ツイ民「同人誌の値段計算式を考えた! これ知ってればぼったくりというクレームもこないぞ!! 拡散して!」

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名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 



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名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
これはアレか。
計算式の数字の根拠を丁寧に問い詰めると、途中でキレてブロックする手合いか。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
これは完全に同意する。
価格設定はそんなに簡単なロジックでは決まらない。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
分からなくて何回も見返してたらこれ印刷にかかる値段じゃなくて手に取りやすい値段なのか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
逆に500円や1000円じゃないと金出すのめんどくさくて買わないって人多そうやな、企業ブースやら同人グッズは別だけど
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
なぜ全く親しくも面識もない奴に値切りを持ちかけれるのか謎
個人商店相手に常連でもないのにいきなり値切れって言ってるようなもの

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
同人誌なんて値段ないもんだろ。
高いと思ったら買わなきゃいいしもっと払いたいというやつもいるだろう。
文句言うなら一度同人誌作ってみろ。作業時間、作ってもらう印刷料金、現場に送る配送費、人件費普通に計算したら…

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
趣味の物に高いも安いもない
ほしいなら買う 値段は財布と相談だ… サークルに言うことじゃない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
いくら高くても売る側の言い値で買うのが当たり前。高いのが嫌なら買わなきゃいいだけなんだよなぁ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
ボッタクリとか言われても無視すればいいのにできないもんなのね。
昔作ってたけど、こんな値段じゃ絶対無理

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
悪気なしでここまで害悪なこと拡散するくらいなら一生黙ってて欲しい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
同人誌は本文16P+カラー表紙(表紙込み24Pと言われるヤツ)だったら500円が基準って世界になって欲しい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
会計めんどくさいから一律千円でいいわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
物の値段=製作者に払いたい値段てのを忘れてはいけない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年02月18日
 
これはオタクじゃなくても常識
つまり購入されないと言うのはそれだけ……

 
 
 



 
(´・ω・`)ぶっちゃけコミケいったらあんま同人誌の値段とか気にしないよね・・・・
(´・ω・`)逆に安すぎると不安になる
 
 
 





この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:02:49返信する
    射?射?射?
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:05:02返信する
    馬鹿丸出しだろ。
    同じページ数でも下描きを載せただけと背景まで描き込んでいるのを
    同列に並べるか?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:06:41返信する
    これほんっと拡散して!?

    案の定削除してて草
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:08:23返信する
    この計算式出したやつ
    トラブル動画を拡散してえ!て正義ヅラであげるやつみたい
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:09:08返信する
    ただ以外はぼったくりだろ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:09:46返信する
    >>3
    なんだ消したのか
    根性ねえな
    正義で出したなら戦えよ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:09:47返信する
    28ページぐらいなら書店の卸値がそれぐらいだな
    書店流通で500円で売りたいならそれで構わんけど、書店流通させていない本に関してはやめてあげて
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:10:24返信する
    千円札の原価(紙、インク)は15円くらい。だから15円あげるから千円札くれ。と言っているようなもん。
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:10:30返信する
    同人誌って値段見て買ったことほぼない
    財布の中身が残り1000円くらいになったら
    買えるか買えないか確認するために見るくらい
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:10:55返信する
    はよ終われ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:11:08返信する
    ぼったくりどうこう以前に他者の著作権侵害してるほうが問題でしょ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:11:25返信する
    オリジナル以外はただでやれ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:11:36返信する
    いつも行くとこはずっと500円均一だから買いに行きやすいってのはある
    ただページはほぼ増減ないし何なら若干薄くなったけど
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:12:02返信する
    「販売ではなく頒布」とか言ってるのも
    こういう手合いを生み出す理由の一つではないのか
    商業主義と距離を置く志、というのも
    良いようにも悪いようにも解釈できるんだから
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:12:20返信する
    みちっていうのは自分でサークル活動してんのかね
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:12:53返信する
    クソグウゥッックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    w
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:13:06返信する
    地方からコミケに来るサークルと東京住みとじゃそもそもコストが違いすぎるしオフセットとオンデマンドでもだいぶ違う
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:13:14返信する
    本の価格ってのは原価じゃくてな作品の内容で決めたらええねんで?
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:13:36返信する
    こいつが実際に描いて印刷代まで含めて計算してこの数字出してるならええけどさ、実際はこいつの希望額だろ?
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:13:38返信する
    原価だけの話としても部数を考えろよ
    何千部と刷ってる大手の原価と、100部以下の弱小じゃ前全額が違う
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:14:21返信する
    260円ってのを見かけたときは流石に300円にしろよとは思った
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:15:07返信する
    内容が面白ければ需要が上がるから
    その分価格を上げられる
    逆に売れなかったら下げるしかない
    本にかかった原価何て関係ないぞ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:15:21返信する
    作家買いは値段考えてない
    事前のお品書き見て金用意するけど
    高いから今回やめとことか絶対ならないしな
    開拓だってジャケ買いとかちらっと立ち読みして気に入ったら買うって感じで値段は見てないに等しい
    同人誌の買い方ってこうだろ?
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:15:47返信する
    こいつの計算式だと頑張って50p描いても500円しか貰えないのかw
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:16:03返信する
    価格を決めるのは売り手、価値を決めるのは買い手だと聞いたことがある
    買い手は価値を見極めてその価格に見合うのなら買えばいいし、
    そうでないなら買わないか(同人界隈ではないけど)値切り交渉をするしかない
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:16:07返信する
    いくらで売ろうが自由だしいくらで買いたかろうが自由
    だから値引き交渉するのも自由だし交渉を拒否するのも自由
    でもだから売り子を罵るのも、値引き交渉持ちかけただけの客を罵るのも同等にクズ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:16:35返信する
    つーか推し武道いつアニメやるんだ?
    やる気ねーならやめちまえ!
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:16:43返信する
    >>22
    ジャンル移動したり下火になったやつがまだ在庫あって、バーゲン的な売り方してるとこはたまに見るよ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:16:54返信する
    それが理解出来るのに自分の分野以外(食べ物等)だとぼったくりと言っちゃうのもいるんだろうなぁ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:18:50返信する
    同人は買ったことないし、これからも買う予定はないのでどうでもいい。
    商業誌はまとめ買いしている。
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:19:24返信する
    タダに慣れ過ぎたキッズがやってるんだろうなぁ
    0円が当たり前と思ってる奴からすればそりゃ高くは感じるわな
    そういう輩は即死ぬべきやと思うけど
    今の逼迫した日本に一番必要ない人種だわ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:20:06返信する
    >>18
    全部時価にすればいいということだな?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:20:11返信する
    頒布っつーのは販売も含むんだゾ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:20:20返信する
    同人誌は金に糸目を付けない趣味人が買うものである
    コストとか適正価格とか無粋な事を言う馬鹿者は来るんじゃねえ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:20:23返信する
    自分なりの買いやすい値段をはじき出すのはいいけど、
    なぜ拡散を求めるのか分からない
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:20:23返信する
    みちとかいううんこの出涸らしみたいなやつの名前は覚えたわ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:21:08返信する
    原価厨と大して変わらんなこいつ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:21:15返信する
    サークル側もだいたいページと価格って大差ないよな
    暗黙の了解なのか
    逆に大手が大量に刷る分単価を下げたら「価格破壊するな!」て言われるんだと
    だから袋やノベルティ作ったりして儲けすぎないよう上手くバランス取ってるとは聞いたことある
    ぼろ儲けするだけのとこもあるけどさー
    馬鹿でかい紙袋もすげえ印刷代なんだなってびっくりした
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:21:35返信する
    通販ないと買えませぬ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:23:06返信する
    こういう面倒臭い野郎は即売会に来るな
    邪魔だ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:23:47返信する
    明治時代は同好の士が集まって俳句や小説を発表するための同人誌であり、あくまで内輪のものであった
    今のコミケは完全に販売だよね
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:24:28返信する
    自費出版の苦労を知らないアホどもは1度自分で製本してみろ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:25:02返信する
    まあ何にしろ弱者を利用して大手が儲ける言い訳に使ってるってのはある
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:25:26返信する
    買う人目線しか考えなくて良いなら0円にすれば絶対クレームはこないから良いと思うぞ。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:25:49返信する
    言い出した人自分で拡散していうていつの間に逃亡してるの何なの…
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:26:05返信する
    何の知識も無いのに勝手に自分価格を設定するくらいなら
    せめて印刷所の価格を調べろよって思うわ
    刷数とかによって値段なんて全然違うしw

    こんなの小学生でも調べそうなんだけどな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:27:28返信する
    コピー本は100-200円、モノクロ表紙なら300円
    表紙カラー同人誌なら16P/500円でもいい
    フルカラー同人誌なら何ページでも1000-2000円でもいい
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:27:40返信する
    二次創作で商売するな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:27:47返信する
    目当ての隣が600円だか700円だかで
    たいして並ばれてないのに「計算が~」ってモッタモタしてたわ
    よっぽど列作りたかったのか知らんけど
    500か1000にしろよと
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:27:58返信する
    東京のイベントって「並んでるの全部ください」つってがっつり買ってくれる人多いけど、地方に行くほどしょぼい。
    全部立ち読みした挙句買うのは一番安いの一冊とか。
    博多のイベントとか金出さなすぎて笑う
    大阪もどんどんショボくなるし、同人誌の売れ方からでも地方の貧しさが伺えるっつーか
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:28:20返信する
    正にこいつ何様の世界だな。
    こんな値段設定じゃ完売しても打ち上げの飲み会代にもならねえよ。
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:28:59返信する
    本当に欲しければ高くても買う
    いちいち付き合う必要は無い
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:30:59返信する
    内容と値段が適正じゃなければ次からそのサークルのものは買わなくなるだけ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:31:00返信する
    困ったらオフセット500円とか言っとけばいいんじゃない?(適当
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:31:08返信する
    そんな単純な掛け算で決まるわけないだろ
    ページ数や部数が少ないほど割高な世界なんだし
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:31:31返信する
    >>46
    印刷所や入稿時期での割引割増でもだいぶ違ってくるよね
    例えば緑陽社と栄光とか、同じ仕様で同じ日に入稿でも全然印刷代違う。クオリティが違うんだろうけど
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:33:15返信する
    赤字だとか損得勘定を念頭に置いてる時点で




    ですよね?
    何が同人だ、何が頒布だよ馬鹿ども
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:34:37返信する
    部数で印刷代激変するからな
    デジタル化のおかげで昔より安くなってるだろうけど、30年前だと60P表紙カラー100部でスーパー赤字
    流石にこれだと今でも赤字か
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:35:10返信する
    地方から東京のイベントに遠征するなら遠征費も馬鹿にならんだろうしな。ていっても交通費まで価格に反映させるサークルそうそうないだろうけどさ、商売じゃないんだから
    利益だなんだ言い始めたら同人なんかしんどいだけ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:35:26返信する
    同人誌は500円と1000円の固定価格にすれば買い易い
    二次創作は印刷代とかの経費を計算して利益分は版権料として公式へ上納
    こうすればwinwinの関係が作れる
    オリジナル同人誌は好きな値段で取引しとけば良いよ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:37:23返信する
    で、こいつは同人やっててその設定遵守してんの?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:37:27返信する
    大量に刷れば安くなるし同じ部数でも印刷所が暇な時期に恃めば安くなる

    同人誌ぼったくりだろうけど利益の出ない少部数サークル基準で一般的な値段決まってるんだろうから仕方ない
    大手が安売りしたらそれはそれで騒ぐくせにw
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:39:25返信する
    今の時代、ツイッターやピクシブなんて便利な発表の場があるのに、敢えて紙本作って朝の早よから設営して頒布する、並んで買う、ってさ、本の値段云々じゃないんだよなあ
    頒布価格正義まーんはすっこんでろっての!
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:39:45返信する
    拡散して(迫真)
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:40:03返信する
    ネタが古いぞ
    Twitter速報なんて鮮度が大切なのに、もう4日も経ってるとか
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:40:44返信する
    >>60
    新たな正義ヅラ現る www
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:40:47返信する
    刷る数で単価が変わることも知らないお子様かなww
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:41:23返信する
    >>60
    ほんっとこれ、拡散して!!!!!!!

    笑笑笑笑笑笑
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:42:23返信する
    >>60
    みちちゃんでちゅかー?はろーー
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:43:00返信する
    どんなに薄くても一冊500円です
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:43:32返信する
    せめて製造費というか原価は別に考えないと
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:43:34返信する
    で、著作権料は?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:44:13返信する
    >>67
    世のもの全てそうなのにな
    みちとかいうやつ100均とブランド品の価格差も理解できなさそうw
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:46:32返信する
    この元の奴腐れかよ
    ツイ消して必死で言い訳してて草
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:46:41返信する
    便所の落書きみたいな駄文小説とカラーイラストのページ単価が同じって計算はどうかと思う
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:46:55返信する
    今は金さえ出せればイベント前日の昼過ぎに入稿しても仕上げてくれる凄い時代
    大手しかそんな鬼入稿出来んやろけど
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:47:26返信する
    >>74
    見に行こうかなw
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:49:05返信する
    帝幻プチ出ます君のA5計算式「0.8」はどっから来た数字なん
    まさかサイズが小さければ安くなると思ってんのこいつ
    文庫製本くそ高いのに
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:50:18返信する
    >>74
    いつもの正義まんの流れじゃん
    何故か賛同されると思い込んで大発表
    からの袋叩きでツイ消し言い訳
    垢消えるまでに覗きにいかないとな
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:53:40返信する
    >>78
    わかるわかる!
    A5はまだしも、文庫サイズは圧倒的に需要が少ないから高いんよね
    紙の大きさだけで判断しないで欲しい
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:53:57返信する
    文字ばっかりの論文みたいなのは分野さえ好みなら面白いのに
    結構安いんだよな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:54:31返信する
    原価が同じでも価値が違うんだなぁ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:56:19返信する
    まあぶっちゃけ釣りのやり取りが面倒だから1冊500円、2冊1000円でも許してやって買ってやってるんだけどな
    電子マネーとかになったら300円とかにしろよ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:56:31返信する
    これが原価厨ってやつか?
    表紙カラー24Pで240円とかw
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:57:33返信する
    >>82
    しかも価値観なんて人それぞれ違うから一概に言えない
    欲しがったら買うが一番
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 16:58:02返信する
    コピー本の値段かな?
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:00:48返信する
    同人誌にボッタクリって何なんだ嫌なら買うな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:00:51返信する
    誰からもクレームがこないのは、
    原価で売るパターンだけだろうw
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:05:48返信する
    出来る同人マニアは400円の同人誌よりも500円ワンコインで買える同人誌の方が有り難い
    これ豆な
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:09:20返信する
    まず画力のある漫画家と画力の無い漫画家が1ページ同じ単価なのが間違いなんだよな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:09:29返信する
    >>31
    と言いながら自分たちは著作権料払いたくない
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:10:15返信する
    同人って元々作家にカンパするのが目的で
    その対価に本を渡してたイベントだぞ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:12:03返信する
    うるせー! 値段を決めるのは俺! 買うかどうか決めるのはお前! それだけだろ!
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:12:14返信する
    同人誌の値段は作者に対するチップみたいなもんだから原価とかクオリティとか考え始めたらおかしくなる
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:12:52返信する
    >>89
    出来る人ってか、コミケで400円やったら会計でゴタゴタしまくる
    人気サークルなら行列でヤバいことに

    コインか札単位に揃えるのは買う人の為でも売る人の為でもある
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:14:44返信する
    他人の著作物で儲けんなよ
    転売と同レベル
    一次創作で勝負してこいよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:15:47返信する
    釣りだろ
    こんなんマジメに相手にする作家がバカだろ

    もう面倒だから500円で統一しろや
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:16:14返信する
    消す必要ないやろ
    買う側として手に取りやすさを発信しただけなんだから
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:16:49返信する
    >>12
    広告はつけてええか?
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:18:31返信する
    正直、最近の大手のオリジナル移行に辟易してるんだよなぁ
    大半が面白くないしそう言うのは商業でやれとおも
    つか同人だからこそできるパロディが欲しいんだよ!
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:20:11返信する
    結局値段にケチ付けて高い高い言って人は買わなければいい話では?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:20:26返信する
    B5の50pで500円とか小説本か解説本かな?
    漫画で50pだと800〜1000円が相場だぞ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:21:32返信する
    仲間内でゲバりはじめたんか
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:21:39返信する
    縮小してもいいからマジで最近のお客様は消えてほしい
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:24:50返信する
    10部刷るのと10000部刷るので単価全然変わってくるし、オンデマンドかオフセットの印刷方式によっても変わってくるし
    漫画や小説、考察本、写真集の本の中身によっても変わってくるし
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:25:20返信する
    ツイッターって自分と異なる意見は存在も許さないみたいなところあるな
    だからキチガイほど強いしみんなそのキチガイに気を使いながらツイートしてる
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:26:45返信する
    同人誌の価値は絵と内容で決まる
    下手くそなら100p10円でも買わないし
    上手ければ24p1000円でも買う
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:26:50返信する
    安売りしか取り柄がない駄文物書きと一緒にすんなよw
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:26:51返信する
    見て自分が買ってもいいと思う値段なら構わんだろ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:30:21返信する
    コピー本だとページあっても400円すると高く感じる
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:31:55返信する
    >>100
    オリジナルで食えなかったら出戻りするか出稼ぎにくるパターン
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:32:52返信する
    どうでもいいけど著作権料払って出してるの?
    払ってないのになんで金の算段してるんですかね
    滅んでしまえ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:33:19返信する
    >>104
    「お客様」じゃないんだよなあ…
    「一般参加者」
    この違いがわからんなら君も消えた方がいいね
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:33:34返信する
    え?!同人誌って無料じゃないの?!
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:34:22返信する
    ファン活動なんだし
    二次創作同人誌は無料配布でいいやん
    一次創作だけ生き残ればいい
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:35:26返信する
    >>110
    コピー本は後々再録に完全版載せるんだろ?って一瞬躊躇するな
    再録出さないサークルとかホントにその時期の流行病で出したやつだったら買いなんだけどもね
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:36:08返信する
    >>114
    ツイッターとピクシブに慣れきった世代
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:38:40返信する
    >>106
    この場合に限っては明らかに弊害が酷いから反論噴出は当然だと思うよ?
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:38:52返信する
    通販なんて手数料分でもっと高いんだぞ
    コミケで500円ならその100円~200円プラスされる
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:39:21返信する
    同人作者「著作権?無料でしょ?」
    同人読者「同人誌?無料でしょ?」
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:42:43返信する
    相場的には
    1p×20〜25円ってとこだろ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:43:28返信する
    600円が理想だけど500円にしたら数が出てなんとかなったとか、900円で売れば十分だけど1000円にした方が出たとかいう話もあるから、ぽっきり価格が好まれるのは確か。
    まあジャンルや人によるだろうけど。
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:43:59返信する
    根本的な問題として、
    同人は趣味で作ってる物を趣味で買うのだ という買い手側の認識が最近薄くなってるんだと思う。

    割高だろうと、相手が趣味で制作しているのを認めるからこそ
    お互い様の精神で成り立つ文化なのに。
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:45:52返信する
    同人誌の値段なんて気にしたことねーわ
    自主出版作品の値付けなんててめぇ気に入らなければ買わなきゃ良いだけだろ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:46:52返信する
    まぁ他人の褌で相撲を取ってるくせに偉そうだよな
    同人なんて儲けるためにやるもんじゃないだろ
    会計めんどいから繰り上げ500円でいいだろ
    500超えるなら繰り上げ1000円
    それでもボッタクリと寄生虫って自覚はもてよな
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:48:49返信する
    納得できなきゃ買わないだけの話に何時間かけてんだこいつら
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:52:31返信する
    同人なんてオリジナルだろうが2次創作だろうが
    国連からも官僚からも目を付けられてじきに規制待ったなしなのに
    こんなの意味有るの?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:54:19返信する
    グリッドマンって今も人気あるのかね
    2次創作禁止して人気継続出来たのか興味あるな
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:57:07返信する
    二次創作禁止とか関係なくアニメ終了したから終了だろ
    同人誌はゲームとジャンプ以外人気出ないって経験則があって今の同人誌界隈ではゲームしか人気がない
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:57:28返信する
    正義感のあるバカほど厄介
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:57:49返信する
    総集編とかで今までのまとめて分厚いのを2000円とかのは少し酷いとは思うことはある
    けどまあ、書き下ろしの乗ってるから買っちゃうんだけどね
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:58:46返信する
    地方民だからイベント行けばJCやJKの作ったコピ本が24P300円くらいで読める
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:59:04返信する
    一応営利目的じゃないって建前でやってるのに、原価以上を取るのはおかしい

    というか普通は無料が原則だろ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 17:59:47返信する
    >>128
    ポリコレのお陰で世界が狂って来てるからね
    虫を殺すの禁止とか父親母親を親1、親2にしろとか馬鹿かと思うわ
    エロ物禁止して性犯罪増やすポリコレは世界の害悪だとしか言いようがない
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:01:35返信する
    同人誌販売する側が出したのかと思ったら
    まさかの買う側w
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:01:44返信する
    事前に値段わかってるんだからぼったくりじゃないのに何を喚いているのか
    ただ同人誌に対して人件費だの時給換算しているのは同類のアホだから黙っておけ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:04:11返信する
    んなの気にして同人誌買うやついるの?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:05:16返信する
    気に入らなきゃ買わなきゃいいのに何で乞食が値段決めようとするのかね
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:06:16返信する
    東方とかオリジナルとか、営利目的で著作権的に何の問題もないタイトルは勝手に設定すればいいけど、他はいかんでしょ
    人件費と原価は完全に別物だぞ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:06:38返信する
    同人誌作るのにどれだけ時間と費用かかるか経験すれば、こんな事絶対言えなくなるよ。
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:07:45返信する
    買う側が勝手に値段決めんなやwwwwwww
    本なんて売る側が値段決めるんだよwwwwwwwwwwww
    百年くらい前から今までずっと、そういうルールでやってきてるんだよwwwwwww
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:07:58返信する
    四日前に炎上した話題を今更記事にか...遅すぎ。
    既にツイ民が謝罪済みだったが
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:08:26返信する
    浅ましさ極まれりw
    買えないなら買うなよ。いい加減わかれやwww
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:08:43返信する
    >>133
    スマホみんな持ってるしファン活動ならwebに無料でうpればいいじゃん
    見返りはシブの点数やヒのいいねRTで十分
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:11:10返信する
    超大手だってこんなクソみたいな値段で出したくねえよ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:14:45返信する
    >>140
    乞食は金払いたくないから労力や経費は認めないよ
    違法DLしながら著作権がどうの言ってる泥棒乞食は無視すればいい
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:15:38返信する
    !?!!!??
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:15:48返信する
    ページ数が少なくても、シコれる絵があれば
    数千円出すよ。
    紙の枚数じゃなくて、中身の問題です

    トイレットペーパーを売っているワケじゃ
    無いんだから、変な数式を出すなよ。シロートが!
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:17:51返信する
    >>113
    嫌味で言ってんだが頭悪いの?
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:21:23返信する
    イヤなら見に来るなよ、貧乏人がよ
    ケチつけるやつは絶対に買わないアホだから
    二度と顔見せるな! 気分が悪くなる
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:27:04返信する
    赤字で何か困る?
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:31:44返信する
    この話題の元になったやつも「俺この同人買わないけど1700円って高いと思う」って言ってるからなw
    買わないなら文句言ってんじゃねーわバカタレ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:37:36返信する
    めんどいから500円単位って良いわ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:39:22返信する
    印刷費全額出すから再販してくださいって条件でのみ成立する単価だな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:39:38返信する
    つーかコミケで500円以下の硬貨出させるな
    500円を投げても惜しくない本を作れ。
    紙を買うんじゃなくて本を買うのだから中身なんだよ
    ページ数なんざ極論すれば1ページのペーパーですら買いたい作家なら金出しても惜しくない
    原価だのページ数が幾つだから幾らとか抜かすアホは廃品回収の紙でも買い取ってろ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:45:04返信する
    >>154
    キモイ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:47:09返信する
    こういう奴って、印刷会社の値段表を見たことがないのだろうか?
    同じページ数でも1000部刷るのと、50部刷るのじゃあ1冊あたりの単価が違うんだから自ずと高くなるのぐらい想像付くだろが。
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:47:42返信する
    >>155
    チョンモメンwww
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:50:17返信する
    こっち見たらええねん
    /ye_bi_su/status/1096958730803892224
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:51:13返信する
    >>156
    そういう仕組みがあることすら知らないで言ってそうだよな
    世間知らずなんだろ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 18:59:09返信する
    買う方はどんな理由があっても高いもんは高いんだから
    売る方も別に相手しなくていい
    理解させるの諦めて粛々と値段つけとけ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:02:14返信する
    >>160
    結局これ
    高いとか言い出す時点で切り捨てるのが大正解
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:02:28返信する
    端数出る値段つけんなよ
    会計に時間かかるしサークルに負担かかるし
    何もいいことがない

    ていうか提唱してるやつイベントエアプ過ぎだろ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:06:10返信する
    同人誌は、値段じゃないんだよなぁ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:07:24返信する
    気になってんだけど何を指して赤字なんだろ
    印刷代とか諸費用とか実際に掛かった金を下回って赤というならわかるんだけど同人誌って趣味だろ?作りたくて作ってるのに創作時間とかが費用に入ってるのは何故なのかわからん
    なんで趣味の時間まで金取ろうとすんの?
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:08:09返信する
    コストとの兼ね合い考え出したらもう同人じゃねぇよ
    自身の生活の空いた時間に情熱を詰め込んで作るもんだし
    高い値段設定は相手にも高い情熱を求める意思表示みたいなもん
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:08:14返信する
    価値なんてその人によって違うんだから買いたければ買うでいいだろ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:13:56返信する
    ※164
    そう思うなら無料で出してもいいぞ
    他の人はそう思わないから頒布価格もらってるだけだし
    それに了承した人がそのお金出して買ってるだけだから
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:21:38返信する
    >>167
    俺の話じゃなくて同人作家の話だぞ
    叩きとか嫌味じゃなくて本当に疑問に思ってる
    同人誌は趣味だから営利じゃない!って口を揃えて言ってるのに現実ではマイナスになると文句言ってる人それなりにいるじゃん
    例えばボーリングとかカラオケが趣味ならボーリング場とかカラオケボックスで遊ぶのにお金掛かるじゃん
    なのに何で同人誌だけ特別扱いなんかなって
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:23:30返信する
    >>168
    そのお金で次の同人誌を描くからだぞ
    金儲け目的じゃなくて、次回の費用に回るんだぞ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:29:38返信する
    >>169
    順番が逆じゃね?
    作りたいから作る→完成→趣味が合う人が制作費を負担
    って順番で進むんだからおかしくない?
    よしんば一次創作ならまだわかるんだけど二次創作なら違うくない?
    もちろんちょっと黒字になることすら許さないなんて細かい数字の話じゃないよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:31:08返信する
    >>169
    続きな
    カラオケとかボーリングとかと一緒で趣味なんだから給料とかから捻出だと思うけど
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:39:03返信する
    >>171
    もともとは自分用に作成していたものを
    頒布価格払うから俺の分も欲しい、が同人の始まりだぞ
    そこからそれを了承した同行の士が集まって
    ファンの創作を「買い」に来る場としてとして大きくなっただけ
    カラオケボーリングと違うのは成り立ちが違うからとしか言えないな
    それを理解できなければ買わなくていいし参加しなくていい
    それが同人即売会
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:39:35返信する
    イベントエアプじゃん
    500円か千円でいいんだよ
    480円とか980円で喜ぶ奴なんかいねーよ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:42:46返信する
    >>172
    なるほど
    制作費を負担→作る→完成
    なわけね理解できた
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:55:54返信する
    >>173
    お釣りのやり取りで長蛇の列ができあがるなw

    イベントでは500円か1000円の2択だわw
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:57:01返信する
    >>168
    在庫が残って印刷代も賄えないくらい赤字って事じゃねーの?
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 19:58:01返信する
    何だコメント番号ズレてるじゃん
    また誰かのコメント消したのか

    あのさぁ、コメント消したら番号ズレるんだから、問題あるコメントは非表示にするだけにしとけよアホ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:04:16返信する
    同人誌に訂正な値段なんかねえわ
    高い安いいってるのはアホだけやろ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:07:54返信する
    これ10年前くらいにも計算式見かけたことあるやつなんだけど
    あの頃よりも印刷費とか参加費とか上がってるのよね
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:08:11返信する
    同人誌なんてなくなっても誰も困らんからさっさと潰れろw
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:12:34返信する
    嫌がらせみたいな468円で売ってろ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:23:37返信する
    赤が出るからやめてって言ってる奴が二次創作やってるならあさそれは言うべきことじゃない
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:39:23返信する
    列ができるのに一人で売り子しなきゃいけないなら値段設定は500円か1000円
    お釣りや計算に手間取るような値段設定はしない
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:45:12返信する
    こんな金額じゃ赤だとか言ってるアホがいるが
    同人誌で利益追求する奴は出版社にいっぱい怒られろと
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:46:41返信する
    >>184
    100円でもお釣り少なくて済むぞ
    1000円とかどんな豪華冊子だよ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:48:59返信する
    まあ利益でるなら著作権料払えと
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:50:11返信する
    >>182
    そんなクソ細かいお釣り貰う方が嫌すぎる。
    俺がそこを買うとしたら500円出して本貰ったらそのまま立ち去る
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:52:36返信する
    拡散してじゃねーよマンコはすぐ同調圧力で慣れ合おうとすんなw
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 20:56:16返信する
    >これほんっと拡散して!?
    まーん
    なお、拡散されて責任生まれそうになるとそこからの上下は自由だといい始める模様
    B5版40Pで500円で売ってる人なんて相当少ないだろ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 21:15:45返信する
    どーでもいいって

    売れる値段で売れよ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 21:26:44返信する
    オリジナルならいいが虹のファン活動で黒字とか赤字とか頭おかしいんじゃないかと
    なんで趣味で他人の著作権物使って利益だそうとしてんの?
    赤字だなんだって愚痴るなら売ろうとするのやめればいいだけの話だろ
    趣味にお金がかかるのはなんだって当たり前のことなのに
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 21:33:00返信する
    たしかに趣味の二次創作で黒字とか変だよね
    ハンドメイドがアマチュア画家とかは大量生産不可&専らオリジナルの天下だし
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 21:34:46返信する
    そもそも他人のキャラで銭稼ぎとか図々しい
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 21:43:21返信する
    だいたい印刷代の単価の端数を繰り上げて100円増しか500円って感じだろ
    印刷代単価の時点で500円超えてたら1000円まで上げるみたいな
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 22:10:13返信する
    同人誌の高い安い問題yahooニュースにもなってたな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 22:25:55返信する
    >>8
    バカは黙ってろw

    紙幣とたかが趣味で作ってる本を同一に語るんじゃねぇよw
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 22:31:40返信する
    Twitterってガイジ発見器としてほんっとう優秀なツールだなw
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 22:32:26返信する
    >>197
    そういう話じゃねえだろw
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 22:43:27返信する
    2次同人に対しては原価厨の言うことが絶対的に正しいよ
    需要と供給だとか人件費だとか言い出す奴らは営利目的の犯罪者だからね
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 23:05:24返信する
    このコメント欄同人作家多すぎ!!
    単純にお前らの本は価値がないと思われてるんやで
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 23:07:37返信する
    >>93
    で、君の絵はうまいの?
    どうせゴミみたいなチンカス絵なんだろ?
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 23:09:45返信する
    >>20
    それって弱小なのが悪いだけじゃん
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 23:16:08返信する
    >>51
    じゃあ同人誌作んなよw
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 23:26:32返信する
    昔コピー本で、中綴じホチキス留めも出来ない厚さのを
    半分に折っただけで100円というお値段、大丈夫?って思った
    どう考えても5円コピーだとしても金額が元取れてないし
    コピー代だけでもって言ったら読んで貰えるだけでって……
    あの頃に支部があればよかったのにな!
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 23:50:21返信する
    >>205
    コピー本の限界に挑戦したいってサークルは結構いる
    これこそ趣味の域の話だが、単色カラーコピー重ね刷り本とかな

    絶対に赤字だしもしかしたら在庫も残るかもしれないけれど
    やってる本人たちは面白いわけよ

    そういう「お遊び」してるサークルも少ないわけではないんだが
    会場まで行かないと見ることができないのが残念ではある
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-19 23:57:21返信する
    コピー本や総集編が計算に入ってないじゃないの
    どうしてくれんのコレ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 00:14:14返信する
    >>200
    犯罪者かどうかを決めるのは権利者であって第三者のキモオタじゃねえよ
    お前なんかのアニメだか漫画の権利者な訳?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 00:47:48返信する
    くだらんことしとるな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 01:43:09返信する
    >>205
    そういうのこそが会場に足を運ぶ醍醐味だと思うよ
    それを食い扶持にしてるのは儲けようとするけど、趣味でやってるのはそんなもん
    読んで貰いたい感想が欲しい、二次創作なら作品について語りたいなどなどの理由がある
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 02:41:11返信する
    400円とか逆に払う時めんどくさいだろ・・・
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 09:09:48返信する
    必要経費も5万ぐらい計算にいれてやれ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 10:25:27返信する
    会計でもたついたらこの次に買いに行く新刊が売り切れて困る
    いつまで経っても頒布部数が伸び悩んで売れ残って困る

    売り手と買い手の利害の一致で手売りするスピード効率を考慮して500円1000円付けてんだろうが
    頭湧いてるんか原価厨
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 11:19:17返信する
    プロの出版社が販売してる訳じゃねーんだから目分量でええんやで。


    高杉買わん!!


    ほならね、自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 11:51:06返信する
    >>214
    ほならね、他人の著作物盗用せず自分のオリキャラでやれやって話でしょ?そう私は言いたいですけどね。

    無許可同人なんてダウンロードサイトで0円が相場や
    なんならプリントアウトして売りさばいたるでwww
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 12:29:02返信する
    >>215
    >なんならプリントアウトして売りさばいたるでwww
    同人誌を売るだけでは逮捕要件を満たさないけどお前のこれは海賊版。余裕で逮捕される犯罪やぞ
    草生やして犯罪予告してんじゃねーよ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 13:57:55返信する
    >>216
    はぁ?
    同人ってのはただのパチモン海賊版で、何の権利も持たない0円の紙キレなんだけど
    それコピーして売って俺がいったい誰に訴えられるん?
    教えてくれや
    アハハ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 14:06:37返信する
    手に取りやすいっていうなら500円区切りにしてくれるのが一番楽だぞ
    別に薄くても500円でいいし厚いなら1000円にしてくれりゃいい
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 14:11:50返信する
    >>217
    まぁ普通に犯罪だから止めとけ、ネタだろうけどさ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-20 20:37:29返信する
    >>219
    プッwww何の罪に該当するのか言ってみろよ
    ほれ教えてやるよ

    民法第 239 条第1項……所有者のない動産は所有の意思を持って占有することによって、その所有権を取得する
    捨ててあるモノには所有権はなく、持ち帰った人の物になる(所有権を持つ)ということです。

    んで、海賊同人に所有権なんて無いので拾って売って良いと日本国が認めてるわけ
    わかったか知ったかキッズ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-22 15:55:21返信する
    >>220
    横からだけどなんでダウンロード性のを捨て物として扱ってるん?
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-22 15:57:20返信する
    さらに言うと海賊同人に所有権は無いってそれ君の気分の感想でしょ

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