漫画講師「なぜ一緒に始めたのにアイツが先に絵が上手くなるのか・・・を漫画で描いた!」



 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 






 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
これやん

無題
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
音楽も同じすなぁ…。どんなに稚拙な物だとしても、一つ作っては世に出す事に意味があるのだよ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
うん、漫画以外でもそうだけど、とにかくやっちゃうことなんだよな。続けていればそれなりに上手くなっちゃうし
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
初手はひたすら手と頭動かしてガンガン発表すべし。表に出すことでやっと経験値が入る。あとは努力の方向性を常に頭使って問い続ける。最後は運。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
かつて、初めて漫画を描いたってこなかがスレに投稿した人が今じゃ商業誌で連載してるの見てるからなぁ。最初の投稿はほんとに素人だったけど、あっという間に上手くなって初期のニコニコの素材でもよく使われてた。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
客観的に作品のフィードバックを受けないと自分で自分を評価できないという話を以前した気がする。ただ出せばいいだけではないよね。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
好きこそ物の上手なれってことかな。
どちらも好きから始まってるんだけど、人から喜ばれて「もっと好き」になったという意味で

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
誰もが褒められて伸びる。褒められるにはアウトプットしなければ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
「作ってみる」と「練習する」の適度なサイクルが必要なのは、どこも同じなんだねぇ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
完全にB俺。そしてAは周りにいっぱいいる。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
漫画でも小説でも短いものから始めればいいし、とにかくまずは書き上げるのは肝心やね(直すのはあとから何度でもできるし)
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
耳が痛い…… orz 頭から生まれず、足から生まれろってことかしらん。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年12月09日
 
なお同じ絵描きから下手糞とリプが来る模様
 
 
 



 
(´・ω・`)これ結局さ、絵は描き続けなければ上手くならないってことでしょ
(´・ω・`)上手くならなきゃ褒められないし、描いて!って依頼もこない
 
 
 





この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:05:16返信する
    ただの承認欲求マンなだけやんけ…
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:07:44返信する
    Aさん気質だからといって、そう簡単に入賞とならないのが漫画界の怖いところ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:08:34返信する
    俺はBちゃん貰います
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:08:40返信する
    >>1
    創作活動、芸術活動はみんなそう
    それがなければ無理
    スタート地点にすら立てない
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:10:57返信する
    Tさんは書く事を放棄してるけど
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:14:23返信する
    違う

    全てのものは才能が全て

    その後に努力がある
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:14:28返信する
    練習をする時って漫然と練習してる場合があるからな
    漫画を完成させるつもりで描いているとトータルで自分に必要な物を描く練習になっている
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:15:23返信する
    絵の練習では漫画を描く力はつかない
    漫画を描く練習しないとね
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:15:40返信する
    漫画講師ってのは
    技術はあるけどセンスは無い人が
    糊口をしのぐために素人さんの相手をしてる職業だからなぁ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:16:10返信する
    こういうの何度目だよ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:16:19返信する
    確かにAさんの方が近道なんだけど、基礎が出来てなくその時の感性だけで描いてると絵が古くなっても対応できないので作家としての寿命は短いよ
    まあ、Bさんじゃデビューすらままらない事多いけどw

    ほんで、いわゆる天才ってやつは、強くてニューゲームしただろって疑いたくなるぐらい基礎を備えた状態でAさんモードな奴
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:16:44返信する
    これ同じネタありまくりだろ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:17:24返信する
    >>2
    そりゃそこから才能と運の勝負になるからね
    そもそもスタート地点に立てるかどうかの話やろ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:18:17返信する
    良い事言ってるけど人の作品パクるなやw
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:22:26返信する
    人によって違うからこれが正解とか思っても間違いだし、
    成長の度合いを比べると焦るだけで全然良くならない
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:24:07返信する
    実践に勝る経験なし
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:25:37返信する
    >>11
    新しい絵が描きたくなったらまた描いて身につければいい
    長期連載で絵が変わるのはそういう事でもあるんやで
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:26:14返信する
    読んでてかゆくなってくるマンガだな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:28:40返信する
    >>15
    そう言って立ち止まってたら何にもならんけどな
    下手な考え休むに似たりって事や
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:29:21返信する
    絵を描くのが好きなんじゃなくて
    人に褒められるのが好きなだけじゃん
    フレイザードかよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:30:25返信する
    これDTMでも同じやで。
    おれも昔は耳コピなんかできなかったけど数こなして今ではアレンジもできる。
    始めた頃に同じように耳コピできない知り合いいたけどそいつは全くやらずじまいで終いにはおれの耳コピ動画への粘着始める始末。
    この漫画のBのようにはならんかったわw
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:34:16返信する
    実際商業レベルに達してないのに投稿したってあれじゃね
    同人誌だって下手くそな作品なんて素通りされてるぞ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:34:54返信する
    とりあえず毎日10枚を1年間描くって言ってた友人は1年後上手くなったなぁ

    まず手を動かせだなって思ったw
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:36:29返信する
    イラストの専門学校行きたかったなぁ
    アニメや漫画好きなら大学よりそっちの方に行く方がいいのか?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:37:06返信する
    ネームがポンポン出てくる才能が無いと漫画なんて描けない
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:38:29返信する
    他人の言うことには耳を貸しましょうというだけだった
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:39:24返信する
    描くのが好きで毎日描いているのに全く相手にされずに上達もしない人もいるって事を
    忘れてはいけないぞ?
    これは最終的に上手く行ったケース、それもかなりご都合で
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:39:40返信する
    この手の漫画って大概Bがキレて終わりだから
    ちゃんと立ち直るところまで描いてあるのは好感が持てる
    こういうアレンジも才能だね
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:39:58返信する
    ネットで褒められるとか、相当上手くないとないからw
    むしろ、上手いのにネットで全然評価されなくて辞めてった奴の方が多いw
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:40:32返信する
    絵を描く事自体は好きだけど、他人に見せたり評価されたり、仕事を依頼されたりするのが嫌
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:40:58返信する
    ようつべで、こんな下手なのによく人前で演奏できるなww
    って奴
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:41:46返信する
    練習の絵と原稿のための絵は気合と経験値が全然ちがうんだよな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:42:01返信する
    才能ある奴はその事に気付けないから
    努力だけでうまくなったと勘違いしてんだよ
    先立つ物が無ければなんにも起きない
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:42:48返信する
    俺はオナニーを毎日続けてきたけどどんどん下手になるばかりだ
    やっぱり才能の世界よ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:43:59返信する
    イラストならともかく、漫画だとアイデアが全然出ないからきつくなって辞めちゃうんだよな
    将来絵で食って行こうと考えるとイラストだけではね
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:44:17返信する
    綾波レイやん
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:44:56返信する
    何かのパロとかファンアートだと解ってると感じさせる作品は
    多少絵が荒くても評価されるよな最近
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:46:58返信する
    SNSでチヤホヤされたいだけならそれでいいけど
    将来の事考えてるならそんな悠長な事は言ってられないだろうな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:47:13返信する
    こういうコメント欄で偉そうに講釈垂れるようになるのがBさんの成れの果て
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:49:04返信する
    描き続けなくて上手くなる方法なんてあるの?
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:49:42返信する
    たまに下手なイラストや漫画描いてる人見て
    この程度で満足できるなんて羨ましいと思う事がある
    上を見たらキリが無いからな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:50:24返信する
    パクりかよwww
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:51:24返信する
    まあゲームじゃないんだから経験積めば必ずレベルアップする訳でもない
    上手くならない人は絶対に上手くならないから
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:51:35返信する
    誰が書いても同じ展開ってことはつまりこれしか方法がないってことだよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:52:16返信する
    習うもんじゃないだろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:52:16返信する
    やってみると分かるけど「完成させる」のってすごくエネルギーを必要とするんだよね
    「イマイチに思えてきたからやり直したい」という迷いを断ち切って完成させるのは本当に大変

    それを乗り越えて完成させるだけでも、立派なベテランですわ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:52:57返信する
    (● ノ ヽ ●) アウトプットしたらやばいものもある
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:54:58返信する
    つか絵は描かないと下手になるよ
    怪我してブランク入れると下手になる
    絵描きは終わりの無いマラソンだが
    好きなら生涯続けられる苦行だ
    ただ漫画は話も作らなきゃならないのがな
    これこそ才能の問題
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:55:11返信する
    どんなに下手でも描くのが楽しいと思えるのは才能だよ
    普通はそれが苦痛に感じて続けられないんだから
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:55:36返信する
    漫画は絵がうまくなくても構成力があれば誰でも書けるよ

    キレイなイラストや絵は練習しないと無理だけどねw
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:56:52返信する
    本当に上手い人の絵を見ると
    『あ、これは描き続けたから辿り着ける境地ではないわ』
    ってのが良く解るよ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:57:08返信する
    Aはずっとおっぱいを描き続けたから、って漫画の方が好き
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:57:41返信する
    >>39
    それに突っ込み入れるのは
    更に成れてすらいない果て
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 09:58:12返信する
    漫画って嫌でもアオリやフカン、小物や背景、いろんな構図を描くことになるから上達するんだよ。描きながら資料探しつつ描くのが一番いい。とりあえず描け。そしてちゃんと完成させろ。
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:02:45返信する
    このネタ何度目だよ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:03:34返信する
    パクりやんwwwwww
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:04:29返信する
    才能やぞ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:05:43返信する
    自分の目が肥えているかどうかってのもある気がする
    自分の描いた下手な絵を許せるかどうか、そのハードル下げは意外と難しい
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:07:22返信する
    数学や音楽、スポーツに比べて美術の才能は遺伝要因が小さいらしいからな
    練習すれば誰でもある程度の域には行ける
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:08:17返信する
    こういうネタ何度目だよ
    見る前からオチが分かった
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:09:27返信する
    絵は上手くてもセンスと美術は別物だと思うからなぁ...
    そこは才能出ちゃうよね
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:09:38返信する
    漫画講師…
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:12:16返信する
    傷つくことを恐れて何もしないからダメなんだよ
    スポーツも筋肉を傷つけて進化する へたくそでいいんだよ

    マンガでも同じ 傷つくことで進化する だが傷つくことに慣れて腐るのもダメ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:13:34返信する
    相変わらずのコメント欄の才能万能説に草
    そもそも才能があるか分からんからとりあえず走り出せって事やぞ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:13:45返信する
    読みにくい字だな見るのやめたわ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:14:03返信する
    残念ながら才能(ひたすら練習継続出来るのも才能の一種)
    努力である程度までは伸びるけど、それより先は才能無いヤツって結局下手なままよ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:15:14返信する
    >>58
    逆に考えるんだ。始めた頃なんか他人にとっては自分なんかその辺の石ころレベルなんだから、別に絵も石ころで良いと。さざれ石みたいに育て行けばいいと。
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:15:47返信する
    >>62
    描き続けて才能無かったから講師に落ち着いただけやろ
    好きなものに関われて生きて行けてる分だけ立派よ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:15:48返信する
    Aは一年で入賞できたから才能あるだろ
    普通はこんなうまくいかないわけで
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:16:29返信する
    うまくないけど性癖全開な漫画を描ける人は才能を開花しやすい
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:17:07返信する
    >>66
    やらない事に理由を作る天才だよな
    お前ら
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:17:11返信する
    Aさんは才能がありました
    BさんはAさんより才能がありませんでした

    これだけでしょ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:17:22返信する
    >>64
    才能有るヤツは勝手に走ってて、走り出さなきゃ分からんヤツには才能が無いって事やぞw
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:18:33返信する
    >>71
    やっても無駄な事に血道を上げてリソース消費しか出来ない君に言われても困る
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:19:08返信する
    ずっと下手な人もいるし結局は才能だよ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:19:57返信する
    >>63
    でもスポーツもやってダメなヤツは結局ダメじゃん
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:20:02返信する
    >>74
    こんな所に書き込みしてリソース消費してる同類未満に言われましても…
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:21:39返信する
    >>76
    何をもってダメとするかは意外に分からんもんやぞ
    サッカーの長友なんか大学まで無名の選手やし
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:22:31返信する
    >>59
    芸術って突き詰めれば単に好みの問題だから、下手な絵や意味不明なオブジェでも
    「味がある」扱いしてくれる物好きがいるってだけだろ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:23:53返信する
    >>78
    それはお前が知らんかっただけで見てるヤツは見てたから今の地位に居るんだよw
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:24:27返信する
    ぬるぽ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:24:35返信する
    プロの意見と描かない人間の知ったかぶりで溢れてる※欄
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:25:24返信する
    なんか進研ゼミの漫画みたいに、綺麗にまとまってて草
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:26:29返信する
    なお現実は大していいねやRTもされずに他の人との比較で劣等感に苛まされ絵を描くの止める模様
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:28:13返信する
    絵なんて描いてりゃ学力と違ってパッと見で差が分かるもんだからな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:28:26返信する
    微妙な絵師のニコ生でたまに「見て貰えますか?」ってアドレス貼られるよな
    下手なの噴くからやめとけw
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:30:03返信する
    この人、この手の広告漫画たくさん描いてたんやろなw
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:31:01返信する
    中島敦の山月記を教訓にしろ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:31:48返信する
    >>80
    高校までは地区選抜にも選ばれなかった
    つまり知ってるのは同じ高校の同世代だけのレベル
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:32:25返信する
    素直に真似してみるってのは大事よ
    意固地な奴はこれができない
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:33:54返信する
    >>90
    例えば
    このコメ欄で才能万能説唱えて否定してばかりの人間には無理やろ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:34:14返信する
    こういうのよく見るけど、大体はそのまま解決策も出さず放置されがちなB側も救われてて、ええ話やん
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:36:05返信する
    スノボーやスキーやり始める前にブランドのウェアや板とか
    一式揃えて準備万端にしてやる奴とそうじゃない奴



    それとまったく同じこと。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:36:47返信する
    運とマーケティングだろ
    アボガド6みたいな糞絵師でも上手く狭い層にヒットさせればちやほやされる
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:37:42返信する
    前からある漫画の構図から台詞まで全部パクリやん
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:38:19返信する
    絵はセンスより技術の比重が大きいし見る側にそれがわかりやすい
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:39:19返信する
    「うわっ…お絵描きってこんなに楽しかったんだ…!」←最高にキモい

    漫画の講師が描いた漫画だから
    ベネッセみたいなことになってるw
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:40:59返信する
    一応言っておくとBさんは本ばかり読んで実際手を動かしてないからね。
    野球で例えると野球の知識や指導本ばかり読んで実際身体を動かさなかったような物。
    そりゃ上達しないしましてはプロにはなれない。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:43:16返信する
    >>94
    あの人は配色と構図とアイデアとかしっかりしてるからクソ絵師じゃないよ
    信者の頭が悪いだけ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:43:29返信する
    絵を描き始めて20年、同人始めて10年の自分だけど、この先が知りたいんだよなあ…
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:44:59返信する
    好きなように書いてきたばっかだからかは知らんが
    実際に基本がなってないプロがいるってのもおかしなことだと思う
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:46:55返信する
    馬鹿って承認欲求をまるで悪いものだって思ってるよね
    承認欲求が無ければ成長しないし成功も無いのに
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:47:30返信する
    創作なんてくだらないよ
    どこにも届かないし、何も変わりはしないよ
    芸術の精神的作用なんてあんなもん嘘だよ
    人間はいつまでも愚かでそのうち勝手にくたばるよ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:48:39返信する
    Bさんも救われて良いオチになっているな。
    実際は多くのBさんはネットで他人の絵を批判していくだけの人間になっていくからな。
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:48:49返信する
    コメント欄Bさん多すぎだろ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:49:54返信する
    >>89
    それなら大学時代に監督が採用しねえよw
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:50:36返信する
    こんなところでグダグダ批判して何かを産み出している気持ちになっている俺達より
    ヘタでもいいから作品を仕上げて、どんな場所でもいいから発表して
    どんな感想でもいいからもらっている人の方がよっぽど偉い
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:51:19返信する
    >>98
    それである程度行っちゃうのを「才能」って言うんやで
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:52:23返信する
    >>107
    渋の検索妨害になるから正直やめてほしいわ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:52:52返信する
    >>6
    誰もが手塚や尾田や鳥山になりたいわけではないよ
    自分の現在の評価が全て受け入れて努力しろ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:53:18返信する
    もうすでに同じ内容の漫画腐るほどあるじゃん
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:53:41返信する
    ぱくりじゃん
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 10:58:49返信する
    >>105
    それはBさんに失礼だろう。
    ここの批判コメントを書く連中(特に変な関西弁で書き込む奴)は
    自分は何もしないで他人を批判する事が一番賢いと思っている連中だから。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:13:59返信する
    わたもての人とか普通の漫画10年くらい描いてるのに
    画力が高校生なみだよな
    あれはなんなんだよ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:16:03返信する
    前提条件としてある程度の絵の才能がないとダメ
    練習量少なくてもプロになってる人たくさんいるし、
    才能無かったら正しい方法でどんなに頑張ってもダメ
    スポーツの世界や学問の世界も同じだけどね
    産まれた時、その時点で9割以上の人間は一流のスポーツ選手や医者になれない
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:21:20返信する
    技術なんだから練習積めってことやろ
    参考書読んでも最終的にバランス取るのは自分の感覚なんだからそれ無視して描いても違和感もつだけ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:21:56返信する
    >>106
    略歴くらい調べてから返信してくれんかな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:22:18返信する
    >>107
    偉くもなんともないよ
    そいつ好きでやってるだけだし
    衆目に晒せば批判の一つや二つ貰うのは当然だし
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:23:03返信する
    >>114
    作風なんじゃね?ボーボボの作者とかもガチればクソ上手いし個性無くなるけど。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:24:38返信する
    やらおんの目的は成功してる憎いクリエイターどもを叩き才能を潰して下手くそにすること
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:29:29返信する
    ずっと描いてても絵が変わらず下手だし成長しないし逆に劣化してしまう人漫画家に沢山いるよね??
    やっぱそこは才能出ちゃうよね??
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:33:05返信する
    どう見ても

    「それが声優!」のキャラだろ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:36:47返信する
    終わりまで作って完成させるのが一番重要ですよね。
    自分に足りないものが見えてきますし。
    それと、まずは身近な人に見せて
    率直な感想をもらうのがいいかもしれませんね。
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:43:05返信する
    >>122
    森川ジョージ「せやな、最終回描けない漫画家は半人前なんやで」
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:43:18返信する
    絵なんかいくら上手くても何の意味もないし
    そもそも上手い奴が多すぎで余ってる
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:44:41返信する
    アニメ絵は練習すれば誰でも一定レベルにはなれる、だから時給が安い
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:48:07返信する
    リアルだとBさんはムクムクして、Aさんの
    ネガキャンして潰してそうw
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:50:19返信する
    商業と違って素人界隈ではどんな絵でも褒めるしきたりみたいなのがあるよ
    ツイッターやpixivとかね
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:50:53返信する
    >>125
    時給じゃない定期
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:51:08返信する
    練習で失敗を恐れるのは無駄
    練習こそ失敗すべきでその失敗の数だけ効率化が成される
    目標はなるべく大きく具体的にしつつ適度につまづいて
    つまづいたものが何か見極める目を備える
    そして何かに気付くたびに階段状に成長する
    気付きや閃きを誘発するのだ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:55:58返信する
    >>128
    時給換算の意味だろ
    最低賃金で支給したら費用がかさむからな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 11:59:59返信する
    >>124
    まあ萌え絵ぐらいなら
    少し練習して上手く描けないような奴は
    なにやってもダメだろうな
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:07:36返信する
    でもさ、基本をわからずに進めてもいつか壁にぶつかるからさ
    、その時に違いが出てくるんじゃないん?短期的に見ればひたすら実践あるのみだけど、長期的に見たら両方必要じゃん
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:08:36返信する
    Bが自分すぎて辛い
    しかもおなじなのは二ページまで
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:08:55返信する
    俺たちは叱られたらやる気失くすくせに褒められても伸びないけどなw
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:09:43返信する
    両方適度にやりましょうって事じゃない
    だから最後Bの方が上手くなってるっぽいし
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:12:11返信する
    同人作家のにゅうとかそうだよな
    最初落書きレベルだったのにめちゃくちゃ書きまくって上達した
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:17:17返信する
    Bさんの勉強方向が小説読んだり映画見たりというシナリオや構成の方に向いてたら大成する可能性が出てくるけどな
    確かにAさんならデビューは早いだろうけど、手しか動かしてない奴は浅い作家にしかなれんから、あっという間に打ち切りか、せいぜいエロ同人でも書いて細々食いつないでいくのがせいぜい
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:18:54返信する
    キモオタは黙って金だけ出してろ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:19:28返信する
    進撃とか結構巻数出てるのに全然上手くなってないじゃんw
    結局は才能だよw
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:21:41返信する
    Bが効率よくモチベ保って毎日勉強してるならBのほうが確実に伸びるよ。
    ただし作品を見てくれる他人はいずれにしろ必要だけどな
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:22:01返信する
    >>46
    クエストクリア経験値がまとめて大量に入るゲームと同じようなもんだな
    意識的にもちゃんと終わらせられた達成感・開放感が次のモチベになることは多いし
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:32:44返信する
    お前らの行動原理って他人の成長が許せないってところに起因してるよな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:36:34返信する
    うまくなる速度には個人差があるしそもそもスタート時点での画力も人それぞれなのに
    「うまくならないのはやり方に問題があるんだ個人差とかじゃない」とうまくならない人にマウントを取る
    こういう漫画を描くやつがいるから
    それを気にする人はいろいろ考えすぎてしまって消極的になって上達が遅れる
    すると既に描ける人にとっては新たに出てくるライバルが減ることになって得するから
    どんどんマウントを取る漫画を量産するって寸法よ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:36:39返信する
    そして実際につたないものを世に出したら鬼の首を取ったように叩きまくる勢。
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:40:47返信する
    自分はBタイプかつ完璧主義的なところがあるせいで成長過程の自分の絵の下手さに耐えられず挫折したクチ
    ある程度描けるようになるまでを描く楽しさで乗り越えられた人はやっぱ強いと思う
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:41:04返信する
    楽しく描ければOKとか完全に出版社の食い物にされていることに気づかないブラック漫画家じゃないか。最終的に言えることは、いくら努力しても才能のある奴には勝てないということなんだけどな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:41:52返信する
    >>142
    結局は日本人の「出る杭は打たれる」そのものなんだよな。

    日本人って嫉妬深い人種なんだと思うわ。
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:41:54返信する
    他人に評価されないとモチベが保てないAと、描く行為がひたすら楽しいB
    絵の練習は絵の何が楽しいかを見つけるのが最優先だなーと練習してて思ったわ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:44:06返信する
    >>139
    上手くなくて何で売れてるんだよw
    ツマンねー嫉妬してる暇があったら、手を動かせや。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:55:11返信する
    >>144
    叩きまくる勢に到達するにはある程度の技術力と売れないといけないから、「アンチが出てきたら一人前」って言われてた頃もあった。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:55:40返信する
    >>148
    子供の教育で
    やたらと褒めて育てようとするのはダメらしい
    褒められるために行動する様になって
    自分自身で目的持てなくなるからとか
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 12:57:39返信する
    このネタ何回やるんだよ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:01:41返信する
    まぁ何だかんだで才能だよね
    描き続ければ多少マシになるだけで下手な人は下手
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:05:35返信する
    AさんとBさんの仲良しをもっと見せろ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:18:13返信する
    どうかなあ、こういうのはほんと理想論にしか見えないなあ
    好きで描いててもうまくならない人はいるからね…
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:19:02返信する
    才能無い奴はただ描き続けても絶対上手くはならない
    だから参考書を読んで勉強するのだ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:22:20返信する
    >>155
    理想じゃなく現実の話やろ
    理想に拘って手を動かせない奴は
    そもそもスタート地点にも立てないという
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:25:04返信する
    >>156
    読みながら描け
    せめて読んだらすぐに実践しろ
    そういう事やろ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:38:44返信する
    てかどんな絵柄描きたいかにもよるからこの話結論出しても終わらんのよな
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:44:24返信する
    努力は誰でも出来るけど、その方向性を見極める才能や指導者ガチャ運いるからな
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:48:29返信する
    誰でもAでありBであると思うけどな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 13:52:05返信する
    絵が上手い
    漫画が上手い
    これは別のこと
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 14:09:17返信する
    元のやつをハッピーエンドにしたかったんかな
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 14:09:42返信する
    洗脳漫画
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 14:12:30返信する
    遠藤淑子みたいな何年かいても大してうまくならないのに妙に味のある話量産機もいる
    しかも最盛期は月2回刊なのに
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 14:23:00返信する
    30年描き続けてるけど、あんまり上手くならねえわ
    定期的に世に出してるんだけどねぇ・・・
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 14:39:05返信する
    とりあえず描いたり書いたり作曲したりすればいい。今はそれが手軽にできる時代だし。
    下手な絵でもサイバラみたいに固定客がつく場合もある
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 14:39:43返信する
    第三者の評価や期限から来るプレッシャーって大事なんだよね
    あとファンから来るプレッシャーとクライアントから来るプレッシャーは意味合いも違う
    そのために早めに第三者に触れる機会が多いほどスキルが上がりやすい
    結局は人間自分に甘いからねw
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 15:02:18返信する
    ただの才能の差
    人間平等なんかじゃないんやで
    特に芸術事は思い切り脳の出来が左右するからな

    まぁ才能なくて信じたくないやつほど否定しがちだけど
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 15:22:58返信する
    >>169
    他人の成功を才能の一言で片付けるのは
    結果論ものを見て嫉妬と諦めでそういう事にしたいだけ
    そもそもスタートラインに立たずろくに失敗もしないで足踏みしてる人が多いんやろ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 15:27:06返信する
    >>130
    無意味な考え方
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 15:28:42返信する
    他人が自分の絵を見てどう思うか想像しながら描かないとうまくならない
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 15:52:39返信する
    才能ありきとは言え制作物は作り続けなきゃステップアップなんてない
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 15:52:58返信する
    とりあえず描けば出ると聞いて
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:02:42返信する
    >>98
    ちょっと違う
    バッティングセンターや個人練ばかりで試合経験がない人間
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:04:40返信する
    商売にする前は誰かに見せなくてもいいんだしロクでもねぇもん四六時中書き続けてりゃいいんさ
    数年たてば学級で1番程度には余裕でなれる
    考えるのはそれから
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:11:05返信する
    >>166
    そりゃもう歳よ
    でも世に出してる次点でお題になってる連中の域はとうに過ぎてるし、まぁ…
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:22:57返信する
    >>24
    有名漫画家には大学の漫研出身者多数
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:28:07返信する
    >>166
    プロ作家でも何十年も描いててあまり上達しない人いるからな
    まあそれでも生き残ってる人は作劇能力や演出力が図抜けてるんだが
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:38:59返信する
    >>157
    いや、俺が言ってるのは描いててもうまくならない人の話よ
    悲しいけどそういう人ってマジでいるから…
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:39:25返信する
    一生アシスタントで生きてくならそれもありだろうけど
    やっぱりちゃんと勉強もした方がいいぞ
    漫画家って現場監督みたいな面もあるしな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:44:26返信する

    海燕が運営してた、ワナビ集めて進捗とか書かせてたサイトあったけど

    あーだこーだいいわけして
    結局一作も書け上げられない奴ばっかで

    そりゃ無理だわって思った
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 16:50:36返信する
    普通に描いてる時間が長いのがほとんど
    あとよっぽどの天才以外は馬鹿は絵が上手くなれないよ
    ちゃんと考えて描かないと上達しないからね
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 17:01:12返信する
    王道なし
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 17:12:27返信する
    才能が全てだが
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 17:29:12返信する
    >>185
    と言い訳をし続ける
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 17:40:27返信する
    イメージの力だろ?
    刃牙で見たわ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 18:39:56返信する
    漫画ならその通りだけどイラストなら別に作品作ろうがただ単に描いてようがかわらんな
    俺がCG作品出して上手くなったのは差分描くようになったことだけだわ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 18:40:16返信する
    上達の仕方なんて人それぞれに合った方法があるものなのに
    こうやって画一的に語る輩ホンマ嫌い
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 18:44:34返信する
    古い学校教育的な思想
    全員に同じ教え方しても人によって伸び方なんて違うという当たり前のことがわからない
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 20:52:56返信する
    才能の話が出てくるのはイラストが描けるようになった後の話
    上達の遅い早いは当然あれど絵の天才だろうとなにもせずに上達するわけない
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 20:53:23返信する
    このネタも年2,3回はリピートしてるな
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 21:15:31返信する
    才能努力うんぬんよりは「いかに好きか?」が一番大事だと思う。
    モチベーションが高ければ、どんな凡才でも努力できるし上手くなる。
    逆にモチベーションがなければどんな天才でも駄作しか作れないし、努力できない。
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 21:42:43返信する
    トライアンドエラーが全てってことだね
    自分がいいと思っていることが必ずしも世間一般で受けるとは限らないし
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 22:43:26返信する
    この手の話定期的に上がるよな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 23:11:32返信する
    >こういう自己啓発漫画描くやつって何が目的なんだろう
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 23:15:43返信する
    >つまんねえゴミ漫画しか世の中にないのにこういうHowTo漫画ばっか出来上がってるのがホント気持ち悪っ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-10 23:32:47返信する
    ただの自己顕示欲の塊
    絵描きが目的じゃなく手段になっとる
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-11 09:43:16返信する
    絵が下手な漫画家でも売れる時代だからやっぱ数打ち当てるのはセオリーだよね
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-11 10:49:57返信する
    で、食っていけるほど稼げるのはその中の何千分の一なんだい
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-11 21:02:08返信する
    『課金すれば上手くなる』と思ってた?
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-11 21:49:45返信する
    >>199
    別にそれでアカン理由がないやんけ
    自己顕示欲満たすための作品であっても本人は楽しい
    まわりも嬉しいでWin-Winやで
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-12 20:07:22返信する
    >>6
    それに掛けた時間は成功すれば努力であり、失敗すれば徒労
    成功しなければ才能があったかどうかなんてわからんと思うよ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-12 21:57:47返信する
    好きも努力も才能
    結局は才能なのよ

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