それなりの労力がかかるものを人様に対して
気軽に要求するべきではないってのが前提だし、
プロレベルなら金取るのも当然だけど素人が言ってた場合は笑われる。
やっぱりそこだよな。
単に描いていい描いちゃいけないじゃなくて、
労力に見合う対価がなきゃいけないってことだと思う。

絵師じゃない有名人が言ったほうが説得力あるな
まあ所詮なろう作家だけど

この話題、何十回目だよ

なんでこのスレの人達こんなに攻撃的なの？

ムキになってレス多いぞやら禿
流石粘着質だな

やらおん閉鎖www

パン買ってこい
ダッシュでな

パン作りが趣味の人レベルだろ

伸びるんだから何回でも記事にするぞ

友「私の趣味はパンを作ることなんだ〜」
私「へぇ〜じゃあ一度食べてみたい」

何かおかしいのか？

底辺が粘着してて可哀そう

無毛に毛を生やせ

無毛に毛を増やせ

前者は無理だが、後者は可能であるがお金は必要

乞食が取捨選択してんじゃねーよ
そこらに落ちてる残飯だけ食ってろ

もう見た

絵師の「タダで絵」なんてまだいい方だろ
ＡＶ女優のTwitterなんて「犯らせろ」のオンパレードやぞ

>>1
やら管が珍しく反省してるな

「無料で小説書いて。著作権もくれ」って言ってみれば？

Twitterは趣味でやってる奴のが多いやん
金とってるんなら自分は金とってるってプロフかなんかに書いとかなわかるわけないやん

文句言ってるやつはプロとして料金表まで含めて説明した上で言ってるんやろな？

オタクって自分の権利が侵害されると
基地外のように発狂するよね。

オタじゃないフツーの人は何かを手伝ったりを気軽にするんだよ

またこの話題？

これはジャム敵に回したわ

パンで例えるのが間違い
試作品とかただであげたりするし

プロの漫画家はそれで飯食ってるのに
売り物の絵を色紙に書いてプレゼントしますが

あ。プロじゃ無いんですか

馬鹿が必死に難癖つけてて草

絵描いてくれって言われたから
絵描いて送ったらフォロー切られたことあるから
正直付き合うだけ無駄だと思うよ

リクエスト系は特に

>>28
試食のパンがTwitterで僕こんな絵書いてます！ってあげてるやつだろ
試食を気に入ったらパン買ってねってこと

ただパンを作るのが趣味の人に通用する理屈じゃないよな

まずイラストのみで喰ってけるレベルの作家なのかが問われる

別に正論じゃないよ。
「仕事」だと思ってないだけだから。

いやパン屋でパンを買う奴はお金を払うしプロの絵描きに注文するならお金は払う。
払わない人はそもそもお客じゃないんだから断ればいいだけだろ

アホに何言っても理解できないから言うだけ無駄

店を開けず、普段「パン焼けたので食べてください」って無料で配ってる人がいたら
そりゃタダでくれって言う人が集まるのは当然だよ。

全然違うわ
パン屋は社会に認められてるし店員もリスペクトされる存在
カネを払うのは当たり前
WEB絵描きなんて職業として認められてないし
いじめられっ子の成れの果てだろ
自分より下のヤツにカネなんか払ったら同類って思われるじゃん
親戚にも言えずガキにも舐められる立場ってのを弁えろ

誰？

「絵を描いて」って頼む前に自分で描いてみればいいのに
それで上手く描けなかったら依頼すればいいのに
そしたらお金払う気持ちも出るでしょ

>>38
有名じゃないイラストレーターってどうしても遊んでるように見えるよな
嫌なら一般企業に就職すればいいのに
偉そうなこと言ってたら鼻で笑っちゃう

いらすとやで十分だと思うやつはそれでええやろ

またアクセス稼ぎ目当てのゴミ記事かよ

価値が無いからタダっていう話になる
それだけ

リクエストは受け付けてませんで済む話

親切を強要すんな

パンと絵は違うだろ
クソゴミみたいな絵に金なんて払いません

この手の料金に文句言ってるイラストレーターって月いくらくらい稼いでるんだろ？
まともに食えないから騒いでんの？

なんでなろう作家がイラストを語るんだよ
しかも、小説のツイートは全然リツイートされてないし、なんか悲しくなったわ

絵描きですらないクソみたいなSS書きじゃねーかｗ

食料品売り場試食コーナー全否定

事務的な対応もできんでプロととかね
客の相手、料金説明から割に合わん仕事の断り方まで全て含めて仕事じゃないの？

価値がないゴミ絵描く人になんでイラスト依頼すんの？　意味不明すぎる

ここはいつ閉鎖するんだ？

パン作りが趣味の奥さんだって人伝に聞いてきた赤の他人にいきなり
私にもパン焼いてよって言われたら嫌な顔するやろ

だから何？

で、誰？

自称絵描きなんて腐るほどいるから無料で１枚ずつ描かせて客の反応みてから雇うやつきめて今後の待遇と報酬決めて交渉、正式採用

「描いてほしければ金をよこせ」じゃない、「描いてほしければせめて金をよこせ」なんだよ
絵師なんて描きたい物しか描けないからな、モチベの出ないものは描けないんだよ

パンがなければイラストを食べればいいじゃない

素人のゴミみたいな絵に金は払わない←わかる、そりゃそうだ

だからタダで要望通りに描け、文句言うな←？？？

そもそも本名を出せない仕事ってことを忘れ過ぎ
恥ずかしい仕事なのに大声で一般と同評価をなんて良く言えるわ

>>52
客が説明書きを誤読したり違う意味に捉えてしまうことなんて普通じゃないのか？
ましてやTwitterで絵をダダ漏れしといて無料で書いてくれますか？って聞いたら発狂とかプロが聞いて呆れるわ

リプ欄が地獄

描きたい物しか描けないなら食っていけないから仕事にしちゃいけないｗ

ここで叩いてる奴はもれなくやっかいの素質アリ

>>62
ぶっちゃけTwitter絵師とか底辺の仕事だよな
一流でトップ走ってんなら別だけどOL以下だよ

八戒？

素人の絵に金なんか出せるかよ
練習のためにお題出してあげてるんだろ

作家だけどなろうではなくね？
ツイッターのプロフみたらカクヨムじゃね？

ただ作れって言ってるだけじゃなくパンの中身や種類まで注文するんやで？

パンと違って絵はいくらでもコピーできるやん

プロなんだから金払えってのはわかる
でも何か勘違いして自分よがりなのが多い気がする
気のせい？

パンじゃなくて残飯レベルで金をとろうとしてるんやで

プロ気取りのワナビが増えた

>>72
じゃあ頼まず有名イラストレーターの既存の絵をコピーしてろｗ

うるせーさっさとパンよこせ

>>53
お前に価値が無くても、頼む側は価値が有ると思ってるから頼むんだろ。意味分かるだろw

>>59
生き残れないな

キャラに魅力のある作品なら喜んでタダで描いてやるわ
もしくは超有名作で絵の宣伝になるならむしろ描かせてくださいお願いします！

そうでないならせめて金よこせ、でなきゃやる気出るわけねーだろバーカ！

ろくに商売もできんくせに
絵描いてりゃ勝手に金が入ると思いこんでる馬鹿が多い

継続的に依頼すること前提に試しに一回ぐらいならテスト的な意味もあるから分からなくもない

>>78
価値を認めてタダでって虫が良すぎだろ

生殺与奪権を握っているのは常に金を出す側
人間は食えないと生きていけないからね
最初から自分が気持ち良くなるために洗脳目的でエンタメに赴いてる人は芽が出ないかいつかはじき出される

>>3
絵は労力じゃなくて絵の価値で対価が決まるんだよなぁ
幼稚園児かな？

まぁ正論だな
絵を描くのも大変だろうし

絵は食べられないだろ
食べ物に例えるのイミフすぎ

なんで親しくもない奴のために時間さかなきゃいけないんだか

パンなんかいらん

>>81
上手く商売できてないのを乞食に全部擦りつけてんのがイラッとくるんだよな
どうせ説明書きや料金表なんか出しとくと逆に客が寄り付かない底辺だろう
全部伏せて寄ってきた客に金払えよって怒鳴ってんだろ

>>73
プロでもフリーランスの思考なんだが
ただの素人が勘違いして絵を描くこと＝労働と勘違いしがちな風潮がある
フリーランスにとって一番重要なのは仕事をとることなんだが
納期とか条件とかそういうのは頭に無さそう

パン屋はプロ
頼まれた絵描きはプロですか？

タダで書いてくれる人も居るからなあ
書きたくないならはっきり断ればいいだけじゃん

>>53
プロって個人の依頼をホイホイ受けてくれんの？
値段もお高いだろうな
しゃーないゴミでもいいか
ダメ？金？はぁ？なんだテメー…
査定したらいくらになんの？
Twitterに絵をあげる度に値段出してみろよ

商売と趣味の違いも判らない幼稚な連中多過ぎ
お前のイラスト要らない、他で頼むってパン屋を買えるのと同じ、どこ行っても金取られるのは同じ理屈だろうに馬鹿なのか？

人を魅了してナンボの商売ってすごい強かにコミュニケーションや営業して
良いイメージやブランドを確立しないといけないと思うんだけど
Twitterでチラ裏でしかないような悪手な営業やってる作家が多いのは
すまないがストレートに
売るということの無能としか思えない

なんか朝鮮人みたいな反応

>>81
お前の仕事に置き換えりゃそのままブーメランだろ

書籍化もしてない、本当にただなろうに投稿してるだけの雑魚を「なろう作家」扱いするのやめろ

正論だけどぶっちゃけ飽きた
完全にtwitterでホルホル共感したい奴等の和大になったよな

>>94
ゴミでもいいか、のところがもう意味不明すぎて

>>85
料金は最低限の紙やインクなどの値段でそこに実力分の料金が加わるんだと思うんだよ
時間給で計算したらガチ最前線で働いてるプロとTwitter絵師が大体同じ値段になっちゃうだろ

価格表貼っとけよ

>>94
知り合いで金出すんなら引き受けてくれるんじゃないの？

なにプロと趣味でやってるシロウト絵描き混同してるんだろ？
自分の仕事に置き換えれば簡単に理解できるだろうに、
まぁこんなトコに張り付いてる仕事もしてない引き籠りニート連中が騒いでるだけかな

人気あるプロはタダで描けとは言われないからこういう事言わないよな

>>100
プロのパン屋と絵が上手いだけの人を比較してる時点で全く正論じゃないぞ
頭大丈夫ですか？

廃棄のパンは店によっては貰えるから
無料で描いてくれる人探せば？

>>94
ゴミでいいならてめぇで描けばいいのにｗ

マナーやモラルを守ってくれというのは分かるんだが
言い方が悪いよね
クリエイターである自分達は特に何の努力もしなくてもよくて消費者はひたすら傅いてねと
労働者優位に働くような未来につなげたいといった姿勢を
消費者に感じ取らせてしまうような言い方をしていることばかりなのが
アフィの恰好の餌になってる

まともなプロならまず自分から価格提示するし
ただでやれって言われんのはまずプロだと思われてない

タダでくれって言うのも自由だろ、断ればいいだけの話

「金払え」っていう絵師より、「タダで絵をよこせ」って言う作家の方が成功しないだろ
創作の苦労を分かってないって真面目に書いてないって事だろ

>>102
売れない画家は画材費だけで価格にしても売れんよ
つまり画材費の価値もないという事

仕事で受けるなら断るのも仕事の範疇だろ

>>106
全くないわけじゃないだろうが他から仕事貰えばいいだけだから無視する
素人は他に当てがないから出す気のない相手からせびろうとする

仕事を頼んだら金を払えよってだけの話なのに噛みつくガイジが多いのはなんなの

消費者である君達は創作表現によるマインドコントロールと搾取の対象でしかないと受け取らせるような言は悪手でしかないし
どの立場もまずは足元を見て安易な発言は慎んだ方が良いのでは？

なんというかステレオタイプな発達障害のようにEQが低くて何か発言することで
むしろ自分の立場を中長期的に貶めているような
人付き合いの下手さを感じざるを得ない

タダで書いてくれる人も居るんだから聞くほかないだろｗ

タダで描けなんていう奴の作品が面白いわけがない
面白い作品の絵なんて金貰っても描きたくないわ

>>117
仕事してないガイジが多いからだぞ

尾田先生や冨樫先生が描いてくれるならもちろん金払うぞ
信用もない実績もないでも客の不満はダラダラ漏らす、そんなTwitter絵師さんが時給いくらだって？？
ある意味水商売と同じようなもんやろ
仕事なら金もらって当然やけど
人気ない奴がなんで売れてる人と同じ金もらえる思ってんねん

>>120
間違った
面白くない作品の絵なんて金貰っても描きたくないわ……だった

無生産さんがんばるなぁ

パン屋のパンをただでくれるのなら喜んで貰うぞ
パン焼くのが趣味のおっさんのパンなんていらん

タダで絵を要求するのはおかしい
って簡単な話をわざわざ別の例えにするからややこしくなる
単純に頭が悪い

描けって言われたらめんどくせ～から描きません。って返せばよくね？
どうにか上手いこと言ってやろうとばかりするよなプロ底辺絵師さんは。。

>>116
売れてる人はまともな客と乞食客がついて売れてない人は乞食しかつかない
つまり吠えてるのは売れてないイラストレーター
断るのも仕事のうちだけど断ったら仕事がなくなるニートもどきだね

>>121
言うて多少無理な注文受けたりとかせぇへん？

>>117
プロじゃないから仕事の依頼と思われてない
知り合いに引っ越しの手伝いをお願いする様なもので
礼儀として飯を奢るくらいが関の山

文句ばかり言っるこの手の絵師はオークションだして自分と世間のギャップを確認したらいい
絵に対して努力は関係ない
１年かけようが１日で仕上がろうが関係ない
芸術として価値があるかどうか
芸術なめてね？

>>122
信用もない実績もないでも絵師への不満はダラダラ漏らす、そんなお前らさんに無料で描けって？

>>117
コミュニケーションの一環で特技見せてっていってるだけで
仕事頼んでるわけじゃないんだぞ
だから恥ずかしいんだぞ

自分の小説の挿絵を描いてほしいなら、せめて描きたくなるくらい面白い作品を作ってくれ
面白くない作品をイメージ掴むために読まなきゃいけないなんて苦痛過ぎるわ

つまりプロだと思われてないってことだよ、言わんせな

>>126
幼稚園児に絵を描いてって言うお願いしたら金払うのか？

絵ではお腹いっぱいにならない･･･

「お前絵が上手いんだろ？ ならタダでイラスト描けよ」

これが理不尽なのを理解できない奴が多すぎる。

なお、外人には一切通じない模様

外人「漫画もアニメも電車の落書きと同じ。だからただで観るのは何も間違っていない」

>>136
ほんとに単純に頭悪くて草

そもそも日本は労働者層の可処分所得が低下してるんだから
金を払う方も懐事情が芳しくないんだし
娯楽に流れる金は絞られざるを得ないと共に
生きることに必要でない行為ほど
個人の努力でしか成立し得ない状況に今後とも進行していくと思うんだけど
クリエイター連中はTwitterで慣れあって社会主義やってる前に
目減りするパイを奪い合う競争相手であることももっと認識した方がいいんじゃないかと思う

むしろ金払って欲しいくらい宣伝になるでしょうに

今ひたすら消費者に金をちゃんと出せと言っても精神論や根性論でしかない状況にどんどんなって行ってると思うんだが
その上でも同じことを言っているというのは何も対策を講じていないことになるのでは？
厳しいことを言うようだけど金も流れなくなければ人口(特に若い人)も減ってるのが現実だからね

パン屋でも試食くらいさせるわな

底辺の人間と同じ土俵に立ったら自分も同じレベルって言うじゃん
どこ言ったって変な人や常識ない人はいる
そんなのを無視せずに相手にしてパン屋で例えるなら〜とか言ってるから馬鹿にされるんじゃん

擁護してる奴いるけど絵師側も乞食と同じレベルの馬鹿だって言ってるんだよ

絵師の人は単にそういう輩は全く相手にしなければいいと思うのだが…

パン屋だってただでくれ言われたらお引き取り下さいで終わらせてると思う
支払い時にいきなり値切ってきたとかそういう問題が起きたから騒いでる訳でもないんだよね？
パン屋と同じ態度取ってればいいんだよ

どんな絵描くか分からん奴に仕事の依頼なんかするわけねーだろ
まずサンプル見せろって段階だろうがこれ

頼む方も受ける方も打ち合わせで報酬の条件合えばやるし合わなきゃやらない
趣味のイラストはこのぐらいの画力ですって技術見本だな

ネットにイラストをアップするのって、いらないのに辛ラーメン配るみたいなもんかw

>>126
例え話をするのがなんかネットでは当たり前になってしまってるけど
かなり悪い方法だと思うよな
自分の言論に対して自信を持ってないんじゃないかとも思ってしまう

パン作りが趣味のおっさんだけど
家族や友人には良いけど知らんやつに無料で食べて欲しくなんかないぞ
パン作りにも金はかかるし肩もこるんだ
パン屋の試食だってあれすると売れるからやるものだし
パンの耳なら絵だと消しカスとかそんなんだろ

絵描く奴が勝手に決めればいい

>>125
欲しいっていう話をしてるんだよ？
いらないならお話しにならないよね？
大丈夫？

これに関してはどっちもどっちだよな

自分から描いてと要望しといてタダで当然だろとかいう態度の奴もクソすぎるし
描く側も描く側で、最初からタダでは描かないぞと
事務的に対応すればいいだけの話でぐだぐだ愚痴る必要なんてないわ、みっともない

>>122
まず金を払わない奴は客じゃないだろｗ

>>138
依頼するなら金払わなきゃいけないことは理解してるよ
それ以前の話をしてることをわかってなくて草
芸術の価値は時給じゃない

このガイジなんでパン屋と比べてしまうん？w

>>138
はい脳内外人シリーズ

よー知らんけど過去絵見せたらええだけやん

よく依頼が来るなら
プロフィールとしてサイズ等の値段設定載せとけばいいんじゃね？
これだけ高級な画材を必要とする絵なのでコレだけの値段になりますと
文句言うなら堂々と自分の価値を乗せて値段出してみろ
どう評価されるかな

なんでプロのくせに事務的な対応もできないの？

たとえパン作りが趣味の主婦でも、特に親しくもない奴から〇〇味のパンを作れって言われたら断るだろｗ

過剰な反応なんだよなあ
パン作りが趣味なんですって言う人に対して、そうなんですかー今度食べてみたいですーって返しをしたとして
お金払ってくれるんですか！？払う気もないくせに！！！
なんて言わんだろ普通

しっくりこない例え話しって本当に無駄よね

>>159
ホントこれ
なんでやらないの？
擁護してる人って絵描きさん？答えて欲しいんだけど？

>>159
興味もないし関心もないが、お客様な俺が物申すマンの釣り餌にしかならないだろバカか
そういうのはキチンとしたクライアントになってから言えよ

よく挙がるけどどういう立場の人から言われてるかが毎回違う気がする
今後の仕事をエサにソシャゲの賑やかし要員として・1ファンらしき人がリクエストとして・顔見知りの知人が～とかの
後ろの方は個人向けだからそもそもネット上に残らないパターンだったりするし、たまーに自分の絵ということにするタイプの被害もあったような

頼みたい人がいたら払う
頼む価値無い人はそもそも頼まない

これだろ

サッカー上手いんだろ？ちょっとリフティングしてみせてよ

面倒くせえからやだでいいじゃん無視するとか
つかパン屋も賞味期限きれたやつあげると思うよ？付き合いなら

※158
pixivのURL貼るだけで解決だわ

全然経緯がわからないから
言いようがない

単純に金払うレベルの絵描きとして認知されてないってことだろ
実力不足が原因なのに被害妄想こじらせてるのは痛いよ

>>162
「絵を見たいですー」なら何も言われないんじゃね？

「〇〇を描いて欲しいです～」は違うだろ

>>47
つまり依頼してる奴は「俺のために絵描いて！でもクオリティはクソゴミだからタダでいいよね！」って言ってるわけか
失礼極まりないな

Twitterはチラシの裏じゃないんだよなー
2chですらチラ裏発言はスレが止まったりキチや荒らし扱いされるだけだし
少なくとも全く無名の一般人よりはみなし公人に近い人間が
Twitterをただの日記帳気分で描き込むのは
内容によっては自分のイメージを毀損することに繋がるのをお勉強するべきだよ
ブログが登場してからチラ裏って言葉は死語になってしまってるけど
webである以上は公の要素は少なからずあるんだよなー

>>169
馬鹿だから気付いてないだろうけど
掘り下げるべき議題とズレてる意見だからねそれ

>>167
Twitterならリクエストとか絵の描き合いとかあるだろ
絵師側がプロなのか趣味なのか明言してないなら絵師側に非があるだろ
タダで描いてって言われたならお金とってるんですって返せばいいだけ

自分のイメージどころじゃなく自分の立場やそれに関わることをもすらだな
商売やるにしても趣味でやるにしても
人からの人気が大きいような事は人目を気にして上手く世渡りしていく能力は
あるに越したことは無いよ

絵がうまいとか以前によく知らん奴にタダでなんかしてやるはめんどくせーわ

ようはクレクレ乞食やめろって話だからな。

プロのくせに顧客にモロ見えな場所で変な例え話したり汚い言葉使ったりするべきじゃないと思うよ
どうしても知ってもらいたいならそれこそ事務的に説明しなきゃ

>>162
昨今はみんなネット中毒なんだよ……

こういったクリエイター絶対主義が今のメディアコンテンツをつまらなくした元凶だろ

>>171
どのみちプロのパン屋を例えに出してる時点でアホ
こいつの書いた小説はダメなんだろな

普段無料のものに慣れすぎて芸術なり技術にはお金がかかるなんて当たり前のことわからなくなってるのだろうな

>>181
それ以前に金を払う気がない乞食は客じゃないぞ

なろう小説軽く読んできたがつまらなすぎｗ

バカジャネーノ。

知らないやつによくタダで描いてなんて頼めるよな
厚かましすぎる。中華に毒されてるんじゃなかろうか

ここで文句言ってる奴らは
絵師にイラスト頼んだことでもあるんか？
なんで？頼まなきゃいいだけじゃん

>>168
余興でお願いされそうやな
当然報酬なんてなし

仲の良い友達でもなにか手伝ったりしたら手間賃くれたり飯おごってくれるからな
全然知らんやつに無料で何かするような聖人はなかなかいないよ

>>189
イラスト上手いこと知られてる時点で知らない間柄じゃないよね

無産のカスが乞食してんだからしょうもない話だよ。なろうがどうとか叩いてるアホは自分で何も創ったこともないんだろうしよ

なんでこの話題いつも揉めてんかマジでわかんない
そんなに絵をタダで描いてもらいたいのか？

>>180
乞食やめろって言ってるのはわかるんだけど
そもそも客以下の人間ってどこの業界にもいると思うし相手にする必要ないと思うの
相手の土俵に立った時点で同類って言うし、こんなん相手にしてるから「乞食を相手にしなきゃいけない程度の腕」って馬鹿にされてるんだと思う

>>192
プロのパン屋で例えるから頭が悪いんだよ

世の中イラストでお金とってる人もいるんだから
ただで描いてって言うのは単に厚かましい
例えイラストの技術が未熟だとしても

アズレン最高

プロフに書いたところで読まない奴は読まない
何で書かないの？って言ってる奴らは想像力が足りない
世の中にはおまえらが想像する「こんな奴おらへんやろ」を越える奴が居ることを知れ

例えが悪すぎじゃね？
材料費がかかるパンと紙と鉛筆で出来る絵じゃ全然違う

>>195
今回の記事は例えが悪すぎる
何でプロのパン屋で例えてしまったのか

>>195
藤井五段が1000円で飯食ったら
ギャーギャー騒いでるのと同じ人種じゃね
自分より能力がある人間がとことん気にくわないんでしょ

>>194
差別意識丸出しなのをちょっとでもより公の場で言うと
反発心・反骨精神湧き起こしまくりだから明日からは気を付けよう

>>186
乞食はきゃくじゃないけど本命の客も閲覧できる場所でアホな例えをしたり汚く罵ったりすることがプロ以下っていってる
知ってもらいたいなら事務的説明でいいはず

>>198
それがプロって奴だ
記事には一言もプロのイラストレーターなんて出ていない
なのにプロのパン屋で例えてるからおかしくなる

なんでもそうだけど人に時間や技術使わせるんだから対価あって然るべき。
ただじゃなきゃお願いしないってんなら最初から願い出るな

画家が恩人に絵をあげるなんてよく聞く話だし
無料で欲しいならそれだけのことをしないとな

職能主義を無謬だと見染めて
公然とレッドネックを叩いて
トランプを当選させてしまったリベラルの強かさの不足から学ぶべきだな
クリエイターは木端な消費者より偉いという認識を周りに呈するのは全くに悪手でしかない
日本は労働者が割を食っている割に消費者保護が行き届いているわけでもないし
誰が悪いとかいう次元の話でもない

>>200
書いてたら書いてあるのに読まない奴が多いって言うやろ
言ってないってことはそもそも説明書きなんてしてない可能性が高い

別に絵師が無料で描くのはおかしくないけど
「無料でやってる奴もいるからお前もそうしろ！」と
強要してくる奴がいるのがおかしい

>>198
無料で書いてる奴もわんさかいるがな
ネットなんて寧ろ趣味で無料の奴のが目立っとるわ

そもそも例えがおかしいよな
パンには材料費かかってるけど絵師が描く絵の材料費っていくらよ

何でもいいけど、
よく知らん奴にタダで〇〇して！って
言われたら気に食わんやろ

>>211
そもそも強要してない定期

お前の絵にはそれだけの価値がないってなら
頼むなよ、自分で書けよって話

>>214
よく知らん奴がどうか不明

タダで描けって言われたら断ればいい
ただそれだけの話なんだよな

クラスに体操上手い奴がいたらバック転やってと言うし
絵が上手い奴がいたら絵を描いてみてと言うそれと同じ
twitterとかは本当に画面の向こう側の人を友達感覚で思っているガイジがあるからな

適当にながしとけばええんやで、それが大人の対応や
あぁ、(精神年齢が)大人じゃなかったのね納得

例え話の揚げ足を取るヤカラ大発生中！

まだ”タダで”と云うあたり本来は代価が必要なことを理解してるだけましやろ

プロならプロと明言して料金説明から仕事の流れや納期に支払い方法もきっちり書いて乞食はしっかりお断りした上で食い下がってきてウザいって話ならわかるよ
プロのくせに事務的な説明を全部省いて喚いてるとかやったら頭お花畑すぎて可哀想

>>216
自分で描くよりマシだけど金を払う価値はないと思われてる
断られたら次を探して見つからなかったらプロにお金払って依頼する流れかな

消費者の至らない所を糾弾してコントロールするんじゃなく
そそのかして自分に利するようマインドコントロールするくらいの能力が
エンターテイナーとして求められたい
叩く対象が悪いから如何様な叩き方をしても良いというのはアスペに過ぎなく
自分を上手く売り込むことの怠慢を働いているといっても過言ではない
それに自分の作品の中身だけで食えるというトッププロのような人はとても少ないし
技術の研鑽はもちろんのこと営業も手を抜いていいわけではない人ばかりなのでは？
いやTwitterでのあれこれとか炎上するようなことでもなければそこまで重大なことではないけど
少なくとももっと上手くやった方が良いと言えることばかりなはずだよ

>>220
例えとして適切じゃないからやでｗ
ほら、バカほど的はずれな例えを出したがるやろ？

>>220
根本的な間違いは揚げ足じゃないんだよなぁ

いや、寧ろパン屋ならいっぱいくれるぞ…成り立ってない例えやがな。作りたてのパンよこせ！ってことやろが。

>>218
断るのだって体力使うんだよ
余計な気使わせんじゃねーよ

>>225
ホントこれ
こんなのがなろうに投稿してるという絶望

絵書きなんてクソ役立たずのクズなんだから
欲しい人に描くくらいしろよ

>>228
それも計算の上でお願いする事は良くある話

そもそも強要してるってどこにも書いてないよな
タダで描いてって言ってくる人が多いって言ってるだけだし
Twitterの繋がりなら話の流れでプロだと知らずに絵を描いてってお願いすることくらいあるだろ

ツイートでブチ切れてる奴らが説明はしょりすぎな上にプロに例えるとか盛りすぎててわかりにくい

微塵もうまい例えじゃないけど、
そういう例えを言いたくなるほど「ただで描け」って言われるんだろうねぇ
絵を描くことなんて興味ないから知らないけど、
そういう面の皮の厚い奴がツイッター界隈で蔓延してるのかね。

>>230
なにこの朝鮮人的思考？

>>228
それこそ働いてることを馬鹿にしてる
断るのも疲れるが通用するのは友達とか知り合いであって仕事ではない

>>222
相場やお願いする手順がわからんっていうのは普通。
お願いするのにお金かかるなんて思わなかったっていうのは異常。
注意書きどうのこうのじゃない。

数多いる乞食よりをちまちまと公正させるよりは
一個人が大衆に対して影響力を比べて持っているクリエイターにもっとスマートになって欲しい。

個人的にこの手ダンピングとか割れの話題で頭を抱えたくなりたくなってくるのはその点
なんていうの
Twitterとかで好きな作家の人格がアレだったのを知ってガッカリする的なアレに近い
この件みたいな話題ではそこまで落胆するわけじゃないけどさ!!

この例えに乗ってあげるなら
「お前パン作るの趣味なんだろ？ こんど食べさせてよ」
程度のノリの方がこの人の現状に近いんじゃないの

>>235
タダで描けが仕事の依頼？
頭大丈夫？

>>236
クライアントに求めるなよ
それを説明するのもプロやで
結局、プロじゃないんだよ

趣味でやってる絵師に対して言うならともかく、大体この手のいざこざってプロ絵師が抱えてる問題だろ
この件にぎゃーぎゃー言ってる奴らはただの乞食じゃん

>>236
プロか趣味かで変わってくるだろ
リクエスト Twitterで趣味で絵を描いてるならよくあること
企業に直接電話したりメールしたりなら起きない現象でもTwitterなら起こりうる

Twitterでやるからこそ注意書きは必要

>>239
プロじゃないから仕事と考えずに依頼してるんやで

>>240
金払う気ない奴はクライアントじゃねぇよ

元スレに「やら管見とるか」ってレスしたのにまとめられてなくて草ァ！

>>238
問題の本質はプロが乞食に無性でやれって言われてることだからそれは違う

>>241
記事は絵が上手いとしか書いてない定期

>>239
仕事だと思われてないんだろ？
依頼なら受けるけどリクエストなら受けないって断れって言ってんだよ

>>247
「○○定期」くっさ

>>246
つまり記事のなろう作者の例えが本質から外れまくりで頭が悪いという事

>>243
プロに金払うのは当たり前
アマチュアにだってタダで描けはおかしい

>>247
だからそういった口上でプロが言われてるんだろ
今までこの手の問題見たことないのか？

>>248
断る労力使わすなって言ってんだろ

Twitterにはプロもアマチュアも趣味なだけの奴もいるからこそ仕事だってんなら自分の身分を明かさないといけないんだよ

さっきから擁護組めちゃくちゃなこと言ってて擁護できないようになってて草
自分の仕事の説明を自分でするのは普通だろ

>>251
金を貰ったらプロやで

パンは焼くのにお金がかかる
絵はいらない
はい論破

>>242
趣味でやってる人でもちゃんとこういうの書いてほしいっていうなら
それは対価払うべきでしょ。
リクエスト受け付けてますっていう人ならお願いして良いと思うけどね。
非常識な奴多いから自衛すべきというのはそうなのかもしれん。

Twitterが陰キャに気軽に使われ過ぎなのが原因だよ
乞食も絵師も皆ちゃんとする意識が無さ過ぎw

>>253
断るのも仕事だって言ってるんだよ
アホか

俺の職場でも特注の依頼とかくるけど客から話聞いて出来るなら受ける出来ないなら断る。どこか間違ってるの？？
仕事とも思われてないなら仕事なんですって言えばいい

>>255
アンタ同人作家もプロと思ってる口？

記事のなんJ民もここでなろう作家批判してる奴らもただ揚げ足取ってるだけじゃん

>>259
何で「ただで描け」が仕事やねん？
仕事じゃない事で煩わすなヴォケって言ってんだよ

>>257
趣味は個人だから強要はしないけどプロならプロって書いてて欲しいわ

依頼者も事前に色んな所に投稿されてる絵を見るなりして
連絡先があったらコミッションを受け付けているかや仕事案件なら
見積票を送ってくれくらいなら気軽にコンタクトを取っていいと思うぞ
この手の話題でサンプルになる人ってあまりに色々と無能に思うんだけど本当にたくさんいるのか？

パン？仲いいやつなら廃棄のいくらでもくれるだろ

プロと趣味の絵描きを一緒くたにしてるあたりが所詮はなろうのアホだなと思わせる。

>>262
つまり、仕事として依頼してないんだよ
プロなら、断りましょう

>>262
だからプロフにプロと書けって言ってる
Twitterでは趣味の奴がゴロゴロいるし無名の奴がプロフに書かなかったら趣味の人やと思ってリクエストしてもおかしくない

個人的にはリクエスト的な意味で〇〇の画を描いてって積りなら全然送っていいと思うよ
さすがに半強制的に描かせたいような姿勢でのリクエストなら依頼者の方が悪いと思うけど

>>261
根本的な無理解は揚げ足じゃないんだよ

>>262
普通は間違って入ってきた客にウチはそういうお店じゃないんですよって説明すんのも仕事だから
プロなら、断りましょう

>>263
いや、プロだろうとアマだろうと人に時間と技術を使わせるのには
値段の差は出るにしても対価が必要なのは変わらんぞ。

>>267
いやだから、そもそも「ただで描け」って言うのやめろって趣旨だろ？
「ただで描け」って言われるのは当然だから受け入れろって？バカなの？

アマチュアにはタダでお願いしていいって認識自体が非常識すぎる

>>260
言い方悪かったな報酬やな
同人誌は報酬じゃないしね

>>271
だから「ただで描け」って言ってくるのが客なの？
「ただでパン作れ」って言うバカに何でわざわざ「ウチはそんな店じゃないんですよ」って説明しなきゃいけないの？アホなの？

>>273
お前は間違って入った店で「間違えてんじゃねーよ！！アホか！！！出てけや！！！！」って言われてどう思うよ？

>>272
報酬貰ったらそれはもうプロ

>>277
どんな店だって「タダでよこせ」って言ってくるバカは「出てけ」で済むだろｗ

>>276
こいつは働いてないニートだ
そもそも“プロ”なんだから当たり前ってわからんみたいやな

逆にお題箱とかでアイデア募集とかもしてはいけない世の中の風潮になる方が怖い
非常識な人が真面目風に依頼してくるのはこっちがスルーすればいいだけの話だから

このスレの人たち論点ズレすぎやろ

頭が悪いのに例えを使うからこうなるって見本だなｗ

>>276
パン屋にそんな事を言う馬鹿はいない
つまりパン屋と比較するレベルじゃないということ

>>279
試食だと思ったら売り物だったってだけだろ
すみません違うんですって言えばいいやろ

>>280
反論できなくてレッテル貼りｗくっさｗｗｗ

>>282
記事の例え自体がズレまくりだからヘーキヘーキ

>>285
試食はそのあと買うかもしれないけど「タダで描け」は乞食だぞ？一緒にするなよ？

>>279
だから、そもそも絵を描く仕事だと思われてないのが問題なんだよ
仕事でやってるんですって一言で済むやろ

プロアマ入り混じってるTwitterだからこそ勘違いはありえる
勘違いしてる奴らに不遜な態度取ったったらプロ失格やわ

アズレン最高

>>289
そもそもプロアマに関わらず「タダで描け」はおかしいって話だろ？
アマチュアにも「タダで描け」って言うな乞食ども

Twitterには趣味で他人からるクエストを受けて描いてるやつはプロ以上におるやろ
そいつらと混同されとるだけやん

>>290
ほんとな、アマチュアだろうが依頼する以上対価掛かるのが普通なのに
アマなら仕方ないけどって言ってる奴らが多くてびっくりするわ

>>290
ますますパン屋で例えた事の頭の悪さが浮き彫りになるな

>>289
なんでアマチュアにはタダでお願いして良いと思ったん？

>>295
趣味でやっててそこそこ絡んどったら言ってくるし言われるもんやで

>>294
パン屋はパン屋でも店は無くて値札も無くてパン適当に並べてるだけのようなもんだろうに

>>294
このツイ主の主張だと
「お前暇だろ？ちょっと購買行ってパン買ってこいよ」ぐらいの例えの方が良かったな

>>296
だからそれがおかしいって話なのに…

>>295
俺が言ってるアマチュアって趣味でやってて交流目的で絵を描いてるような層だぞ

目の前の文字列を打ち負かすためだけにコメントを重ねる流れになってしまったな

>>297
それをパン屋と認めるアホは居ないよ

>>299
友達に言ったり言われたことないのかよ…

>>301
ごめん
論点ズレてて全然話になってないよな
もうやめるね

>>299
依頼してくる人によってはホイホイタダで描いてそう

>>302
Twitter絵師ってそんな感じなんだよな

我、自由主義者。共産主義社会かのような形態には反対を申す。

>>303
友達いないんやろ

>>300
だから趣味だろうが「タダで描け」はやめろよ
依頼募集とかリクエスト募集って書いてある人だけにしろ

>>306
ますますパン屋で例えた事がアホになってくるな

>>296
そういう間柄が形成されているなら外野がとやかくいう権利ないけど
そうでないなら頭が痛くなるね。。。

>>308
そんな感じする

>>303
友達だからこそ断りにくいんだろ
頼むからホントにやめてくれ……

>>310
プロフでの説明ってつまりは店構えだと思うんだよ
本当にお金貰って描いてる本物のプロって言うんならちゃんとすべきだし、仕事用のアカウントでは友達とか知り合いだからって簡単にタダで描くべきじゃないと思う

まー学校のノートに授業中に描く暇つぶしラクガキ程度ならタダでもええけどな

ガチのイラストや店で使うＰＯＰをタダで描け、は頭おかしい

なんか無職の人間が、少しでも動いたら報酬よこせって喚いてる様な場になってきたな
親の手伝いにもいちいち要求してそう

乞食「お前絵うまいなｗｗｗｗちょっとタダで絵描いてよｗｗｗｗ」
絵師「仮にそうすることで私が得られるメリットを提示して下さい」
乞食「」

>>316
食ってけないんです！とか言われたらね…現状しらんし仕事なくて飢えてるように見えちゃう
プロだって言うなら自力で生活できるくらいには稼いでから言って欲しいかも

>>317
ウザいなwwでもそれでOK

なんでパン屋なんかに例えるんだ
尚更ややこしくなるだけだ
プロだのアマだの以前に、自分から「俺の為に描いてくれ」と相手に要求するからには「◯円かかるけど良い？」と聞かれる事もあるという単純な話だ

あと、そこで「え、金いるの？」と驚かれても、絵師側もそこで「は〜これだから絵を描かないやつは」とか思わずに、教えてあげればいいだけだ
当人同士がまともなやつならそれで解決する

>>320
そもそもまともな奴は「タダで描け」とは言わないから教えてあげるだけで済むわけがない

大人なら交渉しなさい
売りたいならしたたかになりなさい

普段仕事として事務的に対応していると変な人に絡まれたときに
援護がつくから面倒でも説明して断れよ

>>317
いかにもなイキりオタの口上で草
普通に断れよ

断れば良い、って断って素直に引き下がらない馬鹿が多いから困ってんじゃん
ただで描けって言っといて断ったらケチ呼ばわりするようなカスばっかりだぞ

>>321
イベントとかでスケブ頼む感覚で頼んでくる人はいる

アマチュアだから無料で描けって言ってるやつなんなん？
そもそも趣味だからこそ描きたい物しか描きたくないの
なんならお金貰っても嫌なの、分かってお願い！

断るせつめいするを放棄するのって仕事としてヤバくないか

>>320
文句言ってる人間の殆どが相手次第で態度変えるからな

>>327
ウルセェよ腐女子
そんなにストレス溜め込んでるなら自衛しろプロフにリクエストお断りって書け

>>327
誰もタダで描けなんて言ってないよ
他人からお金を払うに値しないと思われてるって事と、嫌なら断れって事だよ

>>329
コミュニケーションが取れないんだろうな
フィーリングが合う人としかまともに会話できない

>>320
その通りやなｗ

「欲しがる＝需要がある」方が「供給する側」から対価を求められて文句を言う地獄絵図ｗ
まず「欲しがる側」が明らかに弱い立場なのにドヤ顔でgdgd文句言うのホンマ笑えるｗ

……素人の絵に「価値」を見い出して自分で所持したくなった時点で終了
「タダじゃなきゃいらない」ならそう言えばいいし多少金を出しても欲しいなら出せばいい
「タダで描け」とかマジキチ以外に相応しい呼び名はね～よｗ

>>331
嫌なら断れ、これだよな
それをやりたくないってんならTwitterやめろとしか…
誰とでも繋がれるってそう言うことだし

>>328
そりゃ言ってきたら断らざるを得ないよ、放棄なんかできるわけが無い
けどそもそもタダで描けなんて馬鹿な事を言われなきゃ断る苦労もしなくて済むんだよ
マジやめてくれ

そう思われないような絵師?になればいいんじゃないのｗ
嫌なら無視しろ面倒くさい

>>333
そもそも依頼する側もダメ元であちこち頼んでる可能性が高い
誰も受けてくれなかったら、ちゃんとしたプロにお金を払って依頼する流れや

>>335
Twitterだししょうがないのでは？
デメリットを受け止められないなら合ってないんだよ
今はただの愚痴だよね？無くなるわけないし

文句は分かった
だた売り値と購入要領をそろそろ決めて欲しい
買い方が分からんと買えないから自社のイラスト趣味でできるやつに給料分として描かせるかマンガ用３ＤＣＧソフトで出来合いの背景とキャラをいじくるか
いらすとやの素材を使うしかなくなる
ラッセンみたいに絵に値段付けて表示してくれる程度のＰＲでもいいよ

>>334
依頼する人によってはホイホイタダで描いてたりするんやろな、それもツイッター上で

どの程度のレベルの絵描きなんか知らんけど仕事を選べない立場なら我慢するしかないんだろうね
タダで描いてやれって意味じゃなくタダで描けって言われることに関して

今や５万９０００人が「それな」とＲＴしているのにも関わらず
４０前後の書き込みをまとめた記事こそ的を射ていると勘違いしてるバカ共ｗ

>>340
それやってる人いるー
タダで描いてくれるんだって思われても仕方ないよね
仕事用のアカウントでそれやったらあかんよ

お前の絵はいらないってのはバンのうまいまずいってだけの話で
どんなに不味くてもパンがタダになることはないんやで
買われなくはなるけど

>>342
個人を特定できる場でここで書いてあるようなことを言う奴はいないと思うよ

まぁ「絵が描けないヤツ」ほど「絵ぐらいタダで描け！」って言うよなｗ
少しでも絵を描いたことがあるヤツならそんな失礼な頼みごとをまず思いつかないｗｗ

つまり「タダで描いて」と頼むヤツらのほぼ100％が「絵が描けないヤツ」ｗ
そりゃあ価値観の齟齬から争い（というか片側からのムチャ要求）が起きるのも当然だな

>パン屋さんとパン作りが趣味の奥さんをごっちゃにすんなや

趣味で作ったパンを「はい、450円」って押し付ける知人がいる・・・

パン屋にタダでパンを寄越せなんて言うバカはほぼいない
このアホななろう作者は、タダで描けと言われる様なレベルの絵描きとパン屋を同列にしてる
パン屋を馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい

>>339
マジレスすると、ちゃんと買うつもりでリクエストしたい人は、TwitterじゃなくてEntyとかファンティアとかで活動してる人に頼めばいいのでは？
ぶっちゃけTwitterは趣味で描いてる人が多いから「いや、趣味の絵以外は描く時間ないから」と金の問題じゃない部分で断られる事あるし

>>347
ペソでも買わんと返すんやで

お笑い芸人も素人にギャグやってって軽く言われること多いみたい
だからストレスためてる人いるんだろうな

問題のツイートって大体主観でしか書かれてない
相手がどんな風に依頼してきて自分がどう対応してどんな揉め方をして最後はどうなったのかが書かれてない

>>342
バカッターはバカッターという事やね

こういうのってプロのイラストレーターじゃなくて趣味でお絵かきやってるやつが言うてるんだから笑えるわ
プロの仕事とお前の糞みたいな趣味を一緒にするなよ

>>348

>タダで描けと言われる様なレベルの絵描きとパン屋を同列にしてる
クソまずいパン屋のパンを知らずに買ってしまった時は「金返せ！」と思うけどなｗ

名前：名無しさん 投稿日：2018-02-07 20:51:12返信する
煽りと対立記事に頼り過ぎでサイトの存続が危ういなーとガチコメしながらも精液は出す！！

>>346
パンが作れない人間がパン屋にタダでパンを作れなんていう奴見た事ないな

>>351
そこで上手に返さないとファンが減るし大変だね
ストレスになっても上手に断るのも仕事だしね

何でこれで絵描きが文句言われてんだか

アマだからただで書いて当然？食べ物と違って単なる娯楽には金払わなくていい？

コメント欄も含めて地獄過ぎるでしょここ

>>355
誰も買わなくなって潰れるだけや

>>354
>プロの仕事とお前の糞みたいな趣味を一緒にするなよ
その「糞みたいな」絵を欲しがるヤツが一番理解できないんですが

どんな相手だろうが「タダで描け」は乞食行為
せめて頼むときは「薄汚い乞食で申し訳ありません」と断ってからにして

タダで描けと良く言われるって事は
実はそれが相場だという事

今は素材もタダで手に入る時代
店じゃないならリクお断り、金かかる店ならそう書くしかない
素人レベルで商売したいならそうするしかない
そういう時代になっちゃったんだよもう

>>361
クソでいいレベルなんやろ

Twitterで趣味で書いてる奴ってイラストをコミュニケーションツールとして使ってる奴は多いよ
子供頃にみんなで集まってゲームするのと近い感じ
イラストを描きあって見せ合いっこしたりするから軽いノリで書いて〜って言っちゃうんだと
でもそれが害悪だとは思はないけど
考え方が違うなら言えば宜しい

>>362
ど直球正論来たｗｗｗ

他のあらゆるモノに対しては「タダでくれ」って言わないだけの常識を持ってるのに何で絵に
対してだけはおｋと勘違いしてるアホが多いのか謎すぎるよな確かにｗ

>>359
文句言われてるのはタダで描かない事じゃない
普通に断れといわれてるだけ
何より記事のなろう作家の例えが悪すぎる

イラストレーターって芸術系だろ？
それで食ってきたいなら今いる顧客層に合わせた値段設定にしたりしないの？
もちろん仕事だからタダとは言わないけど売れてないのに時給900円とかは？？って思うよ

>>365
意味不明すぎｗ
その乞食クレクレ君はスカトロマニアなのかな？

>>367
それだけ安売りして暴落した結果だろうね
つまり、タダが相場になってる

素人絵師相手の場合、パソコン博士のお前らに「PC調子悪いからちょっと見て」っていうのと同じやぞ。

流石に店行って「PC壊れた。タダで直せ」は言わんやろｗｗプロ相手と一緒にすんなや、絵師様ｗｗｗｗｗ

>>341
お笑い芸人みたいなもんやなｗ

>>368
だから普通に断ってるわ！
断るのもウザいから言ってくるなっつってんだよ乞食ども！

>>371
タダが相場になってるならこんな争いは起きないんだよなぁ

タダで描けを無視しないで相手にしてることも馬鹿じゃないのと思ってる
論点ずらしてガーガー言ってるから乞食を無視できない素人絵師って思われてるんだよ
プロだってんならプライド持った方がいいぞ

>>368
素人同士のやりとり、大抵はそんなとこだろうけど
何かコンプレックス持ってるのか極論野郎同士が騒いでるなｗ

>>374
別の誰かが受けてるから言われてるんやろな

>>371
タダが相場ｗまさに乞食ｗｗｗ

おまえ趣味で料理やってるならタダで食わせろよ
こんなんほざくヤツは乞食のガイジだろ親しくもない相手なら尚更

乞食「お前の絵なんぞプロにもなれない糞レベルなんだからタダで描いて渡せや！」
絵描き「何でその糞レベルの絵を欲しがるの？」
乞食「」

マジキチですわ

>>374
リク自体お断りって書けばいいんじゃないの？

>>375
愚痴言ってるだけで争いになってないやん

>>375
お前は絵師なのか？
金払う客の数は知らんけど乞食に請われるくらいには絵は描けるんだろ？
シレっとしとけよ情けなく見える

乞食連呼さん落ち着いて

>>381
「別の絵師あたるわ」
って言われて、誰かが受けちゃうんやで

>>374
そんなにストレスになってるなら自衛するか距離置くかしたらダメなの？

>>384
>乞食に請われるくらいには絵は描けるんだろ？シレっとしとけよ情けなく見える
エスパー自慢のうえに妄想でいきなりこちらを罵倒とかお前大丈夫か？ｗ

>>379
必死に否定しても、実際受ける奴がいるから依頼も後を絶たないんやで
それこそ、パン屋にタダを要求する馬鹿はいないって事や

>>386
そりゃ趣味か仕事か書いてなかったらありえるやろ
ストレス溜めないためにも自分の身分は出しといた方がいい

「タダで描け」って言ってくるアホがいるのは仕方ない、もう諦めた
ただ「タダで描け」って言うのは乞食行為だと、世間がそういう当たり前の価値観になってほしい
現状ではあまりに「タダで描けっつって何が悪いの？」っていう無自覚乞食が多すぎる

>>386
結局なぜ糞レベルの絵をそいつが欲しがるのかについては謎のままなんやなｗ

>>388
ごめん、乞食連呼さん宛てのやつやソレ

>>391
リクエスト受けるやつがいるからじゃないの？
リクエストOKって書いてなくても受けるやついるし

断れよ
頼む→断る　はい終わり
頼む事自体は罪ではない

>>391
別でアカウント作ってそっちで布教してみれば？
仕事用とかでやれば角が立つだろうけど

>>392
クソレベルでも絵は絵って事やろ

>>395
頼むこと自体は罪ではないけど、下品な乞食行為だと言う事は自覚してほしい

>>391
そりゃタダで描く絵師が大量にいるからや

アマながら商売したいなら→>>341、>>364
プロとしてのプライドがあるなら→>>376
大人になりたいなら→>>366

アマ絵師さんはお好きな意見を参考にしてｗ

ぶっちゃけ知らない人から凸されることは特にストレスになったりしないけど友達から乞食された方がありえへんくらいストレスになる
乞食してくる奴って何回も凸してくるから断るのも嫌になってくる

>>398
タダで描くのが当たり前な状況だと、金を取る方が下品に見えるから、なんとも言えん

>>393
ん？
オレも　>>370　と　>>381　で「乞食」ってコメしてるから該当してるが？ｗ
エスパー自慢はもうやめたのか？

クレクレなんて基本的に悪だろ
何で絵だけはOKって事になるんだ？

>>401
過去に一度でもタダで描いてて、それが広まったりしそうだ

>>404
タダで描く人が多いからだよ

絵師と呼ばれる奴らはどうしてこうも自分は特別な人間だという意識が強い奴が多いんだろうな

>>405
絵の話じゃなくてガチな友好関係の話なんだ
障害持ちに優しくしてやったら自分中心に振り回すようになった
もう切ったよ

画家が外出て絵描いたり売ってた時代から
素人レベルでも商売できるようになった弊害なんだから
感謝と共に受け入れなさい

娯楽に金がかかるなんて当たり前のことだったのになんか変わったな

>>407
依頼者のモラルというより市場原理に近いな
タダで描く絵師が多いからタダで依頼される
それだけの話や

>>410
ソシャゲが無料で遊べることも関係してそうだな

まとめられてるスレで
散々やらおんがまとめるってアフィレスあったけど
本当にまとめてるんだな

>>406
施しが続くと権利と思うアレか
考え方が未開すぎるわ

>>411
発狂せずに対応したらいいのに、と素人目で思ってしまうよ
私はタダでは描きません

こういう記事を見てコメントする人のなかにお前の絵はいらないとか書いてる人いるけどさ
実際こういうことがあったから話してるのに、俺は頼まないからとか意味わからん返しをするのはなんなのかね
お前の話なんかだれも聞いちゃいねえよ、なんで自分の話をするんだよ

クレクレの元はタダで受ける同業者やぞ
市場価値ってのはそうやって決まるんや
元を断ちたいならそこに言うしかない

>>414
正直わからんでもない。
けど金取りますって言われたら普通は黙って引き下がるよな

>>397
いやｗだから普通は糞レベルの絵なんて欲しがらないんだよｗだからさっきから「謎」って
コメしてるだろｗ「その絵欲しいから描いて→その絵は糞レベルだからタダで描けよな」

この「糞レベル絵」を欲しがる乞食どものロジックが謎すぎるんで過去に乞食行為したヤツは
是非その内心を明かして欲しいｗ純粋に気になるｗ

>>414
権利じゃなく単なる相場
プロのイラストレーターの単価が安い事にも影響してる

ネットで頼んでくる奴は簡単に断れるんだけどな
リアルだと顔見知り程度でも断りにくいんだよ
いや、断るけどね、キリ無いから

描くのにも時間がかかる←分かる
命削って描いてる←？
描けるようになるまでの努力～←？？？

ただで描けって言う方もみっともないけど人件費以上のことも加味して考えろとか
やっぱりまともな社会経験してないような連中なんやなって思うわ

>>410
消費側も供給側も何でもあって何でもできるネットの表裏よ

>>417
趣味で描くのがコミュニケーションな奴はタダで描いてても市場価格には影響ないんだよな。
Twitterって媒体が趣味と金で動くプロの境界線を曖昧にしてるのも問題かと

まともに働いてりゃ、自社製品なり自社サービスなり営業ノウハウなりに置き換えられるから、そんな難しい話じゃないだろう。

世直ししたいのね
立派だな

>>420
タダが相場＝乞食以外の何物でもない
乞食が常習化してるからって乞食でいいのか？

>>420
どんな屁理屈こねても「タダ」で何かを要求するのは恥知らずな行為だと憶えておこうな！
相手が同意してくれた場合にのみ成り立つボランティアの大前提をスッ飛ばしてるヤツが多すぎ

>>424
境界線が曖昧になって困るのは一方的にプロ
結局、絵師同士が足を引っ張ってるというね

ま、せめて乞食だという自覚は持ってほしいよね

>>419
すでに知り合いの状態なのが条件で
趣味の集まりだと相手に絵を描いて貰って褒めちぎることで距離を縮める方法もある

なろう小説って素人のおじさん、おばさんの妄想作文をお金も貰えずに読まなきゃいけないって、みんなどＭなの？

>>428
理屈じゃなく事実
こっちに必死にモラルを訴えられても困るんだが

気持ちよく褒めてくれるならタダで描いてもいいよ
せめてそのくらいの努力はしてくれる？

>>429
趣味は何も問題はなくてプロばっかりが割食ってるんだから自分は金で動くってちゃんと明言しといた方がいいと思うんだ

なんか乞食貴族様がコメ欄に増えてきて苦笑いしか出ないわｗ
乞食行為正当化に相場を持ち出すとかｗｗまずは一般常識を身につけようぜｗ

断ったら逆恨みするヤツがいるのが手に負えない

>>430
依頼に対して成果を上げるとしたら施しではないので、タダだろうと乞食とは違ったりする

>>433
モラルを期待するのは諦めるから、せめて自分の行為が乞食だと自覚くらいはしてくれ

インターネットお絵かきマンはさっさとイラスト作成依頼は料金がかかりますのでご相談くださいって書いとけよ
ただで描け？金寄越せよって言うくらいなんだから自分で相場決められるだろ

>>434
タダで描いて貰ったものに文句つけられるほど恥知らずじゃないよ
友達が描いた絵を褒めるって普通にコミュニケーションだよな

>>398
俺は絵が描けるし頼まれる事もある
さっきのは乞食の相手をする必要はないという話
頼む行為を自制させる権利がこちら側にはない
だけど拒否する権利があるからキッパリと断っている

>>431
>相手に絵を描いて貰って褒めちぎる
「糞レベル絵だからタダにしろ」じゃなかったのかな？ｗ

論点逸らしすぎて大草原ｗｗ早く内心を明かしてくれよコメ欄のどこかにいる乞食貴族様はｗ

>>442
普通の鏡！
普通は断るよな

>>441
文句つけないのは当たり前だわ、そんなもんでどや顔すんな
あとただ褒めればいいってもんじゃないぞ
褒めてほしいところを的確に、気持ちよく描けるくらい褒めるんだぞ、頑張れ

乞食のくせにプライドが高いヤツが多過ぎる

>>443
それ言ったの俺じゃねーよ
他人のコメと複合させんな

>>439
タダの依頼がモラルの崩壊というなら
タダの依頼を受けるのも同罪やね

>>436
第三者相手にこんなとこで暴れても逆効果でしかない
クレクレと同業者に直接Twitterバトルしてろ

>>433
>こっちに必死にモラルを訴えられても困るんだが
あぁ己に「モラルがない」のは自覚してるんだｗすごいなキミはｗｗ

>>445
適当に、絵描の好きそうな作家に似てるって言えばイチコロそう

>>439
そんな自覚をするやつなら最初からしないｗ
悲しいけどそれが現実なのよね。

そもそも、そいつらがクズと考えるのもちょっと違うと思う。
SNSの発達で他人との距離感を近く感じてしまう勘違いによるもので、
環境の影響と捉えたほうが正しいと思う。
だから、リテラシー教育でいくらでも改善できる。

>>451
似てるはアカン、地雷やぞ！

結局のところプロやら上手い下手関係無しに
趣味でやってる事を他人が無償で強要するなって正論言ってるだけやん

>>450
自衛しないでこっちにばっかり要求しないでって意味だろ…
ちゃんとプロですって説明してる？

>>450
単に、そんな依頼をしてもいないし受けてもいない第三者だからだよ

>>451
原作絵っぽさがあっていい！とかなら大丈夫そう

誰彼構わず八つ当たりしたってお前にとって損な印象にしかならない
バカッターで直接説教でもしてろや

>>452
単純にタダで受ける絵師がわんさかいるだけの話だよ

>>454
Twitterに限ったら無償でやりとりしてる奴の方が多くて無償のが多数派になってるんだって

>>447
>それ言ったの俺じゃねーよ

「横からスマンが」の断りもなしにアンカー直でつけてコメしといて「違う！」と切れられ
てもオレはエスパーじゃないんで普通は従来のコメやりとり相手と思うしかないんですが？
……まぁ別人説を否定しないけどアンカー直なら誤解を産むぐらいは憶えててほしい

>>458
Twitterでやっちゃったら絵師として終了すんのわかっててやってんだよコイツ
正論も言ってるけど馬鹿なことも言いまくってるもん

自分も依頼されて描く事あるけど、自分がツボなテーマの時だけだよね
タダで描いてるってより、描きたいと思うテーマを貰ってる感じ
ツボが同じだからめっちゃ褒めてくれるしｗ

>>461
ネット用語わかんねーからわかりやすく言って

相手のイラストを褒めちぎるは俺だけど、糞レベルの絵だからタダにしろは俺じゃないって意味なんだけど

>>459
「タダで受ける絵師がわんさかいる→なら他の絵師も当然タダだよな」
この思考回路が意味不明すぎる……

断られた時点であきらめろよ何故しつこく食い下がりあまつさえ「糞レベル絵」と罵倒する？

なろうの影響力上がってんだな

>>465
タダで受ける絵師がわんさかいる、と糞レベルの絵を＝で繋げるなよ被害妄想甚だしいぞ

タダが多いから勘違いして依頼→有料だったら諦めるって意味だろ

>>464
>ネット用語わかんねーから

せめてググれよ……ってこれもわからんのかな？もうキミとは会話が成り立たないわ流石に
……なんでやらおんに来てるのかすら謎まである

絵師の描きたい物ならタダでもらえるかもしれないけどさー
描いてもらいたい物がある場合は、せめて作家のモチベになるように金払えよ

豪腕はりー@gouwanharry15 時間15 時間前
何度も書きます。
「理不尽さを許容できる間柄」なら良いんです。
頑張ってパンも焼きますよ（焼けないけど）。そうでないから困るんです。

豪腕はりー@gouwanharry14 時間14 時間前
整理します。根底にあるのは「お前●●できるのか。
じゃあ俺のためにそれをやれ」というジャイアニズムであり、そして問題は
「自分がジャイアンである事を気付いていない人が多い」という点にあります。

>>470
間違ってはいないけど全てではない

>>462
なるほどな、実名垢名でできないから匿名でイキってる訳かｗ
悪印象で悪影響にしかならないのになｗ

まあでも一部にいるだけなら無視できる話なんじゃね
余程クレクレに群がられてんだろこう云う主張をしちゃう奴って
つまりそんだけの評価

生きる為に必要な食事と絵を比べるな

で、結局のところ素人絵師の相場ってどの位なの？
それが無けりゃ何を言っても絵空事

>>470
絵師って仕事でやってるんだろ？
理不尽を許容できる間柄でも仕事アカウントで受けたら誤解のタネになるんじゃないんかな？っと思います

>>469
相場にはどの位なの？

>>467
>タダで受ける絵師がわんさかいる、と糞レベルの絵を＝で繋げるなよ被害妄想甚だしいぞ

「タダで受ける絵師がわんさかいる＝糞レベルの絵」こんな主旨のコメしたっけ？
その箇所引用して提示よろしく

「有料だったら諦める」ならそもそもこんな記事もやらおんに挙がってないんだよなぁ
「タダじゃない」事に依頼側がキレてるからこそこれらの諸問題が起きてる

>>473
客がいないから乞食が目立つのでは？

>>475
>で、結局のところ素人絵師の相場ってどの位なの？
知りたいヤツが調べればいいんじゃないかな

>>477
1万〜3万って前ここの人が言ってた

>>470
言うほど気付いていない人は多くないやろな
これも一種の対人交渉テクやし

>>481
それ、どういう単価で、一般に認知されてるの？

>>483
絵師やってたって人が言ってただけだよ
A4の紙でキャラクターやポージングの依頼も含めてカラーイラストでそんくらいって言ってた
俺は一般は知らないから気になるなら自分で調べて

>>484
あと修正の多さで値段がプラスされてくらしいぞ

>>376
こういう心構えがないから乞食にたかられるんじゃないの

パンとイラストで比較するから誤解するんじゃないの

つか依頼するときに聞けばいいじゃん
幾らなら受けてくれますか？って
もしかしたらタダでいいって言ってくれるかもしれないしな

>>487
イラストと比較するのって何がある？

別に金が欲しいわけじゃなくて、そもそも気軽に「描いてよ～」って言われるのが嫌なんだよな
どうしても描いてもらいたいなら、せめて金くらい払ってくれって感じかな？

(´・ω・｀)てかこの例えシリーズ、１ヶ月に１回はでてくるな

しかもその例えがすぐに論破されるくらいの安っぽいのもお約束だわな
　パン屋にパンくれ→売り物にならない耳とかならいいよ。もち残り物ね
　絵師に絵描いて→落書きやラフでも良いなら良いよ。もちリクとか受けとか受けないよ
これと全く同じことなのに
落書きやラフでも細かく小銭取ろうとするタイプだからこういう考えなんだろなｗ

>>484
これ素人の相場？

>>488
価格交渉で相手に任せるのはアホだけや

>>492
絵師として活動してる人だったよ
Twitter絵師を素人って言うなら素人だな

>>491
そもそも、絵師とすら表現されてない

>>491
よく漫画でお試し5ページとかあるしな
タダでラフ画描いて完成系が欲しかったら有料とかじゃ売れないかな？
ラフ画のみだったら無料とか

もう比喩とか使わずにお前嫌いだから描きたくないでいいんじゃね
説明しても伝わんないよどーせ

>>493
どんだけ安く上げたいねん？お前は出版社か？
普通は値段聞いて払えるなら頼む、無理なら諦めるやろ
こういうのは相場なんてあってないようなもんやし、他にやり方なんてあるかい

>>497
そこまで言っちゃうとアレだよ
他の客にまでその対応見せちゃうことになるし
信頼や信用があって理解してくれるファンがいるなら別だけど

タダで描いてって言った瞬間に縁切るわ
付き合い続けるメリットがない

>>498
値段のみの交渉だったらお前の言う通りだけど
例えば5000円でどんな絵が描ける？って聞いたりする方法もあるぞ

腹に溜まるパンのほうが兆倍価値あるわ

>>491
パン屋に耳もらうのと同じなら、タダで描いてくれっていうのも乞食と同じだな。

プロの作品ですら割って入手する乞食に
人間的な何かを期待するのが
そもそも間違ってると思う

イラストやったらゲームで例えたらいいんかな？
フリーゲームと売り物のゲームとか？

無料でイラスト描け→受託の場合は有料となります
これだけの話がなんで論争になるんだろうね

当時大学の教授でも、
イラスト頼んできたときに価格提示してきたよ。

世の中は全て等価交換、何かをしてもらうのに見返りが必要なんだよ
それが工賃だったり技術料だったり作業料わけで、つまりは技術を売ってるわけよ

中にはタダで描いてくれる人もいるが、それは大体依頼する前に信頼を積み重ね来た人か、身内か親友か、借りや約束があるかみたいな前以て何かをした人だから引き合いに出すな

そもそも絵は誰でも描けるんだから自分で描けよって話　そしてお前も自分の時間削って誰かの為に絵を描けよ、勿論ダダでな　拙い絵だからと言って断んなよ依頼されたんだから

それに『お前絵が上手いんだろ？　ならタダでイラスト描けよ』って平気で言える奴頭大丈夫？　『お前無職で時間有り余って有効に使えるんだろ？　なら我が社で働けよ、勿論タダでな』と言われたら『はい』って答えんの？　そういう人だけそういうこと言えよ
自分がボランティア精神出来ないのに、他人にはタダ要求するのはただのガイジ

そもそも大量生産品でもない個人製作の1点ものに相場なんて無関係ｗ
依頼主と仲が良ければ「タダ」になることもあるしその逆もまた然り
市場原理なんてハナから考えてないんだから相場とかアホの考えｗ

>>501
そこまで要求するならプロの仕事だし、それこそ相手の言い値だろ
ちゃんと相手の要求する金を払うからこそ、こちらの要求も呑んでもらえるんだぞ
依頼人の言い値で交渉できるのは、印税とか先の収入まで考えられる出版社だけだわ

パン貰えなくても、パンのミミなら貰えるんじゃね？

ペン入れした絵はダメでも、ラフ画くらいならタダで描いてやればw

気軽に誰にでも頼めるから、素人だろうと誰からも金をとれる時代
プロアマも曖昧なネット「嫌なら無視しろ」以上でも以下でもない

>>511
全く知らない人にリクエストされて
ラフ画で済ませたら無能ってタグつけられたことならあるよ

この手の例え話でいつも判らんのが
タダでかけ→貧乏人ｗ乞食ｗ→まぁわかる
じゃあいくらいくらでどんなもん仕上げれる？→そこはプロの仕事だから・・・

ただは嫌、値段交渉もイヤ
じゃあ何やれんのお前・・・？っていう素朴な疑問
素直に自分が書きたいもの描いて、それを喜んでカネ出してくれる商売がしたいｗって言えと

そもそも渋の無名絵師ですら「リクエストお断りします」「アンケ取ります」と
乞食というか痛フォロワー対策してんのに
こういう「ただけ描いてｗ」なんてアホ現実に居るのかって問題
親しい友人なら友達選べよバカｗで終わる話だし
ある程度仕事が舞い込むような立場でそう言われたら、それは絵に限らず
どんな仕事でもついてまわる腹の探り合いみたいなもんだし
色々世間知らずな被害妄想としか

>>514
×じゃあいくらいくらでどんなもん仕上げれる？→そこはプロの仕事だから・・・
〇じゃあいくらいくらでどんなもん仕上げれる？→人によって違うんだから本人に聞け

いやマジで絵師本人に聞けよ、ここで聞いた相場なんてあてにならないんだから

無視するか要値段交渉とでも時価とでも書いときゃいい

>>514
その例えじゃ、テメェのために
絵は描きたくねぇってだけじゃない？
仕事になると面倒臭いし、リクエストも面倒くさい、自分の趣味で絵が描きたいだけ

出版社の依頼ですら、タダってことあるからな…
値段書いても無駄無駄

>>514
と言うか交渉で甲は金出す方だから
514が欲しい絵の仕様（サイズや解像度、こんな絵が欲しいってリケスト等）を提示して
この納期で金額はこの金額でお願いしたいのですがって感じで主導権を取る。
そこで条件が合えばOKだし合わなければ向こうから値上げ交渉なり納期の交渉なりお断りなりしてくる。
要するに「いくらでどんなもん仕上げれる？」は514が交渉の前段階で提示する条件であって
交渉する絵描きが言う事では無い

指摘に対しての反論のすべてが
『さもしい』

価格なんて人によりけりだからなー、依頼してくる相手の人間関係でも変わるし
まぁ自分なら、ざっくりモノクロで1万、カラーなら2万って感じかな？
さらに何度も修正を要求した場合は、気前よく料金に色を付けて払ってほしいところｗ

イラストって思ってる以上に時間かかるからなー。
構図にしても、塗りにしても、表情とかなんでも吟味しながらあーでもないこーでもないで作ってくもんだ。

タダでやれやっていうひとは
例えば

おまえ文字書けたよな、本の感想文3000文字書いといてよ。
言われたら
は？ってなるよな。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら明日は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

雇われて金貰ってるプロと素人をごっちゃにしてないか？
厄介なのは、トーシローのくせに売った経験あるやつ
雇われるか独立しない限りプロじゃないぞ

だからさー
お金もらうよって言えばいいだろ、たいして上手くもない例え話なんか披露しないで
ちょっとしたすれ違いなら誰でも経験あるだろ
世間に周知する努力をするくらいコミュニケーションとりたくないのかよ

例えみんなが納得するのあるわけがない
大抵難癖付ける輩いる

まあ炎上狙ってるんだろうけど
作家を名乗るならまず、散々突っ込まれてる
読み手に伝わらない表現力をどうにかしないとな

ごたくはいいからとっととパンよこせ

おじいちゃんさっき食べたでしょ

マウント取りたいだけのヤツがいっぱいいるなw

コッペパンを要求する

クレクレした絵を何処かで使われたらどーすんだよ
その場合の著作権は？ 中華の業者なら余裕でそんぐらいやりそうだし

>>533
実際解像度の大きい絵とかpixivに下手に上げると
支那で勝手に抱き枕カバーにされて本人知らん間に売られてたり
グッズとしてUFOキャッチャーの景品に勝手にされてたりするからな。
なので解像度の高い絵はアップしない。これは半ば常識

商業誌作家＝プロ＝パン屋さん
同人誌作家＝素人＝趣味でパン作ってる人

混同してはいけません

>>523
本の感想文とか
宿題やらされてるいじめられっ子かな？
せめて書評って言わないと

記事のなろう作家もそうだけど、下手な例えをドヤ顔で言うのは止めた方がいいと思う

イラストを持ち寄ったりみんなで遊ぶためのツールにしてる層だっているんだしただの価値観、考え方の違いを大げさに言いすぎじゃね？
私はプロだから金もらいます。の一言で充分なのに
そこで引き下がらなかったりケチと難癖つけるやつが乞食なんじゃないのか…
すぐに引き下がる人はただ考え方が違う人やろ。それを乞食って馬鹿にする方がよっぽど性格悪い

相手がプロじゃない場合、むしろ金のやり取りをする方が非常識なことも沢山あるだろ
相手から金渡されたら更に断りづらくなるし自分が趣味でやってるから金なんていらないって思ってる人の方が多い。あくまで趣味の場合な。
相手がプロかどうかもわからん状態でお金の話を持ち出しにくいってのはあるんだけど、ここで乞食ガーガー喚いてる人達はもちろんプロだって明言してるよな基本料金設定とかも説明してるよな

>>でもピアニストもピアノがある所で一曲お願いしたらタダで弾いてくれるで

好意だろ。受ける側が強要してはいけない……俺は幼稚園児と話してるんか？？

パン屋さんとパン作りが趣味の奥さんをごっちゃにすんなや → 正論

パンは生きるのに必要だけど絵は生きるのに必要ないやろ → 揚げ足

>>538
アホか、趣味だからこそ描きたい物しか描きたくないんだよ
金よこせって言ってるんじゃないの
描きたくないもの描かせたいなら、せめて金くらい払えってんの

まーたクソみたいなレスまとめてコメント伸ばそうとしてるのな

それに釣られてコメントしまくる馬鹿大杉

>>541
それは本当に金を取るつもりなのか？
金は払うって本当に言ってきたら金をもらって描くつもり？
それとも趣味でやってるからって金貰う云々は例えでやらない？

ただで文章書いてる人ただで絵を描いてる人に言われたくないわな

友達にパンを貰った→「ありがとう！原材料費だけでも払うよ！」
友達に絵を貰った→「ありがとう！原材料費だけでも…うーん」

これだろ
まあクレクレする奴は論外

普通に仲のいい人のリクしか受けてないで済むだろ

>>543
だからー
そもそも描きたくないものなんか描きたくないの
断るのが前提で、断るのも面倒だから気楽に描いてなんて頼んでくるなって言いたいの

そのうえで、ホントにお金くれるなら何でも描かせていただきます！
…安いのは嫌よ？

>>545
パン作りが趣味でも家の前に作ったパン並べんやろ
でもネット上の絵描きはそれをやってる
パン屋は論外だけどパンで例えるのがそもそもの間違い

趣味だけどお金もらわなきゃ書かないって言ってる奴の意味はわかる。でも極論過ぎる。
極論だから反発されてるんだと思う

>>546
下手な知己の方が厄介なんやで
記事のなろう作家が言ってるのはむしろそっち

>>547
絵師側も結構ワガママだな
馬鹿にしてるんじゃなくて素直な感想です

タダで描いてる遊びのやつは確かにいる。だから価値観の違いだと思うんだ。受け入れろとは言わないけどわざわざ神経を逆なでするようなことを言う必要はないと思うんだよ。

俺は無理って言われてちゃんと謝って引き下がる奴は乞食じゃないと思うよ。

なろうとかでタダで作品晒すヤツがいるのが
クリエイターが安く見られる原因の一つだろうけどな

>>550
Twitterのデメリット部分だね
人との距離が測りにくい

記事の作家はプロなんだしデメリット部分を受け入れられないってんならTwitterやめて個人サイトでも立ち上げたらいいと思う
個人サイトでは売れないレベルの作家なら諦めるしかないと思う
メリットが欲しいならデメリットも同時に受け入れられなきゃ無理だと思うし

>>552
作品の紹介で商品の一部公開ならわかるけど
落書きですー！練習ですー！リクエスト受けましたー！だしな…
こっちにモラル求められてもお前らだってゆるゆるじゃん！！って思うよな

>>547
頼んでくる人やネタによってはホイホイタダで描いちゃうんでしょ？
依頼する側はそこの区別なんて分からんからしゃーない

>>551
乞食「ただで描いて」←わがまま
絵師「断る」←当然の行為
乞食「図々しくてすみません」←当然の行為
絵師「断るのも大変だから頼んでこないで」←わがまま？

ちゃんと謝って引き下がるのは当たり前、そんな事でドヤ顔するな、それよりもまずただで描かせようとする乞食行為をやめろよ…
さらに乞食行為やめてって言う事までワガママ扱いされたらたまったもんじゃないわ、そこまで自分を正当化すりゃ気が済むの？って感じ

>>555
今描きたいものリストとか作っててそれでも凸されるって言うんなら話はわかるけどね

>>556
×そこまで自分を正当化すりゃ気が済むの？
〇どこまで自分を正当化すりゃ気が済むの？

>>556
ワガママって言ったのはそこじゃない
人それぞれの価値観があるのに自分の価値観でしか計れていないことについてだよ

Twitterでは多数の人間がリクエストを受け付けたりタダで描き合いっこしたりしてる。絵を描くことをコミュニケーションとしてる価値観の人間がいる。
そいつらが自分の価値観で描いてって言うことはそいつらの価値観では普通のことなんだよ。お前はお前の価値観でリクエストは受けないって言えばいいことだと言っている。

他人の価値観を馬鹿にしてることをワガママっていってる

>>557
難しいのは題材よりも人選びだろうね

>>556
で、頼んでくる人やネタではホイホイ描くの？

>>560
人材ねぇ…
リアルでもわかりにくいのにTwitterで顔見えない状態だとヤバいのかどうかは正直わからんよな

乞食と蔑んでる人は相手から奴隷と蔑まれてる可能性を考えないのかな？
奴隷相手に礼儀とかないやろうし

Twitterを宣伝に使ってるのならわかるけどTwitterで仕事を受けるって感覚に理解が追いつかない

無量でイラスト書けとか
そんな奴、ホンマにそんなにおんのか？

>>565
遊びで描いてるやつならいると思うぞ
描くのも見るのも遊びだからね
でも遊びの奴で商業で使うようなちゃんとしたイラストを依頼する奴はいないと思うけど
好きな作品の好きなキャラ1人描いてよってなんならいると思う

>>565
わざわざ「タダで」なんて枕付けなくても、リク受けたらホイホイ描く奴は多いやろ

>>559
すり替え凄いな
乞食行為をする人は批判してるけど乞食に施しを与える人を批判した覚えはないぞ？

>>567
リクする側は相手の気分なんてわからんだろうに
ホイホイと受けてるくせに気分じゃないリクエストがきたら乞食！金払え！とか流石に笑うんだけど
普通に気分じゃないでお断りすれば解決ではないの？

>>568
横からです
乞食に施す人間がいるからお前のとこまで乞食が来ると思うんだが…
他人の価値観って言うのももうちょっと理解しようとしたら？
Twitterで絵なんて描いたり描かせたりしてない俺から見ればどっちもどっちやぞ

>>568
俺は元からイラストを持ち寄ってコミュニケーションツールにしてる人達の話をしてたんだよ

乞食は金が無く働けないから乞食をする
絵クレクレもお金が無くて絵も描けないから乞食する

価値観だなんだと正当化しないで、せめて自分が乞食であると自覚してからクレクレしてほしいもんだ

>>569
気分を理由にするとカドが立って逆恨みの元になりそうやね
同時期に別の人のリクエスト受けるのバレたらヤバそう

>>572
俺はTwitterやってないから描かせたことないし自覚もクソもない
あるとしたら小学生の頃にみんなでお絵かきしたことくらいだ
それを基準にお絵かきって遊びをしてる人達の価値観もあるだろって言ってる

>>573
それはあるわな
俺も断るの下手だから距離が近いTwitterはやってない

>>570
＞乞食に施す人間がいるからお前のとこまで乞食が来ると思うんだが…

だからって乞食に施すななんて言ってないだろ、被害妄想か？
乞食がボランティアに頼るのはいいけど、ボランティア行為を強要するなって言ってるの
ボランティアかそうじゃないかの違いくらい分かってから乞食やれって言いたいの

>>572
そいつお前と仲良くなりたいだけ違うのか？
初めから商売で割り切ってたら仲良くなるもクソもないし

>>574
そんなカルト集団みたいな価値観を押し付けられても困ります……

>>576
君はプロの絵師なの？
それとも趣味でTwitterやってるだけの人なの？
そこがはっきりしてないからズレてるんだと思う

>>578
寧ろそっちのが多いぞ…

1人イキってて草
そんなに嫌ならやめればいいだけだろ

ここの誰もお前が描くことを強要してない
Twitterで言われたんならTwitterで返せばいいだけなのに関係ない俺らに発狂しとんねん
まあTwitterでここで言ってるようなことを言ったら炎上→晒し上げは確実だろうけど
だからって俺らに言われても誰も同調せんわ

>>580
自覚のないカルト乙
自分の周囲の価値観が正しいだなんて、それこそ多様性が無いよね

>>582
＞なろう作家が正論「無料でイラストを描け は 無料でパンをよこせと同じこと」→ 3.8万RT

こんなタイトルの米欄で何言ってるの？

プロ目指してる意識高い系アマチュア絵師は、勉強になるからって理由でタダでも引き受けたりするんやろなｗ

ここにいる奴らってぶっちゃけお前の絵なんて興味ないしな
金くれるって言うなら見てやってもいいって奴らだぞ
乞食にイラついてるなら乞食してきた奴に直接言えよ

>>586
喚いてる奴はプロなのか趣味なのかって質問には答えてねーしな
プロ目指してるんならアホ過ぎるし趣味にしては勘違いでイキりすぎww
ここで喚いたって叩かれるだけって理解してない時点でアホ

>>588
多分趣味だよ
プロじゃないのにプロを意識したことばっかり言ってる自覚があるから実は趣味ですって言えないんだろ

>>587
乞食と奴隷（お互いに蔑みあってる）の熱いレスバトルが観れるのか
胸熱やな

金云々の前にお前の絵にゴミ以下の価値しかないと思ってる俺らに何言ってんだか
そりゃ俺らからしたらゴミなんだからくれてやれよとしか言いようがない

>>590
俺らは第三者な
どっちも同レベルに見えるから馬鹿にしてんの

頼むなら金払えは正論だろ
後からのトラブル防止にもなるんだから

>>593
どう考えても金が絡んだ方がトラブルに発展しやすい
金が絡まないから記事みたいに愚痴で終わる

>>593
プロなら金とって当然
趣味野郎なら金のやり取りはやめといたほうがいいだろ

>>548
目の前に並んでてもプロ素人関係なくクレクレしちゃだめだぞ
お前花屋の店先に花並んでたらクレって言うのか？
人の庭に花が咲いててたら商売じゃないからクレっていうのか？
言わないだろ

プロ、アマ関係ないと思うぜ
無料ヤダって言えばそれでおわり
それとも言われた奴に借りでもあるん？
ぶっちゃけアマでも百万円で売っていいと思うわ
それを買うか買わないかは買い手の勝手じゃよ

絵を描く労力に対して価値のある人なのかどうかだよ
頼んだ相手が価値のない人なら書くわけないだろ

「「絵師に頼んだそいつに人間的価値がない」」
だから断るんだろ

目の前の金額ではなく今後そいつと付き合って良いのかどうかを判断されるんだよ
ビジネスで付き合えるかプライベートで付き合えるかだ
プロだろうが素人だろうが関係無くおつきあいの問題だ

>>598
うん、だから頼まれた側が断らなきゃだよ
自分は仲良いつもりでも相手からはそんなにだったってことだろ？
お前が断れば済む話

このスレは断れば済むをアホみたいに喚いてるだけだからこんなに伸びたんだよ

ヤダで終わることを長々と…
絵師さん曰く自分から見た交友状態を完璧に把握してストレスになるようなことは言ってくるなって言ってらっしゃる

乞食「お前絵うまいなｗｗｗｗちょっとタダで絵描いてよｗｗｗｗ」
絵師「めんどくせぇ やだよバーカ」
乞食「」

「絵を描くのが趣味なの？一度見て見たい」レベルのことを
「乞食乙！乞食乙！」って返してるように見える

>>601
マジでこの言い方で来たらガイジだな
多分盛ってるだろうけど

>>602
この言い方なら絵師の方がガイジだな

>>598
お互いが相手に価値が無いと思った結果やな

>>605
しっくりくる

>>601
現実はこうやぞ
絵師１「めんどくせぇ やだよバーカ」
乞食「じゃあ他当たろう」
以下、絵師２から繰り返して引き受ける絵師が見つかる

>>607
乞食だしなw
それが正解

>>608
あえて直さなかったけど
その乞食は、相手の絵師の事を奴隷みたいな使い勝手のいい道具としか思って無いんやで

>>607
じゃあ安くor無料で受ける絵師に辞めさせるのが手っ取り早いやんって思ったけど少し前に炎上してたような気がする
価格を暴落させないでって

「タダで描いてよ」
まんまブラック企業の思考で草
　
しかもこういう奴に限ってSNSでブラック企業に憤ってるのが更に草
お前も同じなんやで、と

>>609
乞食達も発狂絵師を乞食以下だと思ってるんだろうな
しかも絵師は俺たちに発狂するから馬鹿じゃねーのと
俺らはTwitterでイラスト描いてなんて頼まない層だから自分達が乞食以下だと思われて屈辱なのは件の乞食に直接言って欲しいものだよな

乞食って女？男？
両方に満遍なくいるの？

>>612
てか発狂してるやつはここに乞食がいると本当に思ってんのかな

軽く検索しただけで乞食に迷惑かけられてる人達の板いっぱいあったよ
ここで喚いてる人はそっち行けば？

無料で絵が欲しければ、渋があるじゃん。議論にすらならん

別にええやろ
取りたい奴は取れば良い
そしたらタダやないならいらんわぼけ！て変な奴と絡まんでええから楽やん

なんでパン屋と比べているんだ？意味わからん
オマエが比べるべきは無料でもいいから多くの人に自分の作品を見てもらいたいと願っているプロの卵や趣味のアマチュアたちだろうに

これはパン屋さんに失礼

描きたくもないもの描くにはモチベがいるわけ
んで絵師はモチベ上げとして金を要求するわけよ

なまぽ難民やニートが溢れてるから、その暴論が通じる奴が
何百万単位でおるから侮れん