漫画家・うすた京介、アシスタントに残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」→ 炎上

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1 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:36:34.33 ID:xJjxK9PX0
人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。

・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。

すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。

・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」

・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか?」

・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。

皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。

http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/

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2 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:37:29.03 ID:WWxGG/N7O
いや残業代は払えよ

 
 

5 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:37:47.08 ID:/1ERJImg0
だからアニメ業界が崩壊していくんだよ

 
 

9 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:38:18.97 ID:sj1GkVaz0
富樫って本当に良い人なんだな

 
 

16 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:41:39.02 ID:bgwt5iuo0
うすた京介ってまだ生きてたんだ
マサルさんだけの一発屋

 
 

17 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:41:56.96 ID:DI4gfd4S0
11年てオイw

 
 

19 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:42:09.03 ID:ES4pkWm/0
今どき料理人でさえ徒弟制度なんてやってないぞ
社会を知らないまま大人になったか
集英社が契約をないがしろにしてるのを手本としたか

 
 

20 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:42:16.14 ID:oZIMuQIC0
何でわざわざ燃え盛ってる所に飛び込んでいくのか
うすたアホすぎ

 
 

23 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:42:57.77 ID:eRi+BuFF0
漫画家のアシスタントって勉強のためにやるんでないの?
みんなデビューする夢のために給料度外視でやってんのかと思ってたわ
11年はさすがにもう勉強とかのレベルじゃないから払ってあげていいと思うけど

 
 

27 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:43:20.93 ID:b97cVZkP0
マンガ家本人が薄給でアシ代払えないなら出版社に交渉しなくちゃ
弱い奴いじめるほうが楽だろうけどさ

 
 

31 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:43:49.12 ID:PxfCUQyl0
うすた先生なんで論点すり替えてまで首突っ込んでるんすか
不条理は作風だけじゃなく作者の頭もってこと?

 
 

33 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:44:09.69 ID:Je512OJX0
アニメ業界もこんなんなんだろうけど
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。

 
 

40 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:45:20.44 ID:yjJF6wXi0
流石に払うもん払わないのは人としてどうよ

 
 

44 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:45:46.37 ID:Zdn4VcsJ0
これはどんどん炎上させていった方がいい
残業代は出さなきゃダメだよ

 
 

48 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:46:07.79 ID:MKH1pDyx0
勉強や修行だとしても報酬は出さないと
払いたくないなら残りは自力でやればいい。実力があるんだろ?w

 
 

50 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:46:15.75 ID:3eClN8VQ0
修行させてもらうんだから我慢しろよ
嫌なら独立開業すれば良い
実際、いきなり独立して上手くいってる実力者もたくさんいる
どの業界でも当てはまります。

 
 

53 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:46:40.40 ID:WW2WSg3f0
雇用契約書を結んでるなら国内の法律は遵守しないといけないよ

 
 

54 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:46:42.42 ID:AL2Ti/c+0
>漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい

これはちょっとメチャクチャだろ
人に仕事させといて、まともに金払わず
抗議したら嫌なら辞めろってか?
どんだけブラックなんだよ?

 
 

61 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:47:47.59 ID:7WqerRcb0
でもさ
使えない奴は自給500円でも赤字なんだけどさ
どうしたらいい?
椅子に座って足を組んでちんたらやりいうことは聞かないし

 
 

72 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:50:47.84 ID:WioKTEU00
>>61
でもさもクソもない。
雇って使ったんだから払え。
法律で決まっているのだから、守るのが当たり前。
嫌なら日本から出て行くしかない。

 
 

85 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:52:58.17 ID:Je512OJX0
>>61
そこはあるわな。
っていうかコストに見合わない支払いは無理だから
その辺も考えないとダメだろうけど

 
 

101 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:55:11.45 ID:Nuj00Y/c0
>>61
そもそも雇うなよ。あるいは有期雇用にして成果の出ない奴は契約を打ち切れ。雇用であれなんであれ約束した以上は守らない方が悪い。

 
 

63 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:49:08.17 ID:TofIf3Ep0
漫画は実力社会→わかる
だから残業代は払わない→わからない
破綻している屁理屈いってないで払いなさい

 
 

66 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:49:51.44 ID:9wLNZaxT0
まともに給料払えないなら始めから雇うな
プロ失格

 
 

71 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:50:46.64 ID:1RBvBy9b0
11年後に何てこと言うんだ臼田
鬼畜かよ
そいつに才能がないなら1年目に言えよ
明らかに臼田が悪い

 
 

76 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:51:17.31 ID:SP33DHnD0
アニメも漫画も丁稚の無償労働によって成り立ってましたとさw
まさに狂うジャパンw
こりゃ日本にしか無理だわ

 
 

82 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:52:21.79 ID:L6gJNHAy0
あんな漫画にアシスタント使ってるんだなw

 
 

86 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:53:23.87 ID:WlUKuQfS0
就職しなさいって
アシスタントという職に就いてると思うんだけど

 
 

87 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:53:27.35 ID:gb9z8q470
まともな職の社会人経験ないのか?

 
 

91 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:54:05.00 ID:weTVb1ma0
おい、うすた

バカはバカッター使うな
相変わらず馬鹿発見器は元気に稼働中だな

 
 

96 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:54:44.24 ID:i6+sA6B00
まさるさんって
いま読むとクッソ寒いよな

 
 

98 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:54:51.71 ID:iT6jhKbP0
これは払わないとダメだろ
頭おかしいんじゃないかwww

 
 

102 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:55:16.46 ID:4TR+Arzp0
謎の上から目線でワシも搾取してきた発言か
オワコン漫画家は炎上することぐらいしかできないんだろうけど
ギャグ漫画家の末路らしく気が狂ったのかな?

 
 

104 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:55:44.72 ID:7QBzXHr+0
働いた分は払え

 
 

106 名前:名無しさん 2018/01/08(月) 16:55:59.23 ID:3uWfnAQy0
正気とは思えないな、お金ないとかならともかく、搾取で成り立ってること多すぎだわな。
金払わないなら使っちゃだめだわ。

 
 


 
(´・ω・`)まぁ仕事なんだから金は払わんとなぁ
(´・ω・`)使えないんだったらとっととクビにすればいい・・・・できるのかはしらんけど
 
 
 


 




この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:04:53返信する
    ズッって言いながら射精!!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:05:58返信する
    これはあかんやろ
    働いた分はそれ相応に支払われるべきだぞ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:07:00返信する
    ただの犯罪者じゃん
    徹底的に叩いて炎上させろ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:07:02返信する
    実力云々関係無さ過ぎワロタ

    残業代はそれとまったく別だな
    真っ黒で思考笑うわ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:07:12返信する
    射精?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:07:48返信する
    11年も前の残業代って請求できるんか?何年かで時効になってそう
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:08:00返信する
    ツイート消してるしw
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:08:16返信する
    バカはツイッターやめたらいいのに
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:08:25返信する
    堂々と違法な事を宣言してるんだが

    やべーだろコイツ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:08:38返信する
    給与の時効は2年だね
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:08:48返信する
    >>7
    まじでざっこ
    自分に非があると認めてるようなもんじゃん(当然だが)
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:09:34返信する
    こんなレプリカはいらない〜🎵
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:10:09返信する
    そもそも発端も、ドラゴン桜の
    「ウチは作画は外注にして、売れたらそれだけ支払いも増えるインセンティブにしてます(ドヤァ」発言に対して
    「その外注が下手クソだったせいで、僕らアシスタントが残業でフォローしたのにその言い分はないでしょ」なんだから
    うすたの「実力主義」うんぬんも見当違い甚だしいんだよなあ。
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:10:21返信する
    >>2
    漫画家はいくら働いても原稿料はかわらんけどな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:10:37返信する
    11年もアシスタントやってるなら相当な実力があると思うんだけど


    うすた頓珍漢すぎだろw
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:10:41返信する
    こっちより福本のほうが面白いネタだろうに
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:10:50返信する
    正直今更感はあるな
    まあでもドラゴン桜のアシが所謂社員雇用なら残業代は払わなあかん
    大抵の漫画家は長時間労働させるためにアシを社員雇用しないんだけどなw
    アニメ業界と同じ搾取形態 修行()
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:11:06返信する
    悲しいな~
    うすたの作品は好きだったのに
    作者自身がクズだったとは
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:12:22返信する
    普通に裁判で勝てるわ
    タダで絵描かせといてなんなん
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:12:48返信する
    既にこのツイート消してるな。逃げる気満々
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:13:38返信する
    もしかしたら自分もデヴューしていっぱい稼げるかもと考えているから、
    いざ行動に移そうと言うときに二の足を踏んでしまうんだろうな。
    最初から自分はアシスタントで食っていくのだと割り切れていたら、
    面接面談顔合わせの時点で、待遇面の話をするだろうし。
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:13:41返信する
    >>10
    短すぎワロタ、なんか特殊な摘要とかないん?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:13:49返信する
    ブラック企業の上司そのものだな
    まあなんだかんだうすたの言ってる事が社会の現実だよね
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:13:49返信する
    サビ残扱いにしたらよかったのに

    「やれとは言ってません。帰っても良かったんですよ?勝手にあなたがやっただけですよ」

    ってなw
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:14:18返信する
    アシに雇用契約が適用されるわけないんだよなw無知な奴大杉

    でもさ、そこも雑誌や編集が見てあげるのが筋だとも思う(作者だけじゃキツイし)
    結局、集英社が悪いだけだとも思うけどな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:14:24返信する
    実力社会で生き残ってる俺スゲーが言いたかったんだろうけど
    場を間違えたな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:14:46返信する
    >>17
    大抵の漫画家はそもそも会社じゃないからね
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:14:54返信する
    >富樫って本当に良い人なんだな

    アシを散々「下手くそ!」「役立たず」と罵りまくった挙げ句、
    他人(弟含む)が信頼出来なくなって使わなくなっただけだけどな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:15:55返信する
    そもそもフリーランスに残業代なんて概念があるわけないだろ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:16:20返信する
    まさに今日本のブラック会社の考えそのものだな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:16:31返信する
    >>22
    係争中なら時効にはならんよ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:16:41返信する
    俺も残業代請求して過去に遡って数百万円勝ち取った人間だが
    雇用側と関係がいいうちは別にその程度サービスしてやるぜって感じなんだけどなw
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:16:55返信する
    >>26
    問題のベクトルが違い過ぎて完全にミスだよな
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:16:58返信する
    アシって基本は個人事業主って聞いたよ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:17:06返信する
    使うだけ使っといて未払いは酷いだろ
    ブラックな中小企業でもここまでは言わない
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:17:42返信する
    秋本治先生の爪の垢でも煎じて飲ませたいですね
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:18:10返信する
    うすたの方が正しくない?嫌ならアシじゃなくて自分で連載すればいいじゃん
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:18:15返信する
    じゃあアシスタントなんて使わず全部自分で描けよな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:18:25返信する
    漫画業界は実力社会!実力があれば高い給料もらえる!って意味不明すぎるわ

    実力でアシスタントとして11年も働いてるでしょ

    今回の件は残業代未払いの作者側に問題があるのに

    やっぱ漫画家は頭おかしいんだと思う
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:18:26返信する
    >>25
    適用される場合もそれなりにあるぞ、アシを契約社員で囲ってる出版社もある
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:19:06返信する
    >>37
    馬鹿か、それと法律上の問題は別問題
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:19:35返信する
    まあエンタメ業界に安定を求めるなよとは思う
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:19:38返信する
    マジかよSAO最低だな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:19:59返信する
    漫画家ってアシも歩合制だと思ってた
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:20:35返信する
    払うもん払わないなら1人で描けよ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:20:44返信する
    >>40
    それなら出版社との問題だろ…
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:20:46返信する
    残業代って漫画家は会社なの?
    個人事業主の集まりに残業もクソもないと思うけど
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:20:49返信する
    マンガが実力社会なのはいいけど論点ズレすぎ
    そのアシとの雇用契約がどうなってるかによる
    出来高払いなのに手が遅いから残業になった結果ならアシが悪いけど時間契約で追加で残業代払うからと拘束したのに未払いなら雇い主が悪いし
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:21:06返信する
    >>39
    嫌なら帰ればいい
    確認せず働いたならサビ残だろ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:21:07返信する
    アシスタントって本来昔で言う丁稚奉公だろ
    プロアシって言葉に凄い違和感感じるんだけど
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:21:20返信する
    >>44
    作家による
    時給にしてるところもあれば月給にしてるところもある
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:21:38返信する
    まぁツイ消しした時点でこいつの負けw
    それが自分の意見なら貫き通せや
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:21:45返信する
    >>46
    あくまで一例な、普通に有限会社でやってる漫画家とかそれなりにいる
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:21:45返信する
    実力主義なのと決められた残業代払わないのは別問題だろ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:22:22返信する
    うすたってあんなしょうもない作品を
    延々と描いてるだけの癖に何言ってるんだろって思うわ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:22:23返信する
    漫画家なんてまともに世間出たことない陰キャだし
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:22:32返信する
    >>29
    三田紀房自身が取材で
    「ウチは漫画家の働き方を変えたいと思ってて、自由に休憩とっていいけど残業禁止にしてる、いわばホワイト企業です」みたいなこと言って
    「いやいや、残業毎日ありましたよね?休憩も10〜15分しかなかったですよね?」
    「働き方を改革したいというのなら、まず今までやってきた搾取を自ら正してくださいよ」ってのが発端。
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:22:49返信する
    まるで仕事できないクセに出社してるだけで金貰ってる給料泥棒みたいな奴はダメってことじゃないの
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:22:58返信する
    法律上、払うのが当然だから払わないといけない
    それに加えて、ドラゴン桜の作者は漫画制作の現場を改革して一般業務と同等にしようと謳ってやってるんだよな
    だから、昔気質の職人漫画家が払わないのよりずっと問題だと思うよ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:23:00返信する
    訴訟を起こせば100%勝利確実
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:23:19返信する
    >>7
    だっさ(笑)
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:23:25返信する
    ツイート消したか
    ネットの発言は永久に消えないんだから迂闊なことは言うべきじゃない
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:23:45返信する
    外国みたいに最初からボランティアって言うことにしろよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:24:02返信する
    うすたの理屈だと、実力が無いアシスタントには残業代払わなくていいってことだな
    すごい理屈だな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:24:08返信する
    そもそも金銭でアシを雇用するという契約をしてるんじゃないの?
    それを知った上で未払いならただの違法行為だろ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:24:18返信する
    >>49
    タイムカード押させてたらしいから、サビ残扱いにはならないんじゃね?
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:24:19返信する
    >>57
    建前ホワイトの意識高い系だったか……
    まあよくいる経営者だが
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:24:28返信する
    全く笑えない自称・ギャグ漫画を描いてるキチガイだけあって理屈も狂っててすげーな
    出版社もこいつに原稿料も印税も一切払わなくていいぞ
    嫌なら就職しなさい
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:24:39返信する
    うすた叩いてるのが漫画村を読んでると思うと草
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:24:41返信する
    使えないんだったら、とりあえず払う分払って首にすればいいのに
    払った分は高い授業料として考えろよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:25:17返信する
    アシスタントが残業してなかったら連載もできなかったから

    作者は売れることも無かった

    実力ってなんだろうなぁ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:25:47返信する
    >>58
    だったらそれは解雇すればいい、サビ残させる理由にはならない
    人が見つからない?条件が悪すぎるんじゃね
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:25:58返信する
    うすたの理論でいくなら
    コイツの漫画に金払う価値ないと判断したならネットでタダで読んでも文句はないんだな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:25:58返信する
    >>66
    証拠があるなら仕方ないな(チッ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:26:28返信する
    手伝わせてやってる、って感覚なんだろうな、このks漫画家様は
    勉強させてやってるのに金を請求するなんて何様だ、と
    手塚治虫ならともかく、うすたレベルのアシやっても勉強なんかにならねーよ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:26:51返信する
    個人の主張はともかく、こんだけ世の中でブラック企業問題が騒がれてるにもかかわらず、発言への反応を予想できずツイ消しってのがすごく残念
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:26:56返信する
    払えないならアシ雇うな。
    一人で描けないなら漫画家やめろ、働け。
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:27:10返信する
    仕事させたならそいつが使える使えない関係なしで賃金は支払う必要があるだろ
    その上で使えないならクビにすればいいだけで
    使えない人間はタダ働きさせていいなんて法律ないぞ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:27:20返信する
    いや、法律は守れよ
    漫画の違法ダウンロードは許せないけど、雇用契約は守らないってバカだろ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:27:33返信する
    うすたの漫画は買わずに漫画村で読むようにしよう

    嫌なら漫画家辞めて、普通に就職すればいい
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:27:36返信する
    残業は別だろ流石にw
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:27:40返信する
    YouTubeでコイツが出てたジャンプ+のTVCM観ると笑えるわ
    中国拳法披露してる場合かよ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:27:56返信する
    >>26
    ドヤ顔でシュバって来たんだろうけど、何もかも間違ってるから話にならないんだよな

    あげくにツイ消してるから二重の意味で糞ダサい
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:28:31返信する
    雇ったからには払うべきだろ
    実力不足だと感じたらクビにするのは雇用側の自由だと思うけどさ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:28:51返信する
    うすた先生のマンガ漫画村で読みました~
    あんま面白くなかったです
    もう少し頑張ってくださいね
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:28:55返信する
    現代の漫画はアシスタントいないと成立しないよね
    皆が皆、独立してしまうと漫画自体が成り立たない可能性がある以上、アシスタントの立場は考えていかないといけなよなぁ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:29:28返信する
    うすた「残業代?お前の実力じゃ無理無理、高い給料が欲しいなら実力つけなよw」



    こういうことだぞ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:29:42返信する
    >>73
    文句があるなら漫画家やめて就職すればいいな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:30:21返信する
    今回の件でうすたが給与未払いの犯人だと勘違いされそうだな
    ま自業自得だけど
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:30:46返信する
    師匠「アシなんて必要ねぇんだよ!!」
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:30:51返信する
    契約内容による
    時給なら払わないと違法
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:31:23返信する
    こういう社会性のない人間だったんだな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:31:23返信する
    職人ぶってる経営者はマジでこんな考えだから終わってる
    実力ないから勉強代だろって感じ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:32:02返信する
    アシは技術を盗めるから給料分以外の物ももらってる気はする
    漫画家によっては師匠とほとんど同じ絵柄で漫画描くひともいるよね

    でも11年もやってればもはやデビュー狙いじゃなくて
    プロアシなので給料はきちんと払うべきなんだろうな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:32:09返信する
    うすたの漫画で一つも面白いの無いからな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:32:47返信する
    尾田のアシはその辺の漫画家より遙かに稼いでるだろうなぁ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:32:54返信する
    プロアシとして専業でやってるのはともかくヘルプや勉強込みって言うアシスタントは
    言い値なんじゃないの?残業代って言うけど不定期不規則な時間で仕事するんだから
    1日幾らとか1回のヘルプで幾らとかそういう支払いなんじゃないの?知らんけど
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:33:19返信する
    11年もプロアシとして連載に貢献してた人に対して
    実力がーと言ってマウント取ろうとするのは草
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:33:35返信する
    アシスタントは雇用契約だったのか
    メーターみたいに請負契約じゃないのね
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:33:53返信する
    「11年目に言うな、1年目に言え、臼田」って言ってる奴、さすがにアホだろ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:34:03返信する
    こういうのって難しいよね
    漫画の描き方教えてやってんだからタダで働くのは当然って考え方もあるよね
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:34:05返信する
    面白いから裁判しなさいw
    100%勝てる
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:34:17返信する
    夢を全面に押し出してくる商売は最初からやめとけってことだ。やりがい搾取する気まんまんだから
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:34:43返信する
    >>94
    そんなもんどんな業界でも同じやぞ、未熟だろうがなんだろうが残業代払わない理由にはならない
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:35:05返信する
    創作の徒弟制度にたいして、マンガの作り方や技術を教えてもらってるんだから
    ケースバイケースなんでしょ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:35:55返信する
    さっさとやめろやヴォケ
    なに11年もヘタクソ漫画家のアシなんかで燻ってんだよ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:36:18返信する
    うすたってこんなツイートしてるのか
    なんか印象変わるわ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:36:31返信する
    漫画家によるんじゃないの
    どういう契約で描いてるんだろうね
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:37:05返信する
    技術面で盗むもん盗んだらさっさとやめたほうがいい

    というかいまどき盗まなきゃいけない知識は漫画家日常とかネットでいくらでもあるからな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:37:06返信する
    >漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい

    まともな仕事じゃなくしてるのはそういう事平気でするお前ら自身じゃん?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:38:21返信する
    残業はお前の実力不足が招いた結果だから、払うは必要ないと
    うすたは言いたいんだろうwww
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:38:50返信する
    >>60
    おそらく雇用契約書も何もないから無理だろ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:38:52返信する
    漫画のアシは契約してやってたんか
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:39:20返信する
    11年もこき使ってて使いもんにならんから残業代払わないっておかしいだろw使い物にならないならさっさとクビにしろよw
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:40:04返信する
    うすたの言ってる事は正しいだろ
    漫画を書く勉強を自主的にやってる段階は残業とはならんだろうし
    ただ今回のこれとは問題の主旨が違うだけ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:40:18返信する
    クソ雑魚アニメーターもそうだが薄給だろうがブラックだろうが知らんわ
    お前がそんな事百も承知で選んだ仕事だろうが
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:40:20返信する
    今回の射精ニキは笑介ちゃんを持ってきたところがセンスあるな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:40:31返信する
    >>114
    わざと使えない奴を雇ってタダ働きさせる
    そういうとこ汚いよな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:40:49返信する
    この前のプロ絵師のオバハンが低賃金を憂いた零細アニメーターにつっかかった件もだけど
    基本的に問題の本質である「業界の雇用環境」を問題視してはいけない風潮が業界内ではあるんだろうな
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:41:00返信する
    金払って自分の労力を軽減してんのにこういう事言うのか
    もうアシスタント雇っちゃいけない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:41:26返信する
    そもそも今の時代に漫画家なんて目指すべきじゃないよね
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:41:48返信する
    >>108
    まあ作家によるよね。あとアシスタントでもどこまで任せているかでも変わるし
    単発のヘルプか週刊や月刊での継続雇用かでも変わる
    だからこそ決めつけているうすたの発言がアホすぎる事にも繋がるがw
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:42:06返信する
    奴隷同士で争ってどうすんだよ
    アシスタント側も、文句言うならもっと上の人間や組織に言えよ
    頭悪過ぎだろ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:42:07返信する
    >>75
    勉強になる、ならんってのは、イキッてるお前がうすた以上の漫画家になってから言え
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:42:21返信する
    漫画家自身は裁量労働制だと思うけど、アシスタントの場合はどういう労働形態になるんだろう
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:42:59返信する
    まともに仕事ができる人間はまず雇用契約ちゃんとするし、払いがおかしければその場で辞めて未払い分請求する
    能力も何もないアホがバカに入れ知恵されたってところだな
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:43:09返信する
    嫌ならやめて別の漫画家のアシやれよ
    尾田とか待遇やべーらしいじゃん
    まあ不採用だろうけどな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:43:34返信する
    あーあこりゃあかんで
    笑いってのは好感度がかなり影響するんだ
    嫌いな奴のネタは笑えない
    ギャグ漫画家ってのは特に嫌われないようにしないといけない
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:43:57返信する
    残業はアシスタントの実力不足が招いた結果だから、残業代を払う必要ないよね

    なぜなら残業はアシスタントの実力不足が招いた結果だからね



    もう作者一人で描けよwwwwwwwww
    アシスタントの実力が無いって言うなら作者の実力()だけで連載して見ろよwwwwwww
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:44:25返信する
    11年まるで成長していない
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:45:50返信する
    >>129
    アシの代わりは腐るほどいるけど漫画家の代わりはいねえんだよ
    嫌なら連載作家になってみろks
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:46:15返信する
    漫画アシもアニメーターも同じだけど
    人材不足で使えない奴も仕方なく雇用しなきゃいけない状況なので
    そういう奴は数時間単位で効率違うから時給にすると無駄な残業が起こって揉めるんや
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:46:25返信する
    尾田のアシスタントとか年収1000万以上貰ってそうだよな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:46:27返信する
    吉崎を悪者呼ばわりしてた奴ら、勉強になったか?
    吉崎の悪行()なんか当然の権利を行使してるだけで悪行でもなんでもない鼻くそレベルだよ
    これが社会の闇、使うだけ使って名誉も金も自分の物
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:47:17返信する
    自分で全部出来ない能力なしが、人生の貴重な時間を割いてもらって手伝わせといて
    お前下手くそだから給料なしって頭おかしい
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:47:21返信する
    >>133
    社宅もあるしな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:47:58返信する
    こういう馬鹿に限って、他業界の悪い慣習に対しては「おかしい」「変えるべき」って言ったりする
    要は自分のことを客観視する能力が無い
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:48:16返信する
    確かイベントで「筆が遅くて締め切りを守れないことが多い」とか語ってたのに、
    よく「実力主義」を口にできたよな、うすた。

    それとも「締め切り破っても許される実力を持ってる」って意識なんだろうか。
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:48:55返信する
    漫画家本人は原稿料いくら印税いくらなのにアシスタントは時給いくらって
    町工場とかの経営者みたいなもんなんだな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:48:55返信する
    「厭なら辞めろ」が必要以上に罷り通るのがこのご時世。
    漫画家のような実力主義の業界ならいざ知らず、それに限った事じゃないのがこのご時世。
    真に売り手市場の世の中なのだろうか。
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:49:37返信する
    >>134
    吉崎先生いつまでもブー垂れてないで
    けもフレをたつき時代以上の人気コンテンツになるよう精進しなさいよ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:50:02返信する
    クズ過ぎるな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:51:47返信する
    三田紀房のアシって何を描いてるんだろう
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:51:52返信する
    ネットのせいでその業界の暗黙の了解が認められなくなった
    ブラック企業への風圧も最も高い昨今、ツイッター使ってこんなこと言うのは慎重さに欠ける
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:52:09返信する
    サービス残業は日本の伝統です!キリッ

    ばーかばーか
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:52:53返信する
    特殊技術職で時間給を守れってのがバカな話
    工場でベルトコンベヤーに流れてる部品おつけるような仕事じゃねえんだよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:53:08返信する
    飛んで火にいる夏の虫
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:53:53返信する
    アシやりながら何の成果も得られませんでしたってなだけ
    負け犬の遠吠え
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:55:56返信する
    誰?
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:56:18返信する
    足をやりながらの修行ってのと所謂プロアシとで事情は変わってくるだろうけどそこを使う漫画家側の都合のいいように解釈しちゃ駄目だろ
    それならちゃんと最初からその辺を話しして書面化とかしないとってそういう慣習自体が無いんだろうなぁ
    結局使う漫画家側が権力持ってて自分の都合でしか話さないから弱者側からこういう意見が出るのも当たり前
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:56:21返信する
    >>125
    アシスタントとして使われてる場合は、裁量労働制は適用されないよ。
    過去に税理士事務所でアシスタントとして働いている人に対して
    裁量労働制は適用されないって判例もある。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:56:39返信する
    >こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、
    >ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。
    >うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。
    >日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか?

    嫌なら他の仕事をすればいいじゃんw
    自分から条件を飲んで就職しておいて搾取とか馬鹿なの?w
    だからゴミしか作れないんだよウジ虫君w
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:56:43返信する
    漫画家はアシスタントの貴重な時間を、命を奪ってる自覚が無いのか?
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:56:45返信する
    うすた、口出しする前に経緯をちゃんと確認しろよ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:57:53返信する
    まぁ勝手にやってればいいよ
    こういう厄介なキチガイはどこも雇ってくれなくなるからw
    マンガ業界のネットワークを甘くみたらいかんよw
    仮に支払ってもらえたとしても裁判費用で赤字だろうねw
    ごくろーさんw
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:58:25返信する
    まあ漫画家とか才能のない人は目指しちゃいけない職業なんだよ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:58:31返信する
    >>153
    生命を奪ってるって?
    なんか具体的な資料でもあるの?
    あるなら出してみ
    出せないなら知ったかぶり知恵遅れの妄想だと認めろよ?
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:58:46返信する
    アシ切られたら首吊るしかない程度の実力なんだろうな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 19:59:11返信する
    うすた先生、相手の話に対して返事になってないんですが
    注目狙いの故意じゃなければ仕事の話以外
    噛み合わない脳になってるのでは
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:00:03返信する
    >>150
    雇われる側がちゃんと書面にすればいいじゃんw
    なんでその程度のオツムもないの?w
    今どきちょっとネットをあさればフリー用の契約書の下書きなんて
    いくらでも落ちてるで?w
    その程度のこともできないのってただのガイジなんじゃない?w
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:00:26返信する
    法的に支払われるべき残業代が支払われていないのが問題で、
    アシスタントとして何らかの成果を得られたかどうかは関係ないんだが、
    うすたと同じで、問題の論点が分かってない輩がコメ欄にもいるなw
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:00:43返信する
    このひと何か勘違いしてるけど、て書き出しな時点で完全に見下してるもんな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:01:03返信する
    つまり
    面白い漫画をかく才能もなく
    自分で契約書を用意する程度の知能もない
    馬鹿が発狂して論破されたってことかw

    哀れだなw
    ゴミには生きづらい世の中だよw
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:01:20返信する
    >>157
    人間の寿命は限られてる
    時間を費やせば費やすだけ寿命は減るだろう
    作家生命は寿命よりはるかに短い
    アシスタントの命を奪ってると言っても過言じゃないね
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:03:35返信する
    こいつの漫画くっそつまらないからな

    ジャンプ作家というだけで過剰評価されてるわ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:03:49返信する
    >>164
    才能のないゴミの命とかどうでもよくねw
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:03:52返信する
    タイムカードって物証があっちゃなぁ
    黙ってたら空気読んで勝手に働いてくれたなら知らん顔できたものを…
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:03:55返信する
    好きな漫画家だからこの発言は残念だわ
    前も編集とプロレスして炎上したしもうツィッターしない方がいい
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:04:01返信する
    時間外労働なら当然払うべきだよな、実力無いなら次から呼ばなければいいんだからw
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:04:09返信する
    個人へのアドバイスとしたら的確だけどな
    残業代払えって言った所で無駄だし
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:04:16返信する
    >>162
    自分で雇う価値のないゴミって言ってるようなもんだもん
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:04:40返信する
    実力主義ならそもそも雇うなや
    雇った時点で賃金支払えブラック漫画家
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:04:48返信する
    11年は流石にデビューして恩返しでもしてやれよ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:05:17返信する
    実力の足りない奴に手伝ってもらわないと原稿あげれない無能漫画家が何か言ってる
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:05:18返信する
    でも、残業代請求できるのって過去2年分だけだったような。
    残念だがアシは泣き寝入るしかないんだな
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:05:33返信する
    技術の買い叩きはあかん
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:06:15返信する
    コレって契約によるでしょ?
    どうも元のドラ桜の人が時給制だか一般的な雇用契約にしてて、その分を払ってなかったって話に、
    うすだが訳分からず「一般的なアシ」の契約である請負基準で話してる気がする
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:06:33返信する
    払うといったのに、払わなかったら詐欺だよな。
    人を雇うということは、その人の時間を借りて、
    その対価としてカネを払う契約なんだから、
    その契約をやぶるのはまずい。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:07:27返信する
    大抵業務請け負い契約にしているとおもった。
    漫画家自体も編集社と業務請け負い契約みたいなもんだし
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:07:29返信する
    労基守らんけど東大には合格させるよ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:07:34返信する
    >>6
    5年で時効やろただ相手が全額支払うって言うのは問題無い

    漫画家本人は自由業だから労基法適用除外だろうけど
    漫画家と雇用契約結んでる労働者は労基法の適用されるだろ
    アシや従業員に金払いたくないなら自分一人でやれ他人を巻き込むなら
    最低限の決まりは守れ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:07:44返信する
    >>166
    才能のないゴミと切り捨てるのか
    そのゴミが11年も残業してくれなかった連載できなかっただろうにな

    そうなればドラゴン桜もゴミ以下だったな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:08:26返信する
    世界的に有名な総合電気メーカーなんかでも、上場してない子会社ではサービス残業やらせてたりするでしょ。
    日本のこういう風土、労働時間を盗むことが正当化される悪風を変えないといずれどんなビジネスも成り立たなくなると思うよ。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:08:58返信する
    才能枯れ果てたギャグ漫画家の末路
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:09:18返信する
    じゃあ、つまんねー漫画だから割れでいいよね
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:10:29返信する
    出版社さんもっと漫画家の取り分減らしていいよー
    嫌なら就職しなさい
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:11:18返信する
    漫画家に何かお願いするときも金を払うことになるだろ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:12:25返信する
    不法行為を、嫌なら就職しなさい、で封殺しちゃうと、いろいろブーメランになって返ってきそう
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:14:57返信する
    >>180
    もうドラ桜理論では東大に受からないって作者本人が言ってたよ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:15:19返信する
    >>166
    ブーメランすぎて草
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:15:44返信する
    この件に関しては嫌ならやめろという案にみんな賛成しないんだ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:15:54返信する
    ギャグ漫画家のこういう発言は見たくない
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:16:00返信する
    アニメ業界はどんどん衰退
    漫画家は自分で自分のクビを絞めるアホ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:18:34返信する
    漫画家自身は自営業だからお金もらえなくても働かないといけない
    でもアシスタントはあくまで雇われてるんだからなあ
    漫画家と同じスタンスじゃいかんでしょ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:18:57返信する
    愛知県と熊本育ちって鳥山センセと尾田センセと
    同郷つながりか何かで採用だったりするのでは
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:19:15返信する
    うすら馬鹿ならぬうすた馬鹿
    漫画家はこんなんしかいないのか
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:19:28返信する
    漫画村で十分
    嫌なら就職しなさい
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:22:35返信する
    アシスタントって技術テストとかやらないでなれるもんなのか?

    一般企業ならテスト面接は当たり前だぞ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:23:06返信する
    >>175
    そもそも「割と優遇されてるほうの自分ですらこの状況だから、
    もっと悪い待遇を受けたアシスタントたちも漫画家にものを言えるように」
    というのが請求の目的だから、
    請求額じゃなくてこうやって話題になった時点である程度の目標は達成していると思われ。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:24:16返信する
    払うのは大前提として
    使えないならクビにしたらいいし
    そんな無能を雇う奴が悪い

    全部自分のせいだろ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:28:30返信する
    わかるわ
    監督でさえコミケでアニメの設定資料売りさばいたりするし、監督にも残業代払ってやれよ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:29:10返信する
    職人と一緒だろ
    勉強代みたいなもんじゃねぇの
    それでもやりたいやつだけがやればいい
    衰退?知らんよ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:29:35返信する
    >>191
    「契約に従って既に働いた分の報酬払え」って話と「下手で食えないなら漫画家辞めろ」とは話が違う
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:29:36返信する
    11年は雇う・雇われる側どっちも凄いなあ
    税務署がこの炎上追ってれば面白いんだけど
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:33:12返信する
    困惑松
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:34:28返信する
    やっぱ金持ちの家に生まれて
    並能力で努力なんて無縁
    週休実質2.5日の公務員で富裕層最高だな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:35:10返信する
    契約が根付いてないのを見るのは悲しいな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:35:34返信する
    まあ言いたいことは分かる
    労働っていうより徒弟制度で面倒見て技術も貰ってるわけで契約結んで雇用してるわけじゃないからな
    そもそも残業代貰う契約してたのだろうか
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:35:38返信する
    うすたは本当に勘違いバカだもん
    素で馬鹿
    恥ずかしいレベルで学の無い馬鹿
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:37:26返信する
    >>202
    そういう契約じゃなくて、ドラゴン桜の三田はアシに対して会社員みたいな契約してたらしいんだよ
    それで一応、残業手当ても契約に入ってたのを急に「コミックの売上に応じて払うことにしたから
    、今までの話ノーカンね」って
    残業代踏み倒そうとしたってのが大元の話
    うすたはそれが分からなくて「アシなんか辞めて就職しろよ」ってズレた論理を展開したの
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:38:44返信する
    でも手が速い実力ある奴の仕事量を手が遅い実力の低い奴が残業代プラスで熟すのってのも変だろ
    ヤクザ商売の自覚無いごちゃごちゃ言う奴には結局ノルマ制でいいんじゃね
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:39:44返信する
    自分の作品に対する著作権は法律守れって主張するくせに、労働基準法は知らんは通じない
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:39:57返信する
    職人が当たり前だった時代みたいにかんたんに再就職できるわけでもないのに
    今の時代には合わんやろ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:40:18返信する
    なら作品に対する権利もいらんよね?
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:43:15返信する
    職業選択のミス、若年からの自己&金融投資の未熟
    まあ陰キャは9割方は生涯マス層の枠の中でしか生きられないよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:44:02返信する
    まぁでもこれは契約内容にもよるでしょ
    適当に契約結んでたなら自業自得感あるね
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:44:40返信する
    修行なら衣食住の面倒もみろよw
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:44:53返信する
    漫画の違法アップロードは絶対許さないけど
    アシへの労働基準法は平気で破るンゴ!
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:45:29返信する
    雇用だから実力がある無しじゃない
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:46:05返信する
    アシスタントって就職してるんじゃないのか・・・・
    なにしてるんだ?
    事業請負?
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:46:18返信する
    実力社会だから残業代は払わないって理屈が意味不明過ぎる
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:47:05返信する
    著しく不利な契約は無効
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:47:50返信する
    うすたは本当に才能枯れたよな
    しかもアイドルオタなんだろ?
    キモすぎるわ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:49:32返信する
    残業代払いたくないならアニメーターみたいに最初から歩合制で契約しろよ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:49:39返信する
    払う物はちゃんと払ったうえで「使えない奴は辞めてもらう」
    ちゃんともらう物は貰ったのなら首になった奴は文句を言う資格はない
    で、いいとおもう
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:49:42返信する
    馬鹿過ぎる、漫画家は犯罪者しか公言しているようなもの
    他の漫画家に迷惑
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:50:03返信する
    何回か言ってる奴いるけど、三田のとこは余所の漫画家と違ってちゃんとした契約結んでたからな
    しかも、それをメディアで自慢げに話してさえいる
    それなのに残業代11年分踏み倒してるから、注意喚起の意味を込めて起訴って言ってるんだよ

    うすたが色々的外れだったってだけ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:50:30返信する
    500円でも赤字といいつつ使うなら何らかの利益があるからでしょ?
    普通は使わないよ?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:52:31返信する
    >>216
    契約で残業が規定されていたんだろ
    じゃないと請求なんてできない
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:52:36返信する
    臼田の漫画で笑えなくなったわ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:53:23返信する
    使えないアシなら早めにクビにしたらよかったのに
    働かせるだけ働かせて実力無いから給料は払わないはないわな

    こういうトラブルがあるから最近の漫画家はアシスタント雇わない人増えたよ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:54:53返信する
    >>202
    雇用契約を結んだならそれはダメでしょ。契約が優先されるよ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:58:28返信する
    マンガのアシスタントってプロアシスタント以外はやりがい搾取だよな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:59:16返信する
    >>211
    最初からそういう契約ならこのアシの言い分は成り立たないんだけど、
    雇って散々働かせて、いざ金払う段になったら「そうそう、報酬システム変えたから残業代無しね」ってなって、
    支払わないのが問題なんだよ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 20:59:27返信する
    ギャグは作品内だけにしとけ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:02:47返信する
    全ての仕事が時間で給与が決まっていると思ってる馬鹿ばっかり。
    だからこの国は終わるんだな
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:03:19返信する
    まあみんな金払わないで使っているんだから漫画村で金払わなく行為をしても批判できないのかw
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:03:43返信する
    >>236
    残業代が出ない理由にはならんな。そういう契約をしてるのだから
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:04:06返信する
    >>231
    こういうトラブルがあるから×

    デジタルで創作環境が向上した、アシスタントにお金を払えないほど出版業界がお寒いから〇
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:04:28返信する
    自民党があるかぎりまともな労働環境は出来ないのか
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:08:26返信する
    他の業種でも農家とかは外国人研修制度で安い労働力を確保するため合法的に低賃金で雇っているからな
    賃金の不払いは当たり前の893な世界だし
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:09:18返信する
    こんなクソサイトで一生懸命持論書き込んでんなよ

    ホント頭悪いなお前らは...
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:11:02返信する
    契約に無くても退職金をガッツリ出す冨樫は本当に神だな
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:13:22返信する
    >>236
    残業代込みの契約だったら、そもそも残業代未払請求なんてしないだろ。
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:15:44返信する
    ツイート消してんじゃんw
    だっさ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:17:09返信する
    まあ外国人を奴隷労働させる国だからな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:17:23返信する
    壁一面にペンキをぬってください、一枚につきいくら
    みたいに請負関係なら、何時間かかったとしても残業時間は存在しない
    当時の求人広告などを見ないとわからないな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:17:41返信する
    >>236
    残業代が出ない契約をしてるなら、最初から請求なんかできないだろうが
    馬鹿か?
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:21:08返信する
    これ、うすたもアシに残業代払って無いから思わずつぶやいたんだろw

    じゃなきゃイチイチ首突っ込む必要無いわ。
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:21:52返信する
    残業しないで帰るしかないな
    出版社がアシスタントを作家の所まで送り迎えして出版社から払うべきだと思う
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:22:48返信する
    あれ?ジャンプ漫画家なのに擁護工作員少ないな

    それは置いといて、やらかん癌じゃね?
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:23:04返信する
    この国は本当に自浄作用ってのがないよな。悪い風習を改善することなくずっと続けてしまう。
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:23:50返信する
    三田は分業体制にしてるから本人ほとんど書いてないしねえ
    ブレーンも講談社から独立したチームの人と契約してたみたいだし
    アルキメデス売れてんのかな、売れてるなら払ってやれ
    ドラゴン桜2もはじまるし長引くと不利になるぞ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:24:16返信する
    >>246
    外国人の違法労働はアメリカ南部の方が日本よりもはるかに多い
    トランプが取り締まってだいぶ減ったらしいけど
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:26:48返信する
    >>252
    昔のジャンプ作家の自伝漫画読むと、もっととんでもなく酷い世界だから
    だいぶ良くなってはいると思うよw
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:26:50返信する
    >>242
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:28:17返信する
    >>255
    マジかw
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:28:39返信する
    あとから超過労働だから残業って計算した感じじゃないの?
    でも、この手の請求って2年じゃなかった?
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:30:00返信する
    こいつさっぱりみなくなったな
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:31:40返信する
    労働基準監督所に電話すればええやん
    それで一発で集英社や関係先に特別監査入ってくれるはず
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:34:05返信する
    >>256
    で?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:34:29返信する
    うすたも払ってないんだろこれ
    自分も同じように請求されるかもしれんから牽制してんだろ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:36:35返信する
    >>225
    それを払ってないから訴訟騒ぎになったんやろ
    証拠としてタイムカードまで提出されてるし
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:39:52返信する
    この後の書き込みでノーダメージをアピってるけど見事に粘着されてて草生える
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:40:37返信する
    >>262
    払わない契約なら別にいいんだよ。ここは漫画界では珍しく労働時間を管理してたみたい。
    多分うすたは何もわかってなくて、ツイートしたんだと思う
    軽い気持ちでツイートして評判落とすとはアホだわw
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:40:45返信する
    >>262
    うすたがアシを社員雇用してるならそうかもだけど、集英社がそんな契約させてないんじゃね?
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:43:37返信する
    >>260
    労基署「漫画家はうちらの管轄外です、契約書持って裁判所行ってくれ」
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:44:05返信する
    日本国の法律よりも、自分らの内輪の理屈の方が優先すると思ってる土人が多くていやになるね
    こいつらは学校の社会科の時間ずっと寝てたのかな?
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:44:39返信する
    >>112
    有るんだなぁ、コレが
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:46:39返信する
    ま、他の人より無駄にアシスタント作業に時間かけすぎて残業とかだと思うところはある
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:48:08返信する
    >>270
    そんな奴を11年間も雇うって無理あるだろ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:49:59返信する
    >>271
    まぁな。だから普通俺は出来高で頼んでる
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:54:06返信する
    まあ確かに11年も残業代なしでやっておいて今更支払えってのもなあ
    売名行為にしか見えない
    正社員なわけでなしアルバイトなんだから3ヶ月位で編集者に相談してやめろよっていう
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:55:13返信する
    考え方はともかく
    逃亡したのが一番だせえわw
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:56:52返信する
    漫画家が時間制じゃ無いのにアシスタントを時間制で雇うとかがアホなんだよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 21:58:44返信する
    実力社会だから金払いたくないと言うなら残業しなくても完成出来る実力付けるか実力あるやつ雇えばいい
    結局実力だけじゃどうにもならず人手がいるから残業が必要になるんだろ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:01:08返信する
    そんな糞理屈がまかり通るならこき使い放題やんけ
    働かせてる以上は賃金払えよゴミ屑が
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:01:18返信する
    ここでいう実力主義というのは、売れてもアシスタントの報酬は日々の給料の分だけで、印税や版権料の分け前を得られるわけじゃない、という意味でしょ!?
    修業だからといって、日々の給料も払わないというのは筋が違うと思う。
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:02:23返信する
    >>276
    アシスタントの実力差に差があるから残業が発生するんだけどな
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:05:49返信する
    ていうかアシ代ぐらい出版社が持ってくれればいいのに
    人気漫画家はいいとして新人とかアシ代払うのキツイだろ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:06:13返信する
    1カット何円とかの計算じゃないのアシスタントって
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:06:27返信する
    >>276
    早く描ける=実力があるじゃないだろう
    なんか漫画を勘違いしてないか?
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:07:19返信する
    時間をキッチリ切って残業代払うところもあるけど、払わないところもあるよ
    本来は面接時に確認すべきだけど、11年やってて出ないと気づかないのはおかしい
    まあ漫画家側が超過にならないようチェックする義務はあるが、会社のように厳密に時間分認められることは無い
    そうでないと伝統工芸の弟子関係とか消滅する
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:08:07返信する
    >>281
    色々人による。
    これは時間給にしてるから発生した問題
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:10:36返信する
    アシと漫画家で個人事業主同士として歩合制としての約束なら問題ないし残業代払うって最初に言ったなら払えよと思うわ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:13:59返信する
    ちゃんと会社にして定時に終わる秋本は神だったんだな
    でも秋本のアシの絵はゴミだけど
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:14:20返信する
    アニメより漫画業界の方がよっぽど無秩序だよね
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:15:59返信する
    そもそも漫画家とアシは雇用の関係なのかまずそこを確認する必要がある
    うすたの認識だと就職しなさいという言い方からして雇用している認識はなかったのでは
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:16:41返信する
    一方で、売れた漫画家は豪邸建てるくらい稼いでるわけだしな。
    せめて売れた漫画家はきちんと払ってやれよ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:17:30返信する
    >>218
    それな
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:18:23返信する
    >>273
    年数は関係ないでしょ。支払うべき残業代を支払わなかった。それが問題なのだから
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:18:39返信する
    ヒロくん先生が漫画の仕事は閉鎖環境だから
    パワハラセクハラが横行しやすいって言ってた意味がよく分かるわ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:19:33返信する
    実力主義だからこそ働いた分にお金は出るのが大前提では
    実力あってもいくらでも未払いOKなんて認めたらそれすら崩壊するじゃん
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:19:42返信する
    >>289
    弟子扱いだと給料というより小遣いって感覚だろうな
    どれだけ出るかは師匠の気分次第
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:21:59返信する
    >>291
    そもそも雇用契約書を交わしているか怪しい
    これが無いと残業代そのものが発生しない可能性があるし
    もっと言うと給料も払わなくて良い可能性がある
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:24:21返信する
    >>295
    そういうことかw
    出版社が間に入ってキッチリさせるべき、と言いたいが
    出版社側も適当に済ませてるから言えんわな。
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:25:41返信する
    >>293
    うすたのところでは残業=実力が無いだから未払いが常識なんだろwwww
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:27:54返信する
    うすに限らずジャンプデビューして専属縛りになった漫画家で一般常識や社会経験を得る機会のある奴なんていないだろ
    集英社からポイ捨てされて初めて人になれるようなのばっかじゃん
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:28:06返信する
    >>293
    実力主義に「働いた分」という概念はないからね。
    売れない芸人が芸をやっても金が入らないのと一緒。サラリーマンじゃない。
    でも、アシって契約をしてないのか・・・。
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:28:33返信する
    11年もアシに甘んじてる時点で才能はない

    漫画家なんて自分の作品を出してこそじゃないの?
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:32:44返信する
    >>300
    才能ないかもな。でもそれと残業代支払わないことと何の関係がある?
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:34:02返信する
    >>300
    才能云々じゃなくて労働基準法守れって話でね
    お前も仕事の時に「お前仕事の才能ないから給料減らすね」って言われて納得すんの?
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:34:48返信する
    まあ不満持ちながら11年も続けてたのはアホだなって思う
    さっさとまともに就職するか違うとこアシ行けよ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:34:56返信する
    才能がどうとか言ってる奴いるけど
    アシスタントの仕事は才能どうこう関係ねえから!
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:39:56返信する
    残業代が出ない仕事形態も当然ある
    究極的には証拠を集めて裁判や審判しないとわからない
    それなのにココのネット監督官の残業認定は速すぎるw
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:43:24返信する
    >>300
    こういうのがやりがい搾取を強制するんだよなぁ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:44:44返信する
    >>305
    そういう脊髄反射はもういいよ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:46:16返信する
    これを機にここよりもっとアシにブラック待遇押し付けてる漫画家が吊るし上げられればいいと思うよ!
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 22:55:53返信する
    いまひとつ整合性がないというか
    なんでこんないらんことわざわざSNSで語ったりするかな
    うすたって何歳よ?
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:05:39返信する
    テレビか雑誌かで実態と異なり偉そうにうちんところはホワイトと自慢してる上
    技術的に上であるアシを軽視して外注先にはインセンティブ出すとか
    告発者がカチンとくるのもわかる
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:06:23返信する
    >>306
    今はやめてるし自分の作品も出してるよ
    売れてはいないだろうが
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:08:02返信する
    うすたはこの前もジャンプ+編集部との嘘喧嘩がつまらない&誤解を与える内容で炎上してたよな
    勘弁してくれ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:08:05返信する
    よくよく思えば長時間アシやらせて時間拘束してて
    自分の作品描いて独立しろってのも難しい話だわ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:11:49返信する
    首から上しか書かない奴の代わりに胴体描いてたってさ
    実力主義の観点から考えると評価されるべきだよな
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:13:26返信する
    三田のアシが怒ったのは残業代払わないくせにアシより下手な
    外注の作画会社にはアシより沢山の金払ってたからだ
    それでも絶対徹夜させないから他の漫画家よりずっとマシだそうな
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:17:46返信する
    ドラゴン桜の作者が元アシスタントに訴えられていたのかよ
    うすたと違って書いている漫画から法律を知らなかったでは通じないよな
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:19:31返信する
    残業代なり給与なり払う気ないなら雇うなと
    実力云々言うならアシいなくてもどうにでもなるんだろう
    1人でやって死ねばいいじゃん
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:20:30返信する
    勉強でもなんでもいいけど
    最初に取り決めた通りの金を払えよ
    金を払いたくないなら給料払わない契約を結べ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:20:36返信する
    人気商売やってる人が twitterでボロを出すパターン多すぎだなあ。
    何事も完璧な人間はいないからしゃーないんだけどな。
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:23:30返信する
    ドラゴン桜では偉そうなこと言ってるけど
    描いてる本人はクズだったか
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:26:53返信する
    三田って今は完全に作画外注してんだっけ
    残業代未払いなのをグチグチ言われるのが嫌で逃げたんやろな
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:29:03返信する
    和月の件より臼田の方ががっかりだよ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:35:45返信する
    修行や勉強をさせてもらって金も払えとか
    従業員を甘やかすからこんな台詞がでてくるんだろうな
    医者なんて大学て1000万払って6年間学ぶというのに
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:37:39返信する
    なんていうかこの漫画家は馬鹿なんだけど、
    漫画村肯定しまくってるお前ら屑共が言えた義理じゃないといいますか
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:39:35返信する
    >>323
    馬鹿かこいつ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:40:30返信する
    外では偉そうにホワイトを謳い外注先にインセンティブだの払うのを社会貢献というのなら
    踏み倒してきた残業代ぐらい払ってくれよって話だろ
    理屈は分かる
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:43:27返信する
    うーんこれ難しいよなぁ
    漫画家は自営業みたいなもんだし、
    アシスタントは勉強させてもらってる立場
    もちろん賃金未払いはアカンけど、
    先生側から仕事を追加した残業なのか、
    アシスタントの能力が低くて残業になったのか
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:43:47返信する
    和月といいジャンプ作家の落ちぶれ方がすごいな
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:44:06返信する
    >>313
    萩原のとこはアシは空いた時間は自分のやってよしで
    萩原もアシのに何か描いたりとかやってた
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:44:31返信する
    実力の有無と給料の未払いは別問題だろ?
    極論、うすたの言い分だと実力のないアシ風情には残業代払わなくていい事になる
    どう契約してんだか
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:46:17返信する
    >>327
    勉強させてもらうという都合のいい言葉使うなら本当に原稿じゃなくレッスンでも就業中にさせろという話でな
    扱き使うための方便では無いんだがその言葉
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:48:20返信する
    使う側の意識が低すぎるわ
    給料出して雇ってるなら法は守れ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:49:39返信する
    そもそもアシ側の問題だってなら取り上げられてないしな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:52:20返信する
    >>327
    能力が低くて残った仕事でも払わないといけないんだけどな、一般的には。
    漫画家様の世界()ではどうなのか知らんが。
    まぁ雇用契約結んでんなら問答無用でアウトなんだけどね。
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:52:42返信する
    屁理屈言ってねぇで払えとしか言えんわ
    払うのが嫌なら日本から出て払わんでも済む国に行け
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:54:14返信する
    この漫画家さんは働き方改革と真っ向から逆行してるね
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:56:15返信する
    佐藤秀峰のが100倍まともだわ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:57:03返信する
    ゴキブリ朝鮮人を殺せ!!!!
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-08 23:58:03返信する
    漫画村が捗るな
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:06:43返信する
    嫌なら就職しろ!

    するんじゃない?未払いの残業代貰ってから
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:07:29返信する
    賃金に見合わないなら雇うなクビにしろ無能
    一般企業みたいに労使もなにもないから緩々だろうに
    甘い汁だけ啜ろうとするなカスども
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:08:32返信する
    こんなこと言ったばかりに漫画まで否定されてかわいそう
    自業自得だけど
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:08:59返信する
    うすたもアシに未払いだなこれ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:11:03返信する
    やらかん、あんたが小学館嫌いなのはわかってるけど、この場合まず批判されるべきは
    実際にアシ代不払いで問題起こした方だろ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:17:51返信する
    >>343
    一般的にはアシも個人事業主だからそもそも残業代なんか発生しないよ
    三田の場合は例外的な「社員雇用契約」だから違うというだけ

    まあたぶんうすたもそこを把握しないで嘴はさんでるから批判も身から出た錆だけど
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:31:42返信する
    残業代を支払えない漫画家が実力不足なのでは
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:34:02返信する
    さまぁ〜ず三村とうすた京介はSNSに手を出すべきではなかったな…
    そういえばこの二人、ファンの関係だったね
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:40:31返信する
    漫画業界だけ実力主義だと思ってたガイジだったのか・・・
    ああいうギャグマンガ描いてるだけあって頭もやばかったw

    「個人事業主だからそもそも残業代なんか発生しない」馬鹿すぎるぞw
    「すき家 個人事業主 残業代」でggr
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:49:17返信する
    何を筋違いなこと言ってるんだか
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:50:08返信する
    実力主義じゃない仕事って少ないだろ
    引きこもってる奴はこういう価値観になっていくんだな

    他人の夢を食い物にしてる
    アイドル志望の子供を水着にして儲けてるやつらと何が違うんだろうね?
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 00:50:30返信する
    昔はこういう奴隷根性が業界では日常茶飯事だったんだろうが、今の世界だともう通用しないだろうなぁ。
    ましては簡単に世間に発言できるツールが出来てるから。
    技術身につける為に、全てなげうってって精神論的なもんは既に崩壊したんじゃね。
    まぁ働いた働いただけの金を受け取るのは正しいとは思うが...。
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 01:29:21返信する
    >>101 残業代を出さないとお互いに承知しているならともかく個人的意見で出さないのはダメだろ。 実力主義ってそういうことじゃないだろ。
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 01:37:33返信する
    月給23万で週3日休み、週7時間程度の残業とか
    普通に羨ましいけどな〜
    変形労働時間制を採用したり、36協定を結んでたりしてれば
    法的にも問題無いのでは?
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 01:37:57返信する
    今はこういうのめんどくせーからデジアシ増えておやつ代すら出なくなってよかったね
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 01:40:35返信する
    はい 労働基準法69条違反 勉強になるからとかの理由でまともに給料を払わないのは違法です
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 01:45:45返信する
    >>348
    >「個人事業主だからそもそも残業代なんか発生しない」馬鹿すぎるぞw
    >「すき家 個人事業主 残業代」でggr

    馬鹿はおまえだ。すき家の場合は会社側が雇用者の立場の優位性を利用して合理性を
    欠く契約を強制していたから(実態は雇用で、募集もアルバイトなのに「業務委託」
    としていた)「個人事業主」の主張自体が認められなかっただけ。
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 01:48:33返信する
    出版社の都合で育ててくれとど素人アシがまわってくることもおおいから漫画家側もわりとリスクがある
    優秀だと育てた途端にとっとと辞めるし、教育機関かな?てきなことを
    某くめたんが言ってた
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 01:48:35返信する
    漫画村利用したり擁護してる奴らが
    これは好機と漫画家を攻撃してるね
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 01:59:08返信する
    出来高1000円で募集してて実際会ったら4か月は300円とか言われたことある
    予定組んでていきなり連絡無視とか未払いは普通にある世界よ
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 02:15:23返信する
    なるほど、出版社側が修行させるためにアシを送る場合か・・・
    これは、ちゃんと先に契約条件を文章でかわすしかないよね
    試用期間2週間?一か月?とにかくそこで実力見て、
    下請け経営者側である漫画家が、この人はこういう風に使ってと計画立てて
    基本何時間で、出た分の残業の扱いとかも決めておく
    または、使えない実力の場合、本人の勉強込みで、安く使う場合も、
    納得してもらって徒弟制度的な契約書を交わすべき
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 02:35:39返信する
    実力のない人間は無賃金で働かせてよい?
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 03:02:40返信する
    お前の漫画読んでる人間は
    将来何処かに勤め出る人か
    或はもう勤めている人かもしれない
    社会に出るとき殆どの人は漫画家にならないんだから
    身内論を持ち出しても納得なんてしないだろ

    漫画家は並外れた努力と才能の持ち主なので尊敬するが
    漫画家個人ではなく属してる漫画ムラの事情まで
    尊ばれる云われはない
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 03:04:01返信する
    まあ芸人みたいなものだよな
    好きなことで生きるためにノウハウ盗ましてもらってるんだから
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 03:27:46返信する
    >>354
    デジアシは請負契約の色合いが強くなるので、全く別物よ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 03:28:49返信する
    ワンピースのアシスタントは、給与かなり良いとか書かれてたなあ。
    アシスタントしてる作品自体の売れ行きにもよるんだろうか。
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 03:46:48返信する
    日本人は金は盗まないが時間を盗むって外人にディスられてたけど、実際は金も時間も盗みまくりだからね
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 03:49:23返信する
    うすたも馬鹿だなぁw
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 04:04:13返信する
    アシは拘束時間でいくらって給料もらうんだから漫画家とは違うだろ
    それこそ技術不足で給料の折り合いがつかないならクビにすればいい話
    うすたがこんなバカだとは思わなかったわ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 04:09:42返信する
    >>356
    横だけど漫画も大抵は実態としてはすき屋とあんま変わらんのだよな
    思いっきりスケジュール拘束するし訴えればその辺考慮されるケースも結構ありそう
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 05:08:45返信する
    >>368
    >アシは拘束時間でいくらって給料もらうんだから漫画家とは違うだろ
    そういう人もいるけど、たぶん少数派。
    デビュー準備中の漫画家や、場合によっては既にデビューしてる連中が雑誌によって
    締め切り違うので互いにアシをやりあってるとかが多い。
    基本は個人事業者よ。
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 05:22:22返信する
    >>365
    あそこまでの収入になると税金で持ってかれるより払ってた方がみんな幸せ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 05:51:21返信する
    >>358
    お前はこれからボランティアで働けよ。無論給料0な
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 06:05:40返信する
    アシは職業ではない!(ドンッ
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 06:20:31返信する
    >>370
    個人事業主だから残業代払わなくていいなんてならんぞ。
    請負といいたいのかもしれんがそれだと時間・場所の制約が出来なくなるからアシとして使えないし、仮に契約書がそうであってもそれは偽装請負にしかならん
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 06:29:51返信する
    払わなくていいとは決して言わないが
    時間給だと能力のない又は意図的に遅い奴の方が給料高くなってしまうってのもあるにはある
    出来高制が一番能力に見合った給料がもらえるしいい
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 07:24:17返信する
    意見や思想自体は個々人が勝手に持つもの
    そこには正しいも間違いもない

    だから話がこじれたら淡々と法律に従えって話
    それが不服なら革命でも起こせばいい
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 07:54:27返信する
    嫌なら尾田のアシスタントになりなさい
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 08:13:22返信する
    普通は臨時作業分も含めて今の給料ですよって形になってるはずだが
    どの程度の作業で割に合わないと感じるかは個人差激しいだろうし難しいなー
    難しいから漫画家が足元見て安くコキ使うパターンが多いのだろうとは想像できるが
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 08:47:32返信する
    そもそもアシって普通は雇用契約結ばんし、大概日給制(拘束時間不問)か仕上げ枚数制なんだが。
    三田紀房のトコは時給制だったのか?

    あと5年過ぎた不払い金は支払いせんでもいいって法律あったハズだが。
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 09:35:25返信する
    >>344
    ……三田は講談社お抱えでうすたは集英社
    いくら集英社の親会社が小学館だとしても、限りなく無関係じゃね?
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 09:39:25返信する
    >>337
    佐藤は金払わなかったドコロか暴力振るったって元女性アシから告発されてる
    ちなみに元愛人
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 09:45:09返信する
    >>379
    請求し続けて、不払いの証拠が残ってれば時効は延長される、そこは一般的な借金請求と同じ
    ただ一般的な会社だとイメージ気にしてその前に払うか支払い義務の無いことを確認する訴訟を行うか
    払う余裕ないから潰れたりするだけ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 09:52:00返信する
    日本人は搾取の味を覚えすぎてもうだめだね
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 10:13:36返信する
    三田が労働環境に対して調子こいてメディアにドヤ顔で語ってたから
    今までのツケが回ってきたってことだな
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 10:59:41返信する
    下手糞がちまちま作業して残業代よこせってんならちょっと・・・とは思う
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 11:03:22返信する
    むしろ授業料はらえよ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 12:05:41返信する
    漫画家のアシなんて簡単に首切れるわけだけど
    首切らず11年雇ってるならそれは雇用側が価値があると認めてるってことだろう
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 12:10:05返信する
    嘘でもいいから「11年前から残業代が出る約束でした」「まだかなあと思ってました」と言った方が良かった
    漫画家がメディアでホワイトアピールしている等が嫌で請求することにしたとか見たけど、
    それだと残業代なしで契約していたことの証拠になってしまう
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 12:22:31返信する
    法人化して雇ってるんでしょ
    だったら残業代は支払わなきゃダメだよ
    法律で決まってるからね
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 12:25:15返信する
    >>375
    出来高制は出来高制でいかに出費を減らすかに腐心する作家が少なくない
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 12:44:29返信する
    ギャグ漫画家って体張ってんな
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 14:14:09返信する
    く  ず  だ  凶  介
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 14:17:27返信する
    漫画家としては時間給じゃなくて成果報酬で考えたいんじゃない?
    残業するのはお前の手が遅いからみたいな
    アニメーターと同じ感じ
    アシ募集する時に原稿○○枚完成まで作業~円って募集にすればいいんじゃないですかね
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 14:20:45返信する
    いや、法人化して雇用主なんだからちゃんと残業代は払えよ。 犯罪だぞ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 16:15:23返信する
    これは払わないといかん
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 16:40:46返信する
    >>358
    これw
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 18:30:44返信する
    手が速くて上手いアシスタントさんと、手が遅くて下手なアシスタントさん
    時給制度で雇っていると、後者が稼ぐ事になるっていう…それ考えると一概にブラックとは言えない

    てかアシスタントを11年もやっていたからといって上手いとは限らない。6年やってトーンしか削れない奴とかいる(しかも下手。なんでやねん)
    だいたい上手い人はすぐ作家デビューしていなくなるし。

    そもそもアシスタントは個人事業主になるから、残業代も払ってくれない職場なんてさっさと変えられる。なんなら気が乗らなくなったら次の日からいきなり行かなくても許させる世界(信用はなくすが)
    このアシスタントさんがまぬけに思える
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 18:36:29返信する
    アシは社員とは違うんだ、ノリは日雇いアルバイト、下手すりゃもっと責任が軽い。
    責任の度合いで言えば友達にお金貰って口約束で仕事手伝ってるレベル

    残業代とか欲しいならその辺きっちりして厚生年金とか払ってくれる売れっ子の先生のトコに行けば簡単に雇われるわい
    実力あれば引く手数多な世界だよアシスタントって
    先生を選ぶのはお前だろうがあほう
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 19:51:07返信する
    IT業界もこんな感じだな
    というか、アスリートとかスポーツ選手、格闘家とかも変わらないだろ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-09 21:07:45返信する
    ただのブラック業界

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