「コミケに20年近くサークル参加してる者だけど、真木よう子のコミケ参戦はコミケの理念に反していない!」

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名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 

真木よう子のコミケ参戦はコミケの理念に反していない

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かれこれ20年近く夏冬と連続当選してサークル参加してる身だが、
真木よう子のコミケ参戦は別に問題ないと思ってる。
真木よう子の参加は、コミケの理念に照らし合わせると、何の問題もないからだ。

好悪の感情をもとにある参加希望者を叩き
拒むことは、コミケの理念に間違いなく反している。

強い言い方をすれば、この炎上は「コミケの古参オタクが表現の自由を潰した」という悪い一例として記憶と記録される事案だと思う。
炎上というものがしばしばそうであるように一部の人によるものではあるのだろうけれど、事実は事実として残る

いちゃもんつけて無駄に炎上させたり、「叶姉妹は礼儀を通したけど、真木よう子は土足で入ってきた」みたいな揶揄が拍手喝采の状況は、はっきり言って反吐が出る。
「頭を下げて入ってきたら認めてやった」とかって、どんな狭いムラ社会だよ

私のような一人ひとりのコミケ参加者らが、コミケの理念に反していない者を、
「こいつは参加するべきではない」「コミケに不慣れなこいつは問題を起こすに違いないから来るな」として叩き、参加を断念させることになったら、ただただ禍根となる

長いので全文
https://anond.hatelabo.jp/20170828024450

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
わりとどーでもいいな
コミケで売名しようという芸能人も
それを阻止しようとするアンチも
コミケ古参ぶって遠目から客観的になったつもりで論じる奴も

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
はいこれ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
やっと真っ当な意見。
ほぼ同意見だけど、これ当たり前のことしか言ってないよなぁ
ただの好き嫌いを勝手に善悪や理念にすんな。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
アマチュアがどうこう言ってる人は企業ブースには行くなよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
この中にルールを守っていればオタク嫌いが反オタク論を頒布してもいいと書いてあっておもしろかった
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
なるほどなあ…。
とりあえず真木なんたらに攻撃的な人はまずこれを読むべき

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
どうしてもムラ社会化してしまう日本人
ホント生きづらい社会作るの得意な民族だよねw

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
批判していた連中は「表現の自由」を根本的に分かっていないんだろう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
一番の懸念はただのファンがイベントを理解せずに殺到してファンミ会場みたいになって周囲に影響が及ぶなんて事態かなー?本を買う場所じゃなくて企業ブースのイベントみたいな状態は嫌だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
この世の中は明文化されたルールだけで動いていて
それ以外の事は気にかける必要もないし何をしてもいいってんならそうだろうな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
デカくなり過ぎてもう運営の手に負えなくなってるんでないかなあ。実際に金が動いちゃってるわけだし。実際に真木さんが参加して洗礼を受けるか、迎えられるかを見てだね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
真木よう子コミケ関連は、自分はこの記事が一番しっくりきたわ
まあ、オタって差別的で排他的だよねとは思う
(根拠もないのにコミケ荒らしそうってだけで追い出そうしちゃう程度には)

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
オタクはチョロい!がいかに嘘かよくわかる事件
むしろチョロい方がよかった。本当に残念。味方を増やさなければとはなんだったのか。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
ほんそれ。オタク本当に意味わからん。ムラ社会すぎ
排他的すぎるでしょ、なに、トラウマでもあるの、親でも殺されたのってくらい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
一方でコミケの理念から、非営利という文言はとっくの昔に削除されていたのであった。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
まぁこれは確かにそうなんだけども
ぶっちゃけ東スポの記事の直後だから正直この人のこれって売名行為にしか見えねぇのよなぁ…

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
 
結局、とりさげちゃったわけで、オタクってキモいと思う事件
 
 
 


 
(´・ω・`)この人が一番やってはいけなかったのは、クラウドファンディングだなぁ
(´・ω・`)あれなければここまで言われる事はなかった
 
 
 






この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:22:08返信する
    しらんがな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:22:46返信する
    有名人が、助言を晒し上げて、クラウドファンディングで、写真集の数え役満でアウトなだけ。
    個々がグレーでも合わされば黒。
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:26:11返信する
    エロ同人買い漁るキモオタの言うことなんて無視しとけばいいんだよ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:26:43返信する
    あくまで同人誌即売会だからな、クラウドファウンディングやるなら商業ベースでやれやってなるのは当然だと思うけどなぁ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:27:21返信する
    金ぐらい自前で用意してこいって話だったな。オレの中ではだけど…
    金すら用意してない時点で他全て何も用意できとらんやろ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:27:35返信する
    ほんこれ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:27:43返信する
    >叶姉妹は礼儀を通したけど、真木よう子は土足で入ってきた」みたいな揶揄が拍手喝采の状況は、はっきり言って反吐が出る。
    >「頭を下げて入ってきたら認めてやった」とかって、どんな狭いムラ社会だよ

    ほんこれ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:29:34返信する
    企業ブースを認めてる時点で、コミケ当初の理念なんて紙クズになってるだろ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:29:49返信する
    なぜ重度の漫画オタである真木がはじめてのコミケ参加の頒布物として写真集を選んだのか。

    コミケに行くようなオタは女優の写真集を創作物としてみなしてないという謎思想の持ち主である事を誰も教えてくれなかったのか?もっとオタ感のあるもの作ればよかったのに。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:30:04返信する
    クラウドファンディング仕切ってたCAMPFIREの北尾がアホすぎた
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:30:17返信する
    やらかんに同意

    当落も決まってないのにCFってのがまずい
    委託実績があって落選しても委託で回収できますというわけでもないしな
    限りなく詐欺臭いものをコミケに持ち込んでほしい、そうでなくても偽札だの何だの金にまつわる犯罪に巻き込まれがちなんだから
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:30:19返信する
    アニメ視聴者=犯罪者 予備軍
    このことを理解してない奴が多すぎる
    いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
    「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
    普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:30:30返信する
    陰キャの集まりに陽キャのしかもヒエラルキーのトップがきたらみんな怯えるやろ
    つまりそういうこと
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:31:09返信する
    社会からのけ者にされた人間がたどり着くのがオタク
    芸能人はオタクとは別の人種だろう
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:31:55返信する
    >>5
    それこそただの嫉妬でしかないよ
    他人の金集めの手段なんて自分がそいつのクラウドファンディングに金出してるわけでもないなら人の勝手
    そんなんいったら金借りてるやつもいるだろうし、親の金でやってるやつもいるでしょ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:32:37返信する
    田舎の医者いじめと同じことをやってることに気づかないオタクたち
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:33:09返信する
    マジレスするとクラウドファンティングで同人出すのも既にあるから別に今回に限ったことではない
    クラウドを批判するのはコミケにいったことのない馬鹿


    じゃあ何が問題なの?というと問題はない
    批判するとこはコミケでやらなくてもいいってことかな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:33:09返信する
    新しいイベントでも一から作ればいいんじゃない?
    コミケって年月をかけて作られてきたものでそこにコミケをろくに知らない人がでかい顔して乗り込んできたらそりゃ嫌がられるだろう
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:33:11返信する
    >>9
    写真家の鈴木心ってのが手引きしたんだと
    そいつはコミケでサークルスペース潰してまで個人の写真撮影スペース作れるくらい
    準備会とズブズブっぽいから勝算ありと思ったんだろうね
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:35:33返信する
    >名前:名無しさん投稿日:2017年08月30日
    >
    >ほんそれ。オタク本当に意味わからん。ムラ社会すぎ
    >排他的すぎるでしょ、なに、トラウマでもあるの、親で
    >も殺されたのってくらい

    あるんだよなぁ。
    30代以上のオタクには、昔のアニメオタク人生を殺されかけた時代が。
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:35:37返信する
    え?出たいなら批判無視して出るか、批判に真摯に向き合いつつ出るかすればいいんじゃないの?
    エロ同人の委託販売だって批判あるし、昨今の商業化に苦言を呈するヲタも少なからずいるじゃない。

    ヲタのデリケートなところに踏み込んどいて批判されたから辞めます、知らんがな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:36:06返信する
    書いたの北尾修一の関係者だろ。
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:36:18返信する
    >>18
    エロ漫画家の水龍敬もいってたけどそれは根拠がないし漠然としている
    オタクが気に入らないから叩いてやろうと同じレベル
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:36:21返信する
    規模がでかいイベントだからと安易に参加する人が増えすぎたんだよな
    イベントに参加するならせめてそのイベントが歩んできた歴史くらいはある程度調べたうえで参加しろよな
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:36:35返信する
    コミケ村にやってきた真木さんが村人に挨拶をしなかった為、
    いじめられて村を出ていく羽目になっちゃいました。
    ちゃんちゃん
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:36:35返信する
    最初は叩いて、ちょっと落ち着いて来たら今度はOKだろうという流れになる

    ほんとオタってのは面白いわw
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:37:42返信する
    要するに今回の騒動は印象論か


    なんだ、やっぱオタクアピールはしないと駄目じゃんwww
    別にコミケはアニオタのイベントじゃないけどさ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:37:53返信する
    村にやってきて村のルールなんか知るかじゃそりゃ受け入れられなくて当然だろ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:38:10返信する
    ※17
    だからって活動実績ゼロで800万も集めるCFなんか同人で聞いたことないわ
    大手の予算規模より遥かに上だぞ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:38:19返信する
    まあ実際はそうなんだけどね
    とは言え、オタクから見れば昨今の一般のオタク文化擦り寄りって
    「おっ楽しそうなことやってるじゃねぇか、俺もやらせてくれよ」ってリア充が侵略してきてるようにしか見えないのよ
    疎外されてその先で作ったコミュニティに態々乗り込んでこられたら、拒否反応起こす奴もそりゃ出るよって事
    その辺理解した上でそれでも言ってるなら良いけど、「ルール守ってるし何が悪いの?」って感じの奴が言ってるのは根本なんで嫌がられてるのか理解できてなさすぎ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:38:30返信する
    >>25
    的確な意見w
    ルールやマナー違反じゃなくてそういうことだな
    挨拶しなかったから受け入れられなかった
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:38:59返信する
    オタも大概逆張り大好きだよね。
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:39:08返信する
    クラウドファンディングの何が問題?
    コミケとしては徹夜組とかゴミ問題のほうがよっぽど迷惑だと思うんだが
    キモオタはまず自分たちを見つめよう
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:39:30返信する
    叶姉妹だって混むから来るなとか言うやつおるからなw
    別の人気同人サークルでも混むのにな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:39:45返信する
    写真集の企画は北尾が画策したcampfireの仕込み企画じゃないですか。
    サークル参加の資格が無い法人の金儲け目的な時点でどんな理論も無駄。
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:40:14返信する
    >>30
    コミケはオタクのものじゃないし、MADをいい例にオタがあれこれ素材にしてなおかつ明確性のないグレーでオタク文化名乗るとか恥ずかしくないの
    いいこといってるつもりに酔ってるけど何一つ理解できてない子
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:40:20返信する
    日本人の村社会がこれでもかと明確に表れてると思った
    犯罪犯したわけでもないのに
    その中でも捻くれたオタク集団だもんな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:40:27返信する
    なにがどうあろうと今回の真木よう子とその関係者の行動は稚拙。
    仕事に置き換えて考えた時、こういう杜撰な行動を起こす奴等は怒られて当然。
    真木だけじゃなく、例の社長や写真家も謝罪しとけ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:41:06返信する
    基本的に企業は企業ブースで参加するべき
    クラウドファンディングというシステムが企業提供によるシステムなので個人参加と言えるかどうかは若干怪しい
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:41:27返信する
    そういえばなんでCFで資金集めなんかするんだろう、落ちた時はどうするんだろうと
    思ってたがコミケ準備会上層部に繋がりのある人間がスタッフにいるからという
    しょーもないオチだった
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:41:29返信する
    本人の言い訳も、匿名の援護射撃も、不特定多数を非難しやすいように意図的に論点ズラして第三者に誤認させようとしてんね
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:41:44返信する
    >>33
    法人が運営するクラウドファンディングの連動企画だからさ。
    馬鹿でも判るだろ。
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:41:55返信する
    リア充オタクがリア充に支配されたとかいってるのに失笑
    電気街のAKBが変わった時点で浸食されてるから
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:42:01返信する
    クラウドファンディングで資金集めしなければここまで拒否されることもなかっただろ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:42:28返信する
    コミケの理念について論じないままの論考。正直、どちらもやらせ?とかイメージ戦略の広告じゃないかってかんがってしまう。「コミケに長く参加してきた」と書いても、嘘かわからないよね。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:42:31返信する
    真木さんが個人的にコミケに参加したいと思い、その資金集めにCFを使った・・・ではないからね。
    まずCFのキャンプファイアが著名人を使ったコミケでのビジネスプランを立てた。
    その広告塔に真木を指名したという話。
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:42:34返信する
    情強気取ってるオタクが、未だにクラウドファンディングの現実についていけてないのが情けない

    クラウドファンディング?バリュー?よくわからないけど、他人からお金を巻き上げる卑怯なシステム!!


    このレベルの認識だもんなぁ
    オタクが唯一自慢できるのは知識量なのに、オタクなのに知識量のない、アホオタクが本当に増えてしまった
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:42:35返信する
    >>37
    日本人の、ってまるで海外は寛容みたいな物言いだなw
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:42:55返信する
    >>36
    コミケの本質が誰のものかなんて定義はどうでも良いんだよ
    世間にはそう認識されてて、今回はその多数派から批判を受けたってだけ
    そういう机上の話で偉そうに言っても現実はどうにもならないんだよなぁ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:42:57返信する
    どーでもいいんだよ、んなこたぁ

    いいからこの女のまんこ見せろ、早く
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:43:02返信する
    >>42
    馬鹿はわかってないがそれに何の問題もない
    クラウドファンティングがアウトなら既にアウトになってる同人はある
    問題からずれたこといってんなよ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:43:06返信する
    >>20
    ほんとにねぇ
    今のオタクはコミケが薄氷の上に居ること理解してないよなぁ

    変に注目浴びて負の側面だけが晒されるって過去何度あったことか
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:43:08返信する
    クラウドファンディングは個人で行える規模を超えた創作活動を行うことを可能とするものなので
    個人やサークル規模の創作活動を主とするコミケの参加へは規模的問題をはらむ可能性がある
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:43:33返信する
    30年選手の自分は理念に反していると思うよ
    特にCFがアウト
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:43:34返信する
    いや、表現の自由じゃなくて
    詐欺の問題だろ
    20年もオタやってるとそんなことも分からなくなるの?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:43:34返信する
    互いに配慮し合う事で成り立ってる場で意図的にグレーゾーンに陣を構える奴が現れると
    「法令と最小限にとどめた運営ルールに違反しない限り」が維持できなくなるよな、一般論だけど

    今回のはアドバイス等を参考にして色々修正調整しつつ参加が妥当だったと思うけど
    CAMPFIREとか仕込み側にとっては「それじゃ意味がないんだよ」だろうしなぁ…
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:44:02返信する
    すでに何度か参加していて、島端や壁で需要を証明してからの800万だったら
    企業ブースいけやくらいのボヤキで済んでたんだろうな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:44:07返信する
    >>33
    そもそも自分の両親にファンディングして貰った金でエロ同人誌買ってるくせに何なんだよ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:44:16返信する
    まずキモオタの靴を舐めよ
    それがコミケ参加第一の条件だ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:44:18返信する
    コミケは法人のサークル参加、法人の金銭支援による個人のサークル参加を認めていません。
    これだけで今回の真木よう子の件は擁護できません。
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:44:39返信する
    >>49
    どうでも良いと放棄した時点でコミケの規約も行ったこともない子なのがわかるな
    自分の感情論を押し付けて正しいと主張するのはオタクパッシングと何ら変わらんな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:44:50返信する
    CAMPFIRE主催のクラウド企画を個人サークルとして出したらそら駄目だろ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:44:55返信する
    >>42
    商業的になるのは仕方ないにしても商業利用はされたくないわなぁ
    それに伴う責任コミケで取れんの?って話で
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:45:09返信する
    個人やサークルの規模を超えてしまっては個人やサークル規模だからと許されている二次創作そのものに被害が及ぶ危険性がある
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:45:17返信する
    >>54
    コミケいったことのないエアプは黙ってたほうがいいで
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:45:33返信する
    クラウドファンディングじゃなかったからよかったって、単に前例がないだけだろ
    そして受け入れる例が出来たら手のひら返すんだろ?ホントブレてんね日本人は、いやオタクは
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:46:01返信する
    普通に気に入らないといえばいいのに
    ただの好き嫌いを勝手に善悪や理念にしてる
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:46:04返信する
    >>46
    表現の自由が阻害されたとか言ってるやつは
    何が問題なのか全くわかってないよな
    全部企業スペースになっていいなら真木を好きなだけ擁護すりゃいい
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:46:54返信する
    >>49
    どうでもよかったらコミケ問題を考えたりルールなんてないんだよ
    コミケに関心がないんだからやめとけ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:46:57返信する
    >>68
    ちなみに何で企業ブースを追い出さないんです?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:47:01返信する
    一般参加のスペースで商業レベルの規模の出店なんかされたら二次創作でもその規模でやられたら困るなんてことになる
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:47:49返信する
    >>48
    新しいものには寛容だろ、勿論本物に限るが
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:47:51返信する
    CFが資金調達できたら運営に8%の手数料を支払い時点で借金ですらなくただの金儲け
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:47:55返信する
    >>30
    真木はオタクなんですが…

    なぜオタクは月9ドラマに出ているリア充女優がオタクなはずはない!
    という決め付けをしてしまうのか…

    それってマスゴミが言う「オタクはメガネでリュック背負ってるキモデブに違いない!」
    って偏見と大差ないよね。
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:48:02返信する
    >>71
    企業ブースなら問題ないって言えばいいのにそれを言えない辺りが気に入らないから叩いてやれって感情が見えるんだよなTwitter連中は
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:48:05返信する
    かれこれ20年近く夏冬と連続当選してサークル参加してる身だが

    そもそも誰だよてめー?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:48:07返信する
    とらの息かかってる叶姉妹もセーフなんだから別にいいだろ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:48:26返信する
    ファン活動レベルという前提でコミケの二次創作は許されていることを忘れてる奴が多すぎ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:48:53返信する
    >>61
    そもそも俺が最初からコミケの理念なんぞに言及してないのは理解してるか?
    俺は今回批判が集中した要因に関して意見言ってるだけだぞ
    偉そうなこといって横槍入れてくる奴は大体話の筋が見えてなくて自分の言いたいことをおしつけて来てるだけなんだよなぁ
    こっちからすれば、だからなんなの?だわ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:49:25返信する
    むしろこういうのは大手サークルが言うべきじゃね
    オタクは身内から叩かれるのを異様に恐れてしまうから出来ないんだろうけど
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:49:53返信する
    もともとコミケなんて趣味全開か二次創作でコソコソやるべき所なんだから
    ムラ社会でちょうどいいんじゃ無いかな。
    自由だがそれを広告レベルで晒すなっって事でしょ。
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:50:15返信する
    なんにせよ特別悪いことをしてるわけじゃない、悪気があったわけじゃない一人の女性を
    大人数で叩き出したのは後味が悪かった
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:50:31返信する
    >>79
    誰もお前なんかに代弁してほしいなんていってないぞ
    頭の悪い子はただの感情を押し付けてきてるだけ
    コミケのルールも理解してないくせに口だす馬鹿ってこういうアホなんだよね
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:50:31返信する
    >>80
    いや、正式に申込した時点で運営サイドが言えば良いだけで
    他の誰が言うのも出すぎた事だ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:50:37返信する
    そもそもオタク文化は閉鎖的でいいんだよ。
    コミケがどんどんマナー悪くなってるのだって、ここ10年で半端にオタ文化が開けてきちゃったからだろ。
    漫画、アニメ、小説、ゲーム等のオタコンテンツそのものを楽しむんじゃなくて、それを肴にしてはしゃぎたいだけって流れがすでに確立しつつある。

    オタ文化こそ「村社会」であるべき。門戸を開放するのはデメリットの方がでかいわ。
    別にオタ文化なんて無理に広める必要ないんだからな。
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:51:09返信する
    >>79
    理解できてないなら黙っときな恥ずかしいから
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:51:10返信する
    夏で申込書買ってからの冬の為の申請は締め切りまで数日だっけか
    突発的衝動的な素人個人の仕業と見せかけるにはあまりにも
    お膳立てが整ってて手口が見え透いてたな
    コミケもよく分からない、クラウドなんとかもよく分からない
    なのに組み合わせてやろうと思いましたってオカシイだろ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:51:19返信する
    早い話全部北尾が悪い。
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:51:25返信する
    CFで800万集めてやるなんてもう企業レベルの活動じゃん
    そんなのが一般参加なんてことになったらファン活動だから二次創作は認められているという前提が崩壊してしまう
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:51:38返信する
    普通に否定する意見が納得する話だから賛否出たんでしょ
    難癖レベルだったらそこまで盛り上がってないし
    ただこの意見は賛の一つだけでしかない
    企業ベースに行けば何も揉めなかったと個人的には思う
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:51:43返信する
    >>85
    まずお前はコミケ=オタクから離れろ
    コミケは参加はみんな一般人の表現者の場所だ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:51:46返信する
    クラウドファンディングで集めた金だろうが借金して集めた金だろうがそれで作ったものをコミケで頒布することに全く問題はない。
    そして問題かどうかは他参加者ではなくコミケ運営側が判断する事だ。
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:52:31返信する
    結局本人が「どうしてもコミケに参加したい訳ではない
    コミケって言えば1番金が集まるから」と言っちゃってるんだから
    擁護しようがないだよなあ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:52:31返信する
    気持ち悪い集団になってるからいっそ潰れちまえと思っちゃう一般人
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:52:34返信する
    >>52
    本当に薄氷の上でいつ壊れてもおかしくないなら
    二次創作と18禁作品を排除すれば済む話だぞ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:52:40返信する
    >>85
    俺はコミケに関してはむしろもう一回、徹底的に潰されてほしいと思ってる
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:52:50返信する
    事務所が動いたんやろ、ファンクラブもイベントも許さない事務所がコミケ参加を許すわけがない。
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:53:01返信する
    北尾がヘタ打っただけだしそれに乗っかった真木よう子にも責任がある。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:53:04返信する
    ネットは声の大きい頭のおかしいやつ相手には委縮してしまうからね
    だから頭のおかしいオタクがいつも悪目立ちしてしまう
    ガッツガッツ戦えばオタクにも色々いるんだなぁと思ってもらえるんだけどね
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:53:11返信する
    >>93
    それを呼びかけたのがコミケ準備会と近い人間だって言うんだから
    笑い話にもならない
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:53:14返信する
    >>85
    勝手にオタクと思い込んでる奴が侵略して占拠した文化だぞ
    アニメだけでなくいろんなジャンルがあるのに主要ジャンルだけでオタクのものだと踏ん反り返るのは村社会でなく村を勝手に蹂躙して奪った侵略者でしかない
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:53:53返信する
    >>98
    鈴木心もじゃね?
    コミケ準備会とズブズブだからってやりすぎ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:54:20返信する
    偉そうにオタ文化唱えてる奴に限って何もわかってないしアニオタだけの文化と思い込んでる
    この手はコミケ知識が浅くリア充タイプが多い

    要するにリア充が古参を差し置いて古参ぶってるのが現状
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:54:30返信する
    >>92
    コミケには出ませんがクラウドファンディングで集めたお金は貰います
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:54:47返信する
    クラウドファンディングを企業が運営してる訳で連動企画はコミケNGなルールがあるんだから駄目だろ。
    いい加減理解しろ。
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:54:58返信する
    クラウドファウンディングの何があかんの?
    それこそコミケの理念に抵触するの?
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:54:59返信する
    >>100
    大変準備会たたかないと!
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:55:21返信する
    ここに一般人は来ないだろ?
    自称以外でな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:55:28返信する
    そもそもアニメも漫画もオタクのものじゃないけどね
    そんなんだからアニメランキングで深夜アニメがワンピースとかに知名度負けただけで騒ぐんだよ

    いつからオタクはこんなにわかのたまり場になったんだ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:55:29返信する
    >かれこれ20年近く夏冬と連続当選してサークル参加してる身だが

    偉そうにしてるけど同人で小銭稼ぎしてる老害じゃねえかwww
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:55:35返信する
    うかる前からクラウドファンディングで金集めしようっていうのが叩かれてたんじゃねーの?
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:55:56返信する
    雪山登山するのに地図も装備も無しで更に何も分からない大量のファンを
    連れて「皆でヒッチハイクしよう!」なんて言う阿呆を
    「危ないですよ」「ヒッチハイクならもっと良い場所あるよ」
    「事故起こされると周りも迷惑なんですよ」と忠告しただけの話
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:55:58返信する
    >>83
    えらいコミケのルールに拘るな
    俺はそんな話してないからいちいち絡んでこなくて良いよ
    それに関する話をしてる奴らと話しとけよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:56:30返信する
    野球オタクは野球は俺達だけが作った文化だ!
    俺達以外が野球見るな!!!ボケ!!

    なんて言わないけど

    アニオタは何を拗らせてるのかアニメはオタクが見るものって思い込んでるよね
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:56:37返信する
    >>92
    コミケ運営と仲のいい写真家が参加してるんですよ
    その人はサークルスペースいくつも使って
    個人の写真撮影スペースを2日連続やれちゃうような人なんです
    この時点で運営が落とすって事はありえないんですよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:56:43返信する
    >>100
    ただの同人ゴロだよ
    コミケに近いなんて消防署の方から来ましたレベル
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:56:49返信する
    二次創作はそもそも大っぴらにやるななのにその前提すら忘れてるとか知らない人が増えたんだよな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:56:54返信する
    オタク「クラウドファンディングで儲かるのが許せない」
    これが本音だろ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:57:17返信する
    >>113
    コミケの規約もわからんようなアホは黙っとけよ
    お前みたいなアホの来る場所じゃないから
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:57:39返信する
    >>95
    コミケって枠を守りたいわけじゃないんだよ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:57:55返信する
    絵に描いた餅でひどいことになって
    うちの真木のブランドイメージ傷つけた落とし前どうしてくれんだ
    って責められてヤバイ誰かが必死に匿名で論点ずらしてるようにしか見えないな、これ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:58:10返信する
    >>107
    真面目な話コミケの膿だから
    真剣に対応しないと
    今回みたいなことが続くと思う
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:58:13返信する
    とりあえずエロ同人描いてる奴だけは批判するな
    お仲間だから
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:58:27返信する
    企業活動と疑われるようなのが一般参加すんな
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:58:35返信する
    クラウドファンディングは別にいいだろ
    出すのがコスプレ写真集なら文句言われてない
    「コミックマーケット」だからな
    コミック要素が無い写真集は理念に反してるわ

    「表現の自由ガー」ってやつが一番池沼
    誰も写真集出すなとは言ってない
    コミケで売るもんじゃねーだろって話
    ロックバンドのライブいってオタ芸しないだろ?
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:58:54返信する
    コミケの理念に反してないが
    真木よう子のを認めるとアイドルや芸能人が商売目当てにこぞってコミケに押しかけて大混雑するから勘弁して欲しい
    これ以上マーケットを巨大化させないでくれ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:58:59返信する
    もう企業主催で企画動かして個人で出そうとしてたのがバレてるからな。黒でしかないわ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 13:59:29返信する
    >>117
    そもそも企業ブースも来ている今のコミケで大っぴらじゃないとか言われてもだな
    そりゃ通じんよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:00:09返信する
    事務所とおして企業ブースで出せばよかったのでは
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:00:11返信する
    はてなで自己紹介されてもw
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:00:12返信する
    コミックマーケットって、コミック系統を売らないのか
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:00:15返信する
    芸能人は個人主催のファン感謝イベみたいのはコミケ会場でやっても良いって事さ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:00:24返信する
    もうコミケの理念とか内情バレてそんな段階じゃないのよ 火消しかな?w
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:00:27返信する
    >>119
    わかったわかった
    コミケの規約なんて知らんしそんな話も俺はしてないから
    何度言わせるんだこのコミケ警察は
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:00:38返信する
    >>126
    巨大化して喜んでるの当のオタじゃないですか
    単にオタ以外は来るなっていいたいんだろ?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:01:00返信する
    クラウドファンディングでお金貸してくださいなら大丈夫だが
    コミケで写真集出す資金を集めますだとダメ
    大人の理解力が無いと理解できないかな?
    そんな難しい事じゃないんだけど。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:01:07返信する
    まずこれ、企業でやらないから問題なんだろ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:01:33返信する
    >>133
    準備会内部の?
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:01:48返信する
    >>128
    企業が参加出来てるからアレを大っぴらでないと見逃してもらえてるの
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:01:51返信する
    現に最近でもコミケの二次創作グッズ関係は大々的にやりすぎて規制対象になったからな
    ルール無用でどんどん目立つことやって結果表現できる幅が狭まっている現実を知らない人が多すぎる
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:05返信する
    嫌いなやつを排除するのも"自由"だよ
    場を荒らしに来るようなのはお断りして何が悪い
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:12返信する
    >>136
    何言ってんだこいつ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:16返信する
    >>134
    警察とかだっさ()僕ちゃんはネットイナゴかな
    頭が悪い癖に話に突っ込むから恥をかくんだぞ
    物事に語りたければ学習しような
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:16返信する
    来年のコミケにリベンジ、今度は自費、自作漫画で参加して
    いざ買ってみたらオタも腐もドン引きレベルの濃厚ガチホモ漫画描いてた

    って展開を希望する
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:28返信する
    禁止されている事を抜け道でスルーして参加しようとした馬鹿が真木よう子だっただけ。
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:31返信する
    >>124
    叶姉妹の事後通販はポニーキャニオンがやってただろ
    委託先がたまたまポニーキャニオンだったと思うか?
    芸能人関係は皆企業が絡んでるんだよ
    ちなみにポニーキャニオンはフジサンケイグループでございます
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:35返信する
    こいつ誰?
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:42返信する
    >>141
    オタクがパッシングされるのも自由ってのと同じだな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:44返信する
    何が問題ないのか言えよ
    全部問題ないとでも言うつもりか
    それはさすがに20年いた意味ないぞ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:02:47返信する
    >>135
    現在だって人が多すぎて混雑しているのに
    これでアイドルや芸能人のファンとか押しかけてみろよ
    それこそ身動きが取れなくなるくらい混む
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:03:11返信する
    >>143
    ただの自警団気取りだよな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:03:16返信する
    >>125
    既に色々あるだろ歴史小説とか評論関係とか
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:03:18返信する
    >>136
    ただの個人の感想です
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:03:24返信する
    コミケは同人誌即売会なわけで 別にオタク向けでなくても構わないんだけど
    クラウドファンディングするならそっちでやればいいし
    別にコミケに出展する必要性もないわけで
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:03:26返信する
    CF自体は別に問題ないだろ。
    あと、当落発表前に募金始めたって騒いでるのもいるけど、冬コミ参加を掲げていたのだから、製作期間など考慮すれば別におかしい話ではない。
    問題があるとするなら800万という巨額である点だろう。
    商業ベースレベルのものを同人の集まりに持ち込むなと。

    加えて、自分のファンと交流したいと言った点。
    「事務所主導でファンイベント開いてやれ。」と言われて当然だ。
    もし仮に、AKBの一人がコミケで握手会もどきをしようとしたのなら、すべからく止めるべき案件であることは誰もが理解できよう?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:03:39返信する
    >>136
    クラウドファウンディングって金かせって話じゃないんだけど?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:04:00返信する
    >>150
    既にプロとか声優とか歌手がいるのにこれだからコミケ行ったことない奴は…
    企業ブースでやれって話からずれたこといってんな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:04:03返信する
    >>60
    ほんとそれ、こいつ何言ってるんだ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:04:06返信する
    正しいかどうかなんて最後は準備会が判断する事だからなぁ
    結局の所ネットの騒動に屈した時点で負けだよそれ以上でも以下でも無いし
    関係ない奴等がどうこう言う意味もない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:04:08返信する
    >>136
    池沼発見
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:04:41返信する
    プロが来るなって奴は最高にずれたこといってるな
    他の人間にも同様のこといってない時点でさ

    問題はそこじゃなくて企業ブースでやらなかったことだろ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:04:45返信する
    問題があるとしたら私刑始めたオタクがいたところだろ
    コミケと真木の問題は両者で決着つけりゃいいこと
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:05:17返信する
    実際問題、企業ブースがあれだけ幅利かせてて
    裏で企画したら駄目とか調子良すぎ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:05:27返信する
    ちなみにこれって仮にそのまま参加したとして
    収入が入る人たち以外に何か得する要素はあったの?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:05:35返信する
    >>150
    体感的には今より混んでもたいして変わらんよ

    というか熱心なファンじゃない限り委託販売待ちな気がする
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:05:57返信する
    芸能人が来るなとかいうと
    声優や叶姉妹はどうなるんだって話になるから見当違いなことはいうな

    論点はそこじゃない
    理解とブースの問題だ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:06:23返信する
    背後に企業や仕掛け人の影がちらついてなかったら
    金額がもうちょっと抑え目だったら
    女優ではなく無名の個人としての参加希望だったら
    何の問題もなかった
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:06:45返信する
    >>163
    これ
    理念、理念言ってるけど、完全に商売が一人歩きしてるのが今のコミケ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:07:06返信する
    横道それるけどコミケはカルタや論文も出してたりアニメオタク「だけ」の聖地じゃないからね
    知らないくせにオタク文化を語らないでね
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:07:07返信する
    >>105
    とりあえずクラウドファンディングでペナルティくらったサークルというのは過去一例も無いので事実上コミケ側は認めているということを理解してね
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:07:27返信する
    サークル参加は法人企業が資金調達したりしたら駄目なんだよ。
    参加が認められていない行為だから少なくても隠せ。
    一般人が気が付いたら準備会と繋がっていようが庇えない行為なんだから。
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:07:37返信する
    >>158
    CFは個人の支援なんだけど頭大丈夫?
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:07:40返信する
    今回たまたま集金に利用されたのがコミケだっただけで
    これが他のイベントでも同じように叩かれてただろ
    クラウドファンディングも表現の自由も問題じゃないよ
    他所のイベントを詐欺の理由に使うなってことだ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:07:46返信する
    警察でもない人間が勝手に取り締まり始めたのが問題なのに論点はそこじゃない
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:07:57返信する
    二次創作みたいにやるなら叶姉妹みたいに上手くやれってことなんだよ
    これ見よがしにCFでお金集めてやりますなんて企業活動を堂々と一般参加でやるなって
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:07返信する
    どうせこんなやつ、受かってなかったろ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:10返信する
    >>112
    外野から見てると忠告じゃなただの嫉妬にしか見えん
    あとコミケは皆で作り上げるみたいな意識を持つのは構わんが、こういうのは運営の判断に任せればいいと思う
    とりあえず彼女のツイッターに突撃とかしてるやつは自身の社会生活する上での器の狭さを自覚した方がいい
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:17返信する
    金あるんだから印刷は持ち出しでやれよって思ったくらいだったが
    その他挙動も性格悪いなと印象を受けたので嫌いになったかな。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:27返信する
    皆言ってることがてんでバラバラでまとまってないな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:32返信する
    昔のコミケって利益度外視で同人誌配布するイベントでしょ?
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:36返信する
    クラウドファンティングで同人出す例は普通にあるんだが
    結局は情弱バカ共が喚いてるだけの案件w
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:36返信する
    >>170
    ちなみにそのサークルどこ?
    何時のコミケ?
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:38返信する
    >>125
    あの、コミケには
    自分で折った折り紙を頒布してる年配の方もいるんですが
    君はその人達にも同じ事いうの?

    コミケはアニメ漫画関連の創作物だけが許される場だとは知らなかったなぁ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:44返信する
    企業ブースで申し込めは何の問題も無かったんだけど、それだと話題性が無いと思ったんだろうなぁ

    まあ、世の中目立つことした奴が勝ちだからね。アフィカスが騒いで知名度は稼げる
    それでサークルブースで問題起こして出禁食らったってコミケ依存度0なんだから痛くも痒くもない
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:49返信する
    お前らがいい悪いを決めてるのがおかしいんだろ?
    それなのに今も同じことしてる
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:08:50返信する
    まぁ金の匂いを嗅ぎつけて真木よう子にいらん知恵をつけさせた奴が一番の問題なのは間違いない

    ただ、運営以外がそれにケチ付けて引っ込ませて勝ち誇っているのが本当におかしい
    運営が駄目出しするならそれでいいんだよ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:09:02返信する
    >>169
    紙で日本人形作ってたジッちゃんいたな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:09:25返信する
    >>163
    裏で企画せずに企業ブースでやれって話でしょ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:09:38返信する
    バレないように上手くやれ
    それができなかったのが駄目というだけ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:09:39返信する
    >>172
    だから、これに裏で企業が絡んでたのがもうわかってるだろ、お前そんなことも知らないのか
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:09:45返信する
    >>176
    じゃあ放っておけよ
    それが正しい形だろw
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:10:03返信する
    >>143
    言われて終わると負けた気がするマンかよ
    頭良いならもうちょっとこっちの話を理解する気配を見せてくれ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:10:06返信する
    >>186
    叩き始めたオタクが悪い
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:10:31返信する
    サークル参加の同人誌で金の話をすると叩かれるよ。
    建前でも黙ってろ。
    口は災いの元だぞ。
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:10:51返信する
    コミケに行かないオタクが騒いでる印象
    この手の騒動は毎回決まって外野がうるさい
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:11:20返信する
    >>189
    おまえは誰なんだよw
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:11:27返信する
    誰にもで門戸が開かれたコミケであるはずなのに
    オタクの気持ちが分かっていないという理由だけで
    排除したような形になってしまったのは非常に後味が悪い。
    その理論でいくとオタクは気持ち悪いから排除と言われても
    何にも言えなくなってしまうよ

    クラウドファウンディングは個人活動ならなんら問題ない
    (今回は先導人がいるらしいのでグレーな感じだけど)
    それより同人グッズをBOOTHで通販してるのはもっと問題だと思うんだけどなんであれは許されてるの?
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:11:37返信する
    >>194
    税務署来ちゃうもんねw
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:11:39返信する
    うまく言語化できないレベルで嫌な匂いがするから、敏感な人達が言葉足らずに警戒してたら
    どうも続報見るに、正にその通りだったってパターン
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:11:52返信する
    外様が利用する気満々で踏み入ってきて
    いい感情持つ奴は少ないってだけ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:11:55返信する
    >>195
    俺が法だといわんばかりのやつはいったことないやつだよな
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:11:55返信する
    いいか悪いか判断するのはお前らじゃなくてコミケの運営だから
    お前らがいくらダメだって喚こうが運営がOKなら大丈夫なんだよ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:11:56返信する
    こいつが荒れたのって、コミケに行ったこともあるとか、謎発言してたからじゃねえの
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:12:06返信する
    >>190
    バイト君はレスなんか見てないから仕方ないね
    擁護してる奴は論点ずらしに必死だからわかりやすい
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:12:30返信する
    コミケは営利活動じゃありませんって建前でやってるんだからコミケで儲かってるぜなんて言えば叩かれて当然なんだよな
    お前馬鹿それはいっちゃ駄目だろうなのに
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:12:45返信する
    単にこのタレントが嫌われてただけでは
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:13:00返信する
    >>197
    もう一般からは排除されたんだよなぁ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:13:06返信する
    これcampfireが企画して真木よう子を利用した糞企業企画だからクラウドの良し悪し関係無くコミケじゃ禁止されてる行為なの。

    それだけで悪なの。
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:13:07返信する
    じゃあサークル25年の俺がサークル理念に反してるって言ったら
    それが通るんかぁ?

    参加年数なんざ何も自慢できる事じゃねーからな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:13:39返信する
    人の金で出ようとするのが気に入らないから取り合えず叩く
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:13:57返信する
    >>201
    ネットで見聞きした話だけで「ボクの考えた最強のコミケ」のイメージが出来上がって、それに反するものは排除しようとするんだろうね
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:14:01返信する
    今回のこれはこれとして
    逆に次回からもコミケに参加してオタクに一矢報いる、唸らせる、認められる許されるパターンは
    普通に参加するにプラスしてどんなのがあるだろうね
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:14:02返信する
    >>202
    そうだよ?だから別に取り下げなくてもよかったんだ
    俺らなんてただの雑音さ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:14:27返信する
    >>60
    > コミケは法人のサークル参加、法人の金銭支援による個人のサークル参加を認めていません。

    じゃあ、個人からの出資であるCFは全く問題ないってことじゃん。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:14:45返信する
    オタクがオタクが、ていうけど真木だってオタクなんだろ?
    オタクとそれ以外、みたいな対立構図作ろうとするのもおかしい
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:14:58返信する
    まぁクラウドファンディングでしかもそれを真木本人じゃなくそそのかしてやらせようとしてた奴がいたのが問題だったわな

    あとサクチケ無いと入れないところに来て写真撮ってたりで準備会の奴らが関わってた可能性まであるしで
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:15:06返信する
    あちゃー痛いとこ突かれちゃったねオタク
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:15:26返信する
    本人のツイッターまで行って迷惑かけた奴らは
    面倒だから訴えたりはしないだろうけど痛い目を見て欲しい
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:15:46返信する
    ネットで声のでかい一部恥知らずがダメだと言ったらダメじゃどうにもならんよな
    白黒つかないうちから難癖付けられて取り下げさせられたら何もできなくなるわ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:15:47返信する
    >>202
    鈴木心っていう写真家が今回の写真集に参加してて
    その人がコミケ運営と繋がりがあるからマズいんだよ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:15:49返信する
    >>214
    CFは普通に法人からの支援も入るけど?
    全てが個人の支援と断定できないものは駄目でしょ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:16:25返信する
    >>65
    なんでエアプだと思うんだ?
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:16:44返信する
    >>218
    さーくるばれてるし参加停止処分くらいはあってもいいよな
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:16:47返信する
    何度も書かれているけど当落の存在するイベントで刹那的にクラウドファンディングで参戦しようとしたのがぶっ叩かれている主要因だからね。どうしてもクラウドファンディングしたいのなら上手くマネーロンダリングするか個人サークルを継続で運営し続けるしかない。刹那的なイメージを持たれたら負けだ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:17:07返信する
    企業が一枚噛んでる企画ってバレてる個人サークル参加が問題にならないわけないだろ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:17:25返信する
    でも、こいつ結局出展希望取り止めたってことは、自分に非があること認めたっていうことじゃないの
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:17:59返信する
    >>214
    個人が本作るカンパ募集なら問題なけど企業のCF使い資金調達するとそれ同人活動か?と言われる
    企業の連動企画扱いだからな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:18:11返信する
    なんかコスプレの時と似てるわ
    「コスプレとか頭おかしい、自己顕示欲の塊、精神障害、
    勝手に著作権侵害するクズ、コスプレしてるオタクはいね」
    って散々叩かれてきたじゃん?それが芸能人とかがコスプレするようになったら
    さーーっと批判なくなっていったよね。今でも素人へは目立ちたいのかオタクが、とか批判あるけど。芸能人がコスプレ参加してもスルーする。
    それと似てる。
    金儲けしてんじゃねえ、って散々叩かれてんだから
    真木だって叩かれるの当たり前だろ。なんでオタクは散々叩かれて規制するぞ、って
    厳しくなってきてるのに真木だけは叩くな、になるんだか意味不明。
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:18:12返信する
    そもそもCF自体株式会社なんですがそれは
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:18:19返信する
    素直に態度が気に入らないっていえばいいのに、コミケのことを知らないくせに理論武装した気になって感情論だけで叩く
    クラウドファンティングが問題あるっていってるのも参加したことないのバレバレだね


    だから問題が余計こじれる
    オタクがオタクを一番理解してないという事態

    俺が気に入らないんだよ←これが全ての正論
    最初からこういいましょう
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:18:23返信する
    ファン活動を偽装して上手くやれってのにそれができない奴は同じ参加者からお前来るなと言われるのも仕方ない
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:18:58返信する
    リアル本屋が次々潰れているから
    新しい販売先を開拓しようとしたのかもね
    オタクはちょろいしクラウドなんちゃらの他人の金でうはうは
    俺って頭いい~な事務所の考えが透けて見えたからな
    先人が社会の偏見(特に宮崎勤事件)と戦いながら作った居場所に
    プロが金儲け目的で乗り込んできたからだろ
    同人精神を持ってプロが乗り込むからには
    書店では絶対できないシロモノを出さないと
    今以上の炎上案件になったんだがなあ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:19:02返信する
    わかった
    アレもハラスメントの一種だし責任を取ってコミケを1.2年いや、期間未定で辞めとこう
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:19:24返信する
    コミケのガイドラインよりフェミ様のご通達が上に立つ時代が来てしまったな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:19:35返信する
    こいつって、結局何出てるやつだったん、全然聞いたことすらない名前のやつだったけど
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:19:47返信する
    >>202
    うん知ってる
    んなこともわからずに引き下がったってことは負い目があったってことでしょ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:20:00返信する
    企業ブース嫌いだから言いたいことは分かるけど有名人の売名行為も嫌だよ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:20:10返信する
    個人だと証明できるCFって結局のところ、サークル内で金出し合って印刷費捻出しましたとかそういう範疇だぞ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:20:11返信する
    クラウドファンディングが個人の金だけ集めてたら良いけどね。
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:20:42返信する
    >>110
    同人ゴロに染められ過ぎだろ
    同人やってるほとんどの人は他の趣味と同じで出費のほうが多い
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:20:49返信する
    >>229
    言ってやるな、言い訳してるやつが顔赤くしちゃうから
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:21:03返信する
    >>228
    つまりこれからもコスプレイヤーとか
    それに群がってるカメラマンは頭逝ってるって
    率直な感想をもらしてもお前らは怒らないんだな、よかった
    て言うか俺は芸能人が居ようが居まいがずっとこう言ってるけどな
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:21:05返信する
    >>230
    だからオタクじゃないお前が「金儲けしてんじゃねえオタク」と
    叩いて規制も厳しくなってきてるのに
    金儲けしまーっすって真木が参加したとたんお前はなんで
    「真木をたたくな!」ってぶちぎれるん?同じことしてもオタクは叩いていいけど真木は叩くんじゃねえって
    なんでなん?
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:21:27返信する
    CFやるにしてもバレないようにやれ
    それができなかった時点でコミケを理解してない、アウト
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:21:50返信する
    >>221
    それは企業からのCFを受け取った側の問題であり、CF自体が問題であるわけではない。
    私はCF全てを禁止するかの論調に対して、否定の意見を述べているだけなので、誤解を招いたのなら申し訳ない。
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:22:17返信する
    これは芸能人同人ゴロ事件ですよね。
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:22:40返信する
    >>242
    うん、お前が差別主義者のクズなんだね、で終わる話だからいいよ
    これからもオタクにだけヘイトスピーチし続けなよ。
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:23:24返信する
    そもそもオタクなんてもともと難ありなんだから
    必要もないのに迂闊に近寄んなって
    女優としてある程度のステータス持ってるんだから、好き好んでうんこまみれのところに入る必要ないだろう
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:23:39返信する
    >>245
    それで参加することをコミケが禁止してるんだから駄目だろ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:23:46返信する
    結局のところ規約的にアウトかセーフかで全然違う話だよね
    で、それを決めるのは運営というのは分かる
    じゃぁ結果が出るまで外野は黙ってろというのは分からんな
    コミケに限らずグレーなことすれば世間から叩かれるなんて世の常じゃん
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:23:54返信する
    大手はパトロンサイトと委託販売使いまくってるわけで、
    別にCFがいけないって言うには現状根拠がもろ過ぎるって思うわ。
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:23:54返信する
    CF自体はグレーなのでバレないようにやりましょうってだけだよな
    CFが問題ない白ですなんてことはない
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:24:11返信する
    ずっとCFが駄目なんてエアプエアプ言ってるやついて草
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:24:32返信する
    >>248
    まぁヲタの人数が増えすぎたが故の弊害だな…
    もっとひっそりとやってた方が絶対に良いんだが
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:24:34返信する
    暴れてる奴は自分たちが何をしてるのか全く分かってねえからな
    一時の気持ちよさと自己弁護にとらわれて冷静になれてねぇ
    外野が俺ルールを参加する奴に押し付けてしまったという事の重大さがまるでわかってない

    これは誰でも出来るし誰にでも起こってしまう問題だというのに
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:24:49返信する
    コミックマーケット
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:24:53返信する
    今はもうこの件で真木を利用しようとしていた企業の話に進んでんのに
    まだこんな今更なオタク叩き記事にしてんのかよ
    遅すぎるわクソやら
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:25:10返信する
    >>215
    いやオタクはオタクではあるんだけど
    問題は「本人がオタクであることがオタクに周知されてなかった」んだよ
    以前の芸能人参加者はそういったアピールを過剰なくらいやってたんだけど

    真木はそこが足りなかったから
    その点が「他の芸能人参加者のように地道なロビー活動をしていなかったんだからオタクが部外者だと思って不信感を持つのは当然、今までマスメディアがオタクにしてきた事を忘れたか」って言って叩かれてる。
    多分今回の件に関心持ってるやつの90%は未だに真木の事をウェーイ系月9女優としてしか認識してない。
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:26:19返信する
    >>230
    まぁ当然俺が気に入らないから叩くが大多数だわな
    誰もがクラウドファンディング利用して都合よく金が集められるわけもなく
    身銭切って赤字でも参加したいって人までいる中、人の金で金儲けで参加する奴に参加枠が取られるってんだから
    ただでさえ枠減らされて競争率あがってるのに
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:26:50返信する
    コミケが営利目的での参加を否定しているのでコミケのサークル参加で金儲けしたいから800万集めますとかオタを敵に回す行為。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:27:05返信する
    CFはセーフじゃねーよ
    法人資金も入る可能性があるんだから大々的にやってバレたらアウト
    バレなきゃセーフのグレーゾーン
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:27:27返信する
    個人で申し込むならせめて個人である事を装えと、隠す努力をしろと
    いきなり企業主催の企画ありきで集金はじめられたら擁護しようがない
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:27:49返信する
    真木よう子が撤退する前にお前らは叩くのをやめるべきだったんだよなぁ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:27:56返信する
    >>257
    それのソースがツイッターの本人からのものと言われているDMだもの。
    そこらの陰謀論と変わらんわけで。ウキウキで飛びつくのは節操なさ過ぎやろ。
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:27:57返信する
    まだやってんのかよ
    やっぱりオタクは陰湿だったで終わりでいいだろ
    そらハブられるわ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:28:57返信する
    負け惜しみwwwwww
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:29:23返信する
    表現の場で金儲けしたいからそういうのOKな所に参加すればいいだけ。
    北尾はコミケに長く参加してるのは結局金儲けの為なんだな…
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:29:40返信する
    自警団がコミケから依頼されたかのように難癖付けることが許される変な前例作っただけだぞ

    お前らがお前らの理屈をふるってリンチするのとフェミがフェミの理屈ふるってリンチするのと何も違いないからな
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:29:50返信する
    言い負かされて悔しいでちゅねーwwwww
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:31:02返信する
    元業界人の俺に言わせれば、
    マキがツイッター始めたのは3ヶ月くらい前だと記憶しているが、いわゆる一つの番組宣伝、つまり番宣ツイッターであり、ツイートもヘンテコリンだったから、
    ヒキニート界隈で、激しいマグマ、のような怒りが 今まさに噴火寸前まで来ていた
    コミケの話題で噴火したのは、コミケが不慣れとか、クラウドフォンテーン、とかではなく、
    噴火するきっかけを狙っていただけであり、コミケは特に意味が無い
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:31:37返信する
    >>259
    それを言ったら、これも枠獲得競争の一環とも言えるな

    公平公正な抽選じゃないからこそ、あらゆる手でよそを潰し、自分を引き上げる
    誰かの言葉にもある通り、全てをやりきっただからこそ、最高の賭け(抽選)になる、だ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:31:40返信する
    真木さんがオタに一矢報いる展開は
    「わかりました今回は本気の自費自作のパロ出します」→ドロッドロのナッパ×ドドリア本(しかも超うまい)
    会場でイラスト描いて本人作を証明します→熱々のランバラル×ドズルザビのイラスト(超うまい)

    これだな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:31:42返信する
    真木よう子がコミケ参加しないと発表してツイッター削除しても
    今もクラウド募集中な時点で企画に真木の意志なんて反映されていないだろ。
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:32:12返信する
    オタク叩きに持っていけなくて大失敗ですねwwwwwww
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:32:44返信する
    >>250
    叩いていい理由にはならんし叩く前にコミケに聞いて白黒つけようでいいだろ
    ダメだと言われたのに強行したなら叩いていいけど何もわからんうちから叩くのはおかしいよな
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:33:26返信する
    >>8
    だから4年前にそのあたりの文言が削除されてんだよね
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:33:33返信する
    >>270
    簡単に言うと「きっかけ」を待っていただけ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:33:38返信する
    >>268
    お前普段からここいないだろいたらそんな発言しねえわw
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:33:43返信する
    >>272
    オタクの革命者になった方がいいだろw
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:34:02返信する
    鈴木心の話題があまり上がらないのは
    鈴木氏がコミケ準備会の関係者だからか
    徹底した身内びいきは流石ムラ社会だなと実感するばかり
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:34:34返信する
    >>2
    まだ言うか?!
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:34:42返信する
    一見まともに理屈捏ねてるようで、何で反感買ったか全くわかってない
    見当違いな意見だなぁ
    そう言う点を問題にしてる訳じゃない(してる人もいるけど)のが理解
    出来てない時点で参加20年とか古参ぶっても意味ないぞ
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:34:54返信する
    >>278
    普通にいるがw
    お前は自分のやったこと正しいと思ってんのかよ?
    ここつかれると痛いから正面から答えられないんだろw
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:35:24返信する
    >>275
    ダメかどうかなんて申込書読めばわかる事だが
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:35:40返信する
    はーいここで叩いてたやつ手を挙げて
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:36:07返信する
    初手から失敗してたもの。
    夏コミ見学が搬入業者パス付けて閉会後も会場撮影してるし。
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:36:57返信する
    もう終わった話題
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:37:01返信する
    オタクという一括りで叩こうとしてるのが無理あるんだよなー
    悪いオタクもいるがそうじゃないオタクもいるわけで
    オタクという括りで叩こうとしてるのなんて少数派ですので、残念w
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:37:02返信する
    誰が自警団になってもおかしくないよな
    そもそもこのキチガイたちは何で自分たちがオタクの代表みたいな面で動いてんだよ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:37:04返信する
    本人が騙されたっていってんのに
    こうやって不自然に擁護すること自体
    せかんどなんとかとかわらんだろ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:37:38返信する
    >>282
    反感買った理由なんかひとつしかねえだろ。妬みしかねえよ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:38:40返信する
    こんなことで「日本人はー」とか言ってるやつは外人か?死ねよ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:38:47返信する
    真木よう子だか悪い事しても許されると思ってたんだろうな…
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:38:58返信する
    ドワンゴ川上会長、「炎上は放置、謝らないほうが良い」「嫌儲というのは要するにネットの人たちは社会的弱者なので 経済的にも弱者であるケースが多い、だから儲かっているような人が許せない」
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:39:25返信する
    もうこれ周回遅れの意見でしょ
    CAMPFIREって企業の仕掛けた話だったんだから
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:39:33返信する
    >>290
    おまえらは悪くもねえ人間をハンマーやらバットでいいだけぶん殴ったんだよ。謝罪しろや。
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:39:36返信する
    >>293
    で、悪いことって?
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:40:05返信する
    元太田出版な時点で良く信用されたな。
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:40:19返信する
    >>283
    ここは元々売れなかったアニメとかを叩いたりするサイトなんだけど
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:40:24返信する
    >>288
    そうじゃないオタクは悪いオタクと戦わんとね
    誰かが叩かれてても叩いてるやつは無視して話しかけるのを親切だと思ってない?
    叩かれてるやつからしたら不気味だぞ
    殴られてるのに止めもせずへらへら笑いながら話してくるんだぜ
    やめなよの一言があれば相手も救われるだろ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:40:35返信する
    >>296
    それで叩き返していいのは真木よう子でお前じゃないんだよなー
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:40:37返信する
    >>293
    バーーーーーカ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:41:00返信する
    真木よう子の事は横に置いといて
    >かれこれ20年近く夏冬と連続当選してサークル参加してる身だが~
    本当に20年近くも参加してるなら商業ブースが出来た時に論争が起こったのを覚えてないのかな?
    結局有耶無耶で、現在の形になったんだけどな~
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:41:05返信する
    結果として真木は飯の種を手に入れ、ネット民は手頃なサンドバッグを手に入れた
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:41:13返信する
    >>299
    答える気がないなら黙っててw
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:41:27返信する
    >>301
    屁理屈いいからおれ悪かったって言え
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:42:03返信する
    >>300
    一人でやってろw
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:42:09返信する
    北尾が法人参加を何時もしてるから今回も大丈夫と思ったんだろ。
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:43:01返信する
    しつけえなあ。
    こんなクソBBAどうだっていいんだよ。
    いい加減にしておかないと、今度は炎上売名と言われ始めるぞ。

    どこかスネが痛いところがあるから突っ込まれてんだよ。
    おとなしく引いとけや。
    そもそもクソBBAなんかたいした需要でもないし、コミケの主役でもねえんだよ。
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:43:12返信する
    >>288
    一括りにするだろ。叩いてんの200%オタどもなんだから
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:43:40返信する
    >>305
    言い返せない上に黙っては草
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:43:48返信する
    >>307
    俺はずっとやってるけどな
    埼玉少女誘拐の時もおまえら暴れてただろ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:44:25返信する
    >>311
    いいかえすもくそもお前何も話してないじゃんw
    ただ鳴いてるだけじゃんwwww
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:44:53返信する
    この案件を企画をしたのが当のクラウドファンディング会社CAMPFIREらしいぞwwwww
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:45:05返信する
    何ではちまでも真木擁護してるん?
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:45:29返信する
    >>312
    匿名掲示板で意見言って何か成し遂げてるつもりなの?
    ツイッターでやってるよアホか
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:45:35返信する
    クラウドファンディングが関わってるなら企業案件だね

    落とされて当然だよ

    はい、解散
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:45:58返信する
    >>315
    お前らの方が間違ったことしたからやでまとめは時流を読むだけや
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:46:39返信する
    >>317
    ×落とされた
    〇寄ってたかって叩いて泣き寝入りさせた
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:48:03返信する
    こんなとこでオタクがどうたら言ってる暇があったらツイッターで真木よう子叩いてたやつらに直接言えよ
    馬鹿じゃねーの
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:48:15返信する
    >>316
    ツイッターでやってるんだが
    クソアンチに叩かれることにビビッて何も言わないでいいオタクなんて言ってられねぇだろうが
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:49:04返信する
    >>318
    はちまでそれ言うのは大草原
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:49:16返信する
    クラウドファンディングをいきなり宣言したから不味かったんだろ
    一応は建前上はコミケはアマチュア作家の集まり何だし
    そんな理念は実際は微塵も無い訳だが
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:49:37返信する
    見せる商売の女優なんだからコスプレで参加すりゃいいのに。
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:50:12返信する
    >>317
    個人でできるって知らないの?
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:50:21返信する
    クラウドファンディングってファンの力で夢を実現みたいなクリーンなイメージで売っといて
    本人の意向すら無視して金儲けの算段とか怖すぎでしょ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:51:12返信する
    形骸化していてもルールはルールなんだし隠れ企業は排除しないとダメだろ。
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:51:30返信する
    >>309
    匿名で吠えてて恥ずかしくないの?
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:51:52返信する
    >>315
    おまえらがクソでどうしようもねえからだアホ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:52:09返信する
    >>315
    荒れるから、コメント増えてウハウハ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:52:20返信する
    >>325
    今回は企業ですけど
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:52:21返信する
    >>325
    だから今回のはCAMPFAIREってクラウドの会社が主導の企画で
    真木よう子は騙されたって言ってるの
    もうそんな段階じゃないんだよ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:53:24返信する
    >>332
    バカなの?
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:54:04返信する
    >>332
    どんな段階なん?
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:54:14返信する
    >>320
    まずここのやつらから始末してるだけだ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:54:28返信する
    >>325
    CAMPFIREは個人なの?株式会社と書いてるよ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:55:16返信する
    コミケは一般人に対する迷惑行為をする集団ということで
    廃止になってくれるといいな
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:55:25返信する
    オタクはアホだってはるか昔から結論出てるだろ。
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:55:32返信する
    クソみたいなオタクが目立ってるんじゃなくてクソみたいな事態が起こるときクソみたいなオタクしかいないからだよな
    じゃあクソじゃないオタクはどこで何をしてるのかって
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:56:00返信する
    そのコミケの理念とやらが書いてないんだが
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:56:06返信する
    クラウドファンディングがダメなら
    企業ブースなんて、株を発行して出資を募って販売物製造してるでしょ

    それこそクラウドファンディング以上にビジネスライクで投機目的のやつばっか
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:56:14返信する
    >>336
    それの何が問題?
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:56:59返信する
    なんかもう哀れでしかない。
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:57:51返信する
    わざと状況を理解しないでいつまでもオタ叩きに持って行きたがってるのはマジで関係者か何かなのか
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:58:04返信する
    コスプレイヤーが「クラウドファンディングで写真集出します」
    って言ったら叩くの?
    (勿論版権モノは許可が出たものか避けた状況で)
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:58:32返信する
    >>341
    だから金儲けは企業ブース行けよ。
    何度も言われてるだろ。
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:59:21返信する
    >>344
    オタ擁護してる奴はマジでアホなんですか?
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:59:22返信する
    クラウドファンディングしたことに触れろよwww
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:59:27返信する
    そもそも個人で販売する能力がある芸能人が個人で儲けを出せない素人のフリマに首突っ込むなよ
    せめて企業として出ろ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 14:59:53返信する
    >>344
    オタクが叩いた以外の何があるの
    叩かれる方が悪い理論ですか?
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:00:26返信する
    >>346
    とらとかに委託してても金儲けじゃないとか頭おかしいの?
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:00:39返信する
    >>349
    委託で売れる大手はこっちくんなみたいなことになるだろあほか
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:00:51返信する
    >>336
    CAMPFIREはCFを運営している会社。
    CFは個人からの融資を募るもの(建前)であり、CAMPFIREが出資するものではない。
    今回の企画は真木個人によるもの(建前)。
    CAMPFIREが裏で糸を引いていたという証拠はありません。(臭い)
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:01:00返信する
    まきって人640万もクラウドファンディングで集めたの素直に凄いね、TV出演歴もある某冒険家なんて2000万必要なのに380万しか集められなかったよ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:01:05返信する
    ヤマカンがつるんでる家入さんじゃないですか
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:01:19返信する
    まともな意見が出たらなぜかやらチルが発狂してなw
    マス豚?
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:01:27返信する
    >>345
    コミケが企業と連動した企画をNGにしてるから駄目だろ。
    クラウドファンディングじゃなく口座に振り込んでねか
    前金で集めたならOKだけど。
    集金を企業の集金サイト利用して集めたら連動企画だよ。
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:01:32返信する
    >>344
    はちまが時流を読むただのまとめサイトとか思ってる時点でオタク関係無知なのがわかるわ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:01:42返信する
    でもおまえら声優が同じことしたらホイホイ金出すんだろ?
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:01:48返信する
    アニメーター本とかは個人なの?企業じゃないの?
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:01:51返信する
    馬鹿が屁理屈こねるたびにオタク活動の首を絞める話になってるのが最高の笑いどころなんですか?これ?
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:02:06返信する
    >>349
    商業デビューしてる漫画家やアニメーターも出てるんだけど。芸能人と何がちがうのやら。
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:02:35返信する
    コミケの理念が変わったのは、ビッグサイトへの移転や
    企業ブースの増加のせいなのかねえ…(維持費確保の為?)
    この人と逆で、個人的に90年代後半にコミケ参加(一般)を
    辞めたので、どうしても営利はOKには違和感がある
    たとえ理念が変わったとしても、それは大手や企業にとって
    有利になっただけで、島中の人はまだまだ前の理念
    (アマチュア理念)を固く守っていると信じたい
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:03:06返信する
    引くに引けなくなったあほうが正当化の自己弁護するたびにおかしくなってるからもう黙っててくれよと
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:03:32返信する
    いや、コミケなんて世間から排斥されてたオタクが、ここだけは楽園だってつくった
    望まれてつくられた閉鎖されたムラだろ、何を今さらそれを否定しようとしてんだ?
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:04:11返信する
    >>363
    有名サークルの知名度上昇やコミケ自体の知名度上昇とかもあるんだろ。
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:04:40返信する
    >>364
    おまいう?
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:06:03返信する
    >>367
    そうね
    最初からあほうにあほうと言って抑え込んどくべきやったなと思うわ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:06:21返信する
    こりゃ真木よう子の事務所が無能なんだろうか?
    なんでこの企画が進行出来たんだ?
    真木よう子が事務所を舐めてる証拠だろ。
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:06:30返信する
    >>342
    campfire主導の企画だったんだぞ?w
    もともとは3000万募る予定だったとかw
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:06:58返信する
    で、これ誰?
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:07:34返信する
    >>370
    ソースはtwitterですか?
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:07:35返信する
    未だにクラウドファンディングが悪いとか言ってるバカがいるし
    お前らの大半もあんまわかってない事案
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:08:53返信する
    >>370
    それソースが出所不明のTwitterのdmらしきものじゃん。
    事実なら面白いが今飛びつくのはただの猿だよ
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:09:04返信する
    クラウドファンディングは悪くないよ。
    コミケの資金集めする方法としてダメなだけで。
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:09:17返信する
    本人は騙された、自分の知らないところで勝手に色々決められてたと(個人とのDMのやり取りで)言ってるし
    今回は参加取り止めになって良かったと思うよ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:10:07返信する
    そもそも叩いてるやつほんとに身内なの?
    いや身内と外とかいうのも意味わからない話だけどw
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:10:50返信する
    ダメとかルールとかなんとか以前に
    周りに嫌われたらやって行けなくなるのはどこの世界も同じなんだよなあ
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:11:19返信する
    クラウドファンディングのシステムおクラウドファンディング運営会社を同時に語るから駄目なんだよ
    クラウドのシステムは良いけど運営会社が主導した企画だから駄目なの。
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:12:15返信する
    >>379
    別に良いじゃん
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:12:57返信する
    >>378
    嫌ってるやつがどこの誰かもわからんのに
    参加できてやってみたら案外みんな好意的かもしれんのに
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:13:10返信する
    >>379
    この件でクラウド自体臭くなったし
    こういう隠れ企業案件も出てくるしやっぱダメじゃね
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:13:17返信する
    観光ビザで仕事しにくる外国人レベルの悪い事
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:13:38返信する
    >>379
    運営会社が主導したってのも真偽不明だろう?
    まだその次元で語る段階ではないだろう。
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:13:42返信する
    >>382
    頭悪そうwwwww
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:14:19返信する
    後付けの屁理屈で俺はこうだから叩いたんだと言ってる時系列おかしいのがおるのが笑う
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:14:20返信する
    >>381
    そう思うなら強行してやってみれば良かっただけじゃん
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:14:59返信する
    スタッフに北尾が居る時点で馬鹿言うなよ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:15:14返信する
    >>314
    コミケ準備会関係者の写真家鈴木心もいる
    本作りたかったところ、クラウドファンディング、コミケ
    3つの思惑が重なった結果がこれ
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:15:25返信する
    >>387
    叩かなけりゃいいじゃん
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:15:46返信する
    ミサイルから話を戻してコミケネタ。
    >叶姉妹は礼儀を通したけど、真木よう子は土足で入ってきた
    持ちかけられてあれよあれよと勝手に決められた企画だったそう。
    コミケには芸能人枠があり叶姉妹は主催者と事前に入念に打ち合わせしていたらしい。
    彼女もそれに誘われていたとか。
    叶姉妹のバックにはポニーキャニオンがついているらしい。
    オタク、ころっと騙されやすすぎでしょ。
    以上、いつもの某時事系スレからの引用おわり。
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:15:49返信する
    自己レス大杉w
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:17:21返信する
    >>390
    嫌いな人は嫌いってそりゃ言うよ?
    好きな人は好きって言えばいい
    出て見たら好きな人の方が多いかも知れないんでしょ?
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:18:06返信する
    >>393
    そうだ
    それがオタクの悪いところかもね
    暴れてるやつがいたら怖気づいてしまうからね
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:18:20返信する
    一個人の話が自分達に都合良いから騒ぐアンチの低脳っぷりには呆れるwwwww
    そもそもコイツは論点を反らしてるしな
    真木はそもそも受からないwwwwwwwwww
    コミケの理念に反していないとか言いつつ
    肝心なトコはぼかして村社会とか言ってる
    基本的な趣旨を理解してないんだから
    村も町もなくハブられるのは当然の話
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:19:33返信する
    >>393
    最初は好意的な意見だったけどな
    一部が暴走してから見る見る間に染まってしまった
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:20:12返信する
    これ準備会もズブズブの企画なんじゃなの?
    コミケの闇事案だったら準備会から膿を出さないとダメだな。
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:20:47返信する
    >>395
    お前の草はわかりやすくていいな
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:23:35返信する
    このケースでダメだったのはすでに有名な奴が写真集だかの楽なものを
    明らかに営利だけを目的として販売しようとして、しかもクラウドファンディング
    っていう他人の金でやろうとしていたことだろ
    全部が全部他人のふんどしやスキルで勝負して自分は写真とってもらって
    当日とかにちょこちょこ売子をして終わりってレベル
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:24:18返信する
    叩きどころになってるけど実際のところどういう判断がされるかわからんところじゃねぇの
    お前らが「これはだめじゃないんですかぁ!?」って言ってるだけだろ?まだ
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:24:40返信する
    ルールで(明確に)禁止されてないからこれはアリだ!って好きに振る舞ってたら普通に反感買うよね
    電車内で踊るとかレストランで騒ぐとか
    乗車や入店の「ルール」にはそんな事書いてないかもね?
    そんな事やってたらどこでも村八分だぞ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:24:41返信する
    真木よう子はコミケの理念違反してないよ。
    企画考えた取り巻きが違反しるだけ。
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:24:59返信する
    あのさぁ理念もクソも無く
    そもそも参加資格も得ていないのに
    コミケをダシにクラウドファウンディング
    で800万とか言い出すのが間違い

    普通にクラウドファウンディングします
    で良いんだよ。
    オタクと接点なんか持たないクセに利用
    するよーなやり方したのが問題なだけ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:25:46返信する
    >>401
    だからおまえらがルールじゃないんだよ
    なんでそこをスルーしてるんだよおまえら
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:26:11返信する
    >>398
    ゴミアンチの為だからなw
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:26:26返信する
    お前ら自身の認識も一致してないのにとりあえず叩いてるのか、酷いな
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:26:38返信する
    コミケルールは公表されてるから知らない奴が悪い。
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:27:06返信する
    >>404
    だから普通に周りの客に迷惑に思われたから叩かれただけの話でしょ
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:29:27返信する
    >>407
    だから判断するのは準備会だから
    おまえらがここに抵触する!っていってても実際はどうなるかわからない
    おまえらが消しが甘い!って言って叩いても結局準備会の判断で動くもんだから
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:29:36返信する
    クラウドファンディング会社が自作自演のクラウドファンディングしてるとかもう何を信じれば良いんだろうか。
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:29:45返信する
    >>404
    知ったかwwwwwwwwww
    コミケのルールってのは参加者が作ったんだが?規模が大きくなって運営そのものルールは外部が作ったよーなモンだが、基本的なコミケのルールはそうやって出来てんだよ。
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:30:30返信する
    >>408
    迷惑なんてかけてないだろ?
    むしろおまえらの方がかけてるんじゃないか
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:31:37返信する
    そもそもそのコミュニティの性質は認めない、オタクキモイ!って批判するけど
    美味い汁だけは吸わせろってふざけてるでしょ
    まあオタ批判してるのは取り巻きで真木よう子じゃないけども
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:31:44返信する
    >>411
    いや何言ってるのよ
    おまえらが勝手に基準作ったら何もできねぇだろ
    大体お前アンチ言うけど誰の味方のつもりなんだよ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:32:29返信する
    >>412
    アタマ悪い奴だな
    この騒ぎ自体が迷惑なんだよチンパン君
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:32:43返信する
    >>412
    そう思ってるのが少数だから炎上したんだよなあ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:32:44返信する
    >>403
    ほんそれ
    コミケ云々じゃなくてまず参加資格すら得ていないのにCFなんか言ってるか方がおかしい
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:33:13返信する
    >>415
    騒ぎ起こしてんのはオタクじゃん
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:33:14返信する
    クラウド利用者が少ないからマッチポンプクラウドしないと会社が潰れるからな。
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:33:39返信する
    >>414
    知ったかwwwwwwwwwwwwwww
    そうやってやってきたんだよw
    全く知りもしないクセにズレたコト言ってんな
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:34:58返信する
    真木がオタ蔑視してた事例でもあればまた話は変わるかもだが
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:35:00返信する
    >>418
    なんかもう屁理屈ここに極まれりだわ
    火種は真木よう子だろうに
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:35:23返信する
    >>416
    炎上って起こすやつだけいればいい話だろw
    お前らはオタク界の覇権を握ったグループなのかよw
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:35:42返信する
    >>422
    火つけたのはオタクだぞ
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:35:47返信する
    少数派のゴミどもが暴れまわっただけだと思いたいわ
    大多数は感心示さないだろうからな
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:36:38返信する
    >>420
    博識の先輩に教えていただきたいです
    ぜひ見解と反論を述べてください
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:37:20返信する
    やれば
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:37:38返信する
    CF始めてもコミケの事は言わないでコミケ当選してから準備会と協議して写真集OKの言質取ってから
    コミケに参加しますで良かったんじゃないかと。
    これだと誰も文句も言えない。
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:38:15返信する
    ちゃんと叩いてんなよそれはおかしい言ってたオタクもいたけど
    目立たなかったが
    大手が言ってほしかったな
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:38:56返信する
    これはいい機会だから企業ブース締め出したらどうかね
    あれが諸悪の根源だろ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:40:27返信する
    >>429
    むしろ大手ほどこの問題不利じゃね
    規模的に商業臭きつくなってるし賛同得にくい
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:41:53返信する
    大手の絵師なんて真木よう子?誰?だもの…
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:42:53返信する
    だいたいアンチ共になにか言う権利あんの?
    参加もしない関わらないクセに勘違いした理屈で噛みついてくるとか程度低すぎ
    オタクの存在自体を村八分にしてきたのはキミ達みたいな一般人なんだけど?
    そのオタクのイベントに一般人が首突っ込むから問題になるんだろ?

    全くうっとおしい連中だねw
    そんなにかまって欲しいのかい?
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:43:09返信する
    >>428
    そうしなかったんだから今が有る。
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:43:39返信する
    >>431
    不利ではないだろ
    こんないいがかりを放置してる方が不利になる
    外野が作ってしまったルールが通用してしまうんだから
    もし議論において不利になるという話なら馬鹿げてるよ
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:43:47返信する
    なんだか知らないけどみんな叩いてたから俺も叩いといたわwww
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:45:57返信する
    こういう騒ぎになるとオタクはさっさと逃げ出してオタク以外だけが必死に防衛する構図になるだろw
    だからいつも一般人vsオタクに見えてしまってオタクやべーなになる悪循環
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:47:45返信する
    >>435
    馬鹿げてると言っても現実そうだと思うぞ…
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:48:25返信する
    徹夜してゴミを散らかして 地域に迷惑かけてる自分勝手な奴ばかりだろ
    まずはこいつらを追いだせよ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:48:53返信する
    >>438
    現実なんて知らんけど自分の活動は自分で守っていかないとだめだろ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:51:05返信する
    >>440
    大手ほど世渡り(コミケ渡り)上手だし、自分の活動範囲を守るだけなら何も言わないとこが多いでしょ
    炎上中のネットなんてどう飛び火してくるかわからないんだし
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:52:19返信する
    >>どうしてもムラ社会化してしまう日本人
    >>ホント生きづらい社会作るの得意な民族だよねw

    学級や部活動程度のムラ社会に馴染めないコミュ障が民族単位で語れるのか? 病身w
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:53:02返信する
    >>439
    徹夜組は下手に追い出しても結局会場から少し離れた周辺にタムロする事になるんで余計迷惑になる
    それら全部をカバーするなんて現実的に不可能だから、現状放置が一番マシな手段なの
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:53:14返信する
    >>441
    いや大手こそじゃあ大手はどうなのよって言われかねないような話にばかりなってるんだから積極的に発信すべきでしょ
    キチガイに絡まれるのが嫌だからって自身の活動範囲を侵されるような事態を放置してる方が愚の骨頂だよ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:53:25返信する
    擁護するメリットが無い。
    擁護なんかしたら自分に飛び火する危険まである。
    大手だってほんとに個人参加か怪しいサークルだらけだし。
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:55:21返信する
    オタクの民度下がりすぎてない?
    前からこんなもんなのか??
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:55:33返信する
    >>444
    ぶっちゃけ
    真木よう子一人干されたところで君が懸念してるほど何も変わらん
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:56:10返信する
    >>445
    飛び火どころか己の家を崩されてるんだよ?
    キチガイの言いがかりなんて気にしてる場合じゃないでしょ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:57:19返信する
    まあ真木よう子が表現したい内容はともかく企業が個人を騙ってサークル参加するな
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 15:57:45返信する
    >>448
    てかもう言い分は分かったから、ツイッターででも大手に言ってきなよw
    ここで言ってたってなんにもならないだろw
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:00:13返信する
    >>450
    聞いてくれるかねw
    ここで言ったってと言うけど言って欲しかったなという愚痴へのレスへのレスしてただけだけどねw
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:00:38返信する
    クラウドファンディングを批判してるのは
    1,企業を通して資金を集めたから
    2,商品を売る為に先に資金を多くの人から募った(企業を通さなかったらセーフ?)
    3,膨大なお金を集めた(自前・自己責任で集めたならセーフ)
    4,本人・事務所・コミケの準備会が気にくわない

    1がアウトなら企業自体が参加するのはどうなん?ってなるよね
    参加者、ジャンルetcが多様化してとっちらかってる印象
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:00:51返信する
    コミケがオタクのイベントじゃないって言うならコミックマーケットって看板は下ろした方がいいだろ
    サークルスペースでは力士が握手会をしてもいいし
    パフォーマーが芸を披露してもいい
    そういうイベントがお望みか
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:02:43返信する
    >>449
    引っ掛かりそうな人多そうですがw
    そして厄介な奴が今回のを前例にして叩いてきそうですがw
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:03:15返信する
    >>452
    だから企業は企業ブース出展なんですけど?
    なんでサークル参加したいの?
    3日間も参加するの嫌なの?
    出展料が高いから嫌なの?
    サークル参加費で安く参加して儲けたいの?
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:03:22返信する
    ここまで誰も論破できてなくて草
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:04:51返信する
    コミケで20年てそんなに古参じゃないぞ
    あとなハゲ人形の件を知ってたらこんな事言えないだろう
    企業ブース行けよダボ
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:05:34返信する
    >>452
    正しくは、企業を通して資金を集めた上で個人を騙りサークル参加しようとしたから
    企業には企業用に企業ブースというものが専用に用意されておりそっちで販売すれば規約的に問題はなかった
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:05:34返信する
    サークル参加と企業ブース出展じゃ1日70倍も参加費が違うんだっけ?
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:06:38返信する
    >>456
    あれがこれが悪いとか言ってるけど完全に妄想でしかないもん
    だーれも準備会に問い合わせてダメだと言われたなんて話をしてないもん
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:08:05返信する
    >>459
    企業出展って一日70万も掛かるの?
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:08:51返信する
    進撃の巨人サークルとか腐は隠れ企業参加が多い。
    搬入荷物見ただけでプロの仕事が判る。
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:09:41返信する
    外野が勝手にルール話し合って決めてる現状のおかしさ
    しかも決めてるのがどこの誰なのかわからんメンバー
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:09:57返信する
    >>461
    それ以外にブース設営費と電気代が別料金
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:12:19返信する
    コミケの理念とか語るなら人叩く前に徹夜組何とかしてから言えや
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:12:37返信する
    >>464
    よく零細エロゲメーカーとか出せてるな
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:12:37返信する
    企業ブースは1小間スペースで60万くらいだよブース設営費とか別だけど
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:13:25返信する
    >>462
    おまえら叩きに行ってこないとw
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:18:23返信する
    >>466
    閉会前に悲痛な呼び込みしてる理由が判った気がする。
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:18:37返信する
    誰かが擁護すればするほど
    真木よう子の好感度が凄い速度で下がっていくのに草www
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:19:00返信する
    こんなん笑えるやろw
    判断基準の根拠が二十年コミケに参加してきたてめえの腐った主観って、それこそどんなムラ社会やねんw
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:19:09返信する
    むしろムラ社会に見えてなかったのか
    今までも別にオープンではなかったと思うけど
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:19:18返信する
    芸能人が写真集出すのが同人活動かどうか
    サークル参加歴20年とか言う人に聞いてみたいな
    コミケの理念に反してなくても理念に沿っているかは疑問だ
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:19:27返信する
    この女優になんやかや吹き込んで踊らせたヤツを叩かずに
    なんで古参オタク叩いてんだこの人、的外れすぎる
    今回の一件、香ばしいからと群がってたネットイナゴは多くても
    それがイコール古参オタクではないだろ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:22:03返信する
    ドル豚にムラ社会とか言われる筋合いは無いわ
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:22:27返信する
    理屈はどうあれ
    大多数のコミケに関係する人たちは
    このクソ女に来てほしくなかったという事実しかない
    ゴリ押しして来てもさらに嫌われ者になるだけで誰も得しない
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:23:47返信する
    自分の知らないところで様々なことが勝手に決められてた、騙された(本人談)
    こんな本人が蔑ろにされてるものにコミケの理念も何もないじゃん
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:24:19返信する
    叩く必要あったのか?
    自作の印籠もってさ
    ほうっておいてもアウトなところは指摘されて着々と準備していくだけだったろ
    もしかしたら落ちてお前らがほくそ笑む結果になるかもしれんし
    合格して案外参加者には好評だったってことになってお前ら苦虫かみつぶすことになったかもしれん
    いずれにしてもおまえらは待ってたらいいだけじゃね
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:24:46返信する
    >>476
    どこの大多数なんだよw
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:25:10返信する
    そもそも表現の自由なんかコミケにないだろwww
    コミケ運営のルールで塗りつぶしさせるムラ社会
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:26:20返信する
    >>477
    それね
    真木よう子自体の意思が無いからまず理念と照らし合わせようもなかったという今回の件
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:26:23返信する
    >>474
    何を叩かれてるのかわからんお前こそ的外れだろ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:27:40返信する
    この女優の表現なんかだれも気にしてないし叩いてもいない
    そもそも表現自体なにもない
    それを表現の自由の問題にスリ変えるフェミ思考
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:28:04返信する
    オタクじゃないのにオタクイベントに参加するなってだけの話なのに、何で複雑化してんの?
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:28:49返信する
    真木よう子派が正しいな
    批判してる奴はよくある印象操作を駆使しててクソ
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:29:31返信する
    ネット上でどんどん嫌われていく有名女優www
    ネット空間なんかこなきゃいいのに
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:29:53返信する
    >>484
    叩く側が選別するためにごちゃごちゃにしとるねん
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:30:20返信する
    >>484
    そもそも参加する意味がわからん
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:30:46返信する
    >>486
    オタクの一部に嫌われるだけだしオタクが世間から嫌われるだけなんだ・・・
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:31:29返信する
    意味ってなんだよwww
    参加したいじゃだめなのかよw
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:32:05返信する
    参加したいなら規約は守ろうな
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:32:19返信する
    そういう風に叩かれたから我々は引いたんだ(公式見解)
    ってことにしたいだけのような
    実際は違うことで叩かれてたのに
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:32:44返信する
    >>476
    大多数の人が無関心だったと思うぞ
    クラウドファウンディングで資金集めとか聞いた時点では俺も「ふ~ん…」としか思わなかったが
    変な言い訳始めて不参加って聞いた時点でだんだん不快になってきた
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:33:18返信する
    法人関わってるんだよなぁ
    フォトマガジンのプロモーションに広告媒体が噛んでたりする
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:33:28返信する
    >>483
    そもそも何作りたいか決まってなかったやんって
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:33:37返信する
    >>488
    ワタシのステキな写真をコミケで売れば
    もっとワタシの親近感と好感度が上がりそうだわ!
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:33:38返信する
    >>483
    オタクが叩く理由をどんどんすり替えてるだけで当初はそういうこと言ってただろ
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:35:15返信する
    おまえらもう人格攻撃と妄想と決めつけの俺ルールしかないなw
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:35:40返信する
    >>496
    メンヘラっぽいからな
    あの謝罪文からして
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:36:08返信する
    >>498
    ここをどこだと思ってるんだよwww
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:37:13返信する
    先発の真木よう子が失敗してよかったな

    もし成功してたら

    味を占めたCAMPFIREがさらなる芸能人を使ってコミケを荒らしてただろうからな

    まじでね企業が関わるなら企業ブースでやれよなぁ
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:38:00返信する
    >>495
    フォトブック作りたかったんやろ?
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:38:52返信する
    >>495
    表現するもの自体存在しないのに
    売名行為のためにコミケに出たいという考えそのものが
    コミケの理念に反するんだよね

    表現したものを一般で売れない人たちの交換会がコミケの基本理念だからね
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:39:22返信する
    >>500
    そうだったなw
    でもツイッターで自分の言ったこと正しいするためにここで操作頑張てるやつおるよねwww
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:39:32返信する
    ”本は作るけどコミケでは売らない”で決着付いたんだからもうぐだぐだ言ってやるなよ
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:40:23返信する
    叶姉妹とか小林幸子は受け入れられたんだろ?
    なんでこの人は駄目やったん?クラウドファンディングがアウトとか?
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:40:46返信する
    >>504
    ここのやつはツイなんかバカなことはしないから
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:41:04返信する
    >>503
    だからフォトブックやろ?

    つうかそんなんで叩かれてしまうならみんなおかしなことになるやん
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:41:39返信する
    >>507
    丸わかりのやつおるねん
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:42:23返信する
    写真集じゃなくて手描きイラスト集だったらなぁ
    やはり創作としての写真って、適当にカメラのシャッター切るだけだろ
    って運任せでもなんとかなるどこか胡散臭いものとして見られてる気がする
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:42:27返信する
    >>506
    叶姉妹とか小林幸子はコミケに出す必然性があった
    真木よう子はそれがまったくないー勝手に自分でやれよよ思った人が多かった
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:43:00返信する
    明確な根拠は俺には示せないが、何故か芸能人がこういうとこに増え始めると廃れていく印象がある。なんかそういうジャンルがあったような
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:43:16返信する
    >>506
    気に入られなかったからしかない
    そしてその気にいられないからダメというところを見せたからオタクは…と言われてしまう原因になっている
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:43:18返信する
    もうコミケスタッフも建前対応なんだかちゃんと隠してバレないように振舞えば良かったのにな。
    少し怪しくても怪しいレベルで終わるんだし。
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:44:03返信する
    >>513
    それはおまえが言ってるだけw
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:45:03返信する
    B5で40ページくらいのフォトブックなら違っただろうに
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:45:06返信する
    >>510
    えぇ・・・これはまた巻き込まれる人が多そうな基準が出ましたね・・・
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:45:26返信する
    >>513
    この件でオタク叩きしてんのなんてほとんど居ないでしょ
    善悪の問題じゃなくてこの件自体、ほとんど世間の興味引いてない
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:45:36返信する
    >>515
    事実そうだろ
    オタクが叩いてるところもころころ変わってるしな
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:46:03返信する
    >>511
    なるほどね。サンクス
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:46:03返信する
    >>511
    それもあるがCFが金儲け臭いから反感買ったんだろ

    つか、まあ単にオタの嗅覚で嫌われただけなんだけどな
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:46:35返信する
    >>518
    そのうち外にみえるだろ
    なんせ今も偏狭なところ見せ続けてるんだから
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:47:50返信する
    >>518
    まぁぶっちゃけ大半はどうでもいいと思ってるだろうな。そんなことより今はミサイルよ
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:47:52返信する
    叩いてる時にはなかったことを持ち出して叩いたことの正当化にしてるやつがいるのは何なんだろう
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:47:58返信する
    >>519
    おまえはいったいなんなんだよww
    この女のマネージャーか?
    オタしかあつまらないここでオタを叩く意味が分からない
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:48:22返信する
    >>506
    俺はそいつらを受け入れた覚えはないし
    謎の現象としか思えん
    お前らそんなにナマモノ好きだったんかとしか
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:48:44返信する
    いやおまえら普通に馬鹿にされてるぞw
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:50:15返信する
    >>511
    なんだ、パンピーが思っただけか
    なら参加しても問題なかったな
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:51:00返信する
    全然分かってないやつが約1名いるみたいだが
    オタク文化というのはそこに一般人は入れないようにどんどんハードルをあげながら
    独自の生態系を保ってるんだよ

    それを偏狭よばわりとか、無知としか言いようが無い
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:51:09返信する
    >>525
    ころころ変えてないと思ってるならおかしいだろ
    それにオタクならオタクを守らなきゃいけない理由ないだろ
    馬鹿なことやってるオタクがいるのにかばってもしゃあない
    おまえがオタクが叩かれたーと思ってオタクが変わるならそれでええわ
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:51:09返信する
    クラウドファンディングで800万募って写真集作りますとか
    コミケで出店して販売しますとか
    1冊8000円、限定30冊サイン付きで2万円とか

    あからさまに金儲けに見える姿勢で宣伝したからじゃないの?
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:53:33返信する
    >>511
    コミケに参加するというより利用しようとしてたからだろな
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:53:44返信する
    >>519
    大勢の意見を1人が言ってると思い込んでるからじゃね?
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:54:29返信する
    撤退したのか
    擁護してる馬鹿より本人は空気が読めたみたいだな
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:54:49返信する
    >>526
    受け入れられたって言うか、参加するっつってもほとんど叩かれはしなかったからな。今回と何がちがったんだろうなと
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:55:26返信する
    >>530
    いったいおまえは誰と戦ってるんだ
    多数いるんだから理由がいろいろあるのは当たり前だろ
    文句があるならそのツイに直接文句言えよ
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:56:45返信する
    オタクがオタクにガツンと言えないから外から見たらおかしいオタクしか見えないんだよ
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:57:16返信する
    >>534

    今さら擁護が張り切って戦ったところで余計叩きを引き出すだけだし
    まあそうして叩かせてオタを叩きたいのかも知れないけど
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:57:53返信する
    >>536
    なんでここの返事をtwitterでやるんだよあほかw
    ここの話の流れやんけお前こそどっか行けよ
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:58:00返信する
    >>534
    炎上したら擁護より撤退が定石
    擁護してるやつは実はアンチだろうと思う
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:58:40返信する
    >>538
    叩いてる方も馬鹿さ加減を見せつけてるだけなのにな
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:59:12返信する
    企業案件はたびたびトラブルの元になってるからな、またかって感じだろ
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:59:37返信する
    >>540
    次の攻撃はこれかw
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 16:59:41返信する
    >>539
    出たw
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:00:28返信する
    オタ側が的外れの真木叩き持ち出してるだけでこの記事もオタ側の炎上案件なんだよなぁ
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:01:14返信する
    真木よう子さんはいつも正しくて素敵な方なのに
    オタみたいなゴミに叩かれてかわいそうwww
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:01:51返信する
    物事の善し悪しに相手の目線を考えた論理ですらなく法律云々ほざいてるガイジは控えめにいって新田どうぞ
    ましてや作った訳でもなく執行する側ですらないれいぞくしてるだけの(脳みそのいかれ具合も)パンピーのチンカスが何を勘違いして我が物顔で振り回してんだボケ
    法律は自分の勝手な都合押し付けるための棍棒じゃねえぞ低脳池沼糞カスガイジ脳みそ壊死カスガイジどもおおおおおおおお
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:01:56返信する
    元を辿れば
    クラウドファンディングで800万募るとかコミケに出店して販売するとか
    あからさまに商売目的で参加宣言したからじゃないの
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:02:36返信する
    オタクが私刑で追い出したのが問題なんだよなぁ
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:02:43返信する
    >>545
    Yahooの記事すらそういう風潮じゃなかったし
    まあ真木が炎上したって認識だろうね大方は
    君は頑張って真実を訴え続けてね
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:02:47返信する
    >>545
    ああ、はいはいw
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:03:38返信する
    >>547
    いい加減壊れてきたなw
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:04:09返信する
    いつも自分が正しいと思っていていろんなところで騒ぎ起こしてるけどその悪い癖が今回も出てしまったんだろ?
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:04:31返信する
    女優本体はもういい。黒幕の記事お願いします。
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:04:46返信する
    コミケの理念を守るために積極的に税務署の協力を仰ごう!
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:05:25返信する
    >>540
    クドクドと気持ち悪い謝罪してたのに
    一転してワタシは被害者みたいな流れは最悪だったな
    結局逃走しただけだけど
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:05:27返信する
    >>548
    もう言い訳はいいよ
    オタクが集団で叩いたって事実だけで十分
    そしてその事実は永遠に残るw
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:06:27返信する
    >>555
    いいんじゃない?
    真木叩いてるやつはそういうことやりたいんだろ?
    つまりコミケの清浄化を主張してるわけだろ?
    正義の味方だよ俺は尊敬するね
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:08:03返信する
    ルールとマナーを守れない奴が嫌われるのは当然だろ?

    世間知らずが叩かれるのは世の常だ

    この場合最も尊重されるのはコミケにおけるルールとマナーなんだよ

    商売目的で上がり込もうとしたメンヘラが拒絶されるのは当然のことだ
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:08:34返信する
    別にネットリンチなんて今の世どこでだって起きてるし
    その点でオタを特別視するのは無理筋じゃない
    是正意識も縄張り意識もみんな強く持ってるってこった
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:09:01返信する
    クラウドファンディングなんかより300ページだかの写真集売ろうとしてたことのほうが笑えるんだけど
    それ置くスペースがあると思ってたことが面白すぎる
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:09:09返信する
    引きどころ失った奴がコミケつぶしに奔走してるようにしか見えんが
    どうやら本人達は叩ければなんでもいいだけのようだ
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:10:44返信する
    >>548
    これやろなぁ…芸能人で参加したのなんて他にもいたが、こいつはあからさまに売名か商売目的だった
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:10:45返信する
    俺は絶対謝りたくないんだー!!!
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:11:36返信する
    >>529
    ハードルかどうかは分からないけど
    自分のようなオタクは一般人とは線を引きたいというのは確かにあるよ

    この女優はその一線を土足で乗り越えようとしてきたんで
    反感は感じたというのは本当かも
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:12:13返信する
    >>561
    会場何部持ち込みするつもりだったんだろうな…
    冷静に考えて30pの薄い本の10分の1しか箱に入らないんだぞ
    写真集で紙厚いだろうからそれ以下だ
    ダンボール何箱持ち込めばいいんだ
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:12:28返信する
    クラウドファンディングでやるなら別にコミケに参加する必要なかったろう。結局、コミケがどういうものか理解していない真木よう子が、コミケを売名行為に利用しようとしたから反感くらったんじゃないのか
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:12:40返信する
    >>562
    なんでコミケがつぶれるんだよwww
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:13:02返信する
    表現の自由云々ほざいてるマジもんの池沼ほんとひで
    法律を引き合いに出すなら全文スラスラ暗唱してどうぞwwwwwwwwwww(鬼畜)
    それに法律は一個が独立してる訳じゃないんだが云百の他のはどこいったのガイジんっんっんっ?wwwwwwww
    他の全ても満たして初めて合法なんだが?
    的外れに法律を引き合いにだすどころか暗唱すら出来ない上に何を勘違いして1条だけ持ち出して喚く低脳が多すぎる
    ガキでも分かる事すわからない幼児以下の紙オツムのマジガイジは一生ROMってろよカス
    この世からな
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:13:17返信する
    >>565
    叩かれた理由探ししてもさ
    叩いたやつが悪いだけだろそれ
    個人的な感情をみんなが楽しむフェスに持ち込むなよ
    嫌でも我慢して見守るのが筋だろ
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:13:40返信する
    >>535
    やっぱクラウドファウンディングかな
    俺は正直どうでもいいとしか思ってなかったけど
    オタク気質の集まりにこれは炎上する為の燃料にしかならんわな
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:14:06返信する
    >>568
    わかんないならいいけどな
    飛び火ばっかりしとるよ
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:16:09返信する
    >>565
    オタクに限らず特定の趣味を共有する人たちはそうだと思うわ
    そこにカネと有名さを武器にでズカズカと入り込んでくる感じはあったな
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:16:58返信する
    安全上の問題もあっただろ
    叶姉妹目当てでコミケに来た非オタ一般人なんて極わずかだったが
    真木よう子が手渡しで写真集売るとなれば数百人、
    ヘタすれば千人近く一般人が押し寄せるわ
    真木陣営はその人数を個人ブースでさばくことを真剣に考えていたのか?
    場内ルールに疎い一般人が無秩序に殺到したら
    経験豊富なコミケの運営スタッフでも処理しきれるかわからないぞ
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:17:03返信する
    >>572
    例えばどこに?教えて
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:17:47返信する
    少なくとも俺は今回あほやった連中がコミケに来るのは嫌なんだけどw
    嫌だから入れないなんてことを正当化していいのか
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:18:28返信する
    >>575
    なんか揚げ足取りそうな奴だからお前はいやだ
    コメント読んでみればわかるでしょ
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:19:10返信する
    >>574
    ツイッターで暴れてるような奴が安全語るなよw
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:19:58返信する
    >>570
    コミケは趣味なんだからこれは感情問題なんだよね
    好きだからやってるわけで別にビジネスじゃないからなあ
    ここらへんは本人はわかってるみたいだけど
    あなたを含めたはわかってないよね
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:20:13返信する
    真木よう子の人気しょぼいから売名と思われるのも当然やな
    受け入れられた小林幸子、西川貴教、叶姉妹とか
    オタクでも知ってる有名人ばかりだしな
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:20:49返信する
    真木よう子はCFに反対して金は自腹で出すと言っていたらしい
    でも北尾修一に反対されて、真木よう子発信じゃないと困ると言って発表を急かされた
    コミケとCFを提案したのは鈴木心
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:21:44返信する
    >>573
    うん、それだよね
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:22:43返信する
    >>574
    そういうのは運営していく側と話し合ってやっていくだろ
    そういうやり取りで改善してお前等が納得すればいいじゃね
    叶姉妹だってそうやって準備しただろ
    お前がギャアギャアいうことじゃねぇよ
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:22:55返信する
    >>580
    オタ界での有名度だろ、それwww
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:23:17返信する
    嫌だから入れないじゃなくて何も理解してないのにコミケに参加しようとしてたことが問題なんだけどな
    そしてその理解してないことを有名人が大々的に宣伝してりゃそりゃ叩かれるよ

    リュックも持たず半袖短パン軽装1人で富士山登ります!ってTwitterで言ったら犯罪じゃないけどボロクソに叩かれるだろう
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:24:01返信する
    >>581
    これが本当だとすれば、そらまぁ騙されたとも言いたくなるわな
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:24:47返信する
    >>581
    なんだ、結局ぜんぶ真木よう子の責任じゃん
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:25:11返信する
    >>579
    そんなこと言ったら騒ぐ奴がいたら騒がれた奴は終わるのか
    っていうかそういうアンチ気質持った奴だけのものになるじゃないか
    騒いだ奴勝ちなんてことになるじゃないか
    誰が認める認めないなんて言わずにみんな認めるべきだろ
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:25:21返信する
    >>585
    だな
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:25:30返信する
    ゆとり時代だからねぇwww
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:25:32返信する
    >>584
    580が正しいかどうかは置いといて、この場合オタかい
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:26:43返信する
    >>591
    ミスった。この場合オタ界の有名度の話になるのは当たり前では?コミケの話なんだし
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:28:00返信する
    >>588
    たしかに便乗して叩いてる人もいるかもしれないけど
    たぶんたくさんのコミケに共感する人がそう思ったから
    さわいでいるように見えただけで
    ひとつひとつは個人的な感情の問題だよ
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:28:12返信する
    >>576
    その人達に来るなと主張するのは自由だぞ。
    主張だけならな。
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:29:07返信する
    叩いたやつが悪い
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:31:43返信する
    >>587
    本人は「自分の意に反する事はすべきではなかった。今はとても反省しています。」って
    ソースは個人のDMのスクショ
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:32:04返信する
    >>588
    オタ同士ですら叩きは日常的に横行してるからなw
    その無法地帯に入ってくるのならまずその世界のルールを知れということ
    ライオンのいるサファリにいくのに海パンで行くようなもんだろ
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:32:20返信する
    CAMPFIRE主導のガチ企業案件疑惑に発展してるからな
    もう理念とかその段階で済む話ではないだろ
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:33:58返信する
    >>593
    本当にコミケに来る多くの人の共感があるのかはとりあえず置いとくよ
    そういう話ではないんだよ
    叩くことを良しとしたらそれはもうその人たちのものになっちゃうでしょ
    叩かれたら終わりなんて正常じゃない
    コミケはみんなのものなんだから叩きたくても参加する人それを支持する人の気持ちも考えないとだめでしょ
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:34:02返信する
    つーかまじで大丈夫だったのか?
    一般的なコート紙110㎏の紙でも320pだと背幅18cmになるぞ?
    ちょっと定規持って18cmって確認してみ?ギャグか?
    こんなもんダンボールひと箱に5冊くらいしか入らんぞ
    何冊頒布するつもりだったの?
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:34:22返信する
    >>598
    CAMPFIREが謝罪しないと収集しないだろうな
    本人はすでに責任逃れしてるわけだし
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:35:07返信する
    叩くことが日常化してマヒしてるんだろ
    自分の気持ちを周囲に押し付けることが第一なんだよ
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:36:03返信する
    >>599
    ま、アニメなんか叩かれたら終わりだからなw
    オタの世界は叩かれたら終わりなんだよ
    キレイごとじゃないから
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:37:10返信する
    >>603
    これだからオタは・・・になるだろw
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:38:35返信する
    >>599
    知らんがな、違う意見があるなら発信しろよ
    何も口に出さんのを汲み取れってのが無茶だ
    本当に賛否が半々なら自然とそういう空気に落ち着いて行くよ
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:39:49返信する
    >>599
    たぶんひとりひとりは叩いてるつもりは無いんだよね
    ちゃんと相手の気持ちも考えてるよ
    でも多くの人がそういう不愉快を表明したら
    結果として叩かれているという印象になるのかもしれないけど
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:40:48返信する
    >>604
    でも、おまえもそれが好きなんだろ?w
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:40:57返信する
    >>606
    周りに多数同じ意見があったら口に出しちゃダメってのもおかしな話だしなあ
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:41:55返信する
    フリーマーケットの場に屋台を出そうとしたようなもんだ。
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:42:47返信する
    >>606
    便乗して叩いてるやつもいるからな
    でもそういやつは実はコミケも知らなきゃオタでもない可能性もあるわな
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:43:45返信する
    >>605
    いや今言ってるじゃないの

    賛否と言ってるけど根本的にわかってなくない?
    気に入らなくても叩くなって言ってるんだよ
    なんで叩くのが普通になってるのよ
    アンチ気質の人が起こした騒ぎで殴り合いで決着つけるのが日常って意味わからんでしょ
    まずみんな受け入れるのが大前提でしょ
    それが平等だよ
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:44:57返信する
    >>600
    かなり競争率の高い逸品になることは間違いなかったよな
    いろいろとトラブルの匂いがプンプンするわ
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:45:01返信する
    >>606
    いちいち不快感示す意味なくね?
    炎上してると思ったら引けばよくね?
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:45:09返信する
    >>611
    叩くなってのがまず意味が分からない
    それ以外の人の意見は尊重するけど不満がある人の意見は封殺が当然なの?
    どこが平等?
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:45:37返信する
    >>609
    屋台が並んでる路地に高級店を出すだろw
    こういうのはジェントリフィケーションといって
    社会問題なんだよ
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:45:43返信する
    ジェントリフィケーション(英語: Gentrification)とは、都市において比較的貧困な層が多く住む中下層地域(インナーシティなど都心付近の住宅地区)に、再開発や新産業の発展などの理由で比較的豊かな人々が流入し、地域の経済・社会・住民の構成が変化する都市再編現象である。
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:46:38返信する
    サークル参加初めてだけどCFで800万集めて自分の写真集売りまーす
    そらなんやこいつってなるやろ
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:46:48返信する
    ツイッターのオタクは自分と真木が同等だとわかってないんだろ
    むしろ参加表明した真木の方がコミケ参加者ですらある
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:47:35返信する
    >>613
    バカか、おまえw
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:49:24返信する
    >>615
    こういうのに敏感に反応するオタが多かったって事だろうな
    最近芸能人がすり寄ってきてるし危機感があると思う
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:50:28返信する
    本人はいいけど、あの周辺のくっさい大人を受け入れてると大変なことになるんじゃね
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:51:38返信する
    コミケの理念には反してないし、コミケ側も別に参加拒否したわけじゃないから問題ない。
    なら、サークル・一般問わず参加者からどういった反応を受けるのかも別に問題ないだろ。
    参加を拒絶されたわけじゃないんだから、アウェーでも参加すれば良いだけのこと。
    売れるかどうかは知らんけどな。
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:52:10返信する
    >>613
    表現の自由を否定かよwww
    ダブスタもいいかげんにしろwww
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:53:41返信する
    >>614
    わからないのに返事してたの?
    封殺というか我慢すべきでしょ
    自分の気に入らないものを叩いていいなら叩いた人の気持ちだけになっちゃうでしょ
    コミケはそういう人たちのものになるでしょ
    そういうことをしてちゃいけないって言ってるんだ
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:54:19返信する
    この人も周囲の反応見て参加取り下げたんやろ?
    じゃあそれで終わりの話じゃね?って思うんだけど。
    取り下げた後に叩いた奴がおかしいとか言い始める奴の方がよくわからん。
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:54:48返信する
    >>622
    まあこの件に関してはコミケ自体の変質をのぞまない人が多かったんだろ
    こういうのは空気で決まることだから仕方ないわな
    ここは日本なんだし
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:55:36返信する
    >>623
    ばかだろ
    他人の人権を侵していい表現の自由なんてないよ
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:55:44返信する
    >>623
    ほんコレw
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:56:27返信する
    本当の黒幕は、

    鈴木心と準備会だろ
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:56:38返信する
    >>627
    なんで自分の意見を表明することが人権を侵したことになるんだw
    今回誰の人権が侵害されたんだよwww
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:56:55返信する
    ネットって自由はき違えてる奴いるよな
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:57:24返信する
    >>630
    他人の悪口なんて立派な人権侵害だぞ
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:57:50返信する
    仕掛人の家入がヤマカンのCFで中国人の出資をつのって(CFのルール上NG)
    迂回出資をさせたり、結構ヤバい橋を渡ってるから、関わらない方がいいと思うぞ
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:58:12返信する
    >>627
    おバカさんなの?
    人権て言いたいだけなの?
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:58:19返信する
    >>624
    そういうことしちゃいけないとお前が言う事が封殺なんだけど
    だから叩いた人だけの意向で進むのが嫌なら発信しろよと言っただろ
    発言は誰でもすべきなのが平等だよ
    なにがしちゃいけないだよ、良識派ぶってとんでもないサイコ意見だわ気持ち悪い
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:58:34返信する
    ヌード写真集とかだったら
    お前らの反応も違っただろうw
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:58:45返信する
    カブ事件の時にも表現の自由が~とか言ってた奴いたけどまずおまえが被害者少女の人権守れよと思ったw
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 17:59:25返信する
    >>624 横
    「本人のやりたい気持ち」と「賛同者の応援したい気持ち」が何でなくなってんだ?
    自分に正当性があると思うなら、批判なぞ無視してやればいいじゃん?
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:00:08返信する
    お前らよくこんな馬鹿に付き合ってコメント伸ばしたな~
    自演かと思うわ
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:00:27返信する
    >>635
    封殺じゃないよ
    我慢しなよと言ってるんだよ
    何でも言っていいわけじゃないでしょ
    そもそも叩きが正義の世界になれば相手の行動が制限されるじゃないか
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:01:00返信する
    >>632
    コミケにくるのはおかしいんじゃねーの、っていうのがなんで悪口なんだよ
    ストローマンガイジ君
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:02:37返信する
    >>640
    やだよ我慢なんてしねーよ気に入らなきゃ叩くわ
    人権侵害だと思うならそういう書き込み見掛けたら全員訴えて止めてみろ
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:03:45返信する
    >>640
    >そもそも叩きが正義の世界になれば相手の行動が制限されるじゃないか
    で相手には我慢しなよと制限課してるコイツはアホ?痴呆?
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:04:08返信する
    >>638
    だからさー
    正当性とかいう話じゃないの
    っていうか自分のやったことを振り返って発言してない?

    叩きが支配する世界にしちゃだめだと言ってる
    叩きは絶対に正当化しちゃいけないと言ってるの
    どこかの誰かが叩かれて出れないなんてことを許しちゃいけないって言ってんの
    だからみんな叩くのはやめようと言ってるんだよ
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:05:09返信する
    >>643
    ばか?
    相手の行動を制限する発言はそれ自体がやっちゃいけない話でしょ
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:05:39返信する
    参加者が真木よう子を手放しで歓迎してやらないといけない義務はないと思う
    めっちゃ塩対応されても堂々と参加していれば良かったんじゃね?
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:06:15返信する
    >>639
    ツイッターでやらかしちゃったオタクは何としても自分のことを正当化しなきゃいけないからな
    そら必死よ
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:06:42返信する
    >>645
    気に入らない行動取ろうとしてる奴がいるなら叩いて止めるよ
    それを止められると思うなら止めてみろよ
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:07:09返信する
    あかんわ、まじで気持ち悪いこいつ
    釣りじゃなけりゃ、根本から性善説を信じてるタイプだ
    付き合い切れん
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:08:15返信する
    カプの宗教戦争とか表現を巡って参加者同士でいがみ合いなんて
    ザラなんだから、真木よう子も自分の表現をすれば良いだけ。
    その結果としてどんな反応をされるかは本人と内容次第だから。
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:09:53返信する
    >相手の行動を制限する発言
    だから
    まさに君がやってることでしょそれ
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:10:19返信する
    >>649
    意味が分からない
    叩くのが悪いと思ってやってたのか
    っていうか聞く気なくない?
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:10:20返信する
    自分の金でやってればよかったのに
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:11:23返信する
    >>652
    叩くの善いか悪いかなんて知らねーよ一生考えてろよ
    叩き続けるよ
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:11:57返信する
    >>647
    なんか言いたいならツイで直接そいつに言えよw
    腰抜けかよwww
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:12:16返信する
    >>644
    批判を止めろというのは、言論統制でしかないぞ。
    賛成意見しか言ってはいけないというのは、非常に歪で気持ち悪い世界だよ。
    賛成・反対、両方の意見を受け止めた上で行動を決めることが正しい状態だ。
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:12:42返信する
    >>651
    なにいってんの?
    自分の主張と切り離しなよ
    相手の行動を制限させるような発言には表現の自由なんてないって言ってんだよ
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:13:13返信する
    >>655
    赤さらしていいのw
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:13:32返信する
    これをビジネスにしようとした黒幕がいるんだから叩かれて当然だわな
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:13:42返信する
    ガイジがいて笑えるわ
    擁護すればするほど本人は困るのにおかまいなし
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:14:58返信する
    >>658
    勝手にしろっていってんだろがwww
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:15:01返信する
    こいつだけに限らず今までだって気に入らない事言ってる奴いたら晒し上げて叩いてるし別に叩くことは違反でもなんでもないし
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:15:08返信する
    >>656
    意味わかってる?
    コミケはみんなのもの
    みんなのものなんだから特定の人の叩きで左右されるようなものではいけないって言ってるんだよ
    そんな私物化しようとするやつこそコミケに来なけりゃいんじゃないの
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:15:33返信する
    >>661
    夏かな?
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:15:54返信する
    >>652
    叩くのが悪いと思ってるのは君でしょ?
    叩くのは疑いようもなく根本的に悪だから、自分は善だから、それを自分が制限するのはOK、って話でしょ?
    気味悪い
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:16:03返信する
    >>657
    あるよ
    だから叩くよ
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:16:19返信する
    >>658
    これだからイキリオタは...
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:16:23返信する
    >>660
    オタクかお真っ赤www
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:17:14返信する
    コミケの理念云々がまかり通るなら徹夜組みたいなウジ虫
    は淘汰されてるよなぁ~。
    社会のコミュニティは閉鎖的で掟や心得みたいなものがあんの。
    法律を守ってるんだからいいでしょ?なんて甘い考えしてるや
    つは会社の先輩からいじめられて当然。
    芸能人なら尚のこと気をつけなければならないのにこいつは
    それを怠っただけ。まぁ、参加資格はあるわけだし、叩かれ
    るの覚悟で参加したけりゃすればいいさ。
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:17:52返信する
    >>658
    はやくしろ、無能
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:18:23返信する
    >>663
    そいつは一人の人間としての権利を持ってるから何やってもいいし何言っても良いし好きにすりゃ良い
    ただ犯罪したら捕まるだけ
    お前に何言われたところでやめるわけがない
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:18:41返信する
    >>665
    悪いでしょ
    っていうか聞いてた?
    なんでそう思うのか事細かに説明したよね?
    叩くのがいいという主張じゃなくてそこについて見解聞かせてよ
    コミケが一部の人間の支配するものでいいのかってところに
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:19:34返信する
    >>670
    ほんとにいいのかよ
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:19:45返信する
    >>663
    まず君は、コミケの個人枠に企業が忍び込むことを止めたいと行動を起こした人を叩く言動をやめたら?
    人の行動を叩くのは良くないんでしょ?
    自分の主張ぐらい守ろうぜw
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:20:00返信する
    昔はオウム真理教だって参加できたんだぞ!
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:20:56返信する
    >>671
    それって表現の自由とか関係ないよな
    無法者が無法にやってるだけじゃん
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:21:30返信する
    >>673
    はやくしろよ、どうせ出来ないくせにwww
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:22:02返信する
    >>672
    >コミケが一部の人間の支配するものでいいのかってところに
    だから、そうならないように違う意見の人も発信しろよと言ったよね何回も
    そうして全員が発言してこそ平等だって
    疲れるわ
    君の方こそ端からこの意見はダメ、喋るなって一部の人間の場に仕立てようとしてる行為だよ
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:22:11返信する
    >>672
    いいよ誰が支配してようが俺は自分が欲しい本が買えればそれでいいです
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:23:21返信する
    >>676
    だから犯罪なら捕まるじゃん
    無法じゃねーよ
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:23:26返信する
    >>674
    何言ってんのかわからない
    叩くのをやめなよって言ってるだけだし
    そんなことを許すと騒ぎを起こす人気持ちですべて決まるようになるからやめなよって言ってるんだよ?
    わかってる?
    ひょっとして自分が叩いてたからただ反論したいだけなの?
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:24:24返信する
    バカをからかうのって面白いよね
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:24:30返信する
    >>680
    無法だろ
    相手の人権は守らないで自由にやりまーすって言ってるだけじゃね?
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:25:01返信する
    >>682
    これが自分がバカの方なのに気づいてない奴です
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:25:47返信する
    >>681
    君は叩いてる人達が叩くのをやめてほしいんでしょ?
    やなこったって話だろ
    はい終わり
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:26:00返信する
    企業ブースに嬉々として群がるくせにタレントがクラウド資本で参加しようとするとサイト閉鎖まで追い込むキモオタ
    理念などカケラもなく好き嫌いで判断してるだけ
    まさにガイジ村の祭りとしか言えん
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:26:48返信する
    >>681
    叩くという行動を起こしている人を叩くの止めろと言ってるんだ。
    叩くのは良くないと言ってるのはお前だろ?
    まずは、自分で見本を見せろと言ってるんだよw
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:26:50返信する
    >>683
    人権が侵害されたら捕まるよ
    法治国家だよ日本は
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:27:11返信する
    擁護劣勢じゃん、がんばれよ
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:27:17返信する
    オリンピックを期に無くなって欲しいジャップ村の恥ずべき文化の一つ
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:27:29返信する
    >>685
    うん
    ずっと言ってるじゃないか
    その返事先にもなんでそうなのか言ってるよ
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:27:58返信する
    ここ見てもオタクろくでもないのがわかっちゃうすごさ
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:28:16返信する
    >>686
    だからそれの何が悪い
    イヤならくるなよw
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:28:16返信する
    >>686
    それでいいだろ一般人は近寄るべきじゃない
    軽い気持ちで何かにちょっかい出して痛い目見る奴いるだろ?
    今の状況がまさにそれ
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:28:40返信する
    こいつは一部どころか俺の理想のコミケにしたがってるようにしか見えないww
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:28:50返信する
    >>688
    いやそんなん言うたら表現の自由だって守られないやんw
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:30:34返信する
    >>696
    お前が何言ったところで日本はこれで平常運転なので気に入らないなら政治家になるかこの国から出ていけば良いと思います
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:30:42返信する
    >>692
    助詞の入った正しい日本語で書けよ、日本に住ませてもらってるならwww
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:30:46返信する
    >>695
    多分こっちに言ってると思うんだけど
    理想ではあるけど俺じゃないよ
    どこかの誰かが振り分けるコミケなんておかしいでしょって言ってるんだよ
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:31:03返信する
    本の内容自体はそんなに叩かれてないんだよね
    やり方が反感買っただけで…。違反してたわけではないけど
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:31:40返信する
    毎度のことながらオタクやっべーな
  702. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:32:02返信する
    >>690
    だからおまえが勝手に第二コミケをどっかでやれよ
  703. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:32:13返信する
    >>699
    おかしくないよそれが普通
  704. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:33:22返信する
    >>700
    内容すら決まって無いものを叩きようが無いだろw
  705. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:33:49返信する
    >>700
    ツイッターはアニメアイコンなんて禁止して集団心理の暴走やめさせりゃいいんだよ
  706. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:34:29返信する
    >>701
    オタはネットではイキってるけど
    実際はすごくいい人だから
  707. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:34:47返信する
    2ちゃん文化に慣れ親しんだ中年オタクは気に入らなきゃ叩いちゃうからな
  708. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:35:25返信する
    >>706
    ネットでこんなこと言ってるやつがいい人なわけねーだろw
  709. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:35:31返信する
    >>705
  710. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:36:04返信する
    >>708
    妄想だよ
  711. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:36:14返信する
    >>703
    何を言ってるんだ…
    そんなことを普通にするなって言ってるんだろ
  712. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:37:21返信する
    なんでコミケにふさわしくないと意見表明することが叩きなんだよ
    レッテル貼りはやめろ、クズ
  713. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:37:41返信する
    クラウドファンディングで金巻き上げてとんずらこいたエロゲ会社とか全然完成しない設定資料だとかゴミみたいな企画はそれなりにある
  714. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:38:41返信する
    企業ブースは商売の場だからサークルの同人誌委託できないし
    同人ブースは企業NGだし、とちゃんと選別してるから
    営利目的の企業は企業ブースで参加してください。
  715. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:38:50返信する
    >>708
    ネットで暴言をはく人はだいたいいい人だよ
    きれいごとを言う人はだいたいクズ
  716. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:39:06返信する
    マンガ・アニメ・コスプレ関係ない自身のフォトブックを
    クラウドファンディングで資金募って売るだけならコミケ関係ない
    ネットで売るとかイベント開いて売るとかすればいい
    結局場違い感が反感買ってるんだよな
  717. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:39:29返信する
    多分「コミケの理念」だけ見て分かった気になってしまったんだろうな
    この自称20年サークル参加()マンは

    「申込サポート」→「配置担当者の一言」→「頒布物について」を見てみ
  718. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:39:35返信する
    これだからオタクはノートに新たなページが加わって何よりですよ
  719. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:40:17返信する
    >>715
    オタク特有の願望出ちゃったか
  720. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:41:02返信する
    >>718
    まとめて同人誌にしようぜ!
    叩かれるから商業にした方がいいなw
  721. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:41:04返信する
    同人と商業の区別を付けろよ
  722. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:41:09返信する
    今回の件でオタク文化の高尚性が広く知られるようになってうれしいわ
  723. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:41:21返信する
    俺は企業ブースも同人の理念からは外れてると思うけど
    この人も事務所通して企業ブースに出せばいいのにと思う
    このサークル参加者は
    「自分の金で作らないなら、参加は絶対に認めないぞ!なんてルールは、どこにも書いてない」
    と書いてて、ルール上はそうなのかもしれんけど
    自分の道楽なのに自分の腹を痛める気が無く「みんなお金出して下さい」なんて
    そりゃまぁ反発も受けるだろう
    ファンが「自分たちがお金集めるんで写真集を出しましょう」ってスタートした企画なら
    正しく同人誌で文句ないけど
  724. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:42:07返信する
    >>716
    こういうの本気で言ってるのか?
    もうオタク統制とれてなくないか
  725. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:42:43返信する
    >>721
    もはやこういう正論を言ってもだれも聞いていないという事実www
  726. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:43:37返信する
    >>719
    願望ではなく事実でござる
  727. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:44:06返信する
    >>711
    何を言ってるんだってこっちのセリフなんだけど
    振り分けるだの分けないだのどーでもいいって言ってんの
  728. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:44:10返信する
    何度も論破されてる古臭いのを正論て言われても・・・
  729. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:44:43返信する
    ただの自費出版なら青山ブックセンターで売れよ、って話だろ
  730. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:45:41返信する
    コミケにまだ理念(笑)が残ってると思ってるアホいたんだ
  731. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:46:20返信する
    >>724
    統制取れてないとかギャグで言ってんのかお前
    最初からオタクに統制なんてもの無いよ
    それに対して必死に何か呼びかけてる奴はアホだよ
  732. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:46:25返信する
    同人は同人ブース
    企業は企業ブース
    これ常識なのに企業が同人ブースに参加しようと姑息な手段をとったのが不味かったね。
  733. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:46:26返信する
    お前らが叩いてるようなことは準備会がやる!
    勝手に動いて叩いてトラブル生むな!

    はいおしまい!
  734. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:47:41返信する
    おまえらなんでこんな

    ワタシをもっと好きになって

    メンヘラ女のことで本気になってんの?
  735. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:48:00返信する
    コミケットアピールとか公式サイトにPDFが有るんだから読め。
    真木擁護はそれを読んでからなんで叩かれたか理解しろ。
  736. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:48:15返信する
    >>732
    コミケに応募して落とされてその評論ならわかるが
    今回まずかったのはどう考えても叩いて泣かせちゃったというおまえらの行動だろ
  737. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:48:32返信する
    >>733
    好き勝手叩くのは自由だしそれに反応して参加取りやめるのも自由だし
    こんなものトラブルですらない
  738. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:48:51返信する
    企業ブースなんて存在する時点で同好の士の頒布会などという理念もクソもない営利イベントなのにな
    この女に足りなかったのはキモオタの叩きなど意に介せず参加するメンタルだよ
  739. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:49:15返信する
    理念とかどうでもいいけど
    コミケの空気感とは違和感があると思うのは普通だわな
  740. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:49:19返信する
    >>735
    勝手に叩くな!
    余計なトラブル生むな!

    はいおしまい!
  741. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:50:15返信する
    真木がコミケにごねたなら真木が起こした騒動だが
    今回はお前らが突っかかっていったお前らが起こした騒動だからな
  742. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:50:25返信する
    >>736
    何も問題無い
    この人の行動が自分の主観でおかしいと思ったからおかしいって言った奴が多く存在していたってだけの話
  743. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:50:36返信する
    表現の自由と表現者の場を否定しないけど企業が同人誌作るのはおかしいだろ。
    個人の表現発信の場だから西の企業ブースに行けば済む話。
  744. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:50:51返信する
    >>739
    この女にとってはただの本即売所だから
  745. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:51:54返信する
    >>738
    だから企業ブースに行けよ
  746. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:52:01返信する
    >>741
    で?
    結果としてコミケが守られた訳でハッピーエンドだろ
  747. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:52:13返信する
    >>742
    勝手に動くな叩くな!
    余計なトラブル生むな迷惑だ!

    はいおしまい!
  748. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:52:23返信する
    >>741
    それのどこに問題があるのかわからん
    Twitterの仕様上発信者に直接コンタクト取れるんだからそうしただけの話だろ
  749. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:53:18返信する
    ゴネてる企業の犬さん。
    西に企業ブースがあります。
    其れで終了です。
  750. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:53:32返信する
    >>747
    やなこった
  751. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:53:53返信する
    そもそもおめぇまだ当選してねぇだろ
    なに今から金集めてるんだよ
    しかもクラウドファンディングで
  752. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:54:11返信する
    >>746
    守った気なのかw
    コミケは何も頼んでないのにお前らが参加者に突っかかっていっただけなのに
    むしろ変な炎上されてコミケ側からしたらいい迷惑だろ
  753. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:54:32返信する
    >>739
    空気を言い出したら企業こそコミケと相容れないものだぞ
    近頃のオタは企業ブース目当てで参加してるから困る
    それで転売屋も群がるようになったし害悪でしかない
  754. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:55:04返信する
    企業ブースが存在してるから営利目的の企業は企業ブース参加するのが常識なんですが
    なんで同人エリアでの参加を希望するのか理解できません。
    企業の金儲けは企業ブースですよ。
  755. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:55:31返信する
    >>748
    問題行動だろwww
  756. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:55:39返信する
    オタクは排他的なくせに
    自分たちが排除される側になると差別するなと発狂する
  757. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:55:55返信する
    >>748
    つまりキチガイが発狂して突撃しただけってことでいいのか
  758. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:56:12返信する
    >>752
    こいつが参加しようが参加しなかろうが叩かれようが歓迎されようが
    コミケ自体になんの変化も無いから迷惑でもなんでもないよ
  759. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:56:16返信する
    この女優に限らず
    最近は落ち目のテレビ実写映画業界から
    コッチに市場を広げようとしてるのがミエミエだからな
  760. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:57:17返信する
    >>756
    あたりまえだろwww
    何は悪いのか、さっぱりわからん
  761. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:57:25返信する
    >>757
    そう思いたいならそう思えば良いと思う
    何言ったところでこの人が周囲の反応見て参加取り下げたってだけの話で終わりだから
  762. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:57:25返信する
    北尾や心に騙された被害者でやり過ごせるから良いじゃん。
  763. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:57:36返信する
    >>758
    イメージ悪くなってるじゃんw
  764. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:57:54返信する
    >>752
    どんなわけわからん妄想だよw
  765. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:58:23返信する
    >>763
    なってないよ
    却って良くなったわ
  766. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 18:59:01返信する
    >>761
    なんでこんな被害者面なんだ

    オタクが突撃してやっちまったんだろ?
  767. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:00:13返信する
    >>764
    迷惑じゃないの?
    変なことになってるじゃん
    むしろお前ら叩いてたやつの感性がおかしいんじゃないの
  768. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:00:24返信する
    準備会が認める予定だったとか完全出来レースならともかく現状コミケのルールに抵触してるんだから一般参加者が怒っても仕方がないよね。
  769. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:00:38返信する
    >>763
    オタクきもーいコミケやだーって奴最初から参加しねーんだからコミケはなーんも変わらないよ
  770. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:00:44返信する
    >>766
    被害者面はおまえだろw
  771. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:01:23返信する
    そもそも叩いてたやつはなにもんで何人いるんだよ
    サークル名と代表者名出してから叩けよ
    そして一覧にして提出しろ
  772. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:01:34返信する
    >>767
    変なことになってるのは女優だけだからwww
  773. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:01:57返信する
    ツイッターで今でも頑張ってる2~3人がここでも頑張ってるだけで大抵のやつは撤退してそう
  774. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:02:34返信する
    >>772
    そうおもってるだけじゃないの?
    オタクもお前らに賛同してる人が多いと思ってるの?
  775. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:02:44返信する
    >>766
    やっちまったって何が?
  776. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:02:46返信する
    >>771
    叩いてるやつなんかいなかったよ
    叩かれていたというのはおまえの妄想だよ
  777. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:03:56返信する
    >>771
    てめーで調べろやガイジ
  778. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:04:11返信する
    >>774
    なんでオタクVS女優という構図にしたがるんだよ
    変な対立煽って話をおかしくしてることに気がつけ、低能
  779. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:04:34返信する
    >>776
    ログも残ってるじゃんw
    お前らが言い換えてるだけだよなw
  780. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:05:21返信する
    >>774
    オタクが悪いと思ってるのは世界でおまえ一人しかいないから安心しろ
  781. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:06:03返信する
    この額のCFで連動企画でやるなら企業ブースでやれって話なだけだよね
  782. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:06:44返信する
    すーっと擁護してるやつって
    このくだらない元記事かいた本人なのかね
    かなりのガイジだな
  783. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:06:44返信する
    >>778
    逆だ
    オタクの中にも今回のことを苦く思ってる奴がいるんじゃないの?
    なんで女優叩いてたやつがオタクの総意みたいな気分でいるのってこと
    コミケだって叩いてたやつが守られたって思ってるだけで
    おかしくなったなぁって思ってるやつがいるんじゃないのって
  784. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:06:45返信する
    >>774
    だからさー周りが何言おうが本人が参加取り止めたものを今更愚痴愚痴言ってどうしたいわけ?
    真木さん、僕らがオタク叩いといたんで参加して下さいよ!みたいな事したいわけ?
  785. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:08:46返信する
    >>784
    なんだよその開き直り
    おまえらが叩いたことくらい反省してもいいだろ
  786. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:08:47返信する
    >>779
    そのログを叩きとレッテル貼りしてるのは
    おまえがそういうバカだからだろ?
  787. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:09:15返信する
    叩いてた奴を叩いて俺は他の奴とは違うんだぜアッピル
  788. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:09:16返信する
    オタクの反省しなさは異常
  789. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:09:25返信する
    俺も途切れ途切れで20年位参加してるけど、理念に反してると思うよ。
    結果的に自粛という形で排除されただけで、強制的に何かが動いたわけでもないし
    特に問題があると思えないな。

    間違ってないと思うなら、フォローして参加を手伝えばいい。
  790. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:09:50返信する
    >>785
    さすがにわろた
    何を反省するのw
  791. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:11:21返信する
    叩いたことだが
    サイコパスかよこいつら
  792. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:11:39返信する
    ここ見てるとほんとオタクってキチガイなんじゃないかと思う
  793. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:12:39返信する
    >>783
    便乗して叩くやつっていうのはオタだけじゃないからな
  794. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:12:56返信する
    >>791
    叩いてごべーーーーん゛!!!(コミケ参加)じよ゛う!!!ドンッ!
  795. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:13:45返信する
    サークル運営資金の一部が御布施やカンパですってのならまだ許されるのに…
    あとクラウドファンディングの目標額が超高過ぎ!
  796. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:14:06返信する
    反省すべきは騙されたとか言い出して人のせいにしてる女優だろ
    オタは反省する必要すら無い
  797. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:14:18返信する
    ていうか擁護してるのどっかからこのサイトにきた奴かw
    複数人いると思わせる連投はすぐばれるからやめとけ
  798. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:16:19返信する
    >>788
    そのおまえのオタ叩き癖は反省すべきだと思うな
    これは叩いてるんじゃなくて、上から目線で教えてやってるんだが
  799. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:16:43返信する
    叩いた事を反省しろ!!って自治厨まで出てきたしクソワロタ
    俺ルールとか何年前の個人サイトの掲示板だよ
  800. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:16:47返信する
    これって結局のところ祭りを作り上げてる参加者たちはどれだけの割合でこの女を敵視あるいは迷惑がってるかで決まる話じゃねーの?

    コミケは参加者も主役だろ?
  801. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:17:58返信する
    >>793
    それは重要なんか?
    オタクの中でも意見割れてるでいいのか
    っていうかお前の考えはどうなん
    この結果がコミケを守ったと思ってるの?
  802. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:18:32返信する
    >>794
    反省の意味勉強しよう!
  803. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:18:43返信する
    >>799
    ネットデビューしたてなんだから許してやれ
  804. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:19:29返信する
    何の非もない女がコミケ来場あるいは参加することに難色を示されるなんていくらでもありえることじゃん

    政治家だったり、有名人だったりはどうしても迷惑かかるだろ。
  805. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:19:46返信する
    お前らはまた同じこと繰り返しそうだなw
    (的外れな横やりが面倒なのでオタクとは言いません)
  806. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:20:42返信する
    コミケを守ったとかw
    俺が守るってつもりで行動してんのかこの子w
  807. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:20:54返信する
    >>804
    お前らがやることじゃないから黙ってりゃよかったんだよ
  808. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:21:07返信する
    >>805
    いってんじゃんwww
  809. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:21:10返信する
    簡単なことだよ 批判してる奴ってのは
    クラウドファインディングサービスで金を集めることに
    嫌悪感を抱くんだよ コミケの理念とかどうとかってのは
    あくまで建前で本音はここ。
  810. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:21:30返信する
    どっちにしてももう終わった話なんだからいいじゃん
  811. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:21:36返信する
    >>806
    俺が言ったんじゃねーぞw
    なんか叩いてたやつがコミケ守ったとか言ってたのw
  812. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:21:37返信する
    >>809
    クラウドファンディング
  813. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:22:13返信する
    コミケとオタク文化を守ったことに対しては
    誇るべきであって反省するところは無い
  814. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:23:03返信する
    >>802
    スルーするんじゃなくてマジレスなの?
    ネタも通じないくらい無関係な奴が擁護してんのか
  815. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:23:07返信する
    CFやるなら出資者に対して商品発送して終わりでええやん
  816. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:23:16返信する
    ツイッターのキチガイども追い出した方が守れるわ
  817. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:24:15返信する
    >>815
    この女は自分で手渡しして
    もっとホメてもらいたかったっぽいな
  818. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:24:30返信する
    >>807
    自分の感想を自分が言わず誰が言うのか
    感想が集合体となって結果真木が辞退しただけに過ぎない
  819. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:25:07返信する
    そんなんいうたらみんな通販か委託でええやん
    出たいという気持ちはしゃあない
    おまえらは本当にコミケに行ったことあるのか?
  820. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:25:25返信する
    コミケを憂うのがお前らやる事じゃないって言うなら
    そういうお前も黙ってろって話やなwお前のやる事じゃないw
  821. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:26:17返信する
    >>820
    勝手な憂いだけどなw
    テロリストだろもうw
  822. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:27:15返信する
    >>801
    なんかやっぱお前根本的にズレてるよ
    オタクの中で意見が割れるとか割れないとかオタクの前に人間だから意見なんて人それぞれだしコミケを守るとか見当違い過ぎる

    単純な話だよこの女のやり方が気に入らないって奴が大勢いたから叩いて追い出した
    お前らはオタクが嫌いだから今回の一連の流れを見て女を擁護するように見せかけてオタクを叩く

    これだけの話だろ
  823. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:27:24返信する
    >>813
    つまりオタクは今回のことで一枚岩だと?
  824. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:31:44返信する
    こんな前例認めたら写真集出してる奴らが押し寄せるだけだべ
  825. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:32:12返信する
    オタクの嗅覚も今回ばかりは当たってて草
    叶姉妹のときはどうかしてると思ったけど
  826. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:33:00返信する
    >>822
    ずれてるのはお前じゃね?
    よく読め俺はオタク叩いてるわけじゃねぇよ
    逆だっつってんだろ
    こんな結末に対しておかしいなと思ってるオタクもいるんだろ?って聞いてる
    なんで叩いたやつがこれでコミケが守られたみたいに勝手に言ってんだよって言ってる
    おかしいと思ってるやつからしたらコミケ守られたなんて思えないだろ?
  827. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:33:55返信する
    >>824
    今でも売ってるが
  828. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:35:13返信する
    【大前提】
    『コミックマーケットはアマチュアの為の展示即売会です。法人、営利目的などの団体の参加は基本的にお断りします。また、頒布物もオリジナルのものに限ります』 企業・法人・営利団体で参加されたい場合は、企業ブースの方にお申込みください。詳しくは「コミケット公式サイト:企業参加サポートページ」をご覧ください。

    ってあったよ。
  829. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:35:15返信する
    コスプレ写真集だろ、こいつはコスプレ関係ないじゃん
  830. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:36:23返信する
    >>829
    コスプレ以外もある
    何でもある
    いっぺん行ってみろ
  831. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:38:37返信する
    必死にオタク叩きに持っていきたい一人がフルボッコじゃんwww
    もっと頑張れよwww
  832. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:39:20返信する
    資料系写真集とクソミソ一緒にすんな
  833. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:39:33返信する
    >>831
    叩いてたやつが必死にオタク引き込みたがってるようにしか見えない
  834. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:39:33返信する
    真木に対してはむしろ詐欺の被害者じゃないかと思うけど、キャンプファイアがね……
    あそこをコミケに関わらせちゃいけない
  835. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:40:07返信する
    >>832
    勝手にジャンルの要件つくるな
  836. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:40:56返信する
    >>826
    もういいよお前w
    オタクがどうとか守るとか守らないとかそんな抽象的な話に逸らされて会話する気にならないわ
  837. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:42:09返信する
    >>836
    具体的だろw
    っていうかここ何人いるのw
    なんか俺ずっと一人の相手させられてるだけの気がする
  838. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:43:37返信する
    >>837
    だから根本的にズレてるって言ってんだろ
    お前おかしいぞ
  839. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:45:29返信する
    クラウドファンディングって日本じゃいろいろと法規制あるから法人という扱いになっちゃうわけでそこで資金集めしようとした時点でもうアマチュアじゃなくなってるんだが。無論企業ブースに出品したいっていうんならそれはそれでありだが。
  840. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:45:36返信する
    >>838
    ずれてねぇって
    ずれてんだとしたらお前がレスする相手間違ってんだよ
    お前最初のレスからずっといまいちかみ合ってねーじゃん
    だからそれを問うために質問してるけどそれにも答えねーじゃん
  841. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:45:58返信する
    なんにせよ反感を招いた時点でマーケティング上は失敗よ
  842. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:46:59返信する
    >>840
    ズレてるよ
    なんで叩かれてるのかも理解してないから話が通じてないってお前自身が言ってんじゃん
  843. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:47:11返信する
    黒幕に矛先が向かないようにずっとオタク叩きしてるのがいる
  844. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:48:07返信する
    真木よう子に攻撃的なツイートしていたオタクがいたならそいつに直接謝罪しろでも何でも言えばいいじゃん
    何でオタクという括りに矛先向けてるの?バカなの?
  845. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:48:16返信する
    コミケ参加云々より詐欺のが問題
    持ち逃げすんのこのBBA
  846. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:48:18返信する
    >>838
    っていうかお前叩いてたやつなの?
    だったらオタクの代表者したいだけだろうしお前には用はないんだけど
  847. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:48:49返信する
    他人から騙し集めた大金をさらに他人の母屋でマネロンするような厭らしさを感じるのは確かだな
    有名税よろしく参加宣伝と集金の話を前面に押し出し過ぎた
  848. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:50:20返信する
    擁護君誰とも話噛み合ってないじゃんもうやめたら?
  849. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:51:04返信する
    >>842
    叩く叩かないの話なんかしてねーじゃん
    おれはコミケ守ったとか言ってる連中の言い分は本当にそうなのかと聞きたいだけ
    別のオタクからして守れてねーならそいつらの独善じゃんって思ってるだけだ
  850. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:51:46返信する
    クズ共の集金ビジネス第一弾があっさり潰れてくれてホント良かったわー
  851. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:52:03返信する
    自費で出してる奴が殆どの中、誰が求めたわけでもない写真集をいきなり他人の金でコミケでだしまーすって言ったら叩かれるよなあ
  852. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:52:59返信する
    >>848
    なんでこれが擁護に見えるんだよw
    誰の擁護だよw
    叩いてる奴の敵だからお前らの敵の擁護に見えるだけじゃねーのか?
  853. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:53:19返信する
    >>849
    ほらズレてる。叩く叩かないとか。
    お前何が問題になってるのか理解してねーから見当違いのこと長文で無駄に書いてんだよ
  854. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:54:07返信する
    >>852
    誰に言ったわけでもないのに安価付けてレスしてくる時点でお前ブーメランやん?
  855. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:55:06返信する
    なんかここ叩いてた一人二人が必死で自己保身はかってるだけなんじゃないかと思えてきた
  856. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:56:00返信する
    趣味の創作活動という建前で二次創作などが許されているサークル参加という場に企業活動ととられかねない規模で参加されたらその建前が脅かされるだろう
  857. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:56:08返信する
    >>854
    俺じゃないの?ごめんな?
    じゃあ俺の相手が叩きの擁護してるってことなのか
  858. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:56:47返信する
    それまんま擁護してる奴に当てはまるよな
  859. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:57:55返信する
    >>857
    お前みたいに自覚が無い奴って怖いよな
  860. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:58:11返信する
    匿名掲示板で保身とか頭おかしいwww
  861. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:59:25返信する
    >>853
    お前が叩かれた理由云々いってるだけじゃねーかw
    俺はそんな話してないから
    なんでお前の問題を俺が理解するんだよ
    全然違う話してるのお前じゃねぇか

    頭おかしいのかこいつ
  862. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 19:59:45返信する
    そこまでしてオタクを叩きたいのか
    それともこの女の熱狂的な信者なのか
    どこの世界にもやべー奴っているんだな
  863. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:00:00返信する
    >>860
    ツイッターの人が保身してるんだろ
  864. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:01:29返信する
    >>863
    じゃあそのツイッターの人に匿名掲示板で保身するなって言って来い馬鹿www
  865. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:01:37返信する
    >>862
    誰が叩いてるんだよ
    お前こそオタクはみんな叩いてましたって言いたいだけじゃねーのか
  866. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:01:38返信する
    >>861
    こいつアカン話なんも通じないやん
    匿名のコメ欄相手にお前はTwitterで叩いてたオタクか?コミケは守られたのか?とか頭おかしいんじゃねえのか?
  867. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:02:44返信する
    >>865
    擁護って言葉に噛みつきまくってんじゃん
    沸点低すぎだろ
  868. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:03:21返信する
    ここほんとに人いるの?
    俺に絡んできてるっぽいのみんな同じ奴だろ
  869. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:04:01返信する
    自意識過剰なガイジ
  870. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:04:22返信する
    >>866
    俺が守るとか言ってんじゃないんだよなぁ
    叩いてたやつが守った言ってたからほんと似そうなのそうじゃないオタクいるだろってずっと聞いてるだけ

    駄目だなこの頭おかしいやつ
  871. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:05:33返信する
    >>870
    俺はお前が匿名のコメ欄で聞いてる頭おかしい奴にしか見えない
  872. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:12:51返信する
    真木よう子にサクチケ手配した鈴木心と準備会がオタク叩きしてるのか
  873. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:14:18返信する
    真性が暴れてただけやな
  874. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:19:08返信する
    結局だれが真木よう子で甘い汁吸おうとしてたんだ?
  875. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:19:51返信する
    毎回当選が事実上約束されてる大手だって当落公開前は遠慮して新刊の宣伝なんてそうそうしないのに
    金の話も含めていろいろ無神経すぎたんだよ、そんだけの話

    この件に関しては表現の自由ガーとか言ってるインテリ気取りのほうが的外れの阿呆
  876. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:20:07返信する
    サクチケで入った写真じゃねーだろ
    どう見ても閉会時間近い撤収後の撮影
  877. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:20:53返信する
    北尾修一
  878. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:24:41返信する
    家入一真の名前も出てきてるってことは接触してるんだろうなー
  879. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:42:19返信する
    前日搬入時間帯だよ。
    写真撮影禁止エリアなのに…
    屑は躾けもなってない。
  880. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:44:23返信する
    どんなに擁護しようとしてもキチガイが一人でクズを擁護してるだけだし。
  881. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:45:30返信する
    オタに反論されて泣いて謝罪した女をどうすれば擁護できるんだろう?
    金でも貰っているのか?
  882. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:45:39返信する
    >>879
    それはさすがに閉会間際じゃないか?
  883. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:48:32返信する
    最初の思惑通り3000万でやってほしかったわ。今擁護してるやつはそれでも変わらず擁護してたんかな
  884. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:49:07返信する
    真木よう子は守銭奴の風格が漂う逸材だよな。
  885. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:50:36返信する
    >>882
    ヒント
    照明
  886. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:55:46返信する
    女優なのに演技が下手だったんだね。
    初参加します宣言から既に金が絡んでいる事を隠しきれていないとか草
  887. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:56:53返信する
    >>715
    日々ネット上で当たり前のように暴言はいてると
    多少なり人格に影響があるんやで
  888. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:57:46返信する
    私もこれ思ったし何で参加するなと騒がれてるのか不思議だったけど
    批判してる人のコメント見たら、有名人が自分達の場所に入ってくるにあたって
    変に目立たれて世間に勘違いされたり本位ではない報道をされたりするのを警戒しての批判かなあという印象だったな
  889. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 20:57:58返信する
    クラウドで3000万だったら全国流通できる部数も刷れるからなんで断ったんだろう?
    他人の金だから赤字心配なんてしなくていいだし。
  890. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:00:00返信する
    3000万円なら毛くらい出してくれるのか?
  891. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:00:46返信する
    たった20年しか参加してないってコミケの理念とか知らない世代だろ
  892. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:01:31返信する
    別に他人の金で同人誌作ったっていいじゃねーか。
    何がいけないの?
  893. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:03:15返信する
    他人の金で同人誌作るのはその他人がOKなら問題ない。
    クラウドファンディングは企業が仲介している時点で商売
  894. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:05:52返信する
    なんでCFなんだろう?
    最初から真木よう子の口座入金か無記名小為替を私書箱に送らせる予約金で回収すれば問題ないのに。
  895. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:08:03返信する
    >>894
    そんなことしたらCAMPFIREに旨味が無い。
    真木よう子が儲かるんじゃなくCAMPFIREが儲けるのが最優先なんだし。
  896. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:10:01返信する
    コミケの準備会と癒着している業者なんだろうな…
  897. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:10:12返信する
    >>101
    いろんなジャンルのオタクが参加してるんだよ。
    宮崎事件後のマスコミが報道した事を知らん馬鹿は、黙ってろよ。
  898. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:10:12返信する
    でもこれを容認しようものならCAMPFIREも調子ぶっこいて
    CFの額を増やしながら次から次へと芸能人を送り込んできたと思う
    今回も最初は3000万で企画してたしエスカレートしていくのは目に見えてた
    しまいにゃ億超え達成して芸能人が4、5人参加とかもありえただろう
    そうなりゃ会場に非オタ一般人までがごったがえすカオスのできあがりよ
    いずれなんらかの事故が起こるのは想像に難くない
  899. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:11:57返信する
    クラウド一発やって話題性重視の金儲けなんて継続性を重視するコミケ理念に反しまくってるんだが

    どうでもいいスペックを誇って明後日のズレたこと言ってるやつって根本的に頭が悪い
  900. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:13:40返信する
    CAMPFIREはヤマカン助けてやれよ。
    中国企業の迂回パトロンとか規約が緩いんだろ?
  901. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:22:40返信する
    真木よう子のコミケ突撃騒動は家入一真「CAMPFIRE」側の仕切り不足が原因か
    ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20170830-00075109/

    この記事が今回の背景を一番理解しやすいわ
  902. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:27:19返信する
    コミケ同人で隠れ企業参加なんかバレたらサイト炎上しかしない。
  903. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:36:54返信する
    真木の裏で糸を引いてた連中こそ謝罪すべきだと思う
    女一人に責任おっかぶせて恥ずかしくないんか?
  904. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:44:38返信する
    CF中止だってよ 企画終了 返金だと
  905. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:46:43返信する
    芸能人がCFで何百万と金を集めて出展するって手法がコミケで定着したら、必ず詐欺事件が起きるぞ。
    タレント事務所で、金の持ち逃げがどれだけ横行しているのか判っているのか?
  906. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:46:57返信する
    >>807
    いやだから結局コミケを作り上げてる参加者のうちどれくらいの割合があの女を毒だと思うかで決まるんじゃないの?結局運営を通すか通さないかの違いじゃん
  907. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:49:05返信する
    >>904
    マジやんけw
    CAMPFIREざまぁ
  908. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:50:45返信する
    非難されてるのはクラウドだけだろう
  909. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:58:41返信する
    真木よう子がTwitter閉鎖したのにプロジェクトだけ生きてたら商売のカラクリ丸分かりだからな…。
  910. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 21:59:55返信する
    こんなフリーライダーめいた参加者認めるわけにはいかんだろ。コミケを単なるフリマ程度にしか認識してないし、コミケに集まる人間も、コミケの歴史も何も尊重してないじゃんこいつ
  911. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:00:19返信する
    真木よう子いわく「責任者である立場なのに主導権を握れなかった」だとさ
    いいように踊らされたが最悪の事態は回避したと思うべきだな
    最悪ってのは甘い認識のまま決行して一般客をさばききれずに事件・事故につながることだった
    すんでの所で踏みとどまったと考えて本業に専念すればいい
  912. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:05:25返信する
    どうでもよすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww

    低脳共は本当にドブ川で生きてるよなwwwwwwwwwww

    クラウドだろうが何だろうがどうでもええわwwwwwwwwwwwwww

    要するに『それ』ができる力を持った輩が憎たらしいだけだろwwwwwwwwwww

    金持ちが質素だったり庶民的だとカッケ-()、良い人そう()が日本人だもんなwww
  913. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:05:44返信する
    すごいなどのプロジェクトの事か何一つ書かれていないうえに
    何が問題だったか何も書かれないお詫びを初めて見た。
    書いた人は機械の自動翻訳か外国人なのかな?
  914. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:07:42返信する
    ほら
    問題があったからクラウドファンディング自体中止だよ
    これもオタが叩いたからなのか?
    ならオタクの勝利だな。
  915. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:08:57返信する
    真木含む関係者全員の頭の中がパーリーピーポーだったんだろうな
    コミケを熟知した人を雇って責任者に据えろとまでは言わないが
    少しは事前に調べようとは思わなかったのかねぇ
  916. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:14:25返信する
    コミケでCF問題ないと言ってた人の意見が聞きたい。
    20年参加してこのざまかよ。
  917. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:16:58返信する
    あーあ、真木よう子ってSPでの笹本は好きだったのに
    最近ので一変に印象悪なってしもうたのう、と
    論点ずれた事を言ってみる。
  918. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:17:02返信する
    最小コストで最大利益を狙った結果
    利益ゼロどころか関係者全員のイメージダウンにつながったでござるの巻
  919. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:17:24返信する
    これは準備会が一部の人と癒着している証拠隠滅を図ったのでは?
  920. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:18:36返信する
    幕張のコミケから知ってる身だけど理念とか文言とかそういうのはどうでもいいんだよ
    ただ周りの人がやってないことを後から来た人がいきなり始めたらなんだこいつって思われるでしょ?
    だからコミケに限らず社会ではそういう場合はまず始めにすでに居る人にこれどうですかね?って聞くわけそれが社会人として当たり前のことなのよ
    そんな社会人としての常識すら持ち合わせてないから叩かれてるだけだということを理解したほうがいいぞ
  921. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:25:07返信する
    >>874
    真木よう子の甘い汁とか卑猥だわ><
  922. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:27:27返信する
    片隅をCFの最も美しい成功例とするなら
    本件はCFの最も醜悪な失敗例だな
    マーケティングでやってはいけない要素がふんだんに詰まってるわ
    冗談抜きで今後も語り継がれるべき事例だと思う
  923. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:34:20返信する
    CF中止したら変な擁護が湧かないとか正直
  924. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:38:29返信する
    いかにも全部自分で決めましたとかいう振りをしていたことは罪
    しかもツイで毎日200レスとか、全部本人は無関係のビジネスだったわけで
    ファンへの裏切りも甚だしい

    本人はその点で謝罪するべき
  925. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:41:03返信する
    >>924
    北尾が真木よう子のツイも裏から運営してたというのが事実だろうね
  926. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:42:59返信する
    敵と叩くきっかけを与えて叩きやすい雰囲気だしてやりゃオタクが勝手に炎上してくれる
    理由もオタクがこさえてくれるし詭弁に詭弁重ねて火だるまにしてくれる

    報道されたときオタクが正当だと思ってても世間はそんな詭弁には納得できないから叩かれるんだろうな
    いつ何を目的として報道されるかだな
  927. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:43:29返信する
    >>925
    コミケ関係者もかかわってたらしいけどどうすんの?
  928. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:50:02返信する
    漫画好きどもが企画運営してるイベントでそれ以外の奴が来て
    幅きかせるようになったらイベント自体おかしくなってくるから
    真木とかいうのは蹴られて当然、叶姉妹とかはほんとギリギリ
    参加出来てるもんネタ枠で
  929. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:53:31返信する
    >>927
    こマ?
  930. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 22:57:28返信する
    アイドルマスターのアニメスタッフ本とかまどマギアニメ終了記念本とか殆ど黒のグレー本とか資金提供の証拠が無いからセーフ
  931. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 23:05:24返信する
    有名人が参加して注目浴びたくない連中が叩いてるんだろ
    ましてCFなどやられたら嫌でも金の流れに注目される
    これだけの規模のレシート無しの現金取引が常態化してるイベントは他にない
    頒布目的ならネットで公開したほうが遥かに大勢の目にとまるのにあえてコスト掛けて大量に製本する理由だよ
  932. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 23:08:15返信する
    ただのCFじゃねーんだよ
    CAMPFIREの公式サイト見てみろ
    クラウドファンディング運営「会社」が立ち上げた「プロジェクト」だったんだよ
    これはコミケ規定で頒布が禁止されている「法人が発行、制作した物」に該当する
    企業ブースでやるならまだしも個人ブースでは規定違反だ
  933. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 23:22:35返信する
    CAMPFIREのプレスリリースなんなの?
    見解もなにもどのプロジェクトなのかすら表記が無いとか、CAMPFIRE側の疾しさ隠しきれないコメントだな。
  934. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 23:36:52返信する
    >責任者である立場なのに、主導権を握れなかった
    何これCFの闇か?
    なんでプロジェクトリーダーが主導権握れないんだよ。
  935. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-30 23:52:32返信する
    >>934
    神輿に乗せられたらケガ覚悟で飛び降りない限り
    いいように運ばれるだけだからな
  936. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 00:26:59返信する
    鈴木心か北尾修一のどちらかがコミケと癒着しているのか?
    コミケ側から芸能人枠で招待するとか言ってたんだろ?
    事実なら完全に癒着じゃないか。
  937. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 01:07:20返信する
    癒着しているとしたら鈴木心で、個人を優遇してるコミケ準備会にも問題がある
  938. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 01:10:43返信する
    徹夜組排除するほうが先だろと
  939. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 01:25:30返信する
    連続でずっと当選することは絶対ない
    青でもそうだし
  940. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 01:50:07返信する
    実績もプロットも原稿も何も無い状態からいきなり自費出版の資金をクラウドファンディングするのってなんか違うんだよなぁ…
  941. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 02:04:49返信する
    >>937
    まあメジャーな人を当落で落とすと準備会がノーマークのサークルに委託して混雑対応が大変だから当日の突発混雑防止目的で手心くわえるそうだし…
  942. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 02:19:11返信する
    叩かれたら急に実は誰かに騙されてましたとか
    政治家の秘書かよwww

    芸能界はまったく信用出来ないわ
  943. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 02:38:28返信する
    芸能人と大金が絡めば黒社会の連中も絡んでくるのは必然ッ!
    終わりの始まりか!?
  944. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 04:15:36返信する
    いや、真木よう子はアウトやろ
  945. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 04:23:57返信する
    CFは個人で金が集められる、企業臭のない素晴らしい手法、コミケの新たな資金調達法にったかも知れない
    とかくっさいこと言っといて、実際は真木本人が主導権握れなかったとか、意味不明な事態
    ダメですねこれは
  946. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 04:45:11返信する
    >>44
    とどのつまり、それ
    それやるなら企業で参加しろ、って話
  947. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 04:47:34返信する
    コミケ関係なくなったけど、クラウドファンディング自体中止で企画止めたらしいな
    結局、甘い考えで金儲けしようとしてただけだったんかな
  948. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 04:51:25返信する
    >一番の懸念はただのファンがイベントを理解せずに殺到してファンミ会場みたいになって周囲に影響が及ぶなんて事態かなー?

    真木さんのファン層考えると、そもそもコミケに来るような人種じゃないと思うがなぁ
  949. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 05:19:41返信する
    別にいいでしょ理論で物凄く黒い案件を招き入れるところだったね、コミケ参加20年の人
    これからは少しは警戒心覚えよう
  950. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 06:10:38返信する
    真木よう子「意識高い系男子とか、心の中でバカにして笑ってます」

    とんでもないクゾ女なんだな
  951. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 07:59:53返信する
    迷惑で非合理的な方法に拘る意味がわからないし、それを批判する村社会があってはいけない理由もない
    同人なんてものを頒布する他に行き場がない被差別民がルールでムラを構成して慎ましくやってきたのに、
    それが巨大化して話題になった途端TPOも弁えない連中が介入してきたら面白く思わない連中が多くて当然
    こんなので表現の自由が侵されるならエロ本の規制や修正はいらねえんだよ
  952. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 08:19:06返信する
    水龍敬の記事のほうがまとまってるし本質をついてる
  953. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 08:30:36返信する
    結局これは真木よう子を利用したビジネスだったんだろ
  954. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 08:33:50返信する
    少なくとも来るなとは言って無いし、商売するなとも言って無い。
    ただ単に、一般参加する立場で参加表明だのして話題作りする必要があるかって話。冬の申し込み期限とか知って言ってるのかすら疑わしいしな、この女が。それすら他人任せだったらマジムカつくと思うぜ他の参加するつもりの連中は。
  955. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 10:05:00返信する
    >>954
    コミケに応募しましたとかのわざとらしい写真も
    やっぱりプロが撮った写真なんだよな

    落ち目の女優が必死に自分を売り込みたいのはわかるが
    最初に思ったよりかなりひどい女という印象しか無いわ
  956. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 10:07:40返信する
    有名声優写真集もダメ?
  957. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 10:21:09返信する
    本当に中止になったらキチガイの擁護が無くなった
    CFの中の人だったんだろうな。
  958. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 10:23:00返信する
    コミケを喰いものにしている奴が判っただけでも良かった。
    北なんとかと何とか心は覚えておくよ。
  959. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 10:25:03返信する
    >>956
    個人で自費出版な可能だけど事務所に所属している声優が商業じゃない写真集を自費出版なんてあり得ると思うか?
  960. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 10:34:30返信する
    事実上所属事務所が黙認しておることにすれば大丈夫。
    事務所公認だと商業活動の一環だからサークル参加NGだし。
  961. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 10:52:34返信する
    >>958
    鈴なんとかのほうがやばいんじゃないの
    コミケの身内だろ
    中から腐ってんだよ
    一度解体すりゃいいんだ
  962. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 11:14:40返信する
    鈴木心はどこまでこの件に関わっていたんだろう?
    サークル参加しているからサークルに搬入可能な物量とか判っていると思うけど。
    写真撮影を依頼されただけなのだろうか。
    それとも手引きした張本人なんだろうか?
  963. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 11:19:40返信する
    本人が主導権握れないとか考えると別の意味で酷い話だよな。
  964. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 11:29:31返信する
    これを教訓に企業の営利目的の餌にされないで有名人がコミケに参加できるアイディアを考えようぜ
    と言うとコミケットアピール読めと言われるだけオチだろうけど。
  965. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 11:57:08返信する
    >>960
    だから元記事くらい読んで来いよ
    なんでここて読まないで無知晒して馬鹿で頓珍漢なことしか言えないやつしかいないわけ?
    2013年にすでに非営利目的もアマチャアのみの項目もコミケ規則から削除されてんだよ
    実際コミケ運営もとっくに形骸化してるの知ってたから削除して誰でも参加okに
    したわけ。有名人もプロでもな。
    ちなみにクラウドのほうも駄目な規則などないし実際こいつ以外とっくにやってる
    サークルもある。
    つまり真木側に過失は一切ないわけ
  966. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:01:26返信する
    >>954
    えっ、一般参加者でもコミケ前にツイッター等で宣伝しまくってるし
    コミケで名を売ろうとしたり話題作りするやつなんてごろごろいるのに
    プロは駄目ですってか?w
    あなたがコミケ理念からはずれてますよw
  967. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:04:22返信する
    まずCFだから駄目とか見当違いのアホが多い時点でオタの程度が知れるだろ
  968. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:09:45返信する
    結局オタクはルール守ってる人にも排他的なゴミだったと証明された事件だったね
  969. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:17:53返信する
    >>965
    お前こそ>>932読めよ
  970. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:26:09返信する
    真木よう子が自分が主導権を握れなかったとCAMPFIREにちくりと言ってるじゃないか。
    企業が真木よう子を個人看板にして金儲けしようとした行為は許されないよ。
    コミケは企業ブース以外企業参加認めていない。
  971. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:27:44返信する
    コミケ92のアピールにも企業参加NGなこと書いてるけど…
    CFの運営会社は企業じゃないんですか?
  972. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:29:27返信する
    クラウドは個人がパトロンでも運営企業を経由している時点で企業出資なんだけど…
  973. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:30:41返信する
    税務署の判断ではCFはCF経営会社の入金扱いですけど。
  974. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:32:31返信する
    個人から110万以上支援があれば贈与税が発生しますがクライドで贈与税発生してるなら個人寄付で贈与税がなく、源泉徴収されてたら企業からの入金です。
  975. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:34:51返信する
    クラウドファンディングはコミケ以外なら問題ない。
    それだけの事。
  976. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:39:05返信する
    クラウドファンディングで金集めてコミケ出してるサークルは過去禁止になったんか?
    一つも前例があるならそこはコミケ的には問題ではないってことだろ
  977. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:40:42返信する
    「黒字はたまたまそうなだけでありサークル者は誰一人金儲けの意思がなく純粋に作品を愛して趣味と自己満足のために本を作っているから」が建前なので企業が画策して良い場所じゃない
  978. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:41:19返信する
    >>976
    バレなきゃ犯罪じゃないと同じです
  979. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:43:07返信する
    個人の印刷を受けない印刷所が製本した本持ち込むだけで叩かれる場所がコミケですけど。
  980. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:46:56返信する
    >>978
    コミケはそれが法律違反だっていってんのか?
  981. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:52:10返信する
    >>980
    コミケットアピールくらい読め
  982. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:54:19返信する
    >>980
    コミケットアピール 92で検索すればPDF読めるからそれ読んできてから聞いてくれ
  983. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:57:03返信する
    前例があるから認めろ(そまそもあるのか知らないけど)ではなくて
    じゃあその前の人たちとやり方に違いがあったとは考えないのかねえ
    ぶっちゃけどこもスレスレのグレーでお目こぼしされてやってる世界なんだから
    少なくともこんだけバカ目立ちしてやった奴は居なかっただろうよ
  984. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 12:58:04返信する
    鈴木某かよw

    まあこれ問題を作ってるのはコミケの中の人じゃねえからコミケサイドの思惑とバッティングしてもおかしくないわけだが
    失敗しすぎだろwww
  985. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:01:16返信する
    >>983
    いやまず裁いてる人が違うだろ
    前例の人と同じくコミケが裁いたら同じ結果になるんじゃね
  986. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:04:45返信する
    企業の個人成り済ます参加も個人名義でも制作費用を企業が出資したり、企業媒体で単なる商品紹介ではなく媒体の連動企画で制作でもコミケNGですけど。
  987. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:06:09返信する
    一番カ簡単なのは企業ブース参加すれば良いだけの話ですが。
  988. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:10:19返信する
    >>986
    企業媒体がCFサイトの事で、媒体の連動企画がクラウドのパトロン募集の事になるならなら同人参加駄目だろうな…
  989. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:12:02返信する
    営利目的云々の文言は削除されたけど
    企業が一般サークル参加するのは相変わらずNGだね
  990. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:12:09返信する
    真木の取り巻きでこれ大丈夫ですか?と言う奴が居なかったのが不思議。
  991. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:13:51返信する
    コミケ参加20年近いベテランさんでもこの有様ですしね。
  992. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:15:49返信する
    ルールが明文化されてネットでも誰でも読める環境にしているから知らなかったは通用しないんです。
  993. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:18:25返信する
    ルールは見直しされるものだから個人がクラウドで出資を募るのはOKになって欲しい。
  994. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:19:47返信する
    >>990
    全員ダンマリで主導権が無い真木よう子だけ謝罪な時点で…
  995. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:22:05返信する
    良く赤松がコメント出してないとか言う意見があったけど
    そりゃ赤松のコミケ参加も怪しいから藪蛇は避けるだろ
  996. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:22:06返信する
    >>993
    そもそも今回の件ってクラウドって手法自体に危険性があるっていう結果じゃん
    コミケで利用する云々以前にさ
    プロジェクトリーダーの意向が捻じ曲げられちゃうんだから
  997. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:29:44返信する
    クラウドの会社が企画して個人名義のプロジェクトクトとして出資募るとかもう信用ゼロ
  998. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:40:01返信する
    仮に真木よう子がコミケ参加して写真集が法人取引だけの印刷所で製本されてたら祭りは盛り上がっただろうな…
  999. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:41:27返信する
    見事にブーメラン刺さっとるやんけ>>965
    恥ずかしい奴
  1000. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:45:42返信する
    同人ゲームサークルも本当はエロゲーメーカーの開発ラインで、会社で作って個人参加とか有りましたね。
  1001. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:46:20返信する
    CFが根本的に叩かれてるけど、
    それが無くても相変わらず叩いてるやろな
  1002. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:48:05返信する
    プロの漫画家とか税務処理考えると本当に個人で参加は建前だと馬鹿でもわかるが
    準備会は警察じゃないので捜査までしません。
    なので疑惑は何時までも疑惑なんです。
  1003. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:52:59返信する
    男は欲しい本なら文句言わないし不正も見て見ぬふりだが女は違う
    同族嫌悪で少しでも企業の匂いがしたら叩く。
  1004. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:56:07返信する
    >>995
    たたきに行けよ
  1005. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 13:58:04返信する
    >>994
    おまえらがここが問題って炎上させたけどコミケ関係者入れて話し合ってたプランだったんじゃねぇのw
  1006. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 14:19:12返信する
    真木よう子側に過失があることが確定して
    必死に話をそらそうとしてますねぇ
    わかりやすすぎ
  1007. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 14:52:49返信する
    >>1005
    仮にそうだとしても少なくとも抽選で当落決定する建前なんだから真木が悪い。
  1008. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 16:07:45返信する
    自分が責められてると思ってまきが悪い俺達悪くないと速攻でいってるやつ顔真っ赤すぎワロwww
  1009. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 16:45:55返信する
    これから真木とCAMPFIREで
    仁義なき戦いが繰り広げられると思うと胸熱だな
  1010. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-31 19:38:20返信する
    CAMPFIREの名に恥じな炎上商法
    オタクが集まって燃えよよもえろーよ炎よ燃えろと大合唱で盛り上がる
  1011. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-01 00:52:57返信する
    最近のvaluといいクラウドFといい
    従来の銀行が手を出さなかった新興ビジネス絡みのトラブルなんだな
    ちなみに家入は両者に首突っ込んでいる訳だし

    これが同じくキナ臭い動画ビジネス、同人市場ビジネスに喰い込んでいくとなると
    最上級の相乗効果でそりゃ炎上しやすいのも頷ける
  1012. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-01 02:58:34返信する
    例えがちょっと何だが

    ジャパンエキスポに寄生する韓国ブースみたいな事しようとするから
    批判されてるんだよ、自分らで出来る手間を省こうとしてる
    お金の出所以外も突っ込み所ありすぎや
  1013. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-02 00:26:09返信する
    どうでもいいけど、叩かれるのは当たり前だと思うわ。
    村社会とかじゃなくて、単純に場違い。
    サブカルに寄せることをアピールするならまだしも、ガチの写真集なら笑えんよ。
    ニコニコの方なら叩かれんのに、なぜにコミケだし。
  1014. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-02 08:06:05返信する
    俺はこの意見にはあんまり賛同できないかなぁ……
    叶姉妹は、面白そうなイベントだから自分も参加してみたいという
    コミケに対する関心・興味が感じられたけど、
    この女優はいきなり売り物の話をして資金も他力本願なんだから
    コミケを写真集の売り場としてしか見ていないのは明らかだろう
    コミケという場所を大切に思っている参加者からしたら反感を覚えるのはごく自然な流れだと思う

    あと、この自称古参参加者はどうしてこんなにケンカ腰で上から目線なの?
    語気の強い断言口調で言われたらたとえ正論だったとしても素直に同意できないよ
  1015. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-02 19:28:57返信する
    真木って性格悪いからな
    結局自業自得ってことやで
  1016. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-04 12:35:10返信する
    大多数に批判されることするほうが悪いよ
  1017. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-05 00:33:49返信する
    クラウドファンディングが大問題だろ
    コミケってのは自費で参加するもんだ
  1018. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-05 12:26:14返信する
    >>1011
    そりゃこういうのがどんどん台頭して法規制だの、ルール作りが始まるんだからな。
  1019. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-05 16:13:48返信する
    でも、そういう第三者的なもんが集金してたら
    失敗とか出来ませんでした時に返金とか会計が明朗なんやろ?
    じゃあ逆に言いたいけど、やましい事がなければ真木ってこの女
    なぜ仲介のあるクラウドファンディング使わなかったの?
  1020. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-05 21:44:08返信する
    表現の自由は全く潰してない。
    個人で作る訳でもない写真集をクラウドファンディングって投資を通して資金集めをして出版するなら別にコミケで狭く売らなくても通販限定なりで売れば良いじゃん。
    なんでコミケの場に来て売る必要が有るの?それに拒否反応示したらムラ社会て・・・。
    人権ガーの人と一緒で自分は広く意見が聞ける正しい人間だけど、拒否反応を示すお前は心が狭い悪であるって決めつけで結局意見を広く聞こうともしていない事に気が付かない馬鹿なんだってのが理解出来てないんだよね、こういう人は。
  1021. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-06 13:06:03返信する
    ・作る予定だった写真集が分厚く搬入制限にひっかかる

    ・作る予定だった写真集は書店売り出来るのバーコードついてるから
     コミケでは売れない

    ・申し込みをしますと言った日にちはとうに締め切りすぎてた

    クラウドなんとかどけてもこれだけ問題ある

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