「谷崎純一郎や筒井康隆の方がよほど……」 大阪府門真市立中学校図書館のライトノベル問題視にネットユーザーから異論噴出

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名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 

大阪府門真市の市立中学校が生徒のリクエストを受けて『ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?』『エロマンガ先生』『恋愛負け組の僕に、Hなメイドが届きました。』といったライトノベルを購入していたことが、市議会で「わいせつ扇情的な描写がある」として問題視。

学校図書として不適切だったと判断されて生徒への貸し出しは行わないといった措置がされているというニュース。とりわけ表紙に胸が露出されているものがあることが「性的感情の刺激が懸念される」とされているようですが、ネットではこれに対して疑問の声が多数上がっています。

ある『Twitter』ユーザーは、次のようにツイート。

・ライトノベルがわいせつ扇情的ねぇ…

・確かに、表紙イラストだけ見れば、ライトノベルはエロい雰囲気のもあるかもしれない
 だが中身を見てみろ
 中身で比べりゃ、古典の方がよっぽどド直球であり上級者向けであり、エロいぞ(笑)

また、ほかのユーザーからも「純文学」とされている作品の方が性的描写があるといった意見が多く見られました。

・エロマンガ先生がアウトで谷崎潤一郎がセーフな理由を140字以内で述べよ。

確かに、谷崎作品など『痴人の愛』などはテーマからしてアウトになるのでは……という印象を受けます。

そういえば中学の図書館には筒井康隆全集があり、もうエロやらグロやらでたいへんお世話になりました。最高でした。

筒井康隆先生も「七瀬三部作」などでは相当に洗浄的な描写が多くあるので、
それで“ヰタ・セクスアリス”に目覚めたという人が多いのではないでしょうか。

さらには、「村上春樹だってアウト」「川端康成の『伊豆の踊り子』など教科書に乗っている」といった声や「古文や神話も近親相姦しまくりで扇情的」「古事記・日本書紀も危ない」「源氏物語は?」といった古典作品についてに対してもツッコミが多数寄せられ、「学生に人気のタイトルを排除しておきながら若者の読書離れを嘆くのはおかしい」といった意見も見られました。

いずれにしても、表紙イラストで判断するのではなく、その内容も含めて精査する必要があるのではないでしょうか。

http://getnews.jp/archives/1790959

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
でも絵がアウトですよね?

1

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名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
> ネットではこれに対して疑問の声が多数上がっています。

都合の良い表現だなw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
ライトノベルは絵を楽しむものです
字はオマケです

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
自由を履き違えて何でもありにすると、結局は自由が制限される
ラノベは学校の図書室に置くべきではない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
小説や古典文学のそういうところだけを抜き出して
ラノベとどこが違うんだという人を駆り立てるものはなんだろう

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
内容で言ったらラノベに勝ち目ないじゃんw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
あと五年もすれば、現行のラノベなんて全て 古典 になるよ
それからどうどうと並べれば良い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
天下の村上のが余程な
とはいえ図書室にライトノベルは不要
児童小説まででいい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
ラノベは置いてもいい
割合は問題だけど
半数がラノベとかはおかしい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
村上春樹はもっとひどいやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
昔の小説のが幼児強姦やら殺戮やら反社会主義主張やってて
ろくでもない内容なのが多いから言われるのは仕方ない
当時はSFなんかまともな人が読むものじゃないとまで言われてたし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
ゾーニングの観点から言えば、内容じゃなくて表紙が扇情的かどうかで分けるのは合理的
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
源治物語だって、漢文の時代にひらがなというギャル文字で書かれたライトノベルだった訳だろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
そんなに図書室に置いてほしいのかよw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
内容次第。ひとくくりにしてるのがおかしい。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
谷崎や筒井の方がよほど・・・という意見はもっともだが
そもそも読める水準ならラノベに飽きたらないという喜ばしいことではないか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
リアル図書館戦争w
うちの学校にもラノベは充実していたな、20年近く前の話だが
伝統的にCG部が図書委員になって選定していたから
確かに本を少しでも読んだことがあれば、
文学作品と呼ばれる物にもエロ要素が多いのは分かることだよな
教科書に載っている舞姫しかり伊豆の踊り子しかり

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年06月20日
 
だったら谷崎とか源氏物語読めばいいだけだろ
俺は家にこういう全集置いてたから小学生から谷崎とか読んでたし
親もなんも言わんかったぞ。ドラえもん買って読んでたら怒られたけどな

 
 
 


 
(´・ω・`)まぁラノベは内容がマンガと変わらんから読みやすいしね・・・・
(´・ω・`)「谷崎潤一郎がー」といってもその本を読む中学生がどれほどいるかっていう・・・
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:38:57返信する
    石原慎太郎が書いた、女をレイプして捨てる小説読んで射精!!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:41:06返信する
    エロマンガ先生で射精!!
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:41:20返信する
    青春の門を読みなさい
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:41:24返信する
    >>1
    おっさんかよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:41:44返信する
    >>2
    ガキかよ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:42:46返信する
    >>4
    東京都知事だった偉い人やぞ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:44:10返信する
    これがオタクの言い訳ですか?
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:44:14返信する
    絵じゃん
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:44:46返信する
    で、バカテスの吉井明久に頭の良さで勝てるの?
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:46:21返信する
    >とりわけ表紙に胸が露出されているものがあることが
    >「性的感情の刺激が懸念される」とされているようですが、

    「性的感情の刺激」の何が悪いのか?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:46:26返信する
    別に異論はないだろ
    何税金で買ってるんだよ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:47:05返信する
    エロの求心力は半端ない。エロが理由で本を読むならそれはありではないか。
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:47:17返信する
    っつかなんでも保管しておくべき国会図書館はじめ大きい公的な図書館ならいざ知らず
    学校の図書館なんざ普段買いするのに躊躇する値段の専門書や辞典があれば十分だろ
    ラノベって完璧に嗜好品なんだから買いたいヤツが自分で買えって話。
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:49:27返信する
    『太陽の季節』 作者:石原慎太郎

    あらすじ
    街でナンパした少女の英子と肉体関係を結ぶ
    英子に付き纏われるのに嫌気がさし、兄・道久に彼女を5千円で売りつける。
    英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、妊娠中絶手術を受ける。
    手術は失敗し英子は腹膜炎を併発して死亡。
    葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、遺影に香炉を投げつけた。
    竜哉はパンチングバッグを打ちながら、英子の笑顔の幻影を夢中で殴りつけた。  おわり
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:51:45返信する
    これって、裸婦ポーズ集もOKなんじゃね?
    美術の資料だから!!で通りそう
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:52:50返信する
    >>6
    東京都知事ってハゲでもなれるじゃん
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:53:55返信する
    谷崎ナオミは超カワイイぞ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:54:30返信する
    >>10
    「素直に射精しました」とかクソリプで突撃する奴が居るから
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:54:45返信する
    わいせつ扇情的な描写を理由にするなら純文学や古典とかのそれらも弾けよって話だわな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:55:08返信する
    エルフエロ過ぎるだろ…

    コレはキッズには…
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:55:19返信する
    筒井康隆のビアンカ・オーバースタディなんかヒロインが男のちんこしごいて射精させたりするからな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:56:12返信する
    そのイラストが問題の焦点だと思う
    もしも表紙も本文もイラストなしの本だったらほとんど叩かれてないと思うわ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:56:35返信する
    うーむ・・・ここは折衷案としてスクールアイドルダイアリーのまきちゃんを置くと良い気がする。

    まきちゃん・・・・・・・・・・・・・。
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:58:05返信する
    図書館向けの表紙と挿絵にしてそれでも面白さに変わりがないというのであれば
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:58:18返信する
    >>13
    その観点で言えば門真市って都心部や尼崎よりも生保需給率高いし日本語話せないNEWカマーの外国人も多い。嗜好品だけど共有できるものはしたほうがいい
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 08:59:08返信する
    わいせつとか変な理屈こねるからいけないんだよ
    素直にラノベは頭が悪くなるからといえばよい
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:00:05返信する
    源氏物語を上に出てきたhisasi絵で出してやろうよ

    まなざし村の連中がどういう反応するのかすげえ楽しみ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:00:23返信する
    表紙を剥いでカラー口絵をむしり取ったラノベを置いておけば良い
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:02:17返信する
    挿絵なんてらいらんやろ
    漫画でも読んどけ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:02:26返信する
    エロ同人もみんなで共有しよう
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:02:27返信する
    過去、古典の表紙ラノベ化してもたいしてエロくならなかったような
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:02:37返信する
    >>26
    こういう思考を停止したコメントが一番頭悪そう
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:02:54返信する
    >>29
    マンが読むと馬鹿になるよ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:03:18返信する
    少子化がとか言いながらエロは駄目って
    どこに向かってるんだ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:03:42返信する
    これこそ絵じゃんっていう
    絵だから規制されるんだよクラスによくこれ見せられるな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:03:56返信する
    光源氏はセーフ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:04:36返信する
    エロい箇所に墨塗りで図書館は対処すればいいんだよ
    輸入エロ本のお宝部分にサンドペーパーかけるように
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:04:49返信する
    女の体は、男で言うと常に勃起した状態
    勃起したチンポはNGなので、女体もNG
    言葉選んでないでこう言えばいいのに
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:04:56返信する
    絵が問題って言ってるのに一般小説引き合いに出すガチガイジ多すぎて草
    テメエ猿未満だなw
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:05:20返信する
    >>34
    オナニーで子供ができるわけねーだろ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:05:54返信する
    >>34
    ラノベでオナニーしないでリアルの女の中に射精しなきゃ子供は生まれないんだが
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:06:16返信する
    >>14
    こんなのが文学として評価される時代があったのかよwwwwwwwwwwwwwwww
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:06:27返信する
    絵がアウトなんだよ
    そんなことも分からんのか
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:06:34返信する
    案の定漢字間違えたか
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:06:59返信する
    >>37
    エロマンガ先生とか表紙真っ黒じゃん。文字も残せない
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:07:52返信する
    お前ら

    学校は?

    仕事は?

    お前らの設定教えて
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:10:24返信する
    >>34
    このラノベ見てレイプしたくなる奴が増えたらどうするの?
    門真って暴走族と外国人だらけの町だぞ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:10:38返信する
    挿し絵がやべえか内容がやべえかの違いだからな
    どっちもやべえのもあるが
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:10:38返信する
    ネットユーザー関係なくない?
    近所のおばちゃんかよ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:10:59返信する
    村上春樹なんて、いつもオシャレに射精してるじゃねぇか
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:11:21返信する
    おためごかしはいいから、ハッキリ挿絵がアウトと言えばいい。
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:12:20返信する
    はだしのゲン読むとある意味バカになる
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:12:48返信する
    逆に関心するわ
    恥ずかしくないんか今のオタクって
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:14:33返信する
    普通に推薦図書や文学賞の本読めばいいのに
    エロラノベよりよっぽど面白い
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:14:36返信する
    >>52
    終戦直後三国人が暴れまわって闇市で大儲けしたって大嘘だよね
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:15:32返信する
    ・エロマンガ先生がアウトで谷崎潤一郎がセーフな理由を140字以内で述べよ。
    表紙と挿絵(5文字)
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:15:35返信する
    >>54
    推薦図書や文学賞で抜けますか?射精できますか?
    ラノベは素直に射精できますよね
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:16:03返信する
    挿絵のページを切ればいいんじゃね
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:16:13返信する
    絵じゃん。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:16:55返信する
    アウトすぎるだろ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:17:55返信する
    萌えエロ絵付きで純文学を再編集して出せ
    古典もさ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:19:10返信する
    森鴎外の舞姫も、高校現代文で読んだけど
    海外で、生活に困ってた現地のダンサー孕ませて
    最後、主人公がポイするせいで相手が精神病むという胸糞エンド
    文学小説なら読んでも悪影響にならないとは言い切れないなw
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:19:35返信する
    レズエルフとエルエルフはセーフだがエロエルフはセウト
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:19:46返信する
    18禁じゃないのでセーフ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:20:06返信する
    挿絵なしバージョン作ればいいんじゃね?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:20:17返信する
    司書さんの挿絵に頼らずエロの感性を磨けとおっしゃってるのがわからんのだ!
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:20:28返信する
    むしろ谷崎みたいに文章で淫靡さを表現できるラノベ作家はいないのかよ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:20:49返信する
    >>60
    乳首もスジも見えてないからToらぶるに比べたらセーフ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:21:42返信する
    >>27
    いっそ江川達也に漫画を描いてもらおう
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:21:48返信する
    >・エロマンガ先生がアウトで谷崎潤一郎がセーフな理由を140字以内で述べよ。

    ・そもそも挿絵あっての本文という部分で圧倒的に文学としてレベルが低い
    ・基本よくあるラノベの要素を再構成しただけでオリジナリティがない
    それで充分じゃね?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:21:49返信する
    日教組の影響力の強い小学校とかカムイ伝が図書館に置いてあることが多かった。今はどうだろう。内容はクソションベンセックスのオンパレード。
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:22:15返信する
    >>67
    童貞が書いて童貞が読んで一生童貞になる
    それがラノベ
    これで十分なんだよ童貞はこれで抜けるし
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:22:36返信する
    >>63
    エルフじゃないのが約一名混ざっているのですが
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:23:02返信する
    ラノベとか置いてもいいとは思うけど昔と比べて挿絵や表紙がなぁと思う作品は多々ある
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:23:04返信する
    表紙が扇情的でなければ良いんじゃない?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:23:09返信する
    勘違いしてる奴が多いけど、エロじゃなくて、萌えが問題視されてんだよ
    十代の二次元キャラが、過度に肌を露出して扇情的に描かれてることが、つまり二次元絵を見て興奮するキモオタがいるということが、一部世代からしたら嫌悪と軽蔑の対象でしかないってこと
    そいつらにとっちゃ、AVよりこの手のラノベの方が害悪に写るんだわ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:23:34返信する
    >>72
    納得した
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:24:03返信する
    見苦しい奴らだなエロいもんはエロいんだから諦めろ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:25:05返信する
    昔は小説読むと不良になる、文学読むと(以下略)とか言われてたらしいけどね。そんなもんですよ。
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:25:45返信する
    たいして意味もなくかみついてきてて草生える
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:26:40返信する
    ラノベも何年かして版権が切れたら青空文庫に収録されるのかね
    挿絵もつかないからそれからが本当の勝負だな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:27:12返信する
    一時期の、のうりんポスターの問題と同じだよ
    グラビアはオッケーだけど、二次元の顔赤らめたキャラが水着着てるのは気持ち悪いっていうやつ
    俺らがホモが顔赤らめて見つめ合ってるBLの表紙見たときのような嫌悪感を、一般人はラノベの表紙見た時に感じてるんだわ。「うわ、キモオタってこういうの見て性的に興奮するんだ」って具合にな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:28:32返信する
    ドラクエにエルフの飲み薬ってあったな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:29:17返信する
    >>67
    童貞がそれを読んで状況を想像できるの?想像できないのにどうやって射精するの?
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:29:59返信する
    マルキ・ド・サドを置こうぜ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:30:31返信する
    >>78
    むかしの男子ってラノベ読まないで女子のスカートめくってたよな
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:31:20返信する
    >だったら谷崎とか源氏物語読めばいいだけだろ
    これも滅茶苦茶な意見だな。
    じゃあ、谷崎、源氏物語を禁止してラノベに入れ替えろとも言えるわな。
    どこに落とし所を見つけるかを考える事でしか解決せんだろ。
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:31:31返信する
    最近は図書室でラノベが読めるんだーいいなー。
    おじさんが中学生のときは国語辞典で性を連想する「破瓜」とか「初潮」
    の文字をワクワクしながら探してたぞ。
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:31:41返信する
    最近オタクが市民権得てきたせいか、オタクの気持ち悪さをすっかり忘れてる奴が増えてきたよな
    あのな、オタクってのは気持ち悪いんだよ?
    エロマンガ先生みたいな絵は、それだけで一般人から忌避されるもんなんだよ?
    だから無理に表舞台に立とうとせず、アングラでひっそり生きてきゃいいんだよ
    それが一番幸せなんだ。
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:31:59返信する
    黒塗りしてやればいいよ
    挿絵と表紙を
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:33:41返信する
    結局やってる事は焚書と変わらんからなぁ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:34:24返信する
    学生側にもラノベを不愉快に思う層がいただろうし
    そういったところからクレームつけられたのではないか?
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:34:50返信する
    古典のエロ箇所に※現在の法律では禁止されてますとか
    節度をもった性交渉を心掛けましょうとか注釈をいれればいい
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:35:09返信する
    偉そうなコメの連中は平日の昼間に何でここ見て遊んでるんですかね・・・
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:35:48返信する
    >>94
    お前がなw
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:36:50返信する
    痴人の愛に可愛い挿絵つけて今風にリメイクすれば
    萌えラノベの最高傑作になるのにと前々から思ってたな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:37:07返信する
    エロマンガ先生はアウトだろ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:37:24返信する
    内容なんて読んでるわけないじゃん
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:37:33返信する
    出版社は谷崎潤一郎だけじゃなく純文学に分類されてる作品に萌え絵を付けて再販したい模様wwwwwwww
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:37:50返信する
    筒井康隆などと同等に扱うなら、ラノベのイラストページ全部塗り潰せばイーブンだよね。
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:37:54返信する
    >>95
    脊髄反射wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:37:57返信する
    >・確かに、表紙イラストだけ見れば、ライトノベルはエロい雰囲気のもあるかもしれない
     だが中身を見てみろ

    中身も十分エロいじゃん
    そしてエロ挿絵付き
    サムネのエロ挿絵を教師に見せてみろ
    すぐ撤去じゃこんなエロ本
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:38:31返信する
    ラノベはイラスト含めて「中身」だからな
    そりゃエロ書物扱いされてもしゃーないわ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:38:53返信する
    谷崎も筒井もちゃんと読んだ上での性的表現有り(筒井は無いものも多いし)
    三流ラノベは性的表現が主で直接的



    比べるまでもねーわ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:39:03返信する
    (´・ω・`)ここまで必死になるのは、やっぱ心の何処かで疚しい事理解してるからやろね
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:39:28返信する
    作品が色眼鏡で見られないように、図書館内の図書に全部エロ漫画家のイラストつけてみれば平等になる
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:39:37返信する
    意外とラノベ作家も学校の図書室に自分の作品を置かれるの嫌がるんじゃね?
    金にならんし。
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:39:53返信する
    >>96
    本職の小説家って漫画やアニメを目の仇にしてるからな
    作者や権利者からの理解を得られないと不可能だし可能性はかなり低い

    今回の騒動だってそういった「本職」による新参者の追い出しかもしれん
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:40:11返信する
    中身を見ろってどう見ても本番のないエロゲやないか
    内容だけを考慮して選んだとでもいうのかw
    ホントは通ると思ってないだろアホらしい
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:40:25返信する
    その中学生は今勉強してるのにお前らと来たら・・・
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:42:07返信する
    宮崎勤的事件がまたおきてマスコミの過剰なバッシングが必要な時期にきたのかな?
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:42:58返信する
    筒井康隆の作品にはとんでもない煽情的な奴があるのになあ
    「農協月へ行く」のレイプシーンとか、
    「問題外科」の一連の描写なんか、
    逆にラノベ世代が見たら腰抜かすぞw
    まあ、面白さでは比較にもならないってのはそうだけどな
    ラノベなんかより異次元に思白いぞ
    読んでみ?
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:43:17返信する
    谷崎潤一郎や筒井康隆とライトノベルの違い

    一般的イメージがキモいかキモくないかの違いだよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:43:59返信する
    文学に興味なさそうなご見識おじさんが
    偉っそうに文学とか高尚とか語っちゃって
    うざっ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:44:10返信する
    ラノベ100冊読むよりは、筒井の短編集1冊読むほうがはるかに面白いのは事実
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:44:38返信する
    こんなにエロい!日本の古典!!ってなかんじのガイド本を図書館に置いてみては?
    生徒にいろんな視点を持つことの大切さを教えるためにも
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:44:56返信する
    まあ普通に考えて厳選されたものが残ってるのが古典だから、古典>ラノベなのは当然
    しかし古典ならなんでもオッケーでラノベは一切認めないって奴は文系老害にすぎないから、そういう意見は全く聞く価値もない
    その手の輩は単に古めかしい言葉や用語が好きなだけで、自分の知識外の最近の横文字用語なんかだと途端にプギャりだして日本語にしろなんて無理言い出す(それらの言葉の背景の概念を理解しようともせずに)
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:45:14返信する
    ラノベオタってなんでこう自分達がマイノリティみたいに勘違いしてるのかね
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:45:52返信する
    >>1
    映画化したら影響され?真似たレイぽ事件が起きたんだよな
    ちなみにその映画はDVD化されているがR18ではない
    小学生でも堂々購入できるという事実
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:45:55返信する
    >>118
    マジョリティだった
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:48:29返信する
    >>115
    うんでもやっぱ古いし今時農協で団体旅行とかないし
    若い子にとっちゃラノベの方がリアルなんだよ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:48:59返信する
    赤川次郎なんてほとんどレイプしてた思い出
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:49:44返信する
    クジラックス先生のことは絵じゃんと表現の自由で擁護していたやらチル民が…
    お前らやっぱりロリコンだったんだな…
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:50:14返信する
    昔の小説ってなんでレイプ多いんだろ

    昔はレイプ願望が多かったの?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:51:57返信する
    >>124
    男尊女卑が当たり前だから
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:53:13返信する
    むしろ置かせなくていいんじゃない、置いてあったらガキは買わなくなるだろう。
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:53:26返信する
    絵がアウトだなw
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:53:52返信する
    >>124
    左翼だから
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:54:22返信する
    筒井の下品なユーモアは面白いと思わん
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:56:29返信する
    永井荷風はなんで許されてんだろう……
    あいつ遊女や娼婦とやってばっかの小説だぞ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:56:47返信する
    表紙だろww
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:58:04返信する
    >>128
    石原慎太郎先生は左翼だったのか
    オラびっくりしただ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:58:35返信する
    蒲団て小説はなんやねん
    変態やないか
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 09:59:10返信する
    >>129
    だよな
    そのくせ七瀬再びとか時をかける少女のような美しい作品も作るから困るw
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:01:40返信する
    ラノベよく知らなかったけど二枚目見て寒気がした
    この文章を楽しめるってもはや才能だと思うぞ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:03:33返信する
    >>129
    アニオタの妙な筒井ageは時かけアニメやドラマ化作品の影響だろ
    それ以前にある程度読破してたなら筒井を引き合いにラノベsaggeしようって発想にはならないほど酷い作品も多い
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:04:11返信する
    絵の力は大きい
    ラノベで表紙が大事ってそういうこと
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:04:18返信する
    家で読めばいいやん
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:05:17返信する
    別に学校の図書館に置くようなもんじゃねえだろw
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:05:48返信する
    エロ本やんけ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:06:00返信する
    七瀬シリーズは扇情的描写多いじゃん
    時をかける少女はまあそうだけど
    シナリオ・時をかける少女は…
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:06:04返信する
    いろんな物に触れた方が良いと思う
    ラノベ読んだり昔の文豪の変態性癖本読んだり何でも読めば良い
    綺麗な物しか読まないのって逆に健全じゃないよ
    良いことしか書いてない子供向けの歴史偉人の本とか中学生には逆にいらないと思う
    野口英世とかクズなのに子供時代の不幸話やそれでも負けずに努力した野口英世スゴイ!みたいな本
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:06:05返信する
    山田風太郎の忍者小説に今風の絵が載ったら発禁レベルだよ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:07:50返信する
    文学(笑)も昔は本を読むと馬鹿になると言われた時代の産物だしな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:08:42返信する
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:10:00返信する
    疑問なんてないわどう考えても有害図書
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:12:38返信する
    とりあえずTPOって言葉を知れ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:16:42返信する
    >>146
    具体的にどのへんを有害図書と判断されました?
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:18:04返信する
    内容どうこうより絵がアウト
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:20:44返信する
    >>149
    山田エルフ先生がスカートたくし上げて下着見せてるイラスト等は
    中学校の図書室の蔵書には相応しくないと俺も思うわ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:20:55返信する
    紅楼夢とか好色一代男とか
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:22:29返信する
    またオタクがイキってんのか
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:24:15返信する
    クジラックス本も話題の本として実用棚に置いといて
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:25:19返信する
    キッズのエロ本だろw
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:33:03返信する
    ラノベの大半は文学ではないと思う
    何か得られるものなどないしな
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:33:11返信する
    美術コーナーの裸婦はokなの?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:33:49返信する
    エロマンガ先生を中学校図書館に定着させることに成功したら
    新妹魔王の契約者を中学校に定着させよう

    あれは主人公のチソコの先端がヒロインの子宮に届いた描写がある
    中学校の休憩時間にオナニーする男子生徒が続出する事間違い無しだぞアレwww
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:34:44返信する
    >>148
    性行為の暗示が多数
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:36:44返信する
    気持ち悪い言い訳するなよ

    自分を下げるだけだぞ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:37:44返信する
    何か言ってやろうと思っても、挿し絵でぐぬぬってなる
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:38:05返信する
    そりゃラノベだってイラスト全く問題なけりゃ今回こんな事にはならなかったんじゃないの?
    それでも問題になったとしたら内容が問題ってだけで、その点で谷崎とかに勝てるつもり?
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:40:04返信する
    TPOがわかるなら電車でスポーツ紙のエロ紙面や週刊誌のグラビア表紙見せてるオッサンも取り締まってください><
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:40:30返信する
    では谷崎や筒井の作品をラノベ風タイトルに変えてみてはどうだろう?
    タイトルに釣られて読む子供が居るかも知れないよ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:42:38返信する
    一番上の写真の奴なんだよ...
    気持ち悪すぎて吐いた
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:45:13返信する
    そりゃガキや大人のお友達釣るのにエロイラスト掲載してるっていう表現行為がもう相応しくないでしょう 羞恥心ないのかよ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:45:56返信する
    学校の図書館にチャタレイ婦人はありますか?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:47:37返信する
    つまり谷崎や筒井の小説に
    アニメ的挿し絵を付けて売れば良いんだろ
    (天才的提案)
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:48:09返信する
    え?画像にあるような作品を学校に置いてるの?
    中身確認してないの?馬鹿なの?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:48:11返信する
    エロ小説はこそこそ買ってこそこそと読むから味わいがあるんだよ
    図書館で借りるとか無粋
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:48:53返信する
    美術室行ったら裸婦像は置いてあるけど
    美少女フィギュアは置いてないだろ?
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:53:23返信する
    オタクは美少女系がr-18に近いって分かってるくせに推すよね
    韓国のゴリ押しかよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:54:12返信する
    図書室に置いても適切な作品か、というのは確かに議論するべきだが
    その理由が『卑猥な絵だから』というのは無しだろ
    内容で議論するべきだ
    図書室に置いてある本を片っ端から読んで、不適切なものを排除してからなら、言ってもいい
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:54:38返信する
    >>170
    現代美術文化としておくべきだよな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:56:02返信する
    太田が悪い。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 10:58:25返信する
    >>171
    なら普通にセックスする少女マンガはR18で
    不倫セックスばっかしてるドラマもR18で
    すぐレイプ妊娠する恋愛小説もR18で
    近親相姦・ドラッグ・輪姦オンパレードの有名小説もR18だよね
    それら小説ほかジャンルに比べても健全でR-18未満のラノベが
    不健全だからという理由でおけないのは理屈が通らない
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:02:33返信する
    >>175
    それらの作品でも表紙が露骨なものは極力人目が憚れる場所に置いてるから
    あと理屈の問題じゃない 馬鹿はすぐに理屈を持ち出すが権威と歴史の問題ですw 大勢が嫌がるものを見えるとこに置いてはいけませんよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:09:05返信する
    大学で源氏が月に何回誰々とヤったかを詳しく論文書いてゼミの教諭をドン引きさせてたな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:11:23返信する
    ラノベにケチつける気はねぇよ
    読みたきゃ自分で買って読め
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:13:39返信する
    ・エロマンガ先生がアウトで谷崎潤一郎がセーフな理由を140字以内で述べよ。
    ラノベの挿絵が扇情的すぎるから。挿絵がなければ問題視はされないさ。
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:19:41返信する
    じゃあ学校にガチのエロ漫画置いても問題ないなって理論になるだろ
    線引きは必要だよ
    扇情的で気持ち悪い内容のラノベは図書館から消えなければならない
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:20:17返信する
    純一郎とか
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:21:52返信する
    お前ら直ぐ、屁理屈こね出すよな
    谷崎なんてエロ目的で購入するやつなんてほぼ皆無だろ
    ラノベはシコネタで買うやつ居る

    もしデジタリックに線引きせよというなら
    谷崎もラノベも性的描写があるので官能小説扱いR18指定されて
    アニメ化もアウトになり誰も得しない世の中になるがそれでも良いのかね?
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:27:21返信する
    さすがに頭が老人すぎる
    ええやんべつに今の若いもんはこういうのが好きなんかぐらいの認識で
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:28:31返信する
    エロ目的にエロ本読むのと
    ドラマや映画のワンシーンのエロにどきどきするのは違うだろ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:35:12返信する
    そもそも谷崎に挿絵なんて入ってないし
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:35:29返信する
    そりゃ攻撃しやすいから実績のほしい人は攻撃対象にするんだろうな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:37:07返信する
    所詮、絵面でしか叩いてないからな
    いっそ谷崎や筒井を復刻してエッロエロな絵をつけてどういう反応するかみてみよう
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:37:09返信する
    買って読めば何も問題ない。
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:37:42返信する
    そもそも何でラノベを学校の図書館に置きたがるの?
    自分で読みたいもの買う金ないくらい貧乏なの?
    あと源氏物語や一般小説と比べて云々言ってる奴は頭悪すぎだろ。
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:39:52返信する
    谷崎潤一郎だから
    やらかん無知さらしてんぞ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:40:16返信する
    谷崎はそうでもない
    筒井はあかんけどw
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:42:44返信する
    時と場所を選んで、というのは重々判るが、
    仮にこれを口実にこの手の出版物そのものを規制しろ、
    みたいな論調に持ってこうとするなら危険だな。
    試しに障子を○根で突き破る例の小説とか置いてみればどうかと。
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:46:36返信する
    >>189
    ネタじゃなく割とマジでそう。
    社会保険料の滞納が日本で一番多い地区たしか
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:49:30返信する
    タイトルで釣るとお偉いさんに目立ちやすいし、
    挿絵でもお偉いさんに目立ちやすい。
    でも、お偉いさんは暇じゃないから文章までは読まない。
    だから、文章で表現されているものには目くじらを立てられないんだろう。
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:52:20返信する
    サド裁判で有名な澁澤龍彦の本は置いてあるのかな
    中二病を悪化させたいなら読むべき本w
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:53:11返信する
    本来なら規制対象になる本なのに
    肝心な部分の絵が無いことで見逃して貰ってるのに
    被害者意識が強すぎると
    「じゃあ性行為描写があるんで15禁18禁に指定しましょう」
    てなるだけ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 11:58:17返信する
    自分で買って読もう
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:02:24返信する
    筒井じいさんはハイヒールの番組で
    江川達也と一緒にコメンテーターのレギュラーやってます
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:02:29返信する
    >>197
    この地区の子供の貧富の差半端ないから門真

    幾ら形式上全年齢でも親がこんなん買ってくれるはずないだろ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:04:22返信する
    ぺプルみたいに作者がネットで
    無料公開すればいい
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:04:52返信する
    ラノベとケータイ小説とかいう同じレベルなのに、オタクの扱いが180度違う作品
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:05:30返信する
    そうだ、将棋の藤井聡太四段(14)にラノベを読ませて感想を聞こう!(名案)
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:06:37返信する
    >>189
    冗談抜きでそんくらい貧乏な子供はいる
    ラノベ全巻揃えると結構な額だしね
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:07:20返信する
    「物語の中での性描写」と「性描写目的の物語」を一緒にしてる時点で
    お前らのIQは猿並に低いんだよなぁ
    漫画とラノベしか読まないとそうなるんだよ、反省しろ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:11:24返信する
    図書館どころか書店に置く必要もなかろう
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:13:53返信する
    ラノベ欲しくても買えない子もいるの考えると
    置いてあげたいけどな

    普通の本屋で買える子は買ってんだし
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:17:38返信する
    表紙さえエロく無ければばれなかったのに
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:18:51返信する
    お前らさ
    いいかげん
    ただ言い返したいだけの理由で
    これがダメなら○○もおかしいだろ
    って論法
    卒業しろよ

    ガキじゃないんだからさあ!!!
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:22:05返信する
    だいたい文学が高尚なものと捉えられてるのがおかしい
    私小説の作家なんてとんでもない連中だらけだろ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:22:10返信する
    源氏物語も充分エロいだろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:22:15返信する
    諦めろ
    明らかにポルノを売りの要素としてるんだよ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:22:47返信する
    ラノベは表紙で釣ってるからね
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:22:58返信する
    ネトゲ嫁て内容普通だと思ってたのに絵はだけはガチなんだな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:23:51返信する
    中高生にふさわしい文学の
    森鴎外の舞姫を読めよ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:24:01返信する
    挿絵を塗りつぶして借りる人がいるか試してみたらどうだろう
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:25:31返信する
    俺が市会議員だったら今回だけ特別許可にする
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:29:46返信する
    絵で判断してるのは大人の方だったという
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:31:18返信する
    エロマンガとネトゲ嫁は「性描写目的の物語」じゃねーからなギリギリだど
    特別許可にしてもいいんじゃないか
    もう一つは内容知らんが
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:33:41返信する
    いまの本屋って立ち読みどころか座り読みOKのとこもあるだろ
    ラノベ一冊読むのに30分も掛からんし本当に読みたいなら図書館に頼る必要はないと思うが
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:34:05返信する
    で?
    こいつらはその図書が「学校の図書室」に置かれていると確認しているんだろうな?
    ま・さ・か、その程度の確認もせず「文系の俺SUGEEE」だけで知ったかぶってるわけじゃないだろうな?w
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:39:10返信する
    源氏物語で我慢すればいいじゃん
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:40:15返信する
    今さらだけど俺ツイふくろうギルディの回は深い話だったな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:44:57返信する
    教育上良いか悪いかは微妙だけど
    こんなんで目くじら立ててたらネットなんか絶対みせられないし
    下手すりゃ昼間の町もあるけませんぜ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:48:11返信する
    芦田愛菜ちゃんも、ラノベを沢山読んで慶応中学に合格したんだろ?w
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 12:50:05返信する
    ネトゲ嫁は特に悪い物語じゃなかった
    中学生に読むなみたいに言われるのはちょっと残念だわ
    絵は完全にエロゲ系だけどな
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:00:21返信する
    こういう場合「これが駄目ならあれはどうなんだ」よりも
    「確かに指摘する点はもっともだかいい所もあるんですよ」の方がいいんじゃないか?
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:02:43返信する
    筒井の短編集で、ラストの文が全部「そして、乱交パーティーが始まった」っていうのがあったな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:04:25返信する
    マリア様がみてるは置いとけ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:06:39返信する
    筒井の短編集とかエロよりも女性人権家の事をクソミソに書いてあった短編とかあるし、その手の連中は問題にしないのかとか思うのもあるよ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:10:26返信する
    中学の図書館に谷崎潤一郎の作品ってあるの?
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:16:30返信する
    明確な基準で言えば一般書籍だし図書館に置いても問題ないんじゃないのか
    図書館に相応しいかと言えば微妙
    でもその微妙って主観だからな。線引きどうするの?議員が言えば問答無用でアウト?
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:18:19返信する
    こういう反論が子供じみていてオタクキモって言われるんだよ
    常識的にアウトだから諦めろ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:21:42返信する
    >>233
    お前の頭がアウト!
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:21:52返信する
    じゃ常識ってなによ、ヘソが見えたらアウトなのが常識?
    女性の表紙水着もコンビニから撤去だな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:25:12返信する
    普通の本屋で陳列販売はOK
    図書館だと相応しくないアウト

    確かに本屋の本が全て図書館に置いてあるわけじゃない。
    どこで線引きなのか?

    しかも今回のこの本は「利用者が読みたい」とリクエストしたもの

    「利用者が読みたい本」と言う点では図書館に相応しいのではないか
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:26:48返信する
    絵で判断していいんじゃないかなw
    文で、想像、妄想は童貞力が付くが、絵で直接エロいのは
    簡単すぎるw
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:27:51返信する
    ラノベは文学ではない
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:28:43返信する
    入試のテストにラノベの文が取上げられれば文句言われないカモナー
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:28:49返信する
    オタクは気持ち悪い
    自分に都合のいい理屈でしか物事を考えられない
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:29:29返信する
    >>237
    でも普通に本屋の一般書籍で並んでる絵だし
    コンビニその他飲食店でも水着のビジュアルくらいは普通にある
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:31:32返信する
    おっさんどもはするい
    自分に都合のいい物はスルーで他人の物には常識でアウトとか勝手すぎ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:37:39返信する
    図書館利用者で決めれば一番いい
    議員だろうが市民の財産にケチつけるのはどうかと思うが
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:41:00返信する
    絵のせいだろ。いわゆるここでOKとされてる文学作品にしても、えっちな挿絵があったらさすがに置いてないと思うぞ。
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:44:30返信する
    しょせん二次元絵じゃん。こんな目のでかい女なんか現実に居ないんだし
    これ見て性犯罪に走る奴が居るか?
    目くじら立てすぎだろ。エロいと思うのは普段そういう目で見てるからだろwww
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:48:18返信する
    そんなにエロいなら純文学持ち出す奴はラノベじゃなくて純文学読めばいいじゃん(解決)どうせ読まないんでしょ?wそこに答えがあるんだよよね~
    あまりに低俗な表現の雑誌て置いてもらえないじゃん?あれと同じ
    中身が同じならという問題ではない
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:50:58返信する
    低俗か高尚かよりも
    利用者にとって有益かどうか判断はせんのか?
    低俗だから置かないとか一種の検閲だろ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:53:32返信する
    基本は、公立図書館でお願いして、
    学校図書館は内容は普通だろうと、エロい絵は置かなくていいと思う
    ただし、本買えない児童がラノベ読む機会を作るという意味では
    一定範囲に公立図書館無かったら、置いてもいいと思う
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:55:21返信する
    洗脳教育じゃないんだから、いろいろなの揃えて当たり前なんだけどな
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:58:43返信する
    >>247
    なんで発売されてるものが検閲なんですかねえwwww
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 13:59:56返信する
    ちんこで障子を突き破る元都知事の小説も撤去しなきゃね
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:03:49返信する
    表紙だけで判断してるんだったら検閲じゃなくてただの横暴だろ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:07:49返信する
    おっさんとしては、そもそもラノベが最近の中学の図書館にあること自体驚きだは
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:12:48返信する
    子供が読みたい本を図書館に置く事はいい事だ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:15:34返信する
    キモいから駄目、これが全てだろ
    この世は感情論で成り立ってんだよ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:17:58返信する
    キモイから駄目←おっさんの無責任な感情
    買えないけど読みたいから置いてほしい←利用者の切実な願い

    さぁどっちを優先すべきか
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:18:09返信する
    こういう時にわいてくる文学作品の方がよほど~とか言う奴ホント嫌い
    大体がネットソースだから内容かぶりまくってるし
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:18:16返信する
    教育の本質は子供の為にあるのではなく
    属する共同体に適合出来る様強制的に大人の文化、技術を伝達訓練する事だよ
    ガキ共を気持ち良くさせる為に娯楽を与える場じゃないってこった
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:23:20返信する
    読書の呼び水程度にエロくないラノベをおくのはいい事だと思う
    エロい文学作品は評価されてるから置かれてるんだから置いてほしければそれだけの評価を得なくちゃならない
    最近は漫画も置いてるけど、TOLOVEるは置けないだろ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:24:36返信する
    エロマンガとかタイトルからきもちわりーもん置くわけねーだろ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:25:15返信する
    >>256
    気持ち悪い←世間の目線

    答え合わせな
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:26:45返信する
    普通に権威の差だよね
    エロの分量でいったら谷先純一郎のが上だろう
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:29:11返信する
    その市議会議員と公共の場で議論させて欲しいね
    堂々と主張し合えばいい
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:32:03返信する
    >>261
    根拠は?客観的根拠が無ければ詭弁決定
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:33:34返信する
    >>226
    ネトゲ嫁は挿絵の一部がアレなだけでエロ要素あんまないしなぁ、、、
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:33:45返信する
    ネットの自己中のキモオタどもの批判なんて毛ほどの価値もないんだよなあ
    仮にも税金で糞ガキ(にかこつけた担当)の勝手な嗜好品買うなんて健常者から批判されて当たり前
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:34:01返信する
    >>259
    TOLOVEるはアウトではだしのゲンが良い理由はなに?
    はだしのゲンも表現的にアウトと言う指摘もあるんだが
    史実を歪めてると言う
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:38:59返信する
    「女性を性的愛玩物として描く本を図書室に置くのは生徒にとってもよくない」

    実際の本の内容は「女性を性的愛玩物として描いてはいない」からアウトじゃなくセーフなんだな。
    表紙で決め付けただけの偏見と横暴でした。
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:43:06返信する
    女性を性的愛玩物として描いている純文学はOKで
    女性を性的愛玩物として描いてはいないのに、表紙だけだと描いてるように見えたんでラノベはアウト

    馬鹿げてるわ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:44:05返信する
    >>267
    日教組に文句言え
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:45:23返信する
    ロリコンの川端康成もダメだよなあ!?
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:45:24返信する
    日教組粉砕
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 14:52:15返信する
    図書館ならともかく
    学校の図書室にラノベはちょっと抵抗あるな。
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:01:16返信する
    そもそも中学生の大半がこんなラノベ置いてほしくないと思うだろ。
    女子中学生が賛成すると思うか?
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:04:10返信する
    そもそも中身なんて読んでねえだろ
    明らかにエロマンガな絵がアウトなんだろうが
    それでも置きたいならカバー外して挿絵を塗りつぶせ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:09:44返信する
    >>274
    俺や俺みたいな愛国者ははだしのゲンはおいて欲しくいし
    代わりにアイドル系の本充実させて欲しいんだけど
    性的だとか反対してるのは反日の糞フェミだけだし
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:14:55返信する
    挿し絵全部破り捨てて並べておけ
    まぁ手に取られなくなるだろうけど
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:17:02返信する
    こんな挿絵だからティーン向けポルノとか言われるわけで
    むしろ買いにくくてしょうがないわ
    キモオタはこれをよくレジに持って行けるな
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:25:02返信する
    >>270
    今の日教組の組織率考えたら、日教組の教師がいる学校よりはだしのゲン置いてる学校の
    方が多いぐらいだろ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:27:31返信する
    自分の好みで絵を排除しろって言ってるおっさんどもは自分が同じ事言われたら素直に受け入れるのか?
    中学生が中学生図書館にリクエストをした本に口出すな
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:27:57返信する
    まあでも、どうしてよりによって宝島? 誰かの利権じゃねーの? って感はあるし、
    挿絵が問題視されるのは当然という面もあるな

    文学少女あたりにしておけば誰も文句言わないだろうに
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:35:12返信する
    >>281
    好みとかじゃなくて常識
    オカズが欲しいなら自分で買えっての
    そもそも小説に挿絵なんていらんだろが
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:35:22返信する
    >文学作品と呼ばれる物にもエロ要素が多いのは分かることだよな
    >教科書に載っている舞姫しかり伊豆の踊り子しかり
    いや伊豆の踊り子には軽いフェチぐらいしかないだろ
    将来遊女あたりになるんだろうというのを匂わせる描写はあるけど、あれは別にエロくはない
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:39:11返信する
    >>283
    >そもそも小説に挿絵なんていらんだろが
    スウィフト「そやな」
    A・A・ミルン「そやな」
    ディケンズ「そやな」
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:40:09返信する
    別に学校の図書館にラノベを置く必要なくね?
    個人の趣味で買って読めよ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:40:32返信する
    15年くらい前だけどうちの小学校中学校はラノベのラの字もなかったな
    今はどうだか知らんけど
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:49:33返信する
    >>281
    リクエストした中学生もみんなのいる教室では読めない代物だと自覚しているだろ。
    エロいイラストが見たい気持ちは痛いほどわかるが、こっそり買って隠れて観ろ。
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:50:03返信する
    キノの旅やしにがみのバラッド。を中学の図書室で借りたのが俺のラノベ初体験
    でもさすがにこのチョイスはどうかと思うわな
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:57:45返信する
    図書館はお前らみたいな無職の好みや下らん思考を押し付ける施設じゃねーぞ
    利用者のための物だ。
    お前らみたいな昭和の残りかすはゴミ同然の価値しかないってのが市民の意見
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 15:59:13返信する
    最近のラノベは中身激エロなの多いし
    慎重に精査したほうが良いと思うよ

    中身エロくないと言われても
    タイトルがエロマンガ先生だと
    職員的には敬遠したくなるのは当たり前だとも思う
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:06:16返信する
    >>291
    その職員がエロマンガ先生を選んだというのが今回の皮肉な点やな

    生徒の要望ではないのに何故か大騒ぎというギャグ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:06:57返信する
    生徒の要望って書いてね?
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:08:22返信する
    なんだかんだいって西尾維新とか桜庭とか有川とかそのへんのラノベは結構入ってるわけだし
    そもそもコレだって中学校のオタクグループが俺のリクエストが通ったスゲーしたいだけだろうし
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:09:42返信する
    >>113
    詰まるところそれだよな
    ここに絵が挙がってるようなのはオタクの俺が見ても気持ち悪いんだから
    一般目線からしたら唾棄すべき対象だろう
    物語シリーズぐらい装丁が洒落てたら図書館に置いてもいいかとなるんだろうけど
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:11:10返信する
    じゃあ芥川賞受賞した村上龍の「限りなく透明に近いブルー」置いたら?
    筒井なら「くたばれPTA」がいいぞ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:13:02返信する
    表紙と挿絵無くせば良いだけな気がしないでもない
    まぁ普通に学校に萌ラノベとかないから
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:13:28返信する
    この時間書き込んでるおっさんはラノベ買う金もなく憶測で書いてるだけだし
    俺が買えないものものだからむかつくんで中学生にも読ませないようにした俺スゲーしたいだけ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:13:52返信する
    まず筒井みたいな雑魚と谷崎を並列に並べるなよww
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:14:18返信する
    298
    休憩時間終わったらまた仕事だよボケ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:14:51返信する
    内容が問題なんじゃない
    絵が問題なんだよ
    カバー引っぺがして無地タイトルのみを付けて
    イラストをのり弁にしたら置いてくれるよ
    それで借りる生徒がいるかはわからんがな
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:19:03返信する
    お前らまさかこのラノベ全巻全巻揃えてない、なんて事はないよね
    全部買っても円盤数枚程度の値段なんだけど
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:22:30返信する
    内容の問題じゃねえんだよなぁ
    視覚的な情報として目についてしまうのが問題なんだよ
    小さい子供が見ると仮定して考えてみればわかる事なのにな
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:23:36返信する
    中学生限定の図書館じやないのか
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:32:21返信する
    >>293
    あぁ誤解を招く表現だったなスマン「生徒の要望」で「教員がそのタイトルを選んだ」な

    生徒「ラノベも図書館に揃えて下さい」
    教員「じゃエロマンガ先生な」
    市議会「中学生のくせにエロすぎだろお前ら!」
    生徒「えぇ……」
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 16:41:43返信する
    >>295
    まぁその筒井先生もいとうのいぢ表紙のビアンカがあるんだがなw
    そういう「絵が云々」で「キモイから云々」というのをバカにしてる筒井御大があえて採用
    したのは流石やなと当時思ったもんだがw
    てんかん協会とケンカしたのは有名な話だしなぁ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 17:15:08返信する
    賢者の孫くだらないけどおもしろい
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 17:27:44返信する
    自分で買えばいいだろ
    図書館でもラノベくらい置いてるし

    学校でわざわざ読みたがるのが中二病
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 17:41:26返信する
    中学生に向かって「自分で買え」て言ってるおっさんは
    かなりキモイし馬鹿だよね。
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 17:57:08返信する
    >>309
    いくら中学生でもラノベの一冊や二冊くらいお小遣い貰ってるでしょ
    どうせ学校で借りれない漫画とかは自分で買ってるんだろうし
    >>309はお小遣い貰えなかったの?
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 18:11:49返信する
    中学生の小遣い金額って1000円いかないからねえ。しかも部活に塾に町内会とかで忙しいし。
    図書室に置いてくれると助かるのは事実だよ。エログロロリへの耐性は、中学生あたりでつけると良いね。フェミに堕ちずに済むし、ジジババとの会話でドン引きする頻度も減る。
    高尚な本だったら、聖書やらコーランやらヴェーダやら適当につまんで読めばいいよ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 18:20:20返信する
    純文学のそれは「高尚なエロス」だから許される
    ラノベのそれは「ただのエロ」だから許されない
    所詮ラノベは低俗な娯楽なんだよ
    それを純文学と同列に扱うとか笑止千万片腹痛いわ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 18:41:15返信する
    クソエロラノベがアウトなんじゃなくて一般小説だろうが下品で低俗なモンはアウトにしろや
    そんなエロコンテンツ欲しがる思春期の厨房は自分から調達するもんだよ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 18:57:59返信する
    エロくて悪いか!と開き直るのではなく
    エロい描写もあるがこの作品にはそれ以上の素晴らしさがあり、
    学生の感性を豊かにする価値ある小説である
    と説得した方が効果あるんじゃない?
    出来るなら。
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 19:29:08返信する
    谷崎潤一郎の痴人の愛は中高生向けに書かれたわけではないのになんでラノベの比較対象になり得ると思ったの???
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 20:01:07返信する
    筒井康隆の小説読んだことあるけど、
    思い返したらエログロ描写結構あったなwww
    あれOKなら、ラノベの描写なんてまさにライトだぞwww
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 20:18:03返信する
    絵はアウトだろ...
    俺が厨房だったころはバンパイアハンターDとか置いてあったけど、
    内容でエロっぽいのあっても絵はグロイのしか記憶にないわ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 20:21:53返信する
    筒井康隆はなwww
    でも天才だから許される
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 20:40:58返信する
    >>310
    お前は中学の時ラノベ以外すること無かったのか?
    それとも万引きでもしてたんか
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 21:12:01返信する
    ラノベも一般もまとめて平等に年齢制限をかけるといいよ
    図書館ならエロは中学から解禁
    学校のは各校の判断だかガイドライン作って基本的に禁止
    学校で駄目でも図書館ならOK
    年上の人が借りれる等は問題ではなく
    表現の自由を守りつつ規制もかけることに意味がある
    例外はまあ見て見なかったことにする
    この辺が落としどころだろ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 21:45:28返信する
    確かに文学で抜いてた学生時代あったわ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 21:54:20返信する
    ラノベ=底辺御用達
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 22:14:29返信する
    字じゃん
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 22:28:04返信する
    絵がエロ本と大差ないのは確かだな
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 22:37:19返信する
    >洗浄的な描写
    洗っちゃうしなぁ、、、ニュースってホント誤字多い

    扇情的なのに画面見て書いてて気付かんのかね、、、
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-20 23:00:11返信する
    エロ要素が多いのとエロ本は別だろ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 00:03:05返信する
    今でこそ純文学とか呼ばれるような作品であったとしても
    最初の頃はラノベと同じように叩かれてたのではなかろうか
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 00:10:18返信する
    筒井康隆は偏在が人妻の乳揉みまくりでエロい
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 00:12:19返信する
    別にラノベ本来のメインターゲットは中高生ガキニキだから間違ってない。
    内容にしたってタイトルは釣りでちゃんと読める作品だってあるけど
    大人はこういう挿絵の本はダメ、と言うしかない立場なのも解ってやれ


    結局ハードカバーだろうがラノベだろうが純文学だろうがラブコメだろうが
    読んで何を感じ何を思うかなんてのは読者次第なのだよ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 00:27:25返信する
    江戸川乱歩の小説とかもエログロの挿絵ついてたし今更だな
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 01:03:03返信する
    まあ確かに完結後10年くらいを経てもまだ全巻が版を重ねていたなら古典とまで言わなくても
    一般小説のカテで秀作と呼んでもいいかもな
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 03:05:14返信する
    >>286
    利用者は見たいんでリクエストをした
    図書館に必要な本の定義は?
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 03:27:21返信する
    定義(笑)

    見たいなら自分で買えよ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 09:57:47返信する
    >>236
    やっぱりこれが肝心なのよね
    利用者がいなけりゃ存在意義がなくなる
    それが図書館や図書室
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 12:15:30返信する
    2013年に山形県が公表した調査結果では、ひきこもりに該当する人のうち40代~60代が約45パーセントを占めている。14年に島根県が公表した調査でも、40代以上が53パーセントと半数を超えた。そういった自治体の調査を当てはめていくと、現実には、「40代以上の大人のひきこもり」は100万人を超えているのではないかと言われている。なぜ中高年のひきこもりがこれほど増えてしまったのだろうか。
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-21 12:33:26返信する
    これ続報でるだろうな

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