有名漫画家・岡本倫先生「写真が発明されたときの画家の絶望に比べたら、AIに対するイラストレーターの苦悩なんてささやかなものだ」⇒ 大炎上
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名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
写真が発明されても画家は滅んでないしAIイラストなんて大した影響ないよ
↓
界隈からフルボッコ
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
ゴリラ定期
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
漫画村の騒動とは性質が違いすぎるやろ
何言っても言葉通じなさそうやな
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
著作権とか言うくせに他人の漫画アニメキャラクターアイコンにしてる反AI連中なんなん
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
反AIって基本相手の主張読まないよな
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
漫画はまだまだやしな
ネットでチヤホヤされてるだけの神絵師が必死になって抵抗してる
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
漫画村で困ってるのと、AIで自分達の居場所が無くなるのは違う話では？
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
ちゃんと連載してる漫画家はこんな感じよな
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
界隈からフルボッコ言うても現役漫画家とこいつらじゃ発言力違いすぎて蚊に刺されたようなもんやろ
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
この人ってこういう発言するタイプなんやな
触れない感じかと思ってた
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
AI軍とアンチ軍 の総大将誰なん？
岡本の言ってること間違ってないじゃん。
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
何度も論破されてるような事を今更言ってるのがな・・・
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
美術史みると写真以降の価値観の変動は面白い
単なる写実的なものに意味が無いなら価値は物質にあるのか、アイデアかみたいなものになっていくのが面白い
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
そもそも反AIは言ってる事に無駄が多すぎるんだよ
手描きでうまくなるのも他人の作風を模写、マネする事は間違いない
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
いまの問題はAI生成時の学習元無断二次使用であってAI生成技術そのものじゃないしな
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
自分の絵柄を模倣されるのとは違うだろ
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
比較が違うとは思うがAIに賛成するのは自由だと思うが？
112 名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
写真は画家の絵を盗まないが
画家は画家や写真から盗むんだよなあ
AI批判ってのはけっきょく人間に対する批判と同じことになる
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
>>112
人間が模倣して描いてもコピペキメラにはならないから、その例えは完全に的外れ
逆にコピペキメラ出来る人間はある種の天才と言える
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
瓦版の絵師が新聞の写真に取って代わられて絶滅してんだから
それほど間違ってる話ではないだろ
4
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
この理屈で言ってしまうと絵と写真の地位両方脅かしてるから段違いにやばいのでは
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
当時のこと何も知らないのに何言ってんだ？
こいつそもそも画家ですらないしｗｗｗ
勝手に人の気持ち代弁してるのうけるｗｗｗ
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
でも同人絵師とか漫画家とかそのレベル界隈の話だよね
極端にAIでさわいでるの
個性や作風出せてなくてAI以下やAI程度ならいずれ淘汰されるよ
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
現時点の生成AIって生成元の著作権問題を除けば
ツールがアナログからデジタルへ進化したのとそこまで変わらんしな
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
とはいえ実際に写真でええか、で仕事とられた古の絵描きさんたちもいたんだろうな
ネットもないから家で「くやしいで候」とか日記に書いてたんだろう
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
実際写実系画家は仕事減ってブチギレてたとか読んだ気がする
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
AI推進派 尾田栄一郎・だろめおん・岡本倫
反AI派 篠房六郎・樋口紀信・高守勇羽
プロ漫画家の中でも意見が別れてるんだな
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
所詮は3流
写真と絵、絵とパクリ絵、の違いすら理解できないとは
名前：名無しさん 投稿日:2024年12月11日
岡本倫先生に意見しようなどお前ら100万年早い
(´・ω・`)まぁ尾田先生やら岡本倫先生は漫画家だからいいんだろうけど
(´・ω・`)絵師は絵でしか勝負できないからね、それに最近企業がどんどんＡＩ絵使い始めてるから結構影響でてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:00:59返信する前も見た
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:02:25返信する漫画家は漫画とイラスト両方描けるけど、
イラストレーターお前は？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:02:41返信する漫画村云々言ってる基地外はとりあえずバカ確定ということだけは分かった
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:03:35返信する勝手にドンキーアイコンにしてる奴がよくほざけるもんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:03:51返信するまあ騒ぐのは同人キャライラストしか描けない連中だけだわな
学習データの潔白が明らかになっても言ってるのは - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:04:23返信するたいして描いてない奴ばっかにしか叩かれてないような
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:04:33返信する翻訳家とかAI翻訳が出来たときどうなったんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:05:27返信するなんでこいつらまだXにいるのか
出ていくってのはこいつらの中ではなかった事になってんのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:05:52返信するいい悪いとかの前に、マシだと言っているだけでは？
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:06:00返信する>>7
翻訳家もAI使ってるけど？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:07:26返信する>>7
仕事減ってる言ってたぞ、まあそりゃそうだよな
お堅い公文書公式翻訳でもなきゃAI翻訳で多くは事足りる - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:09:27返信する世界的に有名なエルフェンリートの作者すら知らない奴が
語るレベルの作品なんてそらAIに自然淘汰されるレベルのもんやろな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:09:28返信する. /青__,葉､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ パクリやがって
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,! - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:09:38返信するこの人の脳内だけはAIでも学習できんだろうしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:09:58返信する当時写真にビビった肖像画家や風景画家は無事絶滅危惧種レベルの存在になってるな
つまりイラストレーター達の未来は… - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:10:34返信する大半の反AIの人たちは自分の絵がパクられるのが嫌なんじゃなくて、自分たちがAI以下クオリティーのパクりみたいなありきたりの絵描いてるから仕事取られるのが嫌なだけでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:10:56返信するスキャナはカメラの一種で漫画村に掲載されてたのは作品の複製写真だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:11:08返信する反AIさん誇張し過ぎで草
全て奪われたのかそうかそうかw - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:11:20返信する過剰反応しすぎだろってコメントに過剰反応する絵師でもない反AIども
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:13:39返信する絵具と筆だけで描いてる人が叩いてるなら
まあなんとなく言いたい事は分かるけど
叩いてる側もお絵かきソフト使ってるやん
負け惜しみでしかない - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:13:49返信する他人が作ったキャラデザ
無断でパクってエロ同人作ってる連中が
AIに同じようにパクられたらキレてるんだよな
お前がパクられた絵も盗品だよねって指摘は全部無視 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:13:58返信する別にAI擁護なんて一言も言っていないの人をわざわざ敵にするとは
無能の味方極まるな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:14:35返信するあれ？反AIがクリエイター攻撃してるぞ、おかしいな～
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:16:22返信する肖像画家って職業は写真の登場で無くなったんだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:16:26返信するまぁAIが、ビュルビュル絵なんて描けんだろうしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:17:17返信するなお本人は全く気にも留めず
フォロワーゾロ目でお礼を言っている模様 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:17:28返信する別にAIを擁護してるわけじゃなくね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:17:40返信する反AIってXやめたんじゃなかったっけｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:21:11返信する更年期のおばさんがまたヒステリー起こしてるw
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:21:16返信する流石、ぴゅるぴゅるは解ってるなッ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:21:54返信する>>26
世間の苦言聞いてたらあんなマンガ描けんよな
メンタル化け物かメンタルという概念がなさそう - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:22:17返信する>>27
コレが擁護に見えるんだから反AIヤベーわ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:22:20返信するだろめなんかはべつに推進派じゃないだろ
仕事上効率がいいからAIを使ってるってだけで
絵師がちやほやされてるのが気に入らないってだけのやつらに
寄り添うつもりはまったくないと思うよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:23:35返信する>>112
人間が模倣して描いてもコピペキメラにはならないから、その例えは完全に的外れ
逆にコピペキメラ出来る人間はある種の天才と言える
AIだってコピペキメラになってねーよ
同じの何個もすぐ出来る出力できたら苦労してねーっての。
（最近ようやく出来るようになった話だがな） - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:23:39返信するむしろAIには簡単には負けないと鼓舞してる感じじゃん
結局反AIが1番AIを恐れてるし評価もしてるんだよな
簡単に奪われると思ってる - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:24:02返信する全く同じツイートしようと思ってやめた漫画描きだけど
こうなるんだ
あの時やめておいて良かった… - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:24:37返信するAIなんてのは道具でしかない
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:25:36返信する反AIって本当の意味での無産ばっかりなんでしょ？
就任欲求を満たせない女は狂うって本当だね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:26:26返信する別にAI推進じゃなくてAIでも画業は滅びないから気にせず仕事しろって励ましやろ
なんでもAI推進か規制か敵か味方かで考えない方がいいと思うよマジで - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:26:29返信する>>35
実際に差分同人誌で儲けていた同人ゴロが多いから - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:26:31返信する>>プロ漫画家の中でも意見が別れてるんだな
丁度デジタルが出だした時の様に“ツール”を使いこなせない奴等は
自然淘汰されるだろうな
子供のように駄々をこねても科学の進歩は止まる事は無いんだから - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:26:48返信する馬車が車に変わるわるときも失業者大勢でたんだろうが
AIは進化すればするほど人の最後の領分である創造性にまでいたる
可能性があるからなあ
そうなったら人間なんてクソして寝るだけの動物だよ
経済だけが絶対の正義の名のもと格差にブレーキかけれない
資本主義の末路と同じになると思うわ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:27:18返信するただの一般人が有名クリエイター様に噛みついていいわけがないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:27:34返信する岡本倫はギャグに関しては天才だから
絵が下手でも面白いよお前は - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:29:15返信する>>36
反AI派は知性と知能が無いから言うだけ無駄だからね
良かったね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:31:45返信する先生がわざわざ言うならもっと面白い事言ってほしい 枯れたのかなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:33:50返信するありきたりな絵しか描けない人には死活問題なんだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:33:56返信するＡＩでも言えそうなコメントで大丈夫言われても
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:37:00返信する>>36
工夫するでもないと大して面白くもねぇネタだしなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:37:38返信するＡＩ問題に写真を引き合いに出す奴ってマジでアホだと思う
写真は別に他人の作品を盗む為の技術じゃないのに
ＡＩ問題に引き合いに出すべきは印刷機だ
印刷機の発明以前には著作権なんて概念は無く、複製は職人の手作業による複製しか方法が無かったため、複製や盗作は完全に合法だった。「複製できるもんならしてみろｗ」状態だったからだ
それが印刷機の発明によって誰でも簡単に複製できるようになったことで、「著作権」という概念が初めて誕生し、作者の許可の無い複製は違法となった
現状のＡＩのおかれてる状況は、印刷機が発明されていながら著作権という概念が生まれていなかった頃と同じなんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:37:47返信する>>2
漫画もイラストも描けないお前は？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:39:14返信する>>21
AI使って盗んでる奴がそれを言ってもなー - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:40:29返信するAI「そんなしょーもないコメントより仕事のアイデア考えた方が有益ですよ」
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:43:32返信する当時絵で食べてる人なんてかなりレアだろ？
今と影響受ける市場規模が違いすぎるんだわ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:46:41返信する街の写真屋やレンタルDVD店のような感じか
工夫して独自色が出せる人は淘汰されないが、下手なエロ同人やってるような絵師は消えそう - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:47:24返信する漫画村と結び付けて嫌う相手にネガティブイメージつけてるの姑息だわ
そもそもがAIに負けなきゃいいだけの話。ただの足切り装置でしかねえのよ
それはそれとして蔓延るとうざいのはそう - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:47:37返信するわりとマジでこれ
なんで、ただカメラで風景や人物を写しただけの写真家が偉そうな顔してるのか、わりとマジでわからん - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:47:40返信する>>52
え？
手書きで盗むと無罪になるのお前の家って
よほど土民国家なんだな…韓国とかかｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:48:13返信する二言目にはマンガムラガーとか言うバカは聞く価値がないってアピールしてくれてありがたい
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:48:37返信する絵師はそもそも盗人同人ゴロで稼いでたからな
AIは商売敵だから発狂してんだよw - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:49:22返信するそんなに炎上してないだろ
しかも四日前のネタだし - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:51:55返信する>>61
まあ「大炎上」はやらかんお得意のタイトル詐称やな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:52:23返信するやらおんの「大炎上」
大抵炎上してない - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:53:30返信する漫画家という立ち位置から発信してるのは賢いなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:56:40返信する根底にあるのは俺（岡本）には影響ないからって思ってるのがあるんだよな
でも今後はわからんよ出版社が自社出版物を学習させてAI漫画家をデビューさせるかもしれん
そうなって時同じことが言えるかな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:56:53返信する最初は絶望したとしても結局絵と写真は別ものってことで市場を分け合ったわけでしょ
イラストとAI絵は完全に利用用途が同じで片側には
人件費要らない、文句言わず何回でもリテイクできるとか圧倒的な優位性がある
写真と絵画の状況と比べるのはあまりに浅はか - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-12 23:57:17返信する漫画村は違うだろっていってる人たち
当時は漫画村は合法だったんですよ、リーチサイトだって合法だったんですよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:04:58返信するそんなこと呟いてる暇があったらブリュンヒルデの続き書け。
いくらなんでもあれで終わりはないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:07:42返信する大炎上（ほんの数人のチー牛がチギュアチギュアさわいでるだけ）
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:08:32返信する>>63
反AIでも必要最低限の読解力がある人たちは
岡本倫がAIを擁護しているわけじゃない事が理解できてるから（多分…） - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:10:47返信する紡績産業が自動化された時も労働者は声上げたし反対運動も起きた、写真機が発明された時も画家は反発した。
職を失い飢餓に苦しむ者や犯罪に手を染める者を見ないふりしてきただけで
もう繰り返させないわ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:11:11返信する漫画村より遥かに悪質なことがAI盗賊たちによって行われてるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:11:27返信する言いたいことはわかるがずれてるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:12:53返信するエルフェンリートの作者だよな
絵柄変わったな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:13:37返信する要するにそっくりの絵柄のAI出力で漫画描かれても黙っていられるのならいいと思うけどね
どうかなぁ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:13:51返信するまあAI導入したらちょっとは画力向上すんじゃない?
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:16:55返信する非難している人たちは『それでも被害を被る人はいる！』って言いたいんだろうけど
こういう鼓舞の仕方があっても良いと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:17:02返信するイラストレーターという当事者でもないのに、イラストレーターの苦悩”なんて””ささやかなもの”
とかいっちゃう奴は相当やばいｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:17:56返信するAIとAI盾に煽る脳無しのせいで新しい芽が潰されたを目の当たりにしたらそんな事口が裂けても言えんぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:18:15返信する>>77
鼓舞になってない
明らかにイラストレーターを下にみてるやろｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:18:51返信する>>75
もっと最悪なことが行われてるぞ
漫画のキャラの顔を別のキャラに入れ替えられるとかやられてる - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:19:02返信する>>77
ただの逆張りでしかない - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:29:09返信するそもそもコイツの絵はＡＩに何の影響も与えないんだけどな
コイツの絵がＡＩに学習されることはないし - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:30:56返信するマジで反AIって言う事がとっ散らかっててまとまりも無いから発言力も無いんだよな
素直に「僕らの食い扶持守ってください」って言えばまだ周りも動きやすいのに絵師って自己顕示欲とプライドの塊の社不だからそういう事が出来ない
例えば声優なんかは反対声明の動画でも謙虚な発言がほとんどで「どうやって自分たちの稼ぎを守るか」「どうAIと向き合っていくか」っていう投げかけや問題提起する声優がほとんどだった
でも絵師はAIに対して全否定、正義は我にあり、徹底抗戦を掲げるアホばかり
それやったらどっちか滅びるまで戦うわけだけど勝てる気でいるのかね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:31:19返信する写真が出て苦悩した体験したことなかろうに
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:31:31返信する発言力のあるプロが反AI煽って遊ぶの楽しそうだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:32:34返信する>>57
貴重な一瞬を残してくれたことが評価されたんだよ
詩人と同じ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:34:06返信する>自身のものであるということでさえ全て根こそぎ奪われ
どんだけうっすい存在なんだよｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:34:50返信するカメラが出たころは確かに画家は焦っただろうな
だって肖像画を描く仕事がまるまるなくなるんだもん
反対意見だってあったかもしれない
でも今やカメラ使うななんて言ってる奴誰もいないし言ったら頭おかしいやつ扱いだろ
あって当たり前だし文句いう奴がおかしい風潮にAIもなるよ
せいぜい勝ち目のない戦いを続けてほしい - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:35:04返信するていうか今現在、別に写真が絵の代わりなんていう意識特にないよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:35:05返信するいまはまったくそう思われないけど
写真のない時代の絵は数少ない世界を記録する手段なんだよ
今の絵師の価値観と同等に考えるのはアホのすることだ
むしろ芸術的側面はより重視されてる
ま、アホに説明する時間は無駄と思うがな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:35:44返信する金に困らない奴はAI賛成
生活費が稼げなくなる奴はAI反対 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:36:43返信する”” 漫 画 村 ””
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:36:53返信する>>89
写真に奪われなかった絵の芸術的価値は今度ＡＩに奪われるかもしれないから絶望も一入ってことだろ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:39:50返信する>>84
「俺が絵にかけてきた時間は無駄じゃない！」
「俺の食い扶持を奪うな！」
「絵が描ける俺は特別なんだ！誰でも絵師になれるだと？そんなわけあるか！」
結局これなんだけどそういう本音を隠して「学習元の権利が～」みたいな建前で暴れてるからなぁ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:42:21返信する20代とかの絵描きや漫画家には深刻な問題だろうけど、
50過ぎの漫画家は、本格的にAIに仕事奪われる前に引退みたいなもんで余裕の見物だろうな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:42:23返信するそうかなあ
写真がパイ奪っていくのはあくまで写実画の範囲だけでしょ？
抽象画とかなんぼでも転身する道あったじゃん
AIはあらゆる画風すぐコピるんだから逃げ道ない - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:43:12返信する実際実害なんてないのになーにを発狂してんだか反AIは
お気持ちだけで違法に出来ると思って誹謗中傷してるようだが
その誹謗中傷でお縄なのは反AIだぞ
特にゴリライブお前の事だ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:44:14返信する写真と絵と違ってAIは絵そのまんまだからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:44:41返信する今のAIが全然脅威じゃないってのはまあそうだね
海賊商品を作る以外まるで使い難いので存在が害悪というのも間違いではない
つまりどちらも言ってる事は合っている - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:45:08返信する>>97
AIにはまだ絵で表現したい意思はないよ
正直AIをそこまで恐れる絵師はAI同様表現したいものがない空っぽだからと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:47:16返信する>>93
逆に言うと、今の生成AIって漫画村ほどの求心力も無いのよね
あれはそのまんまオリジナルを違法配布してる状態だから犯罪性やモラルはともかく
欲しがる人間は多かった、でもAIは盗作しようとする連中にこそ需要はあれど
AIイラスト自体はどれだけ精巧でも肝心のユーザー需要がないというね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:50:29返信する>>1
絶望感の話してんのに絵と写真は違うとか反AIは頭悪いね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:50:50返信する>>102
なら放っておけばよかろうにね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:51:56返信する>>103
勝手に絶望感を代弁してることに気付けｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:52:10返信する漫画はストーリーや設定やコマ割りあるからまだ猶予あるだろうけど
イラストレーターはすぐだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:52:12返信する>>82
多少のベクトルのズレはあっても、”逆”張りって事は無いだろ・・・
AI擁護してるわけでもないんだしｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:54:24返信するまた著作権ドンキー暴れてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:54:46返信する>>104
ところが海賊行為だけは得意という性質があるから放置する訳にもいかないし
何よりユーザーからすれば単に出来が悪いだけでなく
「著名作品を劣化コピーして大量のノイズを発生させている」という迷惑なものだから
いつまで経っても叩かれる対象にしかならないのよね
だーからクリーン化する為に法整備かシステム改善しろって言ってるのよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:56:54返信するアンチはビュルビュル御殿
超える家建ててから発言しろっwww - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:58:43返信するプロの漫画家にすら見放される二次創作絵師さんと反AI絵師さんよwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:59:11返信する>>105
許可が必要か？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:59:17返信するせめてAIでも魂籠った作品は作れるっていうのが実証出来れば良いのだけど
ぶっちゃけ絵描ける人間ですらまともに利用するのが難しいくらい
創作ツールとしてポンコツだからね、AI
ディープラーニングだけじゃ実践には程遠いと思えて来た今日この頃 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 00:59:51返信するプロの漫画家やプロの絵師ほどAIやAI絵師に寛容だよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:01:03返信する>>113
ポンコツっつったって結局AI使わなきゃいけない時代になるんだし慣れるしかないやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:02:29返信する>>109
そういう話するなら海賊行為実証してからにしてね
面倒くさいから - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:02:33返信するもうAI、AI絵師陣営が大勝利だからか、最近AI推進記事、反AI記事両方コメント伸びなくなったね
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:03:26返信する>>113
アホか
人は絵に魂など求めていない
写真が発明された時点で理解してもいい話だろう - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:03:40返信する有名漫画家・岡本倫先生何も間違ったこと言ってないのに大変だな...
本当に反AIは個人を誹謗中傷して攻撃したりロクでもない連中だわ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:04:55返信する>>115
>AI使わなきゃいけない時代になるんだし
今の生成AIじゃあ微妙過ぎる
適当に50～70点くらいの作品は作れるけど90点以上は永遠に作れないっていう意味では
鉛筆にすら創作ツールとして劣るのが今のAIだからね
正直、このまま煮え切らないまま規制されてもまあしゃあないかってなる人も多いと思うわ
そうなる前にクリーン化を果たしてちゃんと道具として使い易くなれば良いのだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:06:35返信する日本政府も尾田栄一郎もさいとうなおきも岡本倫もGANTZの作者(名前忘れた)も生成AI推進派
反AI絵師ってマジで日本国の足引っ張ってるだけなのかも - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:07:38返信する>>120
クリスタの初期バージョンが出たとき「使いにくいしよくわかんねーわやっぱアナログだな！」みたいなもんでツールなんて無限に進化続けるからなぁ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:07:38返信する>>120
なろう見ればわかるだろ
世間に真に必要されるのは50～70点くらいの作品
80点以上は希少だから価値がある - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:07:52返信する>>118
偶像性でも人間性でも社会思想的でもなんでも良いよ
つまる所、人間として刺さって共感出来る何か、を産み出す事が出来れば
ぶっちゃけ技術的には低品質でも問題ないのが表現の世界やねん
そしてAIにはその肝心の人間性が欠けてるのに
人間が操作し易い形になっていないという欠陥があるのよね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:08:30返信する既存キャラで商売したら捕まる
作者騙っても捕まる
画風真似しても捕まらない
AI無い時と変わらんだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:09:01返信する>>124
わりぃがAIイラストがなかった時代でも魂のない絵が世間の主流だったわ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:10:05返信する>>123
玉石混合は希少な玉があるからこそ意味があるのよ
劣化コピーしかない石市場じゃあ中華のコンシューマ界隈みたいに死滅する未来しかない
何より、生成AIはその玉の価値を贋作する事で直接低下させる事だけは得意という性質だからねぇ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:10:23返信する>>120
下手くそな外注クソチャイナを使わなくても日本人AI絵師アニメーターにやってもらえるようになるし
お前にとっちゃ50～70点の作品しか作れなくても、大多数の人からしたら90点以上の作品を作れるわけで、手描きかAIかなんてアニオタとか素人にとっちゃどうでもいい問題だけどな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:11:20返信するAIアンチってまとめサイト運営がネタ作りたくて噛みついてるだけやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:13:06返信するプロの漫画家や絵師にとっちゃ反AIなんぞ煽って遊ぶおもちゃみたいなもんなんだろうな
むしろこれまで勝手に版権を使われて版権のイメージを捻じ曲げるような同人誌出されてたけど、AI絵師の台頭でそいつらが発狂してるの見てほくそ笑んでそう - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:13:28返信する>>128
残念ながら、キミを含めて誰もAIイラストに金を払ってないのである！
９０点以上というキミですら買ってないのに誰が金を払ってAIイラストを欲しがるというのやら - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:13:51返信する>>127
AI普及したところで真の名作は消えない
少なくとも現場で活躍してるプロの多くはそう思っていることだろう
おれもそう思う
というか反AIはこの際いいとしてもっとマシな活動してほしい
Xで反AIは行動そのものがネタすぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:15:03返信する>>131
その安さこそ人類が本当に求めてるものだよ…
無料最高 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:15:06返信する>>130
どっちかというと反AIって定義が適当過ぎて
ようここまで盛り上がれてるなーって思ってる
ネットではよく聞くスラングだけど現実社会だと誰も口にしないワードだよね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:16:22返信する>>120
進化しない前提で話進んでるのが面白いな
インターネット革命の次に来ると言われる一番最前線の次の革命がAI革命と言われてんのに過小評価しすぎw
とんでもない金が注ぎ込まれてるよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:17:01返信する>>134
纏めブログの玩具という自覚がありながらなんとも暇なやつだな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:18:16返信する>>131
どうせAI使ってる作品に金払うようになるんだから、もう諦めようよ
そんな敵対するもんでもないし楽になれ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:18:40返信する>>97
なんでそこで画風を持ち出すのか
表現の本質はそんなところには無いぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:21:01返信する>>131
自分は生成AIを利用できるサービスに月千円払ってるが - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:22:17返信する世界企業は生成AI推進してるのに、日本企業が生成AI推進せずクレームとか批判されたらすぐに取り下げたりする今の状況に危機感を持ってる
これ以上パヨクの好きにさせたらダメだ
絵師の人権ガーとか沖縄の活動家みたいに規約違反してるのにXに居座って抗議し続ける奴とかそういう悪には立ち向かわないといけない - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:23:35返信するAI絵師大勝利で終戦してるから、以前みたいにAI推進記事とか反AI絵師記事とかコメント伸びないね
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:25:35返信する大学卒で サラリーマン経験も有るのに
AIがこれまでの発明品とは 全く違う物っていうのが
分かって無いの - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:27:38返信する>>102
そりゃAIは盗作じゃないし現状では漫画を描く能力なんて持ち合わせてないんだから、漫画村みたいな求心力なくて当たり前だわ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:30:20返信する岡本倫はパラレルパラダイスの執筆に戻らずに新作を描いて欲しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:31:25返信するそりゃこの人は漫画家であってイラストレーターじゃ無いからな。
AIがいくら絵が上手くなっても漫画って絵だけじゃないし、
漫画家にとっては楽になるだけやろ。
批判してる漫画家って自分でストーリーだかプロット考えてないんじゃない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:32:39返信する>>109
前半と後半が噛み合ってなくね？
必要なのは汎化能力を高める為により多くの作品を食わせることでしょ
学習枚数が足りてないと過学習を起こして「自分の絵を学習するのは構わないけど類似性の要件を満たす複製物を生成するのは認めない」って人の作品の複製を生成しかねないよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:33:36返信する>>145
フリーレンの作画担当はそうやな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:34:59返信する将来職業イラストレーター全滅したらどこから学習するようになるんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:37:08返信する絶望しなくていいと言われて、絶望だろと切れてるのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:37:39返信する>>148
漫画家とアニメーター - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:39:26返信するいいからはよパラパラでオホ描写かけや
オゴッ！てのよかったぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:39:59返信するそりゃ絵柄学習される心配の無い人にとっては大した問題じゃないわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:43:35返信する>>146
汎用化をする必要があるのはそうだけど
それに必要なのは「より多くのデータを食わせる事」では無いな
というかこれ以上食わせても大して変わらんよ、超頑張って７０点が７１点くらいになるかもね、くらいの変化しか訪れない
なんせ「世の中に存在するあらゆる情報から平均点を目指すこと」を第一に考えているツールだからね
「俺の頭の中を覗いて１００点の作品を作らせる事」が目標だったのになんでそんな方向性に特化したのやら - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:45:51返信する写真が発明された当時
絵画は写実主義の大ブームだったけど
写実主義で食ってた画家はほぼ絶滅したぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:46:36返信する>>57
それはあなたが写真の事をよく知らないからだと思うよ。
どれだけの要素から取捨選択し、最終的な状態・作品に仕上げているか。
その取捨選択の仕方に写真家一人一人の固有性があり、著作性、芸術性がある。 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:46:46返信するむしろ絶望してさっさと死滅するかAIに学習されない村作ってそこにひきこもるかしてほしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:47:28返信する企業もイラストばっかり使ってるからな
どんどんイラストの価値が上がっていってる証拠
つまりは絵師の価値が上がってるって事だからそら嫉妬が凄いよね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:51:23返信する>>157
企業はただコストカット考えて利用してるだけだよ
コンビニ弁当が底上げするようになったのはそっちの方が需要があるから、と同レベルくらいの屁理屈だわな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:53:05返信する>>158
まったく違くて草 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 01:56:36返信する>>159
その証拠にお前は底上げされたコンビニ弁当と同レベルで
AIイラストを金払ってまで欲しいと思ってないだろ？ｗ
タダなら貰うけど、安くなるなら利用するけど、結局そういう需要しかない
これでいつかユーザーにも好まれるはず、とか言っちゃうのは流石に希望的観測が過ぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:01:19返信する>>160
お前は何を言ってるんだ？
広告のイラストが欲しくて金積むの？ 馬鹿なの？
値下げなどで還元されるAIと損害しかない底上げが一緒なわけないだろアホ。小学生でも分かることだ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:03:41返信する>>161
AI擁護してる人間ですら「金払ってでもAIイラストが欲しい」という言葉が出て来ない
この時点でかなり絶望的って話だよ
お前は自分ですら需要があると思ってないものを担ぎ上げてる間抜けだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:07:09返信する>>162
人が描こうがAIが描こうが広告のイラストなんかいらねーよｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:07:58返信するワープロが発明されてタイピストという職業は消滅した
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:08:08返信するワープロが発明されてタイピストという職業は消滅した
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:08:51返信するポン出ししただけの質の悪いAIイラストに金を出すか出さないかみたいなただの消費者レベルの議論自体次元が低すぎる
プロのクリエイターや企業はいかにAIを活用して効率よく物を作ったりコストをカットするかって観点で活用しようとしてるのに - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:12:20返信する>>166
議論なんかしてない。アホに小学生でも分かることを教えてるだけだ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:14:42返信するつか絵師の大移動はどうしたの
なんでまだXでAI魔女狩りしてるの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:20:17返信する何言ってんだこのジジイ?
自分で撮った写真と他者の権利物をパクりまくって出力するAIは違うでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:21:54返信する>>169
パクリを証明してくださいね科学的に
＾＾ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:27:44返信する>>169
多くの写真には他人のデザインした物品が写ってると思うが - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:28:08返信する本人も思ってると思うが、岡本倫を誰も学習しようとは思わんだろうし
AIに対して危機感持ってないんだよな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:34:28返信する>>160
「タダなら貰うけど、安くなるなら利用する」って何か問題か？
それは「値段そのままに量を減らしました」とは違うでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:41:06返信する実際、写実を追い求める絵画は写真技術の進展と共に衰退した。リアリズムの追求で写真に勝てなかった絵画は方向性を変えた。キュビズム、フォービズム、シュールレアリスム等が２０世紀初頭から発展し始め、更にデザインと結びついてバウハウス運動が勃興、工業製品の世界に影響を与える。
それら抽象芸術が現代の絵画の主流になった。
身近なところではアニメやゲームの絵も抽象芸術であり、世界観を構築出来る点で写真のリアリズムを凌駕している。
ＡＩ対策もこれを参考に出来るのではないか？ＡＩ絵は基本コピーとコラージュで成立しているので、独創性には着いてこられない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:42:06返信する絵柄物真似漫画家の田中圭一郎氏はどっち派なのだろうか？ｗ
手塚治虫だけじゃなくて松本零士の絵柄を真似るのも上手かったよね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:43:52返信する>>131
稼いでてスマンな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:44:42返信するAI絵はあまり使われてないけどAI産の動画はかなり使われてるな
2次の方も実際に使われるのは動画がまともに動くようになってからじゃね - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:45:15返信する>>169
他者の権利物をパクりまくって描き起こす底辺絵師
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが! - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:46:38返信する>>131
サブスクで月に5万ほど払ってるよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:47:10返信する反AI派て自称絵師ばかりでメジャーな人が誰一人いないのは何でなの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:49:35返信するだからAIに文句あるんやったらアナログ回帰して描けばええやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:52:48返信する反AIさん負け戦だけどがんばって
もうどこもかしこもAIだらけだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 02:55:39返信するOpenAIのCEOが「需要を過小評価していた」と述べていることから、Soraの加入者数も当初の予想を大幅に上回る可能性が高そうやしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 03:04:50返信する>>174
写真と絵画はそもそも土台が違う
今はイラストという同じ土台の中で人間とAIの差を生まないとだからより厳しいと思うな - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 03:41:55返信する写真は画家の成果品取り込んでない
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 03:42:34返信する>>180
人気商売だから角が立つの恐れてるのよ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 04:05:06返信する>>180
ジョジョの荒木飛呂彦
フリーレン作画のアベツカサとか。
いるけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 04:07:00返信する反AI派 荒木飛呂彦・山田鐘人・樋口紀信
こうやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 04:07:39返信する生成ＡＩの問題はそこだけじゃ無いでしょ
論点ずれてるから叩かれて当然 - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 04:10:08返信する絵柄の模倣なんてみんなやることだろ画家なら当たり前
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 04:19:23返信する普段から真似されてる人にとっては人力か機械かの違いしかないんだろう
ファン活動、愛があるからと言いながら無許可で模倣したもので金銭の授受されてるわけだから - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 04:21:40返信する>>187
荒木は反対じゃないよ
時代の流れて諦めてるだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 04:29:02返信する底辺カス絵師が騒いでいるだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2024-12-13 04:33:40返信する今まで著作権法違反をしたことないものだけがAI問題に石を投げなさい
無許可で二次創作してるやつが反AIやってるの馬鹿みたいなんだよな
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