有名漫画家・岡本倫先生「写真が発明されたときの画家の絶望に比べたら、AIに対するイラストレーターの苦悩なんてささやかなものだ」⇒ 大炎上

タイトルなし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日

写真が発明されても画家は滅んでないしAIイラストなんて大した影響ないよ

no title


界隈からフルボッコ

no title

no title

no title

no title

no title

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


ゴリラ定期
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


漫画村の騒動とは性質が違いすぎるやろ
何言っても言葉通じなさそうやな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


著作権とか言うくせに他人の漫画アニメキャラクターアイコンにしてる反AI連中なんなん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


反AIって基本相手の主張読まないよな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


漫画はまだまだやしな
ネットでチヤホヤされてるだけの神絵師が必死になって抵抗してる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


漫画村で困ってるのと、AIで自分達の居場所が無くなるのは違う話では?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


ちゃんと連載してる漫画家はこんな感じよな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


界隈からフルボッコ言うても現役漫画家とこいつらじゃ発言力違いすぎて蚊に刺されたようなもんやろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


この人ってこういう発言するタイプなんやな
触れない感じかと思ってた

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


AI軍とアンチ軍 の総大将誰なん?
岡本の言ってること間違ってないじゃん。

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


何度も論破されてるような事を今更言ってるのがな・・・
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


美術史みると写真以降の価値観の変動は面白い
単なる写実的なものに意味が無いなら価値は物質にあるのか、アイデアかみたいなものになっていくのが面白い

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


そもそも反AIは言ってる事に無駄が多すぎるんだよ
手描きでうまくなるのも他人の作風を模写、マネする事は間違いない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


いまの問題はAI生成時の学習元無断二次使用であってAI生成技術そのものじゃないしな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


自分の絵柄を模倣されるのとは違うだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


比較が違うとは思うがAIに賛成するのは自由だと思うが?
 
 

112 名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


写真は画家の絵を盗まないが
画家は画家や写真から盗むんだよなあ
AI批判ってのはけっきょく人間に対する批判と同じことになる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


>>112
人間が模倣して描いてもコピペキメラにはならないから、その例えは完全に的外れ
逆にコピペキメラ出来る人間はある種の天才と言える

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


瓦版の絵師が新聞の写真に取って代わられて絶滅してんだから
それほど間違ってる話ではないだろ


 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


この理屈で言ってしまうと絵と写真の地位両方脅かしてるから段違いにやばいのでは
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


当時のこと何も知らないのに何言ってんだ?
こいつそもそも画家ですらないしwww
勝手に人の気持ち代弁してるのうけるwww

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


でも同人絵師とか漫画家とかそのレベル界隈の話だよね
極端にAIでさわいでるの
個性や作風出せてなくてAI以下やAI程度ならいずれ淘汰されるよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


現時点の生成AIって生成元の著作権問題を除けば
ツールがアナログからデジタルへ進化したのとそこまで変わらんしな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


とはいえ実際に写真でええか、で仕事とられた古の絵描きさんたちもいたんだろうな
ネットもないから家で「くやしいで候」とか日記に書いてたんだろう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


実際写実系画家は仕事減ってブチギレてたとか読んだ気がする
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


AI推進派 尾田栄一郎・だろめおん・岡本倫
反AI派 篠房六郎・樋口紀信・高守勇羽
 
プロ漫画家の中でも意見が別れてるんだな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


所詮は3流
写真と絵、絵とパクリ絵、の違いすら理解できないとは

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年12月11日


岡本倫先生に意見しようなどお前ら100万年早い
 
 
 



 
(´・ω・`)まぁ尾田先生やら岡本倫先生は漫画家だからいいんだろうけど

(´・ω・`)絵師は絵でしか勝負できないからね、それに最近企業がどんどんAI絵使い始めてるから結構影響でてる
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:00:59返信する
    前も見た
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:02:25返信する
    漫画家は漫画とイラスト両方描けるけど、

    イラストレーターお前は?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:02:41返信する
    漫画村云々言ってる基地外はとりあえずバカ確定ということだけは分かった
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:03:35返信する
    勝手にドンキーアイコンにしてる奴がよくほざけるもんだ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:03:51返信する
    まあ騒ぐのは同人キャライラストしか描けない連中だけだわな
    学習データの潔白が明らかになっても言ってるのは
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:04:23返信する
    たいして描いてない奴ばっかにしか叩かれてないような
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:04:33返信する
    翻訳家とかAI翻訳が出来たときどうなったんだろうな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:05:27返信する
    なんでこいつらまだXにいるのか
    出ていくってのはこいつらの中ではなかった事になってんのか?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:05:52返信する
    いい悪いとかの前に、マシだと言っているだけでは?
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:06:00返信する
    >>7
    翻訳家もAI使ってるけど?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:07:26返信する
    >>7
    仕事減ってる言ってたぞ、まあそりゃそうだよな
    お堅い公文書公式翻訳でもなきゃAI翻訳で多くは事足りる
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:09:27返信する
    世界的に有名なエルフェンリートの作者すら知らない奴が
    語るレベルの作品なんてそらAIに自然淘汰されるレベルのもんやろな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:09:28返信する
    .   /青__,葉、r'"___、 ヾト、.ヽ
    レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
    K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
    !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   パクリやがって
    i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、...
    !    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l
    .i、  .  ヾ=、__./      ト=.
    ヽ 、∪   ― .ノ     .,!
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:09:38返信する
    この人の脳内だけはAIでも学習できんだろうしな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:09:58返信する
    当時写真にビビった肖像画家や風景画家は無事絶滅危惧種レベルの存在になってるな
    つまりイラストレーター達の未来は…
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:10:34返信する
    大半の反AIの人たちは自分の絵がパクられるのが嫌なんじゃなくて、自分たちがAI以下クオリティーのパクりみたいなありきたりの絵描いてるから仕事取られるのが嫌なだけでしょ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:10:56返信する
    スキャナはカメラの一種で漫画村に掲載されてたのは作品の複製写真だろ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:11:08返信する
    反AIさん誇張し過ぎで草
    全て奪われたのかそうかそうかw
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:11:20返信する
    過剰反応しすぎだろってコメントに過剰反応する絵師でもない反AIども
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:13:39返信する
    絵具と筆だけで描いてる人が叩いてるなら

    まあなんとなく言いたい事は分かるけど

    叩いてる側もお絵かきソフト使ってるやん

    負け惜しみでしかない
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:13:49返信する
    他人が作ったキャラデザ

    無断でパクってエロ同人作ってる連中が

    AIに同じようにパクられたらキレてるんだよな

    お前がパクられた絵も盗品だよねって指摘は全部無視
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:13:58返信する
    別にAI擁護なんて一言も言っていないの人をわざわざ敵にするとは
    無能の味方極まるな
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:14:35返信する
    あれ?反AIがクリエイター攻撃してるぞ、おかしいな~
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:16:22返信する
    肖像画家って職業は写真の登場で無くなったんだよね
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:16:26返信する
    まぁAIが、ビュルビュル絵なんて描けんだろうしな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:17:17返信する
    なお本人は全く気にも留めず
    フォロワーゾロ目でお礼を言っている模様
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:17:28返信する
    別にAIを擁護してるわけじゃなくね?
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:17:40返信する
    反AIってXやめたんじゃなかったっけw
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:21:11返信する
    更年期のおばさんがまたヒステリー起こしてるw
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:21:16返信する
    流石、ぴゅるぴゅるは解ってるなッ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:21:54返信する
    >>26
    世間の苦言聞いてたらあんなマンガ描けんよな
    メンタル化け物かメンタルという概念がなさそう
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:22:17返信する
    >>27
    コレが擁護に見えるんだから反AIヤベーわ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:22:20返信する
    だろめなんかはべつに推進派じゃないだろ
    仕事上効率がいいからAIを使ってるってだけで

    絵師がちやほやされてるのが気に入らないってだけのやつらに
    寄り添うつもりはまったくないと思うよ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:23:35返信する
    >>112
    人間が模倣して描いてもコピペキメラにはならないから、その例えは完全に的外れ
    逆にコピペキメラ出来る人間はある種の天才と言える

    AIだってコピペキメラになってねーよ
    同じの何個もすぐ出来る出力できたら苦労してねーっての。

    (最近ようやく出来るようになった話だがな)
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:23:39返信する
    むしろAIには簡単には負けないと鼓舞してる感じじゃん
    結局反AIが1番AIを恐れてるし評価もしてるんだよな
    簡単に奪われると思ってる
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:24:02返信する
    全く同じツイートしようと思ってやめた漫画描きだけど
    こうなるんだ
    あの時やめておいて良かった…
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:24:37返信する
    AIなんてのは道具でしかない
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:25:36返信する
    反AIって本当の意味での無産ばっかりなんでしょ?
    就任欲求を満たせない女は狂うって本当だね
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:26:26返信する
    別にAI推進じゃなくてAIでも画業は滅びないから気にせず仕事しろって励ましやろ
    なんでもAI推進か規制か敵か味方かで考えない方がいいと思うよマジで
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:26:29返信する
    >>35
    実際に差分同人誌で儲けていた同人ゴロが多いから
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:26:31返信する
    >>プロ漫画家の中でも意見が別れてるんだな

    丁度デジタルが出だした時の様に“ツール”を使いこなせない奴等は
    自然淘汰されるだろうな
    子供のように駄々をこねても科学の進歩は止まる事は無いんだから
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:26:48返信する
    馬車が車に変わるわるときも失業者大勢でたんだろうが
    AIは進化すればするほど人の最後の領分である創造性にまでいたる
    可能性があるからなあ
    そうなったら人間なんてクソして寝るだけの動物だよ
    経済だけが絶対の正義の名のもと格差にブレーキかけれない
    資本主義の末路と同じになると思うわ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:27:18返信する
    ただの一般人が有名クリエイター様に噛みついていいわけがないだろ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:27:34返信する
    岡本倫はギャグに関しては天才だから
    絵が下手でも面白いよお前は
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:29:15返信する
    >>36
    反AI派は知性と知能が無いから言うだけ無駄だからね
    良かったね
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:31:45返信する
    先生がわざわざ言うならもっと面白い事言ってほしい 枯れたのかなぁ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:33:50返信する
    ありきたりな絵しか描けない人には死活問題なんだろう
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:33:56返信する
    AIでも言えそうなコメントで大丈夫言われても
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:37:00返信する
    >>36
    工夫するでもないと大して面白くもねぇネタだしなw
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:37:38返信する
    AI問題に写真を引き合いに出す奴ってマジでアホだと思う
    写真は別に他人の作品を盗む為の技術じゃないのに

    AI問題に引き合いに出すべきは印刷機だ
    印刷機の発明以前には著作権なんて概念は無く、複製は職人の手作業による複製しか方法が無かったため、複製や盗作は完全に合法だった。「複製できるもんならしてみろw」状態だったからだ
    それが印刷機の発明によって誰でも簡単に複製できるようになったことで、「著作権」という概念が初めて誕生し、作者の許可の無い複製は違法となった

    現状のAIのおかれてる状況は、印刷機が発明されていながら著作権という概念が生まれていなかった頃と同じなんだよ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:37:47返信する
    >>2
    漫画もイラストも描けないお前は?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:39:14返信する
    >>21
    AI使って盗んでる奴がそれを言ってもなー
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:40:29返信する
    AI「そんなしょーもないコメントより仕事のアイデア考えた方が有益ですよ」
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:43:32返信する
    当時絵で食べてる人なんてかなりレアだろ?
    今と影響受ける市場規模が違いすぎるんだわ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:46:41返信する
    街の写真屋やレンタルDVD店のような感じか
    工夫して独自色が出せる人は淘汰されないが、下手なエロ同人やってるような絵師は消えそう
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:47:24返信する
    漫画村と結び付けて嫌う相手にネガティブイメージつけてるの姑息だわ
    そもそもがAIに負けなきゃいいだけの話。ただの足切り装置でしかねえのよ
    それはそれとして蔓延るとうざいのはそう
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:47:37返信する
    わりとマジでこれ
    なんで、ただカメラで風景や人物を写しただけの写真家が偉そうな顔してるのか、わりとマジでわからん
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:47:40返信する
    >>52
    え?
    手書きで盗むと無罪になるのお前の家って
    よほど土民国家なんだな…韓国とかかw
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:48:13返信する
    二言目にはマンガムラガーとか言うバカは聞く価値がないってアピールしてくれてありがたい
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:48:37返信する
    絵師はそもそも盗人同人ゴロで稼いでたからな

    AIは商売敵だから発狂してんだよw
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:49:22返信する
    そんなに炎上してないだろ
    しかも四日前のネタだし
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:51:55返信する
    >>61
    まあ「大炎上」はやらかんお得意のタイトル詐称やな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:52:23返信する
    やらおんの「大炎上」
    大抵炎上してない
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:53:30返信する
    漫画家という立ち位置から発信してるのは賢いなあ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:56:40返信する
    根底にあるのは俺(岡本)には影響ないからって思ってるのがあるんだよな
    でも今後はわからんよ出版社が自社出版物を学習させてAI漫画家をデビューさせるかもしれん
    そうなって時同じことが言えるかな?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:56:53返信する
    最初は絶望したとしても結局絵と写真は別ものってことで市場を分け合ったわけでしょ
    イラストとAI絵は完全に利用用途が同じで片側には
    人件費要らない、文句言わず何回でもリテイクできるとか圧倒的な優位性がある
    写真と絵画の状況と比べるのはあまりに浅はか
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-12 23:57:17返信する
    漫画村は違うだろっていってる人たち
    当時は漫画村は合法だったんですよ、リーチサイトだって合法だったんですよ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:04:58返信する
    そんなこと呟いてる暇があったらブリュンヒルデの続き書け。
    いくらなんでもあれで終わりはないだろ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:07:42返信する
    大炎上(ほんの数人のチー牛がチギュアチギュアさわいでるだけ)
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:08:32返信する
    >>63
    反AIでも必要最低限の読解力がある人たちは
    岡本倫がAIを擁護しているわけじゃない事が理解できてるから(多分…)
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:10:47返信する
    紡績産業が自動化された時も労働者は声上げたし反対運動も起きた、写真機が発明された時も画家は反発した。
    職を失い飢餓に苦しむ者や犯罪に手を染める者を見ないふりしてきただけで

    もう繰り返させないわ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:11:11返信する
    漫画村より遥かに悪質なことがAI盗賊たちによって行われてるからな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:11:27返信する
    言いたいことはわかるがずれてるな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:12:53返信する
    エルフェンリートの作者だよな
    絵柄変わったな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:13:37返信する
    要するにそっくりの絵柄のAI出力で漫画描かれても黙っていられるのならいいと思うけどね
    どうかなぁ?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:13:51返信する
    まあAI導入したらちょっとは画力向上すんじゃない?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:16:55返信する
    非難している人たちは『それでも被害を被る人はいる!』って言いたいんだろうけど

    こういう鼓舞の仕方があっても良いと思う
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:17:02返信する
    イラストレーターという当事者でもないのに、イラストレーターの苦悩”なんて””ささやかなもの”
    とかいっちゃう奴は相当やばいw
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:17:56返信する
    AIとAI盾に煽る脳無しのせいで新しい芽が潰されたを目の当たりにしたらそんな事口が裂けても言えんぞ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:18:15返信する
    >>77
    鼓舞になってない
    明らかにイラストレーターを下にみてるやろw
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:18:51返信する
    >>75
    もっと最悪なことが行われてるぞ
    漫画のキャラの顔を別のキャラに入れ替えられるとかやられてる
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:19:02返信する
    >>77
    ただの逆張りでしかない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:29:09返信する
    そもそもコイツの絵はAIに何の影響も与えないんだけどな
    コイツの絵がAIに学習されることはないし
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:30:56返信する
    マジで反AIって言う事がとっ散らかっててまとまりも無いから発言力も無いんだよな
    素直に「僕らの食い扶持守ってください」って言えばまだ周りも動きやすいのに絵師って自己顕示欲とプライドの塊の社不だからそういう事が出来ない

    例えば声優なんかは反対声明の動画でも謙虚な発言がほとんどで「どうやって自分たちの稼ぎを守るか」「どうAIと向き合っていくか」っていう投げかけや問題提起する声優がほとんどだった

    でも絵師はAIに対して全否定、正義は我にあり、徹底抗戦を掲げるアホばかり
    それやったらどっちか滅びるまで戦うわけだけど勝てる気でいるのかね
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:31:19返信する
    写真が出て苦悩した体験したことなかろうに
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:31:31返信する
    発言力のあるプロが反AI煽って遊ぶの楽しそうだな
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:32:34返信する
    >>57
    貴重な一瞬を残してくれたことが評価されたんだよ
    詩人と同じ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:34:06返信する
    >自身のものであるということでさえ全て根こそぎ奪われ
    どんだけうっすい存在なんだよw
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:34:50返信する
    カメラが出たころは確かに画家は焦っただろうな
    だって肖像画を描く仕事がまるまるなくなるんだもん
    反対意見だってあったかもしれない

    でも今やカメラ使うななんて言ってる奴誰もいないし言ったら頭おかしいやつ扱いだろ
    あって当たり前だし文句いう奴がおかしい風潮にAIもなるよ
    せいぜい勝ち目のない戦いを続けてほしい
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:35:04返信する
    ていうか今現在、別に写真が絵の代わりなんていう意識特にないよな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:35:05返信する
    いまはまったくそう思われないけど
    写真のない時代の絵は数少ない世界を記録する手段なんだよ
    今の絵師の価値観と同等に考えるのはアホのすることだ
    むしろ芸術的側面はより重視されてる
    ま、アホに説明する時間は無駄と思うがな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:35:44返信する
    金に困らない奴はAI賛成
    生活費が稼げなくなる奴はAI反対
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:36:43返信する
    ”” 漫 画 村 ””
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:36:53返信する
    >>89
    写真に奪われなかった絵の芸術的価値は今度AIに奪われるかもしれないから絶望も一入ってことだろ?
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:39:50返信する
    >>84
    「俺が絵にかけてきた時間は無駄じゃない!」
    「俺の食い扶持を奪うな!」
    「絵が描ける俺は特別なんだ!誰でも絵師になれるだと?そんなわけあるか!」

    結局これなんだけどそういう本音を隠して「学習元の権利が~」みたいな建前で暴れてるからなぁ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:42:21返信する
    20代とかの絵描きや漫画家には深刻な問題だろうけど、
    50過ぎの漫画家は、本格的にAIに仕事奪われる前に引退みたいなもんで余裕の見物だろうな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:42:23返信する
    そうかなあ
    写真がパイ奪っていくのはあくまで写実画の範囲だけでしょ?
    抽象画とかなんぼでも転身する道あったじゃん
    AIはあらゆる画風すぐコピるんだから逃げ道ない
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:43:12返信する
    実際実害なんてないのになーにを発狂してんだか反AIは
    お気持ちだけで違法に出来ると思って誹謗中傷してるようだが
    その誹謗中傷でお縄なのは反AIだぞ
    特にゴリライブお前の事だ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:44:14返信する
    写真と絵と違ってAIは絵そのまんまだからな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:44:41返信する
    今のAIが全然脅威じゃないってのはまあそうだね
    海賊商品を作る以外まるで使い難いので存在が害悪というのも間違いではない
    つまりどちらも言ってる事は合っている
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:45:08返信する
    >>97
    AIにはまだ絵で表現したい意思はないよ
    正直AIをそこまで恐れる絵師はAI同様表現したいものがない空っぽだからと思う
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:47:16返信する
    >>93
    逆に言うと、今の生成AIって漫画村ほどの求心力も無いのよね
    あれはそのまんまオリジナルを違法配布してる状態だから犯罪性やモラルはともかく
    欲しがる人間は多かった、でもAIは盗作しようとする連中にこそ需要はあれど
    AIイラスト自体はどれだけ精巧でも肝心のユーザー需要がないというね
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:50:29返信する
    >>1
    絶望感の話してんのに絵と写真は違うとか反AIは頭悪いね
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:50:50返信する
    >>102
    なら放っておけばよかろうにね
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:51:56返信する
    >>103
    勝手に絶望感を代弁してることに気付けw
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:52:10返信する
    漫画はストーリーや設定やコマ割りあるからまだ猶予あるだろうけど
    イラストレーターはすぐだろう
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:52:12返信する
    >>82
    多少のベクトルのズレはあっても、”逆”張りって事は無いだろ・・・
    AI擁護してるわけでもないんだしw
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:54:24返信する
    また著作権ドンキー暴れてる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:54:46返信する
    >>104
    ところが海賊行為だけは得意という性質があるから放置する訳にもいかないし
    何よりユーザーからすれば単に出来が悪いだけでなく
    「著名作品を劣化コピーして大量のノイズを発生させている」という迷惑なものだから
    いつまで経っても叩かれる対象にしかならないのよね

    だーからクリーン化する為に法整備かシステム改善しろって言ってるのよ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:56:54返信する
    アンチはビュルビュル御殿
    超える家建ててから発言しろっwww
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:58:43返信する
    プロの漫画家にすら見放される二次創作絵師さんと反AI絵師さんよwww
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:59:11返信する
    >>105
    許可が必要か?
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:59:17返信する
    せめてAIでも魂籠った作品は作れるっていうのが実証出来れば良いのだけど
    ぶっちゃけ絵描ける人間ですらまともに利用するのが難しいくらい
    創作ツールとしてポンコツだからね、AI
    ディープラーニングだけじゃ実践には程遠いと思えて来た今日この頃
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 00:59:51返信する
    プロの漫画家やプロの絵師ほどAIやAI絵師に寛容だよね
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:01:03返信する
    >>113
    ポンコツっつったって結局AI使わなきゃいけない時代になるんだし慣れるしかないやろ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:02:29返信する
    >>109
    そういう話するなら海賊行為実証してからにしてね
    面倒くさいから
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:02:33返信する
    もうAI、AI絵師陣営が大勝利だからか、最近AI推進記事、反AI記事両方コメント伸びなくなったね
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:03:26返信する
    >>113
    アホか
    人は絵に魂など求めていない
    写真が発明された時点で理解してもいい話だろう
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:03:40返信する
    有名漫画家・岡本倫先生何も間違ったこと言ってないのに大変だな...
    本当に反AIは個人を誹謗中傷して攻撃したりロクでもない連中だわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:04:55返信する
    >>115
    >AI使わなきゃいけない時代になるんだし
    今の生成AIじゃあ微妙過ぎる
    適当に50~70点くらいの作品は作れるけど90点以上は永遠に作れないっていう意味では
    鉛筆にすら創作ツールとして劣るのが今のAIだからね
    正直、このまま煮え切らないまま規制されてもまあしゃあないかってなる人も多いと思うわ
    そうなる前にクリーン化を果たしてちゃんと道具として使い易くなれば良いのだけど
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:06:35返信する
    日本政府も尾田栄一郎もさいとうなおきも岡本倫もGANTZの作者(名前忘れた)も生成AI推進派
    反AI絵師ってマジで日本国の足引っ張ってるだけなのかも
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:07:38返信する
    >>120
    クリスタの初期バージョンが出たとき「使いにくいしよくわかんねーわやっぱアナログだな!」みたいなもんでツールなんて無限に進化続けるからなぁ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:07:38返信する
    >>120
    なろう見ればわかるだろ
    世間に真に必要されるのは50~70点くらいの作品
    80点以上は希少だから価値がある
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:07:52返信する
    >>118
    偶像性でも人間性でも社会思想的でもなんでも良いよ
    つまる所、人間として刺さって共感出来る何か、を産み出す事が出来れば
    ぶっちゃけ技術的には低品質でも問題ないのが表現の世界やねん

    そしてAIにはその肝心の人間性が欠けてるのに
    人間が操作し易い形になっていないという欠陥があるのよね
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:08:30返信する
    既存キャラで商売したら捕まる
    作者騙っても捕まる
    画風真似しても捕まらない
    AI無い時と変わらんだろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:09:01返信する
    >>124
    わりぃがAIイラストがなかった時代でも魂のない絵が世間の主流だったわ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:10:05返信する
    >>123
    玉石混合は希少な玉があるからこそ意味があるのよ
    劣化コピーしかない石市場じゃあ中華のコンシューマ界隈みたいに死滅する未来しかない
    何より、生成AIはその玉の価値を贋作する事で直接低下させる事だけは得意という性質だからねぇ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:10:23返信する
    >>120
    下手くそな外注クソチャイナを使わなくても日本人AI絵師アニメーターにやってもらえるようになるし
    お前にとっちゃ50~70点の作品しか作れなくても、大多数の人からしたら90点以上の作品を作れるわけで、手描きかAIかなんてアニオタとか素人にとっちゃどうでもいい問題だけどな
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:11:20返信する
    AIアンチってまとめサイト運営がネタ作りたくて噛みついてるだけやろ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:13:06返信する
    プロの漫画家や絵師にとっちゃ反AIなんぞ煽って遊ぶおもちゃみたいなもんなんだろうな
    むしろこれまで勝手に版権を使われて版権のイメージを捻じ曲げるような同人誌出されてたけど、AI絵師の台頭でそいつらが発狂してるの見てほくそ笑んでそう
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:13:28返信する
    >>128
    残念ながら、キミを含めて誰もAIイラストに金を払ってないのである!
    90点以上というキミですら買ってないのに誰が金を払ってAIイラストを欲しがるというのやら
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:13:51返信する
    >>127
    AI普及したところで真の名作は消えない
    少なくとも現場で活躍してるプロの多くはそう思っていることだろう
    おれもそう思う
    というか反AIはこの際いいとしてもっとマシな活動してほしい
    Xで反AIは行動そのものがネタすぎる
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:15:03返信する
    >>131
    その安さこそ人類が本当に求めてるものだよ…
    無料最高
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:15:06返信する
    >>130
    どっちかというと反AIって定義が適当過ぎて
    ようここまで盛り上がれてるなーって思ってる
    ネットではよく聞くスラングだけど現実社会だと誰も口にしないワードだよね
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:16:22返信する
    >>120
    進化しない前提で話進んでるのが面白いな
    インターネット革命の次に来ると言われる一番最前線の次の革命がAI革命と言われてんのに過小評価しすぎw
    とんでもない金が注ぎ込まれてるよ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:17:01返信する
    >>134
    纏めブログの玩具という自覚がありながらなんとも暇なやつだな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:18:16返信する
    >>131
    どうせAI使ってる作品に金払うようになるんだから、もう諦めようよ
    そんな敵対するもんでもないし楽になれ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:18:40返信する
    >>97
    なんでそこで画風を持ち出すのか
    表現の本質はそんなところには無いぞ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:21:01返信する
    >>131
    自分は生成AIを利用できるサービスに月千円払ってるが
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:22:17返信する
    世界企業は生成AI推進してるのに、日本企業が生成AI推進せずクレームとか批判されたらすぐに取り下げたりする今の状況に危機感を持ってる
    これ以上パヨクの好きにさせたらダメだ
    絵師の人権ガーとか沖縄の活動家みたいに規約違反してるのにXに居座って抗議し続ける奴とかそういう悪には立ち向かわないといけない
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:23:35返信する
    AI絵師大勝利で終戦してるから、以前みたいにAI推進記事とか反AI絵師記事とかコメント伸びないね
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:25:35返信する
    大学卒で サラリーマン経験も有るのに
    AIがこれまでの発明品とは 全く違う物っていうのが
    分かって無いの
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:27:38返信する
    >>102
    そりゃAIは盗作じゃないし現状では漫画を描く能力なんて持ち合わせてないんだから、漫画村みたいな求心力なくて当たり前だわ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:30:20返信する
    岡本倫はパラレルパラダイスの執筆に戻らずに新作を描いて欲しい
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:31:25返信する
    そりゃこの人は漫画家であってイラストレーターじゃ無いからな。
    AIがいくら絵が上手くなっても漫画って絵だけじゃないし、
    漫画家にとっては楽になるだけやろ。
    批判してる漫画家って自分でストーリーだかプロット考えてないんじゃない。
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:32:39返信する
    >>109
    前半と後半が噛み合ってなくね?
    必要なのは汎化能力を高める為により多くの作品を食わせることでしょ

    学習枚数が足りてないと過学習を起こして「自分の絵を学習するのは構わないけど類似性の要件を満たす複製物を生成するのは認めない」って人の作品の複製を生成しかねないよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:33:36返信する
    >>145
    フリーレンの作画担当はそうやな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:34:59返信する
    将来職業イラストレーター全滅したらどこから学習するようになるんだろ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:37:08返信する
    絶望しなくていいと言われて、絶望だろと切れてるのか
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:37:39返信する
    >>148
    漫画家とアニメーター
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:39:26返信する
    いいからはよパラパラでオホ描写かけや
    オゴッ!てのよかったぞ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:39:59返信する
    そりゃ絵柄学習される心配の無い人にとっては大した問題じゃないわな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:43:35返信する
    >>146
    汎用化をする必要があるのはそうだけど
    それに必要なのは「より多くのデータを食わせる事」では無いな
    というかこれ以上食わせても大して変わらんよ、超頑張って70点が71点くらいになるかもね、くらいの変化しか訪れない
    なんせ「世の中に存在するあらゆる情報から平均点を目指すこと」を第一に考えているツールだからね
    「俺の頭の中を覗いて100点の作品を作らせる事」が目標だったのになんでそんな方向性に特化したのやら
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:45:51返信する
    写真が発明された当時
    絵画は写実主義の大ブームだったけど
    写実主義で食ってた画家はほぼ絶滅したぞ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:46:36返信する
    >>57
    それはあなたが写真の事をよく知らないからだと思うよ。
    どれだけの要素から取捨選択し、最終的な状態・作品に仕上げているか。
    その取捨選択の仕方に写真家一人一人の固有性があり、著作性、芸術性がある。
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:46:46返信する
    むしろ絶望してさっさと死滅するかAIに学習されない村作ってそこにひきこもるかしてほしい
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:47:28返信する
    企業もイラストばっかり使ってるからな
    どんどんイラストの価値が上がっていってる証拠
    つまりは絵師の価値が上がってるって事だからそら嫉妬が凄いよね
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:51:23返信する
    >>157
    企業はただコストカット考えて利用してるだけだよ
    コンビニ弁当が底上げするようになったのはそっちの方が需要があるから、と同レベルくらいの屁理屈だわな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:53:05返信する
    >>158
    まったく違くて草
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 01:56:36返信する
    >>159
    その証拠にお前は底上げされたコンビニ弁当と同レベルで
    AIイラストを金払ってまで欲しいと思ってないだろ?w
    タダなら貰うけど、安くなるなら利用するけど、結局そういう需要しかない
    これでいつかユーザーにも好まれるはず、とか言っちゃうのは流石に希望的観測が過ぎる
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-12-13 02:01:19返信する
    >>160
    お前は何を言ってるんだ?
    広告のイラストが欲しくて金積むの? 馬鹿なの?
    値下げなどで還元されるAIと損害しかない底上げが一緒なわけないだろアホ。小学生でも分かることだ

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