田村淳「松本城のお堀が汚い。水を抜きたい」 考古学者「水は綺麗です」 田村淳「僕はヘドロのことを言ったの!」

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1:名無し 2023/11/27(月) 12:31:49.70
ただ淳は松本城について「お堀が汚いんですよ、でも。お堀の水が汚いの、国宝なのに」とも話し、 「私は城好きだから、遠慮なく言わしてもらいますけど、ホントの汚いから。あんな観光資源があるのに、あんなお堀が汚いのって許せないと思って」と明かした。

さらに、自身が出演している『池の水ぜんぶ抜く』(テレビ東京系)で提案したこともあったそうで、「『池の水全部抜く』って番組やらせてもらっているから、
やらせてくれって言ってるのに、なんかいっこうにね、予算がでない」と話した。
ただ城自体は見どころが多いということで、「あれ(堀)汚いな~、でも城はめちゃめちゃいい城です」と語ったのだった。

https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/entertainment/1125/jtm_231125_5541526426.html




3:名無し 2023/11/27(月) 12:32:18.43 BE:931948549-DIA(101002)

はじめまして田村淳と申します。
考古学者の千田さんからSNSを通じて名指しでのご教授痛み入ります。
石垣の基礎に胴木を用いてる為、お堀の水をなかなか抜くことが難しいと…大変勉強になりました。ありがとうございます。
そしてお堀の水は湧水を使用してるから綺麗であると…僕も何度か松本城に足を運んでいるので、その事は知っていましたが、
湧水は綺麗でもヘドロが堆積量が多く臭いがあるお堀は汚いと捉えているので、ラジオの生放送でそう発言しました。

松本城のヘドロの堆積量はかなり多く、水深が低く、お堀の上から見てもヘドロが見れる程ですので、かなりの堆積量だと思われます。
ヘドロ中の酸素がなくなると無酸素で働く微生物が有機物を分解し、その時にメタンとか硫化水素が発生するようです。
メタンは無臭ですが、硫化水素は卵の腐ったような臭いがするのだと専門家の方に教わりました。

実際、何度も池やお堀のヘドロの中でその臭いを嗅いでいるのでわかります。臭いです。
ですから僕はお堀の上澄みだけが綺麗な状態を綺麗だとは表現至しません。
いろんな事情はあるようですが、ヘドロを少なくしたいという思いから、予算を立てて松本市が浚渫という形で対策をはじめてるのだと認識しています。

池の水を抜く番組は水を抜くだけでなく、きちんと専門家を入れてヘドロを吸い上げるという作業もしてるので、その辺りも知って頂きたいなぁと思います。

今回、千田さんはラジオの切り取りニュースを引用されてますが…しっかり文化放送を聞いてからの発信なのでしょうか?
切り取りのネットニュースだけで、脊髄反射的に投稿されたのだとしたら大変残念に思います。
松本城は好きなお城ベスト10に入るほど僕も大好きなお城です。せっかくの機会ですので、今回の千田さんの投稿と切り取りのネットニュースだけを見て、僕に対し罵詈雑言飛ばしてるお城マニアのみなさんに向けて、
松本市の返礼品無しのふるさと納税で、松本城維持に貢献しようと呼びかけてもらえると嬉しいです。僕はふるさとチョイスを使用してます。

松本城の浚渫工事が進み綺麗で凛々しい姿になることを祈っていますし、千田さんとネット上ではなく直接の対話する機会があることを願っています。長文失礼致しました。     

             田村淳

https://x.com/atsushitsk/status/1728971557329109378?s=46&t=xKi6BoOQsOmRgi-SR1f4kw



60:名無し 2023/11/27(月) 12:33:37.38
>>3
めっちゃ早口で言ってそう



74:名無し 2023/11/27(月) 12:35:54.33
>>3
しかもひとっことも謝罪や間違いでしたとかが入ってないのが笑う

謝ったら負けと誰かから指導されているんだろうなぁ
文化放送のお偉いさんとか、自民党の議員さんかな?



249:名無し 2023/11/27(月) 12:55:11.89
>>74
生まれつきじゃねーかな
謝ったら死んじゃう病は



110:名無し 2023/11/27(月) 12:39:29.68
>>3
後出しで情報出しといて何言ってんだ



159:名無し 2023/11/27(月) 12:44:38.20
>>3
唐突なふるさとチョイスぶっ込みで草



164:名無し 2023/11/27(月) 12:44:46.65
>>3
なんでこんな喧嘩腰なの?
頭悪い奴が必死で取り繕ってる気持ち悪さがある



206:名無し 2023/11/27(月) 12:49:42.92
>>3
すべての文章から小物感が漂っている



243:名無し 2023/11/27(月) 12:54:56.67
>>3
統一教会のときもこんなこと言ってたな
聖地とは知ってたけどってやつ



66:名無し 2023/11/27(月) 12:34:36.81
ファンネルに攻撃される千田先生は見たくないな



93:名無し 2023/11/27(月) 12:38:06.20
>>66
攻撃されてるぞ

no title



108:名無し 2023/11/27(月) 12:39:27.09
>>93
ワロタ



238:名無し 2023/11/27(月) 12:53:28.40
>>93
千田先生真面目過ぎw



254:名無し 2023/11/27(月) 12:55:42.60
>>93



256:名無し 2023/11/27(月) 12:56:18.92
>>93
千田先生やっぱおもろいな



330:名無し 2023/11/27(月) 13:05:25.93
>>93
アホの相手は疲れるな
話通じないしなんせ自分が正しいと思い込んでるからな



366:名無し 2023/11/27(月) 13:10:24.91
>>93
こういう正しい情報提示や間違いを指摘された時のバカウヨって黙って逃げるだけなんだよな

反省も学びも何もない、逃げるだけ
だから同じ事を繰り返す



418:名無し 2023/11/27(月) 13:17:31.63
>>93
どんな頭してたら田村の信者なんかなんるだと思ってたがすげーなw



432:名無し 2023/11/27(月) 13:19:32.72
>>93
これは恥ずかしい



508:名無し 2023/11/27(月) 13:34:56.85
>>93
本当に醜いなネトウヨは



709:名無し 2023/11/27(月) 14:18:18.75
>>93
余所のスレみたけどすさまじい人だったぞそいつ




748:名無し 2023/11/27(月) 14:30:59.26
>>709
愛国者、安全保障、自称無党派、名誉毀損で情報開示、60代後半

典型的なネトウヨだな



67:名無し 2023/11/27(月) 12:34:50.67
予算ってあれテレビ局に依頼してたの?素人に?



68:名無し 2023/11/27(月) 12:34:51.97
いや学者のほうが屁理屈やわ
実際にヘドロが溜まって悪臭まで立ち込めてるんなら綺麗とは言えねえだろ



459:名無し 2023/11/27(月) 13:25:41.95
>>68
あそこは湧き水だから綺麗(なはず)だ!
とデータで語って現地を見てないのは学者さんの悪いクセよね



878:名無し 2023/11/27(月) 15:57:25.65
>>68
この前行ったけど悪臭もヘドロも無かったよ



73:名無し 2023/11/27(月) 12:35:31.06
水とヘドロは違うわな



76:名無し 2023/11/27(月) 12:35:55.62
ヘドロって本当にいらないものなの?



241:名無し 2023/11/27(月) 12:53:46.74
>>76
栄養あるから植物プランクトンに必要
多すぎるダメだがなくてもダメ



78:名無し 2023/11/27(月) 12:36:03.24
淳も謝ったら負け病が凄まじいからな



84:名無し 2023/11/27(月) 12:36:52.67
泥が溜まってることを水が汚いと言ったのかよw
素直にごめんなさいすればいいのに



86:名無し 2023/11/27(月) 12:37:06.69
だったら最初から「臭い」って言えよ



88:名無し 2023/11/27(月) 12:37:31.57
淳の主張のほうが納得性がある
ヘドロ溜まってて臭いのに水は綺麗!って言われてもね



117:名無し 2023/11/27(月) 12:40:15.66
>>88
ヘドロなのか?
普通に堆積した泥じゃないの
自然にあるんだから臭いぐらいするんじゃね
アルプスの天然水みたく綺麗にしたかったら循環濾過装置でも入れますかって話



94:名無し 2023/11/27(月) 12:38:12.31
謝ったら死ぬ病のやつ多すぎだろ



96:名無し 2023/11/27(月) 12:38:19.11
まあ提案してる時点で嘘ではないとは思ってた
俺は最初から純さんを信じてたよ



99:名無し 2023/11/27(月) 12:38:59.17
飲食店で出てきた水入りのコップの底に得体の知らない物体が沈んでても水はきれいなのかって話だよ



123:名無し 2023/11/27(月) 12:40:50.03
>>99
お前堀の水飲むの?それならトリチウムとかも調べないといけないけど
見た目の話だろ国宝なのに汚いっていい方は



104:名無し 2023/11/27(月) 12:39:16.50
なんでこんなやつ未だにテレビで使ってるのかわからん
ああ、自民党枠か



105:名無し 2023/11/27(月) 12:39:21.08
プライドが高いんやろな
めっちゃ早口で言ってそう



109:名無し 2023/11/27(月) 12:39:28.14
淳はお城大好き芸人でやってるのでプライドがあるんだよ



111:名無し 2023/11/27(月) 12:39:36.20
「水汚い。水を抜きたい。」と明確に水と言ってるのに
「ヘドロのことを言ったの!」って



115:名無し 2023/11/27(月) 12:39:43.12
でも水を抜いてヘドロ除去はいいね
芸能界でもやってほしいよ、ヘドロ除去



122:名無し 2023/11/27(月) 12:40:49.67
>>115
芸能界の松本の水を抜いてヘドロ除去!?



118:名無し 2023/11/27(月) 12:40:17.44
なんでさいきん文化人ぶって適当なこと言ってるのこの人



128:名無し 2023/11/27(月) 12:41:46.82
>>118
子供できたから賢い姿みせたいんじゃない
運動会でがんばるお父さんみたいな感じだよ
毎日が運動会



124:名無し 2023/11/27(月) 12:40:55.35
亮の炎上のことは客観的にアドバイスできるのに
自分のことはまったく客観的に見れないんだよな、こいつ



131:名無し 2023/11/27(月) 12:41:54.70
水を抜きたい、水は抜いちゃダメ、そうなんですね無知でした
これだけでいい後は蛇足



137:名無し 2023/11/27(月) 12:42:42.80
国民「生活が苦しい」
岸田「賃金は上がってます」
国民「物価高のことを言ったの!」

こういう政治家みたいな言い逃れだよな



150:名無し 2023/11/27(月) 12:43:56.95
>>137
そもそもそんなに所得上がってないしな



211:名無し 2023/11/27(月) 12:50:09.34
どちらも城の仕事で食ってるから後には引けないだろう
この戦い見ものだ



214:名無し 2023/11/27(月) 12:50:36.16
SNSでやるからこうなる
どっちも意図ととしては間違ってないからまず電話したら良かった
淳もそれくらいできる立場の人やろ



292:名無し 2023/11/27(月) 13:00:33.41
湧水だから綺麗というのも当てはまらんよな
諏訪湖とか酷いもん



312:名無し 2023/11/27(月) 13:03:27.47
>>292
少なくとも透明度は高いからな
あれを汚い汚れてるというやつはいない
泥が溜まってると言いたいなら汚いという言葉は出てこない



302:名無し 2023/11/27(月) 13:02:08.75
水きれいじゃん

ヘドロが溜まってても飲むわけじゃないし透明度あればお堀の水としては合格だろ

臭いがー new!



308:名無し 2023/11/27(月) 13:02:52.96
学者「ヘドロの上澄み液の水は綺麗」
田村「だーかーらー」



317:名無し 2023/11/27(月) 13:04:12.54
夏になると臭いが酷いらしいし
やっぱり掃除する必要があるのは確かやろ



324:名無し 2023/11/27(月) 13:04:43.80
こいついつも自分で持ち出してきた論点を自分ですり替えて被害者面してるよな
ただただ詭弁使ってケロっとしてるひろゆきよりやってることが醜悪すぎるわ



326:名無し 2023/11/27(月) 13:04:59.93
とにかく水を抜きたがるおじさん



332:名無し 2023/11/27(月) 13:05:52.82
堀が綺麗でどうすんだよ



335:名無し 2023/11/27(月) 13:06:13.91
無駄にプライド高い奴いるよね
周りが扱いに困るやつ

 
 


 
(´・ω・`)負けを認めたくないでござる!!!!

(´・ω・`)なんか昨日のひろゆき思い出すわ
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:33:29返信する
    こいつひろゆきの真似しようとしてるのが痛々しい
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:35:41返信する
    水抜くよりちん◯シゴいて抜けよ
    おかずはおかずクラブで
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:36:22返信する
    内容どうこうより敦が嫌いなだけの奴らって感じ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:36:59返信する
    そんな派手なことじゃなくて街のゴミ拾いとかしたら?地味だからする意味ないんだろうけど
    この前捕まった自称正義の私人逮捕系youtuberと根幹同じだよね
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:38:08返信する
    >愛国者、安全保障、自称無党派、名誉毀損で情報開示、60代後半

    >愛国者、安全保障、自称無党派、名誉毀損で情報開示、60代後半

    >愛国者、安全保障、自称無党派、名誉毀損で情報開示、60代後半

    >愛国者、安全保障、自称無党派、名誉毀損で情報開示、60代後半
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:38:29返信する
    実際にラジオで言ってたなら仕方ないかもしれない
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:39:03返信する
    予算が無くてできないのなら、自分で金出してやれよ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:40:05返信する
    素人相手に専門家がしゃしゃり出てくるなよ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:40:21返信する
    後出しで「泥が溜まってる!」とか言われてもな

    「水が」汚いとか言った田村淳の負け
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:41:08返信する
    浚渫の方法論の話なんだけど・・・かいぼり以外の方法を知らない人が提案するのは辞めた方が良いんだと思う、俗にいう典型的な解った気になってるって奴、でその筋の専門家につっこまれたら「勉強不足でしたすいません」以外の回答はないのよ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:41:11返信する
    最後のすり替えがマジひろゆきって感じ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:42:38返信する
    奇麗だったら簡単に侵入されるでしょ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:43:37返信する
    反省はしないだから謝罪もしない従って負けたわけじゃない
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:43:53返信する
    ラジオの発言を見てみたいな
    だれか書き出ししてないのかな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:45:29返信する
    地元の人どうなの?
    ヘドロ臭いの?
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:45:53返信する
    ヘドロが沈殿してるから水は澄んでるように見えて実は汚いよ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:47:12返信する
    で実際ヘドロはどうなの?
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:48:34返信する
    こいついっつも誰かとケンカしてるな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:48:39返信する
    結局はテレビのネタかよ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:49:10返信する
    もう、ふたりで旅行して来いよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:49:38返信する
    >>17
    実際に問題視されてて除去作業も行ってるらしい
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:50:23返信する
    アニオタもブロの発言に噛みついてばかりだけどな
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:50:50返信する
    あんまり綺麗には見えんかったが
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:52:17返信する
    >>1
    仕込みだよ

    ユダヤ人は宇宙人
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:53:22返信する
    水を抜くとか言っちゃったんだし先ずは自分の浅学を認めるべきだね
    俺も水の中の方が木が持つとか知らなかったしプライドたけーんだろうけどさ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:53:27返信する
    ヘドロの掃除って水抜かんと出来んの?
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:55:11返信する
    ネトウヨ連呼してるけどバカパヨの仕業だから?
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:56:05返信する
    パヨクが必死で草
    普段適当な事言って叩かれてるのが悔しいんだろうな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:57:54返信する
    あつしの言う事のほうが正しくないか
    水と泥切り分けて水綺麗ですってそんなん屁理屈だよ
    臭くて汚いのはただの事実だ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:58:57返信する
    取ったヘドロはいつもどこに捨ててるのだろうか
    ネトウヨサイトも回っているから、そういうの気になるよ!?
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 17:59:57返信する
    そもそも泥が溜まってたとして工業排水が流れ込んでたわけでもあるまいし問題あるんか?
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:00:06返信する
    臭くてヘドロ溜まってアオコまみれなら屁理屈捏ねてないで掃除しろよ
    そうじゃないならそうじゃないとはっきりいえばいいのにはぐらかしてね?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:02:16返信する
    水って別にh20?のことじゃないんだからこれは田村が相手じゃなくても紛れもないペルガーでしょ?
    川だろうが水って言うし海だって水っていう
    馬鹿かこの田村以下の知能のアスペ糞害児しね?
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:03:34返信する
    別に野次馬がどうこう言う話でもないような、まぁ本気で城のこと考えてるならXじゃないところで話付けろよってのはあるが
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:03:36返信する
    さすがにひろゆきよりはマシだわ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:06:11返信する
    要は、芸人として仕事が欲しいんでしょ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:09:09返信する
    行って見ないと分からんよね
    「泥」と「ヘドロ」は違うと思うし
    「土の匂い」と「腐敗臭」も違うもんだ

    Xで文字のやりとりしてても泥仕合(うまくない)だ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:10:26返信する
    さてはヘドロと泥の違いが分かってないなコイツ
    水質確認された湧き水で維持されてる城の水堀にヘドロが貯まるわけないだろ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:10:43返信する
    DaiGoの件で正体分ったからな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:11:52返信する
    さすがにいちゃもんつけた方がペルガー過ぎるでしょ?
    最近ペルガー多過ぎない?
    マジで気持ち悪いんだけど日本
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:14:27返信する
    令和2年に浚渫して次は令和5年予定って松本市のHPにあるよ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:14:58返信する
    >国民「生活が苦しい」
    岸田「賃金は上がってます」
    国民「物価高のことを言ったの!」

    こういう政治家みたいな言い逃れだよな

    40年くらい上がってないのに何言ってんだ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:15:34返信する
    企画やりたいだけだろ
    企画に松本城使わせろって事だろ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:16:11返信する
    「お堀の水が汚い」がヘドロのことを指しているなら、これで問題ないのでは?
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:16:32返信する
    臭いなら掃除した方が良いと思う
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:17:18返信する
    田村が除去された方がいいんじゃね
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:18:09返信する
    堀をメンテできないなら埋立ちゃえばいいんじゃないか。
    利用できる面積が増えるし。
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:18:32返信する
    >>44
    別に飲み水じゃないからな
    ヘドロは下に溜まってるやつのことだから問題ないよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:19:21返信する
    テレビは芸人やカルトや扇動家の浅い見識が学者に論破されるだけのポルノをひたすら流してればいいんだよ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:19:39返信する
    youtuberが取材に行って、松本城の堀が臭いのか、ヘドロがどれだけたまっているのかなどを動画にすればいいんでね?
    便乗でアクセス数稼げるだろうし。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:20:02返信する
    単に番組への依頼が減ってて、自分から難癖付けて営業かけてんだろw
    そんなにやりたければ、番組と関係なく取材撮影一切せず、
    あくまで個人で無償でやるって頼み込んだらどうだ?
    当然、ネットとかでもやりましたアピールせずに
    しないだろ、仕事もしいだけなんだから
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:20:10返信する
    もし本当に臭いなら一理ある
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:21:24返信する
    素人が千田さんには敵わんよ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:22:02返信する
    ひろゆき「専門家を論破しようとする人はバカです。おいらもバカですです。。。」
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:22:23返信する
    実際に松本城のお堀の堆積物はヘドロなのか、臭いのか、
    生物にとって有害なのか、そこんとこどうなんだ?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:22:27返信する
    屑配信者を欠席裁判で専門家がひたすら論破して傷つけていく番組が見たい
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:23:50返信する
    半端な知識でいっちょかみして自爆して、テキトーにやりすごすとこまでがこの人の様式美だろ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:23:59返信する
    >>55
    生物は適応する生き物だから問題ないぞ
    そこの生き物とって食べるわけでもねえし
    池の水抜く系のやつもむしろ抜くことによって死ぬからな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:27:13返信する
    千田先生さすがっす
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:28:16返信する
    あの番組たまに見ると面白いから水抜きやってほしいわ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:28:46返信する
    千田先生は現地行きまくって調査してるわ。
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:29:04返信する
    水抜きって浚渫まではやってないだろ
    水抜いただけじゃ意味無いんだよ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:31:16返信する
    番組収録したくていちゃもんつけてるだけですよね
    池の水を抜いた後の生物がどうなるかなんて、全く考えてないし
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:32:25返信する
    結局どっち?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:32:43返信する
    え?そうか言ってること正しいのが前提だけどヘドロあって臭いならキレイはおかしくね?
    湧き水だからキレイですっていってもヘドロで臭いんでしょ?それならお笑い芸人の方がそうやなぁって感じだけどな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:32:45返信する
    対面に立ったのがまともな専門家とわかったら即下がるのがSNSバトルの基本
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:32:48返信する
    芸人風情が知識人気取ってんじゃねぇよ
    ピエロは踊ってろ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:33:17返信する
    真正面の芝生だろ
    堀の意味すらわからん低学歴の
    バカッター(X)が噛みつくのな
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:35:36返信する
    見た目で黒いドロがたまってるから水抜き企画の一つとして挙げたんだろ
    番組的にbefore→afterで劇的にキレイになりそうなとこ探してるだけでこれは敦悪くないだろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:35:55返信する
    >>63
    綺麗にして死ぬ生き物なら死んでええやん?
    じゃあお前の住んでる敷地のせいで住めない生物いるからお前殺していいか?
    頭悪ぃこいってんじゃねえよボケ!!
    そもそも堀ってそんな生き物飼う為のもんじゃない馬鹿か?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:36:13返信する
    生物学者でなく考古学者じゃ水の綺麗さについてなんて素人じゃね?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:38:48返信する
    関係者は清掃したいって言ってるの?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:39:22返信する
    堀みたいに基本的に水がうごかないところで清流みたいなきれいさを求めるならプールの水みたいに塩素いれるとかせんと無理やぞ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:40:06返信する
    >脊髄反射的に投稿されたのだとしたら大変残念に思います。

    クソむかついたので何とかやり込めてやりたい、というのがよく伝わる文章だな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:42:03返信する
    >>70
    その理屈なら尚更堀を綺麗にして何の意味があるのか分からんが
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:42:03返信する
    大学行ってもバカはバカなんだなぁ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:46:33返信する
    芝生える
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:48:45返信する
    真面目に相手してても馬鹿にされるだけだから
    こういう争いは引いたほうが勝ちだわな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:50:18返信する
    松本城のHP見りゃ分かるが定期的に浚渫はやってる
    テレビの企画で使わせろってのがでっかいお世話
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:50:36返信する
    まあ好きだからこそ思っての発言だし多少は
    でも、もし自然の汚れなら仕方ないのでは? 景観とか人間側のエゴだし

    堀の水に住んでいる微生物や生き物が快適ならそれでいいでしょ
    それともお堀の水を飲んだり、泳いだりしたいの?

    そもそもヘドロがない、水に透明度あるとキレイだと思ってそうw
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:51:15返信する
    確かにヘドロ溜まってて汚いよ。実際に行けば分かるけど汚い
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:54:19返信する
    >>81
    ヘドロって下に溜まってるものだから見てもわからんぞ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:55:08返信する
    アーニャ城に住む!!
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 18:55:12返信する
    ヘドロ見てわかるなら透き通った水なんだろうな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:00:20返信する
    ろくくな芸が無いと仕事得るのも大変なんだろうけど
    ドブさらい芸とかいつまでやってんの?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:02:19返信する
    TV企画で堆積物が綺麗になるならWINWINでは?
    安易に抜いてはいけませんってことなら専門家の指導のもとならやれるんやろ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:06:02返信する
    山口県の田舎出身なのに、
    ヘドロが水棲動物の生態に必要な事も知らないのか?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:10:22返信する
    実際ヘドロのせいで水が汚く見えてるならあつしの言うこと間違ってないだろ
    とりあえず有名人叩きたいだけの頭おかしい人が多くて怖いわ
    久しぶりにはちま起稿見たけどコメント欄の民度が完全に終了してて宗教みたくなってたわ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:10:36返信する
    >>87
    ヘドロのイメージがなんかヤバい科学物質が堆積したヤベー奴位のイメージしかないのでは
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:10:44返信する
    いくら湧き水だからって何百年も水も抜かず掃除もせずに放ったらかしにされてれば汚いし臭いだろ
    市も観光名所にしてる癖に一回も手付けてないとか何やってんの?せっかく番組で掃除してくれるって言うんならやってもらえばええやろ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:11:02返信する
    >>81
    エアプw
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:11:07返信する
    汚いのはれっきとした事実
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:11:52返信する
    普通に臭いんだから、底の泥を一度掃除した方がいいだろ
    別にそれをずっと維持する必要も無い
    まあ、生態系を壊したくないとかならわかるけど
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:13:29返信する
    ヘドロが溜まってて臭う池を、「水が汚い」と評するのは別に間違ってるとは思わんが
    ラジオの文脈前後がわからんとなんとも言えんね
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:13:35返信する
    >>80
    城なんて完全に人工物だし、今は観光資源なんだから
    人間側の都合しかないと思うけどね
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:16:57返信する
    仕事が欲しいのはわかるけど、ここまでくると押しつけがましいな
    そんなにテレビでの仕事と反響が欲しいなら、
    中国や韓国に売り込んだらどうだ?
    健康被害の心配はあるが、だからこそテレビ的には、さぞいい絵が撮れるだろうよw
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:17:22返信する
    雑魚ゆきやコイツの信者ってどんな教育受けてどんな人生送ればなるんだろ?w
    まあネトウヨの事なんだけどさw

    指摘されてから言い訳してるけどその言い訳の文章を簡潔に短文化したら
    良かったんやろ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:20:26返信する
    こいつって本当に謝ろうとしないから嫌い
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:23:19返信する
    水は綺麗だけど、ヘドロは溜まって匂いがきついのが現状。
    そして、今年から機械を入れてお堀などを傷つけないように
    慎重にヘドロを除去中。
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:24:32返信する
    言い訳は格好悪いぞ田村君
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:26:49返信する
    あ、これ関係ない周りが騒いで大事になるやつだ・・・
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:27:09返信する
    こないだ松本城行ったけど、堀は別に臭くもなんともなかったぞ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:27:52返信する
    というかヘドロが溜まってるのに水の透明度は高いなんて状態はあり得るの?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:28:44返信する
    何で敦は攻撃的な文章を書いてるんだ。専門家に意見できるなんてとってもありがたいことなのに、やっぱりこの人は駄目だな。
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:30:18返信する
    知りませんでしたすいませんで終わりなのになんでこんな長文で反論したつもりになってるんだ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:32:38返信する
    >>15
    うーん、少なくとも普通に通りすがる分には気にならないというか意識してかがないと分からない程度だと思う
    松本は完全な城下町で城一帯は繁華街のど真ん中にあるから、そんなに臭いがするなら近隣住民の間で何かしら言われてそうだが
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:34:12返信する
    淳側にも専門家がついてるならどっちが正しいか分からんな
    下手に片方に付くと火傷するやつ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:34:31返信する
    >>17
    別のまとめだと除去の計画なんかにも触れてたぞ
    その辺知らずに突っ込んだ芸人の負けなんだが
    ごめんなさいしたくないみたいね
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:34:42返信する
    >>103
    循環してない水で、(可視)成分が沈殿しきった後ならそうなるんじゃないの
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:36:16返信する
    >>108
    学者さんがその計画まで言及してたら完璧だったよな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:36:23返信する
    ひろゆきとか敦とかを躍起になって叩いてる奴って優先席に座ってる人を盗撮してる老害と同じような年代なんだろうなって思うわ
    正直かなりキツい
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:36:35返信する
    >>96
    水抜きに現地飛ぶの罰ゲームでしかない上に
    感謝されずに後から文句と賠償コンボ食らいそう
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:36:37返信する
    田村淳のプライドを全部抜く!
    を放送するなら見るよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:43:00返信する
    こんなところでヒデトティー見るとは思わんかった


    て つ わ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:43:02返信する
    >>31
    ヘドロ言うてるやろ
    臭いんだよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:43:35返信する
    コイツ自分の仕事絡みで無理や炎上狙ってるやろ、いつも
    水抜き企画ありきの援助商法やろ
    前にアニメにすり寄ってた時も仕事絡みだったし そう言うヤツ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:47:56返信する
    無能が味方に居ると苦労する典型
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:54:46返信する
    堀の水をガブ飲み出来るものだけが石を投げなさい!!(勝ち確
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:55:43返信する
    大真面目に謝ったら負け
    塩村は謝ったから負け
    意固地になって無茶苦茶な反論した方が周りは案外納得するもん
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:56:59返信する
    >>108
    それなら汚いって話は事実ってことだよな?
    水を抜くのはダメな手段として汚いのが事実ならそんな問題になるような話か?と思うけど
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:57:32返信する
    別に普通のやり取りの範囲だろ…
    アスペしか発狂しねぇよこんなの
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 19:57:34返信する
    >>103
    夏に暑さで藻やカビ繁殖して濁って臭いってことはある
    そういう時は地元の有志が行楽シーズンに備えて掃除したりする
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:01:43返信する
    >>122
    掃除しない年でも夏は汚いけどそれなりに綺麗ってこともあったりするから
    正直環境次第すぎる
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:02:33返信する
    こういうときに素直に謝ればいいのに...なんで謝れないんだろう。
    アメリカとかみたいに謝ったら負けだと思ってるのかな。
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:04:24返信する
    まず謝って、この機会なので水質調査しようとか言えばいいのに。
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:05:46返信する
    淳にもそれなりの言い分あるから叩くのは違うと思うがな
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:05:55返信する
    >>120
    専門家に対して「脊髄反射で」とか言うのは失礼だよな

    それはそうと、魚を飼ってる水槽だって浄水器つけないと魚のフンで
    水が汚れていくからな 掘だってほっとけば汚くはなると思う
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:06:32返信する
    結論:どっちもカスw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:11:19返信する
    ひろゆきみたい
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:12:29返信する
    ヘドロとろう
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:16:10返信する
    効き過ぎで草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:20:52返信する
    金の亡者w
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:22:40返信する
    ロンブー田村淳が生配信中に警察との口論でレギュラー番組・・・
    2012/10/31 — 田村淳さんは「路上駐車の件は謝るが、その態度が気にくわない。なんでキレてるの」と警察を煽る発言を行った。そればかりか車に乗って去る際には婦人警官・・・

    10年以上前 現在の迷惑YouTubeの走り行為をしてた頃と基本変わらないんだよな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:28:08返信する
    これ言ってたラジオ番組マジで淳がイキりすぎだし、レギュラーのアナウンサーと糞アディーレ弁護士も淳のイエスマンになってるしキモいんだよな
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:33:37返信する
    本当に昔と何も変わってないよね
    子供が可哀相だわ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:33:52返信する
    オタク営業してたと思ったら政治語りしてるし将来的は自民党から選挙出るんじゃないのこいつ?
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:43:37返信する
    >>27
    落ちぶれたまとめサイトってどこもネトウヨとばかり書いてあるね
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 20:57:37返信する
    予算が下りないって時点で答えは出てるのにな、つまり許可が下りねえんだろ
    松本市も長野県も、ひいては国も許可出さないってことはそういうこと
    城郭保全を考えて安易に水は抜けないしそもそも綺麗だって言ってる関係各位と、番組で水抜きたいだけのクソ芸人とじゃ次元が違う
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:04:46返信する
    もう人気なくて、たとえドブさらいだろうと仕事が欲しいんだろうけど
    ここまでくると、悪質な押し売りみたいなもんだな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:22:07返信する
    実際に体動かして掃除してくれる人を批判するだけの学者なんていらんわ
    一緒に作業してこいや
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:23:58返信する
    このおバカ、エセ知識人芸人の路線はやめたのか?
    知識人と言ったらメガネって頭の悪い幼稚な発想してたよな。それで大学受験とかやってw
    頭悪すぎ。
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:24:01返信する
    いや、あそこ全然臭くないけど
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:24:37返信する
    >>120
    逆よ
    水は綺麗
    計画的に掃除してる
    水抜くと実害有り

    この状況で水抜けって言い出した方がおかしい
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:25:27返信する
    芝生がこれだけ綺麗に管理されてるんだからお堀も同様です
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:35:05返信する
    今年11月から来年3月にかけてお堀の堆積物除去と水質改善の為の浚渫工事実施と書いてあるからテレビ局の出番は無いよ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:36:28返信する
    千田先生が現地に行ってないわけがなかろうに何様だよ
    あと臭いで言うと仁徳天皇陵の堀の方が臭い
    是非とも水全部抜いて掃除して欲しいわ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:42:16返信する
    この話の場合、善意じゃなくて単純に番組(ギャラ)のためだしな
    そもそもこういうのは、善意でやるべきことであって、
    番組のために、強引にやらせろって圧力かけるのはおかしい
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:50:54返信する
    >>145
    学者さんは「安易に水を抜くのは良くない」って言っただけだから悪くないんだけど
    4ケ月かけて除去しないといけない量の堆積物があるし
    水質も改善する必要がある程度には悪いって事実は示されてるんだよな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:51:09返信する
    水質と堀の状態で話が食い違うから悪い
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:53:42返信する
    淳のいってることはわかるけど
    勘違いでしたとか、誤解を与える言い方でしたとかそういう自分に対する謙虚さがないのはなんやろうな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 21:53:44返信する
    堀は防御のための施設だから水質は悪い方が効果的
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:02:54返信する
    許可下りない時点でお前の出る幕じゃねえと少しは自覚しろよたかが芸人風情が。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:08:42返信する
    淳とか知識浅すぎて自分主導の単発エセ歴史番組もどきしか出来ない偽物だしなぁ
    同じ芸能人でも歴史番組に呼ばれまくる高橋秀樹とか昇太師匠なんかと比べたらカス
    ましてや歴史専門家としても有名な千田先生に噛み付くとか二度と歴史好き公言出来ないレベルやで
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:09:53返信する
    アニメの声優なんかに起用するなよ。顔がチラついて集中できん。
    あれがウマイとか言ってる連中大丈夫かよ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:11:00返信する
    >>2
    お前がデブ専なのは分かった
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:13:27返信する
    そもそも隙を見て歴史好きアピールしてるくせに未だに千田先生と面識ない時点でお察し。
    界隈じゃ淳みたいな知ったか野郎は相手にされてない何よりの証拠。
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:17:04返信する
    鯉を排除しないかぎり泥を除去したところですぐに泥が溜まるよ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:23:08返信する
    >>143
    いままで定期的に計画してやってるわけではなく
    やべえけど水抜くのもやべえので、なんとかなる方法見つけて実験してからやっと今年から工事はじめた感じ
    なのでクソ汚いのは現地でもそういう扱いだった
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:31:08返信する
    無理やり番組作るために水抜かせろってねじ込んでいくの
    まるでみかじめ料を求めるヤ〇ザのよう
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:41:06返信する
    >>158
    現地人や観光客のレス読んだら?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 22:57:03返信する
    >>145
    こんな予定あるんならこれを理由にお呼びじゃないで終わる話なのに
    なんで水は綺麗とか言っちゃっててるんだろう
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 23:15:21返信する
    水抜いて綺麗にしてる()のをもう正義と思っちゃってそうだから
    こんな事になるんかな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 23:15:43返信する
    湧き水だから抜いてもなくならないだろw
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 23:28:56返信する
    >脊髄反射的に投稿されたのだとしたら
    こういう文章の書き方がね
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 23:35:58返信する
    >>161
    実際水綺麗で川底の魚まで見えてるからな
    付けた言い掛かりへの反論として正しい
    その後ヘドロがとか言い出したけど
    そっちはそもそも清掃計画が有ったのよって流れ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-27 23:37:46返信する
    11月だからもうお堀の浚渫工事始まってるんだろ?
    芸人も学者も出る幕ねーよ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 00:22:24返信する
    コイツって反社絡みで干された奴だっけ?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 00:22:26返信する
    松本城の公式サイトいきゃわかるけど悪臭問題とかあるから掃除するんだぞ
    綺麗だ!とか言い張るのは無理があるぞ
    ただ別に向こうでもわかって対策するんで芸能人がでばってすることでもないってのが正しい
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 01:11:10返信する
    ここの米欄
    現地人や観光客がキレイだって言ってる!

    公式サイト
    いや?悪臭やなんかで苦情いっぱい来とるしそこはそうやで!

    で草
    ネットでの自称観光客とか現地人あてになんねえな
    まあそういうのあって向こうも対策見つけて今年から工事はじめるから、芸能人関係なく対応はしてくけどな
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 01:21:56返信する
    淳の水ガーに対して先生は安全上問題あるから簡単には(番組なんかじゃ)出来ないし、水は綺麗だゾと
    反論された淳は水ガー→ヘドロガーに論点逸らし
    公式、ヘドロ問題視してんならこっちで既にやってるからクソ芸人が出しゃばるな

    これ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 01:29:03返信する
    いろんな事情はあるようですが、ヘドロを少なくしたいという思いから、予算を立てて松本市が浚渫という形で対策をはじめてるのだと認識しています。


    淳自身がこう書いてるけど、ならなおさらお前の出る幕じゃねえよなww
    だって既に自分たち以上の知識と人手でプロジェクトが動いてんだから
    事前に知ってたら自分から番組通じて提案なんざしないしラジオで愚痴る訳もない
    指摘受けて悔しくなって調べたのモロバレだし、顔真っ赤で反論してるから自分の矛盾にすら気付けない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 01:38:16返信する
    この後、田村淳の現状変更を目論む言い分に対して、千田氏が手続き的にそれが無理であること、番組の専門家が云々の言い分を根拠に水抜きを進めることのナンセンスさをさらに丁寧に指摘していて、第三者的には勉強になった。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:24:01返信する
    >>1(´・ω・`)負けを認めたくないでござる!!!!(´・ω・`)なんか昨日のひろゆき思い出すわ

    目糞鼻糞を笑う
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:25:43返信する
    >>169
    目糞鼻糞を笑う
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:29:29返信する
    ひろゆきになりたいんか?
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:41:25返信する
    綺麗だいってた※欄のやつらは公式すら汚い認めてるのどう思ってるんだろ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:42:30返信する
    田村ってサイコパスだから謝罪できない
    話をすり替えて自分が正しい
    まじでサイコパス
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:44:32返信する
    そも松本城は国宝だからな、ド素人の腐れ芸人が手を入れていいもんじゃないし番組の撮影許可すら滅多に下りない
    同じくかつて国宝だった(焼失して再建、現在は国宝と同等の特別史跡に指定されてる)名古屋城なんかもかなり厳しく制限してる
    そんなことは城好きなら知ってて当然なんだけどねぇ…また一つ浅さを露呈しちゃったね淳クン
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:50:42返信する
    論点変えまくってる!言ってるけど、淳叩きたいだけで論点変えまくってる※欄のやつらがいっても説得力ないわな
    公式が悪臭問題もあり汚いって認めてるからこそ、公式でも掃除するって方法見つけて今実行してるんだよね
    だから、淳の掃除したいって気持ちだけでどうにかなるものでもなく、既に算段がついてるから大丈夫って言うのが正しいけど、
    お前らははじめ汚くない!淳が難癖つけてる!あいつはおかしい!って言ってたのに、それが公式に汚いって否定されて自分たちが間違ってるとわかると
    淳が論点変えて正当化してる!とか言う方に、どうにか殴る方向変えようとしてるだけじゃん
    そういってる自分たちが一番論点変えて殴ろうとしてるだけなんだよなあ
    自分で恥ずかしい言ってる行為してるのはいいのか?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:52:07返信する
    淳本人来てて草
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:53:32返信する
    >>179
    正論やめろ!
    キレて荒らすやつ出てくるだろ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:56:17返信する
    番組やりたいだけの奴が何言ってもね
    だって城のこと何にも知らねえじゃん
    松本城を守りたいとか聞いて呆れる
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 02:57:43返信する
    >>178
    ほんまそれ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 03:00:16返信する
    >>179
    なにあつくなってんの?ばっかーで~
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 03:03:02返信する
    >>178
    名古屋城厳しいのは有名な話だからな〜そこで活動してる武将隊ですら撮影とか素材の使用許可にはすげー手こずってるし
    松本城が実際どうなのかは知らんけど現存十二天守の国宝ならもっと厳しいだろうなとは予想くらい出来るよね本当に城好きならさ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 03:07:51返信する
    前に小田原城のほんの一部やった時に味をしめたんだろう
    浅い知識でも他のタレント相手ならそれをひけらかして識者ぶれるから
    まんま淳がたまーにやってるエセ歴史番組と同じ構図じゃん
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 03:11:14返信する
    婦警相手に「何で俺だけなんだよぁあ!?みんなやってんだろ!!」とか喚く姿を配信して自分の番組潰した頃と変わってないわね
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 03:15:31返信する
    そもそも池の水とか内情とか裏側バラされまくって悪評まみれでしょ
    もう番組すら作れなくなってるし
    それをよくもいけしゃあしゃあと名前出して自分の手柄とか功績とか武勇伝みたいに語れるなって思う
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 04:59:07返信する
    何やこのジジイ
    勝手に番組の企画にして池の水全部抜きやろうとしたのか
    ろくでもないクズめ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 05:05:16返信する
    ネトウヨガーって本当に精神異常者しかいないんだね
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 05:05:26返信する
    ネト〇ヨガーって本当に異常者しかいないんだね
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 05:05:36返信する
    ネト〇ヨガーって本当に頭がおかしい人しかいないんだね
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 05:12:13返信する
    ダムは底に必ずヘドロが貯まるから定期的に抜いているが、水自体は綺麗
    水が綺麗でもヘドロが貯まっている状態というのは普通に存在するだけの事
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 05:16:01返信する
    >>192
    もしかしてあなたも

    愛国者、安全保障、自称無党派、名誉毀損で情報開示、60代後半

    みたいな感じなんですか?
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 07:08:50返信する
    福岡城の浚渫を経験した身からするとロンブーのほうが正しい
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 07:42:33返信する
    定期的にヘドロ取ってるだろ
    エンタメ的に水抜かなくても出来る
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 10:55:09返信する
    ペテンシー
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 17:18:29返信する
    そら、一緒になって闇営業してた時期有ったのに、自分が助かる為に相方見殺しにしたクズだからな
    モラルも謝る様な意識もねえよ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 17:33:23返信する
    田村はまわりが変に持ち上げたせいで
    自分が頭良いって勘違いしてる
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 20:20:12返信する
    田村淳はほんと知ったか知識で語るからなあ……
    この間もなんかの番組で城紹介してたけどさ
    「城とは本来~」って漢字の形から偉そうに吹聴してたけど
    本来の「城」は、長安城や洛陽城というように「壁に囲まれた都市」の意味なのよね
    その建築をマネたジャップさんには、それほどでかい壁を作ることができなかったから
    よりスケールの小さい「砦」「内城」を「城」とよんで見栄を張っていただけ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-28 23:00:55返信する
    見た目が汚いでよかった
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-01 05:05:04返信する
    自分のテレビのネタ無くされたくないから
    そりゃ文句言うだろ
    まあ、嫌いだからどうでもいいんだけど
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-05 11:09:48返信する
    >>140
    この博士はカメラの前でしかやらない田村淳と違って、定期的にやってる人だぞ?
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 07:23:47返信する
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