こいつひろゆきの真似しようとしてるのが痛々しい

水抜くよりちん◯シゴいて抜けよ
おかずはおかずクラブで

内容どうこうより敦が嫌いなだけの奴らって感じ

そんな派手なことじゃなくて街のゴミ拾いとかしたら？地味だからする意味ないんだろうけど
この前捕まった自称正義の私人逮捕系youtuberと根幹同じだよね

>愛国者、安全保障、自称無党派、名誉毀損で情報開示、60代後半

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実際にラジオで言ってたなら仕方ないかもしれない

予算が無くてできないのなら、自分で金出してやれよ

素人相手に専門家がしゃしゃり出てくるなよ

後出しで「泥が溜まってる！」とか言われてもな

「水が」汚いとか言った田村淳の負け

浚渫の方法論の話なんだけど・・・かいぼり以外の方法を知らない人が提案するのは辞めた方が良いんだと思う、俗にいう典型的な解った気になってるって奴、でその筋の専門家につっこまれたら「勉強不足でしたすいません」以外の回答はないのよ

最後のすり替えがマジひろゆきって感じ

奇麗だったら簡単に侵入されるでしょ

反省はしないだから謝罪もしない従って負けたわけじゃない

ラジオの発言を見てみたいな
だれか書き出ししてないのかな

地元の人どうなの？
ヘドロ臭いの？

ヘドロが沈殿してるから水は澄んでるように見えて実は汚いよ

で実際ヘドロはどうなの？

こいついっつも誰かとケンカしてるな

結局はテレビのネタかよ

もう、ふたりで旅行して来いよ

>>17
実際に問題視されてて除去作業も行ってるらしい

アニオタもブロの発言に噛みついてばかりだけどな

あんまり綺麗には見えんかったが

>>1
仕込みだよ

ユダヤ人は宇宙人

水を抜くとか言っちゃったんだし先ずは自分の浅学を認めるべきだね
俺も水の中の方が木が持つとか知らなかったしプライドたけーんだろうけどさ

ヘドロの掃除って水抜かんと出来んの？

ネトウヨ連呼してるけどバカパヨの仕業だから?

パヨクが必死で草
普段適当な事言って叩かれてるのが悔しいんだろうな

あつしの言う事のほうが正しくないか
水と泥切り分けて水綺麗ですってそんなん屁理屈だよ
臭くて汚いのはただの事実だ

取ったヘドロはいつもどこに捨ててるのだろうか
ネトウヨサイトも回っているから、そういうの気になるよ！？

そもそも泥が溜まってたとして工業排水が流れ込んでたわけでもあるまいし問題あるんか？

臭くてヘドロ溜まってアオコまみれなら屁理屈捏ねてないで掃除しろよ
そうじゃないならそうじゃないとはっきりいえばいいのにはぐらかしてね？

水って別にh20？のことじゃないんだからこれは田村が相手じゃなくても紛れもないペルガーでしょ？
川だろうが水って言うし海だって水っていう
馬鹿かこの田村以下の知能のアスペ糞害児しね？

別に野次馬がどうこう言う話でもないような、まぁ本気で城のこと考えてるならXじゃないところで話付けろよってのはあるが

さすがにひろゆきよりはマシだわ

要は、芸人として仕事が欲しいんでしょ

行って見ないと分からんよね
「泥」と「ヘドロ」は違うと思うし
「土の匂い」と「腐敗臭」も違うもんだ

Xで文字のやりとりしてても泥仕合（うまくない）だ

さてはヘドロと泥の違いが分かってないなコイツ
水質確認された湧き水で維持されてる城の水堀にヘドロが貯まるわけないだろ

DaiGoの件で正体分ったからな

さすがにいちゃもんつけた方がペルガー過ぎるでしょ？
最近ペルガー多過ぎない？
マジで気持ち悪いんだけど日本

令和2年に浚渫して次は令和5年予定って松本市のHPにあるよ

＞国民「生活が苦しい」
岸田「賃金は上がってます」
国民「物価高のことを言ったの！」

こういう政治家みたいな言い逃れだよな

40年くらい上がってないのに何言ってんだ

企画やりたいだけだろ
企画に松本城使わせろって事だろ

「お堀の水が汚い」がヘドロのことを指しているなら、これで問題ないのでは?

臭いなら掃除した方が良いと思う

田村が除去された方がいいんじゃね

堀をメンテできないなら埋立ちゃえばいいんじゃないか。
利用できる面積が増えるし。

>>44
別に飲み水じゃないからな
ヘドロは下に溜まってるやつのことだから問題ないよ

テレビは芸人やカルトや扇動家の浅い見識が学者に論破されるだけのポルノをひたすら流してればいいんだよ

youtuberが取材に行って、松本城の堀が臭いのか、ヘドロがどれだけたまっているのかなどを動画にすればいいんでね？
便乗でアクセス数稼げるだろうし。

単に番組への依頼が減ってて、自分から難癖付けて営業かけてんだろｗ
そんなにやりたければ、番組と関係なく取材撮影一切せず、
あくまで個人で無償でやるって頼み込んだらどうだ？
当然、ネットとかでもやりましたアピールせずに
しないだろ、仕事もしいだけなんだから

もし本当に臭いなら一理ある

素人が千田さんには敵わんよ

ひろゆき「専門家を論破しようとする人はバカです。おいらもバカですです。。。」

実際に松本城のお堀の堆積物はヘドロなのか、臭いのか、
生物にとって有害なのか、そこんとこどうなんだ？

屑配信者を欠席裁判で専門家がひたすら論破して傷つけていく番組が見たい

半端な知識でいっちょかみして自爆して、テキトーにやりすごすとこまでがこの人の様式美だろ

>>55
生物は適応する生き物だから問題ないぞ
そこの生き物とって食べるわけでもねえし
池の水抜く系のやつもむしろ抜くことによって死ぬからな

千田先生さすがっす

あの番組たまに見ると面白いから水抜きやってほしいわ

千田先生は現地行きまくって調査してるわ。

水抜きって浚渫まではやってないだろ
水抜いただけじゃ意味無いんだよ

番組収録したくていちゃもんつけてるだけですよね
池の水を抜いた後の生物がどうなるかなんて、全く考えてないし

結局どっち？

え？そうか言ってること正しいのが前提だけどヘドロあって臭いならキレイはおかしくね？
湧き水だからキレイですっていってもヘドロで臭いんでしょ？それならお笑い芸人の方がそうやなぁって感じだけどな

対面に立ったのがまともな専門家とわかったら即下がるのがSNSバトルの基本

芸人風情が知識人気取ってんじゃねぇよ
ピエロは踊ってろ

真正面の芝生だろ
堀の意味すらわからん低学歴の
バカッター(Ｘ)が噛みつくのな

見た目で黒いドロがたまってるから水抜き企画の一つとして挙げたんだろ
番組的にbefore→afterで劇的にキレイになりそうなとこ探してるだけでこれは敦悪くないだろ

>>63
綺麗にして死ぬ生き物なら死んでええやん？
じゃあお前の住んでる敷地のせいで住めない生物いるからお前殺していいか？
頭悪ぃこいってんじゃねえよボケ！！
そもそも堀ってそんな生き物飼う為のもんじゃない馬鹿か？

生物学者でなく考古学者じゃ水の綺麗さについてなんて素人じゃね？

関係者は清掃したいって言ってるの？

堀みたいに基本的に水がうごかないところで清流みたいなきれいさを求めるならプールの水みたいに塩素いれるとかせんと無理やぞ

>脊髄反射的に投稿されたのだとしたら大変残念に思います。

クソむかついたので何とかやり込めてやりたい、というのがよく伝わる文章だな

>>70
その理屈なら尚更堀を綺麗にして何の意味があるのか分からんが

大学行ってもバカはバカなんだなぁ

芝生える

真面目に相手してても馬鹿にされるだけだから
こういう争いは引いたほうが勝ちだわな

松本城のHP見りゃ分かるが定期的に浚渫はやってる
テレビの企画で使わせろってのがでっかいお世話

まあ好きだからこそ思っての発言だし多少は
でも、もし自然の汚れなら仕方ないのでは？　景観とか人間側のエゴだし

堀の水に住んでいる微生物や生き物が快適ならそれでいいでしょ
それともお堀の水を飲んだり、泳いだりしたいの？

そもそもヘドロがない、水に透明度あるとキレイだと思ってそうw

確かにヘドロ溜まってて汚いよ。実際に行けば分かるけど汚い

>>81
ヘドロって下に溜まってるものだから見てもわからんぞ

アーニャ城に住む！！

ヘドロ見てわかるなら透き通った水なんだろうな

ろくくな芸が無いと仕事得るのも大変なんだろうけど
ドブさらい芸とかいつまでやってんの？

TV企画で堆積物が綺麗になるならWINWINでは？
安易に抜いてはいけませんってことなら専門家の指導のもとならやれるんやろ

山口県の田舎出身なのに、
ヘドロが水棲動物の生態に必要な事も知らないのか？

実際ヘドロのせいで水が汚く見えてるならあつしの言うこと間違ってないだろ
とりあえず有名人叩きたいだけの頭おかしい人が多くて怖いわ
久しぶりにはちま起稿見たけどコメント欄の民度が完全に終了してて宗教みたくなってたわ

>>87
ヘドロのイメージがなんかヤバい科学物質が堆積したヤベー奴位のイメージしかないのでは

いくら湧き水だからって何百年も水も抜かず掃除もせずに放ったらかしにされてれば汚いし臭いだろ
市も観光名所にしてる癖に一回も手付けてないとか何やってんの?せっかく番組で掃除してくれるって言うんならやってもらえばええやろ

>>81
エアプw

汚いのはれっきとした事実

普通に臭いんだから、底の泥を一度掃除した方がいいだろ
別にそれをずっと維持する必要も無い
まあ、生態系を壊したくないとかならわかるけど

ヘドロが溜まってて臭う池を、「水が汚い」と評するのは別に間違ってるとは思わんが
ラジオの文脈前後がわからんとなんとも言えんね

>>80
城なんて完全に人工物だし、今は観光資源なんだから
人間側の都合しかないと思うけどね

仕事が欲しいのはわかるけど、ここまでくると押しつけがましいな
そんなにテレビでの仕事と反響が欲しいなら、
中国や韓国に売り込んだらどうだ？
健康被害の心配はあるが、だからこそテレビ的には、さぞいい絵が撮れるだろうよｗ

雑魚ゆきやコイツの信者ってどんな教育受けてどんな人生送ればなるんだろ？ｗ
まあネトウヨの事なんだけどさｗ

指摘されてから言い訳してるけどその言い訳の文章を簡潔に短文化したら
良かったんやろ

こいつって本当に謝ろうとしないから嫌い

水は綺麗だけど、ヘドロは溜まって匂いがきついのが現状。
そして、今年から機械を入れてお堀などを傷つけないように
慎重にヘドロを除去中。

言い訳は格好悪いぞ田村君

あ、これ関係ない周りが騒いで大事になるやつだ・・・

こないだ松本城行ったけど、堀は別に臭くもなんともなかったぞ

というかヘドロが溜まってるのに水の透明度は高いなんて状態はあり得るの？

何で敦は攻撃的な文章を書いてるんだ。専門家に意見できるなんてとってもありがたいことなのに、やっぱりこの人は駄目だな。

知りませんでしたすいませんで終わりなのになんでこんな長文で反論したつもりになってるんだ

>>15
うーん、少なくとも普通に通りすがる分には気にならないというか意識してかがないと分からない程度だと思う
松本は完全な城下町で城一帯は繁華街のど真ん中にあるから、そんなに臭いがするなら近隣住民の間で何かしら言われてそうだが

淳側にも専門家がついてるならどっちが正しいか分からんな
下手に片方に付くと火傷するやつ

>>17
別のまとめだと除去の計画なんかにも触れてたぞ
その辺知らずに突っ込んだ芸人の負けなんだが
ごめんなさいしたくないみたいね

>>103
循環してない水で、（可視）成分が沈殿しきった後ならそうなるんじゃないの

>>108
学者さんがその計画まで言及してたら完璧だったよな

ひろゆきとか敦とかを躍起になって叩いてる奴って優先席に座ってる人を盗撮してる老害と同じような年代なんだろうなって思うわ
正直かなりキツい

>>96
水抜きに現地飛ぶの罰ゲームでしかない上に
感謝されずに後から文句と賠償コンボ食らいそう

田村淳のプライドを全部抜く！
を放送するなら見るよ

こんなところでヒデトティー見るとは思わんかった


て　つ　わ

>>31
ヘドロ言うてるやろ
臭いんだよ

コイツ自分の仕事絡みで無理や炎上狙ってるやろ、いつも
水抜き企画ありきの援助商法やろ
前にアニメにすり寄ってた時も仕事絡みだったし　そう言うヤツ

無能が味方に居ると苦労する典型

堀の水をガブ飲み出来るものだけが石を投げなさい！！(勝ち確

大真面目に謝ったら負け
塩村は謝ったから負け
意固地になって無茶苦茶な反論した方が周りは案外納得するもん

>>108
それなら汚いって話は事実ってことだよな？
水を抜くのはダメな手段として汚いのが事実ならそんな問題になるような話か？と思うけど

別に普通のやり取りの範囲だろ…
アスペしか発狂しねぇよこんなの

>>103
夏に暑さで藻やカビ繁殖して濁って臭いってことはある
そういう時は地元の有志が行楽シーズンに備えて掃除したりする

>>122
掃除しない年でも夏は汚いけどそれなりに綺麗ってこともあったりするから
正直環境次第すぎる

こういうときに素直に謝ればいいのに...なんで謝れないんだろう。
アメリカとかみたいに謝ったら負けだと思ってるのかな。

まず謝って、この機会なので水質調査しようとか言えばいいのに。

淳にもそれなりの言い分あるから叩くのは違うと思うがな

>>120
専門家に対して「脊髄反射で」とか言うのは失礼だよな

それはそうと、魚を飼ってる水槽だって浄水器つけないと魚のフンで
水が汚れていくからな　掘だってほっとけば汚くはなると思う

結論：どっちもカスｗ

ひろゆきみたい

ヘドロとろう

効き過ぎで草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金の亡者ｗ

ロンブー田村淳が生配信中に警察との口論でレギュラー番組・・・
2012/10/31 — 田村淳さんは「路上駐車の件は謝るが、その態度が気にくわない。なんでキレてるの」と警察を煽る発言を行った。そればかりか車に乗って去る際には婦人警官・・・

１０年以上前　現在の迷惑YouTubeの走り行為をしてた頃と基本変わらないんだよな

これ言ってたラジオ番組マジで淳がイキりすぎだし、レギュラーのアナウンサーと糞アディーレ弁護士も淳のイエスマンになってるしキモいんだよな

本当に昔と何も変わってないよね
子供が可哀相だわ

オタク営業してたと思ったら政治語りしてるし将来的は自民党から選挙出るんじゃないのこいつ？

>>27
落ちぶれたまとめサイトってどこもネトウヨとばかり書いてあるね

予算が下りないって時点で答えは出てるのにな、つまり許可が下りねえんだろ
松本市も長野県も、ひいては国も許可出さないってことはそういうこと
城郭保全を考えて安易に水は抜けないしそもそも綺麗だって言ってる関係各位と、番組で水抜きたいだけのクソ芸人とじゃ次元が違う

もう人気なくて、たとえドブさらいだろうと仕事が欲しいんだろうけど
ここまでくると、悪質な押し売りみたいなもんだな

実際に体動かして掃除してくれる人を批判するだけの学者なんていらんわ
一緒に作業してこいや

このおバカ、エセ知識人芸人の路線はやめたのか？
知識人と言ったらメガネって頭の悪い幼稚な発想してたよな。それで大学受験とかやってｗ
頭悪すぎ。

いや、あそこ全然臭くないけど

>>120
逆よ
水は綺麗
計画的に掃除してる
水抜くと実害有り

この状況で水抜けって言い出した方がおかしい

芝生がこれだけ綺麗に管理されてるんだからお堀も同様です

今年11月から来年3月にかけてお堀の堆積物除去と水質改善の為の浚渫工事実施と書いてあるからテレビ局の出番は無いよ

千田先生が現地に行ってないわけがなかろうに何様だよ
あと臭いで言うと仁徳天皇陵の堀の方が臭い
是非とも水全部抜いて掃除して欲しいわ

この話の場合、善意じゃなくて単純に番組(ギャラ)のためだしな
そもそもこういうのは、善意でやるべきことであって、
番組のために、強引にやらせろって圧力かけるのはおかしい

>>145
学者さんは「安易に水を抜くのは良くない」って言っただけだから悪くないんだけど
4ケ月かけて除去しないといけない量の堆積物があるし
水質も改善する必要がある程度には悪いって事実は示されてるんだよな

水質と堀の状態で話が食い違うから悪い

淳のいってることはわかるけど
勘違いでしたとか、誤解を与える言い方でしたとかそういう自分に対する謙虚さがないのはなんやろうな

堀は防御のための施設だから水質は悪い方が効果的

許可下りない時点でお前の出る幕じゃねえと少しは自覚しろよたかが芸人風情が。

淳とか知識浅すぎて自分主導の単発エセ歴史番組もどきしか出来ない偽物だしなぁ
同じ芸能人でも歴史番組に呼ばれまくる高橋秀樹とか昇太師匠なんかと比べたらカス
ましてや歴史専門家としても有名な千田先生に噛み付くとか二度と歴史好き公言出来ないレベルやで

アニメの声優なんかに起用するなよ。顔がチラついて集中できん。
あれがウマイとか言ってる連中大丈夫かよ

>>2
お前がデブ専なのは分かった

そもそも隙を見て歴史好きアピールしてるくせに未だに千田先生と面識ない時点でお察し。
界隈じゃ淳みたいな知ったか野郎は相手にされてない何よりの証拠。

鯉を排除しないかぎり泥を除去したところですぐに泥が溜まるよ

>>143
いままで定期的に計画してやってるわけではなく
やべえけど水抜くのもやべえので、なんとかなる方法見つけて実験してからやっと今年から工事はじめた感じ
なのでクソ汚いのは現地でもそういう扱いだった

無理やり番組作るために水抜かせろってねじ込んでいくの
まるでみかじめ料を求めるヤ〇ザのよう

>>158
現地人や観光客のレス読んだら？

>>145
こんな予定あるんならこれを理由にお呼びじゃないで終わる話なのに
なんで水は綺麗とか言っちゃっててるんだろう

水抜いて綺麗にしてる（）のをもう正義と思っちゃってそうだから
こんな事になるんかな

湧き水だから抜いてもなくならないだろｗ

>脊髄反射的に投稿されたのだとしたら
こういう文章の書き方がね

>>161
実際水綺麗で川底の魚まで見えてるからな
付けた言い掛かりへの反論として正しい
その後ヘドロがとか言い出したけど
そっちはそもそも清掃計画が有ったのよって流れ

11月だからもうお堀の浚渫工事始まってるんだろ？
芸人も学者も出る幕ねーよ

コイツって反社絡みで干された奴だっけ？

松本城の公式サイトいきゃわかるけど悪臭問題とかあるから掃除するんだぞ
綺麗だ！とか言い張るのは無理があるぞ
ただ別に向こうでもわかって対策するんで芸能人がでばってすることでもないってのが正しい

ここの米欄
現地人や観光客がキレイだって言ってる！

公式サイト
いや？悪臭やなんかで苦情いっぱい来とるしそこはそうやで！

で草
ネットでの自称観光客とか現地人あてになんねえな
まあそういうのあって向こうも対策見つけて今年から工事はじめるから、芸能人関係なく対応はしてくけどな

淳の水ガーに対して先生は安全上問題あるから簡単には(番組なんかじゃ)出来ないし、水は綺麗だゾと
反論された淳は水ガー→ヘドロガーに論点逸らし
公式、ヘドロ問題視してんならこっちで既にやってるからクソ芸人が出しゃばるな

これ

いろんな事情はあるようですが、ヘドロを少なくしたいという思いから、予算を立てて松本市が浚渫という形で対策をはじめてるのだと認識しています。


淳自身がこう書いてるけど、ならなおさらお前の出る幕じゃねえよなww
だって既に自分たち以上の知識と人手でプロジェクトが動いてんだから
事前に知ってたら自分から番組通じて提案なんざしないしラジオで愚痴る訳もない
指摘受けて悔しくなって調べたのモロバレだし、顔真っ赤で反論してるから自分の矛盾にすら気付けない

この後、田村淳の現状変更を目論む言い分に対して、千田氏が手続き的にそれが無理であること、番組の専門家が云々の言い分を根拠に水抜きを進めることのナンセンスさをさらに丁寧に指摘していて、第三者的には勉強になった。

>>1(´・ω・`)負けを認めたくないでござる！！！！(´・ω・`)なんか昨日のひろゆき思い出すわ

目糞鼻糞を笑う

>>169
目糞鼻糞を笑う

ひろゆきになりたいんか？

綺麗だいってた※欄のやつらは公式すら汚い認めてるのどう思ってるんだろ

田村ってサイコパスだから謝罪できない
話をすり替えて自分が正しい
まじでサイコパス

そも松本城は国宝だからな、ド素人の腐れ芸人が手を入れていいもんじゃないし番組の撮影許可すら滅多に下りない
同じくかつて国宝だった(焼失して再建、現在は国宝と同等の特別史跡に指定されてる)名古屋城なんかもかなり厳しく制限してる
そんなことは城好きなら知ってて当然なんだけどねぇ…また一つ浅さを露呈しちゃったね淳クン

論点変えまくってる！言ってるけど、淳叩きたいだけで論点変えまくってる※欄のやつらがいっても説得力ないわな
公式が悪臭問題もあり汚いって認めてるからこそ、公式でも掃除するって方法見つけて今実行してるんだよね
だから、淳の掃除したいって気持ちだけでどうにかなるものでもなく、既に算段がついてるから大丈夫って言うのが正しいけど、
お前らははじめ汚くない！淳が難癖つけてる！あいつはおかしい！って言ってたのに、それが公式に汚いって否定されて自分たちが間違ってるとわかると
淳が論点変えて正当化してる！とか言う方に、どうにか殴る方向変えようとしてるだけじゃん
そういってる自分たちが一番論点変えて殴ろうとしてるだけなんだよなあ
自分で恥ずかしい言ってる行為してるのはいいのか？

淳本人来てて草

>>179
正論やめろ！
キレて荒らすやつ出てくるだろ

番組やりたいだけの奴が何言ってもね
だって城のこと何にも知らねえじゃん
松本城を守りたいとか聞いて呆れる

>>178
ほんまそれ

>>179
なにあつくなってんの？ばっかーで～

>>178
名古屋城厳しいのは有名な話だからな〜そこで活動してる武将隊ですら撮影とか素材の使用許可にはすげー手こずってるし
松本城が実際どうなのかは知らんけど現存十二天守の国宝ならもっと厳しいだろうなとは予想くらい出来るよね本当に城好きならさ

前に小田原城のほんの一部やった時に味をしめたんだろう
浅い知識でも他のタレント相手ならそれをひけらかして識者ぶれるから
まんま淳がたまーにやってるエセ歴史番組と同じ構図じゃん

婦警相手に「何で俺だけなんだよぁあ！？みんなやってんだろ！！」とか喚く姿を配信して自分の番組潰した頃と変わってないわね

そもそも池の水とか内情とか裏側バラされまくって悪評まみれでしょ
もう番組すら作れなくなってるし
それをよくもいけしゃあしゃあと名前出して自分の手柄とか功績とか武勇伝みたいに語れるなって思う

何やこのジジイ
勝手に番組の企画にして池の水全部抜きやろうとしたのか
ろくでもないクズめ

ネトウヨガーって本当に精神異常者しかいないんだね

ネト〇ヨガーって本当に異常者しかいないんだね

ネト〇ヨガーって本当に頭がおかしい人しかいないんだね

ダムは底に必ずヘドロが貯まるから定期的に抜いているが、水自体は綺麗
水が綺麗でもヘドロが貯まっている状態というのは普通に存在するだけの事

>>192
もしかしてあなたも

愛国者、安全保障、自称無党派、名誉毀損で情報開示、60代後半

みたいな感じなんですか？

福岡城の浚渫を経験した身からするとロンブーのほうが正しい

定期的にヘドロ取ってるだろ
エンタメ的に水抜かなくても出来る

ペテンシー

そら、一緒になって闇営業してた時期有ったのに、自分が助かる為に相方見殺しにしたクズだからな
モラルも謝る様な意識もねえよ

田村はまわりが変に持ち上げたせいで
自分が頭良いって勘違いしてる

田村淳はほんと知ったか知識で語るからなあ……
この間もなんかの番組で城紹介してたけどさ
「城とは本来～」って漢字の形から偉そうに吹聴してたけど
本来の「城」は、長安城や洛陽城というように「壁に囲まれた都市」の意味なのよね
その建築をマネたジャップさんには、それほどでかい壁を作ることができなかったから
よりスケールの小さい「砦」「内城」を「城」とよんで見栄を張っていただけ

見た目が汚いでよかった

自分のテレビのネタ無くされたくないから
そりゃ文句言うだろ
まあ、嫌いだからどうでもいいんだけど

>>140
この博士はカメラの前でしかやらない田村淳と違って、定期的にやってる人だぞ？