【！？】絵師様「トレパクが悪い意味で流行してるのが本当に気色悪い。こんな事言い出したら世界の99%の絵描きは消滅する！ 芸術なんて一部の天才を除いてオマージュで成り立ってんだぜ。」

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名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 

無題

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
誰？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
絵描きも大変だな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
引用元の表記をしていない時点で引用ではないし、
パクリ元に把握されてつぶやかれたら絵を消すからお前のツイも消せと言っている時点でオマージュでもないし、
フラッシュの光をトレースしちゃっている時点で再構築ですらない罠ｗ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
これの良し悪しの線引が曖昧すぎて魔女狩り状態なのはなー
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
曖昧であたりまえ
線引きなんてサイアクの権利者の権利侵害
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
トレパクの何が悪いのかわからん
構図に著作権無いやろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
なんで触れるんかな
明日は我が身って事か？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
オマージュとは逆やと感じるんやけど
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
なお自分がトレパクされると怒る模様
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
オマージュとトレパクは別物やろ
ポーズやカットを真似てオリジナルの絵で描くのがオマージュ
下絵を置いて上からなぞって描くのがトレパク
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
元にリスペクトの無い行為はオマージュと言わんやろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
一つや二つなら問題ないわ
多すぎるわ

tumi1.jpeg
 
 

23 名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
トレースは
芸術家の間では普通に使われてるの知らんやつ多いよな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
>>23
自前の写真のトレースはokって説明するのだるいときあるわ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
やっていい事と悪い事がわかってないってホンマにプロか？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
自分の絵を描くためにこの構図参考にしたろ！
と
この構図の絵をなぞり書きして自分の絵にしたろ！
の違い

どっちも絵だけパッと見だと、そこまで違わんのだろうけど
やっぱり根本の違いがあって見抜かれてまうんやろな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
トレパクなんて言葉はそら悪い意味で使われるやろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
こんなんで開業してるとは到底思えないんやが
主婦で月収2万とかでやっとるんか？
 
 

53 名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
ウォーホルだってトレパクしてるし
ピカソだって勝手に新聞使ってるし
デュシャンなんて他人の商品そのまま使ってるやん
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
>>53
流石に作品のほぼ全てが画像加工やキメラトレスはねーだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
バレたら困るのがパクリで
バレたら嬉しいのがオマージュって昔から言われてるやろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
ネットにトレパク絵を上げるなら
特定される覚悟くらいしておけっていう
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
キメラの件はヒヤッとした絵師多いやろな
絶対バレないと思ってやってる奴いっぱいおるわ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
有名イラストレーター(フォロワー数十人)
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
別にトレパクでも中国産でもええねん
それをオリジナルとか熊本産とか偽るなや
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2022年02月10日

 
はっきり言うけどその一部の天才以外要らんねん
その99％が辞めたらええ話
 
 
 


 
(´・ω・`)なんで絵師さんってYOASOBI絵師を擁護するんだろｗｗｗ

(´・ω・`)他の絵師さんもあんまこの話題に触れないしな、触れても擁護派が多い・・・なぜなのか
　
　

 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:52:32返信する
    そう
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:52:33返信する
    才能ないならやめたら？
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:52:52返信する
    トレパクといえばノゲラ作者のブラジル人な
    あいつほんまきもいわ
    トレパクしてる分際でツイッターで人に説教してるからな
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:53:10返信する
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:53:58返信する
    お前らパクリラーメンに文句いわんやろ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:54:11返信する
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:54:29返信する
    フリー写真→絵なら良い気もするけど
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:54:42返信する
    構図をパクったり参考にするのはいいというか仕方ない部分もある

    ト レ ー ス は 絶 対 悪

    素人ならまだしもプロはやっちゃいかんでしょ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:54:59返信する
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:55:34返信する
    天才になれよ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:55:41返信する
    　
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:55:48返信する
    ところで本当に99%なの？
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:55:50返信する
    誰でもやってるってのは否定しないが
    だいたいトレパクでバズる奴は常習犯だからな

    普通のクリエーターは、浮かばない、すげー感動したって時にたまにインスパイアでよせすぎる時はあるが、そればっかりやってるということはない
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:55:57返信する
    これ擁護してる絵師は、日常的に他人の作品をトレスしてると見られてもいいと思ってるんだな
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:56:01返信する
    確かに美術史的に見ればダリもフェルメールもパクリまくってる
    けど現代は現代なんだから時代に適応しろや見ていて不快なんじゃぼけ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:56:06返信する
    そら他人のポーズ構図パクリならみんなやってるからな
    ウマ娘絵師には特に多い印象
    人の事は言えねえって自覚してんだよみんな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:56:07返信する
    昔と違って今はPCでちょちょいのちょいだしね
    何事も手間かけずに金儲けると叩かれるのよ底辺から
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:57:00返信する
    自分もやってるからじゃない？
    それが基本になれば今のやり方が通用するから
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:57:06返信する
    才能云々じゃねえだろ
    著作権理解して守れって話だろ
    誰も気にしなくなったらそれこそ絵描きなんていなくなるぞ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:57:18返信する
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:57:57返信する
    木っ端だから調べられてないだけで地雷の埋まった同類が腐るほどいそう
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:58:05返信する
    構図・輪郭・塗り描写
    これら全部をなぞったらさすがにアウトだってことくらいわかれよって思うわ
    構図だけとか、輪郭（全体の一部）だけとか、塗り描写（絵のタッチ）だけとかならわかるがな
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:58:18返信する
    後ろ暗いところがないなら
    作品を発表した時点で「トレパクでーすwww」って宣言しろよ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:58:23返信する
    このブログのデザインの事考えてみればわかるんじゃない
    ぶっちゃけ某サイトのトレパクでしょ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:58:24返信する
    まずトレスとオマージュの語源を調べてこい馬鹿がよ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:58:29返信する
    わからんでもない
    ジョジョでもいドラゴンボールでもパクリばっかだしな
    でもあかんやろｗ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:58:44返信する
    お前らが一々言う事では無いんだろ
    部外者だから
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:59:02返信する
    貴様、俺に龍ヶ嬢七々々の埋蔵金を思い出させたな！
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:59:12返信する
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:59:42返信する
    >>24
    しかもこのサイトはデザインのトレパクだけじゃなくて
    内容も無断転載の二重アウトだけどね
    広告もはりまくってて商用利用でしかない
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:59:52返信する
    別に他人の絵や写真を参考にすることを悪いって言ってるわけじゃないんだよ。

    人の作品をそのままなぞってさもオリジナルのように言い張って商売することがまずいんであって。
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 18:59:55返信する
    トレパクオーケーになったら完全にAIで良くなるぞ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:00:09返信する
    詐欺師ほど喚く
    潰さないと真面目な奴ほど割を食う
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:00:40返信する
    トレースは自分で作った素材なら問題ない。
    他人の著作物を勝手に使うから問題になってるだけや
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:00:47返信する
    >>31
    まあそれをやる奴が余りにも一線超えてるという話ではある
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:01:12返信する
    才能無いなら辞めろよバーカ
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:01:12返信する
    典型的なトレパク擁護マンだなwww コイツもやってるんだろwww
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:01:23返信する
    ノゲラ作者の時も
    こんなトンチンカンな擁護してるやついたな
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:01:43返信する
    才能無い人でも上手く見せられるもんなぁ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:01:53返信する
    今回のは度が過ぎるから炎上してるんやろが
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:02:07返信する
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:02:27返信する
    >なお自分がトレパクされると怒る模様
    これが一番タチ悪いよね
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:02:33返信する
    著作権あるものをトレースとフリーな素材・写真のトレースの区別くらいつけろってだけの話よ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:02:51返信する
    そもそも絵師なんていらねーんだよ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:03:02返信する
    フォロワー少なくて悩んでる絵師は、いま古塔を擁護するのも手かもな
    まとめが取り上げてくれたら「注目は」される
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:03:19返信する
    いやそれ言うとまとめサイトとか転載禁止の所からそのままパクって貼りつけてるやんけｗ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:03:22返信する
    >>35
    盗人猛々しいとはよく言った物だよｗ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:03:31返信する
    >>41
    逮捕された奴も引用がーとか言ってたな
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:04:16返信する
    オマージュやパロディってただのパクリやトレスの免罪符だしな

    パクられた側がパクられたって言えないのは、自分にも疚しいことがあるからで
    例え無意識に似たとしても次々似た絵を出されたら弁解のしようがないし
    パクられるのは指摘して自分がパクるのは黙秘とかクズやんってなるし

    そもそも同人誌描いて、同人誌買うゴミが何か言う権利はないねぃ
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:04:36返信する
    やらおんだって勝手にアニメのキャプチャ使って金儲けしてるのに
    パクリ絵師の事を言える立場じゃねーだろｗｗｗ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:04:54返信する
    絵師とかいう輩でも法律くらいは勉強したほうがいいぞ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:04:57返信する
    トレース絵師で市場が溢れかえったらオリジナル作る奴が根絶されて業界自体終わるだろ
    トレースなりパクリを擁護するプロは自分のクビを絞めてるようなもんだ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:04:58返信する
    ソニー絡みだから批判すると業界内のエネミー認定されて仕事減るから奥みたいな本物しか批判できないわけよｗ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:04:58返信する
    >>41
    本当だよね無断転載問題に関してどう思ってるか自分の意見言ってみなよ
    いけない事だと思いますとか、無断転載やめますとか言えるの？
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:05:05返信する
    トレスすらしないコピペで稼いでる方が
    悪質だよね
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:05:42返信する
    who
    are
    you
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:06:01返信する
    どう見ても発狂している正義マンがキ○ガイ過ぎる
    ほなら裁判でもせいや
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:07:10返信する
    自分で撮った写真ならいいよ

    他人の作品パクって売るのは駄目ってこと
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:07:16返信する
    >>24
    ブログのデザインなんてどこも似たり寄ったりだろ
    そもそもみんな作成キットで作ってるはずだし
    それか既存プラットフォームを利用するかだしな
    CSSの知識があればわかるはず
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:07:41返信する
    著作権の概念がない時代の偉人のこと言われてもな
    お前らが自分たちの権利も守るための物なのに
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:08:03返信する
    そうだよ、今頃知った？？？？？
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:08:03返信する
    オマージュ程度だったらここまで叩かれてないよ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:08:04返信する
    オリンピックロゴ候補だった佐野の時と違って今回のツミは企業の対応もネガティブなの多いからビジネス面では表舞台から消えちゃうかもな。
    佐野は人脈しっかり築いてたからその後も仕事来てたし、庇う人間がメチャクチャ多かったな。
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:08:06返信する
    トレパクはあっても全部やってたらダメだろ

    オマージュならあるが、トレパクは、ほぼアウトだよ

    模写の練習とか自分だけの趣味なら良いが他人に売る時、トレパクはダメです。
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:08:54返信する
    擁護するやつってAKIRAバイクの一件には触れないんやな
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:09:04返信する
    死滅してええぞ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:09:18返信する
    オマージュ師、トレース師って名乗れよ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:09:29返信する
    2018年にまとめサイトに埋め込み転載された人がイラストの使用料もとめて裁判起こして勝ってるからね
    YOASOBI絵師がトレパクだろうが無断転載してる人も同レベルでしょ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:09:31返信する
    トレパクサイト
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:09:41返信する
    トレパク禁止なら、ディズニーも提訴すべし。
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:10:11返信する
    良い意味のトレパクなんてもんがあるのかね
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:10:23返信する
    >>41
    やらおんがこの件で意見を言ってる事自体がおかしいわな
    お前も糾弾される側だっての
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:10:46返信する
    別に趣味でやるぶんには問題ないのでわ？
    商業でトレパクがダメなんだし
    金金いうんじゃねぇよガキのくせにオォン！
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:11:04返信する
    写真の場合、構図には著作権があるって知らない人多いみたいだね
    ググれば判例も出てくるのに
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:11:31返信する
    >>59
    はぁ、名無しさんって緑ボールドにして
    投稿日横につけるのがパクリじゃないとｗ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:11:47返信する
    売れたら正義の世界や
    あきらめろ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:11:49返信する
    「トレースが悪い意味で流行してるのが…」ってならともかく
    「トレパク」は悪い意味でしかないだろ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:12:28返信する
    学校で著作権法について勉強させない国が悪い
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:12:28返信する
    ノゲラの作者もしらびも無罪
    売れるヤツは何をやっても許される業界だろ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:12:32返信する
    たまに模写とトレースを同じと勘違いしてるやついるよね
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:12:32返信する
    >>3
    承認欲求モンスターの嘘松人間だし、取り巻き宗教化してるからな
    あれのキモさはツイッターの悪性そのものだｗ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:13:34返信する
    そろそろまとめサイトも線引きする良い機会なのではないかね
    勝手に転載して広告料で食ってるんだからTV局より酷い
    TV局は強引だけど一応許諾は取ろうとしてるから
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:14:24返信する
    個人ブログ装ってるけど大体法人化してて
    一定の利益あげてるパターンがほとんど
    ここも多分同じで収益はかなりあるんじゃないかなぁ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:14:27返信する
    佐村河内も佐野研二郎も勝海麻衣も
    誰一人干されずに今まで通りクリエーターしてる日本なんだからあきらめろや
    コネとカネがすべて
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:14:43返信する
    習作として真似ることは別に問題ないんだよ
    ただこの人の場合作品がほとんどその真似事でイコール商品化してるのも真似事の延長線にあってそれが大問題なんだよ
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:14:53返信する
    心の中でぶったたいてるけど
    口に出すのはこういうとこでなだけ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:15:07返信する
    >>78
    アカ・日教「ダメです」
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:16:53返信する
    尾田君「うるティと禰?豆子が似てるのは偶然の一致」
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:17:19返信する
    例えばキャラクターや雰囲気が似ているってぐらいなら許される事もあるだろう
    でも全く同じ構図、重ねれば完全に一致するなんて、物語で言えばキャラクターの名前も顔も背景も丸々パクった上に、別作品ですって登場させてるようなもんだろ
    そんなもんで芸術家気取るな
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:18:31返信する
    検索してみたけどフォロワー141の自称イラストレーターなので
    絵師にすら辿りついてない感じがするんだけど
    こういう未満な連中が絵描きの代表ヅラされると
    本職の絵描きに迷惑がかかるからやめてほしいねえ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:18:36返信する
    99%がトレパクはさすがに誇張しすぎかただの門外漢やろ、てか誰？
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:19:30返信する
    >>46
    記事情報って著作権ないんやで
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:20:31返信する
    出だしトレパクと言いつつ後の方ではオマージュと言い換える…
    できの悪い論点ずらしですわ～
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:20:54返信する
    絵描きだが写真参考にする事はあっても透かしてトレスなんかせんわ
    こういうアホがいるから参考とトレスを一色担にされるんだよ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:21:35返信する
    トレス自体は悪でもなんでもないやろ
    それを商売にするかどうかや
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:22:01返信する
    頭悪いことの自己紹介は要らないから
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:22:24返信する
    >>57
    個人だと裁判しても民事を勧められて勝っても寧ろマイナスになるんやで
    つまり泣き寝入りにやりやったもん勝ちになるんや
    なもんで企業である講談社が動いたのは朗報になりうるわけよ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:22:36返信する
    >>91
    たぶん、それくらいまで裾野広げないと自分が絵描きに入らないから広げてると思われ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:23:08返信する
    オマージュとか都合のいい逃げ言葉だよな
    パクリはどう言い換えようがパクリだ
    もう終わりだよこの国は
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:23:38返信する
    私も実はパクリをやった過去があります
    いいえ今現在進行形で自分で考えた訳で無いのに
    日本語を使っています。
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:23:42返信する
    なぞるのは良くない！
    形をとる一番大変な所を楽して
    生みの苦しみもしないでトレースするなんて実力じゃない。
    努力して一から生み出せよ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:23:54返信する
    構図に著作権は無いが画像自体には著作権があるんやで
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:24:04返信する
    構図を真似ることと、顔から何まで全部真似ることは全然違うだろ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:24:31返信する
    とある絵や漫画のモチーフや手法をこれイイね！と真似して描くのはあたり前のことだし、好きなキャラのファンアートを描いたり模写したりすんのも当たり前のことだろうけど、それ（特に後者）を『私のオリジナルです』みたいな顔して発表したりましてや商業利用すんのはあかんやろ……
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:24:35返信する
    >>75
    些末なパクリに何ムキになってんの？
    これが何か法に触れると思ってんの？
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:26:15返信する
    大衆が求めてるのはその一部の天才や
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:26:16返信する
    トレパクはあかんけど他の絵の模写もあかんやろw
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:26:58返信する
    こいつトレパク抜きじゃまともな絵も描けないんだぞ？
    人の絵で飯食ってる絵師なんて泥棒以外の何者でもねぇだろ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:27:26返信する
    なぞることがトレースパクリだと思ってたけど構図を見て模写するのもトレパクって呼ぶんだな
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:27:52返信する
    >>92
    掲示板の書き込みには著作権が発生するって判例がある
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:27:56返信する
    絵師様ってのはオマージュじゃないから燃えてんのもわからないような知能なのか
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:28:52返信する
    オマージュやインスパイアは別にいいぞ
    トレースで商売するのが駄目なだけだ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:31:45返信する
    >>92
    twitterの転載で使用料求められるよ判例あるし
    サイト側が埋め込みならOKといったけど却下された
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:32:23返信する
    元の絵は椅子に足を置いてるのに、トレパクした時に椅子だけ消すからポーズが不自然になっている。
    アングルや構図に拘った事がないからそういう処に気づけない。
    そんなガサツな感性をしている時点で絵を描く才能は感じないし、バレるのを覚悟で徹底的に冒涜するような度胸もないからパクりも中途半端になる。
    神は細部に宿るとはよく言ったもんだ。
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:32:50返信する
    盗作は悪だよ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:34:57返信する
    趣味なら別に良いけどそれで商売しちゃ駄目でしょ
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:35:23返信する
    ググキャンが許されている時点でね　どこもこっそりやってそうだし

    そもそも美術の世界は模写とトレースから始まるし
    それに贋作がダメであって、模写やトレースして描いた本人の名前を語れば問題ないし
    その絵自体が本人が描いた唯一のものだし

    後はパクられた側が似ているので描くのやめてくださいと親告するかの問題なだけ
    赤の他人がどうこう言う問題ではない
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:36:18返信する
    構図は真似てもトレースはするなよ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:36:18返信する
    >>8
    トレースが絶対悪なんて事はない、ジャンプ漫画家だって背景は写真トレースだしね

    だから、漫画家は取材と称して背景用の写真を撮りに行く、YOASOBI絵師は他人の著作物でトレースして小銭稼いでるのが問題。

    実費でモデル雇って写真からイラストを起こしてたら問題無かった。しかなったのは中身がおっさんなのがばれるのが怖いから
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:37:15返信する
    絵師がこの件に首突っ込んでも得になることは何もないからな
    擁護してるのはアホか逆張り炎上狙いか自分でもやってるやつや
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:37:23返信する
    構図に著作権は無いとは言うけどな、その構図も写真撮った奴のセンスや
    そのセンスを借りて作品発表して恥ずかしくないんか？
    センスを磨くための練習としてトレパクすんのは全然良いと思うけどな
    それを自分の作品として世に出したり金取ったりするのがアカンのや
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:39:54返信する
    こうやってクリエイターの足を何とか引っ張って自分達のレベルに堕とそうとする陰湿な底辺とかネトウヨが多すぎるせいで、日本のエンタメが中韓にボロ負けするんだわ
    生産的な事をする能力がないなら、せめて人の迷惑にならんよう子供部屋に閉じ籠ってオ○ニーでもしてろよカスども
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:40:11返信する
    コピペして無断転載ってトレパクより楽やん
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:40:15返信する
    (´・ω・`)なんで絵師さんってYOASOBI絵師を擁護するんだろｗｗｗ
    (´・ω・`)他の絵師さんもあんまこの話題に触れないしな、触れても擁護派が多い・・・なぜなのか

    他のまとめサイトと違って何でやらおんがここまで粘着してるのかと思ってる人も多いだろうね
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:40:31返信する
    フォロワー140人いいね3件のtweetからよく見つけて記事にしたな…
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:40:49返信する
    その1％だけでいいだろ
    絵師なんて何の生産性もない
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:41:21返信する
    まとめブログはコピペだからもっと悪質だな
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:41:31返信する
    ネットで見かけた絵を模写して自分の作品に取り込む　→OK
    自分で撮った写真素材をトレースして作品に取り込む　→OK
    ネットで拾った自分に著作権が無いものをトレースして取り込む　→　トレパクでNG

    たったこれだけの話で絵描きが消える訳ねーだろと
    お前はもっと先人たちの絵画を分解して理解する努力をしろ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:41:57返信する
    こいつも古塔が本格的にニュースワイドショー裁判沙汰になったら
    急にツイ消しするから見ててみ
    既にヤバいと踏んで逃亡したのおるけども
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:41:57返信する
    消費者には利用範囲の制限を強いる一方、供給者はやりたい放題とか
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:43:03返信する
    他人の著作物をトレースしてるから騒がれてるんだろ？
    完全なオリジナルが存在しないのなんてほとんどの奴はわかってるよ
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:43:51返信する
    >>50
    やらハゲも同類だよな
    著作権侵害してるわけだし
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:43:56返信する
    >>128
    やっぱりこのサイトも完全アウトだよな
    トレースどころかコピペだもの
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:43:57返信する
    な！
    これがジャップよ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:45:51返信する
    >>133
    引用として使える権利というのはあるけど
    まあこのサイトが引用禁止してる所から拾ってる可能性はあるから味方はしない
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:46:34返信する
    オリジナル作れない凡人＝擁護してる人
    オリジナルが作れる秀才＝理解してる人

    棲み分けできてるじゃん
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:47:13返信する
    >>3
    あいつ専門学校行くより俺が教えたほうがすぐプロになれるってイキってたけど、トレスするだけなんだからそら早いよな
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:49:33返信する
    トレ（－ス）パク（リ）

    （自分で撮った写真なら）トレースは良いとして、パクリは窃盗と同じだぞ
    ネットに落ちてるからと言って、その写真や絵には誰か著作者がいる、フリー素材じゃない
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:49:37返信する
    >その99％が辞めたらええ話
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:50:22返信する
    トレパク絵師がまた擁護してんのかと見に行ったが
    ただの炎上目的の弱小絵師だったわ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:51:55返信する
    アイコラと同じで言葉の意味わかんないで使ってる奴をどうにかしろ
    トレスは技法なので移す元の著作権を侵害してなきゃいい

    パクるためにトレスするのが問題なんだからまともなプロやアマなら
    普通やらない
    トレパク擁護するバカはこないだの逆張り漫画家と同じで頭が足りないだけ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:53:14返信する
    流石に連日粘着しすぎでスレ民とやらおんだけが頭おかしい連中なのでは？と気づく人もいそう
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:54:09返信する
    オマージュとトレパクは違うやろ。
    オマージュは引用元が明らかになっている事を前提にあえて似せて描く事で元の作者をリスペクトしている。
    トレパクは引用元を明示せずに反転したり部分的にトレスしたり隠れて技術をパクることを前提にさも自分がゼロから生み出したかのように振舞っている。
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:54:32返信する
    エロ漫画の三次トレスは抜けるなら許す
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:55:00返信する
    天才以外要らんよでも土壌は居るから
    パクラーで止まる奴はアニメーターとして取材で取ってきた背景を起こすみたいなトレス要員の歯車になれば良い
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:56:07返信する
    【トレース】はええねん。【トレパク】がダメ。
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:56:47返信する
    ＞トレパクなんて言葉が悪い意味で流行してる


    そもそもトレパク悪い意味でしか使われないんですが・・・
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 19:57:42返信する
    構図を真似るじゃなくてなぞり書きしてるんだよなぁ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:00:32返信する
    トレース閣下「トレース・オン！」
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:01:09返信する
    元ネタを知っていればより楽しめるのがオマージュ
    知られちゃまずいのがパクリ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:01:18返信する
    パクる＝盗み
    を理解できなかったら知的障害者間違いなし
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:02:16返信する
    それをコトウとナゴに直接言えよ
    イメージ下げたやつをスルーして悪いイメージ持つ方が悪いなんていう事自体が絵師全体のイメージ下げてるのに
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:06:37返信する
    トレパクの意味や何が違法か分かってないんだよな
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:07:01返信する
    開き直ってて草
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:07:42返信する
    いやそりゃこの話題に触れる絵師とかおらんやろ…
    粗探しされたらトレスしてなくても難癖つけられるに決まってるしな
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:08:48返信する
    だから風呂？かなんかのやつみたいに黙って泣き寝入りして被害受け続けろと？
    正そうとしないのってなんか撮り鉄みたい（笑）
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:10:51返信する
    その通りなんだけど…そこに「敬意」って必要だと思うんだよね。
    論文だと引用乗っけるけど、流石に絵にはそうはいかない。
    だから少なくとも…「オマージュです」「インスピレーションを得ました」くらいは言って敬意を示して欲しいわ。
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:11:49返信する
    絵師って物まね師の事だったんか...
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:12:00返信する
    >>122
    今回の件で言えば渦中の人物こそが同業者に迷惑かけてる大元だろうに。

    状況証拠が連日のように暴かれてるのに本人は否定して知らんぷり…
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:12:52返信する
    トレスかトレスじゃないかの線引きが曖昧だから色々問題になるんだろ。これ解決するにはトレスを許容するしかないんじゃないか？
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:13:55返信する
    　
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:14:20返信する
    ちはやふるの記事の次がコレとか絶対狙ってるだろ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:15:38返信する
    んじゃあウォーホールの前にウォーホールのような
    事したやついたのかって話
    オリジナルってそういうことなんだよ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:15:47返信する
    トレスじゃなくても何かを参考に描いてる人が多いから粗探しされたら自分も危ないってイラストレーターは多いでしょ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:17:10返信する
    >>161
    それは相対的評価であって作品そのものが素晴らしいということにはならないだろ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:17:58返信する
    何を引用したのか明記すればいいのでは？
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:19:14返信する
    引用を明らかにしておけよ
    引用を明らかにできない理由はなんなんだよ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:20:21返信する
    トレースをオマージュと言う度量は俺には無い
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:22:48返信する
    パクラレ画像見ても何とも思わないならプロの絵描き止めた方がいいｗ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:22:59返信する
    人の著作物を自分の著作物に上書きして称賛を得る承認欲求の権化
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:23:44返信する
    トレースをオマージュとか言うと全てのトレースがまかり通るからそれだけは許してはいけないラインなんだよなぁ

    転売どころの話じゃねえよ。トレースで商売する奴だらけになるぞ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:23:48返信する
    やら管そういうこと言うからｗ
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:25:37返信する
    リスペクトもないオマージュで成り立ってる奴なんか消えてもいいよ大した作品も作れないでしょ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:27:08返信する
    ツイ元見てみたが絵師なんか？これ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:28:32返信する
    まあ正直その通りやろ
    そういうものだと認めるしかない
    無産勢は納得いかないだろうけど
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:30:42返信する
    パクリが犯罪だと認識できないほどアホなんやろ
    絵描く前に学校の勉強やり直したほうがええんちゃうん
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:31:13返信する
    実力以上の評価を得ようとするから
    他所からアイデアや構図を拝借するようになるんだよ
    それが当然とか思ってるのが痛い
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:33:37返信する
    今の時代完全オリジナルなんて無理やで
    自分ではオリジナルのつもりで描いてても無意識の内に何かをパクってるもんや
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:34:16返信する
    ちなみにやられる側になったらキレます
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:35:14返信する
    オマージュとトレパクの違いもわからないのか……
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:37:30返信する
    　
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:37:37返信する
    トレース自体はいい。他人の絵＝財産をパクるなってだけだろ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:39:13返信する
    　
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:40:49返信する
    　
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:41:44返信する
    率先してトレースって言葉使うの止めませんか
    そんなん気にしだしたら絵描き書けへん
    どんどん表現できるものが無くなってく取り入れてるとは、思いますよ
    今の時代になんも被らずにやるとか無理がある
    絵描きなんて作者の生きてきて影響をうけたものが反映されるわけでいろんな作品がありふれた時代で育った絵描きがその作品の影響を受けて歴代の良作品の要素が入るのは至極当然じゃない？
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:42:44返信する
    >>178
    無意識ならしゃーないけど故意にやってる奴はクズやで
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:43:28返信する
    >ウォーホルだってトレパクしてるし
    → 誰もが知ってるスープ缶やモンロー、毛沢東の写真をたくさトトレスして1個1個よく見ると微妙に違うといったアート。根本が違う

    >ピカソだって勝手に新聞使ってるし
    → もしかして「海辺の母子像」の事言ってる？

    デュシャンなんて他人の商品そのまま使ってるやん
    → 既存の芸術を否定するわけなので、絵画やTシャツという通常の絵でトレスするのは概念が違う
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:43:48返信する
    >>180
    違いもクソもさじ加減ひとつやろ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:51:00返信する
    トレパクされる側になって自分の利益損失なんてしようがない雑魚なんやろ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:52:05返信する
    でも、トレパクされて相手が自分より儲かってたり、知名度上げたりするとギャオンするんやろ？
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:53:36返信する
    そもそも模写ですら自作でないと表記しないと著作にひっかかるって理解してないのがなぁ
    それを認めると贋作を真作としちゃうってことなんだよなぁ
    贋作は贋作で素晴らしい技術だけどオリジナルありきのものでそれに対するリスペクトを持たないってのはクリエイターとして論外なんだよなぁ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:53:41返信する
    なんでトレスの話してるのに急にオマージュの話が出て来るんだ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:54:51返信する
    >>190
    古塔が正にそれだな
    人の作品は模倣するのに自分のはするなって言い放ってるからね
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:56:50返信する
    スラムダンクとかも今連載してたらトレパクだって叩かれてたのかな？
    ジョジョもトレパクしてる立ち絵とかあるし
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:56:51返信する
    別にトレースが悪いと入っていない

    無断トレースで商売することが悪いと言ってるだけ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:57:07返信する
    >>185
    描き映さずに自分で描けよ、としか言えんわ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:57:37返信する
    オマージュをやりたいなら引用元をしっかり明記するのと許可がない場合商売はNG
    そうすれば誰にも文句言われないのになんでこう言う奴らはオマージュトレースが悪いと思ってる奴は馬鹿みたいな論点ずらししてくるんだろうな
    そこを叩かれてるんじゃないのに
    後ろ暗いところでもあるんか？
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:58:49返信する
    自分もトレパクしてるから騒いで欲しくない、ってことやろ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 20:59:09返信する
    ネットの底辺がギャオるだけだから別に黙ってトレスしてりゃええんやで
    別にそいつら商売相手じゃないんやから納得させんでええ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:00:29返信する
    >>194
    古塔の話しから逸らす常套手段やめたら！？
    他の作家を上げたいんなら別でスレ立てしなよ

    敢えて言うならJOJOの場合は構図パクリだからなぁ
    正直言って判断微妙
    構図自体には著作がない、けど写真家のセンスを無断借用わけだからねぇ
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:00:32返信する
    名の知れた有名人を引き合いに出して、あれもやってるこれもやってると言うやつは、見苦しい。
    あーしは、才能ないとわかったから、絵を描くのをやめたけど、にわか才能しかない絵描きで、もっともらしく発表して、自分が書いたんだぞと開き直るのは、たいへん見苦しいです。
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:02:07返信する
    >>7
    いい気もするっていうかそれは全く問題ないよ
    後藤さんが商用フリー素材だけコラージュする作家ならこんなに問題になってなかった
    自力じゃ人物一人描けないんだなと思われるだろうがそれは別問題
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:03:31返信する
    >>185
    なぞらず描けばいいだけじゃん
    誰も作品を創るなとは言うとらんやん
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:04:29返信する
    擁護するという事はコイツもトレパク師なの？
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:04:59返信する
    擁護が多いってことはそれだけこの問題が広まったら困る絵師が多いことを表してるだけだよ。
    都合悪いから擁護する
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:05:41返信する
    アズレンの背景備品トレパクがよくネタにされるが大なり小なりネットで画像探してああいうことしてる人多いんだろな
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:09:20返信する
    お前がやってるから他人も同じって99%っつってるんだろうけど、
    実際にはそんなおらんやろ
    汚いのは自分だけって思っとけクズが
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:09:24返信する
    ざっと見たけどトレスじゃなくてパクリやね
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:11:40返信する
    パクられた関谷あさみがなんでかパクった方から名誉棄損で訴えられた裁判で
    トレパクは酷似する構図って裁判所で呼ばれるのしったし
    それ（構図をまねること）がアウトなのもそこで知ったわ
    なお当然のごとく関谷側の勝ち
    絵やコマで構図似通ったのダメなのかよってそりゃだめなんだわって知った
    詳しく知りたいなら本人が裁判記録公開してるから見てみ
    ちな逆にトレパクokでコーヒーを飲む男裁判ってのもあって主体的に使うわけでなければ良い判例もあるのもしった
    具体的に言うと写真からトレスしたのをキャラが持ってる雑誌の表紙に使ったんだけど
    背景の一部であり扱いもごく小さいので絵の主体ではないからこれならトレスでもokって判例
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:13:11返信する
    トレパクがいけないという論点から絵師嫌いやらトレスの定義ガバガバのバカフェミみたいな連中増えたし終わりやね
    大体のコンテンツはこういうバカな連中がライン分からず暴れて問題がうやむやになる
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:16:13返信する
    そもそも構図というか模写もアウトって、祇園ポスター裁判ってすげえ有名な判例あるから
    構図には著作権がない！とか言っても無駄だぞ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:16:21返信する
    YOASOBI絵師は間違いなくセンスがあるからな
    パクリというよりもセンスの部分でのし上がったからそこは認めてる絵師が多いんだろうな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:18:12返信する
    トレスはダメパクリはオマージュと言い張ればOK
    映画なんかはアクションとかは似たようなシチュでオマージュ入れないと逆に批判される世界もあるしな
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:18:16返信する
    商用利用化のものだけ使ったりインスパイアにとどめたり後ろ暗いところがない奴にとってはこういうエセ絵師が非難されるのはむしろありがたい事だけどな
    プロの写真家のコピーライトのある写真て言うのはやっぱりフリーの素材と全然違ってそれだけで作品として成立してる。
    それをまるまる盗めばかっこいいイラストになるのはわかってるけどそんなのはただの泥棒だからやるわけにはいかない
    その上でいいものを生み出すのは目を養ったり練習したり一朝一夕では身に付かない努力してるんだから人の努力をかすめ取るような奴はどんどん取り締まっていけ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:18:30返信する
    つまり人の作品を自分の作品として売っていいってことだよね
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:18:38返信する
    コミケで有名な絵師やって少なからずやってるやろし、ちょっとバレた奴もおるやん。やっぱ後ろめたいところはあると思うよ、あと触れぬが仏。イキったらこれみたいにネタにされて取り上げられたら自分に降りかかってくるかもしれないやん
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:19:01返信する
    トレースは良いけどさ自分の作品として発表すんなよカス
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:19:21返信する
    せめてオマージュしてます位は言ったら正直に。
    それなのに近年はパクってるのにオマージュどころか類似しないオリジナルですとか戯言抜かすのがいるからな。
    グラブルってソシャゲだけど。
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:20:29返信する
    >>160
    逆だ逆
    何自分の都合の良い風にしようとしてんだよ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:21:54返信する
    >>133
    トレパクはパクってるのに自分が考えた記事だってしてるようなもんだろ
    やらおんはパクって何が悪いって開き直ってる感じだから
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:22:23返信する
    トレパク警察はなんの創作も出来ない人間が人を蹴落とすためにやってるからな
    気持ち悪く感じるのは当然
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:23:16返信する
    >>211
    バーカwww自分でもやってるからだわwww
    真っ先に擁護してた漫画家なんてパクリ方漫画描いてたじゃねぇかwww
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:23:21返信する
    アズレンみたいにメインではない小物だけとか背景の一部とかのトレスまでぎゃーぎゃー騒いでるのはさすがにどうかと思うけど、YOASOBI絵師の場合は絵全体をトレパクしてるからさすがに論外すぎるわ。
    あそこまで酷いのはさすがに擁護できんて。
    あいつがやったの絵の加工だけで自分で生み出した要素殆ど無いじゃん。
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:24:20返信する
    >>220
    と、人をサゲることで自尊心を保つパクラーくんであった
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:24:29返信する
    実際99パーとまでは言わんけど80パーは要らんでしょ
    自由業ってその程度の存在やで
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:26:14返信する
    >>213
    プロじゃなくって素人の写真でも認められるぞ
    それがちょい上で言った祇園ポスター裁判だ
    写真は撮るだけで芸術性が認められるから、それを模写したりしたらダメ
    参考に似たアングルで写真を撮る場合は、その撮る部分で新たにとった人の芸術性が認められるからokな場合があるものの
    こっから才能の話になって、パクった写真に独自性があった場合、似た写真を撮ることもダメ
    一見全然違うように見えた写真のみずみずしいスイカって裁判が、これでアウトになった
    もうちょい言うとアイデア自体に著作権はないものの、それを表現までしていてそれに独自性があると認められる場合は、そこから著作権が発生するという判例
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:30:16返信する
    今はアプリで簡単トレパク出来るんだから
    自称絵師含めれば99%トレパク絵師なの間違ってないな
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:32:05返信する
    プロでも自分で撮った写真や著作権フリーの素材を使ってトレスはしてるしそれは問題ないんよ、それ用の素材集売ってるからなぁ
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:35:04返信する
    トレパク警察の執念をみてるとどこか病んでるんだろうなとは感じるな
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:35:26返信する
    >>227
    っつか本来はプロになるまでにフリー素材は卒業するべきだけどな
    自身の独自性を希釈させてんだぜソレ
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:35:58返信する
    やってるやつが擁護してる
    ただそんだけの話や
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:37:03返信する
    >>228
    パクラーは病んでる自覚ないもんなぁ
    人のものを盗っても平気、寧ろ盗らなければいけないという強迫観念
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:40:00返信する
    >>201
    フリー素材も客あるから面倒
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:48:07返信する
    >>229
    んなことはない
    背景の小物なんてフリー素材でいい
    キャラがメインなのにその背景を描くのに数倍の労力を使わなきゃいけないとか創作が死ぬ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:49:51返信する
    いやオマージュとトレパクを混同してるこいつの方が何もわかってねーだろ
    一緒にすんな。絵師に迷惑だわ

    オマージュってのは
    メビウスの『アルザック』→『風の谷のナウシカ』
    『ウルトラマン』→『エヴァンゲリオン』
    時代劇→『スターウォーズ』

    みたいなやつの事を言うんであって、後藤罪のやってるトレパクとは全然違うわアホ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:51:14返信する
    >>229
    プロほど製作時間短縮のためにフリー素材や有料素材を購入して使ってるって割と常識だぞ
    一度もアシスタントとかやったことないんだろうな
    プロの製作現場見たことないのに想像だけで語ってるんだろうな、お前
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:53:31返信する
    >>185
    別にトレースは悪くないぞ
    パクリがダメなんだぞ

    トレパクの「パク」が問題視されてんだっていい加減気付や無能
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:53:38返信する
    パクリ野郎に生きる資格なし
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:55:29返信する
    >>237
    別にそこまでは思わんが、クリエイティブな業界からは消えるべきやね
    大人しく接客業でもやっとけって感じ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:55:29返信する
    100ワニのときみたいに金まいて各所に擁護意見言うようにしてんだろうな
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:56:25返信する
    マサオの愛弟子
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:57:36返信する
    >>239
    もしくは構ってチャンの逆張りだろう

    わざと変な事を言ったり、わざとキチガイやアスペのフリをしたり、わざと悪者ぶった発言をすることで、「こいつ何言ってやがる」って構ってもらえるのが嬉しくてそういう事をするキチガイって割と多いからな
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:57:51返信する
    普通にその資料部分を取材とかロケハンするから
    ジャンプ作家もちょくちょく休み入れたりすんじゃないのｗｗｗ
    それはまぁ休載する口実としても
    作品を作る時に、資料集めで現地入りしたり写真をとりまくるもんなんだろ？
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 21:59:12返信する
    >>240
    マサオは過剰に叩かれてると思うけどな
    確かにトレパクしてたけど、あれパロディネタでトレパクしてただけだし
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:00:44返信する
    >>242
    せやで
    ちなみに人によっては写真撮ったり資料集めたりする用のアシスタントもいる
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:02:21返信する
    >>203
    そもそも絵師ですらないただの構ってチャンでは？
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:04:51返信する
    オマージュは元絵と合わせてもぴったりはあわないぞ？
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:10:34返信する
    芸術とか創作とか1%の天才以外評価しなくていいんだよ
    それ以外に自分が属してるのはわかってるくせに、おこぼれで食わせて貰ってる自覚が無いのかと
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:11:52返信する
    オマージュとトレパクを同一視してる時点でただのアホか構ってチャン
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:12:02返信する
    絵の練習でやるならいいけど作品として公開するのが駄目なのでは
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:25:38返信する
    頭文系かな
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:28:15返信する
    無断トレパクが権利問題に引っかかっている事がダメだと問題になってだけなのに
    なんで話の本質を理解しないで脊髄反射的に反論し出す人が後を立たないんだろう？
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:28:44返信する
    オマージュだってされた方がダメって言ったら駄目なんだよな〜
    無視して商品化とかした場合、裁判になったら負けるんだよな〜
    オマージュならなんでもセーフって言うならミッキーとか使ってみりゃいいよ

    結局本人に許可取るか、著作権の切れた奴使うしかないんだよ
    北斎の波の絵とか死ぬほど使われてるやろ？
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:32:57返信する
    もうさ、漫画家もイラレも数か増えすぎたし
    その99％淘汰されてしまえよ
    本物の1％残ればいい
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:38:18返信する
    そもそも写真でトレパク主張するのはおかしな話だ
    カメラなんてただの自動機械式トレパク装置だしな
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:38:39返信する
    パクリとオマージュの区別もつかないアーティスト気取りが叩かれてるんやで
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:39:12返信する
    擁護してんのは自分に心当たりあるやつ
    阿呆が自ら自己紹介してんじゃん
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:42:22返信する
    まあトレパク見破るスキル持ってるのは
    トレパク経験
    してる奴だからな
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 22:58:00返信する
    トレパクを擁護する絵描きの絵は
    トレパクしてもそれを売ってもＯＫということだな
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:03:49返信する
    Nagaもなんかしたんか？
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:05:14返信する
    >>256
    もしくはただの逆張り構ってちゃん
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:08:11返信する
    >>252
    お前オマージュの意味わかってねーだろ
    オマージュってのはエヴァンゲリオンの前傾姿勢みたいなやつの事を指すんだぞ
    アレはウルトラマンが前傾姿勢なのをオマージュしてああいう姿勢になってんだ

    ミッキーマウスをオマージュして動物を擬人化する絵を描いたとして、それで著作権侵害になんてなるわけねーだろボケアホカス

    ミッキマウスというキャラそのものを使う場合はオマージュとは言わんわボケ
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:08:26返信する
    >>129
    既に消してるぞw
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:09:14返信する
    キメラは見つけたヤツが基地外だろ
    つーかあれくらいいいだろ
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:10:33返信する
    オマージュとトレパクの違いも理解できないアホ

    もしくは本当は理解してるのにあえて混同することで無理矢理擁護しようとしてる信者や火消し業者

    あるいは理解しててあえて混同してみせることでツッコミ待ちの構ってガイジ

    の３択のいずれかだな、こういう奴は
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:10:53返信する
    撮り鉄も同じ場所（アングル）・時刻・環境で写真撮ってたがそれも馬鹿にされてたな
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:11:16返信する
    検索してでてくるようなものを引用するのが悪いだろ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:12:05返信する
    >>263
    キメラは手の元ネタがわかっただけで、身体とか顔とかの元ネタがまだ見つかってないだけで、トレパクしてないという証拠にはならないぞ

    何せ今までトレパクしまくってたからな
    あの絵だけトレパクしてないなんていくら主張しても信じてもらえるわけがない
    自業自得
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:13:57返信する
    擁護してるやつは全員ヤってるな
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:22:44返信する
    程度の問題って教えてあげないとわからんのかね？
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:30:25返信する
    >>11
    順張りのスネ夫
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:39:21返信する
    トレパク自体はただのクリエイティブ手法だから全く問題ないが、
    著作権上問題が起こる可能性があるのと
    トレパクしてるのにしてないと言い張るのは倫理的に問題
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:41:51返信する
    >>271
    著作権って商売人が勝手に作り出した幻想だし制作者にとっては関係ないんだがな
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-10 23:53:57返信する
    トレパクどころかコラだしなw
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 00:00:11返信する
    もし本当に９９％の絵師がやってるなら、パクりと思わせない・オマージュや参考と思わせるように見せるのも技術なんだろう。
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 00:01:10返信する
    パクリはともかくトレスで成り立ってるわけねーだろ…
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 00:09:40返信する
    消滅すりゃいいんじゃね？別に困らんぞ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 00:24:44返信する
    見て書くならいいけどトレースは絵師じゃなくて作業してる人だろ
    美大の入試やら課題でも写真撮ってなぞり書きするんか？
    それこそ機械に写真を絵っぽく加工させてんのと変わらん
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 00:28:53返信する
    こいつはトレパクやってんだな。自白してるから潰してやれよ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 00:32:58返信する
    一部の天才だけ残ればいいだろ
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 00:37:05返信する
    その天才の儲けを掠め取って生きてる寄生虫の自覚はあるのか
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 00:57:31返信する
    >>78
    いまは情報の科目とかで習うと思うよ。
    少なくとも自分が高校生だったときは教科書に書いてあったな。
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 01:10:00返信する
    　
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 01:28:11返信する
    >>185
    他人の描いた絵や他人の撮った写真がなきゃ何も作れないんだったら今すぐ描くのやめちまえ！
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 01:39:17返信する
    世界の９９％の絵描きに謝れｗ
    そういう事をして趣味として遊んでる人達はいるけど生業にしてる恥知らずなんて一握りだよ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 02:34:58返信する
    何かしら炎上した時にたまにいる逆張りクソ野郎って
    その問題のキーワードの意味を理解してない
    トレースをただ構図参考にする程度だと思ってる奴とかな
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 02:37:24返信する
    オマージュっていうけど、そのオマージュ本当に必要？、必須？
    と尋ねたい。
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 02:55:46返信する
    誰にも迷惑かけず人を幸せにできるオマージュの例　こっちに貼るべきだった

    オマージュ　ttps://twitter.com/G1_BARI/status/1491011599104053248?s=20&t=HXKerVx8m7VR9vHyNUFE_Q

    元ネタ　ttps://youtu.be/C88Pg-KiaVI?t=81
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 03:04:48返信する
    二次使用不可の他人の素材を勝手に使うからダメなんだよ
    って何度言ったらわかるんだ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 03:09:02返信する
    >>275
    そもそも模倣と盗作は違うという
    剽窃家になろうみたいのもあって、考え方狂ってるクリエイター増えてるんじゃないかな
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 03:17:25返信する
    >>なお自分がトレパクされると怒る模様

    それなｗ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 03:27:53返信する
    絵師を目指している人も安易にトレパクしたイラストを公表してると
    いざ売れて有名になった時に過去のトレパクがバレて
    一気に天国から地獄行きだから気を付けろ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 04:07:31返信する
    流石に絵描くやつ99%消えたらお前ら豚共の大好きなアニメも人手不足で作れなくなるしエロ絵で汚ねえちんこシゴいたりも出来なくなるぞ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 04:13:21返信する
    ＞なんで絵師さんってYOASOBI絵師を擁護するんだろ

    おまえもいいかげん YOASOBIって付けるのやめろ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 04:56:53返信する
    Y○AS○BI絵師
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 05:42:10返信する
    昔、師事する脚本家の人が言ってた。
    「今はどう書いても必ずだれかのアイディアとカブってしまう。
    　だから『パクっていると気づかれないように上手く書け』」
    サルでも描ける漫画教室でも言ってた。
    「うまく描けないなら見て描きゃいいんだよ。どう描いたって何かしらのパクリになるんだから」
    露骨に似すぎているのはアカンが、読者ももう少し寛容でいるべきだと思う。
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 05:52:42返信する
    無名のアホほどよく吠える
    それなりに知名度あったらこんなアホなことに触れるメリットがない
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 06:27:52返信する
    >>295
    むしろ堂々とパクった、これを下地に置いたと宣言して
    そのうえで新しい何か、思想を入れるのがいいと思う。
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 06:44:22返信する
    今回の件に関して言えば海賊版や偽ブランド品を認めろって言われてるようなもんだし賛同する人間の方が少ないと思うわ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 06:58:47返信する
    完全なるパクリをオマージュとごっちゃにしてるこいつの方がヤバいだろ
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 08:25:33返信する
    トレパク否定するなら
    ジョジョもスラムダンクもハンターハンターも
    この世に生まれなかったんだが？

    まじで無産は黙ってろよ
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 08:35:08返信する
    元画像の持ち主や権利者の許可を得ればいいんだよ
    勝手に盗むから怒られる　ソレを売るなんて論外
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 08:52:47返信する
    >>300
    この世に生まれてるわボケ。
    おそらく週刊連載の忙しさから効率の為にそのひとコマを部分的にトレスしたんだろうが、３作家とも仮に参考資料を模写しても十分クオリティ高いモノを仕上げる実力を有してるわ。何千何万ページのうちのひとコマの事を例に上げてトレパクしかしないこいつを肯定しようとしてんなカス。
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 09:42:36返信する
    >>302
    君はジョジョハンタースラムダンクが好きだから擁護しているにすぎない

    トレパクか罪というなら、同じスタンスになる
    盗みで、一個ならokとはならないように
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 09:43:22返信する
    限度ってもんがある。ただそれだけの話

    スラムダンクやジョジョでさえ十数年の年月を経てトレパクしていた事が明るみになってしまった
    だが古塔つみのようにそこまで大問題にはなってない
    何故なら彼らは自力の画力があるので基本的にトレパクを必要としていない事が読者には解っているから
    同時に、判明している件数が僅かなのも相まって極一部だけであるならこれくらいオマージュの領域という認識を持たれるから
    重要なのは自力の画力の高さとトレパク疑惑の件数の少なさの2点
    この人の場合全てがトレパクで本人の自力の画力が見えてこないしそれ以前に件数が多すぎて・・・
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 09:44:32返信する
    >>302
    トレパク肯定してるのはお前だろ
    有名漫画のトレパクはいいトレパク？
    笑わせんなよ

    ブレブレなんだよスタンスが
    トレパク擁護なら擁護、否定なら否定
    こっちならいいは無い
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 09:46:33返信する
    >>295
    いま応用出来ない人多いからその教え方危険だよな
    そういうの真に受けてトレパク野郎が発生するんだし
    先に今の時代における模倣の危険性と入力と出力を教えないといけない
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 09:47:19返信する
    >>300
    そいつらがトレパクじゃなくて模写なの分かってて言ってるんだろうな
    底辺絵師のパクラーのゴミは
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 09:47:41返信する
    こいつはオンタイムだった
    有名漫画は過去の話だった
    それだけだろ

    有名漫画がオンタイムで燃えてたら、こいつみたいに潰されてたよ
    冷静になって考えてみろよ
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 09:50:50返信する
    >>304
    件数が少なければセーフって理論は正直どうかと思うけど
    限度ってもんがあるだろって意見には同意
    古塔は明らかに超えちゃいけない一線超えとる
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 09:51:22返信する
    トレースばっかしてるやつはデッサン鍛えられてないから
    スラムダンクはリファレンスにしてオマージュしてるだけでトレースじゃないってのをパッと見で分かるほど観察力がないんだよ
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 10:00:29返信する
    トレースはいいとしてもパクんな自分が描いたとか言うな
    いくらトレースしても下手クソなままだからせめて模写しろ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 10:01:19返信する
    >>310
    線一致して検証動画まであるのに、無理ありすぎる擁護で草
    トレスじゃなく模写ですって言い訳まで同じじゃん
    リファレンス？デッサン力？
    よくわからないが、それがないのって、お前じゃん（笑）
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 10:04:04返信する
    >>303
    302じゃないけど、盗作云々は元作品と盗作の類似性、独自性が争点となるのよ
    なのでポーズのトレースだけでは盗作とならない場合が多い

    文字や空白含む色面の配置、人物や小物の造形等など
    ジャンプ漫画のがどの程度か見てないけど、ジョジョはかなり独自性強い衣装や髪型のキャラばかりだから
    写真のポーズトレスだけだと争うの難しいと思うよ

    この件だとトップ絵の下真ん中はまずセーフ　下右は怪しい、残りは危険orアウト
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 10:06:24返信する
    >>304と>>313に同意かな
    ここらへんの話は程度の問題でカタが付くと思う
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 10:18:40返信する
    >>312
    その動画みたい
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 11:10:29返信する
    ここまでひどいのは売れてる中の1％だろ
    それこそ他の売れてる人に対して失礼
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 11:48:41返信する
    >>304
    なんか301とずれてない？
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 13:28:08返信する
    再構築ならごちうさがいい見本だよな
    作者が自分で欧州旅行して自分で資料を集めて、
    色々な国の特徴を上手い具合に融合してる
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 13:58:56返信する
    絵と言うものが作品としての認識でパーソナルなものなのだとしたら
    トレースはアウトってかデジタルで下絵をレイヤーとして使えば
    それ半分くらいはオリジナルが残っているんじゃない？
    絵はその人が描いたってのが値打ちであって他人の描いた下絵をそのまま写して自分の作品ですってのは無理があるね～。
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-11 15:06:59返信する
    >>318
    レスが１つずれてるな　やらかんが何か消したんじゃないかな
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-12 00:39:00返信する
    トレースが悪いなんて誰も言ってないだろう…
    他人が作品として公開してるものを「無断」で捻りもなしにトレースしてるから問題に上がってるんだろうよ
    擁護してる奴は多分自分にも後ろめたいことあるんだろうさ
    全員晒し上げられろ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2022-02-12 07:37:42返信する
    >>316
    そんな動画ないから妄想で言ってるだけだよ

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