ヤンマガ副編集長が「なぜ漫画ではNetflixのような定額サービスが出来ないのか」を素人共に解説!理由は上位の体験がないから
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
ユーザーにとって究極に便利なサービスとは、「すべて無料」で楽しめるものです。
ただ、それが成立してしまうと作り手側が死んでしまう。そして作り手側が死んでしまうと、長い目で見たら作品が生まれなくなり、ユーザーにとっても不利になる。
だからお互いがちゃんと対称性を取れている状態を維持しなくてはいけない。
ユーザーにとって不便ではなく、気持ちよく楽しめる。一方で作り手側もしっかりお金を稼いで、継続的な活動ができる。
この両方のバランスを取ることができれば良いと思っています。
音楽業界はApple MusicやSpotifyなど、先にサブスクリプションサービス(定額制サービス)の波がきたということもあって、そのバランスが業界全体で取れつつあります。
あと、そもそも音楽と映画には、デジタルで得られる体験より上位の体験があるんですよね。
■上位の体験とは?
音楽だとライブに行くこと、映画だと映画館で観ることです。デジタルでは代替できないものですね。
例えば、音楽を無料に近い状態で多くの人に聴かれたとしても、その中でファンになってくれた人がライブに来たりファンクラブに入ったりしてくれる。
そこで対価が支払われて、アーティストにしっかり還元されるという形ができています。
映画もそうです。映画館に行くということは、Netflixでは代替できない経験で、映画館にも3Dや4DXみたいなプラスアルファの価値が付いてきている。
音楽、映画、どちらも上位の価値というものが担保されていて、そこでしっかりクリエイターへの利益還元ができる。
一方で漫画の場合は、「紙で読む」ことが一つの上位体験としてありますが、映画と音楽に比べると少し弱いんですよね。
だから、破格の定額制サービスで全ての出版社の漫画が読めるようになってしまうと
対称性が取れないんです。
対称性が取れないと事業を持続できないので
音楽や映画とはまた違ったモデルが成立しないといけない。
けれどその形がまだ見えていなくて、バランスが取れずガタガタしている。漫画を描く側も、読む側も、出版社側である僕らも、みんながそれに対して不満を持っているのだと思います。
https://diamond.jp/articles/-/162124?page=6
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
1話毎に広告挟めよ
クリックしてやるからさ
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
無料が当たり前の時代なのに漫画だけは時代遅れ
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
映像音楽は進化してるのに漫画だけ衰退してて草
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
無理って言われなわからんガイジなんかおるんか?
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
今も漫画家は飼い殺しやろ
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
紙でペイすることにこだわらず広告収入で稼げばええやん
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
じゃあ音楽や映画みたいに作者に還元される何かを作れよ
甘えんな
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
漫画家の印税搾取し続けてきた出版社に言われても説得力ないぞ
14 名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
いや、だからその上位の体験を作り出せよ
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
>>14
これ。ほんま出版って甘えてんな
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
>>14
ほんとこれ。白黒の絵が描いてあるだけなんやから上位の体験なんて可能性無限大やろ
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
>>14
出版社「いやぁ~それやっちゃうと赤字になるんで」
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
ネットフリックスみたいな奴の漫画版は無理なん?
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
よく言われる日本は仕組みづくりが下手ってのを現在進行系で見せてくれてる
とても勉強になる
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
というか作家への還元とほざくなら印税3割にしろよ
今の3倍作者に還元されるなら買うで
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
漫画は画集売ればええんやないか
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
アニメ化してる漫画だったら特典でミニアニメ付けるとか書き下ろし貰える抽選券付きとか出来ることはいっぱいあるやろ
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
コマの中の絵がアニメみてえに動くとかさ
なんでもやりようあるだろ
胡座かいてんじゃねえぞ
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
漫画村みたいにマイニングさせるなり、広告つけるなりあるだろ
31 名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
なんでもやりようがないんだろ
お前らも何にも浮かんでないし
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
>>31
広告やらマイニングやら色々あるやろ
いちばんの問題点はリスクを負いたくないから保守に走ってること
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
J-POPと一緒に死んでええぞ
36 名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
印税率上げろ
売れない漫画の新刊(リイド社) 約5%
大体の新書・漫画 約10%
漫画の電子書籍(講談社) 約15%
Amazon Kindle 35%
Amazon Kindle(専売) 70%
DLsite.com(販売価格600円) 50%
DMM.com(販売価格600円) 54%
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
>>36
やっぱ同人って神だわ
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
値段以前に出版社の垣根を越えることが無理そうですね
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
電子書籍をまともにしてから言えや
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
Googleとかは広告料で賄うことで無料にするってスタンスやろ?
漫画もそういう方向でできんのやろか?
名前:名無しさん投稿日:2019年01月23日
言っても作者に渡る金が5%から0%になっただけやん
そもそもお前らも作者から搾取してるのに急に被害者ヅラすんなよ
(´・ω・`)電子書籍もその配信してるサービスが終了したら読めなくなるっていクソ仕様どうにかしてほしいわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:35:41返信する単に出版の中抜きが減るからだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:36:18返信する漫画とかキャラクターのグッズで稼げばいいじゃんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:37:16返信するもう紙のマンガの時代は終わったよ。
浮世絵の版画と同じだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:37:32返信する乞食に説明しても無意味
日本語通じないから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:38:00返信するじゃあなんで雑誌は出来るの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:38:29返信するビジネスモデルが確立出来てないってだけの話をグダグダ長く書いてるだけだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:38:40返信するここが漫画村でたくさん稼いだやらおんかぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:40:15返信するファンが作者を直接支援できるようにしたら編集の仕事無くなるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:40:50返信する紙は白黒、配信は全部カラー作品にすれば 違いでますやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:41:36返信するまたヤマカンのDis記事かと勘違いしたww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:41:59返信するパラレルパラダイスは最高!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:42:58返信する上位互換もないは詭弁なわけで、
実際は小売のような会社出版社がいらない時代なんですわ
ネットで個人売買ができるから中間搾取の存在いらねンだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:45:05返信するもう漫画はオワコンなんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:45:35返信する> 無料が当たり前の時代なのに
ダウト
乞食が偉そうになにをいう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:46:22返信する>>9
カラー版を買うためにいくらまで金を出すかだな。
おれはモノクロ版で満足するからカラー版を買わない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:46:24返信する映画は劇場での公開が終わったら定額配信でもいいかもしれんけど漫画は発行部数自体が宣伝になるから部数が減るようなことはしたくないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:46:26返信する1+2はパラダイス って知ってる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:46:45返信する音楽映画は上位体験が元でそこから下位体験が生まれてるからな
読書の上位体験生み出せってのは難しいで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:46:55返信する>紙でペイすることにこだわらず広告収入で稼げばええやん
そんな慈善事業でやってくれレベルでお金出してくれるスポンサーがどこにおんねん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:46:58返信する彼岸島で射精!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:47:26返信する俺
を
漫
画
家
に
してくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:47:32返信する後付の言い訳やなぁ
最初に定額始めたやつはそんな事考えてもなかっただろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:49:08返信する漫画も無料公開する時代だしそれ出来ないなら出版社が潰れるだけでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:49:10返信するこれ最初に定額でやったやつが勝てるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:49:29返信する豪華版はフルカラーにすればいいじゃん
別に全部作者が彩色する必要はないんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:49:46返信するネットフリックスに関しては映画は別に上位体験になってないと思うが…
あそこは規模で制圧して自社コンテンツ回してるんだから映画とは別のベクトルでは。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:50:26返信する一歩の作者とか浦沢直樹なんて「紙で読んで貰わないと意味がない」とか謎の固執で自作の電子配信を拒んでるからな
こういう老害は一刻も早く消え去るべき - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:50:44返信する定額サービスはいいから、もう少し電子書籍を使いやすくしてほしい
かつての漫画村の方が読みやすいとか普通にあって笑えないわ
あとあちこち分散させずに統合してくれ
それに電子と書籍を同時発売しろ
最後に電子出さない作家は相当な大物じゃない限り全部切り捨てていけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:52:08返信する実際アプリで新人にしろ過去のヒット作にしろ無料公開してるから
必ず無理ってわけでもないんだろうけどな
ただ、広告とかあるじゃんって言ってるのは実際見てないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:53:21返信する一部だけ切り出してごちゃごちゃ言ってるけど、元記事は漫画の定額サービスは出来てるって記事じゃねーか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:53:58返信するアマゾンですら無理なのに出版業界ができるわけねえじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:54:45返信するビジネスモデルを作るのが下手くそすぎる低能日本人にできるはずないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:54:45返信する海外の定額サービスと比較するならむしろ市場のパイの問題で
日本の漫画も海外対応もっと進めて世界で使えるプラットフォーム目指せばええやん。
ただ、その場合ポリコレやらなんやらで日本の自由な表現の良さが失われる可能性大だけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:54:59返信するマガジンウォーカー便利だけどな
講談社も小分けにしないで全部まとめろや - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:55:01返信する思うに出版社がなくなって漫画家が直接商売するようになるんじゃないだろうか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:55:59返信する時代遅れな事を言ってる企業はそのうち淘汰される
今の時代トップが石頭じゃ生き残れないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:56:00返信するワンパンマンは無償公開でも累計1500万部販売なんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:56:46返信する乞食が乞食がって言ってる奴が頭おかしいんだよな
コンテンツは無料公開する時代だしそれが出来ないとこは潰れるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:57:09返信する誰も案を出せないところがヲタクの限界
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:57:11返信する生活必需品じゃないからなくなってもいいユーザーが大半だろ
しかもただでもいらんものばかり… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:57:59返信する正直今から漫画描く奴が出版社に持ち込む意味ってなんやろな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:59:12返信するネトフリのとこを映画で誤魔化してるけど
アニメ定額サービスの上位体験に触れず逃げてるwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:59:13返信するてか漫画出版社に持ち込むぐらいなら動画作った方が儲かると思うよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 11:59:45返信する本気で編集は仕事をしてないと思ってそうなバカがいて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:00:05返信する紙が上位体験にならんのなら印刷業切ったらええやん
その分作者に還元してやれよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:00:53返信する>>42
アニメと漫画全然違うぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:01:14返信する漫画もCDもレンタル潰しとけばマイナージャンル漫画家も飯食えるのにな
レンタル屋って必ず韓国のお菓子置いてあるよな
そして韓流スターコーナーで日本女洗脳
こんなのが数十年蔓延って文化つぶしが成功してる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:02:15返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:02:29返信する今印税上げろって景気悪いのに最低賃金上げるようなもんで
それやった韓国が失業者を大量発生させてるんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:02:30返信するアニメ化や宣伝、グッズ展開
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:03:09返信する結局、定額サービスやったって記事なんだが
>「講談社のマンガ6誌読み放題アプリを生んだ出版界の危機感」
>出版大手の講談社が3月1日、「週刊ヤングマガジン」や「モーニング」など6誌の漫画雑>誌を読み放題で楽しめる定額制アプリ「コミックDAYS」をリリースした。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:03:10返信する意味不明だな
アニメに限定すると
dアニメストア>Amazonプライム>ネトフリだし
ネトフリはネトフリ独占アニメに興味ある奴以外はゴミサービス、月額も倍だし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:04:09返信する>>44
全く何もしてないとは言わないよ
ただ努力が全然足りてない
本気で漫画売りたいなら海外にでも営業して来いって話 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:04:20返信する>>1
ソレが本質だな
出版社なんて作家の才能に寄生してるだけ
商業流通とか出版の手間とかその辺を盾に甘い汁吸ってるだけなのが現状
ネット配信にするとその辺が全てカットされるから儲けがほとんど出ない
古い収益モデルに固執してる業界の中でも特にタチの悪い業界だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:04:25返信する同人は神だわとか言ってるけど売れるのはポルノしかないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:05:10返信する広告収入だけで全出版社が利益だせるわけねーだろ
定額配信で最新話は作品ごとに有料が最低ライン - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:05:20返信する今時漫画描くぐらいなら同人描くとか動画作った方が金になるでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:05:25返信するもう漫画なんて描かなくていいんじゃない
金払ってまで読みたくないみたいだしな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:05:59返信する>>39
陰キャが低学歴なのがよく分かるコメ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:06:51返信する金払って読む価値ある漫画なんてほとんどないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:08:36返信するぶっちゃけ編集って真面目に仕事なんてしてないでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:09:13返信するお試し無料期間に興味のある作品を急いで読み尽くして解約されるからだろ
逆に言えば、1回ざっと読めば十分の作品に何百円も払わせることで生き長らえている浅ましい業界だ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:09:26返信する>>54
それを補おうと高い月額サービスにするから誰も使わないw
マンガ村のせいで漫画は【タダで読むモノ】って価値観が広く浸透したのも致命的 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:09:39返信する>>46
話の理解力ないのかよwww
音楽 映画の定額はライブ、映画館にいくっていう上位体験があるから成り立つと言ってる
アニメの定額が存在するけど上位体験に触れてない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:09:51返信する漫画の上位の体験がアニメだったはずなのに、粗製量産されすぎて有り難みないんだよ。
昔は週3回か4回だったのが、今朝昼夜と合わせて何本だ?
安いコストにこだわりすぎたしわ寄せがアニメにも漫画にも来てるんでしょ。自業自得だよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:10:46返信する全部読めるサービスあっても意外と読まないかも
dアニメ使ってるけど膨大にありすぎて探すのめんどくて結局同じの見ちゃう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:11:06返信する最新じゃなくても絶版になった漫画だけでもまてめてくれないかなー
赤松がやってる奴は便利だけどそれでも品揃えが足りない
まずはそこからだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:11:16返信する>>64
アニメの上位体験は映画館があるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:12:04返信する出版社という中間搾取を絶滅させて
どこか一箇所で無料・有料の漫画閲覧を一括で行えばいい
編集者的なのも必要な漫画家は利用できるようにすればいい。もちろんネット越しで効率よく作業な
まあアマゾンに全部持ってかれそうだけどw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:12:14返信するよくわからんけど、出版社は無能ってことだけはよく分かりました
そもそも出版社も寄生虫みたいなもんなのによくも上から目線だな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:13:30返信する>>64
アニメはスポンサーから金出てますやん… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:13:36返信する>>41
出版社で連載してるとね、取材の許可とか資料集めが楽なんだよ。
個人が、いきなり取材させてくれなんて言ったら断られる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:13:42返信する出版社の搾取をすっ飛ばしてAmazonが直で契約すればいいだけ
足引っ張って収入を食いつぶしてる奴が何を言っているんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:14:00返信する>>56
その出版社がいらねーんだっつのw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:15:49返信する出版社の人間自体が殆どの作家を下に見てるからな
なんせ一流大卒が高卒未満を見てる様な感じなのが多いから
昔は作家の世話しながら印刷会社や広告やらに交渉とかやってたけど
いまの世の中は簡素化されて作家一人でも色々できちゃうんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:17:04返信する>>71
漫画も出版社、雑誌に広告収入あるけど?
あと論点ずらし。
上位体験の話してるのに理解力無さすぎwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:17:13返信するただ単にお前らが無能だからだろ
年功序列の間抜け共には無理だよ。徹底した実力主義でも導入しとけ
とりあえず、お前らのところの経営者から首な。創業者関係だろうがなんだろうがな。
海賊対策もまともに二十年近くできない怠慢とか無能すぎだわな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:19:02返信する一昔前までは出版社がないと漫画で生活できなかったが、今では簡単に
世界中に作品を公開出来るしクリエイターは各々のやり方で稼げるよな
そうなると出版社が存在している意義がないし、よほど革新的なシステムや
サービスを開発しない限り未来はないからなくなっていいぞ
本屋・ゲーム屋・レンタルビデオ店などがどんどん消えてるようにいずれそうなる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:19:27返信するそもそもアメリカ君たくさん成功したのに(Netflix, アマゾン)
オタク文化当地の日本は何もできないとか無理あるだろ
日本の上層はマジで口だけは達者で、結局何ができるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:19:35返信する漫画って初期からなにも進歩してないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:20:10返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:20:28返信するそもそもさ編集が全然努力しないからこんなことになったんだよね
本気で漫画売りたいならいくらでも出来ることあるはずなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:20:41返信する>>68
頭悪すぎwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:21:26返信する>>82
例えば? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:22:29返信する漫画には元締め的な存在がいない
音楽ならApple、ゲームならソニーみたいな存在がな
だからiTunesやPSNみたいな企業の垣根を超えた横断的なサービスを展開することができない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:22:32返信するそのうちAmazonがやってくれるよ
無能出版社は黙ってみとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:22:38返信するアメコミは定額制あるんか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:23:38返信する>>86
もうやってるよ駄目みたいだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:23:38返信する>>86
amazonってみかじめ料やエロ規制で最近揉めているじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:24:11返信する>>84
Amazonみたいなサービスすりゃいいだけじゃん
お前ってすげえ頭悪いのなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:25:41返信する白黒の漫画はもう表現として完成してる
動かしたり色付けたり音が鳴ってもそれは漫画の下位表現
無料乞食以前に漫画のこと理解してないアホばかりだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:26:26返信する>>51
ONE PIECEの配信契約くらい結んでこい
マガジンのワンピースじゃねえぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:26:32返信する出版社が全く努力してないのが悪いんだよね
そら潰れるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:26:43返信する>>90
定額制のこと?
これはそれができないて記事でしょ根本的なことが理解できてないのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:26:47返信する>そもそもお前らも作者から搾取してるのに急に被害者ヅラすんなよ
搾取?
なにが?
デザイナーとの交渉、印刷所との交渉、取引所との交渉、書店との交渉、スケジュール管理、写植チェック、内容チェック、製本チェック、在庫保管、在庫管理、発注手続き、発送手続き、雑誌展開、広告確保、etc
全部作家が自分でやれるならやればええやん
同人誌もそうなんだろ?
雑誌作るのも無料じゃないんやで? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:27:42返信する>>90
amazonは出来上がっったものを売ってるだけだが……
バカ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:28:35返信する>>94
アマゾンが出来てんだからやりゃいいじゃん
出来ない出来ないってガキかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:29:32返信するこんなことしてるから中華に割られて無料配布アプリ出されるうえに
翻訳までされるんだよ お前等が知らないだけであいつら出版前のデータを
初版の3週間前くらいに全社アップロードされてるぞ
物理的な手段でデータ盗んでるのか、ネットワークを介して取ってるかまでは特定できないけどやることなすこと日本の出版社は無能すぎだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:30:36返信する.
まーた漫画読んでるだけのお前による上から目線の経営指南(笑)か
コメントが全部見当違いで笑ってしまうw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:31:08返信する>>97
本物のバカか?
そもそもアマゾンがやってるのは昔の漫画だけだぞ
しかも上手く行ってない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:33:30返信する潰れてどうぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:34:39返信する>>95
電子化で不要になってる要素まで入れんなよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:36:52返信するマンガ村潰れてからマンガ読んでませんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:38:39返信する出版社という中間搾取する団体があるから誰も得しないんやで
作者が直接amazonなりと契約交わして配信すれば作者も1作品辺りの単価は上がるし
プライム契約した読者も読み放題、amazonは同然儲かる
その代わりあの漫画雑誌に掲載してる⋯ というブランド力は無くなる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:45:24返信する音楽はiTunesによる黒船でぶっ壊された上で、制作現場が泣きながら対応したんだよ
既得権益を出版社が守り続ける限り、本は死ぬ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:45:30返信する(訳)「ただで見せろやクソボケカス」
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:46:49返信する無理なんじゃなくて
無理にしたいだけだからな
流通改革から人員削減までやれる事はいくらでもあるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:49:36返信するやらない理由を考える時点で圧倒的な敗北だろ
やらないから何も変わらない、変化ゼロ
そのゼロのためにあれこれ時間と金を掛けて言い訳を考える
結果マイナスになる
こんなんだったらやってみてダメでしたのほうがまだいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:50:23返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:52:22返信する>>104
もう漫画雑誌のブランド力がなくね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:54:03返信する今までのやり方じゃ生き残れないのに
今までのやり方を変えようとせず潰れようとしてんのが日本の出版社 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:56:29返信する無料が当たり前ってw
お前も無料で働けよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:57:50返信する>>64
アニメはそもそもだいたいは首都圏いりゃ無料で見られるモノなわけで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 12:57:56返信する>>3
浮世絵を完全に再現出来る技術が失われただけなんだよなぁ
いわゆるロストテクノロジーなんだぜ、浮世絵って - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:00:14返信する>>109
なんだかんだあるぞ、弱まってるのは確かだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:01:00返信する雑誌じゃなくて作品ごとに金払わせてよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:01:30返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:03:42返信する日本の出版社が全く企業努力をせず言い訳してるだけなんだよな
まあ漫画とかなくても困らないし潰れればいいんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:07:04返信するいや定額なんて金にならないこと企業がやるわけねえだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:07:28返信する>>87
そもそもアメコミは分業制な上、週刊なんて無茶しなくてクソ高いから客が少数でもペイしてるだけで、
日本ライクな事したらマーヴェルも一発で吹っ飛ぶよ(というか、それでも吹っ飛んだからディズニー傘下になったんやで) - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:11:40返信する乞食相手に商売するのは大変ですね
アニメも漫画も - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:12:45返信するでも君らアドブロック使って広告排除するよね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:13:39返信する時代にあった商売せんとね
特に必要とさせるものがはっきりしてるのにそれができてないのは言い訳にしかならん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:15:16返信する>>118
アマプラ
Hulu
ネフリ
「は?」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:17:08返信するまず出版社という中抜き企業がいらない
作者に1割しか払わないとか舐めてんのか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:17:32返信する>>123
媒体の違いも理解できないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:18:16返信する>>125
漫画より金の掛かる媒体に何言ってんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:21:10返信する>>126
動画は色々なところからスポンサーがつく事も知らないの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:21:21返信するDMMやDLsite向けにデジタルエロ同人作った方が金になる時代だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:22:56返信する>>121
ほんこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:24:00返信する詭弁だな
利権がらみで採算取れないから無理!で終わりだろ
定額毎月5000円で何千万人と利用するならできるだろうけどどうせ高すぎっていうだろ?
だからこべつにうるしかないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:24:03返信する>>127
漫画にもいくらでもスポンサーついてんだろ
サイゲから何から広告だしてんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:25:13返信する海外でもアメコミ読み放題とか、小説読み放題サービスがないからな
日本のせいじゃないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:26:11返信するコジキだらけやなここは
普通に電子版買えよ
お前らはそんな金もないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:26:17返信する>>131
規模が全然違うだろ頭空っぽか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:26:34返信するこれらの問題を早急に克服して利益誘導しよう的な意図を感じる。
>映像音楽は進化してるのに漫画だけ衰退してて草
映像は学芸会、音楽は特典つけないと売れない、なのに進化?
違う世界に住んでるのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:27:16返信する>>134
お前が空っぽだろうが
ネフリは広告すらねえぞアホ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:27:34返信する>>136
バカ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:28:22返信するそんな漫画に金払いたくないならネカフェで読んでろ
俺は人がオナッた後に漫画触ってるかもしれないとか考えると気持ち悪くて触れないから普通に買ってるけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:28:34返信する>>137
反論すら出来なくなった典型すぎだろ老害 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:30:09返信する>>139
バカの相手は疲れる
少しは映画の制作費のスポンサー関係でも調べてみろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:31:41返信する>>140
バカジャネーノコイツ
ついに映画の興行スポンサーの話とか腹いてえわw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:32:30返信する>>132
Kindle読み放題あるのに、エアプかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:32:59返信する>>124
出版社は、製本・宣伝・流通管理と様々な仕事を請け負っているのだけど? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:34:49返信する出版社がいらないんだよ
才能あるなら自費出版した方が稼げるだろうし
出版社って何のためにあるのって感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:35:03返信するなお作家は売上の1割も貰えない模様
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:35:15返信する>>141
なるほど根本的に動画定額制がどうやって利益を出してるのかもわかってないのか
なんかごめんね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:36:06返信する連載時カラーのやつが単行本でそうじゃなくなるのは仕方ないが、デジタル版はカラーのまま収録しろと
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:39:30返信する膨大な作品数なんだから、定額じゃ分配が大変ってレベルじゃないでしょ
1冊10円で1か月レンタルとかにすれば利用しやすいと思うけど。新作は半年間100円にするとか。3か月で50円に値下げとか
24時間くらいだと、長いシリーズものは時々最初の方読み返したくなるので、その度お金が必要になるのはさすがに嫌になるぜ
アマゾンの1クリックで買うみたいなシステムがあるわけで、そんな煩わしいことにはならんと思うけどな。もしくはプリペイド?なポイント制にするとか
で、やら管の言う通りで、普通に売る分は、閲覧権とかクソなこと言ってないで、ちゃんと所有できる形で売れば、それが上位になるじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:41:51返信する漫画に上位の体験がないのではなく
映画や音楽は劇場、ライブがそもそもの原点でその下位の体験が家庭に普及したのだから
漫画に上位の体験などというもの自体がないのは当然
強いて言えば紙芝居だが今時そんなもので客は呼べない
漫画は漫画として進化しすぎたところに問題があるんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:42:08返信する何のことはない屁理屈を並べて、実態は既得権益に縋ってるだけだな
音楽の有料ストリーミングサービスが普及したのも、
CD市場が壊滅して仕方なく、メジャーアーティストも
配信許可するようになってからだし
アメリカだとヒットチャートの曲のほぼ全てが定額配信サービスで聴けるが、
日本では、ジャニーズ事務所とかがまだ抵抗してるから、
全ての楽曲が定額配信サービスで聴けるわけでもないしな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:43:11返信する定額になったら益々作家に分配されなさそう
音楽も漫画も日本のクリエイター業の立場の低さは異常だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:45:15返信するこれって映画とか音楽とかは定額サービス単体では赤字ってこと?
映画館とかライブ収入で補っていると - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:45:38返信する言ってることはわかりやすいがな
確かに漫画の上位存在ってなんだよって言われると浮かばない
動かしたり音つけたらそれはもう別メディアだし、それも買ってもらわなきゃいかんのなら漫画と何も変わらないし
漫画は漫画で利益出すしかないのは間違いない
広告とか何とか言ってるのいるけど、音楽や映画はそれやってて、更に上位存在って強みがあるって話だもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:46:25返信する漫画の上位の体験ってエロ同人じゃね
出版社には還元されないけどwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:48:05返信する※152
音楽はよく知らんが、映画はまず上映で元を取ってる
いまでもそっちがメイン
赤字で終わる作品はそんなにない
その上で配信やれば、そっからの利益は丸々儲けになる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:49:08返信するまー映画とか音楽は他国でも発達してるし、結局次のビジネスモデルってのも海外が勝手にやってくれたのの尻馬に乗っかっただけだし
漫画文化は日本が何とかせにゃならん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:49:11返信する漫画は時代遅れだから死ぬ運命なんだよ
浮世絵が死んだのと同じだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:51:10返信する漫画そのものが時代遅れだしオワコンでしょ
時代遅れのものは廃れるしかないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:55:03返信する特殊紙に印刷するとかな
データではその良さが実感できない現物を提供する
カードならキラカードみたいなもの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:55:32返信する違法サイトだけつぶれてくれれば昔の優良漫画を広告表示だけで読めるようになってありがたいわ
あと共同団体を作ってどっか一社がつぶれても所有権を他に引き継げるならデジタルでもっと買うわ
今は紙で買うしかないからスペース的に買い渋ってるけど
DL版とサーバ版どっちも保有できるならもっといい
家にはDL版持っておいてHDD故障とかなんかあったらまたサーバからDL出来る
それなら沢山買うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:57:16返信するここ数年デジタルでしかマンガ読んでないが、ワクワクも感動も笑いも悲しみも体験できているが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 13:58:59返信する出版の連中は腐りまくってるからなぁ
他人の努力に乗っかってるだけの無能連中 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:01:09返信するなるほどと納得したけど乞食が反論してうざいやつな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:01:21返信する最近は基本的にkindleで買ってるわ。割引も多いし
ほんとなら日本の出版社がこういうプラットフォーム作らにゃいかんかったんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:03:50返信する>>80
ツイッターの台詞だらけのやつや白ハゲ系やコマ割りなし縦長マンガとか絶対退化してるよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:05:59返信する日本の出版社の奴らが何の努力もしてないのが悪いんだよな
勝手につぶれればいいんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:15:53返信する我々が搾取出来なくなるからと遠回しに言ってるだけだった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:18:12返信する>>155
音楽は90年台はCD売上中心だったけど、
今はライブ&グッズ販売で稼ぐ時代にシフトした。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:18:15返信するドラえもんであったけど漫画もフルカラー&フルボイスくらい進化してるもんだと思ってたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:19:13返信するこれって日本の出版社の奴らが自分たちは何の努力もしてないのに
儲けられないのがおかしいって真顔で言ってんだよ
とても大人の言ってることと思えないだろ
そんぐらい日本の出版社の奴らって終わってるし頭がおかしいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:19:31返信する通販も電子書籍も外資に持っていかれてお終い
ソニーのゲーム配信なんかは頑張ってる方だな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:20:31返信する>>163
中間搾取さん乙! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:26:30返信するその上位の体験を切り開いていく、提案していくのがお前らの仕事だろう
未体験だから販路開けましぇーーんwwwでも高給はいただきまーーすwww
って言ってるんだぞ、それを上役が堂々と公式で発言してるんだぞ
脳みそ飛び出るまで頭ぶん殴られればいいと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:30:24返信する小役人並の出来ない良い訳は聞き飽きたわ
時代の変化にスピードに追い付く能力がないだけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:35:22返信する出版社ってもう終わるしかないでしょ
時代の流れには逆らえないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:43:02返信する一回でドーンって売ってそのあとちまちまうる機会つくる媒体とコツコツと売っていく媒体との違いってことだろ
説明分かりにくいから漫画関わるのやめた方がいいよこの人 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:45:22返信する音楽なら定額や無料で配信して宣伝、ライブに来て貰ってグッズで利益出すとかできるけど、漫画は難しいよなあ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:46:45返信する映画館に人が入るのは映画は映画館で上映開始されてしばらくは映画館以外で見れないからだろ
上位体験として映画館に行く物好きも少しはいるだろうけど
漫画も雑誌で連載されてから単行本が出るまでしばらく時間が空く
さらにそこから時間が経つと中古が十分に流通して一方で新品の流通が減る又は無くなる
漫画はそういう新品で売らなくなった旧作に限定してサービスやれば良いじゃん
そうすれば雑誌や単行本で新作を読むことが上位体験になる
マンガ図書館Zみたいに広告にするのか、それとも月額料金制にするのか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:47:09返信する漫画もリアルイベントやってグッズ売ればいいんじゃねえのw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:48:14返信する>>143
文芸は作者引っ張り出してドサ回りさせないと営業も満足にできないけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:49:15返信する出版社て無駄に年収が高いんだよなつまりはそういうことだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:49:55返信する>>102
少なくとも今はまだ完全に電子化に移行できてないわけだが?w
しかも他のことについては反論できないわけねw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:50:55返信するあいかわらず中抜きだの中間搾取だの
覚えたての言葉を喚くだけのキチガイがおるなぁw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:51:53返信する>(´・ω・`)電子書籍もその配信してるサービスが終了したら読めなくなるっていクソ仕様どうにかしてほしいわ
pdfなりjpgなりに変換すればいつでも見れんだろクソハゲ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:54:08返信する日本の編集者とかコネ入社のカスがやってんでしょ
そら漫画終わるよねw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 14:54:16返信するアニメやゲームや映画は漫画の上位体験じゃなかったのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:02:04返信する定額になったら売上減る
ただそれだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:04:37返信するこのコメ覧でも上位の体験の具体的な例は出てきて来ないあたり、やはり編集が正しいってことだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:08:04返信するこれ、釣り記事で本当の目的はコミックデイズの宣伝やろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:08:31返信する>>189
それ考えるのが編集の仕事なんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:11:24返信する元々音楽だってジョブズがiTunes作る時既存のレコード会社はデジタル販売に大反対してたが、ナップスターやグヌーテラの違法p2pに荒らされて結果合法的なiTunesに協力した
YouTubeも既存の映画音楽会社が大反対してたがGoogleが買収して広告料でお互いに稼げる仕組みを構築して今に至る
アメリカも最初からコンテンツのデジタル化に賛成してた訳じゃないんだけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:12:54返信する講談社もかなりお得な定額サービスしてるよな?
それすら払えない底辺ニートが文句言ってるのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:13:22返信する>>184
今電子書籍にある検索機能やブックマーク機能や翻訳機能が失われるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:16:53返信する今までも雑誌やweb漫画が上位体験でメインは単行本だっただろ
基礎はとっくにできてるのにそこを「弱い」というなら単に宣伝力が弱いだけじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:29:56返信するそもそもの立ち位置が劣化映画みたいなとこから
スタートしたからな漫画って - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:33:46返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:35:15返信する今は娯楽が多様化したから漫画に時間を割けない
映画も音楽も垂れ流し出来るけど
漫画は漫画を読む行為に集中させられる
今の時代に合わないんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:36:15返信する>>197
そもそも人気の無い漫画家を生かす必要ある?
辞めて真っ当な仕事に就く方がいいじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:38:56返信する普通に漫画雑誌を全部定額で読めるようにして、気に入った作品は買ってねじゃいかんのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:40:44返信する>ユーザーにとっても不利になる。
漫画無くなったらユーザーは他の娯楽に移動するだけ
結局困るのお前ら出版関係者だけやん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:46:52返信するアマゾンが漫画家サポート開始したら終わるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:47:01返信する出版社ガー出版社ガーって言うが
出版社なかったら漫画業界ってエロ漫画しか出回らなくなるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:47:49返信する>>201
それな
漫画編集者って頭悪いから自分の立場分かってないんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:51:12返信する>>203
ぶっちゃけアニメあれば漫画いらないしな
漫画家はアニメーターにでもなればいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:52:20返信する>>205
漫画家には絵を動かす才能が無いから無理 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:59:15返信する出来ない理由だけを語る奴は無能ってはっきりわかる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 15:59:59返信するフルボッコで草ぁ
これがヤンジャン編集部だとグラドル食ってるんだもんなぁ…
おメーらの給料下げてでも作者様にもっと還元しろ!! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:01:46返信する漫画編集者ってコネで入社しただけのゴミがやってるからな
パパやママがいないと何もできないんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:02:30返信する上位体験ねぇ
まあスピード感じゃないかな
映画は製作に年単位、アニメも製作には早くても月単位かかるけど、漫画なら数週間、早けりゃ一週間で続々と続きを出せる
だから、単行本は読み放題サービス、掲載の新作は上位体験で住み分けりゃいいんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:06:36返信する>>209
編集者がコネで入社とか1950〜1970年代の話だぞ
秋田書店の壁村耐三とかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:09:48返信する>>194
そんなのソフトの使い方でどうとでもなるぞ
頭使えよハゲ
その髪のねぇ頭を使ってよぉ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:16:18返信するKindle Unlimited200円だったから2ヶ月加入してるけど
漫画は土山しげる好きじゃないと入る価値ないよ
フルで読める作品、土山しげるぐらいしかない
わいはめちゃくちゃ満足やけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:17:07返信する『はいはい、論破
漫画の上位体験:作者サイン会、創作原画展、原画集、版画、、など、、いくらでもあるから、
儲けてないのはお前ら出版社中間搾取しか能がないし、口や派閥争いだけが達人で何十年も他人の労働を搾取する報いだし、そもそも要らないから、震えて潰れればいい!!
漫画作家より
』 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:20:07返信する>>214
結局さ作者をタレント化してリアイベで集客するところに行き着くんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:22:34返信する>>214
それは売れっ子漫画家だけなんだよなあ
中堅漫画家がそんなことしても赤字になるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:27:24返信する>>214
まあそれ上位体験だろうけどそんなことやってもそんなに儲かんないと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:30:56返信する>>199
ジョジョみたいなクセのある作品、こち亀やラブコメみたいな一定支持を得て安定してる作品、
そういう漫画を出そうと思う作家がいなくなる。食っていけないリスクが高いから
人気トップの作品のモノマネが大量発生するだろうね。なろう小説の異世界転生みたいな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:35:41返信するてか漫画雑誌自体がオワコンだしね
同人でも描いてた方がよっぽど儲かるでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:37:37返信する映画業界や音楽業界もそれなりに痛みをうけて、なんとか対応しようとしてるのに
漫画業界は付加価値を生み出す準備を何もせずに、ネット公開の時代を漫然と迎えてしまった
有料先行配信とか追加コンテンツ、イベントをやれるところもあるのに
足並みも揃えることもしないでダメだ~終わりだ~ってアホみたい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:40:41返信する>>218
そういうニッチな作品こそ同人でやればいい
需要があれば出版社も食いつくでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:45:02返信する>>211
丁度その世代が経営者になってる時代なんですが…
まあ、正直無為無能だなとは思う
自分なんか指定した写植もまともにやってくれないまま出版されちゃって
どうなってるのって聞いたら一週間普通に返事が来ないとかな
最終的に、なんでそんなことになったのか有耶無耶にされた
こっちも一々怒らないけどさ、殿様商売意識が抜けないんだろうよ
個人と企業が対等に取引できる時代だって理解できてない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:45:34返信するヒット漫画家は安泰、これからも
出版社はヒット漫画家は大切にしたいが利益にならない
むしろ赤字になる中堅含む下位漫画家はどうでもいい
当たり前だがヒット漫画家も中堅以下の漫画家なんてどうでもいい
力を持ってる層は中堅以下の漫画家を救う気はサラサラない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:47:01返信する>>222
単行本で赤字になるレベルの漫画家だったら対等じゃないよ
業界のお荷物 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:47:16返信する上位の体験(ドヤッ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:50:45返信する>>197
それでよくない?
作家側はそれで納得するでしょ
配信で稼いでる人達見てると面白い放送にはちゃんと人が集まるよ
才能の問題 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:50:57返信する>>221
多様性を失ってラノベ業界みたいになりそうだな
人気作品とそれのモノマネが乱造され続ける界隈かあ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:51:21返信する何の進歩もない業界だな
作家に寄生するだけで飯食えてええな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:52:16返信するなんで漫画村は潰されて、音楽著作権違反しまくってるYouTubeは潰されないの?
誰か教えてクレモンティーヌ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:52:49返信する編集者って寄生虫のくせに偉そうだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:55:37返信する>>227
じゃあ売れない個性的(笑)な作品を延命させてくれる出版社に感謝しないとね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 16:58:22返信する>>227
出版社はその多様性を維持するためにヒット作品で得た利益を使って新人育成をする
作家への印税上げたらますます新人を育成出来ず多様性は失われる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:01:39返信する>>229
アメリカ様だから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:03:25返信するそれは俺も思ってたわ
上位体験ないんだよねぇ
アプリだと一週間配信に差をつけるとかやってるけど
紙である限り無理よな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:05:59返信する>>234
イベントやっても金になんの?って話だし
金になるのは上位のヒット漫画家だけだろうしね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:09:06返信するてか漫画が終わりでしょ
進撃以降ヒット出る気配もないし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:09:10返信する>>231
生み出さなくなるよりはよっぽどマシだろうな。
売れる売れないは俺の知ったこっちゃねえけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:09:39返信する今あるビジネスモデルを維持しようとしたらそりゃ無理だろ
編集者が立ちが一番の既得権益になっちゃうんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:15:58返信する>>237
君んとこの会社に好き勝手に企画立ち上げて
全然会社の利益にならない金食い虫の中年がいて
そこを切ろうとすると多様性を否定するのか!って激昂するようなもん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:17:19返信する>>237
景気が良くならないと多様性どころか根本から崩れ落ちるんで
多様性は景気が良くなってからだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:17:41返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:33:41返信する自分の食い扶持がどうなるか生きるか死ぬかの瀬戸際でなんでこんな悠長なんだろ?
もっと必死に生き残る術を考えたほうがいいんじゃないの
まして出版は誰かの生み出したものに寄生するだけなんだから仕組み作りとか環境づくりしないならいる意味ないでしょこの時代 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:33:52返信するなーんか変な主張するやつ多いよなここ
編集は寄生虫だって言うのは作者と編集の問題で客側の問題じゃないやろ
そもそも作者もそこで連載したいから連載してるわけで、全利益掻っ攫いたいなら無料で公開すればいいんじゃね?
自分のサイトでアフィ貼っとけば丸儲けじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:33:53返信する>>239
意味がわからないwww例え下手かw
漫画家が好き勝手に企画立ち上げれるのか
普通どんな作家も編集と打ち合わせして掲載するとか決めると思うんだが
別に作家が「多様性を否定するのか!」とも言ってないし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:34:59返信する>>240
何目線だよ出版社が決めることだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:35:56返信する>>232
多様性なんて同人誌即売会で十分
本当に需要と才能があるものがあれば、そこから出版が拾えば間に合う
才能ある作者から強制的に成果を奪ってまでやるようなものじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:37:01返信する>>246
才能あるなら自分でサイト作って公開すればいんじゃね?
わざわざ企業に属する必要ないじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:40:31返信する海外の出版社とはまったく関係ないところがあっさりやっちゃうだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:41:13返信する印税率のリストが不完全だな
とらのあな 70%
メロンブックス 70%
BOOTH 96%
も入れとかないと - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:42:15返信する200ページ有る漫画に500円出せない貧乏人は読まんでよろしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:44:39返信する>>247
自分でサイト作るまで極端なところいかなくても
出版よりは割のいいところなんていくらでもあるからなぁ
今はまだ有名誌にブランド名があるから作家はとりあえずそこを目指すけど
出版社名隠して、印税10%でよそより低いですが、その分は他の売れない作家を生かすために回されますって説明してどれだけの作家がくることやら - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:49:31返信する>>249
製本まで作者負担だからねそこは - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 17:53:01返信する>>251
まぁエロ無し作品が売れるようにならないと難しいわな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:00:32返信する漫画そのものがなくなればいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:01:22返信する才能のある奴ほど同人やった方がいいってなるよな
出版社に所属しても搾取されるだけだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:02:41返信する>>255
エロ漫画じゃないと売れない同人界隈じゃ
一般作家の参入は厳しかろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:18:11返信する>>256
コミティア見てる感じじゃ、別にエロでなきゃ売れないって風でもないけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:21:49返信する漫画家と読者の間に立つ出版社が仕事してないだけじゃんか
口先だけなら誰でも何とでも言える、俺がその良い例だぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:32:11返信する>>255
搾取って?
具体的にいくら搾取されるの?w
言ってみなよ
知恵遅れw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:34:10返信する>>259
何そんなに興奮してんだ
寄生虫の編集者か? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:41:39返信する言うほどネトフリ見てる奴が映画館行くか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 18:46:19返信する一人の作家に群がるハイエナが多すぎて破綻してるだけ
そんな業界潰れても構わん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:03:13返信する>Amazon Kindle 35%
>Amazon Kindle(専売) 70%
でも、アマゾンって他所で無料試し読みとかやってると、勝手に0円にするんだろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:03:14返信する尼の定額のもコミックス数が、かなり少ないし現状では無理ゲなんやろな~
漫画業界縮小させてアニメレベルまで作品数絞って分配数減らすくらいか?
そうなると月に1話5分読み終わる物30作品×4話分で程度?+一部過去作品に何処まで金落とすかはわからんけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:03:37返信する大量出版時代が終わって作家の個人業に戻るだけだろ
製本技術が一般化する前は作家が描いた本を貸本屋でレンタルするスタイルが普通だったわけだし
それで江戸川乱歩や手塚治虫らを初めとした数々の大作家が活躍したのがほんの数十年前
大量出版時代になって週刊誌に押され貸本業は衰退していったが、一部の売れっ子を除いて大半の作家の収入は落ちた
ここで漁師と億万長者のコピペのようなことが起こってるわけよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:06:06返信するヒット漫画家に寄生って言うが売れない漫画家も寄生してるんだよね
単行本が売れない、赤字、その赤字はどこで補填してるか
ヒット漫画家の売上なんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:09:25返信する上位体験を作り出せないのならもっと下位で無償化すればいいんや
全てのコマをいらすとやの絵で再現したやつを無償公開したら
と思ったらちょっと前にそんなのあったな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:10:02返信するまぁジャンプ+で普通に定期購読してるけどな。
まぁ強いていうなら、読みたい作品に飛べるようにして欲しい。いちいちジャンプ開いてから合わせるのめんどい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:20:28返信するそもそも紙の本がYouTubeの下位体験になってるんだよ
今の子供がアニメゲーム止まりで漫画を読まないのもそれ
動かないし音も出ないコンテンツに金出すなら無料でYouTube - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:24:46返信する紙の本には特典つけりゃいいじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:27:10返信する??「印刷会社から接待してもらえないじゃないですか」
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:34:46返信するここまで説明しても粗探しして揚げ足取る日本人wwwwwwwwwwwwww
そりゃ中韓以下にもなるわwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:40:09返信するネトフリの強みはオリジナルコンテンツだし
それらは映画館で上映なんてしないんだけど
上位体験とかそこでクリエイターに還元とかエアプかあ?
金の卵を生む漫画家を9割ピンハネで囲ってます逃したくありませんってことだるぉおおおお? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:48:52返信する定額サービスなぁ
別に新作でなくても旧作だけでやればいいんだがな
もう亡くなった作家の本なんか、どうやったって遺族のお小遣いにしかならんのだから、それで食っていけるかとか考えなくてもいいんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 19:59:23返信する>>268
雑誌及び電子版の定期購読が要は定額配信サービスだよな
一誌であの値段なのに複数雑誌まとめろどころか出版社横断しろ、しかも定額でやれとかそんなんペイできるわけがない
まあジャンプの電子版は高いと思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 20:02:49返信するエロ本と同じで、コンビニで週刊誌の取り扱いなくならん限り重い腰あげる気無いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 20:12:02返信する上位として映画化しても作者への原作料は変えたくありませんってことだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 20:49:21返信する無料で動画見れる時代にわざわざ色も音もついてない漫画を金払って読むかよ
やっぱ漫画の編集者って頭悪いんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 20:49:33返信するこういう話題になると必ずといいっていいほど「広告収入ガ~」って言うガイジ沸くけど、広告収入なんかで在籍する全ての漫画家を養っていけるほどの利益を見込めるわけがねーだろ、と
アホかと
個人のブログじゃねーんだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 20:50:56返信する>無料が当たり前の時代なのに漫画だけは時代遅れ
何が無料なんだ?音楽か?アニメか?w
それだいたい違法サイトだろ
考えて発言せーよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 20:51:43返信する>>243
そもそも、編集が寄生してるのは大物漫画家に対してだけであって、新人や売れない漫画家はむしろ編集に養ってもらってるレベルだしなぁ
そして漫画家の比率だけで言えば、売れない漫画家や新人の方が圧倒的多数
編集に寄生されてる漫画家なんてほんの一握りのごく一部だけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 20:53:02返信する>>105
漫画もkindleとかでぶっ壊されてるやん
それ以前から違法サイトでぶっ壊されてるし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 21:12:38返信する>>224
その対等じゃないよって言えちゃう神経が問題だよって話だよ
そっからしてわからんのな…
そんな意識だから業界全体どんどん盛り下がってるんだと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 21:16:15返信する>>243
そういうやり方から出版社に拾われてデビューしても
結局印税も収入も変わらんぞ
出版社が作者達に規制してるのは紛れもない事実だよ
売れない奴はお荷物だと思ってるなら、それまでの業界
自分達出版側が変われるかの問題
悪いけど、事実である以上異論は認めようがない
本人達が気付くしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 21:53:25返信する>>284
作者もその出版社の看板利用して売ろうとしてるんだから良くないか?
ってか売れる前提で話してるけど、宣伝したり赤字だった場合の在庫や負債は
出版社側が持つことになるだろうから、出版社に利益が多くてもおかしくないと思うがな
出版とか宣伝を自分でやるか、DL販売限定なら出版社の誘いわざわざ乗る必要ないし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:17:43返信する西原の画力対決みたいなライブやれば?
俺は見に行かないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:20:32返信する漫画の上位体験がアニメであり映画だからどうしようもない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:28:57返信するこの手の改革は出版社にどうこう言う事がズレてて
新興企業や大企業の新規参入期待とかじゃないかな?
定額は厳しそうだし一話売り低額販売で服の販売のzozo形式辺りが現実的なのかな?
まぁ電子書籍は売れば終わりでは無く鯖維持など掛かるし複写で海賊サイト出来るかもだから上手くいくかはわからんけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:45:37返信する>>283
へー、じゃ売れないのは誰のせい?
出版社のせい?読者のせい? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:46:51返信する漫画って読もうと思って簡単に読めるもんじゃないんだもん
ワンピース読みてえ~ってなっても何十巻も買うと大量にお金失うだろ
しかも買う以外の選択肢が無い精々満喫いくとかそんなレベル、なら読まないってなる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:48:00返信する自分の描きたい漫画じゃないけど銭儲けようぜで成功したのが寺沢大介だっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:49:14返信する>>290
91巻あるワンピース買うくらいなら
5巻でまとまってるデビルマン買って読んだ方がいいな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:50:29返信する>>283
いい結果を出せない漫画家に次はないよ
スポーツ選手もそうでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 22:57:45返信する>>285
その出版社の看板とやらが通じるのもそう長くは無さそう
本屋とかガンガン潰れてるし、代替本屋になってるコンビニだって本音としてはエロ本どころか本コーナー自体をのけたいぐらいだから、掲載されて全国で見られるっていう宣伝効果も落ちる一方だしね
ネットで、となると、それこそ同人誌と同じ土俵で勝負しなきゃいけなくなる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-24 23:49:02返信するどういう事?定額サービスで人を集めて
上位体験で金を稼ぐのが映画とか音楽のビジネスモデルって言ってんの?
なんか、ずいぶん見当違いの事言ってるなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 04:33:38返信する連載物の上位体験なら最新話がそれに相当しそうだけどな
アニメ見て円盤じゃなく原作を買うってのは
その後のストーリーも見れるってのもあるし
さらに最新のが見たいなら掲載誌を買う訳で - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 06:47:48返信する今のアニメなんて声優のイベントやライブで円盤売り込んでるからなぁ
上位体験ってのは割とあってるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 07:06:53返信する小説家になろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 10:49:11返信するkomiflo
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 14:27:25返信する読者人口を増やそうって努力が希薄に感じるんだよな
活字離れとか真逆の事言ってたり
文字やイラストが最も市民権を得ている時代にこの体たらくとか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 19:24:38返信する>>172
ソニー(特にSIEJ)は自力でゲーム作ってないから、そんなに稼げてないぞ
稼いでるのは現在のPS4関連の手数料丸儲けのSIEA - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 19:27:41返信する>>185
はい、著作権法違反(その手のデジタルデータは私的複製すら認められてなくて、敗訴の山築いてる) - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 19:34:17返信する>>215
秀峰さんは先ずアシさんに詐欺行為働いた事で収監されましょうねw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 19:48:38返信する>>230
つべは権利者の代理(って事になってる)団体に金払ってるもの
今はな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 19:49:38返信する>>234
カナダだ、ボケ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 19:51:44返信する>>241
現政権によると現在は最長の好景気()期間なんだが……w - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 19:55:06返信する>>264
それ佐藤秀峰が自分の漫画が売れなくなって無料配信になった際の言い訳だぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 20:00:44返信する>>295
エロ本は色んな圧力有ったけど今まではね除けてきたんだから、売りたいんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 21:43:47返信する中間搾取がーと喚いているアスペって
この間のイラストレーターの釣り漫画に騙されたガイジだろw
ネタバラしされた途端に逃げ出した知恵遅れw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-25 21:47:18返信する>>285
売れないやつがお荷物なのは当たり前だろ
どんな業界でもそうだ
バカかお前
現状のシステムに文句があるなら実現可能な新しいシステムを提案してみろよ
それができないなら、お前は「自分でできもしないことを他人に要求する恥知らずな知恵遅れ」ってことになるぞ?w
大丈夫なんだろうな?w - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-26 01:18:04返信するまぁ講談社系のはあんま買わなくなったな
少年誌での暴力・性描写 話の引き延ばし、スピンアウトや続編ものの蔓延
週マガより月マガの方がましに見える - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-26 02:43:35返信するマンガの上位体験ってコミケじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-26 03:54:58返信する結局紙に関わる連中の利権も尊重させなければ組織として崩れるから現体制を変えられない
こういう「ベストを目指せない鈍重な大手」は緩やかにシんで新進気鋭のところが油揚げかっさらえば良いのに、なろうとかラノベとかのレーベルがこの椅子に座れたかも知れんのに、こいつらの胴元も結局既存の出版社だったから、紙に固執して小さく終わっちまった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-27 12:58:03返信する中間昨秋ガイジはまた逃げ出したの?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-29 13:33:53返信する言い訳ばかりの無能共
そりゃ廃るわな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-31 04:00:19返信するまぁ中間昨秋ガイジみたいな知恵遅れが吠えたところで
何も変わらんわな
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