ツイッターで大手絵師２人がトレパク問題で揉める！　これはどうなんだろ・・・

32_20161009171358329.jpg

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 

トレス被害告発者

oLcqzbP.jpg
　
　
証拠画像

7y3pHiU.jpg
　
　
被疑者の反論

I0cenvY.jpg

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
なお両者共フォロワー1万人超えの大手絵師

■手暮ケイ ‎

@Ktgr_
ちゃんと作家として挨拶できるまでは死ねない

横に並べたら丸わかりなのに無意識ですという言い訳で逃げられたらたまったもんじゃない。自分自身が線画の一本一本を意識して描いているから尚更。

本当にただ一人だけ許すことができないというか、人間性の差だとして諦めている

不誠実な対応にこれ以上抱え込むのは限界なので書いておきます。
これまで何度かぼやいていた原因はすべてあすぱら氏です

pixivにはもう少し詳しく書きましたが
和解や許す許さないの段階はすでに過ぎ、個人的に公に縁を切る目的で書き残させていただきます。

相手方にはもう何も期待していないので、事をどうこうする意図はありません
　
　
■あすぱら

@kimitotoku
個人間で行われた会話の中から勘違いされるような部分だけ切り取って、今の絵を重ねられてプライドに横から蹴りを入れられたみたい。そのDMで私が認めたのはもっと過去であって今じゃない、その比較してる絵(本来の絵を見比べて欲しい)がどうして似てるのかなんて意識もしないで描いた自分には

本当にわからない。たまたま似てしまった以外に理由がありますか…？横に並べて描いたとでも言いたいんですか。昔は好きでしたし今も絵柄もとても素敵な方やと思いますけど、トラウマの相手の絵を見るのも嫌やのに、そんなことするわけないじゃないですか

相手の意思をうまく汲み取れず、不特定多数に自分は正であり、やつは悪だと公表する。ただただじっっっと我慢している相手をいいことにあれやこれやと言いたい放題

「人を馬鹿にしたり貶したりするための絵を描けるような人間だぞ」と決めつけられ、顔が見えないことをいいことに自分の正しさを不特定多数に投げて、片方の主張しか知らない第三者の人たちを巻き込んで、私はいつまで1人沈黙によって加害者を演じればよかったんですか。

自分がメールもSNSもお返事をしていないのは、逃げたととらえて欲しくはないです。どんな事言ってるかは読んだらただ落ち込むから見てないけど、絵やツイートを消したのは話し合ってこのままじゃ水掛け論になってしまうなと思い、今後の関係を一切断ちたかったからです。

フォロワーの方すみません、普段あんまり自分の事とか話さんのですけど、相手が発散してるので、外から来る人もおるやろなぁって思ってツイートしました。これ以上は、なにも言いません。(補足あったらいいます)相手の方の正しさを思ってリプをくれるのも構わんです

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
ちなワイは黒やと思う
でも絵が専門じゃないから分からんけど
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
無名なやつのトレス疑惑とかどーでもええやろはい無罪
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
どこがどうトレスなんかわからんわ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
トレスではないな確かに
でも確実に見て描いてるやろこれ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
絵パクられただけで体調に影響でるとかどっちも臭いわ死ね
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
お互いの信者が教祖を信じてるのがええな
フォロワーも同じくらいやん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
いやでもこんなんまだ可愛いもんやで
榎宮祐に比べると

１
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
普通に○○さんに教えてもらって
参考にして書いてみたで！みんなもコツ教えてもらえよ
でええやろ
それもできんカスは有罪
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
藤崎ひかり定期
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
全くトレスじゃないやんけ
体調どうこう言い出すし頭おかしんかこいつ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
絵描いたことある奴なら分かるやろうけど描いてみて後からこれ誰かの絵で見たことあるなって時あるやろ
それくらいこいつの事意識してたんちゃうか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
有名なのがトレースパクリで稼いでるのはいかんでしょ
無名はどうでもいい
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
まぁ絵描きから見たらすぐ分かるんですけどね
そもそも色抜いてるのはもろバレやし
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
あすぱら氏やんけ！
絵柄ころころ変わるし過去絵漁ったらパクり元ゴロゴロ出てくるやろなぁ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
服が似てるだけじゃん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
色泥棒もくっそ上手いやんけ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
画像よく見たらラレ画像に被疑者リプライ送ってるやんけ！
確定やろこんなん

7y3pHiU.jpg
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
構図も色も塗り方もヌッスしまくりやん
パクった方の最近の絵見ても分かるけど積み上げてきたものがないからイライラするんだよなぁ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
模写を自分の作品と言い張るラルキぐらいの奴を連れてこい
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
トレスかどうかって点についてなら元絵師の言いがかりでしかないな
でも確実に参考にはされてるな
真似して描いた絵っちゅーか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
半月くらい前のホモ絵トレスかと思った
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
プロの漫画家なら参考に練習することも許されるやろうけど
ほぼほぼ趣味やライフワークで描いてる人真似して作品ですいうたらあかんわ

61 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/10/09(日) 05:51:30.34 0.net
ファロワーなのは間違いないけどトレスなんかこれ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
構図も色もよくあるパターンで
トレスというほどピッタリ一致もしない
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
トレスも模写も手段の違いでしかなく著作権法的には区別する意味がない
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
無理あるように見える

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名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
>>無理あるように見える

ちょっと無理筋やな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
>>無理あるように見える

重ねてるから分かりにくいだけで違うとこ多いやん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
>>無理あるように見える

こんなんで似てるとか言い出したら
左の絵の目赤くしたら綾波のパクりとかいくらでも言いがかりつけられるんだよなぁ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
>>無理あるように見える

うーん、無罪！w
 
 
 

 
(‘ω’`)なんだろうな、真似した描いたってならわかるけど、トレースといわれると違う気がする
(‘ω’`)前も貼ったけど　↓これくらいのものじゃないとトレース問題とは言いづらい
　

６４５

 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:15:34返信する
    お万個
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:16:20返信する
    トレースじゃないけど、見て描いてるよなｗ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:17:45返信する
    キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:18:12返信する
    トレースではないな
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:18:29返信する
    ワイ無知だから教えて欲しいけど参考？にして見ながら描いてもあかんのか？
    トレースって透かして写してるイメージなんだけど
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:19:02返信する
    学ぶとは真似ぶ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:19:06返信する
    やらおんもハムソクのパクりだよね
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:19:54返信する
    似てすらいない
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:19:59返信する
    全然にてなくね
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:20:10返信する
    トレスじゃない限りは罪ではないよって無罪
    構図パクリや色パクリ絵柄パクリはしてもいいことになっている
    ミュシャなんて何人にパクられてるか
    むしろ影響を与えたのを誇るべき
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:20:24返信する
    3
    小児まひの人？
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:20:44返信する
    これパクリ主張してる奴のがキチガイに見えるわ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:05返信する
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:09返信する
    どっちもその辺に転がってるような絵だからどっちもパクリやろ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:10返信する
    誰定期
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:26返信する
    なんで上手いくせに自分の絵を描こうとしないの？
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:28返信する
    中韓と一緒

    パクリは所詮パクリ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:37返信する
    うたたね訴えた司の嫁みたいな
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:45返信する
    トレースじゃなくてパクリだろｗ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:47返信する
    見て描くのは別に何の問題もないはずなのだが
    最近はそれもパクリだパクリだ騒ぐバカが増えてるというお話
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:21:55返信する
    絵描きのくせにトレスの使い方間違っとるんか
    見て描いたらまったく線が重ならなくてもトレスってもうわかんねえな
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:22:13返信する
    しょおおおおおおおおおおおおおもな！！！！！！！
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:22:39返信する
    そろそろなんでも「パクリ」言わんで
    「参考にした」レベルなのを認めろよ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:23:12返信する
    どっちも囲いいるから意見偏るな
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:23:14返信する
    こんなんでもパクリ認定されるんか
    体調がどうの関係ないこと抜かしよるしちょっと精神不安定な人なんかな？
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:23:16返信する
    これ上の絵何故か重ねてるから勘違いしてる人多いだろ

    証拠偽装レベルやんけ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:23:50返信する
    ノーゲームノーライフだっけ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:23:56返信する
    そもそも横に並べて描いてもいいだろうに
    宮崎の息子なんか常にパヤオの見ながらゲド描いたのに
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:24:06返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:24:32返信する
    なぜか人間って間違った理由で怒ると引っ込み付かないんだよね
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:24:36返信する
    全然似てなくてワロタwこれでパクりならもう何も描けねーよw
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:24:42返信する
    あすぱらの方が手や髪の形よく描けてるじゃん
    手暮はそれが羨ましいんだろ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:24:58返信する
    トレースするにしてもある程度技術は必要なんだよな～
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:24:59返信する
    ぶっちゃけ重ねても同じところが全くないｗ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:25:07返信する
    色使いはマネたかもね
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:25:19返信する
    誰？
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:25:24返信する
    トレスじゃなくて参考にしたぐらいだな
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:25:24返信する
    この程度を禁じてしまうと創作出来なくなるよね
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:25:24返信する
    「たまたま似てしまった以外に理由がありますか…？横に並べて描いたとでも言いたいんですか。」
    これは駄目。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:25:28返信する
    トレースと言うより参考にしてるだけじゃん
    心狭いんだなとしか
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:25:38返信する
    で、仮にパクられたとして被害被ったの？
    ラレ側の構図もよくあるポーズじゃん
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:25:48返信する
    コジ付けすぎ
    全然違うやん
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:26:07返信する
    この二人どっちも知らんけど見て描いてる程度ならまあまあ無罪だと思うわ
    プロ作家でその「見て描いた絵」で明らかに稼いでるならアウトだけど
    プロでもないなら習作じゃないの
    絵も文章も何でも先人を真似る事から上達して新しい己を見つけるもんだし
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:26:10返信する
    ありふれた画風だし見て描いたとも言えない
    無罪
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:26:30返信する
    これは訴えたほうがメンヘラ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:27:01返信する
    目くそ鼻くそ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:27:14返信する
    何度見ても思うけど、最後の絵のやつ、トレス元とかよくこれだけ見つけてきたよなぁ、と感心する
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:27:35返信する
    何かしら真似てるだろうけどこれでアウトにならこれレベルの奴はいくらでも出てくる
    というかずっと言われてる奴もすでにいるけど未だに絵師として生きてるし
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:27:42返信する
    告発したほうが垢消して逃亡してるｗ
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:27:57返信する
    ７
    はぁ？ふざけんなゴミ。
    あんなパクリサイトと一緒にすんなボケ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:27:59返信する
    管理人の言うトレパクも無理ありすぎだろ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:28:31返信する
    トレスはしてない
    参考にして描いたってんならわかる
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:28:36返信する
    *32
    ちゃんと画像みろよｗ
    髪は別のイラストをパクったんだろってふっかけられてんだろ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:29:16返信する
    リボンの形とか皺がまるっきり一緒だな
    トレスかどうかはわからんが、確実に見て描いてる
    影のつけ方も真似してる感じありあり
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:29:20返信する
    トレースではないな
    構図パクとかって言いがかりなら一瞬「そうかも」ってなるかもしれんが
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:29:26返信する
    参考にはしてるかもしれんが、こんなのトレスとか言ってたら世の中の8割トレスだわ
    晒しあげてる奴が狭量で自意識過剰
    体調不良とか言ってるしメンヘラ気味なんだろ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:29:34返信する
    トレパクかどうかは兎も角
    アスパラの絵デッサン狂っとるで
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:29:40返信する
    リゼロはパクリ要素が一切ない本物の作品
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:29:54返信する
    真似された、で終わる話
    真似なんてされたくない、とか思ってるならソイツ池沼
    お前の絵も模倣だろ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:29:58返信する
    記事まるパクりで転載も追及しなきゃ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:30:07返信する
    どっちも量産型ピクシブ絵師って感じやな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:30:20返信する
    5
    全く問題ない
    そんなんで言い出したら似た構図だけでアウトになるから絵なんて誰も描けなくなる
    色パクだって人間を肌色に塗ったらパクリだなんて言われたらどうすりゃええねん
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:30:46返信する
    同じキャラ(?)描いたパクリ風ではあるがトレースではないやん？
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:31:02返信する
    トレス=絵の複数の線が一致している
    これはトレスではない
    左も田島昭二のパクリやろ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:31:14返信する
    大手絵師とか言われても両方全く知らない件
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:31:15返信する
    んなにムカつくんなら訴訟でも起こせや。
    下らん。
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:31:17返信する
    腕上げて脇見せてる普通によくあるポーズやろ。
    こんなん何処がパクリやねん。
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:31:44返信する
    カラーは参考にしたかもしれん。

    でもトレースではないから無問題。
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:31:50返信する
    参考にはしてるかもしれんけどこれがアウトならスラムダンクとかジョジョとかもアウトにしなくちゃダメになっちゃう
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:32:01返信する
    ネトウヨ＝在日チョン
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:32:11返信する
    トレパクの話題だといつもノゲラ作者出てきて草不可避
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:32:17返信する
    プロでも盗人猛々しい奴いるよなー
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:32:38返信する
    いい髪の毛描くなぁ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:32:58返信する
    54
    よく見ろ重ねてるだけで
    ラレ主張してるほうにリボンも影もないぞ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:33:03返信する
    みんなパクリパクられして描いてきたんだからなあ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:33:16返信する
    参考にするのが駄目なら何も出来ないじゃん…
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:33:24返信する
    どう見てもトレスではない
    構図パクですらない。全然違う絵

    ただし、色はスポイトで拾ってるのは間違いない

    …もっとも、デジタル作画の時点で色をスポイトで拾われるのは覚悟しなきゃいけない事だろ。そういう便利な画材を使ってんだから
    色を拾われるのが嫌なら、アナログ作画に転向しろ
    色を拾われたくなくてデジタルからアナログに移行したプロ漫画家やプロイラストレーターだっている
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:33:36返信する
    潰し合えええええええｗ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:33:37返信する
    ぜんっぜんトレスじゃねーじゃねーか
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:33:50返信する
    系統が似てるってことならわかるんだけど、パクリかどうかで言えば違うんじゃ
    法的にどうなの？って事で言えば無罪だろうな　それは世の中みればわかるだろうし
    強いて言えば現状被害受けてるのは・・・って感じだなｗ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:33:51返信する
    まずトレースではない、これは一目瞭然
    で次に参考にして描いてるんじゃないか疑惑ではあるんだけどここで一つ疑問
    ”一体どこからどこまでを自身の意匠として主張するつもりなのか？”
    色使い？線運び？ポーズや構図？　この元イラストのそれは
    そんなにオリジナリティ溢れた個性的なものであると言えるか？
    今後このカラーリングを使う人間は元イラストの主に許しを請わなきゃいけなくなるのか？
    正直、これで騒いでるのは過剰反応かと
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:33:54返信する
    ネタでいう完全に一致にも使いにくいレベル
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:34:13返信する
    こんなんで真似してる言われる方も大変だな
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:34:16返信する
    69
    いやあれは普通はもろアウトだけどね
    時代が時代だから許されてる感があるだけで
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:34:17返信する
    手暮フォローしてるけど発言が結構痛い人ではあるな

    こんなんより大物ならredjuiceの白亜右月パクリのほうがひどい
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:34:55返信する
    素人にはわからんわー
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:34:59返信する
    られ側、りゅんりゅん亭の綾波フィギュアに似てるわ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:35:06返信する
    インナーの色くらいじゃね
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:35:12返信する
    くっだらねwwww
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:35:17返信する
    誰だよコイツらいやわりとマジで
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:35:30返信する
    トレパクはしたもん勝ち
    あれだけやったノゲラ作者が何の制裁も受けてないんだから
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:35:32返信する
    推定無罪
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:35:41返信する
    トレパク糾弾するならノゲラのやつぐらいのレベルでガチ一致のパクリじゃなきゃ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:36:27返信する
    参考にするのとトレースは全然ちゃうからなぁ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:36:33返信する
    田島昭宇のパクリみたいな絵のクセに
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:36:43返信する
    よくわからんが、どっちも面倒くさそうなタイプだな。リアルじゃ絶対会いたくねぇ。
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:36:48返信する
    こいつらはどうでもいいけど榎宮は死んどけ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:36:49返信する
    真実はわからんがどっちが画力高いかといえば手暮氏。
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:37:08返信する
    トレパクされた可哀想な自分感が滲み出ている
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:37:12返信する
    トレースではないかな
    インスパイア（）はされてるだろうけど
    真似されるのが嫌だったならもっと早く縁切ればよかったのに
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:37:29返信する
    複写と模写の違いって事か？
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:37:50返信する
    手暮絵上手いくせにメジャーなお仕事あんまないよな
    なんか商業で有名なのあるの？
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:38:39返信する
    パクラレを主張してるほうが垢消ししてるしメンヘラの狂言でしょ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:39:05返信する
    91
    ノゲラの作者は悪質だよなぁ…
    同じ出版社に雇われてる絵師の絵からパクることで、訴えられるのを回避してるんだから

    違う出版社の絵師だったら訴えられるレベルの悪質な行為をやってるって自覚があるって事だからなぁ、アレ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:39:18返信する
    トレスじゃないし憧れの人に似てくるのは仕方ないのじゃないの？
    色が似てても絵が違うから印象は同じじゃないしなあ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:39:26返信する
    証拠画像とかいうのがなんの証拠にもなってないじゃん
    2つの画像を重ねた加工された絵と並べて錯覚させてるだけ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:40:21返信する
    かまってちゃんが騒いでるだけだな
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:40:44返信する
    ⭕️


    ノゲラ作者は夫婦で仲良くトレパクやってます?




    ⭕️
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:41:09返信する
    誰だかも知らないが
    パクリパクリ言ってたら世の中パクリだらけだわ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:41:22返信する
    「ポーズが似ている！パクリだ！！」
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:41:35返信する
    トレスではない
    露骨なパクリではあるが、商業作品ならともかく、落書きレベルなら普通は問題にならない
    とはいえ第三者が気にならなくても、パクられた側が気になってしまうのも分かる
    両者に関係があったなら、喧嘩別れしても仕方ない

    それと「たまたま似てしまった」というのはさすがに嘘だね
    「不誠実な対応」と言われて当然
    参考にしたことを正直に言えばいいのに
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:42:06返信する
    虚カス最低だな
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:42:16返信する
    105
    他の商業作者からもパクってるよノゲラ作者は



    ただこれについて炎上してもイラストレーターにとって
    業界最大手の角川公式がダンマリを通す事で
    無言の圧力状態になってる
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:42:40返信する
    誰だよ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:42:41返信する
    何処の馬の骨だよ！？
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:42:47返信する
    どっちでもいいです
    好き勝って争っててください
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:42:51返信する
    え？角度？
    角度をパくったって言ってんの？？
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:42:51返信する
    全然トレスじゃないやんけ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:43:08返信する
    塗り方なんてだいたい量産型なんだし、トレスはともかく色は公開した時点で諦めてほしいわ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:43:35返信する
    ノゲ作者は線が一致レベルがゴロゴロ出てくるからな

    しかも妻もTwitterで狙い定めて恐らく共犯
    元アシまでトレパクやってるという
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:43:55返信する
    艦カスご自慢のイチソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:43:59返信する
    乳首を描いてくれた人の方が正しい事にしよう
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:44:12返信する
    えっ自分の画像を合成したものを出して証拠画像だ！って言ってんの
    この手暮ケイってのクズ過ぎる
    変な言いがかりかけられた方はお気の毒ですね
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:44:18返信する
    腕力で解決しろ！
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:44:23返信する
    ttp://iup.2ch-library.com/i/i1722805-1476001907.jpg
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:44:37返信する
    かつて影響は受けたんだろうけど
    それを根拠にちょっと似てる構図ってだけで被害妄想になってるだけだわ
    誰もが認めるオリジナリティがあるわけでもないし、一種の病気やろ

    こんなん、絵描きはコイツにコメントのひとつも出せんやんけ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:45:05返信する
    ※85
    どっちも好きだけど全然違うだろ・・・
    しるさんのはカッコ良いかつ美しい
    白亜さんのはカッコ良いし艶かしい
    お互い近未来的なＳＦ衣装キャラが多いだけでペンラインも色使いも全然違うやん
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:45:36返信する
    これは殴り合いで解決するしかないな
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:45:43返信する
    大手なの？
    まったく知らねぇ
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:45:49返信する
    色パクリされんの嫌だったら効果フィルター付けろや
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:45:51返信する
    ポーズを参考にしたという程度に見える
    そういうものすらぱくりと言ったら何もモデルにせず想像でやれとなるが
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:46:19返信する
    カントクとか好きだし、パクられても元の絵師の魅力が損なわれる
    わけでは無いと思うが、当人のメンタルだからその辺は分からんな
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:46:22返信する
    この程度でトレパクとかノゲノラの作者に失礼だろ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:46:24返信する
    どっちも知らんが左の絵の方が好き
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:46:45返信する
    両方そこまで上手くないだろ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:46:52返信する
    どっちも興味ないワイ
    こんなどこにでもある絵と構図でよくトレパクとか言えるな
    自意識過剰すぎ
    この色合いの組み合わせのチューブトップとタンクトップの組み合わせでわき見せなんて
    モデルのインスタとかにいくらでもあるだろ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:47:03返信する
    ピジャも記事にしろよコイツより酷いだろ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:47:04返信する
    被疑者の画像漁って一枚でもトレス見つかったら黒
    見つからなかったら白
    俺は白だと思うね
    もし見ながら描いたりしたんならもうちょっと色変えるなりするだろ、そこそこ有名な人なら尚更
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:47:16返信する
    まずトレスじゃないよねコレ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:47:57返信する
    さっさと鉄血の記事書けやゴミ
    ●すぞ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:48:05返信する
    このくらい許せよ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:48:27返信する
    トレースと参考の違い
    元絵作者粘着メンヘラすぎ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:48:37返信する
    てかガーガー言ってる方チューブトップですらなかった
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:48:39返信する
    トレパクではないけど、まったく知らないってのは嘘だろなｗ
    このぐらいなら許容範囲だと思うが、何かしら因縁がある相手がやってたら
    ムカつくだろなｗ
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:48:47返信する
    せいぜい影響受けてるなって程度だろ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:49:03返信する
    色トレスってこと？
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:49:18返信する
    トレスでもないし似てもない
    これで偉そうに「見て描いたね」ってやつは何をわかってんのか
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:49:21返信する
    参考にはしてるだろうけどトレパクにゃ全く見えないな
    絵のことわからないキチガイもいい加減にしとけ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:49:25返信する
    ノーゲームノーライフみたいな複数のトレパクならともかく
    1枚の絵の構図が似るならあり得ることじゃないのか？
    絵の知識は全然ないです。
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:49:33返信する
    トレースはトレース紙で上から下の絵をなぞるわけで
    構図が違うからトレースではない
    しかし完全に元絵のアイデアはパクっている
    倫理的に元絵の作者と話し合うレベルであって無視はいかんが
    ネットで公開処刑するほどでもない
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:50:16返信する
    配色も「綺麗に見える」色のパターンって大体決まってるからテーマが「夏」なら被るのも分かる
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:50:50返信する
    俺が裁判員なら無罪
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:51:11返信する
    どっちの絵もそうだけど過去にそっくりの服装、ポーズの画像なんていくらでも出てくるだろなぁ
    よっぽど独創的な作品ならまだしもコレは言いがかりだろ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:51:11返信する
    こういう水彩風の淡い塗りなら誰が描いても似たような彩度になる
    服のデザインと色相のチョイスはもしかしたら参考にしたのかも
    でもこれは白ですな。白だよ真っ白
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:52:05返信する
    ※151
    元絵にどれほどの優れたアイディアがある・・・？
    たしかにキレイで上手い絵だけど、こんなこと主張できる要素はないわ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:52:27返信する
    比較画像が悪質過ぎるな
    何元絵にパク疑惑の絵重ねて表示してんねん
    最初から騙す気満々マンやん
    本当の元絵は服の色も無いし肌の影もない淡白なラフ絵やん
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:52:40返信する
    色使いとかいちいち言ってたらなぁ…
    石恵フォロワーとかどんだけ居るんだよって話だし
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:53:01返信する
    128
    絵柄はもちろん違うだろうし　
    どっちもトッププロだしいい絵だけどデザインは確実にパクってるというか影響されまくってる
    今回の二人と比べたらそっちのほうが商業な分比較的酷いって話
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:53:25返信する
    いつも思うけど最後の検証画像すごすぎない？
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:54:20返信する
    ※157
    完璧に騙されてた
    デザイン同じだと思ったら全然違ったわ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:54:33返信する
    支部やツイでちやほやされてる絵師って無駄にプライドだけは高いよな
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:54:35返信する
    全然ちゃうやんけと思ったけど
    脇の陰影の形がそっくりそのまま同じだな本当に偶然か？
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:54:43返信する
    そもそも同人ゴロは人様の作品をパクってる定期
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:55:17返信する
    ※157
    この絵みて「トレスじゃないが似てる」って人は絶対そこカン違いしたままだよな
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:55:58返信する
    パクり最高！！
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:56:06返信する
    ※163
    そら重ねてるから同じですよ？
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:56:16返信する
    トレスじゃないけどゆるパクだからラレがもやもやするのはわかるわ
    あすぱらって人は一見塗りでうまそうに見えるけどツイの絵見たら手とか全然描けない人だね
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:56:24返信する
    技術なんて基本模倣とアレンジの繰り返しじゃないの
    徹頭徹尾自分オンリーの描き方してる人こそほぼいないでしょ
    これで文句言ってるなら自分が書いてきた絵は誰かに似てないのか一から精査しないとだめでしょ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:56:27返信する
    探せば元絵より前に描かれて似た絵もいっぱいあるだろうに
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:57:02返信する
    163
    それ重ねてるからやで
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:57:17返信する
    これをパクリ（盗用）と言ってしまったらこの世の物ほとんどすべてがパクリとなる。
    少々のリスペクトぐらい大目に見れないのかな、パクリパクリうるさいガキは。
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:58:05返信する
    綾波レイでこんなポーズいっぱいあったろ
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:58:10返信する
    絵描きのメンタル柔すぎない？
    なんでこんなんで揉めたり病んだりするんや
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:58:14返信する
    私こんなにうまいのに私より売れてるコイツ気に食わない
    たまたま似てる絵があって「パクられた！コイツ最低！」って被害妄想？
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:58:17返信する
    あのなーこんなの三輪士郎のフォロワーの多さに比べたら全然大して似てないやないか
    皆好きな絵を参考にしてんだよゆとり
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:58:59返信する
    手塚治虫はディズニーのパクリだとか吠えてるのと同レベルだな。
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:59:00返信する
    トレースって意味分かってるんかな？似てるって意味じゃないぞ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:59:00返信する
    159
    うん、多分作者本人たちすら考えてないくらいどうでも良い心配だと思うよ
    というかＳＦ的な衣装って意味だとエヴァ以降みんな影響受けてるし
    どっちかと言えばそっちの方を気にしてると思うよ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 17:59:24返信する
    衣装デザイン、色、塗りをマネてると思ってる連中は勘違いだぞ
    重ねられた画像を元絵だと思い込んでる騙されやすい人達
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:00:50返信する
    元の絵はこれ
    ttp://blog-imgs-96.fc2.com/y/a/r/yarakan/32_20161009171358329.jpg

    パクられたとこの画像をうｐ
    ttp://blog-imgs-96.fc2.com/y/a/r/yarakan/7y3pHiU.jpg


    ※157の言う通り悪意を感じます
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:01:08返信する
    二流三流の争い
    トレスではないがパクリですね
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:01:22返信する
    こんなもん過去に見た絵だったりに好きだった絵に影響されてるだけだろ
    これでパクりとか言い出したら元絵もどこかに似た絵が落ちてそうなもんだ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:01:32返信する
    ※175
    どちらかというと
    「この人は私をほめてくれたから私のファン
    だからこの人に私はすごく影響与えてる
    あっ似てる絵みつけた、これ絶対私の影響
    早く私に影響うけましたってコメントちょうだい
    えっなんでくれないの？パクリ？てかトレス？
    トレスだよねトレストレストレストレス」
    っていう思考回路
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:01:40返信する
    じゃあ2次創作はもう禁止だな
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:01:51返信する
    素人目だとおっぱいの位置ぐらいしか似てるように見えないよ
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:01:54返信する
    自意識過剰をこじらせすぎた頭の病気かな？
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:02:41返信する
    トレスじゃないでしょ
    着想というか印象を真似た(ぱくった)とは思う。ありがちとはいえ服やら髪やら色合いにてるからね
    そういう意味での真似ただけだから別にかまわんけど、感心はしないね。って感じかなぁ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:03:08返信する
    お前らいつも見境なくパクリ疑惑側叩くと思ったら割と
    冷静なのな、ちょっと感心したわ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:03:46返信する
    おもろないな　どうでもいい
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:05:33返信する
    ※188
    ほらまた出たｗ
    ある意味バカ発見ツールだなｗｗ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:05:34返信する
    証拠画像として重ねてるけど
    雰囲気として似てるだけで実際全然一致してないのに重ねてる意味なくね？
    むしろただ並べるべきなのでは
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:05:42返信する
    こんなよくある構図でトレースしてるわけでもないのな
    パクられたパクられた体調悪くなったーとか精神科にGO
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:05:43返信する
    デザインの参考ぐらいにはしたろうけど
    全部真似したわけじゃないでしょ
    というか構図全然違うし
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:06:13返信する
    周りには日本語が通じる人格者ばかりだったので、日本語が通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする　お騒がせしました

    Ktgr_ （手暮ケイ） - 15:40
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:06:37返信する
    服や腋の陰影のラインが同じかな。
    パクりと真似の融合か。
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:06:48返信する
    トレースというより参考にはしてると思う
    もしくは参考にしたものがたまたま同じだったとか

    この絵を何を参考にしたか証拠出せばいいと思うが
    それはそれで新たなトレース疑惑に発展するだろう
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:06:55返信する
    全くトレスじゃないやん・・・
    影響されてるとは思うけど
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:07:21返信する
    元の服装にしたって髪型にしたって特別個性的でもない普通にありそうなもんだしな
    起源主張は痛すぎる
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:07:34返信する
    196
    勘違いしてる上のコメ見ろ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:08:01返信する
    自称ラレ側の垢消し前の最後の一言が酷すぎる
    ttps://twitter.com/syota_c/status/785009495550234625

    批判する人は「日本語が通じない人々」って……
    この人まだ21歳らしいし同年代絵師の中ではカースト上位だったから周りはどんな見当違いなこと言ってもヨイショヨシヨシギュッギュ(笑)してくれる人ばっかりだったんだろうな
    この人の中では「自分を批判せずヨイショしてくれる人」=「人格者」ということになってるんだなｗ
    この一件で自分が天狗になってたことに気付けばいいんだけどな
    せっかく絵自体はうまいんだし
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:08:09返信する
    まあ見て描いてる可能性はあるし、パクリ認定するのも勝手だが
    そんなことやってるレベルの人間に脅かされることなんて無いからほっときゃいいのにとは思う
    やるなら匿名掲示板とかにこっそり書き込んで他の人の反応見るぐらいかな
    誰の目にもパクリならあとは勝手に検証する人がいるでしょ
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:08:32返信する
    こんなんでパクリにされたらエロ漫画家なんか
    みんなセックスの体位の構図で戦争起こるやろが
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:09:14返信する
    ワンピースとツギハギ漂流作家の違い位トレースじゃない
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:09:37返信する
    は？？？本人はトレスとは言ってなくね？
    元イラストに間違いなく影響はされてるのは目に見えて分かるがな
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:09:45返信する
    二人ともデッサンが狂ってるのは共通してるな
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:09:51返信する
    こんなん言い出したら流行りの輪郭線とか全部アウトになるわな
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:10:06返信する
    動画工房トレス事件よりはマシ
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:10:20返信する
    どちらも即刻居なくなっても問題ないから、喧嘩両成敗で消えてほしい
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:10:29返信する
    こういうのってどうひいき目に見てもオリジナル超えられないよな
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:10:32返信する
    206
    お前にデッサンの何がわかるんだよｗ
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:10:37返信する
    重ねた画像に悪意を感じるわ。
    ぜんぜん違う。
    しかし手暮という方はメンタル弱すぎるだろ。
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:11:08返信する
    157
    あー、勘違いしてた
    元々被ってもない絵に文句言ってるんか
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:11:39返信する
    まず当事者間ではトレースか否かなんて話は一切していないので、そこに拘っている人は全く話についていけてないよ
    影響は受けているだろうけど（特に色使い）似せようと思って描いた絵ではないだろうね
    少なくとも見ながら描いた絵ではないことは断言できる
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:12:00返信する
    自分で拡散して大事になってツイッター畳んでる
    典型的ツイカス
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:12:54返信する
    この手の議論も定期的に沸いてくるけど、
    変な話、これから先は情勢的にもっと厄介な事になりかねないかもな…。
    それこそ最終的には、同じイラストソフトを使ってるからパクリとか、
    それ以前に、似た様な女子キャラを描いてるからパクリとか、
    そういう次元の低い、足の引っ張り合いになるのかもな。
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:12:56返信する
    コイツに影響されるくらいなら
    それこそ田島昭宇あたりの影響の方が絶対強いわ
    パクラレ主張のやつが生まれる前からこの系統の絵やぞｗ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:13:17返信する
    デザインだけ真似しましたって感じやな
    まったく一緒では無いけど、それもアウトなのかな？
    しかし、真似するなら色味変えればいいものを・・・・
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:13:29返信する
    まて何でトレスの話になってるんだ本人のツイの内容見たのか
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:13:44返信する
    これで盗作とか言われたらマジで何も描けなくなるな
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:14:22返信する
    色なんて定番色じゃねーか
    こんなかぶりまくるわ
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:14:27返信する
    211
    見ておかしいとわからないの？
    右の方は頭蓋骨歪だし、この角度じゃ左手はこの位置には来ない
    左の方は右手の関節の位置がおかしい
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:14:28返信する
    影響はされてるな
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:14:52返信する
    219
    たぶん分かってない奴も多いだろうから
    要約して教えてくれ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:15:06返信する
    この程度でもトレパクとか言い出したら何も描けなくなるだろ
    五輪のエンブレム位のものじゃないなら騒ぐな
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:15:33返信する
    ※218
    定期的に釣られるやつが書き込んで草生える
    お前らマジで気を付けた方がいいぞ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:15:57返信する
    榎宮祐がカントクの絵をよくパクッてたんだな、知らなかった
    昔はカントク自身がパクリ絵師として名を馳せてたが
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:16:03返信する
    確かに手暮だって元をたどれば田島昭宇と浅田弘幸でその上は上條淳士

    この３人の影響ないとか絶対あり得ない
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:16:05返信する
    絵師ってこんな精神病んでる系の人が多いの？
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:16:06返信する
    いちゃもんレベルの言いがかりだな
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:16:15返信する
    せいぜい塗りを参考にした？くらいにしか思えんな
    つーか糞ソシャゲの仕事だと「塗りをこっちの絵師に合わせてくれ」
    とか良くゆわれるぽいし
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:16:40返信する
    ただ絵が下手なだけじゃん
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:16:59返信する
    最初に手暮さん側見ると重ね着してるとことかわきの陰影とか完全にパクってる！と思ってしまうけどこれ画像重ねてたんだね
    重ねられてない方見ると微妙だわ……
    しかも重ねてるとも言わずに比較画像つくるあたり悪意を感じてしまう
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:17:01返信する
    外野が当事者の言い合いにゴチャゴチャ言い出すのが一番程度低い事に気付けよ
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:17:12返信する
    よく分からんなー、トレス問題じゃないなら誰が画像重ねたの？
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:17:31返信する
    どう見ても意識してるのにたまたま似たなんて嘘を吐くのが悪い
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:17:47返信する
    艦これのイチソみたいな擁護しようのない犯罪者レベルの絵師ならともかく
    この程度でトレス呼ばわりは気の毒だわ
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:17:49返信する
    素人でも分かるほど似てない
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:17:55返信する
    222
    そもそも人じゃなくてキャラ描いてんだよ
    写真でも眺めてろアホ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:18:21返信する
    トレスって言葉が完全に独り歩きしてるの一体何なの
    今のトレスってどういう意味なん
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:18:31返信する
    ツイッター読んだけど手暮ケイさんが被害妄想でファビョり出したってことでしょ？
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:19:03返信する
    ※236
    してねえよ重ねてることも気づかないアホは黙ってろ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:19:21返信する
    ラレ元はトレスとは言ってないな
    パクだわ
    あと他にもピクシブランカー数人の絵柄パクってんなこの人
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:19:32返信する
    配色パターンが掠ってるだけで構図すら違うし影響受けたかどうかすら怪しいわ

    ※235
    ラレ主張してる作者本人だよ　だから勘違いしてる人が出てややこしくなってる
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:20:30返信する
    難癖っぽいな
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:20:35返信する
    228
    上條淳士の影響受けてる漫画家多いよな
    本人がぜんぜんマンガ描かないからフォロアーの方しか知らない人は
    さらに多い
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:20:50返信する
    ※234
    当事者同士の言い合いを外野に見せる為にわざわざ名指しで拡散したのは他でもない手暮さん本人やぞ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:22:10返信する
    243
    別に絵柄を真似て描くのは、仮にやってても問題ないだろ
    その時の流行の絵のタッチや方向性ってあるわけで
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:22:59返信する
    こういう絵は実は職人系のなので絵柄パクるのは当たり前やで
    真似されてる人も結局上手い人の絵を真似して上手くなってるからね
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:23:20返信する
    どうでもいいわボケェ！
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:23:44返信する
    よー清水@背景の技法書だします‏ @you629

    絵の本質は真似であるから、あまりパクったパクられたって話になるとルネサンス期の画家をパクったとかよくわからんことになってしまう。今の時代の技術や絵柄は先人たちの積み上げたものにほんの少し＋αしたようなものなんですよ

    2016年10月9日 午後1:47
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:24:07返信する
    ブロックやリプライの内容消してる様な相手に絵柄リスペクトされてるのがキツイって言いたいんだと思ってたけど、これ本人が重ねてんのかい
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:24:14返信する
    トレスじゃない趣味絵なら問題なし！はい解散！
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:24:35返信する
    榎宮とカントククラスじゃないと。
    てか全然似てねえ、なんでもパクリか
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:24:55返信する
    248
    「練習」ということで真似をするのは問題ないと俺は思う
    でも、それを完全に自分のモノにする前にwebとかで数多くの他人に
    見せてしまうことは愚行だと思うな
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:25:11返信する
    絵師なんぞどうでもいいけど、この絵なら服ぐらい変えとけば？と思う程度
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:26:10返信する
    影の付け方とかリボンとか同じやんけトレースやなと思ったが
    加工してあるんかい
    これは酷い言いがかり
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:26:36返信する
    色味や凹凸のつけ方とか確かに同じっぽいけど目くじら立てて起源主張するようなものか？これ
    品種改良桜はうちが起源とか言ってるのと変わらないレベルの言いがかりだぞ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:26:56返信する
    これは言いがかりレベルだろ…

    そもそもデレマスキャラパクってるやん
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:27:50返信する
    手暮って人に悪意がないなら純粋に勘違いしてるんじゃね
    ファン？から送られて来た加工画像を自分の描いた絵と勘違いしちゃって騒いだんだろ？
    後になって気が付いたら恥ずかしくて自殺したくなるレベル
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:28:03返信する
    255
    いや…人の前じゃない影響もされてない参考もない絵なんて基本無いぞ？
    それこそピクシブとか人の影響受けないで描くなんて無理な環境だし

    そんなん言い出したら、それこそ完成されたプロ以外絵のせれないだろ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:28:28返信する
    トレースじゃなくパクリだね
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:28:49返信する
    真似してもええやん
    ていうか色泥棒って呼び方に衝撃
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:28:53返信する
    233
    それ、だまされるところだった
    元絵のままだと角度が似てるだけで被ってもいないからこうしたのかねぇ
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:28:59返信する
    こういうののアウトの線引きとかってよくわからんけど同じ色使っただけで駄目なもんなの？
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:29:30返信する
    そもそものパクられ元が綾波レイパクってるじゃないですか！やだー
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:29:38返信する
    258
    凹凸が付いてるのは重ねられた絵のほうじゃね？


    元絵は影ないぞ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:29:42返信する
    トレースではないな
    参考なりモチーフにしてる可能性は高いけど
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:29:45返信する
    真似したのを認めないから問題なんだろ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:29:56返信する
    これがトレースだったら、モト絵のほうも綾波になる
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:30:24返信する
    この人相手にブロックされてるんでしょ？誰かが重ねた画像送ってきたとかか？
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:30:27返信する
    いいぞ～コレ
    つぶしあえ＾ｑ＾
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:30:42返信する
    ピジャはモメなかったな
    パクられた方が寛大だったから調子に乗ったのか
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:31:00返信する
    クリスマスの絵とか地獄だな
    １人キチが沸いたら全部マネされた言い出すぞｗｗｗ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:31:24返信する
    漫画だって手塚当たりが編み出した技法をみんながパクって今の漫画の形になってる訳で
    目の書き方とかそういう技術面の話までトレスだのと騒いだらもうどうしようもないぞ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:31:42返信する
    まあ影響受けてるのが丸分かりだといい気せんな
    当人もパク云々ではなくその後の対応に気分害されたみたいだし
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:32:09返信する
    悲報　手暮に擁護意見なし
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:32:26返信する
    トレースじゃないし
    もっと言えばパクられた言ってるやつの絵がデレマスのアーニャに見えるわけだが
    これはアーニャ見て描いたんじゃねーのか？
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:32:54返信する
    こんなことでケチ付けられたらマンセルコードにも著作権付与しなきゃいけなくなるな
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:33:23返信する
    しかし手暮氏のほうが明らかに上手いやんけ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:34:32返信する
    最後の画像はもう一種の芸術として無罪でいいと思うわｗ

    元画像見たら似てねーな
    色とかはまぁ思うけど参考にして描いたとかレベル
    トレパク問題に発展するようなもんじゃないとおも
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:34:33返信する
    「トレス」ではない。が、元の絵を意識し「作って」居るのは確実。
    絵を描いてない。脇のライン見ただけで、基礎画力無い人間が
    描ける人間の絵を真似て加工していると解る。
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:34:47返信する
    こんなんでパクリ扱いしてたら日本のイラストレーター全滅やぞ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:34:47返信する
    最後のはもう新しい技術だろｗｗ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:34:57返信する
    280
    若いのに上手いよな　
    それゆえに変わったやつなんだろう
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:34:57返信する
    手暮アニメ業界のバックがあるのに
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:35:03返信する
    ※276
    その後の対応って…そもそも好きな作家に影響受けるのは当たり前だし自由でしょ
    何も悪いことしてないのに名指しで糾弾されて相手の気持ちを第一に考えた対応なんてできるはずないでしょ…君はそれをできる人格者なのかもしれないけど普通は無理だよ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:35:15返信する
    277
    さすがにこれ擁護しようと思ったら、
    この角度でこの色味でキャミソールを描くと著作権違反にしないといけなくなるわ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:36:34返信する
    「たまたま似た」はさすがに苦しい
    どう見ても参考にはしてる
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:36:40返信する
    お互い因縁ある相手っぽいし、翌日に同じテーマで描いて
    相手が気づくか気づかないラインで神経逆なでさせる奴ねｗ
    勝手にやってろって感じだな
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:36:55返信する
    あすぱらって人ソノムラとかU35の真似もしてるよな
    ランキング上位の真似っこ常習犯やん
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:36:57返信する
    288
    重ねてなきゃラレ主張のほうキャミの影ないし
    白のキャミ着てるだけっていう
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:37:04返信する
    これはラレもとが無罪だろ！
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:37:06返信する
    286
    kwsk
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:38:40返信する
    289
    そうか？
    右はぽんかん8に似てる言われたらそう思う感あるし
    昔のみつみフォロワーもそうだけどもうその絵柄によってるんじゃねーの？
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:39:11返信する
    カゲロウデイズの言いがかりパクリ問題を思い出した

    パーカー着てる絵なだけでパクリとか言われてたやつ
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:39:29返信する
    どちらも人間の形や色をパクってる！！！！！！パクラー同士で喧嘩してねえで人間である俺様に謝罪しろ！！！！！！！！
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:39:39返信する
    トレースではないけど、色はもしかしたら意識して真似てるかもな
    ただこれだけで文句が通っちゃうと似た様な構図、似た様なキャラも全部パクリになっちゃうだろ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:39:51返信する
    この騒動の核心はパクとかトレとかじゃねーんだよな

    手暮が2人になったせいで
    original手暮の個性が薄まったと言う事だよ
    「あんたの絵良く見るよ」→手暮「俺の絵じゃねえ」
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:40:09返信する
    トレスというのには無理あるけど、模写ならまぁ納得できなくもない。
    線の書き方（絵のタッチ）、塗り方に関して言えば酷似していると思う。

    ただ……なんかよーく読んでると加害者と言われる方は沈黙を通してただけで、被害者と言われる方がすんごい発狂して叩いてたってイメージだね。大なり小なりお互いに問題があると思うけど、これだけ炎上しちゃうと商業ではどちらも使いづらいなぁ。
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:41:36返信する
    これは問題ないでしょかわいそうに
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:41:44返信する
    煽りじゃなくそもそもoriginal手暮の個性が分からない
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:41:51返信する
    キメラすげーな（笑）
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:41:59返信する
    これ重ねてるから影とかパクってるように見えるけど
    記事最後の方の元絵見たら全然違うじゃねーか
    無理あるわ
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:42:18返信する
    トレースってのは、オボちゃんのコピペみたいなものやろ？
    これは、人の論文を参考にした程度やろ？
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:42:38返信する
    あすぱらがパチもんって感じだな
    画力が違いすぎる
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:42:39返信する
    あすぱ絵のほう色々なとこから適当掻き集めてるっぽいけど
    まあでも在りがちな絵だとしか

    日々精進の世界なんだし金取ったわけでもないなら大目に見たれや
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:42:53返信する
    あすぱらの絵見てきたけど最近はまあまあ安定してきてるがなかなか影響されやすい人なのかなと思った。絵柄よく変わる人やね
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:42:54返信する
    だから塗りは絵が重ねて表示されてるから似て見えるだけで元絵はほとんど色付いてないぞ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:43:08返信する
    ケチケチしてみみっちいなあ……
    構図が似てるとか画風が似てるとかなんて昔から掃いて捨てるほどあって
    いちいちそれに文句つけてたら何も進まないってのはわかりきってることだろ
    こんなんで文句つけられたら何も描けんわ
    昔の同人業界のあの緩やかさはどこに行ってしまったんだろう？
    同人同士で苦しめ合って業界全体が廃れていきそうで嫌だわ
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:44:20返信する
    わざわざ重ねて加工した検証画像を作って信者をファンネルにしようとするとか悪質すぎぃ！
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:44:57返信する
    294
    昔ツイで言ってたと思うけど確認しようがないが、一度アニメーターやってからイラストに転向してたはず
    恐らくスタジオカラーだと思われる
    カラーの若手メーターとか有名アニメーターと仲がいい
    手暮が絵描きとして本物なのは確か
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:45:05返信する
    まーんの絵って雰囲気だけで何が伝えたいんだか
    さっぱりわからん糞みてーな絵ばっかだよな

    男の絵はエロ、暴力、ザ下品って感じで見てて楽しいけど
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:45:12返信する
    あすぱらって人
    目から上の頭部が短すぎる
    スカルの形を想像というか、下書きしないのか
    人物の描き方がそもそも模倣なのかな

    麻宮騎亜もこんな頭描いてたけど
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:45:19返信する
    269
    重ねた絵を見たときは、真似して書いたんだなあと思ったが、
    元絵で比較すると、真似して書いたって主張も言いがかりレベルｗ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:46:11返信する
    影響を受けてタッチが似てるからパクリとかいいだしたら
    藤子不二雄や石ノ森章太郎もみんなパクリ作家になっちまうなｗ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:46:30返信する
    311
    これ
    証拠画像と言いながら重ねた画像と相手の画像並べて自分の元絵は並べない
    パッと見、影のつけ方や服の色もパクってるように見えるようにしててタチ悪すぎるわ
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:46:46返信する
    ノゲノラ作者の足下にも及ばんな
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:47:16返信する
    312
    ありがとう
    カラーかｗがちだな
    絵にぶれが全然ない時点でクリエイターとしては相当優秀だよな…
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:47:20返信する
    309
    あ、ほんとだｗｗｗ
    まぁ、塗りに関しても雰囲気は似てる気がするけどそれだけだね。
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:47:22返信する
    これは自分の描いた絵に思い入れが強過ぎるだけだろう
    トレパクとは違う
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:48:18返信する
    312
    3行目と4行目の繋がりがさっぱり解らない
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:48:50返信する
    気に入った絵師の髪の書き方真似てみたり肌色同じ色で塗ってみたりとかは普通じゃないの？
    絵柄に流行りがあるのは結局みんな他の絵を参考にして変化していくからに他ならないし
    流石に体調崩したとか被害者（？）のほうが神経質すぎて難がある気がするよ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:49:01返信する
    アニメーター連中は擁護してるな
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:49:34返信する
    まーんの漫画もオチもないし
    さっぱり面白くないし何が言いたいかもわからん

    つまりまーんの絵がパクろうがパクられようが ゴミ ってことだ
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:49:41返信する
    なんか本人湧いてね？
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:50:12返信する
    324
    どっちを？
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:50:16返信する
    ま、確実に言えるのはトレスではないってことだわ。
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:50:59返信する
    参考にしてるのは間違いないけど線とかそのままなぞってるわけじゃないからどうしようもないだろこれ
    ていうか被害者がメンヘラすぎんよ～
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:51:35返信する
    手暮って奴が昼ドラに出そうなくらい陰湿な奴だった
    嘘松かまして相手のアカウント晒しといて時間空けてから「相手に中傷はやめてください」とか
    絶対一方的な先行逃げ切りで袋叩きにしようとしてたのは明らかなのに自分を良い奴に見せてる時点で歪んでる
    てゆうかこいつもいろんな作家を今まで参考にしてきただろ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:51:46返信する
    322
    カラーの大島っていう若手や、その代の通称オコメチルドレンというアニメーターグループと仲が良いからその代の動画生だと思われる
    ツイ消したからあれだけど、まだあまり知られてないオコメチルドレン垢を初期から相互した上で、その辺のメーターとよく喋ってた
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:51:52返信する
    好きだから絵柄や画風が似たってぐらいのもんだな
    元絵見る限り並べて描いたってのも言い掛かりレベル
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:52:13返信する
    線画のトレスではない
    構図、色が似てるのはまだグレー
    ただ、服のデザインとか影のつけかた（腕の影とか）まで酷似となると無理だよなぁ
    オマージュって言わなきゃダメ

    たださ、毎年何万ものイラストが生み出されていくんだから、かぶりが出るのは仕方ないよな
    たとえば３０年後とかになったら、もう新しいキャラとか構図を作るのは無理だと思う
    過去の何かと絶対かぶる
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:52:14返信する
    細部の意匠やタッチなんてものに著作権なんか適用されない
    どう見ても参考の範囲
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:52:38返信する
    まーんが描く俯きながら目線ちょい下で微笑してる絵がものすごい腹立つ
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:52:44返信する
    リゼロ見てたら助かったかもしれんのにアホだな
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:52:56返信する
    パクリパクラレの件よりも
    重ね絵に気づかずにエラそうに
    「色味や服は似てるけどトレスではないな」って言い切るやつが
    定期的にでてくるのが面白くてしょうがない
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:53:01返信する
    メンヘラがクリエイターになるのは難しいってことね
    似たやつが出てきたら「自分にもフォロワーができた」と喜ぶくらいの図太い神経でないと
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:53:18返信する
    メーターだとエフェクトで有名なバリキオスとかも手暮に気回してる
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:53:18返信する
    どうみても無実だろ

    ……とは思うけど、文面見るに、過去にパクった前科があるから神経質になってるみたいに見えるな
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:53:30返信する
    333
    服のデザインも影のつけ方も重ねてるから被ってるだけだぞ

    記事下の方にある元絵見てみろ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:53:33返信する
    ほら333みたいなやつねｗｗｗ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:54:05返信する
    さすがに関係ないだろコレ
    ただパク疑惑の方、いろいろと不自然な絵には見えるな
    ラレ主張の絵ではなく、ほかの作品から切り張りしてそうな絵の印象
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:54:13返信する
    ラレ元の右肘の関節が柔らか杉っていうか変
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:54:53返信する
    337
    しかもスクロールすると重なってない元絵も出てくるのにね
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:55:03返信する
    どっちも知らんしどうでもいいです
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:55:10返信する
    もうじじいしかわからんだろうが
    うたたねひろゆきに土下座謝罪させた烏賊様の難癖とキレ具合を思い出す
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:55:26返信する
    とにかくまーんは絵を描くな
    お前らの絵はクソ面白くもなんともない
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:56:21返信する
    345
    こんだけ勘違いする奴出てくると
    本当に策士に思えてくるわ
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:57:42返信する
    この言い分通すなら今後ラレはどんな些細な作品も絵師の影響も受けてない完全にオリジナルな物を提供しなければいけないおそろしいハードルを作ってしまった
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:57:54返信する
    完全に似てるならまだしも
    服装とか髪とかどこにでもありそうなもんだけど
    これでパクりとか言われたら何もかけないじゃん
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:57:55返信する
    349
    これはあれだよな　
    絵がうまい人だからこそ作れる誤解させる画像だよな
    ある意味すごい
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:57:56返信する
    349
    意図的だったらまじで悪質
    ラレ主張の方が絵は好みだけど人間性終わってるぞ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:58:06返信する
    ほんとだｗ元絵全然似てねえじゃんｗだまされた
    そりゃ絡んでたんだし絵柄や雰囲気真似ようとはしてるんだろうが
    それ悪いことなのか？絵ってそういうもんだろ？
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:58:46返信する
    こういうの見てるとメーターに同情する気が薄れちゃうな
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:58:52返信する
    服装似てるだけじゃね？
    それでパクり扱いなら、たいていのプロがファッション誌に訴えられたら負けるぞ？
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 18:59:17返信する
    349
    勘違いしてごめんなさいｗ
    今度からもっとじっくり記事読みますｗ
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:01:05返信する
    自分の技術を使って元絵を最大限自分のパクリに見せ掛ける画像を作るとか流石に草
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:02:07返信する
    ぶっちゃけ女の絵はどれも同じに観える
    線細いし
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:02:30返信する
    フォロワー1万超えてるから有名絵師ってこともないだろ…2人とも知らんし
    ツイッターはこまめに時事ネタ拾って頻繁に絵をあげてりゃどんどんフォロワー増えるからな
    逆にベテラン漫画家とかでも5000も行ってない人多いし
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:02:46返信する
    絵は病んでる人の方が好きだな

    パクリパクラレは知らんけど
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:02:53返信する
    流石に難癖だろ
    マジでパクられたと思ってるなら病院行った方がいいな
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:03:12返信する
    重ねたのじゃなくて、ちゃんと元の絵貼って主張しろよ

    「これがパクられた絵です！」って言いながら重ねたの持ってくるのは流石に卑怯
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:03:44返信する
    あすぱら氏の絵は3Dやってる俺氏としては首のバランスとか色々気にはなるけど、絵の雰囲気としては嫌いじゃないかな。今回の騒動の一連を追ってみて大人対応してるのも好感が持てる。（最後は流石に我慢できなかったみたいだけど）
    手暮ケイ氏の絵は確かにバランスという点では良いと思うし、彩色のバランスもまぁ絵の雰囲気からすればマッチしていると思える。けど、キレ方がちょっとばかし大人げないかも。（気持ちはわからなくもないが）
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:04:33返信する
    あれ？これ重ねた絵なの？
    じゃあ服装も全然にてなくね？
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:04:54返信する
    メ、メーターを貶めるのだけはやめろ…！（小声）
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:05:52返信する
    360
    投稿したら基本ランキング３位内だからpixivユーザーにはすごい有名だけど
    商業で活動してないからpixivユーザー以外には無名
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:06:00返信する
    よく見ると重ねた絵全然重なってねえｗ
    幅は合わせてあるけど肩位置とか胸の稜線とか一切重なってないｗ
    これ被害者のほうがちょっとオカシイんじゃねえの・・・
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:06:11返信する
    2枚目は

    首長族かよ！
    左腕関節何個あんの!?

    …とは思うけどパクリには見えないな
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:06:35返信する
    366
    ちゃんと技術は評価してますよｗｗｗ
    さすがメーターとは思いますよ、ええ。
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:06:36返信する
    もうめんどくさいから裁判持ち込めよ
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:07:03返信する
    同じ写真見て描いたんなら似たようになるだろうけど。
    こんなのは盗作になるはずも無い
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:07:42返信する
    これは精神科案件
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:08:14返信する
    面白くもエロくもオチもない絵を描いてそれ意味あんの？
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:09:54返信する
    画風パクリはパクッた側に罪の意識がないから害悪
    でもぱくったほうが、ぱくられた人の絵を褒めるツイートを消していると

    これは悪質ですわ
    ぱくられたほうはかわいそう

    この程度でパクといわれる可能性もあるしな…
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:12:14返信する
    左の絵のが全然上手いじゃん
    自分よりずっと下手やつのパクなんかいちいち気にすんなよ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:12:36返信する
    パクリには見えないなー
    デッサンもまともに取れてねーとは思うけど
    ここまでデッサン力と線画着色の力量に差があると「ほかの作品からトレスしてんじゃね？」って気はするけど
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:13:16返信する
    証拠画像を合成してパクリに見せるとか手暮ケイやるなぁ.....大した腕前や！
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:13:26返信する
    376
    いやそれはない
    左普通に骨折絵だから
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:13:37返信する
    ってかこのレベルでパクリ扱いされるなら
    ラブライブやノゲラは監督や作者は死ななきゃならないレベルのモロパク作品だぞ
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:13:42返信する
    ゴミをパクったってゴミなんですよ？
    まーんの皆さん
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:13:42返信する
    画力の差は手暮圧勝だから放って置けばよかった案件やな
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:13:47返信する
    これがパクりかどうかは置いといても
    上手いんだからパクり上等ぐらいの生き方すればいいのに
    みつみや黒星を見習え
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:14:19返信する
    左みたいなのっぺりとした平面絵しか描けない下手くそメンヘラの嫉妬こわい
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:14:43返信する
    375
    もう消されてるツイートになんで詳しいのかは置いといて……

    画風のパクリはトレパクとは言わないと思うのと、流石にちょっと被害者？側の人の対応が執拗に叩きすぎているように見える。だから、心情的に擁護し辛いけど、もうこの件は綺麗さっぱり水に流して技術で勝負すればええやんって思う。クリエイターだと思うなら、絵の技術で勝負して勝てばいいんだよ。
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:15:25返信する
    これトレース扱いはさすがにひでぇよ
    がっつり参考にはしてるだろうけどさ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:15:41返信する
    この絵がトレースかは知らんけど
    パクの方DMのキャプで何回もやりましたって認めてない？
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:15:47返信する
    アイカツやラブライブみたいなガチのパクリからみたらまるでパクリじゃないんだよなぁ
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:16:19返信する
    はっ何が技術だｗ
    雰囲気だけの盆栽のくせしやがってよ
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:16:20返信する
    商業絵師間も露骨な絵柄フォロワーいるし完全なトレス以外は争うだけ無駄だろ
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:16:58返信する
    そもそも構図やポーズに著作権は無い
    そんなのいちいち認めていたらもう誰も絵を描けないようになっている
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:17:07返信する
    左の絵これトレスのツギハギでしょ？
    トレス元が右の絵じゃないだけで
    じゃないとこんな不自然な絵にはならん
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:17:41返信する
    383
    みつみなんてフォロワーでまくって一時代築いたようなもんなのにな
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:17:56返信する
    皆、言うほど説明読んでないから検証画像で誤解してる人が多いな。
    芸風が似てる芸人が並んでキャラかぶりするから消えてくれって言ってるレベル。今回の場合は多少なり影響は受けてるかもだけど。
    これ絵が逆だったら分かるけど、元絵？の方が上手いし魅力もあるから気にしなければいいのに。
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:18:03返信する
    375

    左の人は素人だがぶっちゃけこの程度で騒いでたら、有名になった時に発狂するんでないの？
    要するにメンタル弱すぎ、似たもの全部排除するの無理だろ
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:18:04返信する
    トレスではないな
    色はスポイトしてるかもしれんけど構図雰囲気は真似しただけだろう
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:18:27返信する
    問題なのはパッと見てインナーやら影とか同じに見えること
    パクリに見えるように誘導してる所がキタナイわ
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:19:46返信する
    395だけど、自分は素人と書くところを間違えた
    すまん
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:20:05返信する
    絵柄フォロワーでランカー真似っこ奴ってのは間違い無さげだな
    ちょっと真似してエッセンス盗むのが上手そうないまげ
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:20:35返信する
    このレベルで文句付けられるの？怖くてイラスト上げられないじゃん
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:21:02返信する
    誰もパクの自供を読まず言いがかり扱いされて叩かれるラレ気の毒
    まとめに載った時点で仕方ないか・・・
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:21:10返信する
    397
    インナーも影も画像重ねて作ってるからな
    元の絵にはインナーも影もないのに
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:21:12返信する
    男性向けだが俺もフォロワーならまんこえしてるぞ

    女向けは楽だなーと思ってみてるよ
    あ、似たようなの多すぎて逆につらいのかな、わはは
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:21:15返信する
    手暮ケイ、アカウント消したってまじ？
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:21:16返信する
    少しでも似てる奴、真似する奴は潰していくスタイルか
    女って怖いな
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:21:55返信する
    腹立つだろうが無視しとけばよかったな
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:21:57返信する
    どっちもただの量産型無名じゃねーかどうでもいいよ
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:22:15返信する
    ※401
    え？逆ですよね
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:22:24返信する
    パクリには見えないし万一パクられたのだとしたら簡単にパクられる拙い技術なんだろ
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:23:03返信する
    つうか最初にアカウント消すって言ってるやん
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:23:17返信する
    パク自供してんな〜こりゃアカンわ
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:23:26返信する
    最初の検証画像がわかりにくすぎたけど最後の比較画像で言いがかりレベルだなってのは把握した
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:23:51返信する
    商業絵で言うとみつみ氏と池上氏くらい似てないとなぁ
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:24:35返信する
    流れ見てたけど、インナー重ねてるのは色が似すぎてて言われるまで気付かなかったごめんなさいって説明してたと思う
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:24:40返信する
    あすぱらは真似師で有名なんだよなあ・・・
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:24:51返信する
    パクもラレが消えると次のラレを探すだろうから今後の絵柄にご注目だな
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:26:14返信する
    そうそう量産型
    マンガとか読んでみると実にくだらねぇの
    逆に笑いがこみあげてくる
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:26:15返信する
    379
    左が骨折だったら右はどうなってんだよｗ
    絵の好みじゃなくて単純な上手さで比べたらどう見たって左だろ？
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:26:25返信する
    上手い人が絵柄やタッチを参考にされるのは仕方のないことだと思うが
    自分だって無意識でも絶対誰かの絵柄を真似てるんだよ
    でなけりゃ日本風でもアメコミ風でもない不思議な絵柄になってるはず
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:26:36返信する
    看過してるだけでラレはもっといそう
    あすぱら悪質やな…
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:28:00返信する
    右やべーな
    左は別に骨折しとらん デフォルメだ
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:28:18返信する
    絵なんか誰だって描けんだよ
    下らねぇことで争ってんじゃねーぞバーカ
    ネタで勝負しろやネタでよ
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:28:57返信する
    全体見れないけど一枚目の左下はあすぱらが自供してるってことじゃないの？
    パクられるしメンヘラ呼ばわりされるし散々だなぁ
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:29:10返信する
    っていうか被害者の絵がひどすぎｗ
    異常骨格すぎてずっと見てると不安になってくるｗ
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:29:31返信する
    トレスじゃないけど確実に参考にはしてる
    それこそ横に並べて描いたと言われたら納得できるほど似てる
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:29:38返信する
    明らかに参考にはしてるけど、上手い人の参考って普通だよな
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:30:28返信する
    同じ色　同じ形　同じモチーフ　これがパクリとか云われたら全て同じ。
    これらに好きな或いは過去に影響を受けた物を加えたらそれは雰囲気似るだろう。
    描けない人間がしたり顔で批判してるが、じゃあやってみせろと言いたいな。
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:30:33返信する
    415
    悪いけどそんな評判ここで聞いたくらいだから完全に第三者的な見解しか出せんよｗ
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:30:48返信する
    急に不自然な擁護がふえてきて笑うｗ
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:31:27返信する
    ※427
    お前はモノクロの肌とカラーの肌が同じ色に見えるのか
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:31:44返信する
    あすぱらのtwitter行ってこい手暮の気持ちも多少はわかる（多少は）
    　
    比較画像よりもわかりやすく確実に絵柄寄せてるのがあるから
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:32:00返信する
    参考にして描きましたー！じゃあかんかったのか・・？
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:32:54返信する
    自分の元絵は並べずに
    重ねた画像と相手の画像を並べて証拠用としてツイートしててタチ悪いな
    そりゃ影や服のデザイン一致するに決まってんじゃん
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:32:55返信する
    フォロワー1万超えで大手って朝凪クラスがパクってからスレ立てろ
    無名の小競り合いなんてどうでもええわ
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:33:12返信する
    あれだろ
    小学生女児が友達に自慢の文房具お揃いとか言って真似されたのが気に入らなくて
    真似しないでよ！程度の
    罪ではないがまあ腹立つのは分かる感じの
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:33:20返信する
    好きな絵師のイラストを参考に描くのはよくやる
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:33:24返信する
    ポーズが完全に違うよね？
    重ねたら完全に一致で騒ぐなら分からんでもないんだが、色使いが似てる（参考にしてる？）レベルで言い出したらキリがないんじゃね
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:33:49返信する
    トレースされたって書いてなくね？言い回しからして他にも色々あったんでしょ
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:34:52返信する
    431
    それ見て思って書いたコメが361なんだが消されたツイートまではわからんｗ
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:35:08返信する
    明らかにメンヘラやん
    本人か？
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:35:12返信する
    でもこういう場合どうすれば良いんだ？絵師さんのイラストを参考にしたときはこの人の絵を参考にしました！って言えばいいのか？
    怖くてイラスト載せられねぇよこんなん
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:35:38返信する
    トレースじゃないがキャラはモロパクリやな
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:36:07返信する
    真似されたってのがしっくりくる
    まあ手暮のが段違いに上手いからブロックなりミュートなりで視界から遮断すれば平和だった
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:36:21返信する
    いろいろ前科があったにせよこのレベルなら問題ないだろ
    これをわざわざ例に持ってきてるんだからこれが一番パクられたと思った絵なんだろ
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:36:29返信する
    431
    見たけど全くわからん
    というかどれも同じに見える
    女にしかわからんのだろうな…
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:37:22返信する
    まあ今までも色々この二人はあったんだろなっていうのだけはわかる
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:37:43返信する
    あの比較画像が悪さしすぎてるなｗ

    こいつらはもともと絵柄が似てるせいで小競り合いがあったから
    それが激化しただけ
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:37:53返信する
    なんで急にラレ(笑)側の擁護沸いてんだよw
    手暮さんやっとまとめに載ったこと気づきましたか？wいまのところ9対1ぐらいの比率であすぱらさん派が優勢ですよ！！ご本人もっと連投がんばってくださいwwwwwwwwwww
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:38:30返信する
    これがパクリなら七つの大罪も鳥山明のパクリになる
    ていうか訴えてるこいつも誰かのパクリだろ
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:38:32返信する
    トレスじゃないと思うけど、影とか色とかそっくりやな…
    と思ったら重ねてあるんかい！
    実際は作風を真似られたくらいの様に思うけど、よく分からんわ
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:38:55返信する
    こういう神経質な人は普段のツイートからでも滲み出てるだろ
    上手くても近寄らないのが一番
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:39:24返信する
    二人とも知らんがあすぱらの今後の絵柄を見てればなんとなく察しそう
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:39:26返信する
    アナスタシア「確かに私を参考にしてマスネ」
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:39:32返信する
    こういう問題重るたびに思うけど、下手に出て
    「参考にさせてもらってます！」
    「あなたが目標で絵描き始めました！」とか
    仮にそんな気持ち毛頭なくても相手が怒らないよう
    上辺だけでも言えんのかなぁ・・・とは思う
    なんつーかな、互いがプライドの塊みたいなんだよなこういう無名絵師って
    同じジャンルの絵師同士仲良くやろうって気が毛頭ないのがなんとも

    ぶっちゃけコミュ障拗らせてるのも大きそうだけど(´・ω・｀)
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:39:33返信する
    元画像２枚あるのになんで1枚しか載せないの？どう見てもパクったことありま〜すって文章なのに
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:39:59返信する
    パクリ訴えてるほうもよくある絵柄に見えるから誰かのパクリだよな
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:40:33返信する
    439のコメ番間違えたわｗ
    361じゃなくて364な＾＾；
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:40:57返信する
    右は崩壊してんな 小物は放って置けばよかろう
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:41:31返信する
    金が発生してないのであれば別にトレパクでもいいんじゃね・・・と思うけど
    金が発生してるのなら知らんが
    あと韓国起源みたいに後から始めたやつに「あっちのほうが真似してるニダ！」とか言われても困るか
    まあ結局信者数+声の大きい方が勝つ世界だからこうなっちゃうんだろな
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:42:04返信する
    作風だけで盗作と騒ぐのは必ず女だな
    昔うたたねひろゆきが女作家に盗作だと絡まれてたのを思い出した
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:42:28返信する
    あすぱらツイで儲に「絵柄がだいぶ変わりましたが好きです！」的なこと言われてて草
    周りも分かってるやんけ
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:42:31返信する
    単に作品に対して影響受けただけだろ
    pixivみたら劣化カントクなんて腐るほどいる
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:42:55返信する
    455
    そう思うなら公正に重ねないでそのもう一つの画像紹介すればいいじゃん
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:43:14返信する
    448
    不自然すぎて流石に笑った
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:44:56返信する
    463
    ミスでしたって書いてたし元の絵のリンク貼ってたよ
    俺みたいに流れ追ってた人しかわからんから仕方ない
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:45:08返信する
    462
    劣化カントク軍団はマジで劣化だからなｗ
    今回のはパクのほうが中途半端にうまいのが問題
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:46:22返信する
    左側見て思うのはカゲロウデイズとかに影響されたんだなってそう思う
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:46:48返信する
    てぐれ氏レイヤーがどうのミスでしたって画像については何度か訂正してたな
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:47:04返信する
    まてまて、全然違う絵にしか見えないんだが
    絵描きの人はこれが同じに見えるんか？
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:47:38返信する
    二次創作雑魚は黙ってろ
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:48:16返信する
    お前は誰の絵をパクってその絵柄を作ったんだよと突っ込まれて終わりだな
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:49:19返信する
    465
    そうなのか……あとから来た組には全くわからんけどこの絵だけ見れば、左の絵がまぁデッサン的にはバランスがいいなって思うぐらい。
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:49:35返信する
    469
    いや見えないよ
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:49:40返信する
    カゲロウwwww色使いも線質も全然違えよ節穴か
    強いていうならクレイモア
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:50:07返信する
    構図が似てるものなんて腐るほどあるから
    正直どこまでがトレパクか麻痺してしまう
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:51:19返信する
    構図似ててもどうでもよろしいがな
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:51:33返信する
    交流があったってのがミソだな
    確信犯率がかなり上がる
    交流さえなければスルーできてたのでは
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:51:58返信する
    雰囲気似てるだけでトレスとかパクリとか言い掛かりつけられるなんて
    Twitterはおそろしい場所だな…
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:52:01返信する
    474
    「左の絵」だぞ？クレイモアか？？？
    ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-f7-8a/qqateaocnnejp/folder/626597/02/19761102/img_1?1326963309
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:52:03返信する
    構図パクりとトレースは違うだろ
    構図に著作権主張したら何も描けなくなる
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:52:03返信する
    読んだけどあすぱら側が認めてるから問題なんでしょ
    全くの言いがかりではないだろ・・・

    パクは相当図太くてラレは繊細なところにつけ込まれた感じだな
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:52:29返信する
    手暮とかいうのもさいもんの絵によく似てるんだが
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:52:43返信する
    あすぱらは上げてる絵見たら分かるけど画風が定まってない絵師なのは確か
    他の絵師の影響うけてるんだろうけどパクリではないし訴える方がおかしい
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:52:47返信する
    474
    あんなデカい釣り針に。。。
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:53:43返信する
    絵的に女の人なの？
    なんか精神病んでるね
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:54:10返信する
    絵柄だとマジで元の人と区別つかないレベルで真似る奴いるからなあ
    あれは元絵の人流石に鬱陶しいとは思うが
    でもそこから段々独自性入れていって独立した絵柄でプロになったりするから面白い
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:54:49返信する
    6月に元絵を見て「最高です」ってリプ送った2か月後にこれを書いて、たまたま似ただけって苦しすぎでしょ
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:55:07返信する
    485
    同業だからわかるけど普通にこういうことばっかりされたら病むよ
    若いし
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:55:26返信する
    あすぱら側認めてんのか
    それじゃ特に論ずることもないじゃん
    手暮はもっとどっしり構えていればよかった
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:56:05返信する
    少なくとも騒ぎ立てるレベルの話には見えない
    一切真似も参考にもされたくないならもうネットに絵上げるのやめるんだな
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:57:02返信する
    この神経じゃこの業界長続きせんやろ
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:57:17返信する
    どうみても
    単にちょっと影響受けてるだけのところを言いがかりレベルに難癖つけられて
    どうしようもなくなってきたがゆえの対応にしかみえない
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:57:48返信する
    ※488
    被害妄想はたいへんですね。
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:57:59返信する
    好きな絵師に絵柄や塗りを影響されて似るってのは多々あるし
    誰もがわかるトレースなら未だしもあって参考程度じゃない？
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:58:16返信する
    自宅作業ぽかったし内向き思考になるよな
    若い絵描きを潰してしれっとしてるあすぱら氏も怖いわ
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:58:18返信する
    こんなんでパクリ言ってたら石恵とかどんだけ塗りフォロワー居るねん
    いちいちムキムキしてたらもたんで
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:58:23返信する
    え？左って綾波のパクリじゃないの？
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:58:55返信する
    カゲロウというかメカクシじゃね？

    ○メカクシ（主に左側二人）
    ttp://c.okmusic.jp/news_images/images/616269/original.jpg?1429167692
    ○手暮ケイ氏
    ttp://blog-imgs-96.fc2.com/y/a/r/yarakan/32_20161009171358329.jpg
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:59:08返信する
    急に増えた不自然擁護やめろよ笑う
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 19:59:43返信する
    ぶっちゃけラレ側の絵がそんなにオリジナリティ溢れた意匠だと思わないので
    すっげえ小さいやっちゃやなとしか思わない
    自分こそがその淡白な色使いや髪の描き方の元祖にして始祖だとでも言いたいのかと
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:00:09返信する
    あすぱらが認めてるっつーか、それ以前にこのレベルでイチャモンつけるのが異常だから
    そこが炎上してんだよ
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:00:53返信する
    いやどう考えても擁護も批判も同じ奴で暇つぶししてるだけだろ
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:01:06返信する
    急に増えた不自然擁護を指摘して笑う奴が急に増えるの笑う
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:01:21返信する
    488
    同業ってなんだよwww職業ですらねーだろw
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:01:43返信する
    むしろあすぱらの将来性を見破り
    自分が淘汰される恐怖からこのような行動に出てしまったのだろう
    あすぱらは誇っていいぞ
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:02:00返信する
    てゆーか雰囲気すら言うほど似てるわけでもないし
    糖質の兆候じゃないの
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:02:04返信する
    これのどこが似てるの・・・？
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:02:44返信する
    こうなってくると手暮に同じ構図の絵を突きつけたくなるな
    どんな言いわけするのか見てみたい
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:02:51返信する
    左うめーな
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:03:04返信する
    503
    そしてそれに対するツッコミも急に増えて笑う

    たぶんここ２．３人しかいねーんじゃねえかな
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:04:17返信する
    まじか
    じゃあこの件は放置するは
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:05:01返信する
    アスパラって人ってまだ絵描きとして完全ではないというか
    いろいろ作品をインプットしてはアウトプットしてる段階だから
    作品の雰囲気とかが他の作品と似てしまう現象が起きてるんだと思う
    これは絵描きとして当たり前に起こる出来事で必ず踏むものなので
    もうちょっと多めに見ても良いとは思うんだけど　まぁ相手が怒ってるのは
    今までの繋がりを解消されたからみたいな感じで怒ってるんだろうな
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:05:17返信する
    自供してるし絵も似てるしなんでパクの方援護しなきゃいけないのw
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:05:36返信する
    54
    元絵にリボンなんて無いんだよな・・・。
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:05:59返信する
    多分プロだったら、このレベルでそこまで騒がないだろ
    プライドを持つことは結構だがな、それなら唯一無二のキャラ作れよっていう
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:06:15返信する
    たぶん見下してた相手にフォロワー数追い付かれたのが原因
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:06:30返信する
    513
    自供してるの？
    ソースくれ
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:06:41返信する
    512
    手暮氏がチクチクやってたのは繋がり解消された前なの？後なの？
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:07:28返信する
    俺は自分のフォロワーなんて現れたら
    俺もそれだけの絵描きになったかと嬉しくなるわ
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:07:38返信する
    517
    元記事画像1枚目目を凝らしてよく嫁
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:07:44返信する
    513
    粘着しすぎてるからだろ
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:07:55返信する
    自供してんだよなあ
    事前に参考にしたなりこういうテイストにしたかったなり
    あすぱらが一言言えばこじれなかった
    手暮も必要以上に病みすぎだとは思うが
    あと髪あたりの真似っこは別のランカーだな
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:08:00返信する
    10-09 19:30:48　急に不自然な擁護がふえてきて笑うｗ
    10-09 19:37:53　なんで急にラレ(笑)側の擁護沸いてんだよw手暮さんやっとまとめに載ったこと気づきましたか？wいまのところ9対1ぐらいの比率であすぱらさん派が優勢ですよ！！ご本人もっと連投がんばってくださいwwwwwwwwwww
    10-09 19:59:08　急に増えた不自然擁護やめろよ笑う

    ずっと笑ってんな
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:08:06返信する
    Twitterのフォロワーなんて気にしたことないわｗｗｗ
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:08:47返信する
    自供したとしても客観的に見てパクリ認めて謝罪させられるレベルではないだろ
    参考にしたのは事実だしねちねち叩かれてもう謝ったほうが早いと判断したんだろうな
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:08:53返信する
    520
    は？どこだよ
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:09:04返信する
    あの自供どう見ても
    めんどくさいやつを追い払うときのヤケ自供じゃねえか
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:09:05返信する
    ２人共全く知らんわ
    本当に大手なのか、これ？
    相変わらずマネマンしまくってるんだな
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:09:14返信する
    別にいいっしょ
    それが嫌なら「公開する前に」意匠登録なりなんなりしておくしかない

    特許だって、特許申請する前に
    学会発表したり客に見せたりしたらパーやろ？
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:09:17返信する
    523
    人生楽しそうでええな
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:09:25返信する
    どうでもいいけど絵師ってどいつもこいつも
    女の子以外の絵描いたら死ぬ病気にでもかかってんの？
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:09:37返信する
    520
    横だけど自供してるとか事の経緯はどうでもいいんだよ
    これをパクリ認定されると他の絵師が迷惑って話
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:10:00返信する
    あのさ・・・"トレース"の意味わかってる？
    トレーシングペーパーってどんなもんか知ってるか？
    言葉の意味がわかってないアホが多すぎ
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:11:06返信する
    533
    当人は一度もトレスというワードは出してねーぞ
    まとめに齟齬がある
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:11:57返信する
    レイヤー残ったままの最初の検証画像が悪かったな
    訂正してたけど
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:11:59返信する
    533
    うわぁ…
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:12:04返信する
    533
    パクリ＝トレース
    から真似＝トレースってレベルになりつつあるなｗ
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:12:34返信する
    ・一年半抱えた
    ・検証画像の右が描かれたのは2ヶ月前

    ってことはもっと以前から水面下で精神病むまでやられたと見た
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:12:36返信する
    結局、「あ、こういうタイプの格好の子がワキ上げた絵っていいな」とインスピレーション受けて描いただけだろうし、それでここまで腹立ててるってのは、ちょっとヤバイよ

    こういうのを何十枚と延々やられてたら、ストーカーっぽくて「何これ？」と嫌には思うだろうが、こんなのは絵師やってたらいくらでも起きること

    もともとの人間関係でなんかあったのかもしれんが、そっちはどうでもいい話だし、少なくともこういうのはパクリとかトレスとか、そういう範疇には入りようがない
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:12:38返信する
    535
    あれだと検証というより合成だからな
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:12:48返信する
    確かに参考にしただけで晒されて叩かれたら絵師は怖いだろうな
    これからは参考にする前に参考元の作者の人間性にも気を付ける必要がある
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:13:08返信する
    454
    その気持ちが毛頭無いなら絶対言わんよ
    むしろ何言ってんだこいつという感想
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:13:45返信する
    事の経緯を知り様にもお互いに不利なものを消してるんだったらもうその点で判断するのは無意味だから、結果論で判断するなら第三者から見てトレースとも模写とも言いづらいレベル。参考にしたというのはまあそうなんだろうと思うけどそれだけ。キレてTwitterで暴れるほどではない。
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:13:56返信する
    手暮ケイ？って人がTwitter消したから状況が把握できない。
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:15:11返信する
    454
    クソに対して下手に出る必要なんてあるの？
    しかも、ネット上で
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:15:58返信する
    手暮さんがtumblerで言い訳文書いたぞ
    tp://tkaist.tumblr.com

    要約すると「私の絵柄に似てるからお前の絵柄変えろとしつこく迫ったけど無視された上に絵柄変えてくれなかったから晒しました><」
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:16:04返信する
    この二人付き合えばいいんじゃない？それがいいよ
    深崎暮人と黒谷忍見習えよ結婚してるし絵柄瓜二つやぞ
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:16:48返信する
    スクショとっとけば良かったな
    手暮の主張はトレスとは言ってなかったし一応筋は通ってたゾイ
    黙って縁切ればいいのにとは思っていたが
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:16:56返信する
    "あすぱら"って人の方が圧倒的に上手いと思うんだけど・・・。
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:17:52返信する
    今でも有名なCLAMPさんだって元は同人出身だってのに二次にはかなり寛大だよね。ちゃんと、ガイドラインまで公開してるし。
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:19:26返信する
    550
    二次は結局エロがあるかどうかだろ。
    エロが無ければ反対する理由なんてほぼ無い。
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:19:42返信する
    550
    それだな！
    こういう真似されたら嫌って人はガイドラインでも公開すればいいじゃない
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:20:31返信する
    いやあすぱらはヤベーだろ崩壊してるよ
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:20:59返信する
    tumblerの愚痴文言い訳にすらなってない
    自分が被害者だと主張するのならちゃんと他の検証画像も出せよ
    ちゃんとした証拠がない限りは思い込みで言いがかりつけてるとしか思えない
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:21:02返信する
    そもそも影響受けたことにキレたんじゃなくてあすぱらの隠蔽体質に堪忍袋の尾が切れたーみたいな感じだったけど
    いくら被害者でも外野は好き勝手言うから頑張って静観すべきだったな
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:22:20返信する
    手暮って確か雑貨イラストというかスマホケースとかの仕事してたな
    キャリアに害が及んだってのはその辺か？
    まあ真似師を止められないのらいい気はしないな
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:22:26返信する
    549
    デッサン的にはめっちゃ崩れてるよ。ただ雰囲気は嫌いじゃないし、本気で上手くなりたいならそろそろ真似っ子やめてデッサンすれば伸びるかもね。特徴捉えるのがうまいってことは、デッサンの才能はあるだろうから。
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:22:39返信する
    同じなのは色だけじゃねーの？
    やらかんの挙げてるのもクロなの？
    ネタかも知れないけど
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:23:14返信する
    世の中、同じ服なんてゴマンとあるんだけどなぁ
    アホちゃうか
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:23:47返信する
    あすぱらの建前の誠意と隠蔽体質
    それ
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:24:45返信する
    557
    デッサンに拘れば必ずしも魅力が増す訳じゃないからなぁ
    デッサンが凄いとか言われてる鳥山明だって結構崩れてるシーンが多いし
    そこに文句を言ってる人間はとんと見た事ない
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:24:51返信する
    557
    崩れてません
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:25:13返信する
    546
    これ読んで確信したけどあすぱらさんが被害者だわ
    この系統の絵ってそこまで個性的じゃないから積極的に参考にするのやめても
    何かしら似た要素があるだろ
    それゼロになるまでまだパクられたと思うんだろうな
    たぶんあすぱらさんが鳥山明や劇画みたいな絵にならないとこいつ納得しない
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:26:20返信する
    557
    つーか、別にデッサンである必要無いだろ？
    そもそも顔のパーツとかデフォルメ入ってるんだし。
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:26:26返信する
    U35とソノムラも真似っこされてるよな
    こっちも服と色とポーズが少し変えた真似っこっていう点であすぱらの常習癖の証明にはなるだろうが
    まあこういう輩は単に冷遇か放置でもするべきだった
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:26:45返信する
    559
    服のデザインも色も普通に違うんだけどな
    比較絵でラレ絵に何故かパク絵を被せてるからそう思ってる人が多いみたいだけど
    正直被害者側の方が胡散臭い
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:27:26返信する
    561
    デッサンが全てとは言わないけどやったほうがいいとは思うよ。

    562
    人間の首はいくら反ってもこんなに長くはならないと思うけど。
    ま、いいや。君が気に入ってるんなら良いんじゃない？
    俺も「雰囲気は嫌いじゃない」って言ってるんだから別に全てを否定してるわけじゃないよ？
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:27:37返信する
    トレスじゃないだろ
    見て参考にするのは描けないやつは出来ない
    トレスは絵心なくても出来る
    それくらいの差があるぞ
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:27:44返信する
    そのまんまパクじゃないのが悪質なんだろ
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:28:56返信する
    563
    そもそもこの比較画像自体、絵柄全然違うしな
    もう何をどうして欲しいのか分からない
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:29:29返信する
    564
    デフォルメにしても3Dやってる身として「個人的には気になる」って感じだから。
    別に、それが気にならないならそれでいいんじゃないの？ってこと。

    それに他の人にも書いたけど「雰囲気は嫌いじゃない」って書いてるから。
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:29:59返信する
    よく知る人にしか分からないレベルの真似っこ（服のディテールを変える・ポーズを少し動かす）だったのが逆に神経を逆撫でするんだな
    儲はあすぱらを褒めるからな
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:30:31返信する
    567
    確かに首なげーなｗｗｗ
    右側の絵の女の子の右手の不自然さが一番気になったけどｗｗｗ
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:30:39返信する
    この人たちは大手なの？全く知らん
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:31:39返信する
    あすぱら濃ゆいグレーですなあ
    今後のヲチ楽しみだ
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:33:22返信する
    トレスではねーよなこれ
    絵柄とか色使いは似てるっちゃ似てるがそんな珍しい感じでもないし

    そもそもこの手暮っていうやつの絵も誰かに似てる気がするんだが
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:34:13返信する
    449
    いや、あれはパクリだろ
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:34:26返信する
    569
    逆にラレ側は自分の絵が誰の絵とも被ってないと確認してから描いてるのか？って話
    上でも出てたけどデレマスのアナスタシアだと思われる程度には
    他人の意匠に自分の近付いて描いてる訳で
    そっちはスルーしてこっちは攻撃するってのはズルくね？
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:34:37返信する
    自分の方が上手く描けると見せつける為に
    あえて同じような絵を描いたんじゃないですか？
    どっちも上手いけど
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:34:57返信する
    573
    ま、バストアップ絵だけじゃ正直判断しづらいけど、一度この二人に全身絵を三面図で書かせれば一発でレベルが分かるよ。俺の予想では総合的には右側の人のバランスが上で、全体的な雰囲気は左の人かな？って感じ。好みの問題もあるから何とも言えんけど。
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:36:24返信する
    あすぱらのコメントとか残ってるのもあるし手暮の嘘松と被害妄想が重なっただけ
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:37:05返信する
    キャラ造形はアナスタシアに似てるな
    しかし一枚絵としてはあすぱらみたいにポーズや色や線質を真似たものではない
    そんなこと言ったら女の子絵描けない
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:37:48返信する
    あすぱらは埋もれるだろうが手暮を失ったのは惜しいな
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:39:03返信する
    今の若い子って器用に他人の良いなと思った技術やセンスを自分の絵に取り入れるから
    こういう問題いっぱい発生するんだな
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:39:56返信する
    どうでもいいけど本人達は一言もトレスなんて言ってなくね？
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:40:13返信する
    ちょっと病みすぎではあった
    手暮は漫画絵というか絵として紛れもなく上手いな
    ツイ見てても媚びない奴だったから精神に来たんだろう
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:40:18返信する
    578
    前科ありでラレの絵にコメントまでして昔は好きでしたとかほざいてるのに？
    ラレ側が「アナスタシア大好き！」とか言ってたなら別だが
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:42:40返信する
    手暮は有名作家陣との会話もよく見受けられたから業界でもそれなりに実力を認知されてたんだろう
    病んでしまったのはもったいない
    まあプライドの世界だから難しいね
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:42:41返信する
    ワンピの作者がフェアリーテイル見てトレスだ！って叫ぶようなもんだな

    トレスではない、「影響」だ。と。
    この手の影響作家は10年経つと絵柄がお互いとも別々に進化するから放置で良いと思う

    今のワンピとFT、似てないだろ？
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:42:52返信する
    手暮「お前これ参考にしたやろ？みんなに手暮参考にしたって言えや」
    あすぱら「うん、ごめんやで、好きなんや」
    手暮「まぁそう言うなら今回は許して…ってお前またやってるやないか」
    あすぱら「いや、もう見てへんで。わいのオリジナルや」
    手暮「いやオレの影響受けてるやろがい！絵柄変えろやボケカス！」

    これであってる？
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:44:17返信する
    590
    タンブラーの文読んだ限りではあすぱらからコンタクトとったみたいだけど（自首？）
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:44:30返信する
    あすぱら手暮より年上だと思うんだかおとなげないな〜若い子の真似っこなんかな
    というか手暮ってカタカナに開いてはいたが本名じゃなかったか？
    創作する覚悟の土俵が違うだろうに、放置すべきだったかもしれんな
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:46:16返信する
    590
    あってる
    結果は見れば分かるように絵柄はもはや別物
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:49:20返信する
    自首してんのな
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:49:36返信する
    これは嘘松
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:51:06返信する
    なるほど
    自首した上で儲には影響されてることを明かさず
    いかにも自分発祥のように隠蔽し続けたのが問題なのね
    あすぱら予防線の張り方がゲスかったな
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:52:24返信する
    タンブラーの言い訳見たらもっと基地だと思いましたラレ()が
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:52:40返信する
    手暮ケイって奴がガキ過ぎ。トレスとかならわかるが
    自分の作品に「雰囲気」が似てるからやめろって、それ創作物根本を否定してんぞ。

    女独特の考え方なのかな？
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:53:55返信する
    ラレ側はもう口を閉じて一旦ペン置いて散歩でもしたら？って思う
    もう痛々しくて見てられないわ
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:54:10返信する
    自分に賛同しないのは「創作の感覚を共有できない」人
    「創作を生業している人にしかわかりえない感覚」
    とか言っちゃうのが痛すぎる
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:54:35返信する
    いや気持ちはわかるんだよなあ
    特にパクがそこそこ上手くて劣化版でちやほやされてるとなおさら
    ガキすぎるというか、静観しとくべきだったとは思うが
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:54:36返信する
    タンブラーってどこにあるんや
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:55:04返信する
    いやいやw
    「私は◯◯さんに影響を受けて描いてます！」っていちいち言わなきゃならんの？w
    アホかw
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:55:11返信する
    あすぱらの絵柄はころころ変わるから放置しときゃ良かったのにな
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:56:22返信する
    服の種類、シワの位置を見るとそのまま同じ。これはパクらないと描けない。
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:57:04返信する
    あすぱら擁護のためにトレスパクリというタイトルにするやらおん
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:57:31返信する
    あまり悪意に触れたことがなくて媚びない性格だったのが、小器用でグレーな手口に慣れていなかったんだな
    ネットに上げるときのあるあるなんだからいちいち病んでたら保たない
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:58:14返信する
    603
    よく笑う人ですか？
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 20:58:54返信する
    あすぱらも口達者だなあ
    今後の動向観察よろしこ
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:01:49返信する
    正直この程度の構図なら鏡とか人形見て書いた方が良いような気がする
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:01:53返信する
    このケースだと、同一モチーフだったのかもしれませんねって切り替えされたらそこで手詰まりだよね
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:03:11返信する
    611
    他にたくさんラレがいる場合は如何に…
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:03:21返信する
    605
    え、どこが？
    もしかして両方の服にリボンがついてるように見えちゃってる人？
    ラレ元の絵はリボンなしの白キャミソールのみでインナーも着てませんよ
    比較画像のラレ元に何故かパク元の絵が被せてあるせいでそう勘違いしてる人が多いけど
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:04:01返信する
    605
    お前には何が見えてるんだ？
    まさか未だに合成画像の方見て言ってるのか？
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:04:53返信する
    605
    重ねた画像見て言ってる？その後の重ねてない画像見てる？
    確かにキャミは種類一致してるけどそれだけじゃね？
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:06:16返信する
    いやでもどう見ても見て描いて塗ってるよね
    あすぱらの絵見てきたけどこんな色の塗り方は初めてだし
    脇の影塗りは確実に一緒じゃん
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:06:49返信する
    >同じ「真似」でも「手暮さんの影響を受けて描きました！」と公の場で声をかけてもらえるならば、それは悪意や侮辱ではなくその誠意があって初めて「光栄です、お互い頑張りましょう！」と言えるんです。

    知り合い故の悲劇って感じだな
    赤の他人にこれを強制するならただのガイジだけど
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:06:57返信する
    なんとなく配色が似てる
    以外に追求できる要素ないやん
    こんなんでパクリ言ってるやつ大丈夫？
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:07:15返信する
    手暮は絵柄パクリに文句言ってるみたいだな
    トレパクはやら管が勝手に言ってるだけ
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:07:34返信する
    616
    元絵に脇の影塗りねーよ
    最初の画像は重ねてるから一致するんだよ、あたり前だけど
    記事の下の方にある元絵の比較見ろ
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:08:17返信する
    612
    他のラレさんたちはこうやって一々問題にしてるの？？？

    俺Pixivあんまり使わんから過去にどのくらいやったか比較まとめサイトでも誰かが立てないとわからないし、今回みたいに重ねて誤魔化す手法じゃない形で公平に見れる人が居るのかなって感じになるけど。
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:09:12返信する
    合成画像に騙されてるやつ多過ぎだろ
    何が影の塗り方だよてぐれの方はそもそも影描いてないわ
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:09:16返信する
    616
    元の絵に”脇の影”なんて無いんだよなぁ・・・
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:09:16返信する
    自分以下の画力の人に真似されてもイラつくもんなの？
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:09:19返信する
    あーあすぱら小狡いな、なるほど
    名前出てる他2人見に行ったが、これは常習犯ですわ
    しかしこれくらいで突っかかって垢消しするのも考えものだ
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:09:29返信する
    色や服なんかを見ると参考にしてるようには感じるけど
    これでパクりかって言われてもうーん
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:09:58返信する
    普通に元絵見ても脇と服のラインとか色とか模写レベルだしそもそも感想送ってる時点でさぁ・・・
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:10:55返信する
    U35とかも多分パクられてるけど
    一番が手暮で二番目以降だから目立たない
    常習犯な時点で実際には真っ黒なんだろうけど、上手く突っ込まれないラインをいくのが上手いんだろうね
    じゃなかったらこんなにラレが叩かれる事は無いだろうし
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:11:19返信する
    手暮の仕掛けた印象操作にまんまと引っかかってる奴が多いな
    というか比較画像なのになんでこんな無意味な小細工仕掛けたんだこいつ
    バレたら印象反転するの簡単に分かるだろうに
    自分でも無理筋で叩いてるの自覚してんじゃねえのか？
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:11:52返信する
    これは無罪
    こんなんでパクパク言い出したらキリがない
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:12:06返信する
    トレースの意味が分かってないでトレーストレース言ってるのが草
    色調や雰囲気を真似したかもしれないレベルで
    独自色すらあんまりないのに突っかかるって精神的にヤバいのか？
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:12:12返信する
    622
    ほんこれ
    こうやって騙される奴操ってファンネルにしようとしてんだから
    ラレ元が胡散臭すぎてやばい

    というかトレースじゃないのは明らかなのに何で重ねて
    しかもそれを証拠画像としてアップしてんの？タチ悪すぎ
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:12:26返信する
    628
    ラレ側が叩かれるのは余りにも対応が大人げないからの一点。
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:12:40返信する
    トレパクはやら管がミスリード誘ってるだけだから検証しても意味ないぞ
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:12:49返信する
    服なんか形状が若干似てるだけじゃねーか…
    そもそもタンクトップとキャミソールだし
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:12:59返信する
    これは無罪じゃない？ｗ

    ノーゲームノーライフのやつぐらいまで一致すれば黒だろうけど
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:13:42返信する
    絵上手い奴なら配色参考にする奴なんて山程いるやろ
    トレスなら怒っていいが配色フォロワーは下僕位に思ってやればいいだろうに
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:14:02返信する
    一体どのラインが模写レベルなんだ？ｗ
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:14:41返信する
    一時期のカゲプロ厨のパーカーが似てるレベルで酷い言い掛りだね
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:15:17返信する
    誰だよ
    大手()
    わけのわからん三流じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:15:48返信する
    自分のブックマークみたら、手暮って奴のイラスト複数ブックマークしてたわ
    つまり俺はこいつの絵は好きなんだろうな

    でもこの人の考え方は嫌い。自己顕示欲の塊。
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:15:49返信する
    あすぱら誹謗中傷文をpixivのプロフィールページに貼ってるの陰湿すぎて怖い
    ttp://m.imgur.com/GQQulTi
    ttp://m.imgur.com/yDGqcS4
    しかも長文の中で「わかる人にはわかる」と繰り返すばかりで確たる証拠をひとつもあげてない
  642. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:16:13返信する
    真似っこはよく見るけど一々話題にはしないですね〜
    心中どう思ってても表向きスルーが多い。特に女性は。
    ただ服アレンジしたり影つけたり、確信犯のパク側もちょっといい感じに手を加えられる画力があったのと、それを見越しての言動がズルいんですね
    手暮さんのほうが圧倒的に上手いのだけれども。
  643. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:16:17返信する
    MFに比べりゃ全然だな
    あそこはモロパクリだけどダンマリ
  644. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:16:20返信する
    とりあえず左が格上なのは明らかなんだから堂々としてりゃいいのに
  645. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:17:17返信する
    634
    でもパクラレ主張してる側が自分でトレパク検証画像みたいに
    画像重ねてそれを証拠画像だって言ってんだぜ？
    線重なってないから意味ないのに

    しかもそれと相手の画像を並べる始末
    手暮ってやつが真っ黒だわ、ムカつくから潰したいだけにしか見えない
  646. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:18:22返信する
    632
    それについては本人がレイヤーミスですって訂正してたぞ
  647. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:18:25返信する
    さすがにいちゃもんすぎる
  648. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:18:42返信する
    榎宮祐くらい重ならないとパクリとは言えないよ

    ってかこのくらいで体調悪くなるとか別の心の病気じゃねーの
  649. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:18:57返信する
    642
    分かる人＝知り合いのメーターかな？

    うーん……ここまで壊れちゃうとちょっとどうしようもないね
    第三者から見たら発狂してるのはどう見てもラレ側の人に見えちゃうし
    もう水に流してこのコメント書いてる時間を絵に回したほうがいいのに……
  650. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:19:19返信する
    646
    その画像はミスだって訂正ツイしてたぞ
  651. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:19:21返信する
    誰だこいつら・・・
  652. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:19:44返信する
    なんかコメントかぶったなすまん
  653. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:19:58返信する
    >元々「本人や、わかる人にしかわからない」ように描かれ続けていたことです。

    それはオリジナルって言うんじゃ…
  654. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:20:02返信する
    服も違う髪形も違うポーズも違う絵柄も塗り方も違う
    で、どこをどうパクってんのかね
    ラレ擁護側はこずるいパクリ方してる～なんて印象操作しかしてないじゃねーか
  655. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:20:27返信する
    許す許すといいつつ実際は許してなくて
    怪しいのが来たから猛烈に叩いたろと思ったら無理筋でしたって感じ？
  656. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:21:14返信する
    651
    ミスの意味がわからんわ
    重ねた画像のっけて並べるとか悪意あるようにしか思えんよ
  657. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:22:33返信する
    訂正ツイするなら元画像消して訂正すりゃいいだろ
    実際ここでも騙されてる間抜けが大量にいる
  658. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:23:34返信する
    比較用がそもそも重ねてるのに
    「影の形が似てるな(キリッ」っていう馬鹿がいる時点で
    この印象操作は効いてるね
  659. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:23:38返信する
    手暮の対応が悪手すぎたし発狂しすぎ
    パク側は小狡いだけの常習犯だとおもうけど、どう見ても手暮のが上手いんだし、こんな絵柄フォロワーは放置で正解
  660. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:24:29返信する
    難癖つけてるやつの方が下手でワロタ
  661. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:24:30返信する
    難癖にも程があるだろコレ
  662. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:24:39返信する
    最初の画像は最悪バレてもミスを装うことで追及をかわせるって考えの印象操作だろ
  663. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:25:00返信する
    パクリ絵師なんてそのうち消えるだろうから放っておけば…
  664. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:25:06返信する
    こんな合成画像で印象操作しないと伝わらない時点で違うと認めてるようなもん
  665. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:25:37返信する
    661 662
    笑う人の登場がちょっと楽しみになって来た…
  666. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:26:03返信する
    しかしノゲラの作者これで「イラスト専門学校は無駄」とか言っちゃう
    ツラの皮あつすぎだろｗｗｗｗ
  667. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:26:14返信する
    印象操作印象操作うるせーよw
  668. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:26:52返信する
    本当に小狡いのはラレ側だった可能性が微レ存？
  669. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:26:54返信する
    女って男より、色の違いを見分けられるらしいけど
    その眼力と脳で似てる要素を見つけ出したのかしら。
  670. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:27:06返信する
    665
    いやあすぱら自供してるから一応その事実はある
    しかし何故合成したかなあ
  671. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:28:10返信する
    過去の行いとか言動は知らないけどこの件に関してはラレ元が駄目

    全然違うものに難癖つけて発狂してる病気の人としか思えない
    おまけに合成画像のっけて相手を悪者に見せようとする小狡さもみえて印象最悪
  672. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:28:29返信する
    色が同じで単に消し忘れたってことだと
    元絵でもそもそも何かしら手を付けられてるのは見たらわかるし、騙されてるとは思わん
  673. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:28:31返信する
    普通に絵上手いんだしどーんと構えてれば良かったろうに

    人を呪わば穴２つとはまさにこの事
  674. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:28:40返信する
    パクリやトレス関係でやたら噛み付くのって女の絵師なんだよなぁ
    刀剣とかみてもそうだけど嫉妬でやたら粗捜しする
  675. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:29:05返信する
    自供っていうけど、別に悪い事じゃないからな
    これ否定したら絵描けないし。
  676. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:29:11返信する
    トレスならアウトだが、模倣はしゃあなし
    これだけイラスト溢れてるんだから、似たイラストもそりゃあるでしょ
  677. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:29:15返信する
    影響を受けたのは確かだろうし
    その結果塗り方も似ているのだろうけど
    パクリかと聞かれると１００％パクリじゃない
    あくまで影響を受けただけだ
  678. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:29:41返信する
    自供っていうのはあの絵のことじゃないだろ
    そもそも基地に絡まれてしょうがなく対応したように見える
    あのタンブラー読んだら
  679. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:30:07返信する
    えーと、参考にして描いたらだめなの？
  680. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:30:56返信する
    674
    おおーなんか腑に落ちた
  681. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:31:35返信する
    手暮もその擁護も「見たら分かる」しか言わねえな
  682. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:31:42返信する
    つか手暮氏なぜTwiiterアカウント消したしｗ

    他の奴も言ってるけど自分の方が悪くないと思うなら堂々としてればいいし
    もうブロックしたなら放置して無視した方がまだ良かったと思う
    タンブラで発狂しちゃってると余計に「この人ダメだわｗ」ってなっちゃう
  683. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:32:09返信する
    673
    白色のキャミソールに色つきの服おっ被せておいて消し忘れってのもどうよ
    ここでラレ元擁護してる連中は「服の色が」とか「影の書き方が」とか「皺が」とか
    まさしく虚実の部分を用いて擁護してるのだから騙されてる形にしかなってないぞ
  684. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:32:11返信する
    680
    別にいいけどそれで真似っこ側がちやほやされたら気分がいいものではないよ
  685. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:34:37返信する
    620
    623>>
    なるほどな　そういうことか
  686. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:34:39返信する
    パクられたと主張してる側の初動が拙すぎた
    ミスを装って印象操作を仕掛けてるような小狡さも見えちゃってたし
  687. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:36:41返信する
    でも好き放題やられたのに誰にも言えないのは辛い
    ちょっと大々的すぎたな
    良い意味でも悪い意味でも素直すぎ　パクみたいに開き直る図太さがラレ側にもあれば・・・
  688. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:37:03返信する
    687
    ほんとそれ 可哀想だし被害者だけどほんとそれ
  689. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:37:13返信する
    673
    消し忘れたって･･･元画像同士並べるだけで済む話じゃん
    重ねて自然っぽい影やインナーだけ残してそれは無理あるわぁ

    つかラレ側は
    >>横に並べたら丸わかりなのに無意識ですという言い訳で逃げられたらたまったもんじゃない。自分自身が線画の一本一本を意識して描いているから尚更。

    とか言ってるのに重ねた画像消し忘れて気づかずそのままアップってギャグかよ
  690. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:37:35返信する
    683
    最初から消すって書いてるじゃん
  691. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:38:11返信する
    685
    横からすまんが「分かるやつには分かる」んならそれでいいと思うんだよ。

    俺も3Dやってるがバランス的にはとりあえず手暮氏の方が上に見えるし、技術がある人から見ればどちらが絵の技量が高いのか一目瞭然でしょ。だから対応さえ間違えなければ別に良かったんじゃね？っていうのが個人的に思うところなわけよ。
  692. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:38:16返信する
    このレベルの真似で全員が手暮と同じ反応したら地獄だな
  693. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:39:38返信する
    「絵柄が似てる」でここまで責められてる人見たことないわ
    もちろん偶然ではなく参考にはしてるわけだがあくまで「絵柄」だからな
    今までのこの手の騒ぎはトレスかそれに近い構図パクリと相場が決まってた
  694. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:39:40返信する
    手暮のpixivの最新イラストに書かれてた返信のコメントが消されてる
    プロフィールの後のサイトを誘導してた感じのコメントだったけど
    なんでだろう。
  695. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:40:04返信する
    絵柄真似されたら参考にされてるって思って嬉しいもんだけどな普通は。
  696. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:40:31返信する
    690
    い、一応検証してみたんだよお！（震え声）
  697. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:40:46返信する
    691
    そういうこと言ってるんじゃないよｗ

    全ては行間開けた後の文章読んでとしか言えんが、有り体に言えば手暮氏の対応が悪すぎたってことに全て集約されるんだわ。
  698. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:41:24返信する
    696
    面識がある関係性でやられたからじゃね？
  699. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:41:37返信する
    腕を上げて脇の下を見せるポーズは難しいから、真似て描いたら
    もっと線の量が似てくる
    そして服の皺と陰をつけるのが一番難しいけど、右の人の方がきちんと書いている
    色が似ているだけでは？
  700. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:41:57返信する
    トレスじゃないし、似たポーズだが見て書いたかどうかは本人にしか分からんレベルだな
    んー、無罪
  701. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:41:57返信する
    右のが「上手い」って言ってる人がいるのが信じられん
    右のが「好き」とか「魅力的」とか「手間かかってる」なら分かるけど

    左の作者は自分も最初の頃は誰かの絵を真似したりしただろうに、細かいこと気にしすぎ
  702. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:42:01返信する
    あすぱらはあすぱらでパクリ常習犯ではある
    ただどんな絵師も他の絵師に影響されるだろうし仕方がないこと
    それを自分の都合良いような画像を編集して情報操作した手暮の性格がひん曲がってる
    そしてあれだけ晒しといて最後に良い人ぶるしクズとしか言いようがない
  703. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:42:02返信する
    これは冤罪に見える

    でも、過去におんなじ人からパクった前科（本人も認めてる）がある時点で言い訳できない
  704. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:42:24返信する
    ヒステリック。以上。
  705. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:42:40返信する
    700
    そんなことない
  706. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:45:13返信する
    596
    ＞自首した上で儲には影響されてることを明かさず

    つか明らかに誰かの影響受けててもわざわざ
    「〇〇さんの絵柄に影響受けてますがよろしく！」とか宣言する義務なんか無い
    しかも問いだたされて「参考にしました」とか自白させられたりしない
    常識的ラインで考えたらあすぱらが被害者
  707. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:46:39返信する
    ま、ひとつだけ言えんのはこのまま発狂を続ければあすぱらさんの方に同情票が集まりそうってことかな。。。
  708. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:46:57返信する
    手暮さんは大変だね
    これからは色も構図も唯一無二の絵を描いていかなきゃいけないんだから
  709. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:47:00返信する
    696
    嬉しいんじゃね？隠蔽されなければ

    すげー面白いネタを友達に話したら、数日後自分の体験として話されてしかもウケてたらちょっと文句言いたくなる
    それが狭い？コミュニティで繰り返されたから病んだってことだと受け取った
    キレ方の問題で、怒るなよってのはちょっと無理があるかな・・・
  710. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:47:02返信する
    イラスト重ねるのは本来トレスの検証手段なんだけどね
    そういうことも知らないで騒いでるように見える
  711. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:47:06返信する
    707
    うむ、そういう紹介文だったりしたら頭オカシイ人みたいだなw
  712. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:47:55返信する
    このキメラ絵の書き手も駄目だと思うけどの元絵探した奴の方が相当根深い闇抱えてそうだ
    このキメラ絵師に親殺されるレベルじゃないとこんな執拗に検証しないだろ
  713. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:47:59返信する
    被害妄想こじらせたとしか思えんな
  714. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:48:05返信する
    いや手暮はおかしいがあすぱらも完全に常習犯だろ…
  715. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:49:36返信する
    手暮のほうは業界人との繋がりが多すぎるから発言しない同情票が多いぞ
  716. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:50:01返信する
    あすぱらは所詮ネット絵師の域を出てないしなあ
  717. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:50:05返信する
    常習犯と言われてるほうのパク歴が全然晒されて無いんですがそれは
    何を見て常習だと判断してんだ？
  718. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:50:26返信する
    以前もっと露骨にパクってたとしてもそれを止めた時点で手打ちだろ
    構図も服も違うけど絵柄がまだ似てるって付きまとって叩くほうがどうかしてる
  719. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:51:21返信する
    718
    U35とソノムラの支部でも見てみ
  720. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:52:29返信する
    710
    そのままならな
    これは他の人が聞いても同じネタだと思わないレベルで違うのにキレてるのが問題
  721. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:52:34返信する
    711
    うん、知ってる。ただ、ここで書いてた殆どの人のコメントから見た感じでは元絵比較すればトレスでも模写でもなく精々参考程度って結論だと思う。

    だから発狂しすぎると逆に味方が減っていくよって書いてるんだけどね。
  722. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:53:19返信する
    あすぱらって奴まだ絵描き初めて数年のペーペー絵描きだからな
    まだ成長段階の奴が下手にフォロワー増えてしまったのがそもそもの問題
  723. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:54:23返信する
    画風を真似られたってんならわかるけど
    言うほど独自性のある画風ってわけでもねーし
    まあ元がファンなら影響は受けてんじゃね？程度
  724. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:55:28返信する
    ラレ()側は格上絵師にRTで苦言呈されてわざわざ絡みに行ってて滑稽
  725. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:56:08返信する
    パクリ常習犯が地雷踏んだって話か
  726. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:56:30返信する
    723
    自分が無差別にフォローしてるなら話は別だが、フォロワー増やすなって無理あると思うが……
  727. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:58:06返信する
    手暮さん良い絵描いてるんだから堂々としてればいいのにな
    脇を見せた薄緑髪の女子ってだけでここまで言われたら大変だなあすぱら氏
    ただ手暮さんもお気に入りの自作だったみたいだから過敏になってたのかもね
    まぁ気にせず絵を書き続けるのが絵描きですよ
  728. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:58:08返信する
    723
    自分の個性がまだ固まってないと他人の影響出やすいだろうしな
    だからこそ生暖かい目で見守ってやりゃいいのに
    やはりフォロワー数見てパクリが自分と同じような評価受けてると思って切れたかｗ
  729. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:58:32返信する
    720
    見た
    で？って感じ
  730. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:58:51返信する
    自供ってあの画像日にち隠してるしあすぱらもその事に触れてるし完全に嘘松だろ
  731. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:58:51返信する
    わかる、でも過剰反応しすぎ
  732. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 21:58:59返信する
    なんというか手暮宛の過去のリプライ見に行ったけどそれなりに人望あるっぽいし、何もなく発狂する異常者とは思えないが・・・
  733. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:00:25返信する
    全然大手じゃないじゃないか
    最低でもコミケで壁常連クラスになってからだろ
  734. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:01:32返信する
    722
    いや、ラレ主張してる側が検証画像用意したんでしょ？
    ラレ主張してる本人がトレスとかパクリとか参考とか全く区別ついてないのかなーと
  735. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:03:26返信する
    オレ好きな作家の影響もろ受けてるけどいちいち言わねーわ
    もしご本人から「公の場で影響うけたって言え」って言われたらドン引きだなぁ
    まぁオレは素直に言うけどねw
  736. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:03:59返信する
    確実に参考はしてるだろうがトレパクにも見えないのでどっちもどっちに見える
    せめてもっと明確なパクリ絵他にあれば分かるから一緒に貼って欲しい
  737. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:04:04返信する
    構図パクリがダメなら、スラムダンクはNBAフォトのパクリだらけで発禁だし。
    ゴッホも日本の浮世絵の構図をぱくっている。
  738. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:06:21返信する
    あすぱらの擁護カキコがなんとなく榎宮祐の擁護カキコとパターン似てる
    パクった側を正常、パクられた側を異常って印象操作しようとしてる
    自演できないようにID表示してほしいけどコメ数稼げなくなるから無理か

    絵描いてる人なら明らかにあすぱらはデッサン力低くて真似して描いてるってわかる
  739. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:06:44返信する
    元絵だと一致してるところ探す方が難しくね？
    画風がちょっと似てるなぁぐらい
    流石にこれは言い掛かりのイチャモン
  740. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:07:24返信する
    心が狭いなんてもんじゃないな
    正当性があったとしてもファンドン引きじゃないかこれ
    どう考えてもラレ側のほうがダメージ深刻だろ
  741. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:07:51返信する
    この炎上のしかた見ればどっちの頭がおかしいのかは一目瞭然
    手暮さん、謝って
  742. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:07:53返信する
    739みたいなのがコメ伸ばし用コメントだよ。
  743. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:08:03返信する
    736
    微妙な知り合いにパクられてシラを切られてコンクールに応募されても怒らない自信ある？
  744. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:08:11返信する
    絵描きだからわかるが色抜き取ってるし確実に見て描いてる
    ただトレスではないな
  745. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:09:59返信する
    俺2次絵描くとき公式からスポイトしてるけどマズいのこれ
    色調いじるから完全に一致はしないけど
  746. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:11:15返信する
    デスノートを描いていた小畑健だって言ってる

    ・新人時代に画力をどう上げてたかの返答
    「上手い人を目標にすると絵が似てきますが最初はそれで良いです。
    にじみ出て来る画風があるので、それが個性になっていく気がします」
  747. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:11:16返信する
    744
    この程度ならそもそも似てるとすら思わないよ
    トレパクなら怒るけどね
  748. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:11:53返信する
    この程度色合いが似ることなんて普通にありまくるわ
  749. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:11:57返信する
    参考にした数多くの絵の内の一つである可能性は非常に高いけど
    言えるのはそこまでだな
    見て書いてるとまでは言い切れないしそこまで強く言うにはエビデンスが足りなすぎる
  750. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:12:07返信する
    739
    上の方に書いたけど、ハッキリ言えばもう絵については「参考レベル」で結論は出てると思う。それをいつまでも諦められずに擁護してるコメント見ると、例え手暮氏が被害者であってもイメージはどんどん悪くなるだけ。もう今回の事は忘れて絵を描き続けたほうがいい。
  751. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:12:20返信する
    見て描いてるならつまり無罪だろ
  752. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:13:15返信する
    どう見てもトレスじゃないのに何が問題なのかさっぱり
  753. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:13:45返信する
    あすぱらはデッサンが出来てないから頭の形が変
    相手にしなくていいレベルだと思う
  754. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:13:51返信する
    >>744
    色が同じ、構図の雰囲気が似てる　程度で相手に指摘できる程の
    心臓は持ち合わせてない。
  755. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:13:54返信する
    750
    エビデンスって言いたいだけだろ
  756. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:15:36返信する
    744
    俺は736じゃないが別に参考にされたレベルじゃ別に気にしないよ
    コンテストで賞を取ったのならもうそいつの実力じゃねーの？
    悔しかったら自分も同じ賞に応募してガチンコ勝負すればいい
  757. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:16:05返信する
    746
    違法ではないよね
    でもアニメ絵にも「色彩設計」した人がいるから万が一その人に怒られたら仕方ない
  758. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:16:13返信する
    「尊敬しているので模写しました。色合いも参考にさせてもらいました」とか言えば丸く収まったのにね
  759. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:17:51返信する
    754
    手暮の絵の右手の方が異常じゃね？
  760. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:17:51返信する
    756
    なんと言い換えればいいんだ
    根拠だと若干強すぎるからもうちょっとふんわりさせたいんだが
  761. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:19:30返信する
    759
    この件に関して言えばそれが全て
    ただ第三者から見たら「コイツめんどくせえええ」ってことだね
  762. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:19:33返信する
    759
    丸く収まる？
    被害妄想の激しいキチガイが発狂してるだけだろ(笑)
  763. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:19:36返信する
    誰の絵も参考にしてない絵なんて生まれてから一度も他人の絵を見たことない奴にしか描けない
    それ以外の奴はみんな参考にした作家の名前を挙げて許しを乞わないといけないのだ
  764. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:21:03返信する
    弄ってる腕や首がバランス悪いし
    線引けない人なのかもね
  765. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:21:24返信する
    761
    小説家かw
    コメ欄で表現にこだわってんじゃねーよハゲw
  766. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:22:14返信する
    まだどっちも若いんだろうな～って感じの問題
    年とってもっと絵上手くなりゃどうでもよく思えるよ
  767. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:22:18返信する
    これだけじゃわからんと思って他の絵もまとめて見たが
    どっちも絵柄が安定してないな
    特にあすぱらって方ワロタ
  768. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:22:45返信する
    色抜き取ってるって言ってるけどよく見ると違うぞ
    正直トレスとか思いっきり模写して描いた訳でもないんだから無実やろ
  769. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:23:22返信する
    759,762
    いやいや
    模写とは言い切れないだろうこれは
    参考にした数多くの絵の中の一つですって程度のコメントを引き出すのが関の山
  770. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:24:01返信する
    つーか絵柄も安定しない三流にいちいち目くじら立てんなよ
    画力で黙らせろ
  771. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:24:15返信する
    この程度の絵描きにムキになりすぎ
    でもこの程度の絵でフォロワー1万もいるんだな
    それが引き金になった可能性はあるな
  772. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:24:28返信する
    下手→上手い人真似る→その人に似る→段々手癖や、他に影響を受けたりして
    個性で出てくる

    大半のイラストレーターがそんな感じ。
  773. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:24:39返信する
    参考にして描くのもゆるされないんだったらほとんどの絵描きアウトだな
  774. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:26:52返信する
    これを加害って言ってるのが笑っちゃう。お前他人から影響受けたことないのかよｗ
  775. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:26:58返信する
    あれ546消えてる？
  776. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:27:23返信する
    両者の作品見てきたけどさ
    似てるのこの絵の色使いだけで他は互いに全然違うじゃん
    これでトレスだなんだって騒ぐのはさすがに可哀想だわ
  777. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:27:51返信する
    パクッたはパクッたんだろうが真似たら駄目ってこともないからなあ
  778. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:28:27返信する
    トレパクされた絵が評価されてたら怒るのもわかるんだけど、
    参考にした程度の絵が評価されてるならそれはもうその人の実力だろ
    他人の評価が気になってしょうがないんだな手暮さんは
  779. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:28:44返信する
    3Dやってる人間として双方のPixivイラストから考えるなら

    手暮ケイ→デッサンしっかりしてるがまだプロレベルとは言えない。タッチ・彩色は流行りの薄め系の雰囲気。
    あすぱら→デッサン狂ってるので結構気になる。タッチ・彩色は手暮氏に似てるが雰囲気のごまかし方は上手い。

    よって、個人的には手暮氏の方が上手いが雰囲気であすぱら氏って感じかな……あとは手暮氏が発狂してたのが中の人的なマイナス点。
  780. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:28:53返信する
    手暮さんの髪の描き方他所でもよく見る気がする
  781. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:29:31返信する
    これがパクりだとしたら
    「元絵は綾波のパクり瞳を蒼くしただけ」
    って難癖も可能になってしまうしな
  782. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:31:24返信する
    まあクソくだらねえ話題であることは確かだな
  783. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:31:26返信する
    あ、tumblrの文章消えた。
  784. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:32:24返信する
    普通にパクられたと勘違いしたメンヘラがヒートアップして爆発しただけにしか見えん
    被疑者とか言われてるけど冤罪晴れるといいな
    メンヘラに自爆テロ食らってかわいそうだわ
  785. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:32:32返信する
    絵なんてお互いいいなと思ったところパクったり参考にしあってるの理解してるから
    常識がある作家は問題にするラインをトレスあたりに考えるんだよ
  786. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:32:51返信する
    784
    そのまま他の所で暴れなければOKかと（もう遅い気もするけど）
    愚痴なら知り合いのメーターさんと飲みに行きゃいい

    はい終了
  787. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:33:37返信する
    この手暮ってひとは写真も画集も見ずに絵がかける人なんだろうきっと。
  788. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:33:51返信する
    ■1
    ※どうしてもわからないという方のための投稿です。転載等はご遠慮ください。

    一年半耐え、やりとりでも譲歩し続けこれ以上は許せないという段階にきており
    説明不足になり外部の方に突っ込ませてしまったことを反省しています。目にする人数が増えすぎ、創作の感覚を共有できない方からの反応が多くなり、「説明しろ」という声を多くいただきました。
    私にとっては十分すぎる説明と証拠だったと思っていますし、同じように創作イラストで活動されている方々からは理解の声を多くいただきました。難しい問題ながら声をかけていただいた方々には感謝しています。
    なので、わからないという方にまでこれ以上「説明しろ」と言われても、出会いから全ての出来事を公表した場合、相手を更に追いつめる事にしかならないと思い、情報を絞っただけのことでした。
    ですが、本質と逸れる揚げ足取りによって、「加害・被害」の関係すら疑われてしまうと、あれだけの行動をした意味がなくなってしまいます。
  789. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:33:57返信する
    ■2
    件のイラストを一番の検証画像として持って来たのは、あすぱらさんと言葉でやりとりが始まるターニングポイントだったからです。
    件のイラストをTLで見かけ、「さすがに…」と（RTや名指し等は行っていません）つぶやきました。知人にも「これ大丈夫？」と声をかけられました。（もちろん公の場ではありません）
    それから数日以内に、繋がりが断たれていたあすぱらさんからDMが届きます。内容は「繰り返しやったことを認め、傷つけた事を謝りたい、公にされても仕方が無い事をしてきた」という趣旨でした
    ブロック等をされ、わだかまりもありましたが「今も好いてくれている」という誠意を信じて、私の方から「お互い苦しかったが、影響を受けたり参考にしたことを隠さずにいてくれるなら、和解の道を選びたい」と提案し、相互フォロー関係になりました。
    次に投稿されたイラストは、私にとって「この人まだやるの…？」と思える作品でした。他の方から見てどう映るかまではわかりません。
  790. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:34:05返信する
    ■3
    不安になり「今後の意思を聞いていなかったが、私の作風から外すつもりはないということか」と聞くと「昔は好きだったが今は見てない。（最初のDMで今も大好きですと言ってくれていました）そして今後も外すつもりは無い」と返答がありました。その後、提案が果たされることなくブロックされます。
    （リプライが消されたとこの時視認していましたが、ご指摘により、勘違いだとわかりました。この点に関しては申し訳ないです。）
    ここまで一年半、自分で消化する範疇を超えていると感じ、メールで初めて明確に「怒り」を投げかけました。返答は「最近の絵がどれだけ似てても無意識なので変えられない」でした。嘘とは言いません。ですが私自身はイラストを「無意識」で仕上げた事はありません。
    メールで検証画像を送り「過去の事も含めこれ以上耐えられない、お互い一切干渉せず創作を続けるため、縁を切るために今後一切やらないと一言約束してください。変える努力はできるはず。」という趣旨の連絡から返事が途絶え、2度無視される
    その間もイラストは更新され続ける
  791. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:34:11返信する
    ■4
    一ヶ月後、別の作家さんのほぼ同様の事例（検証画像等を公表・和解）を出し、「私もここまでしないと約束すらしてもらえないのか」「これを「あなたと私の間だけ」で行う最後の連絡にします」と最後の希望をかけ連絡しましたが、これも無視されます
    色々な方に相談した上で、初めて名前を公表しました。ツイートした通り「相手の不誠実さに堪え兼ねて」です。既に自分のキャリアへも害が及んでいると判断しての行動です。
    そしてこの方は証拠までも公にされるまで、一生変わらず一方的に続けると判断し、自分のリスクも覚悟した上で画像を公開しました。
    要約すると信用の問題かもしれません。
  792. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:34:20返信する
    ■5
    元々「本人や、わかる人にしかわからない」ように描かれ続けていたことです。なので「トレースではないし盗作とは言えない」と言う方がいることは重々承知しております。
    受け入れようとしたり、長い間自分で消化する方法や、対策を何度も試してきました。
    一本一本、一色一色意識して描いた絵です。私に限らず描いた本人は、それが意図的に描かれたものかどうか手に取るようにわかります。
    それを繰り返され、コンタクトを断たれ、外部に気付かれないようにされるのは、悪意以外のなんなのでしょうか。そんな何も言えない状況で、そっくりな作品を堂々と載せられることに、なぜ耐え続けなければいけないんでしょうか。
    そして、同じ「真似」でも「手暮さんの影響を受けて描きました！」と公の場で声をかけてもらえるならば、それは悪意や侮辱ではなく
  793. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:34:30返信する
    ■6
    その誠意があって初めて「光栄です、お互い頑張りましょう！」と言えるんです。
    私にもたくさんの師匠がいます。その全ての名前を堂々と出す事ができますし、色々な場で出してきました。その人の作品に出会えた事を感謝しています。参考にして描いたものは成長のための練習に留め、自分のオリジナルとして公開したことはありません。それが同じ土俵に立つ作家同士のマナーだと私は認識していました。

    過去・現在に関わらず、相手が加害を認めている以上は、怒る権利があっていいと思います。これは他の作家さんにも向けて言いたいです。
    今回のことで、説明不足な私に対して不信感を抱かれた方もいるかもしれませんし、精神的に疲弊しての行動です、ミスも含め全てが最善とは思っていません。
    創作を生業している人にしかわかりえない感覚かもしれません。
  794. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:34:34返信する
    うーん、炎上するってことは似てないってことなんだろうな
    個人的に見ても似てないし
  795. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:34:38返信する
    ■7
    ひとつやってよかったと断言できるのは、同じように苦しんでいる、いた方々が、抱え込んでいた苦しみを吐露できるきっかけになれたことです。
    この件についてこれ以上言及することは無いと思います。
    ただただ誠実に一言約束していただければよかった、ということに尽きます。
  796. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:35:14返信する
    なんだこれｗｗ本人降臨かよｗ
  797. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:36:08返信する
    797
    ネット始めたばかりの人？
  798. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:36:12返信する
    >どうしてもわからないという方のための投稿です。転載等はご遠慮ください。

    やらチルはやらチルか…。
  799. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:36:21返信する
    なげーよ、3行にまとめろ
  800. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:37:09返信する
    パクって偽装する技術磨くよりデッサン頑張ればいいのにな
    若いんだから枚数重ねればすぐ上達するだろうに
  801. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:37:22返信する
    あすぱらのPixiv見てると人体デッサンはひどい出来（特に手が下手な3D人形にありそうな形）なのに服のしわはやたら綺麗なのが不自然なんだよなぁ

    ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=50265827
    これとか、ちゃんとアタリとって描いてたら耳はもっと上の位置にくるはずだし、
    顎下の喉の線とうなじの線もなんで直さないんだ？ってレベルでバランス崩れてる
    色合いや髪の書き方はいちご100%の作者を彷彿とさせるね
    まぁ1年前の絵だからこの時はたまたま下手だっただけかな？
  802. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:37:38返信する
    長いんだよなぁ・・・さっき読んだけどさ
  803. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:39:32返信する
    802
    そう。だから3DCGに慣れてるとめちゃくちゃ気になる。でも、そういう視点を外してみると雰囲気で誤魔化すのは上手い。昔の俺だったら騙されてたかもレベル。
  804. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:39:52返信する
    802
    手暮あばれんなよ。
  805. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:42:04返信する
    匿名の場で本人とか言い出しちゃう奴w
  806. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:42:33返信する
    802
    自称プロとかキモいよ。
  807. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:43:08返信する
    789からのやつって手暮ケイが消した弁明文のやつ？
  808. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:43:13返信する
    この反応がより一層、本人であること証明してる
  809. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:43:23返信する
    インターネット絵描きは視野が狭いな
    前も刀剣乱舞かなんかの絵師にこれは絵柄パクだ！なんだ炎上やってなかった？
    まぁこういうのは客観的に似てるか似てないかより本人同士の確執の問題なんだろうな
  810. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:43:30返信する
    804
    自称プロとかキモいよ。
  811. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:43:41返信する
    ＞※どうしてもわからないという方のための投稿です。転載等はご遠慮ください。

    字が読めないやらおん民
  812. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:43:52返信する
    >>808
    そやで　消したから一生残るようにコメントで書いたんや。
  813. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:44:09返信する
    801
    あすぱら氏に関して言えばそう思う。実際、2Dイラストレーターの講師と話した時は、結局商業では「誤魔化す技術が上手い」人が結構上手くやってる。故にあすぱら氏はそろそろデッサンをやってみることをオススメしたい。

    手暮氏は、もう今回のことは水に流してひたすら絵に打ち込んだほうがいい。
  814. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:46:25返信する
    別に「デッサン」はしなくてもいいと思うけど
    それするくらいなら骨と筋肉の知識を学んだほうがいいわ。
  815. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:46:47返信する
    813
    ＞※どうしてもわからないという方のための投稿です。転載等はご遠慮ください。

    これ犯罪な
  816. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:46:59返信する
    どうしてもわからないという方のための投稿をなぜ本人が消すのか・・・
  817. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:47:43返信する
    811
    3DCGやってるとは言ったけどプロとまでは言ってなかったんだけどな……

    ここでプロなんて言った日にゃ「証拠は？」ってなるし、
    仮にプロだとしても資料出せないんだからそこまでは言わねーよｗ
  818. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:48:46返信する
    814
    講釈は教室でたれてくれ
    キモいから
  819. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:49:04返信する
    一方的に比較張っといてトンズラとか卑怯にもほどがあるんじゃないの。
    体調悪いとか馬鹿なのかコイツ。
  820. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:49:17返信する
    手暮は自分の前にある厄介な障害をこのあすぱらだと思ってるだろうが
    実際は自分の精神的問題であることを理解したほうがいい
    このままだといつまで経っても不信感は拭えないしそのうち描けなくなるぞ
    仕事を依頼する側から見てもこんな騒動起こしたら依頼なんか絶対避ける
  821. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:49:25返信する
    818
    講釈は教室でたれてくれ
    キモいから
  822. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:49:29返信する
    816
    本人か？　犯罪抜かすなら消すなや
  823. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:50:03返信する
    819
    さっきからキモイキモイ言ってるの同一人物か
  824. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:50:36返信する
    817
    駄サイクルの外からの声で自分がズレてたことに気付いたんでしょう
  825. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:51:07返信する
    あすぱら氏は普通に下手だな
    それでも素人目にはかなりいい感じに見える絵を描くコツを理解してる
    なんか偏った成長しちゃってるなあ
  826. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:51:51返信する
    826
    ほんそれ
  827. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:54:19返信する
    参考にした多くの絵の内の一つであることを否定する人はそう多くないだろう
    ただ、それ以上となると話は別
  828. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:54:34返信する
    キモイキモイ言ってる奴ってプロかなんかなの？
  829. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:55:34返信する
    キモイキモイ言われてる奴ってプロかなんかなの？
  830. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 22:57:06返信する
    829-830
    どうでもいいけど１分ちょうどってすげーな！ｗｗｗ
  831. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:01:09返信する
    とりあえずあすぱらって奴が炎上で同情票集めそうだってのは理解した
  832. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:02:26返信する
    ツイッター垢ごと消えてるけどいつ消したんだこれ
  833. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:03:25返信する
    832
    傍から見てたら厄介なメンヘラに絡まれた被害者だからなぁ･･･
  834. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:03:29返信する
    Twitterアカウントって確か30日くらい残るイメージだったんだけどね
  835. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:04:33返信する
    元絵師のやつは、この技法を自分のオリジナルと思ってるんだろうか
    この技法なんて使い古されてるし、ポーズが一致してない次点でトレにはならないだろ。
    トレと騒いでる奴らは、自分の無知を恥じたほうがいいぞ。
  836. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:04:36返信する
    感情で動くからこうなる、論理的に生きろ。
  837. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:04:43返信する
    最後のすげーな
    AIに任せられそう
  838. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:06:50返信する
    否がないならアカウント消さなきゃいいのに
  839. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:08:42返信する
    弁明文見る限り似てる絵柄のやつは全員脅し掛けてるのか
  840. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:12:09返信する
    どうでもいいけど炎上した弁明文をこういうところに書くと絶対コピペ厨とかにいい様に弄ばれると思うなぁ
  841. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:12:23返信する
    この※欄に自称プロが湧きすぎだろｗｗｗｗｗ
    偉そうに批評してんじゃねーよカス共
  842. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:13:13返信する
    あちゃー消されちゃったか！魚拓かスクショとっとけばよかったわ
    誰かとってない？魚拓
  843. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:13:18返信する
    842
    具体的にどのコメントを言ってるのか・・・
  844. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:14:30返信する
    「周りには日本語が通じる人格者ばかりだったので、日本語が通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました」
    って吐き捨ててツイッター垢消したのか…

    煽りにしても酷すぎだろ
  845. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:15:04返信する
    842
    ちょっとした批判コメントにも自称プロとか言っちゃうなら本人かもな
  846. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:16:37返信する
    あ、間違えた

    846は842じゃなくて844宛な
  847. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:16:56返信する
    845
    囲いしか居なかったんだなぁ
    ある意味可哀想
    って感想しか出てこない
  848. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:18:28返信する
    848
    囲いなら発狂止めてやれよって思うけどｗ
    イメージが悪化の一途を辿ってるから……
  849. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:18:29返信する
    分かる人には分かるって多分知り合いの上手いメーターでしょ？その人たちに愚痴って賛同を得られたなら雑魚なんて気にしないで堂々と描きつづけりゃよかったのに
    確かに雰囲気パクも不誠実な感じもパク側にはあるけどラレ元は承認欲求拗らせすぎ
    この一連の行動は分かる人(上手いメーター)のことをも裏切った愚行としか思えない、その分かってくれる人たちの言葉を信じられなかったんだから
  850. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:20:30返信する
    あすぱらって人の一覧見て明らかに影響は受けてるのわかるけど、トレスかといわれると違う気がする
    ただ影響の対象になった側は自分の絵柄が吸われてるみたいで気持ち悪かったんだろうな
    なんとなく肌で感じたわ
  851. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:21:49返信する
    ＞既に自分のキャリアへも害が及んでいると判断しての行動です。

    どういうことだろう？仕事でも取られたのかな？
    個人的には最後の発狂が致命的な気がするが……
  852. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:21:50返信する
    カラースポイトで取り出した色が違っててワロタ
    なんでカラースポイト使ったんや……
  853. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:22:06返信する
    なんかパクった、パクッてないって話から
    いつの間にかあすぱら画力指摘マンの自称プロ(笑)が沸いてきたなw
    絵の話題になると上からツッコミに来る奴が必ずいるよなw
  854. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:22:30返信する
    これから世のイラストレーターは手暮の絵の構図を確認して少しでも被らない絵を描かないと噛み付かれるってことか、怖いわ
  855. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:24:59返信する
    854
    どうしても気になっちゃったんだろーよ
    自称プロの戯言として聞き流せばいいだろ
  856. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:25:41返信する
    トレースとは言わないねｗ
  857. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:26:11返信する
    色は似てるけど騒ぎ立てるほどのもんなのか分からんわ
    こんなんでパクリだなんだと絵師様は大変やね
  858. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:27:50返信する
    そんなに毎回似てる作品を載せてるっていうなら全部提示してくれりゃいいのに
  859. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:28:33返信する
    Pixivランカーってそんなに凄いの？って認識だけど
    こんなところで上から目線で指摘というのも大概だなｗ

    指摘内容については同意だけどな
  860. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:29:08返信する
    859
    これ
    証拠不十分
  861. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:30:44返信する
    やりとりしたDMとか似てる作品っての全部出せばいいのに
    「こんだけ言っても周り日本語通じないわ」とか言って垢消したのは理解できん
  862. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:32:56返信する
    手暮がここ見てて気に食わないってんなら裁判かけろという話

    結局ここのやら民は「参考レベル」って結論を出しただけで
    「創作性の類似」は裁判にかけなきゃ最終的には分からんからな

    ただそんなことやる労力とコスパ考えたら普通に絵に集中した方が良いと思う
  863. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:33:05返信する
    キメラはもう許してもいいのでは...
    あの頑張りは特定班とセットで評価してやろうよ。
  864. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:40:09返信する
    似てるけど、これぐらいのいくらでもあるからな
  865. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:42:09返信する
    パクられたとか騒ぐやつってアーティスト性が低い気がする
  866. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:44:14返信する
    言いがかりレベルだな
  867. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:45:10返信する
    ラレた人は
    綾波レイをパクってない？
  868. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:46:01返信する
    騒ぎ方は悪いが怒る動機としては十分まとも　それで食ってるなら死活問題
  869. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:48:34返信する
    ×　日本語が通じる人
    〇　いらん波風立てたくないので適当に相槌打ってる人
  870. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:48:37返信する
    よく分からん
    ノゲラのも良く分からんわい
  871. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:48:49返信する
    869
    みつみ美里氏と池上茜氏ならまだわかる
    手暮氏の死活問題って具体的になんなの？って話
  872. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:52:00返信する
    弁明読んでると病気だなこの人
    描いた本人にしかわからないパクリって…そりゃ本当に
    細部をチェックしなきゃわからない細かいパクリがあるのかもしれないけど
    世間的にはそれはセーフなんや…
  873. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:55:28返信する
    鰤作者とサーフ系ボディビルダーくらいの難癖
  874. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:56:25返信する
    どっちが悪いかは別にして上手いのは手暮の方
    あすぱらは真似ばっかりしてるから絵柄が安定してないし基礎もできてない
  875. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:57:35返信する
    875
    そのコメントすると自称プロ認定されるぞｗ
  876. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-09 23:59:56返信する
    これでパクリなら世の中の絵ほとんどパクリじゃね
  877. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:00:46返信する
    あすぱらを地雷として晒しあげた功績は大きい
    絵を描いてる奴ならこいつとの関わりには注意しようと思うだろう
    手暮氏の勇気ある行動に敬礼
  878. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:01:48返信する
    線が重なってないんだろ？
    ならセーフになる
    絵柄が似てるはトレスにならない
    トレスとパクリは似て非なるものだ
  879. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:01:48返信する
    「WindowsはMacOSのパクり！」レベルだな。
  880. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:02:24返信する
    パクしてる人、
    U35さんやそのむらって人の絵柄も真似してる
  881. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:04:06返信する
    本人か本人の囲いかあすぱらアンチか分からんが
    手暮の対応も大概だってことは覚えておいた方がいいと思うぞ
  882. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:05:31返信する
    881
    何度そのネタ引っ張るんだよｗ
  883. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:07:08返信する
    ここに手暮本人か囲いがいるなら872に答えてくれや
  884. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:09:34返信する
    森倉円あたりは絵柄真似してる人たくさんいるのに文句言ってかないのがすごい
  885. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:09:35返信する
    雰囲気パクと色パクが長いこと続いて精神が摩耗していったんだろうがあげた画像だけじゃ証拠不十分すぎて賛同は求められずに本人はわからない人にはわからないと突き放したのが悪かったな
    悪いのはあすぱらだろうけどバカだったのは手暮だ
  886. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:11:10返信する
    そそ。結局証拠が提示できないなら第三者を説得することは無理。
  887. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:13:38返信する
    上手い奴は参考にされるもんなんだから仕方無い
    この程度の事はいちいち気にしてられないよ
  888. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:19:01返信する
    トレスではないけれど、
    横にパクられ画像並べて、見ながら描いてはいると思うけど。

    カラースポイトで色拾わない限り、さすがに色のRGBまで一致は偶然には起きないぞ。
    カラーパレット何億通りあると思ってるんだ？
  889. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:20:49返信する
    んー無理があるかなー
    最悪真似て描いたって程度じゃね？
    でもそれって普通のことだし・・・
  890. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:22:14返信する
    ※889
    よく見てよ
    そもそも色一致してないから
  891. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:23:21返信する
    手暮って人アカ消しちゃったみたいだけど捨て台詞がちょっとひどいわ
  892. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:24:22返信する
    889
    検証画像の方って手暮本人がレイヤー重ねちゃったミスって書いてるんでしょ？
    元画像の比較でRGBの値まで一致してるってソース知らないんだけどそれってどこにあるか教えてもらえない？
  893. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:25:28返信する
    ノーゲームノーライフの作者くらいトレパクしてから騒げ
    商業作品のほぼ全てがパクリとかいうブラジリアンだぞ
    しかもあいつは謝罪すらしてないという事実
  894. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:30:44返信する
    別のまとめ見たら手暮って奴
    出来る限り似せようとパクラレ画像に青の服足してるやん

    無茶苦茶やんけコイツ…
  895. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:31:16返信する
    色々こじらせてイチャモンつけてるだけにしか見えない
    情報をすべて遮断でもしない限り好みの絵師に絵柄が似るのはよくあること
  896. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:32:42返信する
    895
    まじか・・・それが本当だったら手暮余計に擁護できないんだけど
  897. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:37:30返信する
    tumblerで長文中傷する前は手暮氏のpixivプロフこんなんだったらしい
    ttps://twitter.com/karikari6435/status/785007452995497984

    怖すぎ
    しっかりした証拠もないのに名指しでこんなんされたらたまらんわ
  898. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:40:00返信する
    「無理あるように見える」の下にある画像が元だろ？
    検証用画像のと違う

    もしこの検証用画像が手暮自身が作ったなら真っ黒だな
    もの凄い嫌がらせだぞ
  899. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:40:26返信する
    711
    お前アホだろｗ
  900. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:42:51返信する
    検証用の画像は手暮が色合いが似てるせいで間違えてあげたって言ってるけど訂正画像あげてるけど、リツイートが伸びてた元の間違えてる画像は消さずにいたから悪意を感じてしまうんだよなあ
  901. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:43:52返信する
    色は似てるけど肉眼だと
    一致まではしてないように見えるな
  902. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:45:42返信する
    絵をかじった者なら分かるけど
    これ
    パクりだわ
    おまえら素人には分からないだろうけどな
  903. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:46:02返信する
    自称パクラレ元が垢消して逃亡って・・只のメンヘラか？
  904. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:47:08返信する
    903
    ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  905. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:49:23返信する
    905
    マジかよやったぜ
    あすぱらうまくやったな
    手越しね
  906. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:50:31返信する
    ※895
    そーゆー事か、2人共元にしたネタがあるのかと思ったけど
    下の画像が元々って事ね。くさいなー
  907. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:53:09返信する
    手暮のツイートはみっつばーからのリツイートで見たけどあいつも今ボルト描いてる池本幹雄を本人かと勘違いさせるレベルでパクってるから複雑な気持ちだろう
  908. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:53:22返信する
    903
    素人なので教えて欲しいんですが具体的にどこがパクりなんですか？
    ここまでのコメント見ても決定的な根拠は挙げられてません。

    889のコメのRGBの値が本当に一致してるならその数値の証拠画像を、
    それ以外の根拠があるなら具体的にポイントを指摘しないと、
    素人には何が「パクリ」なのかが見えてきません。

    それで「素人にはわからない」って言われても証拠不十分としか……
  909. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:57:26返信する
    なんＪの元スレだと
    手暮死刑にしようとしててワロタ
  910. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 00:59:48返信する
    米905
    米907
    垢消し直前の手暮ケイのフォロワー数16900
    ttp://m.imgur.com/mdjUHLW
    現在のあすぱらのフォロワー数17867
    ttp://m.imgur.com/UFSQSxJ

    手暮の画像が読み込み中になってるのはTwitter見てる最中に垢が消えてキャッシュのみ残ってたから
  911. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:02:33返信する
    912
    お互いの対応見てると「まぁ、そうなるな」っていう感じ
  912. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:02:44返信する
    そもそもRGB値が一致したとしてそんなもんパクリとは言わんだろ
    正直スポイトで吸って「～風パレット」とか作って使ってても問題あるまい
  913. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:04:09返信する
    なんで手暮ケイは証拠画像で自分の絵と相手の絵を重ねて誤解生むようなやり方してんだ
  914. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:04:39返信する
    絵上手いのに勿体ない
    なんか頭おかしくなっちゃったのかな
  915. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:05:10返信する
    なるほど、片方は逃亡
    その逃亡した人は「パクられた」ことを立証するために
    ねつ造証拠まで出した　と

    これ、自称ラレた人は信用ないじゃんｗ
  916. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:06:21返信する
    わざと無理やり重ねたままアップした手暮の晒し方が悪手すぎる。
    加えてこの捨て台詞はアカンやろ
  917. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:11:18返信する
    参考にした程度っぽいけど
    被害妄想が膨らんじゃって頭のネジが外れたパターンかな
  918. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:11:32返信する
    つうか手暮氏仕事募集なんかしてるけど
    こういう騒動起こすことがどれだけマイナスになるかわかってるのかね

    問題起こらないよう企業はSNSの発言ぐらい普通にチェックする
    他人と頻繁に揉め事を起こしたり政治的な発言を繰り返したりといったことで
    厄介なイメージ与えたらまともな仕事なんて絶対来ないぞ
  919. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:11:36返信する
    で、手暮らしケイと言う人の絵は
    綾波レイのパクリじゃないの？
    まんま綾波じゃん

    青っぽい灰っぽい髪で、シャギー
    華奢な身体
    腕輪もプラグスーツみたい
    パクってね？
  920. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:12:07返信する
    元画像見た時はまあ似たような画風界隈の人たちなんだろうと思ったけど
    あすぱらって人のpixiv見たら絵がそれぞれ狐印やらmebaeやらの雰囲気があって
    ニュアンスパクリ絵師みたいな印象を受けた。
    確かに元々のフォロワーで繋がりあって明らかに自分の絵に寄せてきたなってのはわかるだろう。そこまで晒し上げなくてもいいレベルだと思うけどね。
  921. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:12:09返信する
    インターネットにいくらでも写真転がってるのに他人の絵見て描く意味なくね
  922. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:13:07返信する
    920
    フォロワー数ってそこまで気にするほどのものか？
    いや、俺はその価値観が全く分からないから何とも言えないんだけど、
    Twitterアカウントまで消すほどの理由になるのかな・・・
  923. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:13:24返信する
    どう検証したら手暮が勝利するって？
  924. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:14:03返信する
    ※922
    まぁ、結局何がしたいのかすらわからんよね。
    目的がわからないから、何が得なのかもわからない
    そして、大損しかない。絵がどうの以前に人格の問題と化してる。
  925. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:14:44返信する
    相当精神病んでるぞこれ
  926. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:15:04返信する
    922
    Twitter垢消した理由それじゃね？
    これだけ色々なまとめサイトに拡散されちゃったら意味ないと思うけど
  927. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:15:34返信する
    手暮は手法とおつむと性格が悪すぎて勝てる勝負を捨てた感じだ
  928. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:16:35返信する
    少なくともこの人と仕事したいとは思わないよね
    キレたら途中でイラストの仕事投げ出されそうだし
  929. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:17:30返信する
    手暮が騒いだせいで証拠も無く一部にはパク認定された挙句
    ついでに絵もこき下ろされるあすぱら氏被害者すぎる
  930. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:18:28返信する
    俺も流石にあすぱら氏が不憫になってフォローしてしまった
  931. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:20:31返信する
    手暮氏の言う内容がすべて正しかったとしても
    現状どう見ても手暮氏のほうが被害甚大だよなあ

    この件に触れた人が一番抱いてる感想は
    「この手暮って人なんか面倒そう」だと思う
  932. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:20:40返信する
    未だに手暮がまともな対応してたら勝てたかのようなことを言ってるが
    勝算はどこにあるんだ？
  933. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:21:08返信する
    ※926
    920だけど正直俺にもフォロワー数に垢消ししてまで気にするほどの価値があるとは思えないよ

    ただ一連の流れとtumblerの弁明文読んで見た印象から、これぐらい自意識過剰で高プライドかつまだ学生気分の抜けてない感情的な若い女ならそういう思考もあり得るかなあと思った次第だ
    やたら「LINEの友達が何人いるか」を競いたがる子供と同種なのかなと…
  934. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:22:43返信する
    937
    「なるほど・・・わからん」って感じだが、まぁそういう価値観もあるんだろうな
  935. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:24:06返信する
    実際過去に謝罪はうけてるんだから雰囲気パク色使いパクで長い目で見れば手暮の勝利とはいかずとも最悪両成敗にはなってたと思うよ
    情報出さなすぎなんだよ手暮は
  936. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:24:46返信する
    935
    一連の流れ見て絵も見てきたけどプライド高くて被害妄想凄そうって思った。
  937. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:25:41返信する
    939
    というか俺ならブロックして無視で済む問題だと思うの
    まぁ弁明文読む限り細かいことが一々気に障ったんだろうけど
  938. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:28:19返信する
    俺逆にトレパクさられたら嬉しいけどな
    俺なんかのポンチ絵で誰かに影響与えてんだ、って
    勿論それで金儲けされたりオリジナル主張されたら別だけど

    渋絵師レベルならもっと同好の士よろしく仲良くやれんもんなんかなぁと思う
  939. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:28:24返信する
    941
    まあそうかもなあ
    自分のオリジナリティに干渉されてきてるって思ってしまって不愉快だったんだろうな
    わかる人にわかればそれで良いって突き放し方は本当に愚の骨頂だったと思うわ
    説得できないなら問題提起するべきじゃなかった
  940. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:29:51返信する
    あすぱらって人の絵が不自然なのは分かるな
  941. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:30:01返信する
    今更垢消しして火消しても手暮ケイでググると上から5番目ぐらいから騒動関連の検索結果が連続で出てくるんでもう手遅れです
    インターネットに何かを投稿するということはそういうことなので自業自得です

    これからは心を入れ替えておとなしくこつこつ名誉挽回していくしかありません
    でもまあしばらくは休むのもいいと思います
    才能があるのは本当なんだから
  942. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:33:07返信する
    ＞これからは心を入れ替えておとなしくこつこつ名誉挽回していくしかありません

    これを騒動の時に冷静に出来ていればもう少し見方変わったかもね
    お仕事もらう立場の人間として発狂しちゃったのが一番良くなかった
  943. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:35:49返信する
    っていうか下火になったとは言え1,000近いコメはすげーなｗｗｗ
    大炎上とまでは行かなくてもこれはしばらく残るレベル
  944. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:36:06返信する
    910
    俺はこの絵をパクリだとは思わないけど
    絵を描いてるヤツなら分かるって言われる理由なら分かるｗ
    右の絵はアオリなのに丁度左の絵と重なっている胴体部分がアオリになってないのと
    逆に丁度重なっていない左腕と首から上のデッサンが狂ってるから
    見事に「絵を描いてる人なら分かる疑わしい絵」になっちゃってる
  945. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:36:35返信する
    手暮氏は騒動が起きる前からアカウント消す宣言をしてたぞ

    そして手暮氏自身は「トレスされた」とは言っていない。詳細が明かされていないから良くわからんが、自分のオリジナリティの根幹のようなものをパクられたことによる失意なんだろうよ
  946. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:37:26返信する
    どんなに正しかろうとやたら周りに噛みついて
    騒ぎを起こすようなタイプの人間はプロとしては使い物にならない
    それを自分から証明し拡散した時点でもう絵描きとしては大敗北みたいなもんだけど

    悪口言ってる奴をエゴサして噛みつくヤマカンが仕事無くなったのに重なるな
    相手の悪口がどんなに的外れでもヤマカンがヤバイという事実は帳消しにならんのよ
  947. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:38:31返信する
    手暮氏本人が思ってるほどオリジナリティ無いよね…
  948. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:39:58返信する
    手暮があすぱらの絵見て危機感覚えたんだろうなと見たがどうだろう。
    パクリでも下手だったら普通歯牙にもかけないもんだがおそらく
    あすぱらが上げた絵のリツイート数やファボ数が気になったんだろう。
    もしくは自分が描きたい絵柄にあすぱらが近づけてきたから抗議しだした
    って感じかも。
  949. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:40:54返信する
    これパクられ元と言われてるほうが被害妄想な気がするけどなぁ・・・。
    似てるのって色味だけでしょ？
    せめて相手が同じぐらいの画力ならまだしも、圧倒的に下手なんだから気にするなとしか言えんわな。
    そんなに自分より下手な奴を気にしてどうすんだｗ
  950. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:41:32返信する
    たとえ内容が正しくても往来で髪かきむしりながら奇声上げてたらあかんよなあ・・・
  951. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:43:23返信する
    950
    トレス指摘でもなくそういう理由で被害者アピールして
    「周りは日本語がわからないんだな、創作の幅が広がったわ」とか吐き捨てるとか
    尊大な上に自意識過剰すぎるわ
  952. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:44:54返信する
    そもそも垢消しで逃げ切れると思ってるところが浅はかすぎる
    これが若さか
    ネット上ではな、バーカ！って最後に言ってその場を去ったら勝ちになるようなガキのケンカは匿名の場ぐらいでしかできないんだぞ、こことかな
  953. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:46:11返信する
    あすぱらってやつの絵見たけど頭身がおかしい
    だがこの件に関してはあすぱらは勝利した

    おめでとう！！
  954. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:46:39返信する
    絵は上手いからファンは減らないと思うけど仕事は減るだろうなって印象だわ
  955. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:47:19返信する
    949
    いやまぁ……デッサンが狂ってるのは見てて分かんだけどね。
    首長いし、腕の角度からの手の位置おかしいし、ツッコミどころはいっぱいある。
    ただよーくみてみるとアオリではないにしても体中心部カーブが全く違う。
    だから部分トレスした可能性も低いかなーっていうのが正直なところ。

    ま、構図の一部を参考にしたのと配色を真似たっていうのはまぁそうなんだろうなと。
  956. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:49:50返信する
    954
    防衛反応示すってことは内心この絵を見て評価してる上で
    自分の絵柄が脅かされる危機だと判断したってこと。
    下手くそでどうでも良かったら無関心になる。
    絵に限らずなんでもそう。

    これ防衛の心理
  957. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:50:59返信する
    もうプロは無理だよこの人、ネットにまとめ残り続けるし大手企業は絶対避ける
    安けりゃなんでもいいソシャゲ絵とかなら仕事来るかも
  958. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:51:41返信する
    そもそも両者の絵まっっっったく似てないんですけどwwwwww誰がどう見たって別人が描いた絵ってわかるじゃんwwwwwwこれが絵柄パクならおまえ浮世絵とかどうなんだよwwwwwwなあwwwwww菱川師宣は他人に絵柄変えろとか迫って発狂したかよwwwwwwwwwwww
  959. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:52:25返信する
    952
    ほんまそれ
    pixivの過去絵見てみたけど、
    こんな感じの厚塗り絵師いっぱいいるよねって思ったし
    最近の淡い色の塗りの物だって
    他のプロ絵師の色使いと大差ないものある
  960. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:53:25返信する
    962
    ソシャゲでも今の状態だと精々コンペで選んでくれるかどうか……
    担当者が指名したいなーと思えなさそうなんだよね
  961. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 01:54:43返信する
    いわゆる「トレース」ではないな
    トレースではないんだからパクリの方は「当時見た時の感動を思い出しながら書かせていただきました！」とか言えば揉めずに済んだろう二

    まぁそういうコミュ能力低いのが絵師（オタ）ってやつなんだろうけど
  962. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:00:04返信する
    966
    そういう大人な対応な書き方でやり取りすると
    「こいつは私のことを格上だと思ってるんだな」
    みたいな気分になるのか
    必要以上にウエメセになってくるパターンあるから面倒くさい
  963. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:00:05返信する
    なんかパクは確定みたいな前提で言ってるが
    本当に偶然似た(と言っても色だけｗ)としたら嘘ついてまで相手の機嫌取りたくないわ
    不憫だねえ
  964. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:00:53返信する
    いいじゃんパクったってｗ
    ただし素人には分からないようにしておけよ！
    あとバレてもパクってませんって言い通せるように準備しとけｗｗｗ
  965. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:01:49返信する
    トレースの何が悪いんだよ。そんなこと問題にすること自体ナンセンス
  966. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:03:43返信する
    >以前は、著作権そのものが目的化してしまい、実害があるかないかとは関係なく、
    >「無断で使われると不愉快だから止めさせよう」という発想も目立ちましたが、
    >最近では、著作権は“ツール”であって、目的はそれによって収益が上がること
    >という考え方が徐々に浸透してきました。無断使用だから無差別に差し止めようと
    >いうのは、少し感覚として古くなってきてはいます。
  967. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:05:48返信する
    ※966
    謂れなき糾弾を受けた時に事実や自分の立場や感情を押し殺して相手に迎合する行為は「コミュ能力の高い行為」とは言わないよ
    感情的にならないよう配慮した上で譲れない部分をきちんと主張し周りの理解を得る行為が「コミュ能力の高い行為」だ
    実際の味方サイドの数を見るにあすぱらさんはコミュ能力が高い若しくは普通レベルの人間だと言える

    それと、どんなにコミュ能力が高い人間でも「最初からこちら側を叩き潰すつもりの敵意ある人間」とまともに言葉を交わす事はできないよ
    そういう人間からは逃げるか戦うかしか選択肢はない
    カツアゲしにきたDQNを言葉で説得できないのと同じ
  968. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:07:29返信する
    とりあえず、二人そろって田島,浅田に土下座してこい。
  969. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:09:14返信する
    色はぬいてるけど著作権的に何ら問題はないわな・・・
    そもそもこの程度でパクリパクリ言ってたら絵師なんて滅んでしまうわ
  970. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:10:36返信する
    大手絵師って言うから有名な誰かかと思ったら
    フォロワー数誇るだけの無名だったでござる
  971. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:10:38返信する
    色スポイトのやつも言いがかりレベルちゃうん
    彩度明度整えようとして調整の結果こういう色合いになることよくある
    肌色にいたってはきれいに見える数値の範囲ってあるし
    これはRGBだけどCMYKで肌色綺麗に出そうとしたらYMだけでCは使わないし
    日焼けしてない普通っぽい肌を表現するならYは20以下Mも10前後が限界な感じ
    そういう狭い中で色が似通ってるパクリ、とか言われたらたまんないわ
  972. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:12:10返信する
    ※966
    手暮氏の弁明文からの転載だけど

    >過去・現在に関わらず、相手が加害を認めている以上は、怒る権利があっていいと思います。これは他の作家さんにも向けて言いたいです。

    この人こんなこと言ってんだよ
    あすぱら氏は過去に一度966の言うような大人の対応をとってる
    そしてその発言を言質に取っていつまでも振りかざされてるんだよ 「お前が認めたんだろ」と
    今回のあすぱら氏の塩対応はもうこれ仕方ないだろ…他にどうしようもない
  973. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:13:57返信する
    スポイトで取ってみたけど色は違うしな
    ただ見て描かないとこの組み合わせにはなかなかならないだろうってレベルではある
    これをずっと続けられて摩耗していったんだろうなとは思うけど致命的に情報不足すぎて手暮が馬鹿にしか見えない
  974. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:16:16返信する
    かすぱら「やったぜ」
  975. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:19:22返信する
    はかなげ神秘的な感じや厨二心くすぐる
    白髪銀髪淡い色の髪や色素の薄い瞳や肌色
    夏にありがち白系のトップスと寒色系の組み合わせ
    ありがちにもほどがあんだろ
  976. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:19:46返信する
    色抜いてたのかと思ったらそれすら言いがかりなのか
  977. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:20:15返信する
    多分トレースされたって言うてる人が寧ろ常習犯（若しくは過去形）なんやろ
    自己紹介乙みたいなの
  978. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:21:20返信する
    そんなにこの色の組み合わせ珍しいか？
    銀髪青眼白っぽい服なんてアニメやゲームでよく見るし
    それを淡い色味で描けばだいたいこんな感じじゃね？
  979. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:24:11返信する
    ※978
    もしかして何か勘違いしてない？
    972は「パク側とされているあすぱらさんはちゃんとコミュ能力あるよ」って話だよ
    ラレ側を主張してる手暮さんについてなら全くそのまま978の意見に同意だな
    言い逃げなんてコミュ能力皆無の人間がやることだ
    信用落として仕事が来なくなっても当然
  980. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:24:15返信する
    手越女々しいやっちゃな
    腹立ってきたわ
    天狗になんのもいい加減にしろや
  981. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:24:52返信する
    スポイトされたんならせめて元絵の比較でRGB値出せよと思う
    色のバランスが全く同じもしくは近似値だったらまぁ文句もわかる
    だけどそういった検証をしたソースがどこにあんの？ってことね
  982. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:24:55返信する
    イメージだけだろう
    これはパクリじゃねーな
  983. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:25:35返信する
    疑心暗鬼を生ず、といい
    先入観で本人は本当にそう思ってはいるだろうが、
    第三者から見ると、うーん
  984. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:25:51返信する
    使ってるお絵描きソフトが同じ（みんな使ってる）
    使ってるブラシが同じ（プリインスコ、普通に配布されてる）
    使ってる素材が同じ（一般販売素材集）
    だからパクリ！
    とか難癖付け始めるにアスパラ1000本
  985. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:26:09返信する
    二人ともしらんのだけど
    ぐぐっても商業もやってないみたいだけど有名って無理ない？
  986. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:26:53返信する
    986
    めんご・・・消しすぎて抜けちゃったのを980で訂正してマス・・・
  987. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:27:52返信する
    仮に真似たとしてもせいぜい雰囲気だけってとこだろ
    そんなのパクリとは言わん
  988. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:31:02返信する
    987
    ジャニーズになっててワロタ
  989. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:33:05返信する
    雰囲気パクが続いてメンヘラ化しちまったんだろうな
    致命的なミスは絶対に侵さないあすぱらに付かず離れずの距離にいられて精神が擦り減っていき発狂の流れ
    普通は雰囲気パクなんかで精神擦り減らないけど余程自分に自信があって浸食されることに恐怖を感じる人だったんだろう
  990. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:33:38返信する
    どっちも好きだから悲しい
  991. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:33:42返信する
    たぶんソレがトレスなんじゃなかろうか。
    seesaawiki.jp/w/gaytrace/
  992. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:37:52返信する
    トレスと構図パクリと参考は分けて話してくれ
  993. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:38:27返信する
    1000
  994. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:39:51返信する
    スポイトされてる（）言うてわざわざカラパレ作ってあるけど
    フォトショで数値見たらべつにスポイトちゃうやん
    解像度低いから1、2の誤差はあるやろけど
  995. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:40:22返信する
    この雑誌で2人名前あるし、
    ttp://kai-you.net/article/34066
    手暮側からすれば、なんでこのパクり女が
    私と同じ土俵に立てるわけ!?
    ってところで、いよいよぶち切れてしまったとか
  996. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:45:43返信する
    1001
    だから詳細は元画像を持ってる本人達にしかわからんのだから
    元データを両方ともスポイトして比較してみるしかない
    その数値のそれぞれのバランスが一致したならスポイトはしたんだろうねぇ
    とは思うけど比率が全く同じではないのなら単なる言いがかりにしかならない

    とりま手暮氏が説明放棄して垢消して逃げちゃったので推定無罪が成立だな
  997. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 02:49:05返信する
    1002
    ほうほう・・・まぁこれなら面白くはないだろうね
  998. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 03:00:48返信する
    トレースや模写ではなく、雰囲気や絵柄が似ている作家さんがいた場合、
    「真似するな絵柄を変えろ」と命令できるものなのかな。
    ここで挙げられてた絵師さんの絵を見にいったら、
    確かに皆さんとても上手だったけど
    同じ様な雰囲気の絵柄はすでにいくらでも見てきた様に感じた。
    結局、素人にはわからんということなのか。
  999. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 03:06:07返信する
    もう手暮は特許申請するくらいしか勝ち目ないわ
  1000. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 03:06:22返信する
    デザインパクリならわかるけどトレパクとか構図パクリはわからんなあ
    構図パクリはマジで誰でも該当するレベルだろうから

    そんでこれは普通にデザインパクリだとおもいました（こなみ）
  1001. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 03:21:30返信する
    1005
    真似されたくなかったら、真似したくてもできないくらい無茶苦茶上手い絵か、真似したいと思われないぐらいクソ面倒臭い絵を描くしかない

    つまり物理的に真似できないようにするか、精神的に真似できないようにするかしかない

    簡単に真似できる程度の絵を描いてる時点で論外
  1002. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 03:39:32返信する
    作風をパクったのは確かなんだから
    ○○さん風に描いてみたって言えばいいだけやん
    この程度真似はどこにでもあるし上手ければ真似られるのは仕方ない
  1003. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 03:45:03返信する
    トレパクといえば長谷川馨
    長谷川馨に比べたら、こんなのトレパクのうちに入らんよ
  1004. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 03:45:56返信する
    言うほど作風似てるかこれ？
    別物にしか見えないんだけど
  1005. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 04:00:29返信する
    元がよくある絵柄だけに絵柄真似てるって主張すら微妙だわ
  1006. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 04:34:07返信する
    よくある絵柄に、ニッセンのカタログにでも載ってそうな有りがちな服すぎて…
    この程度の類似点で「リプライ送ってるから確実にパクリ」とか言われたら、今後ちょっとでも似た方向性の絵柄で好きな絵師には一切リプライ送れないだろ
  1007. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 05:15:53返信する
    パクられたと主張してる側が自分の絵と他の絵師の絵を被せるように加工してわざと似せた画像で比較してるってことが悪質過ぎてなんとも…

    この手暮ってヤツはこれでバレないと思ったんかなぁ
  1008. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 05:19:58返信する
    トレパクとか盗作とかこいつに比べてたら軽いでしょ。
    かい(黒田海太郎。東京の中野の呉事務所勤務。父親は黒田征太郎)
    ttps://store.line.me/stickershop/author/37733/ja
    いろんなところから盗用してパクリしまくり。先代は偉大なアーチストなのに盗作しまくりで恥ずかしくないの?
  1009. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 05:20:45返信する
    これ本人達やツイッターで本音言えない奴等がみんな書き込んでるだろうね
    俺も手暮と相互だったけど今回の見ててガキだと思ったわ
  1010. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 05:28:52返信する
    証拠画像が悪質だな
    全然違うやん
  1011. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 05:37:45返信する
    1016
    多分そうだろうなと思って

    「手暮は確かに上手いしあすぱらが影響されて雰囲気は似せたんだろうけど応対の仕方が最悪だった」

    と何度も書いてたんだけどな
  1012. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 05:40:52返信する
    コピペしてそこから加工してるようにしか思えないが・・・と思ったら、
    パクられ主張側が相手を貶める？ために似るように手を加えて、それを証拠として文句を言ってるのか
    加工前のやつを参考に書いてるようだけど、よくあるオマージュレベルやろ
  1013. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 05:48:19返信する
    参考に描いてるのは確定だろう
    ただパクリではない
    モラル上、商業用ならアウト、ただのラクガキならセーフ
  1014. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 05:50:26返信する
    他の絵と見比べてきたけど、この絵は配色パクってそうだなとは思った
  1015. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 06:28:41返信する
    初めて来た人は検証用画像に目がいっちゃうけどその下までよく読んでとしか言えん……
    元絵比較の方みれば参考にしただろうけど限りなく白に近いグレーみたいなもん
  1016. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 06:47:37返信する
    これ手暮さんは悪くない
    たぶん絵師のクソみたいな馴れ合いの中で同調する奴が多かったんだろ
    それで「あ、自分だけじゃないんだ！」って自信持っちゃったんだよ

    絵が似てるなんてトレパク以外は絵師にとって特大ブーメランなんだから誰か止めてやれよ
  1017. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 06:55:50返信する
    つか絵師のお互いを褒め合う気持ち悪さってなんなの？
    絵なんて一人で描けよ
  1018. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 06:59:57返信する
    「証拠画像」がひでえんだが
    服の部分、手暮のほうがコラのごとく重ねてるだけで本絵は全然違うからな
    コメ欄にも騙されてる奴多そう
  1019. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:03:40返信する
    1023
    それも俺似たようなコメントしたんだよなぁ。

    ただ、手暮氏自身ブロック無視すればよかったってだけの話なのも確かだと思うし、理性的に対応できなかったという点で手暮氏が悪くないというのもちょっと違う気がする。囲いが持ち上げてそうなったという点では囲いさん達も反省すべき点はあるけどね。

    ま、手暮氏は冷静になってこれを教訓にトラブル対応術っていうのをもっと身に付けた方が、今後仕事していくんだったら必要なことだとは思うよ。
  1020. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:06:00返信する
    双方の元絵を出して重ねを出して計３枚は出せばいいのに
    この訴え方は流石に無いわな
  1021. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:09:01返信する
    参考にはしてるけど、有罪かと言えばそこまでじゃない

    やる方も殊更論う方も両方大人気ない
  1022. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:11:45返信する
    検証画像の方はコメント欄遡っても実際騙された人多数だし
    これだけ出されて判断しろって言われたら確かに手暮氏有利だな
    それで元画像比較してみたら実際そんなでもないだろレベル
    やるなら1027＋数値とか一致性とかちゃんと一発でわかるようにしないと
    今回みたいなことになってしまって逆にイメージダウンになる
  1023. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:13:17返信する
    参考にはされてるだろう
    しかしトレスだと攻撃するのは過剰防衛
  1024. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:13:26返信する
    1018, 1023
    何この「それもうオレが言いましたぁ」ってやつw
    コメント1000超えてりゃお前が言ったことも誰かが言ってるわ
  1025. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:14:40返信する
    訂正 1018,1026
  1026. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:16:17返信する
    1031
    そうだね。最初からいるからね。
    俺が言ったことも何度か言われてるよｗ
  1027. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:20:12返信する
    今回のはめずらしいパターンだけど絵のパクリ問題って度々炎上するじゃん
    絵描きはこういうのずっと見てきてるはずなのに何でやっちゃうかなぁ
  1028. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:22:37返信する
    「似てるっすね～、皆さんどう思います？」くらいが大人の対応だった

    それを無理やりな感じで「トレスされた！」とか、よく吠える狂犬のような印象しか残らない

    世間一般の感覚としてトレスとはこういうものじゃない
  1029. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:24:57返信する
    これを機に相手を追い落としてやる、みたいな邪な感情を見て取れる

    …気がするくらい、トレスとするには過剰表現
  1030. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:25:09返信する
    構図は珍しくも無く特徴でる目も違く
    似てるのは曖昧に見て色合いくらいかな？って素人の自分の感想だな
    まぁリアル外国人の顔の区別が余りつかな自分には色が似てると近い物には見えてしまうけど
  1031. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:28:17返信する
    こいつらそんな有名なん？って思ったけど渋で人気あるってのはコメントでわかったわ
    なんつうかここでもヒートしてる人いるの見ると信者いっぱいいるんやね
    つうか渋だけで有名ってマサオかよ…まああいつ朝目出身だから微妙に違うか
  1032. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:34:07返信する
    手暮氏はトレスなんて一言も言ってない
    絵柄を真似されたことにキレてんだよ

    つまりトレパクされてキレるのよりタチが悪い
  1033. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:34:10返信する
    色のカラーバランスが酷似しているくらいの証拠出さないとね
    とりあえずそれ以外は雰囲気が似てるだけでパクリとは言えないかな

    ま、例えスポイトで吸ってても唯一似てそうな髪の色であっても
    ここまでキャラクターが違うと塗りのバランスも変わるし
    似た色だけじゃ創作性があるとは言えないからね
  1034. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:35:16返信する
    構図やモチーフを度々パクられてたんだろうけど、
    そもそもこの二人って似たような構図になったとしても作品の方向性が全然違うからファン層も違うだろうし商業で食い合うとかもなさそうなんだけど自分のキャリアへも害が及んでいるって具体的にどういうことなんだろ？
    ググっても2人とも大して商業の仕事やってないし
  1035. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:39:29返信する
    ＞自分のキャリアへも害が及んでいるって具体的にどういうことなんだろ？

    俺も何か本人や取り巻きっぽいのがいた時にその質問したんだけど
    結局その答えが返ってくることはなかったから調べてみたら

    ①１年半そのことが気になって最近体調不良になるまで追い詰められた
    ②商業誌で一緒の雑誌に名前が乗った

    ここら辺のこと言ってるのかなーって想像だけどね
  1036. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:41:10返信する
    でも一番決定的なのは今回の対応だと思うけどね・・・
  1037. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:44:25返信する
    やっとコメント全部読んだわ…話の流れはコレが分かりやすかった

    >手暮「お前これ参考にしたやろ？みんなに手暮参考にしたって言えや」
    >あすぱら「うん、ごめんやで、好きなんや」
    >手暮「まぁそう言うなら今回は許して…ってお前またやってるやないか」
    >あすぱら「いや、もう見てへんで。わいのオリジナルや」
    >手暮「いやオレの影響受けてるやろがい！絵柄変えろやボケカス！」

    元凶はあすぱらなんだけど手暮がモンクレすぎてあすぱらの同情勝ちってとこだな
  1038. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:47:53返信する
    1044
    正解
    物申すにも物申し方が最悪だった
  1039. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:50:09返信する
    影響なんか誰しも先人から受けてるだろうにな～
  1040. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:50:26返信する
    すまん。こんなので大手なのかと思ってしまった。俺風情がすまん。
  1041. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:54:50返信する
    構図とか似たようなポーズばっかりなんだから気にしてたらキリがない
    こういうトレス疑惑とかホント嫌い
  1042. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:55:56返信する
    影響は受けていたと認めてる相手に、それ以上何を求めるというんだ
    全くの別人になれとでもいうのか？無茶言う
    影響をパクリというなら、この自称ラレも誰かのパクラーだろう
  1043. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 07:56:13返信する
    大手ってなんの大手なんだよ
    聞いたこともねえやつらだぞ
  1044. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:02:58返信する
    手暮があすぱらに対して似てる絵ばっか載せてるって言うんなら、それを複数枚だせよと思うわ
    しかも、なんで雰囲気が似てるだけの絵をわざわざ自分の絵と重ねて、誤解生むような検証画像作ってるんだ
    検証画像作るならパク　パクラレ　ラレ　の３枚全部載せろよ
  1045. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:06:51返信する
    1050
    Pixivランカーでの上位陣という意味での大手なんじゃねーの？（適当）
  1046. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:13:06返信する
    1042
    もっと直接的に仕事をとられたとかなのかと思ったけど調べてもとられるような商業活動があすぱら氏にないからやっぱりやっぱりそのあたりのことなのか…

    なんで手暮氏はこれだけ描けるのに他人と自分の作風は全然違うってことに気付けなかったのやら
  1047. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:13:26返信する
    どこがトレースなんだよ
    「こいつ俺の絵を模写しながら手を加えやがった！」ならまだ分かるが

    最近覚えた言葉使いたいだけちゃうん
  1048. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:14:32返信する
    これでギルティだったらイラストや漫画業界 焼け野原になるで
  1049. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:17:33返信する
    1053
    手暮氏には仲良くしてるメーターがいるっぽいのと
    おそらく取り巻きがヨイショしまくって勘違いしたんじゃないかなー
    手暮氏が自制できなかったことが一番良くなかったと思うけど
    周囲のやつもとめればいいのに・・・って上の方で誰か書いてたね
  1050. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:21:57返信する
    正直、こんな合成検証画像つくってしまう人は、もう相手をどうしても貶めたい所まで病んでるとしか思えないので、周囲が止めてあげればいいのにとかは、流石に周囲が可哀想
    一緒に住んでる家族とかじゃない限りこの画像作るの止められないだろ
    よいしょされた所で、こんな合成の検証画像は普通の人は作らない
  1051. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:28:25返信する
    1057
    ま、止められないよね
    俺もどちらかというと「手暮氏が自制できなかったことが一番良くなかった」
    というのが一番比率が大きいと思ってるから
  1052. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:39:15返信する
    ＞どうして似てるのかなんて意識もしないで描いた自分には本当にわからない。
    ＞たまたま似てしまった以外に理由がありますか…？横に並べて描いたとでも言いたいんですか。
    ＞昔は好きでしたし今も絵柄もとても素敵な方やと思いますけど、トラウマの相手の絵を見るのも嫌やのに、そんなことするわけないじゃないですか

    まぁでもこういうこと言っちゃう辺りあすぱらって人は煽りティ高いし性格悪いなって思うわ
    話し合い途中で無言ブロック逃亡してるしブチ切れてもしょうがないとも思うｗ
    ていうか絵見るのも嫌って言ってるのになんで手暮の今の絵柄を知ってるんですかね…見てんじゃねーかって突っ込み待ち？
  1053. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:41:58返信する
    ＞ていうか絵見るのも嫌って言ってるのになんで手暮の今の絵柄を知ってるんですかね

    比較画像の絵柄のこと言ってんじゃないのか？
    何の画像かまでは言及してないからわからんけど
  1054. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:47:32返信する
    乳首立っていないのでセーフ
  1055. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:54:19返信する
    1060
    あすぱらはTwitterで絵にコメントしてる証拠があるので嘘ついてる
    手暮さんは要するにそこが気に入らないんだよ
    ごちゃごちゃ言い過ぎたせいで「真似されたからキレた」と誤解を招いた
  1056. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:54:43返信する
    1060
    ここまで着想の似てる2枚の絵を指しながら完成させるまで手暮の元絵をみてなかったはさすがに苦しいと思うんだが…
  1057. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 08:57:27返信する
    似てるか…？検証画像しか見て無くね？
    普通に、まったく似ても似つかない絵だと思うんだが
    「銀髪で白い服来てる女の子」と言う以外、どこに共通点があるんだ？
    見てるとか見てないとか以前に、ラレ側がニセの合成画像まで作って病的すぎる
  1058. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:09:40返信する
    1062
    ん？この問題の絵以外にコメントしてるってこと？
    （現在手暮氏のアカウント消えてるからわからん）

    1063
    ちゃんと「検証画像」じゃなくて下の「元絵比較画像」見てる？
  1059. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:11:03返信する
    1064
    >見てるとか見てないとか以前に、ラレ側がニセの合成画像まで作って病的すぎる

    いや、見てるのに見てないとか嘘つくのはやめてくれってのが話の本筋だから
    実際手暮さんは真似するのも影響受けるのもいいよと言っている
    ただ嘘はつくなと

    君が画像に過剰反応してるだけだよ、病的にね
  1060. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:14:19返信する
    この絵自体は見てたんだろうけど、この絵を見て描いてる訳じゃないって事じゃないのか
  1061. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:16:06返信する
    着想もなにも単なる人物のバストアップ絵だからなー
  1062. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:23:26返信する
    参考にしたのは本人も認めてるから事実だろうけど
    それを自白させられてフォロワーに公言するように強要されたり
    絵柄から似てる要素消えるまでしつこく抗議される人は初めて見た

    嘘をつくなって本来そんなことする義務は常識的に無いよ
  1063. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:31:59返信する
    1067
    なんだもっと色々な画像にコメントしてチェックしてたのかと思った
    合成画像の下にあるやり取りの抜き出しだけで判断したりしないよ
    本当に公平に判断するならお互いの全会話を知らなきゃならないと思う

    しかし、今となってはそんなこともできないだろうから、
    結果論から判断するしかないんだけど別にそんなに似てない
    ただ参考にして雰囲気を真似たってのなら理解はできる
  1064. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:32:04返信する
    描いた時点でパクったつもりがあったのかは分からんな。
    無意識に書いて後から見たことあるものと似てる事に気づくことはある。
    絵とか音楽はトレスじゃない限りパクリ判定は難しい。
  1065. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:35:52返信する
    >>1057
    目的のためには手段は正当化されるってのはテロリストの論法だね

    もし今回の相手側が重ね画像を証拠に開示訴訟してきたら間違いなく負けるね
    引用を主張したところで相手を叩くために改変した画像をネット上に掲載しているからね(公衆送信権侵害)
    画像引用は縮小以外の改変は認められてないから重ねはダメ
    引用が成立しない事項と公衆送信権とで2つアウトなわけだ
    弁護士費用合わせたら3桁くらい取られそう
  1066. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:36:44返信する
    自分の影響を受けて人気者になった絵描きに「○○さんの影響を受けた」と名前を出してほしい気持ちは正直わかる
    わかるけど実際それをやるかどうかは別
    憧れてた絵描きに「私に影響されて描いたって公言してよ」「影響受けるのやめてよ」と命令されたら距離置きたくなるのが普通じゃない？
  1067. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:39:05返信する
    1066
    描くときに見てたかどうかなんて本人以外には分かりようもないのに
    一方的に決めつけて嘘つき呼ばわりして合成画像まで作るとか完全にキチガイっすね
  1068. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:39:55返信する
    手暮がスレ画のイラストを見て「さすがに…」とつぶやく（RTや名指しはしていない）
    あすぱら「繰り返しやったことを認め、傷つけた事を謝りたい、公にされても仕方が無い事をしてきた」
    手暮「お互い苦しかったが、影響を受けたり参考にしたことを隠さずにいてくれるなら、和解の道を選びたい」と相互フォロー
    直後にあすぱらが問答無用で真似イラストを投稿
    手暮「この人まだやるの…？」
    あすぱら「昔は好きだったが今は見てない」＆手暮をブロック

    ここまではあすぱらが悪いね
  1069. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:43:34返信する
    1075
    見てたと本人が認めてる…というかその合成画像の右下のTwitter見なよw
    都合のいい部分しか目に映らないのかな？完全にキチガイっすねw
  1070. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:43:49返信する
    病んでるなー
    その情熱を、より良い絵が描けるような研究に費やした方がいいんじゃない？
  1071. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:47:35返信する
    1076
    こうしてみるとあすぱらは面の皮厚いなｗけどやっぱりその後の手暮の下手な検証画像と対応がなーもっと指摘したい文を簡潔にまとめるとか絵は重ねないで検証用に複数枚を横並びに載せるとか上手くできなかったのかね
    病んで正常な判断がつかんかったのか
  1072. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:48:14返信する
    過去には見ていたし好きだった、でも今やトラウマだから見るどころか参考にすらしていないって事だろ？
    そういう意味での「見てない」じゃないのか
    好きだった事も参考にしてた事も認めてるのに、似てない画像まで似てるように合成してアップされたら愚痴の一つも零したくなると思う
    ぶっちゃけコメント消しは、トラウマ相手へのラブコールなんて消したくなる気持ち分かるから、これを証拠とか言われるとちょっと恐ろしい
  1073. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:51:02返信する
    ちなみにだけどそのリプライは消えてなかったよ
  1074. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:52:27返信する
    なにこれ手暮って人が自分の絵とあすぱらって人の絵を合成してあいつトレパクしてます！！って騒ぎ立てたの？
    で実際は色もそんなに似てないし、トレスしてるって言われてる部分も手暮があすぱらの絵と合成した所だから重なって当たり前
    つまりトレパクも何もなかったって事？
  1075. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:54:54返信する
    1076
    それも全部の会話ではないんでしょ？
    信用性を得たいなら変に抜き出さないで全部公開したらよかった
    それが出来ないやりとりでもあったのかな？って逆に勘ぐっちゃう

    今手暮氏に対する第三者の印象は最悪だと思うし
    正直最初の検証画像の件も含めて疑いの気持ちの方が強いかな
    だから潔白を証明したいなら変に抜き出した一方的なものは避けるべきかと
  1076. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:55:20返信する
    ttps://twitter.com/kimitotoku/status/610459147897716736
    残ってる
  1077. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:58:12返信する
    ちゃうわｗｗｗ
    ここまでになってるってことは個人メッセてもかなりやってたんだろう
    じゃあ、個人メッセの内容全て公開すればよかったねってことさね
  1078. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:58:13返信する
    パクられるような絵を描く奴が悪い
    嫌ならオリジナリティを出せば良い
  1079. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 09:59:32返信する
    絵へのコメントを残してるなら、なおさら「この絵は見た事なんてない」て意味じゃなくて「この絵を見て描いたわけじゃない」て事だろう
    「見て描いただろ、参考にしただろ、また真似しただろ」って言われたら「もう今はトラウマだから見てない」てなる
  1080. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:03:50返信する
    おそ松腐のゆうやの事も忘れんでや　モブサイコに移動してるけど
    ゆうやのトレパクこそ広まって欲しい　あっちはガチトレパクだから
  1081. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:04:21返信する
    1082
    現状では精々「雰囲気を真似た」程度だというのが結論じゃないかな
  1082. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:08:00返信する
    ここまで来ると一周回ってあすぱらが悪くね？つかバカ？
    トラウマになってまでなんでその絵柄で描くんだよ
    俺だったらこんな奴にからまれたら何が何でも絵柄変えるけどな
  1083. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:10:11返信する
    1090
    その絵柄が、どう見ても似てないんだが…ｗ
    俺にはふんわり系の絵柄の人と、キリッとした絵柄の人で全然似てる様に見えない
  1084. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:11:01返信する
    なんでもかんでもトレパク言うのやめろ
    さすがに言いがかりレベルだろこれは
  1085. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:11:04返信する
    あすぱら氏も商業にちょろっと活動してたみたいだから
    知らんけどその画風を求められてたんじゃね？
  1086. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:12:06返信する
    1091
    まぁ、別に雰囲気が似てるってだけで画風は違うね
  1087. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:12:10返信する
    手暮ケイの功績

    全然似てない絵2枚を重ねて合成することにより
    よく見てない人にトレパクしたと思わせる技法を確立した
  1088. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:16:06返信する
    腐界隈でもそうだけど女性絵師どうしってなんか絵柄パクだのオリジナル主張して噛み付く人がやたら多いのは何故なんだ
  1089. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:16:13返信する
    1091
    ごめん
    反論しようとしてpixivでかぶってる絵探したけどどれも似てなかったわw
    うーん、マジか手暮
  1090. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:20:42返信する
    重ねなければほとんど似てない件
  1091. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:24:25返信する
    1097
    普通は俺含めてパクられてる側を擁護したいものだと思う
    だが俺にも流石に擁護できない点が多すぎるんだよ……
  1092. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:24:55返信する
    重ねた画像でパクられた！とか騒いでアホか
    垢消し逃亡してるし
  1093. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:26:51返信する
    この話題同人作家は戦々恐々だなw
  1094. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:31:49返信する
    戦々恐々というか少なくとも手暮氏には関わりたくないってはっきりわかる騒動
    対話ができるならまだいいけど発狂して垢消して逃亡は目も当てられない
    この人は一緒に仕事した時も気に食わなかったらこうなるのかって思っちゃう
  1095. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:34:12返信する
    この程度でアウトとか毎回騒ぎになっちゃうなら
    同人界隈なんか目も当てられん事態になるだろ
    って話でしょ
  1096. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:35:16返信する
    ああ……そういう意味か
    ま、この程度で騒いでたらキリがないとは思うな
  1097. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:37:11返信する
    そりゃ昔に影響受けた人なら幾つも書けば配色なども似たの取り出せば
    雰囲気似たのも出て来るよな～
    人物画でその程度で噛みついてたらキリが無さそう
  1098. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:37:17返信する
    絵で食ってるレベルならこんなこといちいち気にしないんだけどね
    俺なんか例えトレパクされても事務的に抗議したうえで後はネットのみなさんに任せるよ
  1099. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:37:41返信する
    1102
    あすぱらはまだ対話する姿勢見せてるけど
    手暮はアメリカの映画によく出てくる一方的に言いたいだけ言って去るヒス女みたい
  1100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:38:13返信する
    お前だっていろんな人の影響うけてるだろ？
    この程度でオリジナル気取りかよｗｗって程度の絵。
    こんな画風の人なんてゾロゾロいるだろ。
  1101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:44:27返信する
    こんなんで騒いでたら全てがオリジナルの絵なんて無くなるレベル
  1102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:44:50返信する
    1107
    実際あすぱら氏側のツイート見ると沈黙守ってる間ずっとチクチクやってたらしい
    俺も最初は言われても仕方ないと思ってたけど最後の発狂具合を見る限りだと
    俺や周囲の人間が思っている以上にチクチクやってたんじゃないかと思わせる位には酷かった

    俺にとっては画像の件と最後の発狂がイメージを全てひっくり返したといっていい
  1103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:45:30返信する
    1108
    >私にもたくさんの師匠がいます。その全ての名前を堂々と出す事ができますし、色々な場で出してきました。参考にして描いたものは成長のための練習に留め、自分のオリジナルとして公開したことはありません。

    だそうです。これ全部主観なんだよね
    その師匠が似てると思ってる可能性やそもそも伝わってない可能性が頭にない
  1104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:48:24返信する
    >一本一本、一色一色意識して描いた絵です。私に限らず描いた本人は、それが意図的に描かれたものかどうか手に取るようにわかります。外部に気付かれないようにされるのは、悪意以外のなんなのでしょうか。

    あの…外部が気づかないってさ、似てないってことじゃん
    大丈夫かコイツ
  1105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:51:39返信する
    絵柄パク絵柄パクって言うけど、そもそもこの二枚の絵柄全然似てなくね？
    そもそも構図もポーズも配色もありがちだしそれらすら近いだけで同一ではない
    昔がどうだったのかは知らないけど検証画像や今のあすぱら氏の絵を見る限り、彼女は手暮氏のエッセンスを自分の中に落とし込んで自分なりに解釈、分解して完全に別個の自分の絵柄を完成させることに成功しているように思える
    そして絵はそういう方法でしか上手くなれない
    誰もがそうだ 手暮氏も
    そしていちいち「自分の絵は◯◯さんの影響を受けています」なんて言う義務はない
    もちろん言わせる権利だって誰にもない
    手暮氏は奢りすぎている
  1106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:52:27返信する
    いつ天の右のキャラの身体恐すぎワロタ、いやワロエナイ・・・
  1107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:53:18返信する
    なんか勝手に壊れちゃった様な人だよな～
    仕事だかプライベートだかが上手くいってなかったんだろう
  1108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:53:36返信する
    外部が気づかないってなんだよw
    火であぶったら元絵でも出てくんのか？
  1109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:54:00返信する
    雰囲気にてただけでパクりは草
    某妖精の尻尾の作者どうなんのよ
  1110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:55:10返信する
    普通にトレパクした奴でもここまではされないってぐらい粘着攻撃されてるよな
    あすぱら氏に同情するわ
  1111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:57:28返信する
    超デフォルメで独特の癖が有る絵とかならともかく
    こんな在り来たりな物よく気になるな～
  1112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:57:30返信する
    外部がわからないぐらい細部のタッチや線の引き方を真似してても
    それは世間一般では全く問題にならないよ…手暮氏の言い分ははっきり言って狂ってる
  1113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:58:44返信する
    　
  1114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 10:59:57返信する
    「外部には気づかれてないが私だけにはわかる、お前は私の作品を盗作している、手暮をリスペクトしていると周りに公言しろ」

    クレイジーすぎ
  1115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:00:29返信する
    体調不良や垢消しすらあすぱらのせいにしようとしてんのすごいな
    なんとしてでも潰したいのか
    最近活躍めざましいあすぱらになんとかマウント取ろうとしてる風にしか見えない
    頭悪いから失敗してるけど
  1116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:01:29返信する
    男の絵師でこういう話題ってないよね
    こうなってくると絵じゃなくて女の性質の問題な気がする
  1117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:04:33返信する
    1124
    女性向け同人やってたけど刀剣やおそ松界隈でもこんなんばっか、足の引っ張り合いばっか。
    女はライバルを貶めにかかるけど、男は競争するからそのへん羨ましい
  1118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:08:10返信する
    手暮はその「たくさんの師匠」とやらに「お前の絵はまだ俺の絵に似てるから絵柄変えろ」と迫られたら「信用の問題」を重視して大人しく了承して絵柄変えるということでいいんだな？

    絶対無理だろそんなん
    相手に敬意を払ってないのは手暮の方
    相手の信用を失っているのは手暮の方だ
    こいつは自分の絵を大事にしすぎて相手の絵を全く尊重していない
    影響を受けられたからっていつまでも相手が自分の下にいるとは限んねえし、いさせることもできないんだよ
    こんな相手を潰すことしか考えてない人間は追い抜かれて当然だ
  1119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:12:19返信する
    1125
    そうなんだw ヤだなそれ
    他人の足を引っ張ったところで自分の画力が上がるわけでもなかろうに
  1120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:15:26返信する
    1127
    1125じゃないけどほんそれ。競争と蹴落としは似て非なるもの。
  1121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:17:15返信する
    やたら手暮のメンタルに言及してる奴が多いけどここまできたらもうメンタルの問題じゃねーよ、性格の問題だろ
    お前らが上位絵師だとして、お前らはメンタルが弱ったら同傾向のライバルに似てるから絵柄変更しろと迫ったり悪質な検証画像を捏造して万越えフォロワーにパクリを糾弾させるよう仕向けたり「こいつのせいで垢消します」と名指ししてTwitter垢消ししたり誰も賛同者がいないと見ると「私の意見に賛同しない奴は日本語通じない非人格者」と煽ったりすんのか？しないだろ？
    手暮の性格が悪すぎるからこんな事態になってるとしか言えないわ
  1122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:23:51返信する
    弁明文より
    >出会いから全ての出来事を公表した場合、相手を更に追いつめる事にしかならないと思い、情報を絞っただけのことでした。

    ここまで露骨に相手潰す為にがんばっておいて「相手の為を思って情報絞りました」といい人アピールしようとしてんのが最高に頭も性格も悪すぎてわらえるw逆にその頭と性格の悪さのアピール文にしかなってないからw
    本当は誰にも同意されず客観的に見てパクリじゃないと指摘されるのを危惧して情報絞ってるだけだろうがw見え見えなんだよバーカw
  1123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:25:08返信する
    お前ら手暮をすげー批判してるけど超可愛かったらどうする？
    想像してみろ、教室の隅で絵を描いてる内気な女の子を
    俺は全力で擁護するね
  1124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:27:26返信する
    1132
    いや、別に擁護するのを止めようとは思わないよｗ
    ただこの一連の騒動を見て、一緒に仕事はご遠慮させて頂く感じにはなるよね。
  1125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:29:25返信する
    1132
    どのみち縁なんざ無いんだしこの手の話だと容姿なんか影響せんな
  1126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:30:51返信する
    例えどんなに可愛かったとしてもこんなクソ性格地雷の女はお断りだわ
    ヒス起こしてキレられた上に全てこっちのせいにされる日常に耐えられるか？
  1127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:33:00返信する
    まあまず普通に◯スなんですけどね^^:
  1128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:34:06返信する
    1136
    だったら手暮が悪いわ、ギルティ
    みんな話そらしてすまんかった
  1129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:38:23返信する
    てか手暮氏は１０歳くらいから絵書いてて不登校だって記事があった
    ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1604/18/news027.html

    んー・・・クリエイター専門学校も中退かー
  1130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:38:31返信する
    まあ影響受けてるんだろうなあ
    ただこれ無意識でやらかしてることもあるから責めづらい
  1131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:41:17返信する
    やっぱ絵の雰囲気が似てるくらいで
    真似すんなとか影響を受けたと公表しろと迫るのはおかしいよなあ
    手暮氏本人も通ってきた道なんだろうし
  1132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:46:12返信する
    絵描きのモラルの問題でもあるけど自身の評価も下げてるわな
    まともに線引けない輩だろうから放っておけばよかったのにね
  1133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 11:46:33返信する
    ※1138
    通りで頭悪いわけだ…絵以外の全てが稚拙すぎる
    学校の友達ともうまくいかなかったんだろうなあ…
  1134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:04:15返信する
    イラストに関しては専門学校に通ってたなら技量は納得だけど
    卒業までちゃんと通ってたらちゃんとした仕事つけてたよね
    アニメーターの仕事も途中棄権だし色々勿体無さすぎる
  1135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:05:03返信する
    はっきり言って音楽界隈のほうがひどい
    男も女も
  1136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:09:15返信する
    この検証画像というか証拠画像･･･ほんとたちが悪いな
    元の画像は一番上の画像なのになんで検証画像のとこは自分の絵にあすぱらの一部を合成して載せてるんや
    現にリボンはトレスだーって騒いでる人もいるっぽいし
  1137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:09:43返信する
    真似されるのが嫌という感情が全然分からん
    俺は渋で平均1000点くらいの絵描きだけど、真似されたら小躍りして喜ぶわ
    10万点超える絵を描く人はやっぱ違うのな
  1138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:12:11返信する
    この人ジョジョとかおジャ魔女とか描いて公開してるじゃん
    人のキャラは描くけど自分のキャラは似てるだけでもアウトってこれいかに
  1139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:20:06返信する
    手暮とあすぱらは同年齢で誕生日も同日らしいぞ
    ttps://twitter.com/kimitotoku/status/564811815553466368

    絶対あすぱらが歳上だと思ってたわ
    対応の差がすごすぎる
  1140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:21:37返信する
    あすぱらだけに大人の対応求めるのはお門違いってことだな
  1141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:29:32返信する
    色使いは似てるけど、これでトレースされた！！って騒ぐのは・・・
    参考にされるのさえ嫌っていうならこの絵師はちょっと病気だと思う
  1142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:30:47返信する
    インタビュー見るとなんか分かるな
    絵は手暮の青春であり救いであり人生そのものなんだよ
    こういう人は強いけど仕事は向いてない気がする

    アニメーター辞めたのも絵へのこだわりが強すぎて妥協できなかったんだろ
    アートとデザインの違いは主観と客観なわけだけど
    手暮はアーティストなんだろうね
  1143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:38:53返信する
    @sakugarari
    ↑こいつ藤崎ひかりアンチだか関谷あさみ信者だか知らねーけど
    ツイッターで藤崎の盗作問題まとめてしつこく垂れ流してるうえ
    藤崎に少しでも関わったマンガ家達に盗作ことについて質問しててキモすぎるんだけど
  1144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:46:15返信する
    1151
    その立場に立ってみれば絵だけが唯一の心の拠り所だから
    あんなに発狂したんだろうなぁってのは分かるんだけど
    それでも厳しく言うのであれば仕事にするなら今のままじゃ厳しい
    特に2Dで食べていくならなおさらだと思うからね

    せめて3DCGの専門学校をちゃんと卒業してればなぁ・・・
  1145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:46:20返信する
    目指してる画風が似てるってだけで全く別モンじゃん

    カラースポイトも似た場所探して指摘してるけど
    彩度高いとこなんかは意図的に無視してるし
    比較画像の全てが都合のいいように歪曲されてて悪意の塊だわ
  1146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:50:39返信する
    絵だけが唯一の心の拠り所なら見たくないもの自分でシャットアウトして黙って絵を描いて自分を高め続けろよ
    他人を叩き潰そうと奮闘する時間が勿体なすぎる

    普通の性格してればあんな無様に発狂しない
  1147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:53:07返信する
    1126
    これなんだよなぁ
    手暮の悪手は
    あすぱらが露骨に自分の絵柄真似しだしたのは以前本人も自供してるから間違いないと思うけど別に犯罪じゃないし○○さんに影響受けてますなんて皆隠したがるでしょ
    何より自分に同じ問題が降りかかった時の切り返しを用意してないし訴えるには題材が弱すぎる
  1148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:55:40返信する
    1155
    まぁだから「仕事にするなら厳しい」ってことなんだけどね
    特にフリーランスは自分から営業かけて仕事取りに行かないとダメだし
    いつまでも「人間関係が苦手です」なんて甘えは通用しない世界
    だから今回のようなことをやっちゃうと余計にダメなのにね……

    ま、しっかりと自分の弱い部分と向き合えるといいねってくらいだわ
  1149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:58:32返信する
    この人自分に似た絵柄の人がでてくるたびにマウンティングかますんだろうな。
  1150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:59:17返信する
    そういった意味であすぱら氏はまだ描き込みが必要だけど
    雰囲気でのごまかし方や終始の対応は冷静だったから
    仕事もなんやかんやでしっかりこなしてくれそうなイメージ

    （本人がプロを望んでいるなら独学でもデッサンやった方がいいかなと思うけど）
  1151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 12:59:29返信する
    1154
    ほんとそれ
    検証画像は分かりにくいように重ねるわ色スポイトは故意に似た部分選んでそこだけ抜き出すわ個人間のメッセのやりとりは前後関係がわからないように抜き出して貼るわちゃんと調べもせずに消えてないリプライを消したと邪推するわ
    悪意の塊でしかない 正当性ゼロ

    そしてその全てがバレバレ
    まさかフォロワー皆がうまく騙されて自分に同意しあすぱらを攻撃してくれると思ったのか
    性格悪い上に馬鹿とか救いようがない
  1152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:04:30返信する
    仕事絵は他人が見てどう感じるかを考えて描かなきゃだからな
    今回みたいに普通に考えたら似てないってのが分からない時点で無理でしょ
    おそらく自分のことになると急激に視野が狭くなるタイプと見た
  1153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:05:19返信する
    検証画像は悪意がないっていうのは無理があるな
  1154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:08:07返信する
    1161
    売れ筋の絵を描くのと自分の好きな絵を描くのは別だからね
    もちろんイコールになる時もあるけどそんなのは稀も稀だから
  1155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:10:08返信する
    これが絵柄パクポーズパク色パクだって言われるんなら
    手暮はわいの大好きなシリルちゃんのこともパクってるって言いがかり付けていい？
    ttp://www.rabbit-pink.com/data/rabbit-pink/product/V-ikusa/129.jpg
    ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g8909783.jpg
  1156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:10:27返信する
    この話題の某掲示板とか有るのか知らんがまとめサイトとか
    見なきゃいいのに気になってつい見るんだろうけど
    殆どの所がフルボッコしてるだろうけど
    この性格で耐えきれるんやろうかな～
    ますます病んでしまいそうや
  1157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:13:52返信する
    視野が狭いと思ってたが中学不登校、専門は中退、メーターも退職で人生から逃げて最後は絵描きとしても逃げてってなぁ…
    なんていうかこの人は圧倒的に社会性が足りない気がする
    今まではそれでもやってこれたんだろうけど作家として食ってくってただ好きな絵描いてればいいってことじゃないだろうし
  1158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:16:02返信する
    1160
    一番露骨に性格の悪さが出たのは「相手に対して中傷はやめてください」とか良い人ぶった瞬間だな
    ここまでやったら自分か相手が倒れるまで殴り合いしか結末はないしこの展開仕掛けてきた側の奴がそんなこと思ってるはずがない
    むしろまだ「ぶっ潰すので最後まで見てて下さい」とか言った方が好感持てた
  1159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:16:07返信する
    実社会でも似たような問題起こしてきたんだろうなあ
  1160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:17:02返信する
    1164
    うーん・・・微妙ｗ
    でも俺はこれでパクリって言ったら「はぁ？」って思うけど

    1165
    どうなんだろうね
    ただ自分が悪くないと思い続けているうちは成長はないかな
    別に俺のコメントでどうなるもんでもないと思ってるけど
    上の方で3DCGの人にキレてたのが本人なら無理じゃね？って感じ
  1161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:18:35返信する
    1157
    俺もTwitter垢消しの一連まではそう思ってたけどtumblerの弁明文見てあっこれ改心無理なやつだと悟ったわ……
    あれだけ方々からお叱り受けても自分と向き合うどころか全て相手のせい、絵を描かない人にはわからないんでしょうねと批判者dis、やってよかったですと苦しい負け惜しみ、と反省要素皆無の長文投稿できちゃうとかこれもう根付き切った性格の問題だよ

    断言する
    この人はこれから先もずっと自分が正しい、自分を批判する人間は悪だと確信しながら生き続ける
  1162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:19:59返信する
    1166
    よくフリーランスは自由でいいよねってイメージの人いるけど
    フリーランスでも会社員の方が良いと思ってる奴いるからね！（俺とか）
  1163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:21:07返信する
    1170の続きだが、まあこの人がこの先プロとして生きていきたいなら絵以外の部分を世話してくれるマネージャーでも雇うしかないと思うわ
    絵以外の全てがこの人には向いてない
  1164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:22:20返信する
    1170,1172
    まぁ……うん
    その通りだと思うわ
  1165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:22:38返信する
    まだ21歳だからもうしばらくは矯正の可能性信じてあげてもいいけど
    二十代半ばすぎてもこんな性格だったら
    まともな人は近付かなくなるだろうな
    絵は良いから、で多少の利益得られるにしたって
    関わって難癖付けられたらたまんない
  1166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:25:51返信する
    まだ21なんだ、ガキじゃん
    大手とか言うからそれなりの人かと思った
    その年なら青臭い自分よがりを言っててもよし
  1167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:26:55返信する
    つーことは、あすぱら氏も21ってこったね
    若いなー
  1168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:29:13返信する
    怒りの琴線に触れることなく手暮氏のいけないところをうま〜く諭してくれる大人に奇跡的に出会えるといいですね(他人事)
  1169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:29:42返信する
    1175
    だからって好き放題言って人を傷つけていいわけじゃないからなぁ
    まだ21歳でももう21歳
  1170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:30:03返信する
    1177
    とりあえず言えるのは俺には無理ｗ
  1171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:31:07返信する
    これ一番ムカつくのは、なんか自分の絵は唯一無二みたいに思ってるとこ

    まずトレースの意味調べてこいレベルの案件だし色合いも騙す気満々で悪意だらけだけど
    仮に雰囲気が似てるって苦情いれてるとして
    じゃあお前は誰の影響も受けずにここまで絵描けるようなったんかってことなんだよ
    そんな奴アニメーターにすら存在しないわ
  1172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:32:40返信する
    良い子良い子で甘やかしてくれる
    子育てに責任持たない爺婆みたいな大人ならまわりにいそうだな
    懇意にしてあげてるらしいメーターさんたち、ちゃんと諭せるかなー？
  1173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:33:52返信する
    1178
    同い年で方や発狂方や大人対応とまではいかなくても冷静に対応してたからなぁ
    仕事目線で見ちゃうとどうしても前者は好意的に見れないから
    というかフリーランスだというのであれば一番ダメな対応だった
  1174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:34:09返信する
    >周りには日本語が通じる人格者ばかりだったので、日本語が通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました

    この捨て台詞でいろいろ腑に落ちた
    自分の絵を褒めてくれる温かい人達の中で楽しく描いてたんだよ
    仕事を辞めたのも描きたくない絵を描いてダメ出しされるからだろ

    もし俺がこの先絵を始めるなら無条件で褒めてくるやつは敵とみなすわ
  1175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:37:16返信する
    1183
    自分が作ったものを特定層でもいいから一定数買ってくれるなら多少自信持っていいけど
    周りの意見が賞賛する意見ばっかりだとそういう環境に負けずに己と戦える人じゃないと難しいね
  1176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:40:29返信する
    1183
    落ち込みまくって全肯定してほしいメンタルのときは
    無条件褒めの人がひとりくらいいたら嬉しいかもな
    リアル対面してっていうよりは
    そういうスレに行って見ず知らずの人に褒めてもらいたいけど
  1177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:41:52返信する
    欠点指摘の意見を無視しまくってる絵師たちの
    成長のなさ劣化の早さ
  1178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:42:28返信する
    トレパクの王ノゲノラの作者くらい盛大にやってから言え
  1179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:50:00返信する
    1185
    厳しい意見ばっかり言っちゃうのが俺の悪い癖だけど
    そういう褒められるっていうのも大事な時はあるね
  1180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:51:36返信する
    アニメーターやイラストレーターより
    画家やアーティストに向いてるタイプ？
  1181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:53:01返信する
    何度も言ってるけどさ……ファッションやデザインは知らないけど、漫画やイラストの専門学校に通って何をする気なの？ 偉そうに御講釈垂れてるその講師どもは、一線で通用しないからそこに立ってんだぞ？ 三流から何を学べば一流になれるのよ。目を覚ませ。

    これ、トレパク作家のご高説ですw
  1182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:54:03返信する
    確かに美術関係の方だと「自己表現」の方が強いとは思う
    でもいずれにしても全く人と関わらないというのは無理だから
    せめて取り繕い方や仮面の被り方くらいは覚えないときついかも
  1183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:55:59返信する
    1190
    君は産学協同を知らないタイプなのかな？
    別に専門学校の講師が全て元プロってわけでもないんでっせ？
  1184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:57:42返信する
    「……おまえが漫画専門学校で、3年と400万払って教わったことな。俺のアシやるなら一週間で身につけて貰わなきゃ話にならんことで、しかもアシ代が出ることなんだわ」つった時の元アシの顔が忘れられん。

    これミサワじゃなくてノゲラの作者なw
  1185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 13:59:57返信する
    10-09 20:20:31　いやあすぱらはヤベーだろ崩壊してるよ
    10-09 20:23:47　あすぱらの建前の誠意と隠蔽体質　それ
    10-09 20:51:06　なるほど　自首した上で儲には影響されてることを明かさず いかにも自分発祥のように隠蔽し続けたのが問題なのね あすぱら予防線の張り方がゲスかったな
    10-09 20:57:04　あすぱら擁護のためにトレスパクリというタイトルにするやらおん
    10-09 20:58:54　あすぱらも口達者だなあ　今後の動向観察よろしこ
    10-09 21:06:16　いやでもどう見ても見て描いて塗ってるよね あすぱらの絵見てきたけどこんな色の塗り方は初めてだし　脇の影塗りは確実に一緒じゃん
    10-09 21:09:19　あーあすぱら小狡いな、なるほど　名前出てる他2人見に行ったが、これは常習犯ですわ

    頑張ったな
  1186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:00:33返信する
    1193
    そのノゲラ作者がどうかは知らんが
    今はアニメスタジオで直接現場OJTみたいな形式の教育コースもあるんよ
    今の専門学校事情知ら無さ過ぎな
  1187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:01:09返信する
    前々担当「専門学校からゲスト講師の依頼来てますけどどうします？」
    いいですよ？ 開口一番に言うことは決めてますから。ここで何か学べると思ってる程度の想像力しかないなら今すぐ諦めr
    前々担当「NGリストに追加しときますね❤︎」

    オラオラなノゲラ作者様ですw
    やはりトレパク作家は格が違うw
  1188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:02:15返信する
    1194
    腋の塗りとか完全に勘違いしてるコメ混ざっとるやんけｗ
  1189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:04:37返信する
    1196
    ノゲラ作者やばいな……まぁ少なくとも俺そういうのとは無関係だから
    （確かに現役プロとかいいつつ実質１／３ぐらいしか来ない学校はあるがな）
  1190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:04:45返信する
    1195
    横だけど君は何と戦ってるの
    トレパク作家が偉そうなこと言ってるって皮肉にマジレスは恥ずかしいですよ
  1191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:06:16返信する
    1199
    あーそうですか
    ま、そういう学校だけじゃないって話な
  1192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:08:51返信する
    この絵に関してはさておき
    このパクリ言われてる人は作風コロコロ変わりまくりで
    いろんな奴からパクッてるから安定した自分の絵がないんじゃね？とか言われてる
  1193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:10:39返信する
    1183
    世の中には、あんたのように浮かれない奴もいる
    そういう奴は時々ほめてやらんと大変なことになる
  1194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:11:51返信する
    >周りには日本語が通じる人格者ばかりだったので、日本語が通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました

    手暮さんこれ間違ってるわ
    ×日本語
    ◯わがまま
    訂正しとくね

    >周りにはわがままが通じる人格者ばかりだったので、わがままが通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました
  1195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:12:35返信する
    デッサン嫌うやつ多いけどあすぱら氏がちゃんとやれば伸びる気がするけどね
    彩色でのバランスの誤魔化し方が上手いし観察力も持ってる
    ただ今のところいろんな人のイラスト参考にしてるから絵が安定しないのかなと
  1196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:14:29返信する
    1203
    草しか生えない
  1197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:17:11返信する
    1201
    色んな作家からエッセンスを取り込んで自分なりに噛み砕いて自分のものにしていくのは絵の上達における正攻法なんだけどなあ…
    その過程でコロコロ絵柄が変わるのは当たり前だよ 上手くなってく過程で誰にでもそういう時期はあるから
    しかも最近のあすぱらの絵を見るにこの人はようやく「自分の絵」が見えてきて方向性も固まってきたように感じるんだけど
  1198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:25:54返信する
    別にガッツリじゃなくていいからあすぱら氏にはポーズマニアクスをやってほしいなぁ
    絵柄というか基礎が安定するとちょっとしたデッサンの狂いはあすぱら氏の場合彩色で上手く隠していく技術も伸びそうだし、観察力があるから一気に上手くなりそうなんだよなぁ
  1199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:29:17返信する
    「無理あるようにみえる」って並べてるやつ、確信犯的に左の塗りのタッチを見えなくしてるな
    そこがパクったところだって自分でわかっとるんやないか
  1200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:31:01返信する
    上の方で挙げられてた記事読んだけど手暮さんが「10歳から描き続けてる」っていうのも今回の発狂度合いの理由になってるのかもね
    自分が11年でやっと辿り着いた境地に比較的最近絵を描き始めたあすぱらさんがすごい速さで追いついてきたらそりゃあ焦るよな
    焦りと劣等感と嫉妬が元来の性格によって悪い方に捻じ曲げられてそれが発散された結果が今回のことなのでは
  1201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:34:58返信する
    ※1208
    元々こういう塗りの絵だぞ
    これ本人のpixivな
    ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=50921251
  1202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:37:17返信する
    1208
    サムネ画像からして指摘されてる腋の塗りなんてないんですが
    実際俺も本家から引っ張ってきて比較したけど同じだったんだけど

    「確信犯的に塗りのタッチを見えなくしてる」ってどういうこと？
  1203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:37:19返信する
    成長期に色んな作品に触れるたびに影響受けて絵柄が変わっていくのは何らおかしなことでもましてや糾弾されるようなことでもない
    絵柄がころころ変わったらパク常習って理屈が一部でまかり通ってるようで怖いわ
  1204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:41:44返信する
    1209
    1207にも書いたけど観察力と彩色で誤魔化す技術があるんだよ
    だからデッサン的には手暮氏が上手いけど雰囲気では俺はあすぱら氏の方が好き
    それが各所で評価され始めたから気分悪くなったって感じはする
  1205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:44:39返信する
    プロの漫画家だって絵柄が完全に固定化されてまったく変化しないなんてことはないんだぞ
    ましてや実年齢も若い模索してるような時期の人に
    絵柄が変わるタッチが変わるってのをあんまり言いすぎるのってあほくさい
  1206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:45:29返信する
    ttps://twitter.com/5103kotton13/status/785337721157849088
    Twitterアカウント持ってないから誰かこの人に教えてやってくれ
    あすぱら氏は関連ツイートのツイ消しなんてしてない
    @MmijukumonoOでツイート検索しろと
  1207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:45:45返信する
    1212
    俺個人も絵柄が変わったり他人のイラスト参考に雰囲気真似るっていうのはいいと思うし、絵が下手な内は正直トレスだっていいと思う（俺だって好きな絵師のイラスト累計2000枚くらいトレスしてたしな）
    今回の場合は身近な人のを真似てしまったから余計目に付いたり、ネット上だからどうしても比較されてしまうのは仕方ないかなって感じではあるけど、まぁ多方はその意見に同意するよ
  1208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:46:18返信する
    @Ktgr_ @MmijukumonoO
    で検索したら会話出てくるから
  1209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:49:53返信する
    21くらいなら周りに影響されて成長していくもんだけどな
    表現の自由があるんだから他人に絵柄変えろなんて言えないわな
    これからあすぱら氏の絵も変わってくかもしれないし、勿論手暮氏だってどんどん絵が変わっていくかもしれないんだから
    もっと長い目で見てやれなかったのかね…これが若さか
  1210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:50:56返信する
    1201
    この人達はこの騒動で知ったけど「私の真似してるだろ」とか言われて絵柄矯正を求められたら、そりゃ絵柄もコロコロ変えて試行錯誤することになろだろ
    ましてや21歳で完成された絵柄にたどり着くなんて無理なわけで
  1211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:54:02返信する
    1215,1217
    残念ながら本垢しか持ってなくて仕事で使ってるのだし
    ここで突撃かましたら確実に身バレするので他の人に任せるわ
    （気持ち的にやってあげたいのは山々なんだが）
  1212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:54:19返信する
    あすぱらが絵柄コロコロ変わるのは確かに同意だが手暮は同じ様な絵しか描かないな
    中村祐介みたい
  1213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:55:23返信する
    何歳になっても「自分探し」とかしちゃう大人がたくさんいて
    定年後にも自分を模索する人たちがたくさんいるってのに
    21歳の絵師に全てを確立してることを求めるほうが酷
    手暮あすぱら両方に酷
  1214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:58:24返信する
    色が違えば印象も変わったかもしれんけど、トレスって騒ぐものでもないんじゃね？
    元の絵師さんちょっとデリケートすぎんよー
  1215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 14:59:48返信する
    1222
    別に今すぐどうのってのは求めてないけどな
    ただこのままだと手暮氏はフリーランスとしては難しいから
    少しずつでも自覚していかないとまずいとは思う

    あすぱら氏は自分でイラストレーターとか大したものじゃない
    とか言ってるけど商業誌に絵師として乗る実力はあるから
    プロ目指すならさっきも言ったけどポーズマニアクスはやってほしい
    （いずれも強制はしないけど・・・）
  1216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:00:17返信する
    絵がころころ変わったらパクってるから
    色使いが似てたら盗んだから
    書き込む前に一歩止まって考えてみろよんな訳なくねーか？
  1217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:00:31返信する
    これが駄サイクルの産物か
    くわばらくわばら
  1218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:05:42返信する
    駄サイクルなぁ……俺もコンペに５／日応募してた時期あったなぁ
    結局費用対効果があんま良くないから最近は暇な時しか応募しないけど
  1219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:07:21返信する
    おいおいこれでパクりだって？
    ノゲラの作者に笑われるぞ
  1220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:09:13返信する
    ノゲラ定期便のお届けか
  1221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:14:07返信する
    どこかどうトレパクなのか分からない
  1222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:17:04返信する
    三つ子の魂百までですよ
    小中高生の時に意図的に人を陥れるほど性格悪かったやつがその後大人になった後の同窓会で人格者になってたなんて経験あるか？
    俺はないな

    無知ゆえにうっかり人を傷付けたぐらいならともかくこのてぐれは意図的に人を陥れている
    21だから改善の余地があるなんていうのは平和ボケした善者の幻想
  1223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:21:46返信する
    まぁまぁ、子供のやることにイライラしないの
  1224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:22:31返信する
    ※5
    模写がオッケーになったら
    キャラクターやら写真の著作権穴だらけになるやんけ
    アングルポーズでも組み合わせ方に独創性出るからな
  1225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:22:49返信する
    元絵のワキが写真見て描いてパク絵が元絵見て描いたんだろ
    トレパクじゃなくて見パクだろ
  1226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:27:51返信する
    21歳か…9年たってもやっと30だぜ
    若さが憎い
  1227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:28:56返信する
    1233
    著作権的には個人的に楽しむならトレスだろうが模写だろうが著作者の許諾なくOK
    ただ版権モノはネットに上げるのもNGって書いてあるところがあるから注意な
    同人絵師同士なら本人たちがお互いに許可しているならOKだけど
    関係性が悪化すると今回みたいなことになることはあるかも知れない
  1228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:29:05返信する
    絵柄がコロコロ変わる=悪いことみたいに言ってる人たちは絵を描かない人たちなのかな？
    絵も君らのやってる他の仕事とおなじだよ
    先輩たちを見て、真似して、それを繰り返しながら自分なりのスタイルをつくっていくものなんだよ
    最初からベテランの仕事をできる人がいないように、最初から絵柄が確立してる人もいないんだよ
    このあすぱらって人はまだ修業中ってだけだよ
  1229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:30:39返信する
    大丈夫
    1235がそうだったように彼女らもその9年なんてあっという間に過ぎるから
    元気出せよおっさん
  1230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:39:30返信する
    俺は怒るほど何かに一生懸命になったことがないからなぁ
    21歳でやりたいことに出会ってる彼女らが羨ましいよ
  1231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:40:03返信する
    1234
    俺個人としては見パクですらないけどな

    実際この２人の元絵を写真屋に取り込んで比較したけど部分トレスにしても体の中心ラインのカーブと角度に無理があるし、精々雰囲気を似せたってくらいが関の山
    検証画像（）では巧妙に重ねて角度が違う胴体部分を隠してあったりレイヤー合成してたりでむしろパクリに見えるように似せに行ってるから初見の人はまず騙されるだろうね（俺も騙された一人なので何とも言えないが・・・ｗ）

    答えはその下にある元絵比較なんだけど無理があるというのはそのとおり
  1232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:46:58返信する
    くっだらねw
    一生他人の絵検証しながら愚痴ってろゴミども
  1233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:53:04返信する
    半角芝くんって結構あちこちで見かけるけど常駐してんの？
  1234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 15:59:17返信する
    どこがトレパクなのかわからなくて？？？ってなったが
    皆そんな感じで安心した
  1235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:06:19返信する
    ここにいる野次馬は全員自分が面白がってるだけの野次馬クズだと自覚してるから煽りは無意味だぞ
  1236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:08:49返信する
    なるほど周知で自他共に認めるクズか
  1237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:12:41返信する
    そうそう
    俺らクズに付け入る隙を与えてしまった手暮がアホだったんやぞ
    野次馬クズは無数に沸くし排除不能だから最初から居るものと想定して動くべきだった
    この自意識過剰さなら本人多分ここ見てるはずだよな
    いい勉強になっただろ手暮
  1238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:20:50返信する
    何も全ての意見が悪意ある野次馬のものではないだろ

    手暮は周りをヨイショ人間だけで固めるからこんなことになったんだよ
    人の話を聞けない病気なんだろうな
    賛同意見以外は全て悪
    神絵師にまでやんわり窘められてるのに弁明文で「創作を生業している人にしかわかりえない感覚かもしれません」なんて書いちゃえるんだぞこの人
    ttps://twitter.com/_narutani_/status/784982565803335680

    こうやって味方になり得た人たちまで自らどんどん捨てていくその最底辺コミュ力に脱帽
  1239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:27:06返信する
    これでトレパクって批判されるのは可哀相
    最初は皆(主に手暮さんの信者の人？)重ねた絵を見て賛同してたけど
    色んな人に拡散されて、冷静になった人があすぱらさんをフォローし始めてる
    私も最初は重ねた絵で騙されたけど(言い方悪いけど)独立した絵を見たら
    全然印象違うし、ちょっと似てる程度でトレパクってレベルじゃないという感想
    手暮さんは少し冷静になった方がいいような
  1240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:27:13返信する
    嗜めてくれた人は、誰が見ても明らかに創作を生業にしてる人なのにな
    方向性が違うから分かり合えないとか意固地になってそう
  1241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:28:15返信する
    1247
    あらら……流石にツッコミ入れた人もいたのに「日本語通じない」とか言っちゃうとか……恐ろしいことするね手暮氏
    ノミの心臓の俺には絶対に真似できない芸当だわ
  1242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:32:58返信する
    1248
    ま、技術力はある方なんだから冷静になればいいだけの話なんだけどね
    それが出来そうかどうかは789からの弁解文と1138の手暮氏インタビュー参照して
    ご自身の判断でどうぞって感じかなもう

    俺は冷静になってくれればいいが……可能性はノーコメントって感じ
  1243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:33:57返信する
    手暮って自分の絵の上手さを過信しすぎっていうか盾にしちゃってるとこあるな
    絵上手けりゃ何やっても何言ってもいいわけじゃない
    この人は一回自分の中の絵というフィルターを外して自分を客観視した方が良い
    その周りの人格者とやらも手暮の絵というフィルターがなかったら擁護してくれるとは到底思えないよ
  1244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:37:29返信する
    なんだ並べてる画像のパクラレ元重ねてあるのか
    服装と配色そっくりじゃんと思ったが重ねる前だったらどこが？ってレベルじゃん
  1245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:47:28返信する
    あすぱらの絵可愛い。
    気に入ったのでフォローした。

    あと、あすぱらの絵がデッサン狂ってるとか上から目線のヤツなに？　３Dやってる？　バカじゃないのかしら。自分のペンで平面に絵描いてから言え。

    あと、こんな問題ばかりおこしているヤツは仕事こないと思うよ。
    少なくとも、俺はこんな恐ろしそうなヒス作家とは関わりたくない。
  1246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:51:54返信する
    あすぱらのフォロワーがいつのまにか18000越えててわろた この一日二日で激増したなw
    ほんまに結果的に完全あすぱらの宣伝になっとるwwwwwwww
  1247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 16:54:20返信する
    手暮氏の一連のやり取り見たらしゃーないし擁護のしようがない
  1248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:02:11返信する
    弁明文より
    >一本一本、一色一色意識して描いた絵です。私に限らず描いた本人は、それが意図的に描かれたものかどうか手に取るようにわかります。

    アカウント消えてるしスクショも撮ってないから証拠は出せないが、手暮は最初にツイートした不公平な重ね画像を第三者から「重ねた画像だと誤解を招きます」と指摘された時に「故意ではありません。とても似ていたから自分でも気付かず重ねたまま投稿してしまいました」というニュアンスのことを言っていた
    「一本一本、一色一色意識して描いた絵」を他人の絵と重ねておいて気付かない？？？笑わせんな
    言い訳が言い訳になってない 小学生レベル
    もう一度中学校からやり直せよ
  1249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:08:26返信する
    俺も今回の騒動がきっかけであすぱらさん知ってフォローしたんだけど、あすぱらさんが5日前に投稿した絵に「光がふつくしいです。でもちょっと寂しそうな娘ですね。最近先生のカラー絵での少女はみんな深い事情があるみたい。」とリプライを送ってる人がいて、ちょっとハッとさせられた

    そういう観点を念頭に置いて改めてあすぱらさんの最近のイラストを見ていくと、本当に顕著にそれが感じられる
    妙な色気のある憂いというか 誰にも話せない悩みというか
    手暮の言葉を借りるようだが、あすぱらの方は確実にこの一件で創作の幅が広がったというか、深みが出たな
  1250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:09:06返信する
    1254
    はい、その3Dの人です。すみません。
    ただ誤解がないようにちゃんと文章読んで欲しいですが、俺はデッサンは狂ってるけど雰囲気はあすぱら氏の方が上と何度も書いてますよ。雰囲気取りや彩色のセンスが高いからそこら辺が勿体無いと思っただけです。それと一応ちゃんと仕事で2Dも書いてますんで。
    あと、デッサン狂ってるってのは俺以外にもかなり指摘してる人が居るんですが、俺だけ名指しみたいにコメント書くのだけはやめてもらえます？
  1251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:10:51返信する
    一方手暮は自分の矮小さを大衆の目に晒し同じ絵師やファンやファン候補を含む多くの人の信用を失っただけで何もいいことなかったな
    自業自得だけど
  1252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:15:17返信する
    で、どっちがプロなんだよ？　っていうなｗ

    素人同士なの？
  1253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:18:19返信する
    Pixivランカーで商業誌に名前が載ったっていう情報はここで出てる
  1254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:27:53返信する
    1254は3Dの人に限らず、匿名をいいことに上から目線で本題とは関係ない絵の批評するのはどうなのって意見でしょ
    でも批評するのは人の勝手
    そしてその批評に苦言を呈するのも人の勝手
    更に上から目線で意見するのは俺の勝手
    俺を叩くのも人の勝手ってことだ
  1255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:31:12返信する
    1263
    とりあえず、間違えて欲しくないのは俺はあすぱら氏の方が好きな絵だったし、別に悪い意味でデッサンの話を出したわけじゃないってことだけは訂正させていただきたい。ただそれだけですよ。それでも俺が悪いというのであればその批判は甘んじて受けますよ。
  1256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:53:53返信する
    疑問なんだけど重ね絵に騙された人って服のつくりに疑問に思わなかったのかな？
    黒い肩紐とかはっきりしてるし目に付きそうなんだけど
  1257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 17:57:56返信する
    1265
    少なくとも俺の場合は複数の記事を流し見してるのも悪かったんだけど、さらっと見てたから初見では気付かなかった
    でも、よくよく見てみるとおかしいなってなって、元絵比較画像下にあったじゃん！ってなった
  1258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 18:01:03返信する
    「まさか検証画像の捏造なんて絶対ツッコミ入るようなことしないだろう」という先入観で騙された人が多いのでは
  1259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 18:20:08返信する
    いい加減「大手」で煽るのやめろｗ
    誰だよこいつら。
  1260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 18:43:54返信する
    1222
    こんなアホな言動が許されるのは小学生までだろｗ
    成人してこんな妄言をネットでばらまくなんて知恵遅れの所業だぞｗ
    まさかお前もこのレベルの白痴なのか？ｗ
  1261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 18:49:37返信する
    若いけどまあギリギリ成人してるからね
    自分のケツを自分で持とうとする姿勢ぐらいは持っていなきゃダメだ
    許す人がいてもいいけど許さない人がいるのも当然
    悪いことしたら批判されるのは当たり前だよ
  1262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 18:51:14返信する
    趣味で絵を描いてる学生とかじゃなくて生業で絵を描いてる社会人だしな
  1263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 18:57:12返信する
    すごい伸びたなこの記事
  1264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 19:15:45返信する
    また新しいスレ立ってるな

    【フォロワー１万越えの神絵師様同士でパクったパクってないの論争　正直よくわからん】
    ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1475990901/
  1265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 19:41:59返信する
    何が凄いって、パクリパクられ以前に検証画像が滅茶苦茶なのが凄い。
    最初、シースルーの似た服着てるのかと思ったら、全く違くてワロタｗ
  1266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 20:19:27返信する
    1273
    途中から本人っぽいの登場して最後の方で滅多糞に叩かれて終わってて草ｗ
  1267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 20:26:43返信する
    いやー・・・それにしても結構伸びたな
    何か本人とか擁護班っぽいのが途中沸いたからか？
  1268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:11:51返信する
    あーあ
    こんだけ盛り上がったらこの騒動もう一生ネットから消えないぞ
    どうして自分で自分の首絞める真似したんだよ…
    せっかく絵はうまいのに
    またひとつ若い才能が自爆で終わったな
  1269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:16:17返信する
    悪側の人間がどちらかハッキリしててかつ馬鹿だと伸びる傾向あるよな
    粗探ししやすいというかツッコミどころが多いというか、良くも悪くも話題性あるからな

    頭のいい人間が悪側の場合は証拠隠滅や立ち振舞いが上手いからツッコミもしにくくてなかなか伸びにくい
  1270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:25:41返信する
    騙される奴が続出するような工作したのもな
    同じ話が繰り返されるから勝手に伸びる
  1271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:27:31返信する
    1277
    俺もオリジナル系の同人ゲーム作ってたとき、その絵師の絵柄が好きだったから設定からお願いした（ゆっくりやっていいからってちゃんと前置きもした）んだけど、何か勝手に無理して潰れた挙句「（あなたのせいで）病院通いになったんで」って言われて仕方なく作業した時間分の作業費払って縁切ったことあったなぁ。（もちろん企画倒れしたけどｗ）
  1272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:31:51返信する
    絵を描く人間からしたらあすぱら優勢で話題になってよかったわ
    こんなんでパクリ認定された日にゃ何も描けなくなるぞ
  1273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:33:36返信する
    確かにあの程度でパクリとか言われたら逆にもう色んな絵師からツッコミ入るんじゃないの？っていうね
  1274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:38:53返信する
    1280
    それは災難だったな…
    せっかく企画練ったのにあんまりだな
    人のせいにして逃げるとこも似てるなぁw

    Twitterやpixivで無料でイラスト楽しんだりちょっと同人誌買ったりする分には絵師の性格がどんだけ糞でも別に困らないけど、やっぱり一緒に仕事する側としてはまともな性格してて普通のコミュニケーションがとれるってことが一番大事になってくるよね…絵の上手さよりもそっちのがずっと重要だ

    本当この手暮さんとか言う人今後仕事とるの相当厳しくなってくぞ…会社所属のイラストレーターならともかく、フリーランスでこんな問題起こしちゃうなんて致命的すぎ…しかも今のところ反省の色なしときた
  1275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:42:17返信する
    相手が憎いあまりに客観的な視点が抜け落ちて周りからどう映るかを冷静に考えられなくなったのか……
    それとも周りが自分の行為を支持してくれると本気で思っていたのか……

    前者ならまだ今後反省して言動に気を付ければ救いようがあると思うが……後者なら残念だけどもうこの人終わりだな……
  1276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:43:37返信する
    手暮氏には悪いがいい判例になったね
    今後の絵師のためになった炎上だと思うよ
  1277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:48:05返信する
    1283
    ありがとう…正直訳わかんなかったけどまだ対話出来ただけマシだったかな

    ただ一度そういうこと経験してると、例え手暮氏の方が絵は上手くてもあすぱら氏の方がいろいろ伸び代あるし一緒に仕事できそうって思ってしまうわけで…ｗ
    多くは求めないから第一条件としてどんな状況であっても対話のチャンネルを保てる人っていうのが仕事を発注する側の心理だと思うわ

    ホント、手暮氏がフリーランスでやっていくんなら、今のままじゃダメだしコツコツと実績積み上げて信用回復しないと、まずまともな生活はできないと思うですよ
  1278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 21:50:51返信する
    素人じゃなくてプロがこんなこと言うってのが信じられん
    仕事頼んだらターゲット無視して好きな絵描いてきそう
    プロなら客観視できなきゃダメだよなぁ
  1279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:04:24返信する
    1285
    なるほどそういう考え方もあるのか
    実に合理的だな

    あすぱら氏はひたすらかわいそうだが
  1280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:04:45返信する
    まーフリーランス→フリーランス（）に格下げになったのは間違いないね
  1281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:10:13返信する
    あすぱらは自分でイラストレーターじゃないってツイートしてるし今回の件が黒でも商業しない時点で手暮のキャリアには何の傷もつかんしもうあすぱらの完勝決まったわ
    手暮今度のコミティア出るらしいけど果たして顔出せるのかw
  1282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:12:30返信する
    1286
    「どんな状況であっても対話のチャンネルを保てる人」って表現わかりやすいな
    その表現でいうと手暮さんは一連の騒動を端から見た限りじゃ一度も対話のチャンネルに切り替わることがなかったな…切り替えようとする気すら見受けられなかった
    人の話は一切聞かずただひたすら自分の主張を他人に押し付けるだけだったな
    尊敬してるはずの相互フォローイラストレーターからのやんわりとした窘めさえ跳ね除けたんだからな…
  1283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:23:32返信する
    本人は見てないだろうが同調した取り巻きの連中は見てるだろ
    お前らに言っとく、こういうとき止めてやるのが本当の友達だからな
    似てないって分かってただろが
  1284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:29:17返信する
    垢消し後にtumblerに投稿してた例の論理破綻逆ギレ文の代わりに謝罪文なり反省文なりを投稿できていれば若さブーストもかかってギリギリセーフだっただろうに…本心はどうあれ、お騒がせして申し訳ありません焦りから不安定になり自意識過剰になっていましたぐらいのことを言える賢さがあれば……

    本当にあれと例の垢消し直前の捨て台詞は救いようがない
    ワンクッション置いて冷静になるどころかヒートアップして相手だけでなく賛同しない第三者までdisりだすなんてほんと、おまえ、今後仕事とっていく気あるのかと
  1285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:31:57返信する
    1291
    同人でアマチュアなら自由の範囲内で自分の好きなことをやるのは別に構わないけど、商業で曲がりなりにもプロ目指してるなら好きなものだけ描いて行けるなんてことないのは分かってもいい年齢だとは思うけどね（手暮氏は中退したとは言えクリエイター系の専門学校行ってるんだから教えてもらってるはずだし）

    とりあえず、人の話を聞かないで一方的に喚き散らして逃亡するような人にとは仕事したくないというのは、普通の商業感覚持ってる人や同人やっている人でも当然思うことだよね
  1286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:33:31返信する
    性格帳消しにできるほど突出した才能があればまた話は別なんだけどな…手塚治虫みたいにな
    ハッキリ言って今の時代、手暮レベルの絵師なら掃いて捨てるほどいるから…
    この手暮はフリーランスのイラストレーターがクライアントに選んでいただく立場であることをあまりにも自覚してなさすぎる

    俺がクライアントなら扱いにくそうな手暮は選出の候補からすら外して同レベルの別の絵師から誰かを選んで仕事お願いするわ
  1287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:34:40返信する
    手暮は一旦置いといてビジネスを語るニートがうざいw
  1288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:43:18返信する
    1292
    あなたの言ってることはもっともだしわかってるけど、てぐれさんにそんな本当のこと指摘なんてしたら一方的にキレられて他の取り巻きとの間で陰口言われるのがわかりきってるからそんなん無理なんだよ・・・。
    あすぱらさんがされたみたく、てぐれさんより絵が下手だってところひっぱられて馬鹿にされてグループでちくちくされるんだよ・・・。
    あなただったらそれができるの？
    できるならあなたがてぐれさんの友達になってあげたらいいのに・・・。
  1289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:46:18返信する
    手暮さん元気だして
    これで手暮さんも無事ニートの仲間入りじゃん
    せっかくだからなかよくしようぜ
  1290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:47:35返信する
    1296
    俺も自称フリーランス（）ってことにしとくわｗ
    名前は明かさんけどクラウドワークス、ランサーズを筆頭に色々仕事を受けてんねんで？
  1291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 22:51:10返信する
    参考にしてはいるだろうけど
    これをトレパクと言ったら大半の絵がトレパクだろう
  1292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 23:03:40返信する
    ほとんど全てのサイトであすぱら無罪の結論
  1293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 23:09:18返信する
    そりゃそうだろう
    1273のやつなんか最後の方悲惨だよホントｗ

    俺が手暮氏なら自殺してもいいレベル
  1294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 23:17:51返信する
    1292
    本人見てるに決まってるだろw
    相互だったけど友達じゃないしあそこまでバカやっちゃもうつるんでもデメリットしかないからイベントとかで挨拶回りとかやめとくわ
    あすぱらの勝利っていってもこういうトラブルの話題に出る時点で両方負けだからこの結末に勝者はいないよ
  1295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 23:40:57返信する
    別にあすぱらは負けじゃないと思うけどなあ
    特にまずい対応はしてないし
    むしろ年齢のわりに事象を客観視する冷静さをもって大人な対応とれてて好印象だな
    フォロワーも激増してるし今回のことで多少は名も売れたんじゃないか
  1296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-10 23:51:30返信する
    1299
    そういうクリエーター職の人らって
    やっぱこういうところ見てるもんなの？
  1297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 00:00:18返信する
    1305
    人によるよ
    俺は基本在宅作業しながら複窓してるってだけ
  1298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 00:29:33返信する
    自分と似た絵を描く商売敵がいたから信者もたきつけて潰したいってのが本音だったんじゃないのか
    いちゃんもんだわな
  1299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 00:34:21返信する
    「@Ktgr_」「手暮」「てぐれ」でTwitter検索かけると明らかにこの件の言及の為だけに作られた卵アイコンの捨て垢がわんさか出てきて手暮の人望のなさが伺えるから草
    どの垢も本人に対する捏造の指摘や冷静で客観的な批判、注意喚起を行うのみで、ざっと見た限りじゃ誹謗中傷や便乗叩きの為に動いてる垢はひとつもなくて更に草
    通常ならこういう捨て垢はここぞとばかりに罵詈雑言吐く奴が大半なのにw
    相互の絵師仲間やファン達がさすがにどうかと思ってわざわざ捨て垢作って動いてるんだろうな
    私怨ではなく危機感で動いてる感じだ
  1300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 01:31:30返信する
    まだまだ若くて、自分への批判は技術面でも精神面でも成長の糧になる時期なのに、
    一切受け入れられられず批判した人を見下すだけなんてもったいないね
  1301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 02:44:25返信する
    井の中の蛙同士喧嘩してなさい
  1302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 03:15:32返信する
    これ喧嘩じゃなくてイジメやんな
  1303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 04:00:12返信する
    なんでこういうやつらってすぐ体調悪くするのｗ
  1304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 04:15:42返信する
    体調悪いアッピルして「私の体調崩させたあいつをぶっ潰してください！」ってことじゃないんか。
    絵を重ねて比較画像あげてるんだから、それくらいアスパラを犯罪者にしたかったんだろ。
    精神的にやられたら体調崩した...って弱音吐きたくなるのはわかるけど、同い年の相手もきっと同じなのにな。
  1305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 07:06:11返信する
    ていうか手暮さんの方オリジナルキャラってタグ付いてたけどデレマスのアーニャじゃないのこれ
  1306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 10:23:41返信する
    1314
    ttp://cdn.amz.appget.com/c/wp-content/uploads/2016/02/eeb5a75b-520x650.jpg?709f8b

    うーん・・・似てなくもない、か・・・な？
    いずれにせよ、画風とか含めて別にそんなにオリジナル性が高いようには思えない
  1307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 10:43:46返信する
    909 みっつばーと池本幹夫って別人なの？
    別ペンネームかと思ってた
  1308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 11:13:43返信する
    手暮って人の絵、良いじゃん。
  1309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 11:38:38返信する
    1317
    うん、それは大体の人は認めてはいるんだ。

    問題はトラブルでの一連での対応が反感を買ったので、
    被害者のはずが誰にも同情してもらえない結果となった。
    そして相手側のあすぱら氏への同情票が爆上げになった。
  1310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 16:02:50返信する
    下の比較上にもってこいよ勘違いするだろ
  1311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 16:04:41返信する
    1317
    絵は良いんだけど人間性がクソ
    しかもそれをTwitterという大勢の人が目にする場所で顕にしたからな
    手暮の事を心配してくれてた人も引いてたし
  1312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 16:08:21返信する
    1319
    そのことはあすぱら氏もツイに書いてるんだけど
    まぁ・・・やらかんが対応するとは思えないな
  1313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 16:36:02返信する
    ラレのほうが圧倒的に画力あるからラレの主張が正しい
    問題なし
  1314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 16:46:32返信する
    1322
    君が本人か取り巻きかは知らんけどここじゃない所でも手暮氏側がフルボッコやわ
    その事実認めて本人が変わらない限り無理やな

    まぁ頑張ってくれとしか言えんわｗ
  1315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 16:47:45返信する
    てグレってやつの絵は好みだ。上手いんだから黙っときゃいいのにな。
  1316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 16:48:37返信する
    この場合どちらが正しい正しくないを本来関係ない第三者が決めるのが1番よくないと思うんだよなぁ。
    絵が上手いからって姑息なやり方が許されるわけないだろ
  1317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 17:07:22返信する
    1325
    悪いが1324が全てだ
    ってゆーか君も最初の重ね画像に騙されてないよね？
  1318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 17:11:17返信する
    確かに使ってる色は近いけど、トレスでなければ模写でもないのは絶対。
  1319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 17:22:45返信する
    1327
    そうだけど、何か1325のコメントが検証画像（）じゃなくて下の比較画像見てなさそうだったから念のためコメしただけよ？
  1320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 17:49:16返信する
    1328
    重ねた比較画像に対して姑息だっていったんだゾ
    テぐれ氏はどういう言葉を用意してまたもどってくるつもりなんですかね。ちゃんとあちこちに飛ばしたファンネル回収しろよ〜
  1321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 17:57:09返信する
    1329
    それだったらすまん。勘違いしてたわ・・・。
    ま、全ては冷静に対応出来るかどうかだと思うわ。
  1322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 18:17:06返信する
    影響されたされないに関してはどっちが悪いとかはないだろうが、被害妄想のヒス粘着にあった上に一部にはパクリ絵描きと認識されたままのアスパラ氏は被害者だとおもうね。
  1323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 19:23:00返信する
    トレス云々喚いてる連中は問題点を見誤ってるから自重しとけ
    他の絵もそうだけど妙なデッサンの狂い方してるのがなあｗ
    これと作風寄せられた絵でイラついたんだろうと察するけど
    こんなんで病んでたら絵で食っていくのは厳しい
    独り善がりで他罰的過ぎて自身の評価下げてりゃ全損だよ
  1324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 21:00:40返信する
    1331
    最初の段階ではあの偽造と言っていい検証画像（）が出回ってたしなぁ
    せめてやらかん含め事実は違ったんだっていう訂正記事上げて欲しいわｗ
    一応の決着はしたんだしね・・・
  1325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 21:37:02返信する
    ナンボでも真似していいに決まってるだろ
    アホか

    トレスがどうこうとか
    どうでもいいことで騒ぐ人がいるから
    こういう犠牲者が出るんだよ
  1326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 23:34:50返信する
    twitterでわざわざ方言使う女はメンヘラか自分大好きなクソ女率高いから黒
  1327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 23:43:36返信する
    え、アスパラさんって女性の方なの？
  1328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-11 23:59:44返信する
    1318
    「被害者のはずが」って、手暮って人のどこが被害者なのか分からない
    同情票も何も、合成画像を信じてる人って多分まだまだいるだろうから、一生パクリ作家の汚名を一部で着せられるあすぱらって人が100%被害者だと思うが
  1329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-12 00:15:08返信する
    1337
    それは分かってるよｗ
    だから「普通はパクられた方が被害者なのに」って意味で捉えて欲しいかな
    だけど対応を見て全てがひっくり返ったと思うってのが俺の意見
  1330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-12 00:17:53返信する
    1337
    その点はデーモン木暮自身がごめんなさい重ねちゃいました言わないとアスパラガスが報われんな
    まぁ流れ見てると相当自意識過剰だし、「謝罪？なんで私が？」って感じなんだろうけど
  1331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-12 00:20:44返信する
    パクられてすらいない時点で、パクられた方がも何も
  1332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-12 00:24:48返信する
    本当の比較画像見てパクりに見えるか見えないかは人それぞれだろうなぁ。明らかに影響は受けてるだろうけど
    だが似た絵なんか探せば探すほど出てくるものを、いちいち比較してたら誰も絵描けなくなるぞっていう
  1333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-12 01:23:14返信する
    シロだなこれは
  1334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-12 12:43:39返信する
    こんなん鳥山明っぽい漫画書いてる奴とか、吉田明彦っぽいイラストとか
    そういうレベルやろ。
    本家が寛容だったかそうでなかったかだけの問題っぽいな。
  1335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-12 19:28:31返信する
    無名が無名にパクられたとかパクってないとかいうだけでこんなにコメのびるんだな
  1336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-12 21:08:59返信する
    手暮の絵柄なんて本家とか言えるような独自性無い
    あったとしてもわざわざ言われなければあすぱらって奴の絵の本家だなんて誰も思わない
  1337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-13 08:14:15返信する
    これ系で自滅って珍しいよな。相手には一部に傷跡残したからもう加害者なんだろうけど。
  1338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-13 08:28:10返信する
    最後の発狂見て手暮氏側に付く奴はリスクを把握できてなさそうだわ
  1339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-13 09:13:51返信する
    1347
    同情してる絵描き何人かいたけどモノの考え方同じなんかね。おーこわ、絵描き界隈の闇の深さ
    もう底辺絵描きは絵描けませんわ
  1340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-13 09:22:43返信する
    1348
    今回の場合は手のひらくるりんも多いと思うから
    あすぱら氏も気を付けたほうがいいかもだけど

    同人絵なんて元々趣味で好きに描いてナンボのもの
    今回の場合は身近な人で目の上のたんこぶみたいな感じだったんだろ
    普通に好きなように描いてれば滅多にこんなことにはならないよ
    あすぱら氏が不運だっただけとは言いたくないけど災難だったよね
  1341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-13 10:13:38返信する
    1325
    ネットで晒した時点で第三者の判断、公開処刑が目的だからそっちの方向に持っていった手暮のせいだがまさか本人も自分が負けるとは思ってなかったんだろ
    何にせよ敗因は証拠が弱すぎ、やり口が卑怯、性格が悪いと散々な結果になったな
    手暮は今後復帰するならペンネーム変えた方がいいかも
    悪いイメージ付きすぎた
  1342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-13 13:31:02返信する
    トレースではないよな
    色のトレース？ｗ
    なんでもかんでもトレース言ってる気がする
  1343. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-13 23:19:29返信する
    インスパイアされて描きました、って言っとけば済む話なのに隠匿して逆切れしてる精神性が糞
    以上
  1344. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-13 23:47:37返信する
    1352
    おまえは絵を描くたび「〜に影響されて描きました」っていうのか。相手に媚びてるようにしか見えんな
  1345. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 00:21:43返信する
    トレスでもパクリでもないけれど完璧に相手から影響は受けてるよね

    相手と過去にやり取りしていて存在を知っている中で向き・色系統・ポーズ系統の３つ全部似た系統になってしまった絵を「テメーの真似するわけないじゃん馬鹿なの？無意識なのですが？」みたいに煽り気味に反論しちゃったのはモラル的にアウト

    大人しくトレスも真似もしていません！でも昔あなたの絵を見て素敵だと思っていた事があり無意識に影響されてしまったのかもしれないです。って言っておけば丸く収まったのに
  1346. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 00:32:29返信する
    もし１１円で売れてもヤフオクに手数料５４円取られるから赤字なんだよなあ
  1347. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 00:40:38返信する
    経緯を見るにあすぱら氏ってブロックしてからずっと沈黙して耐えてたのに
    今回の重ね検証画像の悪意には流石にコメントせざるを得なかったように思う

    両方とも21って年齢を考えれば未熟な部分が見え隠れするにしても
    あすぱら氏の対応は至って冷静に対し手暮氏は発狂して罵倒暴言の嵐
    手暮氏に至っては１年半チクチクやってた訳だから丸く収まったか微妙だろ
  1348. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 00:41:57返信する
    1355
    コメント投稿する記事間違えてないか？
  1349. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 00:47:44返信する
    信者が騒ぐたびに木暮がバスケに帰ってこれなくなっちゃうよ〜
    木暮は自分の首締めるし信者は木暮の首締めるしで闇にしか向かって行ってない、冷静になれ
  1350. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 10:50:20返信する
    まだノゲラで騒いでるアホいんのか
  1351. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 11:06:20返信する
    元の絵も何かのパクリのように見えるんですが
    珍しい構図でもないし
  1352. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 12:34:56返信する
    トレースの意味わかってるのかこいつら？
  1353. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 13:12:09返信する
    このレベルでトレパク言われたら何も描けないような
  1354. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-14 15:44:11返信する
    トレスじゃないがマネはしてるんだろうな
  1355. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-15 00:55:05返信する
    そもそも真似して描いたらアカンのかって話。
    あからさまなトレス以外意味ないって。
  1356. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-16 09:34:25返信する
    「クリエーター」っちゅうのは、お互いに認め合いながら成長していくもんではなかったか？
    トレスはさすがにダメなのはわかるわ。
    だがねぇ、「他作品を参考にした」ような作品は、この世に溢れているぜい？
    どれだけうまかろうが、大先生だろうが、こんなことでグダグダ言うてたら自分の株が下がるだけやぞ。
    二人ともに未来のある人たちなんだから、くだらん揉め事はやめなされ。
    ほんとにくだらん・・・。
  1357. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-16 10:08:32返信する
    >>1343
    作風もアイデア(著作権では保護されない)だからね
    鳥山風の絵を描いたところで出来上がったものが似てないなら問題ないよ
  1358. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-30 11:48:47返信する
    言及する人がいなくなったところで手暮さんは本当は悪くなかった！とか言い出す奴いて笑える
    勝手にトレパク問題に拡大させたのは確かに本人ではないが
    あすぱらが「は？もうしらねーよそんなやつ」って対応になったのは明らかに手暮の粘着のせいだろ
    本人が事細かにその経緯を説明してくれてただろｗ消したけど
  1359. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-03 23:41:01返信する
    最初、これ服装も一緒じゃんと思ったら
    二つを重ねあわせて透過してんのね。まぎらわしい。
    人体なんて同じ構造してるんだから似たような角度の絵を
    拡大縮小して合わせれば、まあ一致した感じになる絵なんてごまんとあるでしょう
    しかもパクられたと訴えられてる人の方が上手いという・・・
  1360. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-09 20:30:45返信する
    まぁ上手いか下手かは人それぞれの好みもあるから心の中でそっとつぶやいておくにとどめておいたほうがいいよ。
    ただ俺は手暮ケイ、お前を一生許さないからな。独りよがりな考えは誰も幸せにならんぞ。

    絵だけじゃなくて人の心も勉強したほうがいい。
  1361. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-12 13:00:36返信する
    似てるだけでしょこれは・・・
  1362. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-07 03:16:17返信する
    しっかし最近は繊細な絵はウケるのねｗ
    体壊して長年勤務していた会社を辞めるハメになって
    体調（精神ではなく肉体の方）を考えて
    一応美大出なので絵でなんとかやっていけないかな～と思ったけど
    上手い下手以前に、自分の図太い絵は現代ではウケんわｗｗｗｗｗ
  1363. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-07 11:54:48返信する
    トレスではないな。横に置いて描いてる。
    倫理的に悪かどうかも微妙。パクリとは呼べるかもな
  1364. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-15 16:56:52返信する
    >>1372
    手暮カスおっすおっす
  1365. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-15 17:05:44返信する
    あすぱらっていうのが商業で働いてんなら開示経由の著作権損害賠償立てたほうがいいぞ。
    悪意のある改変画像をネットに掲載したんだから公衆送信権侵害は成立する。
    手暮側は当然引用を主張するだろうけど縮小以外の改変をした画像掲載したからまず無理
  1366. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-19 01:47:42返信する
    正直俺にはトレパクかどうか何てわからないんだけどこれってイチャモンつけるほどの事なの？
  1367. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-21 00:44:38返信する
    トレースでもパクりでもない。
    黒だって言ってる人は上の2つの意味がわかってない。
    参考にした可能性はあっても、トレパクとは無関係の絵。
    何も参考にすらするなって言うなら、すべての絵描きは絵を描けなくなるよ
  1368. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-21 18:51:04返信する
    十人十色なのにな...悲しいぜなんか。絵描くのが好きな人が
    自分の手汚してまで嫌がらせで絵を描かないでしょ。好きなもの描くでしょ普通。
    誰かのために描くときは喜ばせたい時でしょ

    似てる似てない言う数に偏りがないならそれ個人の見え方だろ...
    なぜ争わなければ絵を描けないのか、なぜどちらかを黒にしないと気が済まないのか...
  1369. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-24 19:39:10返信する
    「トレスではないけど、服のデザインや色を明らかにパクってる」って言う人多いけど、手暮ケイ氏が証拠画像としてあげたやつを見て言ってるなら、あれは「手暮ケイ氏」が「あすぱら氏の絵」を「自分の絵に合成させたもの」だから、似てて当然。元の手暮ケイ氏の絵はちょっとのぺっとした塗り方の白い服で、あすぱら氏の絵の服とは全然違う。トレスでもなければ、パクリですらない。本当に「ちょっと雰囲気や構図が被ってしまっただけの絵」を、「合成して、隣で見て描いたように見えるまで似せた」だけ。これで「トレパクでは無かったとしても参考にしてるのは明らかなんだから〜」とか言うのはあすぱら氏が可哀想過ぎる
  1370. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-29 16:32:40返信する
    こんなレベルのをトレパクだとか言い出す奴にろくなやつはいない
    構図も違うし絵柄も違う、色味は似てるが塗り方が違う

    そんなに自分の絵はオリジナルなのか？
    全てやりつくされてる感のある時代なのに
  1371. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-29 23:20:15返信する
    過剰になりすぎた感はある。
    そんな時代だからこそ新しいものを生み出す人間は、周りと自分なんて比べもしないんだろうなぁ
  1372. 名前：名無しさん 投稿日：2017-01-31 20:56:48返信する
    脇の影と形と別の絵の髪の毛のところはかなり真似してるのはわかるかな
    たまたま似ただけっていったのはよくないな
    あとあすぱらの方の女の顔可愛くねえなｗ
    なんか奇形ぽい顔つきなのに部分部分上手いから確かにトレスしまくって出来上がった絵って
    印象はうけるかも

    手暮ケイの方が全体的に上手くて画力も高いかな
    下手のくせに部分トレスして絵をうPされるから見てて不愉快さが爆発したのかもね
  1373. 名前：名無しさん 投稿日：2017-02-01 15:00:25返信する
    こんなスレにまだはりついてんのか...後ろばっかり見てないで、そろそろ前向いたらどうなんだ
    主観だけじゃなくて周りの目もちゃんと見ないとさ、そんなこと言って自分、悲しくならないのか？
    誰かと比べて自分の中で見下して...虚しいだけだろそんなの。上手いんだから、いい加減自分と向き合えよ

    いつまでもそんなだとおいていかれちゃうぞ。若いんだから、まだどうにでもなるだろう。でも子供じゃないんだから
    自分でなんとかしないと、誰かとか、時間とかそういうものに頼っても解決してくれないぞ...
  1374. 名前：名無しさん 投稿日：2017-02-03 23:16:00返信する
    こないだまた東山むつきってガチ病気な奴がトレパクさわいでて話題になってたけど
    手暮も同じ糖質だったんだろうな
  1375. 名前：名無しさん 投稿日：2017-02-04 04:51:51返信する
    明らかに言いがかり
    そもそもラレの絵もどっかで見たような絵柄と構図ばっかり
    自分がやって来たことを棚にあげて相手を言いがかりで有罪扱いは流石に酷い

    カーストだのの発言も気持ち悪い
    上位の人間にはヘーコラする上下思考のキョロ充タイプか
    もしかして普段からこういう思考で絵を描いてるわけ？
  1376. 名前：名無しさん 投稿日：2017-02-04 15:52:42返信する
    相手が手暮の粘着に悩んで「どんな言葉を送ればこの人がこの先悩まないで済むだろうか」
    って悩んで送った言葉も、自分の気持ちに乗せて一部だけ公に晒しちゃうんだもんな
    それで結果が結果だから逃げちゃうなんて、それでいいの？本当に自分が正しいという自信があるなら
    重ねた比較画像使ったり、言いたいこと言って逃げたりしないで、最後まで立ってたたかえば良かったのに
    それができないなら、最初っから中途半端なことしちゃダメでしょうよ
  1377. 名前：名無しさん 投稿日：2017-03-18 15:50:41返信する
    いや言いがかりではないでしょ
    トレースはしてないだろうけど、衣装に関しては明らかにこの絵見てるだろうし……カラーリングからリボンのちょっとしたところまで同じとかさすがに無関係とは言えない。まぁパク側がへったくそだから、ラレ側も気にすんなとは思うけどね
  1378. 名前：名無しさん 投稿日：2017-03-21 14:13:14返信する
    1386
    まだこんなこと言うヒトおるんか...かなしいなほんとに
    リボンのところは手暮が自分で重ねた画像だって何回も言われてるじゃないか君何人目だよ。
    画像を重ねて検証するのは「トレパク検証」ですることだし、それをラレ本人がやっちゃってるんだから
    上手い下手はここではあんまり論点じゃないと思うんだけれど。感情に左右されてその場の発言は軽率すぎる。
  1379. 名前：名無しさん 投稿日：2017-04-06 14:46:07返信する
    冗談じゃなく目が節穴な奴って想像以上に多いんだな…
  1380. 名前：名無しさん 投稿日：2017-04-12 03:23:09返信する
    確かあすぱらってこの騒動の前にも絵柄パクリ？して指摘されてたんだよな
    それでこれだもん完全にパクリだろ。トレスはしてないと思うけど
    明らかに見てわかるようなトレスよりバレにくい絵柄乗っ取りのが確実にタチ悪い
  1381. 名前：名無しさん 投稿日：2017-04-13 16:56:37返信する
    だれでも影響は受けるものだと思うけどなぁ。ね、手暮れさん。
    手暮れの絵柄もどっかで見たことあるなぁ...これきりなくない？

    まとめサイトとか手暮が「パクリですよー！」って晒しあげた場所ではほとんどが
    似てないっていう判断をして、それを見て手暮れは垢消しして逃げてしまったわけで...
    結果手暮れが病気だったで収まってしまってるんだから。手暮れを応援してた人たちは
    あすぱらに暴言送ったりするしかやることなくなっちゃったのよね。
    第三者を巻き込むってそういうこと。つまんな
  1382. 名前：名無しさん 投稿日：2017-04-16 03:46:40返信する
    確実に色トレスしてるけどTwitterにあげる落書きならどうでもええやろ
  1383. 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-21 00:12:35返信する
    トレース問題とは言いづらいとか言って載せてる画像とかトレパクですらないじゃん
    ここの管理人は一回勉強してから出直せ
  1384. 名前：名無しさん 投稿日：2017-07-02 12:55:33返信する
    有名絵師（でも知らない）
  1385. 名前：名無しさん 投稿日：2017-08-24 11:43:05返信する
    トレパクじゃないじゃん
    こんなことしてると創作できなくなるわ
  1386. 名前：名無しさん 投稿日：2017-08-28 03:21:43返信する
    てぐれさん、同名で復活したのね。自分の中では落ち着いたってことなのかな。
  1387. 名前：名無しさん 投稿日：2017-09-09 04:26:02返信する
    トレスじゃないけどたびたびこれだけ意識した絵描かれたら気持ち悪いと思う
    色は完全にパクリだし
  1388. 名前：名無しさん 投稿日：2017-09-25 04:35:16返信する
    いや切り取ってパクられてる
    線が重なる
  1389. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 01:00:29返信する
    <1396
    リボンのとことか脇の影のことだったら切り取ってるのは手暮本人やで。あすぱらの絵を切り取って「比較画像です」って自分のに重ねてるんだよ。
    勘違いしちゃう人多いんだよな
  1390. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-07 18:03:56返信する
    あの体勢はパクりになるのか
    人間なんてみんなほぼ同じ形してるし取れるポーズもだいたい決まってるのに
    動物なんてほぼパクりになってしまうのではにだろうか
    パンダに至っては、そろそろ本体に足を2本ぐらい増やしてもらわないと
    どれもこれもパクりだと思う
  1391. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-26 10:30:36返信する
    こんなドイツもコイツも描いてる絵を描くと被りやすいんだし
    じゃりんこちえみたいな絵でも描けばいいじゃねぇか
  1392. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-08 11:56:03返信する
    トレスじゃないけどこれは確実にラレ絵を見て描いている
    トレスと言われないように中途半端に見て似せて描いてるから尚更タチが悪いパクリ野郎だなｗｗ絵柄とかだんだんパクってくるタイプ
  1393. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-20 14:33:50返信する
    本人か？
  1394. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-23 12:49:13返信する
    本人だとしたら固執しすぎてるからないとおもう。
  1395. 名前：名無しさん 投稿日：2018-04-29 19:50:24返信する
    最後のすげえｗ
    逆に才能だろｗ
  1396. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-04 12:22:55返信する
    こんなんで体調悪くなるって職人は荒っぽい割りには神経過敏でデリケートな生き物なんだな
    飼育するのも大変だ
  1397. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-09 10:26:03返信する
    自由変形で重なったからトレス、ポーズが似てるからトレス、見た目似てるからトレスって、そこまで来たらこじ付けだろってレベルが増えてきたわ
    何も描けなくなるぞ
  1398. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-08 02:15:49返信する
    これは完全に元絵見て描いてるし。こうやって地味にパクられるのが一番気持ち悪いと思うわ
    誰もトレスとは言っていないのにトレスじゃねーじゃんって言ってる奴らは頭悪いんか？
  1399. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-16 11:31:16返信する
    <1406
    こわすぎ
  1400. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-18 07:32:01返信する
    ポーズもアイレベルも向きも全然違うのにパクりとか何言ってんだ

    千歩譲ってパクりだったとして何か問題があるのか？
    パクられた側が画力盗られて下手になるのか？
  1401. 名前：名無しさん 投稿日：2018-10-19 15:47:19返信する
    手暮さんの絵のファンではあるけどこれは影響受けてると言う程度のもので、著作権的にも全く問題ないものをパクリどうのとか言って炎上させるのは非常に良くないな。
  1402. 名前：名無しさん 投稿日：2018-10-27 00:43:59返信する
    似てるけど、裁判で勝てる程でもトレースでも無いな。自分が元なら、被疑者に聞くのをためらう。

    そもそも萌え絵なんかどれも殆ど共通言語で描かれてるのに、似易くて当たり前じゃね？
    パクられるの嫌なら萌え絵辞めればいい話。
  1403. 名前：名無しさん 投稿日：2018-11-11 10:51:47返信する
    トレースではない、ただし見て書いてる
  1404. 名前：名無しさん 投稿日：2018-11-22 06:29:48返信する
    あすぱらがパクったらしいU35とソノムラ見たけど量産型すぎるってぐらい典型的量産型じゃねーか
    そんなんで言いがかりつけられるとか怖すぎる
  1405. 名前：名無しさん 投稿日：2018-12-16 16:19:04返信する
    トレスじゃないけど、見て描いてただろうな
    作風まで変えてしまってフォロワー圧倒的に上になったから
    いい気味とか思ってるんだろうか
  1406. 名前：名無しさん 投稿日：2018-12-17 00:10:17返信する
    黒かどうかじゃなくて知り合いの絵からパクるのが人としてもう
  1407. 名前：名無しさん 投稿日：2018-12-18 18:52:39返信する
    まぁ実際思ってもおかしくないだろうな。トレパク指摘した人間が多数決で圧倒的に負けて大物絵師にも味方されない、ここ含めどのまとめサイトでもどこがパクリなんだとボコボコのボコにされてる手暮を見たら因果応報だとしか思わないだろ。手暮さん惨めでかわいそう、おれだったらなんもしらねぇ人間たちに言葉の暴力投げられたらしにたくなるね。
  1408. 名前：名無しさん 投稿日：2019-02-05 19:42:55返信する
    手暮ケイって女なの？
    男だと思ってた
  1409. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-28 14:49:12返信する
    トレスでも無いしこんな雰囲気の絵世の中に溢れているでしょ。色を取ったって言ってるけど色に著作権は無い、こんなシンプルな色構成でパクったって言うのもおかしい。影響は受けてるにしても、絵を描いてる人なら誰でも誰かしらの影響は受けてる。そうやって成長するの。誰の影響も受けずに描いてる人なんていない。そんな人はまず伸びない。
  1410. 名前：名無しさん 投稿日：2019-04-01 10:47:28返信する
    で、あすぱらの方だけ生き残ってるのな今は
    絵柄めちゃくちゃ変わってるがw
  1411. 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-05 10:41:51返信する
    パク側って大体ラレより絵下手な場合が多いのはつまり？
    疑われても仕方ないのかな
  1412. 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-10 10:52:27返信する
    たしかにおれも手暮のほうがめちゃくちゃ上手いと思う、でも上手い下手は論点じゃないんだよな、下手な方が悪いって思うのは楽だけどどちらにもファンがいるのだからちゃんと考えて発言してくれ。論点以外の発言というのが生まれているということはすでに大多数によってどちらに非があったかが割れているからであり、ただただ意味もなく水を差して新しく評論したいならtwitterで経済アカウントつくった方が向いてるとおもうよ。
  1413. 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-10 21:22:12返信する
    これアウトだって言ってる人たちのコメ見てる感じだと
    検証用に重ねたやつと並べられた絵を元絵だと勘違いしてる人が多いんじゃね？
    ちゃんと元絵だけで比べたら全く違うのわかるはず
    俺も最初重ねたやつがラレ元だと思ったから紛らわしいわ
    あんなふうに並べてあればミスリードするに決まってる
    こんなんでパクリいい出したらマジで何も描けなくなるわ
    ていうか創作自体の否定にしかならないよ
  1414. 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-13 11:59:59返信する
    手暮も新しいアカウント作ってがんばってんだから乾いた焼け跡に油を注ぐのはやめてやれ
  1415. 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-22 09:51:13返信する
    別のパクリ騒動見て思い出してここに来たが
    2年以上粘着してパクリ扱いする奴がいるの怖すぎる
    ほとぼりが覚めた頃に言及してちょっとでも被害者の印象を悪くしようとする努力をしてたのかね
  1416. 名前：名無しさん 投稿日：2019-10-14 13:46:26返信する
    トレースとは思わないけど色とか塗り方とか明らかに真似してるじゃん　いるんだよな絵によってコロコロタッチが変わるパクリ絵師って
  1417. 名前：名無しさん 投稿日：2019-10-29 16:59:40返信する
    待った
    こういう塗りや線はそれこそ良くあるだろ
    一つだけの方法で描かなきゃならんルールも無いし、商業絵師だって色んなタッチ覚えなきゃ生き残れんぞ
    トレパクというのはテイストが似ていることを指す言葉じゃなかろう
    何度も言われてるみたいだが、このレベルでトレースだパクりだ言い出したら全てトキワ荘オリジンとかになる
    みんな何かしら影響受けて自分の絵柄確立してくんだ
  1418. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-13 08:11:51返信する
    >>4
  1419. 名前：名無しさん 投稿日：2020-01-12 05:54:49返信する
    こんな下手くそな絵なのにパクられたとかパクってないとか目くそ鼻くそだなマジで
    ガチャガチャ言ってねーでデッサンやり直せカス一枚目体勢に違和感しかないわテメーで同じポーズ取ってみろ ヒジ関節の形もおかしい
    2枚目全体時に絶望的だなクソして寝ろボケ
  1420. 名前：名無しさん 投稿日：2020-03-23 21:40:52返信する
    などと絵を描いたことも無い素人が供述しており･･･
  1421. 名前：名無しさん 投稿日：2020-04-01 23:34:50返信する
    これを有罪と言ったら、メイド服の女の子を描いたらレムとラムのパクリだって言ってんのと一緒だぞ？
  1422. 名前：名無しさん 投稿日：2020-07-15 00:26:13返信する
    斜め45度のバストアップって条件で絵を描こうとなったら99パーの絵描きがこうなるだろうにとんだ災難だな
    キャラデザは知らん
  1423. 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-18 11:26:48返信する
    手暮ケイさんのこちらのイラストのファンアート描きました！て形だったらめっちゃハッピーだったな

    にしても最後のは検証画像探したやつの執念が凄すぎる
  1424. 名前：名無しさん 投稿日：2021-02-25 15:59:24返信する
    絵は表現の世界だからあすぱらさんがケイさんの絵を見て心が動いて、それをふまえてあすぱらさんが絵を描くことは悪ではないはず。
  1425. 名前：名無しさん 投稿日：2021-08-16 08:45:18返信する
    草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
  1426. 名前：名無しさん 投稿日：2022-08-10 15:51:29返信する
    自分はどっちかっていうと管理者コメの方の絵の方が無理あるように思えるんだが・・
    自分も絵描いてる身だけど、こんなバラバラな絵のバラバラな部分からトレースとかするぐらいなら自分で一から描いた方が断然楽だよって思った笑
  1427. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-18 08:04:37返信する
    >>1426
    これだけのキメラを作るのは一周回ってすげえな、って思った

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