ツイッターで大手絵師2人がトレパク問題で揉める! これはどうなんだろ・・・

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名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 

トレス被害告発者

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証拠画像

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被疑者の反論

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名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
なお両者共フォロワー1万人超えの大手絵師

■手暮ケイ ‎

@Ktgr_
ちゃんと作家として挨拶できるまでは死ねない

横に並べたら丸わかりなのに無意識ですという言い訳で逃げられたらたまったもんじゃない。自分自身が線画の一本一本を意識して描いているから尚更。

本当にただ一人だけ許すことができないというか、人間性の差だとして諦めている

不誠実な対応にこれ以上抱え込むのは限界なので書いておきます。
これまで何度かぼやいていた原因はすべてあすぱら氏です

pixivにはもう少し詳しく書きましたが
和解や許す許さないの段階はすでに過ぎ、個人的に公に縁を切る目的で書き残させていただきます。

相手方にはもう何も期待していないので、事をどうこうする意図はありません
 
 
■あすぱら

@kimitotoku
個人間で行われた会話の中から勘違いされるような部分だけ切り取って、今の絵を重ねられてプライドに横から蹴りを入れられたみたい。そのDMで私が認めたのはもっと過去であって今じゃない、その比較してる絵(本来の絵を見比べて欲しい)がどうして似てるのかなんて意識もしないで描いた自分には

本当にわからない。たまたま似てしまった以外に理由がありますか…?横に並べて描いたとでも言いたいんですか。昔は好きでしたし今も絵柄もとても素敵な方やと思いますけど、トラウマの相手の絵を見るのも嫌やのに、そんなことするわけないじゃないですか

相手の意思をうまく汲み取れず、不特定多数に自分は正であり、やつは悪だと公表する。ただただじっっっと我慢している相手をいいことにあれやこれやと言いたい放題

「人を馬鹿にしたり貶したりするための絵を描けるような人間だぞ」と決めつけられ、顔が見えないことをいいことに自分の正しさを不特定多数に投げて、片方の主張しか知らない第三者の人たちを巻き込んで、私はいつまで1人沈黙によって加害者を演じればよかったんですか。

自分がメールもSNSもお返事をしていないのは、逃げたととらえて欲しくはないです。どんな事言ってるかは読んだらただ落ち込むから見てないけど、絵やツイートを消したのは話し合ってこのままじゃ水掛け論になってしまうなと思い、今後の関係を一切断ちたかったからです。

フォロワーの方すみません、普段あんまり自分の事とか話さんのですけど、相手が発散してるので、外から来る人もおるやろなぁって思ってツイートしました。これ以上は、なにも言いません。(補足あったらいいます)相手の方の正しさを思ってリプをくれるのも構わんです

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
ちなワイは黒やと思う
でも絵が専門じゃないから分からんけど

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
無名なやつのトレス疑惑とかどーでもええやろはい無罪
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
どこがどうトレスなんかわからんわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
トレスではないな確かに
でも確実に見て描いてるやろこれ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
絵パクられただけで体調に影響でるとかどっちも臭いわ死ね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
お互いの信者が教祖を信じてるのがええな
フォロワーも同じくらいやん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
いやでもこんなんまだ可愛いもんやで
榎宮祐に比べると

1
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
普通に○○さんに教えてもらって
参考にして書いてみたで!みんなもコツ教えてもらえよ
でええやろ
それもできんカスは有罪

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
藤崎ひかり定期
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
全くトレスじゃないやんけ
体調どうこう言い出すし頭おかしんかこいつ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
絵描いたことある奴なら分かるやろうけど描いてみて後からこれ誰かの絵で見たことあるなって時あるやろ
それくらいこいつの事意識してたんちゃうか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
有名なのがトレースパクリで稼いでるのはいかんでしょ
無名はどうでもいい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
まぁ絵描きから見たらすぐ分かるんですけどね
そもそも色抜いてるのはもろバレやし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
あすぱら氏やんけ!
絵柄ころころ変わるし過去絵漁ったらパクり元ゴロゴロ出てくるやろなぁ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
服が似てるだけじゃん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
色泥棒もくっそ上手いやんけ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
画像よく見たらラレ画像に被疑者リプライ送ってるやんけ!
確定やろこんなん

7y3pHiU.jpg
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
構図も色も塗り方もヌッスしまくりやん
パクった方の最近の絵見ても分かるけど積み上げてきたものがないからイライラするんだよなぁ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
模写を自分の作品と言い張るラルキぐらいの奴を連れてこい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
トレスかどうかって点についてなら元絵師の言いがかりでしかないな
でも確実に参考にはされてるな
真似して描いた絵っちゅーか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
半月くらい前のホモ絵トレスかと思った
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
プロの漫画家なら参考に練習することも許されるやろうけど
ほぼほぼ趣味やライフワークで描いてる人真似して作品ですいうたらあかんわ

61 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/09(日) 05:51:30.34 0.net
ファロワーなのは間違いないけどトレスなんかこれ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
構図も色もよくあるパターンで
トレスというほどピッタリ一致もしない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
トレスも模写も手段の違いでしかなく著作権法的には区別する意味がない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
無理あるように見える

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名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
>>無理あるように見える

ちょっと無理筋やな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
>>無理あるように見える

重ねてるから分かりにくいだけで違うとこ多いやん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
>>無理あるように見える

こんなんで似てるとか言い出したら
左の絵の目赤くしたら綾波のパクりとかいくらでも言いがかりつけられるんだよなぁ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月09日
 
>>無理あるように見える

うーん、無罪!w
 
 
 


 
(‘ω’`)なんだろうな、真似した描いたってならわかるけど、トレースといわれると違う気がする
(‘ω’`)前も貼ったけど ↓これくらいのものじゃないとトレース問題とは言いづらい
 

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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:15:34
    お万個
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:16:20
    トレースじゃないけど、見て描いてるよなw
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:17:45
    キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:18:12
    トレースではないな
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:18:29
    ワイ無知だから教えて欲しいけど参考?にして見ながら描いてもあかんのか?
    トレースって透かして写してるイメージなんだけど
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:19:02
    学ぶとは真似ぶ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:19:06
    やらおんもハムソクのパクりだよね
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:19:54
    似てすらいない
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:19:59
    全然にてなくね
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:20:10
    トレスじゃない限りは罪ではないよって無罪
    構図パクリや色パクリ絵柄パクリはしてもいいことになっている
    ミュシャなんて何人にパクられてるか
    むしろ影響を与えたのを誇るべき
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:20:24
    3
    小児まひの人?
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:20:44
    これパクリ主張してる奴のがキチガイに見えるわ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:05
    どうでもいいわ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:09
    どっちもその辺に転がってるような絵だからどっちもパクリやろ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:10
    誰定期
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:26
    なんで上手いくせに自分の絵を描こうとしないの?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:28
    中韓と一緒

    パクリは所詮パクリ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:37
    うたたね訴えた司の嫁みたいな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:45
    トレースじゃなくてパクリだろw
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:47
    見て描くのは別に何の問題もないはずなのだが
    最近はそれもパクリだパクリだ騒ぐバカが増えてるというお話
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:21:55
    絵描きのくせにトレスの使い方間違っとるんか
    見て描いたらまったく線が重ならなくてもトレスってもうわかんねえな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:22:13
    しょおおおおおおおおおおおおおもな!!!!!!!
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:22:39
    そろそろなんでも「パクリ」言わんで
    「参考にした」レベルなのを認めろよ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:23:12
    どっちも囲いいるから意見偏るな
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:23:14
    こんなんでもパクリ認定されるんか
    体調がどうの関係ないこと抜かしよるしちょっと精神不安定な人なんかな?
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:23:16
    これ上の絵何故か重ねてるから勘違いしてる人多いだろ

    証拠偽装レベルやんけ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:23:50
    ノーゲームノーライフだっけ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:23:56
    そもそも横に並べて描いてもいいだろうに
    宮崎の息子なんか常にパヤオの見ながらゲド描いたのに
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:24:06
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:24:32
    なぜか人間って間違った理由で怒ると引っ込み付かないんだよね
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:24:36
    全然似てなくてワロタwこれでパクりならもう何も描けねーよw
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:24:42
    あすぱらの方が手や髪の形よく描けてるじゃん
    手暮はそれが羨ましいんだろ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:24:58
    トレースするにしてもある程度技術は必要なんだよな~
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:24:59
    ぶっちゃけ重ねても同じところが全くないw
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:25:07
    色使いはマネたかもね
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:25:19
    誰?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:25:24
    トレスじゃなくて参考にしたぐらいだな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:25:24
    この程度を禁じてしまうと創作出来なくなるよね
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:25:24
    「たまたま似てしまった以外に理由がありますか…?横に並べて描いたとでも言いたいんですか。」
    これは駄目。
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:25:28
    トレースと言うより参考にしてるだけじゃん
    心狭いんだなとしか
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:25:38
    で、仮にパクられたとして被害被ったの?
    ラレ側の構図もよくあるポーズじゃん
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:25:48
    コジ付けすぎ
    全然違うやん
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:26:07
    この二人どっちも知らんけど見て描いてる程度ならまあまあ無罪だと思うわ
    プロ作家でその「見て描いた絵」で明らかに稼いでるならアウトだけど
    プロでもないなら習作じゃないの
    絵も文章も何でも先人を真似る事から上達して新しい己を見つけるもんだし
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:26:10
    ありふれた画風だし見て描いたとも言えない
    無罪
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:26:30
    これは訴えたほうがメンヘラ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:27:01
    目くそ鼻くそ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:27:14
    何度見ても思うけど、最後の絵のやつ、トレス元とかよくこれだけ見つけてきたよなぁ、と感心する
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:27:35
    何かしら真似てるだろうけどこれでアウトにならこれレベルの奴はいくらでも出てくる
    というかずっと言われてる奴もすでにいるけど未だに絵師として生きてるし
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:27:42
    告発したほうが垢消して逃亡してるw
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:27:57

    はぁ?ふざけんなゴミ。
    あんなパクリサイトと一緒にすんなボケ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:27:59
    管理人の言うトレパクも無理ありすぎだろ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:28:31
    トレスはしてない
    参考にして描いたってんならわかる
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:28:36
    *32
    ちゃんと画像みろよw
    髪は別のイラストをパクったんだろってふっかけられてんだろ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:29:16
    リボンの形とか皺がまるっきり一緒だな
    トレスかどうかはわからんが、確実に見て描いてる
    影のつけ方も真似してる感じありあり
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:29:20
    トレースではないな
    構図パクとかって言いがかりなら一瞬「そうかも」ってなるかもしれんが
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:29:26
    参考にはしてるかもしれんが、こんなのトレスとか言ってたら世の中の8割トレスだわ
    晒しあげてる奴が狭量で自意識過剰
    体調不良とか言ってるしメンヘラ気味なんだろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:29:34
    トレパクかどうかは兎も角
    アスパラの絵デッサン狂っとるで
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:29:40
    リゼロはパクリ要素が一切ない本物の作品
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:29:54
    真似された、で終わる話
    真似なんてされたくない、とか思ってるならソイツ池沼
    お前の絵も模倣だろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:29:58
    記事まるパクりで転載も追及しなきゃ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:30:07
    どっちも量産型ピクシブ絵師って感じやな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:30:20
    5
    全く問題ない
    そんなんで言い出したら似た構図だけでアウトになるから絵なんて誰も描けなくなる
    色パクだって人間を肌色に塗ったらパクリだなんて言われたらどうすりゃええねん
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:30:46
    同じキャラ(?)描いたパクリ風ではあるがトレースではないやん?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:31:02
    トレス=絵の複数の線が一致している
    これはトレスではない
    左も田島昭二のパクリやろ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:31:14
    大手絵師とか言われても両方全く知らない件
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:31:15
    んなにムカつくんなら訴訟でも起こせや。
    下らん。
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:31:17
    腕上げて脇見せてる普通によくあるポーズやろ。
    こんなん何処がパクリやねん。
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:31:44
    カラーは参考にしたかもしれん。

    でもトレースではないから無問題。
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:31:50
    参考にはしてるかもしれんけどこれがアウトならスラムダンクとかジョジョとかもアウトにしなくちゃダメになっちゃう
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:32:01
    ネトウヨ=在日チョン
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:32:11
    トレパクの話題だといつもノゲラ作者出てきて草不可避
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:32:17
    プロでも盗人猛々しい奴いるよなー
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:32:38
    いい髪の毛描くなぁ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:32:58
    54
    よく見ろ重ねてるだけで
    ラレ主張してるほうにリボンも影もないぞ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:33:03
    みんなパクリパクられして描いてきたんだからなあ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:33:16
    参考にするのが駄目なら何も出来ないじゃん…
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:33:24
    どう見てもトレスではない
    構図パクですらない。全然違う絵

    ただし、色はスポイトで拾ってるのは間違いない

    …もっとも、デジタル作画の時点で色をスポイトで拾われるのは覚悟しなきゃいけない事だろ。そういう便利な画材を使ってんだから
    色を拾われるのが嫌なら、アナログ作画に転向しろ
    色を拾われたくなくてデジタルからアナログに移行したプロ漫画家やプロイラストレーターだっている
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:33:36
    潰し合えええええええw
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:33:37
    ぜんっぜんトレスじゃねーじゃねーか
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:33:50
    系統が似てるってことならわかるんだけど、パクリかどうかで言えば違うんじゃ
    法的にどうなの?って事で言えば無罪だろうな それは世の中みればわかるだろうし
    強いて言えば現状被害受けてるのは・・・って感じだなw
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:33:51
    まずトレースではない、これは一目瞭然
    で次に参考にして描いてるんじゃないか疑惑ではあるんだけどここで一つ疑問
    ”一体どこからどこまでを自身の意匠として主張するつもりなのか?”
    色使い?線運び?ポーズや構図? この元イラストのそれは
    そんなにオリジナリティ溢れた個性的なものであると言えるか?
    今後このカラーリングを使う人間は元イラストの主に許しを請わなきゃいけなくなるのか?
    正直、これで騒いでるのは過剰反応かと
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:33:54
    ネタでいう完全に一致にも使いにくいレベル
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:34:13
    こんなんで真似してる言われる方も大変だな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:34:16
    69
    いやあれは普通はもろアウトだけどね
    時代が時代だから許されてる感があるだけで
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:34:17
    手暮フォローしてるけど発言が結構痛い人ではあるな

    こんなんより大物ならredjuiceの白亜右月パクリのほうがひどい
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:34:55
    素人にはわからんわー
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:34:59
    られ側、りゅんりゅん亭の綾波フィギュアに似てるわ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:35:06
    インナーの色くらいじゃね
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:35:12
    くっだらねwwww
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:35:17
    誰だよコイツらいやわりとマジで
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:35:30
    トレパクはしたもん勝ち
    あれだけやったノゲラ作者が何の制裁も受けてないんだから
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:35:32
    推定無罪
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:35:41
    トレパク糾弾するならノゲラのやつぐらいのレベルでガチ一致のパクリじゃなきゃ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:36:27
    参考にするのとトレースは全然ちゃうからなぁ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:36:33
    田島昭宇のパクリみたいな絵のクセに
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:36:43
    よくわからんが、どっちも面倒くさそうなタイプだな。リアルじゃ絶対会いたくねぇ。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:36:48
    こいつらはどうでもいいけど榎宮は死んどけ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:36:49
    真実はわからんがどっちが画力高いかといえば手暮氏。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:37:08
    トレパクされた可哀想な自分感が滲み出ている
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:37:12
    トレースではないかな
    インスパイア()はされてるだろうけど
    真似されるのが嫌だったならもっと早く縁切ればよかったのに
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:37:29
    複写と模写の違いって事か?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:37:50
    手暮絵上手いくせにメジャーなお仕事あんまないよな
    なんか商業で有名なのあるの?
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:38:39
    パクラレを主張してるほうが垢消ししてるしメンヘラの狂言でしょ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:39:03
    毎日毎日何万枚以上もの絵が上がってるのに全く被るなって方が無理やろ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:39:05
    91
    ノゲラの作者は悪質だよなぁ…
    同じ出版社に雇われてる絵師の絵からパクることで、訴えられるのを回避してるんだから

    違う出版社の絵師だったら訴えられるレベルの悪質な行為をやってるって自覚があるって事だからなぁ、アレ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:39:18
    トレスじゃないし憧れの人に似てくるのは仕方ないのじゃないの?
    色が似てても絵が違うから印象は同じじゃないしなあ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:39:26
    証拠画像とかいうのがなんの証拠にもなってないじゃん
    2つの画像を重ねた加工された絵と並べて錯覚させてるだけ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:40:21
    かまってちゃんが騒いでるだけだな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:40:44
    ⭕️


    ノゲラ作者は夫婦で仲良くトレパクやってます?




    ⭕️
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:41:09
    誰だかも知らないが
    パクリパクリ言ってたら世の中パクリだらけだわ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:41:22
    「ポーズが似ている!パクリだ!!」
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:41:35
    トレスではない
    露骨なパクリではあるが、商業作品ならともかく、落書きレベルなら普通は問題にならない
    とはいえ第三者が気にならなくても、パクられた側が気になってしまうのも分かる
    両者に関係があったなら、喧嘩別れしても仕方ない

    それと「たまたま似てしまった」というのはさすがに嘘だね
    「不誠実な対応」と言われて当然
    参考にしたことを正直に言えばいいのに
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:42:06
    虚カス最低だな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:42:16
    105
    他の商業作者からもパクってるよノゲラ作者は



    ただこれについて炎上してもイラストレーターにとって
    業界最大手の角川公式がダンマリを通す事で
    無言の圧力状態になってる
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:42:40
    誰だよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:42:41
    何処の馬の骨だよ!?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:42:47
    どっちでもいいです
    好き勝って争っててください
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:42:51
    え?角度?
    角度をパくったって言ってんの??
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:42:51
    全然トレスじゃないやんけ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:43:08
    塗り方なんてだいたい量産型なんだし、トレスはともかく色は公開した時点で諦めてほしいわ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:43:35
    ノゲ作者は線が一致レベルがゴロゴロ出てくるからな

    しかも妻もTwitterで狙い定めて恐らく共犯
    元アシまでトレパクやってるという
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:43:55
    艦カスご自慢のイチソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:43:59
    乳首を描いてくれた人の方が正しい事にしよう
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:44:12
    えっ自分の画像を合成したものを出して証拠画像だ!って言ってんの
    この手暮ケイってのクズ過ぎる
    変な言いがかりかけられた方はお気の毒ですね
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:44:18
    腕力で解決しろ!
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:44:23
    ttp://iup.2ch-library.com/i/i1722805-1476001907.jpg
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:44:37
    かつて影響は受けたんだろうけど
    それを根拠にちょっと似てる構図ってだけで被害妄想になってるだけだわ
    誰もが認めるオリジナリティがあるわけでもないし、一種の病気やろ

    こんなん、絵描きはコイツにコメントのひとつも出せんやんけ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:45:05
    ※85
    どっちも好きだけど全然違うだろ・・・
    しるさんのはカッコ良いかつ美しい
    白亜さんのはカッコ良いし艶かしい
    お互い近未来的なSF衣装キャラが多いだけでペンラインも色使いも全然違うやん
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:45:36
    これは殴り合いで解決するしかないな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:45:43
    大手なの?
    まったく知らねぇ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:45:49
    色パクリされんの嫌だったら効果フィルター付けろや
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:45:51
    ポーズを参考にしたという程度に見える
    そういうものすらぱくりと言ったら何もモデルにせず想像でやれとなるが
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:46:19
    カントクとか好きだし、パクられても元の絵師の魅力が損なわれる
    わけでは無いと思うが、当人のメンタルだからその辺は分からんな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:46:22
    この程度でトレパクとかノゲノラの作者に失礼だろ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:46:24
    どっちも知らんが左の絵の方が好き
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:46:45
    両方そこまで上手くないだろ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:46:52
    どっちも興味ないワイ
    こんなどこにでもある絵と構図でよくトレパクとか言えるな
    自意識過剰すぎ
    この色合いの組み合わせのチューブトップとタンクトップの組み合わせでわき見せなんて
    モデルのインスタとかにいくらでもあるだろ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:47:03
    ピジャも記事にしろよコイツより酷いだろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:47:04
    被疑者の画像漁って一枚でもトレス見つかったら黒
    見つからなかったら白
    俺は白だと思うね
    もし見ながら描いたりしたんならもうちょっと色変えるなりするだろ、そこそこ有名な人なら尚更
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:47:16
    まずトレスじゃないよねコレ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:47:57
    さっさと鉄血の記事書けやゴミ
    ●すぞ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:48:05
    このくらい許せよ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:48:27
    トレースと参考の違い
    元絵作者粘着メンヘラすぎ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:48:37
    てかガーガー言ってる方チューブトップですらなかった
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:48:39
    トレパクではないけど、まったく知らないってのは嘘だろなw
    このぐらいなら許容範囲だと思うが、何かしら因縁がある相手がやってたら
    ムカつくだろなw
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:48:47
    せいぜい影響受けてるなって程度だろ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:49:03
    色トレスってこと?
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:49:18
    トレスでもないし似てもない
    これで偉そうに「見て描いたね」ってやつは何をわかってんのか
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:49:21
    参考にはしてるだろうけどトレパクにゃ全く見えないな
    絵のことわからないキチガイもいい加減にしとけ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:49:25
    ノーゲームノーライフみたいな複数のトレパクならともかく
    1枚の絵の構図が似るならあり得ることじゃないのか?
    絵の知識は全然ないです。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:49:33
    トレースはトレース紙で上から下の絵をなぞるわけで
    構図が違うからトレースではない
    しかし完全に元絵のアイデアはパクっている
    倫理的に元絵の作者と話し合うレベルであって無視はいかんが
    ネットで公開処刑するほどでもない
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:50:16
    配色も「綺麗に見える」色のパターンって大体決まってるからテーマが「夏」なら被るのも分かる
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:50:50
    俺が裁判員なら無罪
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:51:11
    どっちの絵もそうだけど過去にそっくりの服装、ポーズの画像なんていくらでも出てくるだろなぁ
    よっぽど独創的な作品ならまだしもコレは言いがかりだろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:51:11
    こういう水彩風の淡い塗りなら誰が描いても似たような彩度になる
    服のデザインと色相のチョイスはもしかしたら参考にしたのかも
    でもこれは白ですな。白だよ真っ白
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:52:05
    ※151
    元絵にどれほどの優れたアイディアがある・・・?
    たしかにキレイで上手い絵だけど、こんなこと主張できる要素はないわ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:52:27
    比較画像が悪質過ぎるな
    何元絵にパク疑惑の絵重ねて表示してんねん
    最初から騙す気満々マンやん
    本当の元絵は服の色も無いし肌の影もない淡白なラフ絵やん
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:52:40
    色使いとかいちいち言ってたらなぁ…
    石恵フォロワーとかどんだけ居るんだよって話だし
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:53:01
    128
    絵柄はもちろん違うだろうし 
    どっちもトッププロだしいい絵だけどデザインは確実にパクってるというか影響されまくってる
    今回の二人と比べたらそっちのほうが商業な分比較的酷いって話
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:53:25
    いつも思うけど最後の検証画像すごすぎない?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:54:20
    ※157
    完璧に騙されてた
    デザイン同じだと思ったら全然違ったわ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:54:33
    支部やツイでちやほやされてる絵師って無駄にプライドだけは高いよな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:54:35
    全然ちゃうやんけと思ったけど
    脇の陰影の形がそっくりそのまま同じだな本当に偶然か?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:54:43
    そもそも同人ゴロは人様の作品をパクってる定期
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:55:17
    ※157
    この絵みて「トレスじゃないが似てる」って人は絶対そこカン違いしたままだよな
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:55:58
    パクり最高!!
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:56:06
    ※163
    そら重ねてるから同じですよ?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:56:16
    トレスじゃないけどゆるパクだからラレがもやもやするのはわかるわ
    あすぱらって人は一見塗りでうまそうに見えるけどツイの絵見たら手とか全然描けない人だね
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:56:24
    技術なんて基本模倣とアレンジの繰り返しじゃないの
    徹頭徹尾自分オンリーの描き方してる人こそほぼいないでしょ
    これで文句言ってるなら自分が書いてきた絵は誰かに似てないのか一から精査しないとだめでしょ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:56:27
    探せば元絵より前に描かれて似た絵もいっぱいあるだろうに
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:57:02
    163
    それ重ねてるからやで
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:57:17
    これをパクリ(盗用)と言ってしまったらこの世の物ほとんどすべてがパクリとなる。
    少々のリスペクトぐらい大目に見れないのかな、パクリパクリうるさいガキは。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:58:05
    綾波レイでこんなポーズいっぱいあったろ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:58:10
    絵描きのメンタル柔すぎない?
    なんでこんなんで揉めたり病んだりするんや
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:58:14
    私こんなにうまいのに私より売れてるコイツ気に食わない
    たまたま似てる絵があって「パクられた!コイツ最低!」って被害妄想?
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:58:17
    あのなーこんなの三輪士郎のフォロワーの多さに比べたら全然大して似てないやないか
    皆好きな絵を参考にしてんだよゆとり
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:58:59
    手塚治虫はディズニーのパクリだとか吠えてるのと同レベルだな。
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:59:00
    トレースって意味分かってるんかな?似てるって意味じゃないぞ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:59:00
    159
    うん、多分作者本人たちすら考えてないくらいどうでも良い心配だと思うよ
    というかSF的な衣装って意味だとエヴァ以降みんな影響受けてるし
    どっちかと言えばそっちの方を気にしてると思うよ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 17:59:24
    衣装デザイン、色、塗りをマネてると思ってる連中は勘違いだぞ
    重ねられた画像を元絵だと思い込んでる騙されやすい人達
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:00:50
    元の絵はこれ
    ttp://blog-imgs-96.fc2.com/y/a/r/yarakan/32_20161009171358329.jpg

    パクられたとこの画像をうp
    ttp://blog-imgs-96.fc2.com/y/a/r/yarakan/7y3pHiU.jpg


    ※157の言う通り悪意を感じます
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:01:08
    二流三流の争い
    トレスではないがパクリですね
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:01:22
    こんなもん過去に見た絵だったりに好きだった絵に影響されてるだけだろ
    これでパクりとか言い出したら元絵もどこかに似た絵が落ちてそうなもんだ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:01:32
    ※175
    どちらかというと
    「この人は私をほめてくれたから私のファン
    だからこの人に私はすごく影響与えてる
    あっ似てる絵みつけた、これ絶対私の影響
    早く私に影響うけましたってコメントちょうだい
    えっなんでくれないの?パクリ?てかトレス?
    トレスだよねトレストレストレストレス」
    っていう思考回路
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:01:40
    じゃあ2次創作はもう禁止だな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:01:51
    素人目だとおっぱいの位置ぐらいしか似てるように見えないよ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:01:54
    自意識過剰をこじらせすぎた頭の病気かな?
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:02:41
    トレスじゃないでしょ
    着想というか印象を真似た(ぱくった)とは思う。ありがちとはいえ服やら髪やら色合いにてるからね
    そういう意味での真似ただけだから別にかまわんけど、感心はしないね。って感じかなぁ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:03:08
    お前らいつも見境なくパクリ疑惑側叩くと思ったら割と
    冷静なのな、ちょっと感心したわ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:03:46
    おもろないな どうでもいい
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:05:33
    ※188
    ほらまた出たw
    ある意味バカ発見ツールだなww
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:05:34
    証拠画像として重ねてるけど
    雰囲気として似てるだけで実際全然一致してないのに重ねてる意味なくね?
    むしろただ並べるべきなのでは
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:05:42
    こんなよくある構図でトレースしてるわけでもないのな
    パクられたパクられた体調悪くなったーとか精神科にGO
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:05:43
    デザインの参考ぐらいにはしたろうけど
    全部真似したわけじゃないでしょ
    というか構図全然違うし
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:06:13
    周りには日本語が通じる人格者ばかりだったので、日本語が通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました

    Ktgr_ (手暮ケイ) - 15:40
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:06:37
    服や腋の陰影のラインが同じかな。
    パクりと真似の融合か。
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:06:48
    トレースというより参考にはしてると思う
    もしくは参考にしたものがたまたま同じだったとか

    この絵を何を参考にしたか証拠出せばいいと思うが
    それはそれで新たなトレース疑惑に発展するだろう
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:06:55
    全くトレスじゃないやん・・・
    影響されてるとは思うけど
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:07:21
    元の服装にしたって髪型にしたって特別個性的でもない普通にありそうなもんだしな
    起源主張は痛すぎる
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:07:34
    196
    勘違いしてる上のコメ見ろ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:08:01
    自称ラレ側の垢消し前の最後の一言が酷すぎる
    ttps://twitter.com/syota_c/status/785009495550234625

    批判する人は「日本語が通じない人々」って……
    この人まだ21歳らしいし同年代絵師の中ではカースト上位だったから周りはどんな見当違いなこと言ってもヨイショヨシヨシギュッギュ(笑)してくれる人ばっかりだったんだろうな
    この人の中では「自分を批判せずヨイショしてくれる人」=「人格者」ということになってるんだなw
    この一件で自分が天狗になってたことに気付けばいいんだけどな
    せっかく絵自体はうまいんだし
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:08:09
    まあ見て描いてる可能性はあるし、パクリ認定するのも勝手だが
    そんなことやってるレベルの人間に脅かされることなんて無いからほっときゃいいのにとは思う
    やるなら匿名掲示板とかにこっそり書き込んで他の人の反応見るぐらいかな
    誰の目にもパクリならあとは勝手に検証する人がいるでしょ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:08:32
    こんなんでパクリにされたらエロ漫画家なんか
    みんなセックスの体位の構図で戦争起こるやろが
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:09:14
    ワンピースとツギハギ漂流作家の違い位トレースじゃない
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:09:37
    は???本人はトレスとは言ってなくね?
    元イラストに間違いなく影響はされてるのは目に見えて分かるがな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:09:45
    二人ともデッサンが狂ってるのは共通してるな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:09:51
    こんなん言い出したら流行りの輪郭線とか全部アウトになるわな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:10:06
    動画工房トレス事件よりはマシ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:10:20
    どちらも即刻居なくなっても問題ないから、喧嘩両成敗で消えてほしい
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:10:29
    こういうのってどうひいき目に見てもオリジナル超えられないよな
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:10:32
    206
    お前にデッサンの何がわかるんだよw
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:10:37
    重ねた画像に悪意を感じるわ。
    ぜんぜん違う。
    しかし手暮という方はメンタル弱すぎるだろ。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:11:08
    157
    あー、勘違いしてた
    元々被ってもない絵に文句言ってるんか
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:11:39
    まず当事者間ではトレースか否かなんて話は一切していないので、そこに拘っている人は全く話についていけてないよ
    影響は受けているだろうけど(特に色使い)似せようと思って描いた絵ではないだろうね
    少なくとも見ながら描いた絵ではないことは断言できる
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:12:00
    自分で拡散して大事になってツイッター畳んでる
    典型的ツイカス
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:12:54
    この手の議論も定期的に沸いてくるけど、
    変な話、これから先は情勢的にもっと厄介な事になりかねないかもな…。
    それこそ最終的には、同じイラストソフトを使ってるからパクリとか、
    それ以前に、似た様な女子キャラを描いてるからパクリとか、
    そういう次元の低い、足の引っ張り合いになるのかもな。
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:12:56
    コイツに影響されるくらいなら
    それこそ田島昭宇あたりの影響の方が絶対強いわ
    パクラレ主張のやつが生まれる前からこの系統の絵やぞw
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:13:17
    デザインだけ真似しましたって感じやな
    まったく一緒では無いけど、それもアウトなのかな?
    しかし、真似するなら色味変えればいいものを・・・・
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:13:29
    まて何でトレスの話になってるんだ本人のツイの内容見たのか
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:13:44
    これで盗作とか言われたらマジで何も描けなくなるな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:14:22
    色なんて定番色じゃねーか
    こんなかぶりまくるわ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:14:27
    211
    見ておかしいとわからないの?
    右の方は頭蓋骨歪だし、この角度じゃ左手はこの位置には来ない
    左の方は右手の関節の位置がおかしい
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:14:28
    影響はされてるな
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:14:52
    219
    たぶん分かってない奴も多いだろうから
    要約して教えてくれ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:15:06
    この程度でもトレパクとか言い出したら何も描けなくなるだろ
    五輪のエンブレム位のものじゃないなら騒ぐな
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:15:33
    ※218
    定期的に釣られるやつが書き込んで草生える
    お前らマジで気を付けた方がいいぞ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:15:57
    榎宮祐がカントクの絵をよくパクッてたんだな、知らなかった
    昔はカントク自身がパクリ絵師として名を馳せてたが
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:16:03
    確かに手暮だって元をたどれば田島昭宇と浅田弘幸でその上は上條淳士

    この3人の影響ないとか絶対あり得ない
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:16:05
    絵師ってこんな精神病んでる系の人が多いの?
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:16:06
    いちゃもんレベルの言いがかりだな
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:16:15
    せいぜい塗りを参考にした?くらいにしか思えんな
    つーか糞ソシャゲの仕事だと「塗りをこっちの絵師に合わせてくれ」
    とか良くゆわれるぽいし
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:16:40
    ただ絵が下手なだけじゃん
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:16:59
    最初に手暮さん側見ると重ね着してるとことかわきの陰影とか完全にパクってる!と思ってしまうけどこれ画像重ねてたんだね
    重ねられてない方見ると微妙だわ……
    しかも重ねてるとも言わずに比較画像つくるあたり悪意を感じてしまう
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:17:01
    外野が当事者の言い合いにゴチャゴチャ言い出すのが一番程度低い事に気付けよ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:17:12
    よく分からんなー、トレス問題じゃないなら誰が画像重ねたの?
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:17:31
    どう見ても意識してるのにたまたま似たなんて嘘を吐くのが悪い
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:17:47
    艦これのイチソみたいな擁護しようのない犯罪者レベルの絵師ならともかく
    この程度でトレス呼ばわりは気の毒だわ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:17:49
    素人でも分かるほど似てない
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:17:55
    222
    そもそも人じゃなくてキャラ描いてんだよ
    写真でも眺めてろアホ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:18:21
    トレスって言葉が完全に独り歩きしてるの一体何なの
    今のトレスってどういう意味なん
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:18:31
    ツイッター読んだけど手暮ケイさんが被害妄想でファビョり出したってことでしょ?
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:19:03
    ※236
    してねえよ重ねてることも気づかないアホは黙ってろ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:19:21
    ラレ元はトレスとは言ってないな
    パクだわ
    あと他にもピクシブランカー数人の絵柄パクってんなこの人
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:19:32
    配色パターンが掠ってるだけで構図すら違うし影響受けたかどうかすら怪しいわ

    ※235
    ラレ主張してる作者本人だよ だから勘違いしてる人が出てややこしくなってる
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:20:30
    難癖っぽいな
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:20:35
    228
    上條淳士の影響受けてる漫画家多いよな
    本人がぜんぜんマンガ描かないからフォロアーの方しか知らない人は
    さらに多い
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:20:50
    ※234
    当事者同士の言い合いを外野に見せる為にわざわざ名指しで拡散したのは他でもない手暮さん本人やぞ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:22:10
    243
    別に絵柄を真似て描くのは、仮にやってても問題ないだろ
    その時の流行の絵のタッチや方向性ってあるわけで
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:22:59
    こういう絵は実は職人系のなので絵柄パクるのは当たり前やで
    真似されてる人も結局上手い人の絵を真似して上手くなってるからね
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:23:20
    どうでもいいわボケェ!
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:23:44
    [email protected] @you629

    絵の本質は真似であるから、あまりパクったパクられたって話になるとルネサンス期の画家をパクったとかよくわからんことになってしまう。今の時代の技術や絵柄は先人たちの積み上げたものにほんの少し+αしたようなものなんですよ

    2016年10月9日 午後1:47
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:24:07
    ブロックやリプライの内容消してる様な相手に絵柄リスペクトされてるのがキツイって言いたいんだと思ってたけど、これ本人が重ねてんのかい
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:24:14
    トレスじゃない趣味絵なら問題なし!はい解散!
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:24:35
    榎宮とカントククラスじゃないと。
    てか全然似てねえ、なんでもパクリか
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:24:55
    248
    「練習」ということで真似をするのは問題ないと俺は思う
    でも、それを完全に自分のモノにする前にwebとかで数多くの他人に
    見せてしまうことは愚行だと思うな
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:25:11
    絵師なんぞどうでもいいけど、この絵なら服ぐらい変えとけば?と思う程度
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:26:10
    影の付け方とかリボンとか同じやんけトレースやなと思ったが
    加工してあるんかい
    これは酷い言いがかり
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:26:36
    色味や凹凸のつけ方とか確かに同じっぽいけど目くじら立てて起源主張するようなものか?これ
    品種改良桜はうちが起源とか言ってるのと変わらないレベルの言いがかりだぞ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:26:56
    これは言いがかりレベルだろ…

    そもそもデレマスキャラパクってるやん
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:27:50
    手暮って人に悪意がないなら純粋に勘違いしてるんじゃね
    ファン?から送られて来た加工画像を自分の描いた絵と勘違いしちゃって騒いだんだろ?
    後になって気が付いたら恥ずかしくて自殺したくなるレベル
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:28:03
    255
    いや…人の前じゃない影響もされてない参考もない絵なんて基本無いぞ?
    それこそピクシブとか人の影響受けないで描くなんて無理な環境だし

    そんなん言い出したら、それこそ完成されたプロ以外絵のせれないだろ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:28:28
    トレースじゃなくパクリだね
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:28:49
    真似してもええやん
    ていうか色泥棒って呼び方に衝撃
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:28:53
    233
    それ、だまされるところだった
    元絵のままだと角度が似てるだけで被ってもいないからこうしたのかねぇ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:28:59
    こういうののアウトの線引きとかってよくわからんけど同じ色使っただけで駄目なもんなの?
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:29:30
    そもそものパクられ元が綾波レイパクってるじゃないですか!やだー
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:29:38
    258
    凹凸が付いてるのは重ねられた絵のほうじゃね?


    元絵は影ないぞ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:29:42
    トレースではないな
    参考なりモチーフにしてる可能性は高いけど
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:29:45
    真似したのを認めないから問題なんだろ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:29:56
    これがトレースだったら、モト絵のほうも綾波になる
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:30:24
    この人相手にブロックされてるんでしょ?誰かが重ねた画像送ってきたとかか?
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:30:27
    いいぞ~コレ
    つぶしあえ^q^
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:30:42
    ピジャはモメなかったな
    パクられた方が寛大だったから調子に乗ったのか
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:31:00
    クリスマスの絵とか地獄だな
    1人キチが沸いたら全部マネされた言い出すぞwww
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:31:24
    漫画だって手塚当たりが編み出した技法をみんながパクって今の漫画の形になってる訳で
    目の書き方とかそういう技術面の話までトレスだのと騒いだらもうどうしようもないぞ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:31:42
    まあ影響受けてるのが丸分かりだといい気せんな
    当人もパク云々ではなくその後の対応に気分害されたみたいだし
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:32:09
    悲報 手暮に擁護意見なし
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:32:26
    トレースじゃないし
    もっと言えばパクられた言ってるやつの絵がデレマスのアーニャに見えるわけだが
    これはアーニャ見て描いたんじゃねーのか?
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:32:54
    こんなことでケチ付けられたらマンセルコードにも著作権付与しなきゃいけなくなるな
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:33:23
    しかし手暮氏のほうが明らかに上手いやんけ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:34:32
    最後の画像はもう一種の芸術として無罪でいいと思うわw

    元画像見たら似てねーな
    色とかはまぁ思うけど参考にして描いたとかレベル
    トレパク問題に発展するようなもんじゃないとおも
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:34:33
    「トレス」ではない。が、元の絵を意識し「作って」居るのは確実。
    絵を描いてない。脇のライン見ただけで、基礎画力無い人間が
    描ける人間の絵を真似て加工していると解る。
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:34:47
    こんなんでパクリ扱いしてたら日本のイラストレーター全滅やぞ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:34:47
    最後のはもう新しい技術だろww
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:34:57
    280
    若いのに上手いよな 
    それゆえに変わったやつなんだろう
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:34:57
    手暮アニメ業界のバックがあるのに
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:35:03
    ※276
    その後の対応って…そもそも好きな作家に影響受けるのは当たり前だし自由でしょ
    何も悪いことしてないのに名指しで糾弾されて相手の気持ちを第一に考えた対応なんてできるはずないでしょ…君はそれをできる人格者なのかもしれないけど普通は無理だよ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:35:15
    277
    さすがにこれ擁護しようと思ったら、
    この角度でこの色味でキャミソールを描くと著作権違反にしないといけなくなるわ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:36:34
    「たまたま似た」はさすがに苦しい
    どう見ても参考にはしてる
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:36:40
    お互い因縁ある相手っぽいし、翌日に同じテーマで描いて
    相手が気づくか気づかないラインで神経逆なでさせる奴ねw
    勝手にやってろって感じだな
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:36:55
    あすぱらって人ソノムラとかU35の真似もしてるよな
    ランキング上位の真似っこ常習犯やん
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:36:57
    288
    重ねてなきゃラレ主張のほうキャミの影ないし
    白のキャミ着てるだけっていう
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:37:04
    これはラレもとが無罪だろ!
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:37:06
    286
    kwsk
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:38:40
    289
    そうか?
    右はぽんかん8に似てる言われたらそう思う感あるし
    昔のみつみフォロワーもそうだけどもうその絵柄によってるんじゃねーの?
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:39:11
    カゲロウデイズの言いがかりパクリ問題を思い出した

    パーカー着てる絵なだけでパクリとか言われてたやつ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:39:29
    どちらも人間の形や色をパクってる!!!!!!パクラー同士で喧嘩してねえで人間である俺様に謝罪しろ!!!!!!!!
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:39:39
    トレースではないけど、色はもしかしたら意識して真似てるかもな
    ただこれだけで文句が通っちゃうと似た様な構図、似た様なキャラも全部パクリになっちゃうだろ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:39:51
    この騒動の核心はパクとかトレとかじゃねーんだよな

    手暮が2人になったせいで
    original手暮の個性が薄まったと言う事だよ
    「あんたの絵良く見るよ」→手暮「俺の絵じゃねえ」
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:40:09
    トレスというのには無理あるけど、模写ならまぁ納得できなくもない。
    線の書き方(絵のタッチ)、塗り方に関して言えば酷似していると思う。

    ただ……なんかよーく読んでると加害者と言われる方は沈黙を通してただけで、被害者と言われる方がすんごい発狂して叩いてたってイメージだね。大なり小なりお互いに問題があると思うけど、これだけ炎上しちゃうと商業ではどちらも使いづらいなぁ。
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:41:36
    これは問題ないでしょかわいそうに
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:41:44
    煽りじゃなくそもそもoriginal手暮の個性が分からない
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:41:51
    キメラすげーな(笑)
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:41:59
    これ重ねてるから影とかパクってるように見えるけど
    記事最後の方の元絵見たら全然違うじゃねーか
    無理あるわ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:42:18
    トレースってのは、オボちゃんのコピペみたいなものやろ?
    これは、人の論文を参考にした程度やろ?
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:42:38
    あすぱらがパチもんって感じだな
    画力が違いすぎる
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:42:39
    あすぱ絵のほう色々なとこから適当掻き集めてるっぽいけど
    まあでも在りがちな絵だとしか

    日々精進の世界なんだし金取ったわけでもないなら大目に見たれや
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:42:53
    あすぱらの絵見てきたけど最近はまあまあ安定してきてるがなかなか影響されやすい人なのかなと思った。絵柄よく変わる人やね
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:42:54
    だから塗りは絵が重ねて表示されてるから似て見えるだけで元絵はほとんど色付いてないぞ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:43:08
    ケチケチしてみみっちいなあ……
    構図が似てるとか画風が似てるとかなんて昔から掃いて捨てるほどあって
    いちいちそれに文句つけてたら何も進まないってのはわかりきってることだろ
    こんなんで文句つけられたら何も描けんわ
    昔の同人業界のあの緩やかさはどこに行ってしまったんだろう?
    同人同士で苦しめ合って業界全体が廃れていきそうで嫌だわ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:44:20
    わざわざ重ねて加工した検証画像を作って信者をファンネルにしようとするとか悪質すぎぃ!
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:44:57
    294
    昔ツイで言ってたと思うけど確認しようがないが、一度アニメーターやってからイラストに転向してたはず
    恐らくスタジオカラーだと思われる
    カラーの若手メーターとか有名アニメーターと仲がいい
    手暮が絵描きとして本物なのは確か
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:45:05
    まーんの絵って雰囲気だけで何が伝えたいんだか
    さっぱりわからん糞みてーな絵ばっかだよな

    男の絵はエロ、暴力、ザ下品って感じで見てて楽しいけど
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:45:12
    あすぱらって人
    目から上の頭部が短すぎる
    スカルの形を想像というか、下書きしないのか
    人物の描き方がそもそも模倣なのかな

    麻宮騎亜もこんな頭描いてたけど
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:45:19
    269
    重ねた絵を見たときは、真似して書いたんだなあと思ったが、
    元絵で比較すると、真似して書いたって主張も言いがかりレベルw
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:46:11
    影響を受けてタッチが似てるからパクリとかいいだしたら
    藤子不二雄や石ノ森章太郎もみんなパクリ作家になっちまうなw
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:46:30
    311
    これ
    証拠画像と言いながら重ねた画像と相手の画像並べて自分の元絵は並べない
    パッと見、影のつけ方や服の色もパクってるように見えるようにしててタチ悪すぎるわ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:46:46
    ノゲノラ作者の足下にも及ばんな
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:47:16
    312
    ありがとう
    カラーかwがちだな
    絵にぶれが全然ない時点でクリエイターとしては相当優秀だよな…
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:47:20
    309
    あ、ほんとだwww
    まぁ、塗りに関しても雰囲気は似てる気がするけどそれだけだね。
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:47:22
    これは自分の描いた絵に思い入れが強過ぎるだけだろう
    トレパクとは違う
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:48:18
    312
    3行目と4行目の繋がりがさっぱり解らない
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:48:50
    気に入った絵師の髪の書き方真似てみたり肌色同じ色で塗ってみたりとかは普通じゃないの?
    絵柄に流行りがあるのは結局みんな他の絵を参考にして変化していくからに他ならないし
    流石に体調崩したとか被害者(?)のほうが神経質すぎて難がある気がするよ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:49:01
    アニメーター連中は擁護してるな
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:49:34
    まーんの漫画もオチもないし
    さっぱり面白くないし何が言いたいかもわからん

    つまりまーんの絵がパクろうがパクられようが ゴミ ってことだ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:49:41
    なんか本人湧いてね?
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:50:12
    324
    どっちを?
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:50:16
    ま、確実に言えるのはトレスではないってことだわ。
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:50:59
    参考にしてるのは間違いないけど線とかそのままなぞってるわけじゃないからどうしようもないだろこれ
    ていうか被害者がメンヘラすぎんよ~
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:51:35
    手暮って奴が昼ドラに出そうなくらい陰湿な奴だった
    嘘松かまして相手のアカウント晒しといて時間空けてから「相手に中傷はやめてください」とか
    絶対一方的な先行逃げ切りで袋叩きにしようとしてたのは明らかなのに自分を良い奴に見せてる時点で歪んでる
    てゆうかこいつもいろんな作家を今まで参考にしてきただろ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:51:46
    322
    カラーの大島っていう若手や、その代の通称オコメチルドレンというアニメーターグループと仲が良いからその代の動画生だと思われる
    ツイ消したからあれだけど、まだあまり知られてないオコメチルドレン垢を初期から相互した上で、その辺のメーターとよく喋ってた
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:51:52
    好きだから絵柄や画風が似たってぐらいのもんだな
    元絵見る限り並べて描いたってのも言い掛かりレベル
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:52:13
    線画のトレスではない
    構図、色が似てるのはまだグレー
    ただ、服のデザインとか影のつけかた(腕の影とか)まで酷似となると無理だよなぁ
    オマージュって言わなきゃダメ

    たださ、毎年何万ものイラストが生み出されていくんだから、かぶりが出るのは仕方ないよな
    たとえば30年後とかになったら、もう新しいキャラとか構図を作るのは無理だと思う
    過去の何かと絶対かぶる
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:52:14
    細部の意匠やタッチなんてものに著作権なんか適用されない
    どう見ても参考の範囲
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:52:38
    まーんが描く俯きながら目線ちょい下で微笑してる絵がものすごい腹立つ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:52:44
    リゼロ見てたら助かったかもしれんのにアホだな
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:52:56
    パクリパクラレの件よりも
    重ね絵に気づかずにエラそうに
    「色味や服は似てるけどトレスではないな」って言い切るやつが
    定期的にでてくるのが面白くてしょうがない
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:53:01
    メンヘラがクリエイターになるのは難しいってことね
    似たやつが出てきたら「自分にもフォロワーができた」と喜ぶくらいの図太い神経でないと
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:53:18
    メーターだとエフェクトで有名なバリキオスとかも手暮に気回してる
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:53:18
    どうみても無実だろ

    ……とは思うけど、文面見るに、過去にパクった前科があるから神経質になってるみたいに見えるな
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:53:30
    333
    服のデザインも影のつけ方も重ねてるから被ってるだけだぞ

    記事下の方にある元絵見てみろ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:53:33
    ほら333みたいなやつねwww
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:54:05
    さすがに関係ないだろコレ
    ただパク疑惑の方、いろいろと不自然な絵には見えるな
    ラレ主張の絵ではなく、ほかの作品から切り張りしてそうな絵の印象
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:54:13
    ラレ元の右肘の関節が柔らか杉っていうか変
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:54:53
    337
    しかもスクロールすると重なってない元絵も出てくるのにね
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:55:03
    どっちも知らんしどうでもいいです
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:55:10
    もうじじいしかわからんだろうが
    うたたねひろゆきに土下座謝罪させた烏賊様の難癖とキレ具合を思い出す
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:55:26
    とにかくまーんは絵を描くな
    お前らの絵はクソ面白くもなんともない
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:56:21
    345
    こんだけ勘違いする奴出てくると
    本当に策士に思えてくるわ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:57:42
    この言い分通すなら今後ラレはどんな些細な作品も絵師の影響も受けてない完全にオリジナルな物を提供しなければいけないおそろしいハードルを作ってしまった
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:57:54
    完全に似てるならまだしも
    服装とか髪とかどこにでもありそうなもんだけど
    これでパクりとか言われたら何もかけないじゃん
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:57:55
    349
    これはあれだよな 
    絵がうまい人だからこそ作れる誤解させる画像だよな
    ある意味すごい
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:57:56
    349
    意図的だったらまじで悪質
    ラレ主張の方が絵は好みだけど人間性終わってるぞ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:58:06
    ほんとだw元絵全然似てねえじゃんwだまされた
    そりゃ絡んでたんだし絵柄や雰囲気真似ようとはしてるんだろうが
    それ悪いことなのか?絵ってそういうもんだろ?
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:58:46
    こういうの見てるとメーターに同情する気が薄れちゃうな
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:58:52
    服装似てるだけじゃね?
    それでパクり扱いなら、たいていのプロがファッション誌に訴えられたら負けるぞ?
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 18:59:17
    349
    勘違いしてごめんなさいw
    今度からもっとじっくり記事読みますw
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:01:05
    自分の技術を使って元絵を最大限自分のパクリに見せ掛ける画像を作るとか流石に草
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:02:07
    ぶっちゃけ女の絵はどれも同じに観える
    線細いし
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:02:30
    フォロワー1万超えてるから有名絵師ってこともないだろ…2人とも知らんし
    ツイッターはこまめに時事ネタ拾って頻繁に絵をあげてりゃどんどんフォロワー増えるからな
    逆にベテラン漫画家とかでも5000も行ってない人多いし
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:02:46
    絵は病んでる人の方が好きだな

    パクリパクラレは知らんけど
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:02:53
    流石に難癖だろ
    マジでパクられたと思ってるなら病院行った方がいいな
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:03:12
    重ねたのじゃなくて、ちゃんと元の絵貼って主張しろよ

    「これがパクられた絵です!」って言いながら重ねたの持ってくるのは流石に卑怯
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:03:44
    あすぱら氏の絵は3Dやってる俺氏としては首のバランスとか色々気にはなるけど、絵の雰囲気としては嫌いじゃないかな。今回の騒動の一連を追ってみて大人対応してるのも好感が持てる。(最後は流石に我慢できなかったみたいだけど)
    手暮ケイ氏の絵は確かにバランスという点では良いと思うし、彩色のバランスもまぁ絵の雰囲気からすればマッチしていると思える。けど、キレ方がちょっとばかし大人げないかも。(気持ちはわからなくもないが)
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:04:33
    あれ?これ重ねた絵なの?
    じゃあ服装も全然にてなくね?
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:04:54
    メ、メーターを貶めるのだけはやめろ…!(小声)
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:05:52
    360
    投稿したら基本ランキング3位内だからpixivユーザーにはすごい有名だけど
    商業で活動してないからpixivユーザー以外には無名
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:06:00
    よく見ると重ねた絵全然重なってねえw
    幅は合わせてあるけど肩位置とか胸の稜線とか一切重なってないw
    これ被害者のほうがちょっとオカシイんじゃねえの・・・
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:06:11
    2枚目は

    首長族かよ!
    左腕関節何個あんの!?

    …とは思うけどパクリには見えないな
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:06:35
    366
    ちゃんと技術は評価してますよwww
    さすがメーターとは思いますよ、ええ。
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:06:36
    もうめんどくさいから裁判持ち込めよ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:07:03
    同じ写真見て描いたんなら似たようになるだろうけど。
    こんなのは盗作になるはずも無い
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:07:42
    これは精神科案件
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:08:14
    面白くもエロくもオチもない絵を描いてそれ意味あんの?
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:09:54
    画風パクリはパクッた側に罪の意識がないから害悪
    でもぱくったほうが、ぱくられた人の絵を褒めるツイートを消していると

    これは悪質ですわ
    ぱくられたほうはかわいそう

    この程度でパクといわれる可能性もあるしな…
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:12:14
    左の絵のが全然上手いじゃん
    自分よりずっと下手やつのパクなんかいちいち気にすんなよ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:12:36
    パクリには見えないなー
    デッサンもまともに取れてねーとは思うけど
    ここまでデッサン力と線画着色の力量に差があると「ほかの作品からトレスしてんじゃね?」って気はするけど
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:13:16
    証拠画像を合成してパクリに見せるとか手暮ケイやるなぁ.....大した腕前や!
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:13:26
    376
    いやそれはない
    左普通に骨折絵だから
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:13:37
    ってかこのレベルでパクリ扱いされるなら
    ラブライブやノゲラは監督や作者は死ななきゃならないレベルのモロパク作品だぞ
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:13:42
    ゴミをパクったってゴミなんですよ?
    まーんの皆さん
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:13:42
    画力の差は手暮圧勝だから放って置けばよかった案件やな
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:13:47
    これがパクりかどうかは置いといても
    上手いんだからパクり上等ぐらいの生き方すればいいのに
    みつみや黒星を見習え
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:14:19
    左みたいなのっぺりとした平面絵しか描けない下手くそメンヘラの嫉妬こわい
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:14:43
    375
    もう消されてるツイートになんで詳しいのかは置いといて……

    画風のパクリはトレパクとは言わないと思うのと、流石にちょっと被害者?側の人の対応が執拗に叩きすぎているように見える。だから、心情的に擁護し辛いけど、もうこの件は綺麗さっぱり水に流して技術で勝負すればええやんって思う。クリエイターだと思うなら、絵の技術で勝負して勝てばいいんだよ。
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:15:25
    これトレース扱いはさすがにひでぇよ
    がっつり参考にはしてるだろうけどさ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:15:41
    この絵がトレースかは知らんけど
    パクの方DMのキャプで何回もやりましたって認めてない?
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:15:47
    アイカツやラブライブみたいなガチのパクリからみたらまるでパクリじゃないんだよなぁ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:16:19
    はっ何が技術だw
    雰囲気だけの盆栽のくせしやがってよ
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:16:20
    商業絵師間も露骨な絵柄フォロワーいるし完全なトレス以外は争うだけ無駄だろ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:16:58
    そもそも構図やポーズに著作権は無い
    そんなのいちいち認めていたらもう誰も絵を描けないようになっている
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:17:07
    左の絵これトレスのツギハギでしょ?
    トレス元が右の絵じゃないだけで
    じゃないとこんな不自然な絵にはならん
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:17:41
    383
    みつみなんてフォロワーでまくって一時代築いたようなもんなのにな
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:17:56
    皆、言うほど説明読んでないから検証画像で誤解してる人が多いな。
    芸風が似てる芸人が並んでキャラかぶりするから消えてくれって言ってるレベル。今回の場合は多少なり影響は受けてるかもだけど。
    これ絵が逆だったら分かるけど、元絵?の方が上手いし魅力もあるから気にしなければいいのに。
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:18:03
    375

    左の人は素人だがぶっちゃけこの程度で騒いでたら、有名になった時に発狂するんでないの?
    要するにメンタル弱すぎ、似たもの全部排除するの無理だろ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:18:04
    トレスではないな
    色はスポイトしてるかもしれんけど構図雰囲気は真似しただけだろう
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:18:27
    問題なのはパッと見てインナーやら影とか同じに見えること
    パクリに見えるように誘導してる所がキタナイわ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:19:46
    395だけど、自分は素人と書くところを間違えた
    すまん
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:20:05
    絵柄フォロワーでランカー真似っこ奴ってのは間違い無さげだな
    ちょっと真似してエッセンス盗むのが上手そうないまげ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:20:35
    このレベルで文句付けられるの?怖くてイラスト上げられないじゃん
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:21:02
    誰もパクの自供を読まず言いがかり扱いされて叩かれるラレ気の毒
    まとめに載った時点で仕方ないか・・・
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:21:10
    397
    インナーも影も画像重ねて作ってるからな
    元の絵にはインナーも影もないのに
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:21:12
    男性向けだが俺もフォロワーならまんこえしてるぞ

    女向けは楽だなーと思ってみてるよ
    あ、似たようなの多すぎて逆につらいのかな、わはは
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:21:15
    手暮ケイ、アカウント消したってまじ?
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:21:16
    少しでも似てる奴、真似する奴は潰していくスタイルか
    女って怖いな
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:21:55
    腹立つだろうが無視しとけばよかったな
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:21:57
    どっちもただの量産型無名じゃねーかどうでもいいよ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:22:15
    ※401
    え?逆ですよね
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:22:24
    パクリには見えないし万一パクられたのだとしたら簡単にパクられる拙い技術なんだろ
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:23:03
    つうか最初にアカウント消すって言ってるやん
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:23:17
    パク自供してんな〜こりゃアカンわ
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:23:26
    最初の検証画像がわかりにくすぎたけど最後の比較画像で言いがかりレベルだなってのは把握した
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:23:51
    商業絵で言うとみつみ氏と池上氏くらい似てないとなぁ
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:24:35
    流れ見てたけど、インナー重ねてるのは色が似すぎてて言われるまで気付かなかったごめんなさいって説明してたと思う
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:24:40
    あすぱらは真似師で有名なんだよなあ・・・
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:24:51
    パクもラレが消えると次のラレを探すだろうから今後の絵柄にご注目だな
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:26:14
    そうそう量産型
    マンガとか読んでみると実にくだらねぇの
    逆に笑いがこみあげてくる
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:26:15
    379
    左が骨折だったら右はどうなってんだよw
    絵の好みじゃなくて単純な上手さで比べたらどう見たって左だろ?
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:26:25
    上手い人が絵柄やタッチを参考にされるのは仕方のないことだと思うが
    自分だって無意識でも絶対誰かの絵柄を真似てるんだよ
    でなけりゃ日本風でもアメコミ風でもない不思議な絵柄になってるはず
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:26:36
    看過してるだけでラレはもっといそう
    あすぱら悪質やな…
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:28:00
    右やべーな
    左は別に骨折しとらん デフォルメだ
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:28:18
    絵なんか誰だって描けんだよ
    下らねぇことで争ってんじゃねーぞバーカ
    ネタで勝負しろやネタでよ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:28:57
    全体見れないけど一枚目の左下はあすぱらが自供してるってことじゃないの?
    パクられるしメンヘラ呼ばわりされるし散々だなぁ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:29:10
    っていうか被害者の絵がひどすぎw
    異常骨格すぎてずっと見てると不安になってくるw
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:29:31
    トレスじゃないけど確実に参考にはしてる
    それこそ横に並べて描いたと言われたら納得できるほど似てる
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:29:38
    明らかに参考にはしてるけど、上手い人の参考って普通だよな
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:30:28
    同じ色 同じ形 同じモチーフ これがパクリとか云われたら全て同じ。
    これらに好きな或いは過去に影響を受けた物を加えたらそれは雰囲気似るだろう。
    描けない人間がしたり顔で批判してるが、じゃあやってみせろと言いたいな。
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:30:33
    415
    悪いけどそんな評判ここで聞いたくらいだから完全に第三者的な見解しか出せんよw
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:30:48
    急に不自然な擁護がふえてきて笑うw
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:31:27
    ※427
    お前はモノクロの肌とカラーの肌が同じ色に見えるのか
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:31:44
    あすぱらのtwitter行ってこい手暮の気持ちも多少はわかる(多少は)
     
    比較画像よりもわかりやすく確実に絵柄寄せてるのがあるから
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:32:00
    参考にして描きましたー!じゃあかんかったのか・・?
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:32:54
    自分の元絵は並べずに
    重ねた画像と相手の画像を並べて証拠用としてツイートしててタチ悪いな
    そりゃ影や服のデザイン一致するに決まってんじゃん
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:32:55
    フォロワー1万超えで大手って朝凪クラスがパクってからスレ立てろ
    無名の小競り合いなんてどうでもええわ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:33:12
    あれだろ
    小学生女児が友達に自慢の文房具お揃いとか言って真似されたのが気に入らなくて
    真似しないでよ!程度の
    罪ではないがまあ腹立つのは分かる感じの
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:33:20
    好きな絵師のイラストを参考に描くのはよくやる
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:33:24
    ポーズが完全に違うよね?
    重ねたら完全に一致で騒ぐなら分からんでもないんだが、色使いが似てる(参考にしてる?)レベルで言い出したらキリがないんじゃね
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:33:49
    トレースされたって書いてなくね?言い回しからして他にも色々あったんでしょ
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:34:52
    431
    それ見て思って書いたコメが361なんだが消されたツイートまではわからんw
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:35:08
    明らかにメンヘラやん
    本人か?
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:35:12
    でもこういう場合どうすれば良いんだ?絵師さんのイラストを参考にしたときはこの人の絵を参考にしました!って言えばいいのか?
    怖くてイラスト載せられねぇよこんなん
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:35:38
    トレースじゃないがキャラはモロパクリやな
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:36:07
    真似されたってのがしっくりくる
    まあ手暮のが段違いに上手いからブロックなりミュートなりで視界から遮断すれば平和だった
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:36:21
    いろいろ前科があったにせよこのレベルなら問題ないだろ
    これをわざわざ例に持ってきてるんだからこれが一番パクられたと思った絵なんだろ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:36:29
    431
    見たけど全くわからん
    というかどれも同じに見える
    女にしかわからんのだろうな…
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:37:22
    まあ今までも色々この二人はあったんだろなっていうのだけはわかる
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:37:43
    あの比較画像が悪さしすぎてるなw

    こいつらはもともと絵柄が似てるせいで小競り合いがあったから
    それが激化しただけ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:37:53
    なんで急にラレ(笑)側の擁護沸いてんだよw
    手暮さんやっとまとめに載ったこと気づきましたか?wいまのところ9対1ぐらいの比率であすぱらさん派が優勢ですよ!!ご本人もっと連投がんばってくださいwwwwwwwwwww
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:38:30
    これがパクリなら七つの大罪も鳥山明のパクリになる
    ていうか訴えてるこいつも誰かのパクリだろ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:38:32
    トレスじゃないと思うけど、影とか色とかそっくりやな…
    と思ったら重ねてあるんかい!
    実際は作風を真似られたくらいの様に思うけど、よく分からんわ
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:38:55
    こういう神経質な人は普段のツイートからでも滲み出てるだろ
    上手くても近寄らないのが一番
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:39:24
    二人とも知らんがあすぱらの今後の絵柄を見てればなんとなく察しそう
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:39:26
    アナスタシア「確かに私を参考にしてマスネ」
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:39:32
    こういう問題重るたびに思うけど、下手に出て
    「参考にさせてもらってます!」
    「あなたが目標で絵描き始めました!」とか
    仮にそんな気持ち毛頭なくても相手が怒らないよう
    上辺だけでも言えんのかなぁ・・・とは思う
    なんつーかな、互いがプライドの塊みたいなんだよなこういう無名絵師って
    同じジャンルの絵師同士仲良くやろうって気が毛頭ないのがなんとも

    ぶっちゃけコミュ障拗らせてるのも大きそうだけど(´・ω・`)
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:39:33
    元画像2枚あるのになんで1枚しか載せないの?どう見てもパクったことありま〜すって文章なのに
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:39:59
    パクリ訴えてるほうもよくある絵柄に見えるから誰かのパクリだよな
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:40:33
    439のコメ番間違えたわw
    361じゃなくて364な^^;
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:40:57
    右は崩壊してんな 小物は放って置けばよかろう
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:41:31
    金が発生してないのであれば別にトレパクでもいいんじゃね・・・と思うけど
    金が発生してるのなら知らんが
    あと韓国起源みたいに後から始めたやつに「あっちのほうが真似してるニダ!」とか言われても困るか
    まあ結局信者数+声の大きい方が勝つ世界だからこうなっちゃうんだろな
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:42:04
    作風だけで盗作と騒ぐのは必ず女だな
    昔うたたねひろゆきが女作家に盗作だと絡まれてたのを思い出した
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:42:28
    あすぱらツイで儲に「絵柄がだいぶ変わりましたが好きです!」的なこと言われてて草
    周りも分かってるやんけ
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:42:31
    単に作品に対して影響受けただけだろ
    pixivみたら劣化カントクなんて腐るほどいる
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:42:55
    455
    そう思うなら公正に重ねないでそのもう一つの画像紹介すればいいじゃん
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:43:14
    448
    不自然すぎて流石に笑った
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:44:56
    463
    ミスでしたって書いてたし元の絵のリンク貼ってたよ
    俺みたいに流れ追ってた人しかわからんから仕方ない
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:45:08
    462
    劣化カントク軍団はマジで劣化だからなw
    今回のはパクのほうが中途半端にうまいのが問題
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:46:22
    左側見て思うのはカゲロウデイズとかに影響されたんだなってそう思う
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:46:48
    てぐれ氏レイヤーがどうのミスでしたって画像については何度か訂正してたな
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:47:04
    まてまて、全然違う絵にしか見えないんだが
    絵描きの人はこれが同じに見えるんか?
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:47:38
    二次創作雑魚は黙ってろ
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:48:16
    お前は誰の絵をパクってその絵柄を作ったんだよと突っ込まれて終わりだな
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:49:19
    465
    そうなのか……あとから来た組には全くわからんけどこの絵だけ見れば、左の絵がまぁデッサン的にはバランスがいいなって思うぐらい。
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:49:35
    469
    いや見えないよ
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:49:40
    カゲロウwwww色使いも線質も全然違えよ節穴か
    強いていうならクレイモア
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:50:07
    構図が似てるものなんて腐るほどあるから
    正直どこまでがトレパクか麻痺してしまう
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:51:19
    構図似ててもどうでもよろしいがな
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:51:33
    交流があったってのがミソだな
    確信犯率がかなり上がる
    交流さえなければスルーできてたのでは
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:51:58
    雰囲気似てるだけでトレスとかパクリとか言い掛かりつけられるなんて
    Twitterはおそろしい場所だな…
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:52:01
    474
    「左の絵」だぞ?クレイモアか???
    ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-f7-8a/qqateaocnnejp/folder/626597/02/19761102/img_1?1326963309
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:52:03
    構図パクりとトレースは違うだろ
    構図に著作権主張したら何も描けなくなる
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:52:03
    読んだけどあすぱら側が認めてるから問題なんでしょ
    全くの言いがかりではないだろ・・・

    パクは相当図太くてラレは繊細なところにつけ込まれた感じだな
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:52:29
    手暮とかいうのもさいもんの絵によく似てるんだが
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:52:43
    あすぱらは上げてる絵見たら分かるけど画風が定まってない絵師なのは確か
    他の絵師の影響うけてるんだろうけどパクリではないし訴える方がおかしい
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:52:47
    474
    あんなデカい釣り針に。。。
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:53:43
    絵的に女の人なの?
    なんか精神病んでるね
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:54:10
    絵柄だとマジで元の人と区別つかないレベルで真似る奴いるからなあ
    あれは元絵の人流石に鬱陶しいとは思うが
    でもそこから段々独自性入れていって独立した絵柄でプロになったりするから面白い
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:54:49
    6月に元絵を見て「最高です」ってリプ送った2か月後にこれを書いて、たまたま似ただけって苦しすぎでしょ
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:55:07
    485
    同業だからわかるけど普通にこういうことばっかりされたら病むよ
    若いし
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:55:26
    あすぱら側認めてんのか
    それじゃ特に論ずることもないじゃん
    手暮はもっとどっしり構えていればよかった
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:56:05
    少なくとも騒ぎ立てるレベルの話には見えない
    一切真似も参考にもされたくないならもうネットに絵上げるのやめるんだな
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:57:02
    この神経じゃこの業界長続きせんやろ
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:57:17
    どうみても
    単にちょっと影響受けてるだけのところを言いがかりレベルに難癖つけられて
    どうしようもなくなってきたがゆえの対応にしかみえない
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:57:48
    ※488
    被害妄想はたいへんですね。
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:57:59
    好きな絵師に絵柄や塗りを影響されて似るってのは多々あるし
    誰もがわかるトレースなら未だしもあって参考程度じゃない?
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:58:16
    自宅作業ぽかったし内向き思考になるよな
    若い絵描きを潰してしれっとしてるあすぱら氏も怖いわ
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:58:18
    こんなんでパクリ言ってたら石恵とかどんだけ塗りフォロワー居るねん
    いちいちムキムキしてたらもたんで
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:58:23
    え?左って綾波のパクリじゃないの?
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:58:55
    カゲロウというかメカクシじゃね?

    ○メカクシ(主に左側二人)
    ttp://c.okmusic.jp/news_images/images/616269/original.jpg?1429167692
    ○手暮ケイ氏
    ttp://blog-imgs-96.fc2.com/y/a/r/yarakan/32_20161009171358329.jpg
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:59:08
    急に増えた不自然擁護やめろよ笑う
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 19:59:43
    ぶっちゃけラレ側の絵がそんなにオリジナリティ溢れた意匠だと思わないので
    すっげえ小さいやっちゃやなとしか思わない
    自分こそがその淡白な色使いや髪の描き方の元祖にして始祖だとでも言いたいのかと
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:00:09
    あすぱらが認めてるっつーか、それ以前にこのレベルでイチャモンつけるのが異常だから
    そこが炎上してんだよ
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:00:53
    いやどう考えても擁護も批判も同じ奴で暇つぶししてるだけだろ
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:01:06
    急に増えた不自然擁護を指摘して笑う奴が急に増えるの笑う
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:01:21
    488
    同業ってなんだよwww職業ですらねーだろw
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:01:43
    むしろあすぱらの将来性を見破り
    自分が淘汰される恐怖からこのような行動に出てしまったのだろう
    あすぱらは誇っていいぞ
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:02:00
    てゆーか雰囲気すら言うほど似てるわけでもないし
    糖質の兆候じゃないの
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:02:04
    これのどこが似てるの・・・?
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:02:44
    こうなってくると手暮に同じ構図の絵を突きつけたくなるな
    どんな言いわけするのか見てみたい
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:02:51
    左うめーな
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:03:04
    503
    そしてそれに対するツッコミも急に増えて笑う

    たぶんここ2.3人しかいねーんじゃねえかな
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:04:17
    まじか
    じゃあこの件は放置するは
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:05:01
    アスパラって人ってまだ絵描きとして完全ではないというか
    いろいろ作品をインプットしてはアウトプットしてる段階だから
    作品の雰囲気とかが他の作品と似てしまう現象が起きてるんだと思う
    これは絵描きとして当たり前に起こる出来事で必ず踏むものなので
    もうちょっと多めに見ても良いとは思うんだけど まぁ相手が怒ってるのは
    今までの繋がりを解消されたからみたいな感じで怒ってるんだろうな
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:05:17
    自供してるし絵も似てるしなんでパクの方援護しなきゃいけないのw
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:05:36
    54
    元絵にリボンなんて無いんだよな・・・。
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:05:59
    多分プロだったら、このレベルでそこまで騒がないだろ
    プライドを持つことは結構だがな、それなら唯一無二のキャラ作れよっていう
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:06:15
    たぶん見下してた相手にフォロワー数追い付かれたのが原因
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:06:30
    513
    自供してるの?
    ソースくれ
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:06:41
    512
    手暮氏がチクチクやってたのは繋がり解消された前なの?後なの?
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:07:28
    俺は自分のフォロワーなんて現れたら
    俺もそれだけの絵描きになったかと嬉しくなるわ
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:07:38
    517
    元記事画像1枚目目を凝らしてよく嫁
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:07:44
    513
    粘着しすぎてるからだろ
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:07:55
    自供してんだよなあ
    事前に参考にしたなりこういうテイストにしたかったなり
    あすぱらが一言言えばこじれなかった
    手暮も必要以上に病みすぎだとは思うが
    あと髪あたりの真似っこは別のランカーだな
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:08:00
    10-09 19:30:48 急に不自然な擁護がふえてきて笑うw
    10-09 19:37:53 なんで急にラレ(笑)側の擁護沸いてんだよw手暮さんやっとまとめに載ったこと気づきましたか?wいまのところ9対1ぐらいの比率であすぱらさん派が優勢ですよ!!ご本人もっと連投がんばってくださいwwwwwwwwwww
    10-09 19:59:08 急に増えた不自然擁護やめろよ笑う

    ずっと笑ってんな
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:08:06
    Twitterのフォロワーなんて気にしたことないわwww
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:08:47
    自供したとしても客観的に見てパクリ認めて謝罪させられるレベルではないだろ
    参考にしたのは事実だしねちねち叩かれてもう謝ったほうが早いと判断したんだろうな
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:08:53
    520
    は?どこだよ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:09:04
    あの自供どう見ても
    めんどくさいやつを追い払うときのヤケ自供じゃねえか
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:09:05
    2人共全く知らんわ
    本当に大手なのか、これ?
    相変わらずマネマンしまくってるんだな
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:09:14
    別にいいっしょ
    それが嫌なら「公開する前に」意匠登録なりなんなりしておくしかない

    特許だって、特許申請する前に
    学会発表したり客に見せたりしたらパーやろ?
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:09:17
    523
    人生楽しそうでええな
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:09:25
    どうでもいいけど絵師ってどいつもこいつも
    女の子以外の絵描いたら死ぬ病気にでもかかってんの?
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:09:37
    520
    横だけど自供してるとか事の経緯はどうでもいいんだよ
    これをパクリ認定されると他の絵師が迷惑って話
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:10:00
    あのさ・・・"トレース"の意味わかってる?
    トレーシングペーパーってどんなもんか知ってるか?
    言葉の意味がわかってないアホが多すぎ
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:11:06
    533
    当人は一度もトレスというワードは出してねーぞ
    まとめに齟齬がある
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:11:57
    レイヤー残ったままの最初の検証画像が悪かったな
    訂正してたけど
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:11:59
    533
    うわぁ…
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:12:04
    533
    パクリ=トレース
    から真似=トレースってレベルになりつつあるなw
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:12:34
    ・一年半抱えた
    ・検証画像の右が描かれたのは2ヶ月前

    ってことはもっと以前から水面下で精神病むまでやられたと見た
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:12:36
    結局、「あ、こういうタイプの格好の子がワキ上げた絵っていいな」とインスピレーション受けて描いただけだろうし、それでここまで腹立ててるってのは、ちょっとヤバイよ

    こういうのを何十枚と延々やられてたら、ストーカーっぽくて「何これ?」と嫌には思うだろうが、こんなのは絵師やってたらいくらでも起きること

    もともとの人間関係でなんかあったのかもしれんが、そっちはどうでもいい話だし、少なくともこういうのはパクリとかトレスとか、そういう範疇には入りようがない
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:12:38
    535
    あれだと検証というより合成だからな
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:12:48
    確かに参考にしただけで晒されて叩かれたら絵師は怖いだろうな
    これからは参考にする前に参考元の作者の人間性にも気を付ける必要がある
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:13:08
    454
    その気持ちが毛頭無いなら絶対言わんよ
    むしろ何言ってんだこいつという感想
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:13:45
    事の経緯を知り様にもお互いに不利なものを消してるんだったらもうその点で判断するのは無意味だから、結果論で判断するなら第三者から見てトレースとも模写とも言いづらいレベル。参考にしたというのはまあそうなんだろうと思うけどそれだけ。キレてTwitterで暴れるほどではない。
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:13:56
    手暮ケイ?って人がTwitter消したから状況が把握できない。
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:15:11
    454
    クソに対して下手に出る必要なんてあるの?
    しかも、ネット上で
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:15:58
    手暮さんがtumblerで言い訳文書いたぞ
    tp://tkaist.tumblr.com

    要約すると「私の絵柄に似てるからお前の絵柄変えろとしつこく迫ったけど無視された上に絵柄変えてくれなかったから晒しました><」
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:16:04
    この二人付き合えばいいんじゃない?それがいいよ
    深崎暮人と黒谷忍見習えよ結婚してるし絵柄瓜二つやぞ
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:16:48
    スクショとっとけば良かったな
    手暮の主張はトレスとは言ってなかったし一応筋は通ってたゾイ
    黙って縁切ればいいのにとは思っていたが
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:16:56
    "あすぱら"って人の方が圧倒的に上手いと思うんだけど・・・。
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:17:52
    今でも有名なCLAMPさんだって元は同人出身だってのに二次にはかなり寛大だよね。ちゃんと、ガイドラインまで公開してるし。
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:19:26
    550
    二次は結局エロがあるかどうかだろ。
    エロが無ければ反対する理由なんてほぼ無い。
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:19:42
    550
    それだな!
    こういう真似されたら嫌って人はガイドラインでも公開すればいいじゃない
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:20:31
    いやあすぱらはヤベーだろ崩壊してるよ
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:20:59
    tumblerの愚痴文言い訳にすらなってない
    自分が被害者だと主張するのならちゃんと他の検証画像も出せよ
    ちゃんとした証拠がない限りは思い込みで言いがかりつけてるとしか思えない
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:21:02
    そもそも影響受けたことにキレたんじゃなくてあすぱらの隠蔽体質に堪忍袋の尾が切れたーみたいな感じだったけど
    いくら被害者でも外野は好き勝手言うから頑張って静観すべきだったな
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:22:20
    手暮って確か雑貨イラストというかスマホケースとかの仕事してたな
    キャリアに害が及んだってのはその辺か?
    まあ真似師を止められないのらいい気はしないな
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:22:26
    549
    デッサン的にはめっちゃ崩れてるよ。ただ雰囲気は嫌いじゃないし、本気で上手くなりたいならそろそろ真似っ子やめてデッサンすれば伸びるかもね。特徴捉えるのがうまいってことは、デッサンの才能はあるだろうから。
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:22:39
    同じなのは色だけじゃねーの?
    やらかんの挙げてるのもクロなの?
    ネタかも知れないけど
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:23:14
    世の中、同じ服なんてゴマンとあるんだけどなぁ
    アホちゃうか
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:23:47
    あすぱらの建前の誠意と隠蔽体質
    それ
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:24:45
    557
    デッサンに拘れば必ずしも魅力が増す訳じゃないからなぁ
    デッサンが凄いとか言われてる鳥山明だって結構崩れてるシーンが多いし
    そこに文句を言ってる人間はとんと見た事ない
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:24:51
    557
    崩れてません
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:25:13
    546
    これ読んで確信したけどあすぱらさんが被害者だわ
    この系統の絵ってそこまで個性的じゃないから積極的に参考にするのやめても
    何かしら似た要素があるだろ
    それゼロになるまでまだパクられたと思うんだろうな
    たぶんあすぱらさんが鳥山明や劇画みたいな絵にならないとこいつ納得しない
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:26:20
    557
    つーか、別にデッサンである必要無いだろ?
    そもそも顔のパーツとかデフォルメ入ってるんだし。
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:26:26
    U35とソノムラも真似っこされてるよな
    こっちも服と色とポーズが少し変えた真似っこっていう点であすぱらの常習癖の証明にはなるだろうが
    まあこういう輩は単に冷遇か放置でもするべきだった
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:26:45
    559
    服のデザインも色も普通に違うんだけどな
    比較絵でラレ絵に何故かパク絵を被せてるからそう思ってる人が多いみたいだけど
    正直被害者側の方が胡散臭い
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:27:26
    561
    デッサンが全てとは言わないけどやったほうがいいとは思うよ。

    562
    人間の首はいくら反ってもこんなに長くはならないと思うけど。
    ま、いいや。君が気に入ってるんなら良いんじゃない?
    俺も「雰囲気は嫌いじゃない」って言ってるんだから別に全てを否定してるわけじゃないよ?
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:27:37
    トレスじゃないだろ
    見て参考にするのは描けないやつは出来ない
    トレスは絵心なくても出来る
    それくらいの差があるぞ
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:27:44
    そのまんまパクじゃないのが悪質なんだろ
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:28:56
    563
    そもそもこの比較画像自体、絵柄全然違うしな
    もう何をどうして欲しいのか分からない
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:29:29
    564
    デフォルメにしても3Dやってる身として「個人的には気になる」って感じだから。
    別に、それが気にならないならそれでいいんじゃないの?ってこと。

    それに他の人にも書いたけど「雰囲気は嫌いじゃない」って書いてるから。
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:29:59
    よく知る人にしか分からないレベルの真似っこ(服のディテールを変える・ポーズを少し動かす)だったのが逆に神経を逆撫でするんだな
    儲はあすぱらを褒めるからな
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:30:31
    567
    確かに首なげーなwww
    右側の絵の女の子の右手の不自然さが一番気になったけどwww
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:30:39
    この人たちは大手なの?全く知らん
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:31:39
    あすぱら濃ゆいグレーですなあ
    今後のヲチ楽しみだ
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:33:22
    トレスではねーよなこれ
    絵柄とか色使いは似てるっちゃ似てるがそんな珍しい感じでもないし

    そもそもこの手暮っていうやつの絵も誰かに似てる気がするんだが
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:34:13
    449
    いや、あれはパクリだろ
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:34:26
    569
    逆にラレ側は自分の絵が誰の絵とも被ってないと確認してから描いてるのか?って話
    上でも出てたけどデレマスのアナスタシアだと思われる程度には
    他人の意匠に自分の近付いて描いてる訳で
    そっちはスルーしてこっちは攻撃するってのはズルくね?
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:34:37
    自分の方が上手く描けると見せつける為に
    あえて同じような絵を描いたんじゃないですか?
    どっちも上手いけど
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:34:57
    573
    ま、バストアップ絵だけじゃ正直判断しづらいけど、一度この二人に全身絵を三面図で書かせれば一発でレベルが分かるよ。俺の予想では総合的には右側の人のバランスが上で、全体的な雰囲気は左の人かな?って感じ。好みの問題もあるから何とも言えんけど。
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:36:24
    あすぱらのコメントとか残ってるのもあるし手暮の嘘松と被害妄想が重なっただけ
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:37:05
    キャラ造形はアナスタシアに似てるな
    しかし一枚絵としてはあすぱらみたいにポーズや色や線質を真似たものではない
    そんなこと言ったら女の子絵描けない
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:37:48
    あすぱらは埋もれるだろうが手暮を失ったのは惜しいな
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:39:03
    今の若い子って器用に他人の良いなと思った技術やセンスを自分の絵に取り入れるから
    こういう問題いっぱい発生するんだな
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:39:56
    どうでもいいけど本人達は一言もトレスなんて言ってなくね?
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:40:13
    ちょっと病みすぎではあった
    手暮は漫画絵というか絵として紛れもなく上手いな
    ツイ見てても媚びない奴だったから精神に来たんだろう
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:40:18
    578
    前科ありでラレの絵にコメントまでして昔は好きでしたとかほざいてるのに?
    ラレ側が「アナスタシア大好き!」とか言ってたなら別だが
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:42:40
    手暮は有名作家陣との会話もよく見受けられたから業界でもそれなりに実力を認知されてたんだろう
    病んでしまったのはもったいない
    まあプライドの世界だから難しいね
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:42:41
    ワンピの作者がフェアリーテイル見てトレスだ!って叫ぶようなもんだな

    トレスではない、「影響」だ。と。
    この手の影響作家は10年経つと絵柄がお互いとも別々に進化するから放置で良いと思う

    今のワンピとFT、似てないだろ?
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:42:52
    手暮「お前これ参考にしたやろ?みんなに手暮参考にしたって言えや」
    あすぱら「うん、ごめんやで、好きなんや」
    手暮「まぁそう言うなら今回は許して…ってお前またやってるやないか」
    あすぱら「いや、もう見てへんで。わいのオリジナルや」
    手暮「いやオレの影響受けてるやろがい!絵柄変えろやボケカス!」

    これであってる?
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:44:17
    590
    タンブラーの文読んだ限りではあすぱらからコンタクトとったみたいだけど(自首?)
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:44:30
    あすぱら手暮より年上だと思うんだかおとなげないな〜若い子の真似っこなんかな
    というか手暮ってカタカナに開いてはいたが本名じゃなかったか?
    創作する覚悟の土俵が違うだろうに、放置すべきだったかもしれんな
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:46:16
    590
    あってる
    結果は見れば分かるように絵柄はもはや別物
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:49:20
    自首してんのな
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:49:36
    これは嘘松
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:51:06
    なるほど
    自首した上で儲には影響されてることを明かさず
    いかにも自分発祥のように隠蔽し続けたのが問題なのね
    あすぱら予防線の張り方がゲスかったな
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:52:24
    タンブラーの言い訳見たらもっと基地だと思いましたラレ()が
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:52:40
    手暮ケイって奴がガキ過ぎ。トレスとかならわかるが
    自分の作品に「雰囲気」が似てるからやめろって、それ創作物根本を否定してんぞ。

    女独特の考え方なのかな?
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:53:55
    ラレ側はもう口を閉じて一旦ペン置いて散歩でもしたら?って思う
    もう痛々しくて見てられないわ
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:54:10
    自分に賛同しないのは「創作の感覚を共有できない」人
    「創作を生業している人にしかわかりえない感覚」
    とか言っちゃうのが痛すぎる
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:54:35
    いや気持ちはわかるんだよなあ
    特にパクがそこそこ上手くて劣化版でちやほやされてるとなおさら
    ガキすぎるというか、静観しとくべきだったとは思うが
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:54:36
    タンブラーってどこにあるんや
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:55:04
    いやいやw
    「私は◯◯さんに影響を受けて描いてます!」っていちいち言わなきゃならんの?w
    アホかw
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:55:11
    あすぱらの絵柄はころころ変わるから放置しときゃ良かったのにな
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:56:22
    服の種類、シワの位置を見るとそのまま同じ。これはパクらないと描けない。
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:57:04
    あすぱら擁護のためにトレスパクリというタイトルにするやらおん
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:57:31
    あまり悪意に触れたことがなくて媚びない性格だったのが、小器用でグレーな手口に慣れていなかったんだな
    ネットに上げるときのあるあるなんだからいちいち病んでたら保たない
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:58:14
    603
    よく笑う人ですか?
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 20:58:54
    あすぱらも口達者だなあ
    今後の動向観察よろしこ
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:01:49
    正直この程度の構図なら鏡とか人形見て書いた方が良いような気がする
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:01:53
    このケースだと、同一モチーフだったのかもしれませんねって切り替えされたらそこで手詰まりだよね
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:03:11
    611
    他にたくさんラレがいる場合は如何に…
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:03:21
    605
    え、どこが?
    もしかして両方の服にリボンがついてるように見えちゃってる人?
    ラレ元の絵はリボンなしの白キャミソールのみでインナーも着てませんよ
    比較画像のラレ元に何故かパク元の絵が被せてあるせいでそう勘違いしてる人が多いけど
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:04:01
    605
    お前には何が見えてるんだ?
    まさか未だに合成画像の方見て言ってるのか?
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:04:53
    605
    重ねた画像見て言ってる?その後の重ねてない画像見てる?
    確かにキャミは種類一致してるけどそれだけじゃね?
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:06:16
    いやでもどう見ても見て描いて塗ってるよね
    あすぱらの絵見てきたけどこんな色の塗り方は初めてだし
    脇の影塗りは確実に一緒じゃん
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:06:49
    >同じ「真似」でも「手暮さんの影響を受けて描きました!」と公の場で声をかけてもらえるならば、それは悪意や侮辱ではなくその誠意があって初めて「光栄です、お互い頑張りましょう!」と言えるんです。

    知り合い故の悲劇って感じだな
    赤の他人にこれを強制するならただのガイジだけど
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:06:57
    なんとなく配色が似てる
    以外に追求できる要素ないやん
    こんなんでパクリ言ってるやつ大丈夫?
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:07:15
    手暮は絵柄パクリに文句言ってるみたいだな
    トレパクはやら管が勝手に言ってるだけ
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:07:34
    616
    元絵に脇の影塗りねーよ
    最初の画像は重ねてるから一致するんだよ、あたり前だけど
    記事の下の方にある元絵の比較見ろ
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:08:17
    612
    他のラレさんたちはこうやって一々問題にしてるの???

    俺Pixivあんまり使わんから過去にどのくらいやったか比較まとめサイトでも誰かが立てないとわからないし、今回みたいに重ねて誤魔化す手法じゃない形で公平に見れる人が居るのかなって感じになるけど。
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:09:12
    合成画像に騙されてるやつ多過ぎだろ
    何が影の塗り方だよてぐれの方はそもそも影描いてないわ
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:09:16
    616
    元の絵に”脇の影”なんて無いんだよなぁ・・・
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:09:16
    自分以下の画力の人に真似されてもイラつくもんなの?
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:09:19
    あーあすぱら小狡いな、なるほど
    名前出てる他2人見に行ったが、これは常習犯ですわ
    しかしこれくらいで突っかかって垢消しするのも考えものだ
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:09:29
    色や服なんかを見ると参考にしてるようには感じるけど
    これでパクりかって言われてもうーん
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:09:58
    普通に元絵見ても脇と服のラインとか色とか模写レベルだしそもそも感想送ってる時点でさぁ・・・
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:10:55
    U35とかも多分パクられてるけど
    一番が手暮で二番目以降だから目立たない
    常習犯な時点で実際には真っ黒なんだろうけど、上手く突っ込まれないラインをいくのが上手いんだろうね
    じゃなかったらこんなにラレが叩かれる事は無いだろうし
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:11:19
    手暮の仕掛けた印象操作にまんまと引っかかってる奴が多いな
    というか比較画像なのになんでこんな無意味な小細工仕掛けたんだこいつ
    バレたら印象反転するの簡単に分かるだろうに
    自分でも無理筋で叩いてるの自覚してんじゃねえのか?
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:11:52
    これは無罪
    こんなんでパクパク言い出したらキリがない
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:12:06
    トレースの意味が分かってないでトレーストレース言ってるのが草
    色調や雰囲気を真似したかもしれないレベルで
    独自色すらあんまりないのに突っかかるって精神的にヤバいのか?
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:12:12
    622
    ほんこれ
    こうやって騙される奴操ってファンネルにしようとしてんだから
    ラレ元が胡散臭すぎてやばい

    というかトレースじゃないのは明らかなのに何で重ねて
    しかもそれを証拠画像としてアップしてんの?タチ悪すぎ
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:12:26
    628
    ラレ側が叩かれるのは余りにも対応が大人げないからの一点。
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:12:40
    トレパクはやら管がミスリード誘ってるだけだから検証しても意味ないぞ
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:12:49
    服なんか形状が若干似てるだけじゃねーか…
    そもそもタンクトップとキャミソールだし
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:12:59
    これは無罪じゃない?w

    ノーゲームノーライフのやつぐらいまで一致すれば黒だろうけど
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:13:42
    絵上手い奴なら配色参考にする奴なんて山程いるやろ
    トレスなら怒っていいが配色フォロワーは下僕位に思ってやればいいだろうに
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:14:02
    一体どのラインが模写レベルなんだ?w
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:14:41
    一時期のカゲプロ厨のパーカーが似てるレベルで酷い言い掛りだね
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:15:17
    誰だよ
    大手()
    わけのわからん三流じゃねーかwwwwwwwwwww
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:15:48
    自分のブックマークみたら、手暮って奴のイラスト複数ブックマークしてたわ
    つまり俺はこいつの絵は好きなんだろうな

    でもこの人の考え方は嫌い。自己顕示欲の塊。
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:15:49
    あすぱら誹謗中傷文をpixivのプロフィールページに貼ってるの陰湿すぎて怖い
    ttp://m.imgur.com/GQQulTi
    ttp://m.imgur.com/yDGqcS4
    しかも長文の中で「わかる人にはわかる」と繰り返すばかりで確たる証拠をひとつもあげてない
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:16:13
    真似っこはよく見るけど一々話題にはしないですね〜
    心中どう思ってても表向きスルーが多い。特に女性は。
    ただ服アレンジしたり影つけたり、確信犯のパク側もちょっといい感じに手を加えられる画力があったのと、それを見越しての言動がズルいんですね
    手暮さんのほうが圧倒的に上手いのだけれども。
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:16:17
    MFに比べりゃ全然だな
    あそこはモロパクリだけどダンマリ
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:16:20
    とりあえず左が格上なのは明らかなんだから堂々としてりゃいいのに
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:17:17
    634
    でもパクラレ主張してる側が自分でトレパク検証画像みたいに
    画像重ねてそれを証拠画像だって言ってんだぜ?
    線重なってないから意味ないのに

    しかもそれと相手の画像を並べる始末
    手暮ってやつが真っ黒だわ、ムカつくから潰したいだけにしか見えない
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:18:22
    632
    それについては本人がレイヤーミスですって訂正してたぞ
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:18:25
    さすがにいちゃもんすぎる
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:18:42
    榎宮祐くらい重ならないとパクリとは言えないよ

    ってかこのくらいで体調悪くなるとか別の心の病気じゃねーの
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:18:57
    642
    分かる人=知り合いのメーターかな?

    うーん……ここまで壊れちゃうとちょっとどうしようもないね
    第三者から見たら発狂してるのはどう見てもラレ側の人に見えちゃうし
    もう水に流してこのコメント書いてる時間を絵に回したほうがいいのに……
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:19:19
    646
    その画像はミスだって訂正ツイしてたぞ
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:19:21
    誰だこいつら・・・
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:19:44
    なんかコメントかぶったなすまん
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:19:58
    >元々「本人や、わかる人にしかわからない」ように描かれ続けていたことです。

    それはオリジナルって言うんじゃ…
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:20:02
    服も違う髪形も違うポーズも違う絵柄も塗り方も違う
    で、どこをどうパクってんのかね
    ラレ擁護側はこずるいパクリ方してる~なんて印象操作しかしてないじゃねーか
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:20:27
    許す許すといいつつ実際は許してなくて
    怪しいのが来たから猛烈に叩いたろと思ったら無理筋でしたって感じ?
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:21:14
    651
    ミスの意味がわからんわ
    重ねた画像のっけて並べるとか悪意あるようにしか思えんよ
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:22:33
    訂正ツイするなら元画像消して訂正すりゃいいだろ
    実際ここでも騙されてる間抜けが大量にいる
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:23:34
    比較用がそもそも重ねてるのに
    「影の形が似てるな(キリッ」っていう馬鹿がいる時点で
    この印象操作は効いてるね
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:23:38
    手暮の対応が悪手すぎたし発狂しすぎ
    パク側は小狡いだけの常習犯だとおもうけど、どう見ても手暮のが上手いんだし、こんな絵柄フォロワーは放置で正解
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:24:29
    難癖つけてるやつの方が下手でワロタ
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:24:30
    難癖にも程があるだろコレ
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:24:39
    最初の画像は最悪バレてもミスを装うことで追及をかわせるって考えの印象操作だろ
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:25:00
    パクリ絵師なんてそのうち消えるだろうから放っておけば…
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:25:06
    こんな合成画像で印象操作しないと伝わらない時点で違うと認めてるようなもん
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:25:37
    661 662
    笑う人の登場がちょっと楽しみになって来た…
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:26:03
    しかしノゲラの作者これで「イラスト専門学校は無駄」とか言っちゃう
    ツラの皮あつすぎだろwwww
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:26:14
    印象操作印象操作うるせーよw
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:26:52
    本当に小狡いのはラレ側だった可能性が微レ存?
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:26:54
    女って男より、色の違いを見分けられるらしいけど
    その眼力と脳で似てる要素を見つけ出したのかしら。
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:27:06
    665
    いやあすぱら自供してるから一応その事実はある
    しかし何故合成したかなあ
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:28:10
    過去の行いとか言動は知らないけどこの件に関してはラレ元が駄目

    全然違うものに難癖つけて発狂してる病気の人としか思えない
    おまけに合成画像のっけて相手を悪者に見せようとする小狡さもみえて印象最悪
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:28:29
    色が同じで単に消し忘れたってことだと
    元絵でもそもそも何かしら手を付けられてるのは見たらわかるし、騙されてるとは思わん
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:28:31
    普通に絵上手いんだしどーんと構えてれば良かったろうに

    人を呪わば穴2つとはまさにこの事
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:28:40
    パクリやトレス関係でやたら噛み付くのって女の絵師なんだよなぁ
    刀剣とかみてもそうだけど嫉妬でやたら粗捜しする
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:29:05
    自供っていうけど、別に悪い事じゃないからな
    これ否定したら絵描けないし。
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:29:11
    トレスならアウトだが、模倣はしゃあなし
    これだけイラスト溢れてるんだから、似たイラストもそりゃあるでしょ
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:29:15
    影響を受けたのは確かだろうし
    その結果塗り方も似ているのだろうけど
    パクリかと聞かれると100%パクリじゃない
    あくまで影響を受けただけだ
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:29:41
    自供っていうのはあの絵のことじゃないだろ
    そもそも基地に絡まれてしょうがなく対応したように見える
    あのタンブラー読んだら
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:30:07
    えーと、参考にして描いたらだめなの?
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:30:56
    674
    おおーなんか腑に落ちた
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:31:35
    手暮もその擁護も「見たら分かる」しか言わねえな
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:31:42
    つか手暮氏なぜTwiiterアカウント消したしw

    他の奴も言ってるけど自分の方が悪くないと思うなら堂々としてればいいし
    もうブロックしたなら放置して無視した方がまだ良かったと思う
    タンブラで発狂しちゃってると余計に「この人ダメだわw」ってなっちゃう
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:32:09
    673
    白色のキャミソールに色つきの服おっ被せておいて消し忘れってのもどうよ
    ここでラレ元擁護してる連中は「服の色が」とか「影の書き方が」とか「皺が」とか
    まさしく虚実の部分を用いて擁護してるのだから騙されてる形にしかなってないぞ
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:32:11
    680
    別にいいけどそれで真似っこ側がちやほやされたら気分がいいものではないよ
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:34:37
    620
    623>>
    なるほどな そういうことか
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:34:39
    パクられたと主張してる側の初動が拙すぎた
    ミスを装って印象操作を仕掛けてるような小狡さも見えちゃってたし
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:36:41
    でも好き放題やられたのに誰にも言えないのは辛い
    ちょっと大々的すぎたな
    良い意味でも悪い意味でも素直すぎ パクみたいに開き直る図太さがラレ側にもあれば・・・
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:37:03
    687
    ほんとそれ 可哀想だし被害者だけどほんとそれ
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:37:13
    673
    消し忘れたって・・・元画像同士並べるだけで済む話じゃん
    重ねて自然っぽい影やインナーだけ残してそれは無理あるわぁ

    つかラレ側は
    >>横に並べたら丸わかりなのに無意識ですという言い訳で逃げられたらたまったもんじゃない。自分自身が線画の一本一本を意識して描いているから尚更。

    とか言ってるのに重ねた画像消し忘れて気づかずそのままアップってギャグかよ
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:37:35
    683
    最初から消すって書いてるじゃん
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:38:11
    685
    横からすまんが「分かるやつには分かる」んならそれでいいと思うんだよ。

    俺も3Dやってるがバランス的にはとりあえず手暮氏の方が上に見えるし、技術がある人から見ればどちらが絵の技量が高いのか一目瞭然でしょ。だから対応さえ間違えなければ別に良かったんじゃね?っていうのが個人的に思うところなわけよ。
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:38:16
    このレベルの真似で全員が手暮と同じ反応したら地獄だな
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:39:38
    「絵柄が似てる」でここまで責められてる人見たことないわ
    もちろん偶然ではなく参考にはしてるわけだがあくまで「絵柄」だからな
    今までのこの手の騒ぎはトレスかそれに近い構図パクリと相場が決まってた
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:39:40
    手暮のpixivの最新イラストに書かれてた返信のコメントが消されてる
    プロフィールの後のサイトを誘導してた感じのコメントだったけど
    なんでだろう。
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:40:04
    絵柄真似されたら参考にされてるって思って嬉しいもんだけどな普通は。
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:40:31
    690
    い、一応検証してみたんだよお!(震え声)
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:40:46
    691
    そういうこと言ってるんじゃないよw

    全ては行間開けた後の文章読んでとしか言えんが、有り体に言えば手暮氏の対応が悪すぎたってことに全て集約されるんだわ。
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:41:24
    696
    面識がある関係性でやられたからじゃね?
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:41:37
    腕を上げて脇の下を見せるポーズは難しいから、真似て描いたら
    もっと線の量が似てくる
    そして服の皺と陰をつけるのが一番難しいけど、右の人の方がきちんと書いている
    色が似ているだけでは?
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:41:57
    トレスじゃないし、似たポーズだが見て書いたかどうかは本人にしか分からんレベルだな
    んー、無罪
  702. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:41:57
    右のが「上手い」って言ってる人がいるのが信じられん
    右のが「好き」とか「魅力的」とか「手間かかってる」なら分かるけど

    左の作者は自分も最初の頃は誰かの絵を真似したりしただろうに、細かいこと気にしすぎ
  703. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:42:01
    あすぱらはあすぱらでパクリ常習犯ではある
    ただどんな絵師も他の絵師に影響されるだろうし仕方がないこと
    それを自分の都合良いような画像を編集して情報操作した手暮の性格がひん曲がってる
    そしてあれだけ晒しといて最後に良い人ぶるしクズとしか言いようがない
  704. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:42:02
    これは冤罪に見える

    でも、過去におんなじ人からパクった前科(本人も認めてる)がある時点で言い訳できない
  705. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:42:24
    ヒステリック。以上。
  706. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:42:40
    700
    そんなことない
  707. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:45:13
    596
    >自首した上で儲には影響されてることを明かさず

    つか明らかに誰かの影響受けててもわざわざ
    「〇〇さんの絵柄に影響受けてますがよろしく!」とか宣言する義務なんか無い
    しかも問いだたされて「参考にしました」とか自白させられたりしない
    常識的ラインで考えたらあすぱらが被害者
  708. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:46:39
    ま、ひとつだけ言えんのはこのまま発狂を続ければあすぱらさんの方に同情票が集まりそうってことかな。。。
  709. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:46:57
    手暮さんは大変だね
    これからは色も構図も唯一無二の絵を描いていかなきゃいけないんだから
  710. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:47:00
    696
    嬉しいんじゃね?隠蔽されなければ

    すげー面白いネタを友達に話したら、数日後自分の体験として話されてしかもウケてたらちょっと文句言いたくなる
    それが狭い?コミュニティで繰り返されたから病んだってことだと受け取った
    キレ方の問題で、怒るなよってのはちょっと無理があるかな・・・
  711. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:47:02
    イラスト重ねるのは本来トレスの検証手段なんだけどね
    そういうことも知らないで騒いでるように見える
  712. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:47:06
    707
    うむ、そういう紹介文だったりしたら頭オカシイ人みたいだなw
  713. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:47:55
    このキメラ絵の書き手も駄目だと思うけどの元絵探した奴の方が相当根深い闇抱えてそうだ
    このキメラ絵師に親殺されるレベルじゃないとこんな執拗に検証しないだろ
  714. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:47:59
    被害妄想こじらせたとしか思えんな
  715. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:48:05
    いや手暮はおかしいがあすぱらも完全に常習犯だろ…
  716. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:49:36
    手暮のほうは業界人との繋がりが多すぎるから発言しない同情票が多いぞ
  717. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:50:01
    あすぱらは所詮ネット絵師の域を出てないしなあ
  718. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:50:05
    常習犯と言われてるほうのパク歴が全然晒されて無いんですがそれは
    何を見て常習だと判断してんだ?
  719. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:50:26
    以前もっと露骨にパクってたとしてもそれを止めた時点で手打ちだろ
    構図も服も違うけど絵柄がまだ似てるって付きまとって叩くほうがどうかしてる
  720. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:51:21
    718
    U35とソノムラの支部でも見てみ
  721. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:52:29
    710
    そのままならな
    これは他の人が聞いても同じネタだと思わないレベルで違うのにキレてるのが問題
  722. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:52:34
    711
    うん、知ってる。ただ、ここで書いてた殆どの人のコメントから見た感じでは元絵比較すればトレスでも模写でもなく精々参考程度って結論だと思う。

    だから発狂しすぎると逆に味方が減っていくよって書いてるんだけどね。
  723. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:53:19
    あすぱらって奴まだ絵描き初めて数年のペーペー絵描きだからな
    まだ成長段階の奴が下手にフォロワー増えてしまったのがそもそもの問題
  724. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:54:23
    画風を真似られたってんならわかるけど
    言うほど独自性のある画風ってわけでもねーし
    まあ元がファンなら影響は受けてんじゃね?程度
  725. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:55:28
    ラレ()側は格上絵師にRTで苦言呈されてわざわざ絡みに行ってて滑稽
  726. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:56:08
    パクリ常習犯が地雷踏んだって話か
  727. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:56:30
    723
    自分が無差別にフォローしてるなら話は別だが、フォロワー増やすなって無理あると思うが……
  728. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:58:06
    手暮さん良い絵描いてるんだから堂々としてればいいのにな
    脇を見せた薄緑髪の女子ってだけでここまで言われたら大変だなあすぱら氏
    ただ手暮さんもお気に入りの自作だったみたいだから過敏になってたのかもね
    まぁ気にせず絵を書き続けるのが絵描きですよ
  729. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:58:08
    723
    自分の個性がまだ固まってないと他人の影響出やすいだろうしな
    だからこそ生暖かい目で見守ってやりゃいいのに
    やはりフォロワー数見てパクリが自分と同じような評価受けてると思って切れたかw
  730. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:58:32
    720
    見た
    で?って感じ
  731. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:58:51
    自供ってあの画像日にち隠してるしあすぱらもその事に触れてるし完全に嘘松だろ
  732. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:58:51
    わかる、でも過剰反応しすぎ
  733. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 21:58:59
    なんというか手暮宛の過去のリプライ見に行ったけどそれなりに人望あるっぽいし、何もなく発狂する異常者とは思えないが・・・
  734. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:00:25
    全然大手じゃないじゃないか
    最低でもコミケで壁常連クラスになってからだろ
  735. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:01:32
    722
    いや、ラレ主張してる側が検証画像用意したんでしょ?
    ラレ主張してる本人がトレスとかパクリとか参考とか全く区別ついてないのかなーと
  736. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:03:26
    オレ好きな作家の影響もろ受けてるけどいちいち言わねーわ
    もしご本人から「公の場で影響うけたって言え」って言われたらドン引きだなぁ
    まぁオレは素直に言うけどねw
  737. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:03:59
    確実に参考はしてるだろうがトレパクにも見えないのでどっちもどっちに見える
    せめてもっと明確なパクリ絵他にあれば分かるから一緒に貼って欲しい
  738. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:04:04
    構図パクリがダメなら、スラムダンクはNBAフォトのパクリだらけで発禁だし。
    ゴッホも日本の浮世絵の構図をぱくっている。
  739. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:06:21
    あすぱらの擁護カキコがなんとなく榎宮祐の擁護カキコとパターン似てる
    パクった側を正常、パクられた側を異常って印象操作しようとしてる
    自演できないようにID表示してほしいけどコメ数稼げなくなるから無理か

    絵描いてる人なら明らかにあすぱらはデッサン力低くて真似して描いてるってわかる
  740. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:06:44
    元絵だと一致してるところ探す方が難しくね?
    画風がちょっと似てるなぁぐらい
    流石にこれは言い掛かりのイチャモン
  741. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:07:24
    心が狭いなんてもんじゃないな
    正当性があったとしてもファンドン引きじゃないかこれ
    どう考えてもラレ側のほうがダメージ深刻だろ
  742. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:07:51
    この炎上のしかた見ればどっちの頭がおかしいのかは一目瞭然
    手暮さん、謝って
  743. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:07:53
    739みたいなのがコメ伸ばし用コメントだよ。
  744. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:08:03
    736
    微妙な知り合いにパクられてシラを切られてコンクールに応募されても怒らない自信ある?
  745. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:08:11
    絵描きだからわかるが色抜き取ってるし確実に見て描いてる
    ただトレスではないな
  746. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:09:59
    俺2次絵描くとき公式からスポイトしてるけどマズいのこれ
    色調いじるから完全に一致はしないけど
  747. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:11:15
    デスノートを描いていた小畑健だって言ってる

    ・新人時代に画力をどう上げてたかの返答
    「上手い人を目標にすると絵が似てきますが最初はそれで良いです。
    にじみ出て来る画風があるので、それが個性になっていく気がします」
  748. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:11:16
    744
    この程度ならそもそも似てるとすら思わないよ
    トレパクなら怒るけどね
  749. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:11:53
    この程度色合いが似ることなんて普通にありまくるわ
  750. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:11:57
    参考にした数多くの絵の内の一つである可能性は非常に高いけど
    言えるのはそこまでだな
    見て書いてるとまでは言い切れないしそこまで強く言うにはエビデンスが足りなすぎる
  751. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:12:07
    739
    上の方に書いたけど、ハッキリ言えばもう絵については「参考レベル」で結論は出てると思う。それをいつまでも諦められずに擁護してるコメント見ると、例え手暮氏が被害者であってもイメージはどんどん悪くなるだけ。もう今回の事は忘れて絵を描き続けたほうがいい。
  752. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:12:20
    見て描いてるならつまり無罪だろ
  753. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:13:15
    どう見てもトレスじゃないのに何が問題なのかさっぱり
  754. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:13:45
    あすぱらはデッサンが出来てないから頭の形が変
    相手にしなくていいレベルだと思う
  755. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:13:51
    >>744
    色が同じ、構図の雰囲気が似てる 程度で相手に指摘できる程の
    心臓は持ち合わせてない。
  756. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:13:54
    750
    エビデンスって言いたいだけだろ
  757. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:15:36
    744
    俺は736じゃないが別に参考にされたレベルじゃ別に気にしないよ
    コンテストで賞を取ったのならもうそいつの実力じゃねーの?
    悔しかったら自分も同じ賞に応募してガチンコ勝負すればいい
  758. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:16:05
    746
    違法ではないよね
    でもアニメ絵にも「色彩設計」した人がいるから万が一その人に怒られたら仕方ない
  759. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:16:13
    「尊敬しているので模写しました。色合いも参考にさせてもらいました」とか言えば丸く収まったのにね
  760. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:17:51
    754
    手暮の絵の右手の方が異常じゃね?
  761. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:17:51
    756
    なんと言い換えればいいんだ
    根拠だと若干強すぎるからもうちょっとふんわりさせたいんだが
  762. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:19:30
    759
    この件に関して言えばそれが全て
    ただ第三者から見たら「コイツめんどくせえええ」ってことだね
  763. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:19:33
    759
    丸く収まる?
    被害妄想の激しいキチガイが発狂してるだけだろ(笑)
  764. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:19:36
    誰の絵も参考にしてない絵なんて生まれてから一度も他人の絵を見たことない奴にしか描けない
    それ以外の奴はみんな参考にした作家の名前を挙げて許しを乞わないといけないのだ
  765. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:21:03
    弄ってる腕や首がバランス悪いし
    線引けない人なのかもね
  766. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:21:24
    761
    小説家かw
    コメ欄で表現にこだわってんじゃねーよハゲw
  767. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:22:14
    まだどっちも若いんだろうな~って感じの問題
    年とってもっと絵上手くなりゃどうでもよく思えるよ
  768. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:22:18
    これだけじゃわからんと思って他の絵もまとめて見たが
    どっちも絵柄が安定してないな
    特にあすぱらって方ワロタ
  769. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:22:45
    色抜き取ってるって言ってるけどよく見ると違うぞ
    正直トレスとか思いっきり模写して描いた訳でもないんだから無実やろ
  770. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:23:22
    759,762
    いやいや
    模写とは言い切れないだろうこれは
    参考にした数多くの絵の中の一つですって程度のコメントを引き出すのが関の山
  771. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:24:01
    つーか絵柄も安定しない三流にいちいち目くじら立てんなよ
    画力で黙らせろ
  772. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:24:15
    この程度の絵描きにムキになりすぎ
    でもこの程度の絵でフォロワー1万もいるんだな
    それが引き金になった可能性はあるな
  773. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:24:28
    下手→上手い人真似る→その人に似る→段々手癖や、他に影響を受けたりして
    個性で出てくる

    大半のイラストレーターがそんな感じ。
  774. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:24:39
    参考にして描くのもゆるされないんだったらほとんどの絵描きアウトだな
  775. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:26:52
    これを加害って言ってるのが笑っちゃう。お前他人から影響受けたことないのかよw
  776. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:26:58
    あれ546消えてる?
  777. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:27:23
    両者の作品見てきたけどさ
    似てるのこの絵の色使いだけで他は互いに全然違うじゃん
    これでトレスだなんだって騒ぐのはさすがに可哀想だわ
  778. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:27:51
    パクッたはパクッたんだろうが真似たら駄目ってこともないからなあ
  779. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:28:27
    トレパクされた絵が評価されてたら怒るのもわかるんだけど、
    参考にした程度の絵が評価されてるならそれはもうその人の実力だろ
    他人の評価が気になってしょうがないんだな手暮さんは
  780. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:28:44
    3Dやってる人間として双方のPixivイラストから考えるなら

    手暮ケイ→デッサンしっかりしてるがまだプロレベルとは言えない。タッチ・彩色は流行りの薄め系の雰囲気。
    あすぱら→デッサン狂ってるので結構気になる。タッチ・彩色は手暮氏に似てるが雰囲気のごまかし方は上手い。

    よって、個人的には手暮氏の方が上手いが雰囲気であすぱら氏って感じかな……あとは手暮氏が発狂してたのが中の人的なマイナス点。
  781. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:28:53
    手暮さんの髪の描き方他所でもよく見る気がする
  782. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:29:31
    これがパクりだとしたら
    「元絵は綾波のパクり瞳を蒼くしただけ」
    って難癖も可能になってしまうしな
  783. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:31:24
    まあクソくだらねえ話題であることは確かだな
  784. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:31:26
    あ、tumblrの文章消えた。
  785. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:32:24
    普通にパクられたと勘違いしたメンヘラがヒートアップして爆発しただけにしか見えん
    被疑者とか言われてるけど冤罪晴れるといいな
    メンヘラに自爆テロ食らってかわいそうだわ
  786. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:32:32
    絵なんてお互いいいなと思ったところパクったり参考にしあってるの理解してるから
    常識がある作家は問題にするラインをトレスあたりに考えるんだよ
  787. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:32:51
    784
    そのまま他の所で暴れなければOKかと(もう遅い気もするけど)
    愚痴なら知り合いのメーターさんと飲みに行きゃいい

    はい終了
  788. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:33:37
    この手暮ってひとは写真も画集も見ずに絵がかける人なんだろうきっと。
  789. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:33:51
    ■1
    ※どうしてもわからないという方のための投稿です。転載等はご遠慮ください。

    一年半耐え、やりとりでも譲歩し続けこれ以上は許せないという段階にきており
    説明不足になり外部の方に突っ込ませてしまったことを反省しています。目にする人数が増えすぎ、創作の感覚を共有できない方からの反応が多くなり、「説明しろ」という声を多くいただきました。
    私にとっては十分すぎる説明と証拠だったと思っていますし、同じように創作イラストで活動されている方々からは理解の声を多くいただきました。難しい問題ながら声をかけていただいた方々には感謝しています。
    なので、わからないという方にまでこれ以上「説明しろ」と言われても、出会いから全ての出来事を公表した場合、相手を更に追いつめる事にしかならないと思い、情報を絞っただけのことでした。
    ですが、本質と逸れる揚げ足取りによって、「加害・被害」の関係すら疑われてしまうと、あれだけの行動をした意味がなくなってしまいます。
  790. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:33:57
    ■2
    件のイラストを一番の検証画像として持って来たのは、あすぱらさんと言葉でやりとりが始まるターニングポイントだったからです。
    件のイラストをTLで見かけ、「さすがに…」と(RTや名指し等は行っていません)つぶやきました。知人にも「これ大丈夫?」と声をかけられました。(もちろん公の場ではありません)
    それから数日以内に、繋がりが断たれていたあすぱらさんからDMが届きます。内容は「繰り返しやったことを認め、傷つけた事を謝りたい、公にされても仕方が無い事をしてきた」という趣旨でした
    ブロック等をされ、わだかまりもありましたが「今も好いてくれている」という誠意を信じて、私の方から「お互い苦しかったが、影響を受けたり参考にしたことを隠さずにいてくれるなら、和解の道を選びたい」と提案し、相互フォロー関係になりました。
    次に投稿されたイラストは、私にとって「この人まだやるの…?」と思える作品でした。他の方から見てどう映るかまではわかりません。
  791. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:34:05
    ■3
    不安になり「今後の意思を聞いていなかったが、私の作風から外すつもりはないということか」と聞くと「昔は好きだったが今は見てない。(最初のDMで今も大好きですと言ってくれていました)そして今後も外すつもりは無い」と返答がありました。その後、提案が果たされることなくブロックされます。
    (リプライが消されたとこの時視認していましたが、ご指摘により、勘違いだとわかりました。この点に関しては申し訳ないです。)
    ここまで一年半、自分で消化する範疇を超えていると感じ、メールで初めて明確に「怒り」を投げかけました。返答は「最近の絵がどれだけ似てても無意識なので変えられない」でした。嘘とは言いません。ですが私自身はイラストを「無意識」で仕上げた事はありません。
    メールで検証画像を送り「過去の事も含めこれ以上耐えられない、お互い一切干渉せず創作を続けるため、縁を切るために今後一切やらないと一言約束してください。変える努力はできるはず。」という趣旨の連絡から返事が途絶え、2度無視される
    その間もイラストは更新され続ける
  792. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:34:11
    ■4
    一ヶ月後、別の作家さんのほぼ同様の事例(検証画像等を公表・和解)を出し、「私もここまでしないと約束すらしてもらえないのか」「これを「あなたと私の間だけ」で行う最後の連絡にします」と最後の希望をかけ連絡しましたが、これも無視されます
    色々な方に相談した上で、初めて名前を公表しました。ツイートした通り「相手の不誠実さに堪え兼ねて」です。既に自分のキャリアへも害が及んでいると判断しての行動です。
    そしてこの方は証拠までも公にされるまで、一生変わらず一方的に続けると判断し、自分のリスクも覚悟した上で画像を公開しました。
    要約すると信用の問題かもしれません。
  793. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:34:20
    ■5
    元々「本人や、わかる人にしかわからない」ように描かれ続けていたことです。なので「トレースではないし盗作とは言えない」と言う方がいることは重々承知しております。
    受け入れようとしたり、長い間自分で消化する方法や、対策を何度も試してきました。
    一本一本、一色一色意識して描いた絵です。私に限らず描いた本人は、それが意図的に描かれたものかどうか手に取るようにわかります。
    それを繰り返され、コンタクトを断たれ、外部に気付かれないようにされるのは、悪意以外のなんなのでしょうか。そんな何も言えない状況で、そっくりな作品を堂々と載せられることに、なぜ耐え続けなければいけないんでしょうか。
    そして、同じ「真似」でも「手暮さんの影響を受けて描きました!」と公の場で声をかけてもらえるならば、それは悪意や侮辱ではなく
  794. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:34:30
    ■6
    その誠意があって初めて「光栄です、お互い頑張りましょう!」と言えるんです。
    私にもたくさんの師匠がいます。その全ての名前を堂々と出す事ができますし、色々な場で出してきました。その人の作品に出会えた事を感謝しています。参考にして描いたものは成長のための練習に留め、自分のオリジナルとして公開したことはありません。それが同じ土俵に立つ作家同士のマナーだと私は認識していました。

    過去・現在に関わらず、相手が加害を認めている以上は、怒る権利があっていいと思います。これは他の作家さんにも向けて言いたいです。
    今回のことで、説明不足な私に対して不信感を抱かれた方もいるかもしれませんし、精神的に疲弊しての行動です、ミスも含め全てが最善とは思っていません。
    創作を生業している人にしかわかりえない感覚かもしれません。
  795. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:34:34
    うーん、炎上するってことは似てないってことなんだろうな
    個人的に見ても似てないし
  796. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:34:38
    ■7
    ひとつやってよかったと断言できるのは、同じように苦しんでいる、いた方々が、抱え込んでいた苦しみを吐露できるきっかけになれたことです。
    この件についてこれ以上言及することは無いと思います。
    ただただ誠実に一言約束していただければよかった、ということに尽きます。
  797. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:35:14
    なんだこれww本人降臨かよw
  798. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:36:08
    797
    ネット始めたばかりの人?
  799. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:36:12
    >どうしてもわからないという方のための投稿です。転載等はご遠慮ください。

    やらチルはやらチルか…。
  800. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:36:21
    なげーよ、3行にまとめろ
  801. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:37:09
    パクって偽装する技術磨くよりデッサン頑張ればいいのにな
    若いんだから枚数重ねればすぐ上達するだろうに
  802. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:37:22
    あすぱらのPixiv見てると人体デッサンはひどい出来(特に手が下手な3D人形にありそうな形)なのに服のしわはやたら綺麗なのが不自然なんだよなぁ

    ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=50265827
    これとか、ちゃんとアタリとって描いてたら耳はもっと上の位置にくるはずだし、
    顎下の喉の線とうなじの線もなんで直さないんだ?ってレベルでバランス崩れてる
    色合いや髪の書き方はいちご100%の作者を彷彿とさせるね
    まぁ1年前の絵だからこの時はたまたま下手だっただけかな?
  803. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:37:38
    長いんだよなぁ・・・さっき読んだけどさ
  804. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:39:32
    802
    そう。だから3DCGに慣れてるとめちゃくちゃ気になる。でも、そういう視点を外してみると雰囲気で誤魔化すのは上手い。昔の俺だったら騙されてたかもレベル。
  805. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:39:52
    802
    手暮あばれんなよ。
  806. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:42:04
    匿名の場で本人とか言い出しちゃう奴w
  807. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:42:33
    802
    自称プロとかキモいよ。
  808. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:43:08
    789からのやつって手暮ケイが消した弁明文のやつ?
  809. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:43:13
    この反応がより一層、本人であること証明してる
  810. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:43:23
    インターネット絵描きは視野が狭いな
    前も刀剣乱舞かなんかの絵師にこれは絵柄パクだ!なんだ炎上やってなかった?
    まぁこういうのは客観的に似てるか似てないかより本人同士の確執の問題なんだろうな
  811. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:43:30
    804
    自称プロとかキモいよ。
  812. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:43:41
    >※どうしてもわからないという方のための投稿です。転載等はご遠慮ください。

    字が読めないやらおん民
  813. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:43:52
    >>808
    そやで 消したから一生残るようにコメントで書いたんや。
  814. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:44:09
    801
    あすぱら氏に関して言えばそう思う。実際、2Dイラストレーターの講師と話した時は、結局商業では「誤魔化す技術が上手い」人が結構上手くやってる。故にあすぱら氏はそろそろデッサンをやってみることをオススメしたい。

    手暮氏は、もう今回のことは水に流してひたすら絵に打ち込んだほうがいい。
  815. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:46:25
    別に「デッサン」はしなくてもいいと思うけど
    それするくらいなら骨と筋肉の知識を学んだほうがいいわ。
  816. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:46:47
    813
    >※どうしてもわからないという方のための投稿です。転載等はご遠慮ください。

    これ犯罪な
  817. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:46:59
    どうしてもわからないという方のための投稿をなぜ本人が消すのか・・・
  818. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:47:43
    811
    3DCGやってるとは言ったけどプロとまでは言ってなかったんだけどな……

    ここでプロなんて言った日にゃ「証拠は?」ってなるし、
    仮にプロだとしても資料出せないんだからそこまでは言わねーよw
  819. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:48:46
    814
    講釈は教室でたれてくれ
    キモいから
  820. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:49:04
    一方的に比較張っといてトンズラとか卑怯にもほどがあるんじゃないの。
    体調悪いとか馬鹿なのかコイツ。
  821. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:49:17
    手暮は自分の前にある厄介な障害をこのあすぱらだと思ってるだろうが
    実際は自分の精神的問題であることを理解したほうがいい
    このままだといつまで経っても不信感は拭えないしそのうち描けなくなるぞ
    仕事を依頼する側から見てもこんな騒動起こしたら依頼なんか絶対避ける
  822. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:49:25
    818
    講釈は教室でたれてくれ
    キモいから
  823. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:49:29
    816
    本人か? 犯罪抜かすなら消すなや
  824. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:50:03
    819
    さっきからキモイキモイ言ってるの同一人物か
  825. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:50:36
    817
    駄サイクルの外からの声で自分がズレてたことに気付いたんでしょう
  826. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:51:07
    あすぱら氏は普通に下手だな
    それでも素人目にはかなりいい感じに見える絵を描くコツを理解してる
    なんか偏った成長しちゃってるなあ
  827. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:51:51
    826
    ほんそれ
  828. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:54:19
    参考にした多くの絵の内の一つであることを否定する人はそう多くないだろう
    ただ、それ以上となると話は別
  829. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:54:34
    キモイキモイ言ってる奴ってプロかなんかなの?
  830. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:55:34
    キモイキモイ言われてる奴ってプロかなんかなの?
  831. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 22:57:06
    829-830
    どうでもいいけど1分ちょうどってすげーな!www
  832. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:01:09
    とりあえずあすぱらって奴が炎上で同情票集めそうだってのは理解した
  833. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:02:26
    ツイッター垢ごと消えてるけどいつ消したんだこれ
  834. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:03:25
    832
    傍から見てたら厄介なメンヘラに絡まれた被害者だからなぁ・・・
  835. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:03:29
    Twitterアカウントって確か30日くらい残るイメージだったんだけどね
  836. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:04:33
    元絵師のやつは、この技法を自分のオリジナルと思ってるんだろうか
    この技法なんて使い古されてるし、ポーズが一致してない次点でトレにはならないだろ。
    トレと騒いでる奴らは、自分の無知を恥じたほうがいいぞ。
  837. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:04:36
    感情で動くからこうなる、論理的に生きろ。
  838. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:04:43
    最後のすげーな
    AIに任せられそう
  839. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:06:50
    否がないならアカウント消さなきゃいいのに
  840. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:08:42
    弁明文見る限り似てる絵柄のやつは全員脅し掛けてるのか
  841. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:12:09
    どうでもいいけど炎上した弁明文をこういうところに書くと絶対コピペ厨とかにいい様に弄ばれると思うなぁ
  842. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:12:23
    この※欄に自称プロが湧きすぎだろwwwww
    偉そうに批評してんじゃねーよカス共
  843. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:13:13
    あちゃー消されちゃったか!魚拓かスクショとっとけばよかったわ
    誰かとってない?魚拓
  844. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:13:18
    842
    具体的にどのコメントを言ってるのか・・・
  845. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:14:30
    「周りには日本語が通じる人格者ばかりだったので、日本語が通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました」
    って吐き捨ててツイッター垢消したのか…

    煽りにしても酷すぎだろ
  846. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:15:04
    842
    ちょっとした批判コメントにも自称プロとか言っちゃうなら本人かもな
  847. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:16:37
    あ、間違えた

    846は842じゃなくて844宛な
  848. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:16:56
    845
    囲いしか居なかったんだなぁ
    ある意味可哀想
    って感想しか出てこない
  849. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:18:28
    848
    囲いなら発狂止めてやれよって思うけどw
    イメージが悪化の一途を辿ってるから……
  850. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:18:29
    分かる人には分かるって多分知り合いの上手いメーターでしょ?その人たちに愚痴って賛同を得られたなら雑魚なんて気にしないで堂々と描きつづけりゃよかったのに
    確かに雰囲気パクも不誠実な感じもパク側にはあるけどラレ元は承認欲求拗らせすぎ
    この一連の行動は分かる人(上手いメーター)のことをも裏切った愚行としか思えない、その分かってくれる人たちの言葉を信じられなかったんだから
  851. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:20:30
    あすぱらって人の一覧見て明らかに影響は受けてるのわかるけど、トレスかといわれると違う気がする
    ただ影響の対象になった側は自分の絵柄が吸われてるみたいで気持ち悪かったんだろうな
    なんとなく肌で感じたわ
  852. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:21:49
    >既に自分のキャリアへも害が及んでいると判断しての行動です。

    どういうことだろう?仕事でも取られたのかな?
    個人的には最後の発狂が致命的な気がするが……
  853. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:21:50
    カラースポイトで取り出した色が違っててワロタ
    なんでカラースポイト使ったんや……
  854. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:22:06
    なんかパクった、パクッてないって話から
    いつの間にかあすぱら画力指摘マンの自称プロ(笑)が沸いてきたなw
    絵の話題になると上からツッコミに来る奴が必ずいるよなw
  855. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:22:30
    これから世のイラストレーターは手暮の絵の構図を確認して少しでも被らない絵を描かないと噛み付かれるってことか、怖いわ
  856. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:24:59
    854
    どうしても気になっちゃったんだろーよ
    自称プロの戯言として聞き流せばいいだろ
  857. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:25:41
    トレースとは言わないねw
  858. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:26:11
    色は似てるけど騒ぎ立てるほどのもんなのか分からんわ
    こんなんでパクリだなんだと絵師様は大変やね
  859. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:27:50
    そんなに毎回似てる作品を載せてるっていうなら全部提示してくれりゃいいのに
  860. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:28:33
    Pixivランカーってそんなに凄いの?って認識だけど
    こんなところで上から目線で指摘というのも大概だなw

    指摘内容については同意だけどな
  861. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:29:08
    859
    これ
    証拠不十分
  862. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:30:44
    やりとりしたDMとか似てる作品っての全部出せばいいのに
    「こんだけ言っても周り日本語通じないわ」とか言って垢消したのは理解できん
  863. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:32:56
    手暮がここ見てて気に食わないってんなら裁判かけろという話

    結局ここのやら民は「参考レベル」って結論を出しただけで
    「創作性の類似」は裁判にかけなきゃ最終的には分からんからな

    ただそんなことやる労力とコスパ考えたら普通に絵に集中した方が良いと思う
  864. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:33:05
    キメラはもう許してもいいのでは...
    あの頑張りは特定班とセットで評価してやろうよ。
  865. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:40:09
    似てるけど、これぐらいのいくらでもあるからな
  866. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:42:09
    パクられたとか騒ぐやつってアーティスト性が低い気がする
  867. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:44:14
    言いがかりレベルだな
  868. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:45:10
    ラレた人は
    綾波レイをパクってない?
  869. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:46:01
    騒ぎ方は悪いが怒る動機としては十分まとも それで食ってるなら死活問題
  870. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:48:34
    × 日本語が通じる人
    〇 いらん波風立てたくないので適当に相槌打ってる人
  871. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:48:37
    よく分からん
    ノゲラのも良く分からんわい
  872. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:48:49
    869
    みつみ美里氏と池上茜氏ならまだわかる
    手暮氏の死活問題って具体的になんなの?って話
  873. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:52:00
    弁明読んでると病気だなこの人
    描いた本人にしかわからないパクリって…そりゃ本当に
    細部をチェックしなきゃわからない細かいパクリがあるのかもしれないけど
    世間的にはそれはセーフなんや…
  874. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:55:28
    鰤作者とサーフ系ボディビルダーくらいの難癖
  875. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:56:25
    どっちが悪いかは別にして上手いのは手暮の方
    あすぱらは真似ばっかりしてるから絵柄が安定してないし基礎もできてない
  876. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:57:35
    875
    そのコメントすると自称プロ認定されるぞw
  877. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-09 23:59:56
    これでパクリなら世の中の絵ほとんどパクリじゃね
  878. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:00:46
    あすぱらを地雷として晒しあげた功績は大きい
    絵を描いてる奴ならこいつとの関わりには注意しようと思うだろう
    手暮氏の勇気ある行動に敬礼
  879. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:01:48
    線が重なってないんだろ?
    ならセーフになる
    絵柄が似てるはトレスにならない
    トレスとパクリは似て非なるものだ
  880. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:01:48
    「WindowsはMacOSのパクり!」レベルだな。
  881. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:02:24
    パクしてる人、
    U35さんやそのむらって人の絵柄も真似してる
  882. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:04:06
    本人か本人の囲いかあすぱらアンチか分からんが
    手暮の対応も大概だってことは覚えておいた方がいいと思うぞ
  883. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:05:31
    881
    何度そのネタ引っ張るんだよw
  884. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:07:08
    ここに手暮本人か囲いがいるなら872に答えてくれや
  885. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:09:34
    森倉円あたりは絵柄真似してる人たくさんいるのに文句言ってかないのがすごい
  886. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:09:35
    雰囲気パクと色パクが長いこと続いて精神が摩耗していったんだろうがあげた画像だけじゃ証拠不十分すぎて賛同は求められずに本人はわからない人にはわからないと突き放したのが悪かったな
    悪いのはあすぱらだろうけどバカだったのは手暮だ
  887. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:11:10
    そそ。結局証拠が提示できないなら第三者を説得することは無理。
  888. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:13:38
    上手い奴は参考にされるもんなんだから仕方無い
    この程度の事はいちいち気にしてられないよ
  889. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:19:01
    トレスではないけれど、
    横にパクられ画像並べて、見ながら描いてはいると思うけど。

    カラースポイトで色拾わない限り、さすがに色のRGBまで一致は偶然には起きないぞ。
    カラーパレット何億通りあると思ってるんだ?
  890. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:20:49
    んー無理があるかなー
    最悪真似て描いたって程度じゃね?
    でもそれって普通のことだし・・・
  891. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:22:14
    ※889
    よく見てよ
    そもそも色一致してないから
  892. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:23:21
    手暮って人アカ消しちゃったみたいだけど捨て台詞がちょっとひどいわ
  893. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:24:22
    889
    検証画像の方って手暮本人がレイヤー重ねちゃったミスって書いてるんでしょ?
    元画像の比較でRGBの値まで一致してるってソース知らないんだけどそれってどこにあるか教えてもらえない?
  894. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:25:28
    ノーゲームノーライフの作者くらいトレパクしてから騒げ
    商業作品のほぼ全てがパクリとかいうブラジリアンだぞ
    しかもあいつは謝罪すらしてないという事実
  895. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:30:44
    別のまとめ見たら手暮って奴
    出来る限り似せようとパクラレ画像に青の服足してるやん

    無茶苦茶やんけコイツ…
  896. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:31:16
    色々こじらせてイチャモンつけてるだけにしか見えない
    情報をすべて遮断でもしない限り好みの絵師に絵柄が似るのはよくあること
  897. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:32:42
    895
    まじか・・・それが本当だったら手暮余計に擁護できないんだけど
  898. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:37:30
    tumblerで長文中傷する前は手暮氏のpixivプロフこんなんだったらしい
    ttps://twitter.com/karikari6435/status/785007452995497984

    怖すぎ
    しっかりした証拠もないのに名指しでこんなんされたらたまらんわ
  899. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:40:00
    「無理あるように見える」の下にある画像が元だろ?
    検証用画像のと違う

    もしこの検証用画像が手暮自身が作ったなら真っ黒だな
    もの凄い嫌がらせだぞ
  900. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:40:26
    711
    お前アホだろw
  901. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:42:51
    検証用の画像は手暮が色合いが似てるせいで間違えてあげたって言ってるけど訂正画像あげてるけど、リツイートが伸びてた元の間違えてる画像は消さずにいたから悪意を感じてしまうんだよなあ
  902. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:43:52
    色は似てるけど肉眼だと
    一致まではしてないように見えるな
  903. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:45:42
    絵をかじった者なら分かるけど
    これ
    パクりだわ
    おまえら素人には分からないだろうけどな
  904. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:46:02
    自称パクラレ元が垢消して逃亡って・・只のメンヘラか?
  905. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:46:07
    あすぱらフォロワー急増して垢削除直前の手暮のフォロワー数越えててワロタ
    もやもやした気分だろうに気丈にイラスト連投しててたいした強さだわ
    改めて見ると手暮の絵も魅力的だがあすぱらの絵も惹かれるものがあると思う
    これをきっかけに俺もフォローしちゃったわw
    これは手暮によるあすぱらの巧妙なステマ
  906. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:47:08
    903
    wwwwwwwwww
  907. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:49:23
    905
    マジかよやったぜ
    あすぱらうまくやったな
    手越しね
  908. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:50:31
    ※895
    そーゆー事か、2人共元にしたネタがあるのかと思ったけど
    下の画像が元々って事ね。くさいなー
  909. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:53:09
    手暮のツイートはみっつばーからのリツイートで見たけどあいつも今ボルト描いてる池本幹雄を本人かと勘違いさせるレベルでパクってるから複雑な気持ちだろう
  910. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:53:22
    903
    素人なので教えて欲しいんですが具体的にどこがパクりなんですか?
    ここまでのコメント見ても決定的な根拠は挙げられてません。

    889のコメのRGBの値が本当に一致してるならその数値の証拠画像を、
    それ以外の根拠があるなら具体的にポイントを指摘しないと、
    素人には何が「パクリ」なのかが見えてきません。

    それで「素人にはわからない」って言われても証拠不十分としか……
  911. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:57:26
    なんJの元スレだと
    手暮死刑にしようとしててワロタ
  912. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 00:59:48
    米905
    米907
    垢消し直前の手暮ケイのフォロワー数16900
    ttp://m.imgur.com/mdjUHLW
    現在のあすぱらのフォロワー数17867
    ttp://m.imgur.com/UFSQSxJ

    手暮の画像が読み込み中になってるのはTwitter見てる最中に垢が消えてキャッシュのみ残ってたから
  913. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:02:33
    912
    お互いの対応見てると「まぁ、そうなるな」っていう感じ
  914. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:02:44
    そもそもRGB値が一致したとしてそんなもんパクリとは言わんだろ
    正直スポイトで吸って「~風パレット」とか作って使ってても問題あるまい
  915. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:04:09
    なんで手暮ケイは証拠画像で自分の絵と相手の絵を重ねて誤解生むようなやり方してんだ
  916. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:04:39
    絵上手いのに勿体ない
    なんか頭おかしくなっちゃったのかな
  917. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:05:10
    なるほど、片方は逃亡
    その逃亡した人は「パクられた」ことを立証するために
    ねつ造証拠まで出した と

    これ、自称ラレた人は信用ないじゃんw
  918. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:06:21
    わざと無理やり重ねたままアップした手暮の晒し方が悪手すぎる。
    加えてこの捨て台詞はアカンやろ
  919. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:06:27
    あすぱらの一人勝ちでわろた
    ちゃんと検証重ねていけば手暮も十分勝利に持って行けただろうに
    突き放した言い方と垢削除が悪い印象与えすぎな
  920. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:09:22
    待てよ
    ゲスパーを承知で言わせてもらう
    手暮氏は自分が被害者であり主張が正しいと信じきっている様子なのに何故負けを自覚した人間が言い逃げするみたいにTwitterのアカウントのみを消したのかだけがずっと疑問で考え続けてたんだけど

    もしかしてこれ、あすぱら氏にフォロワー数抜かれるのが嫌でその前に先手を打ったのでは
    「一回垢移動してるからフォロワー数負けてても仕方ないよね」という言い訳が欲しかったとか

    「誹謗中傷に耐えられないから」という理由ならメッセージコメント送り放題のpixivのアカウントも削除なり移動なりするはずだからな
    Twitterアカウントだけ消す理由ってこれぐらいしかないのでは
  921. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:11:18
    参考にした程度っぽいけど
    被害妄想が膨らんじゃって頭のネジが外れたパターンかな
  922. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:11:32
    つうか手暮氏仕事募集なんかしてるけど
    こういう騒動起こすことがどれだけマイナスになるかわかってるのかね

    問題起こらないよう企業はSNSの発言ぐらい普通にチェックする
    他人と頻繁に揉め事を起こしたり政治的な発言を繰り返したりといったことで
    厄介なイメージ与えたらまともな仕事なんて絶対来ないぞ
  923. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:11:36
    で、手暮らしケイと言う人の絵は
    綾波レイのパクリじゃないの?
    まんま綾波じゃん

    青っぽい灰っぽい髪で、シャギー
    華奢な身体
    腕輪もプラグスーツみたい
    パクってね?
  924. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:12:07
    元画像見た時はまあ似たような画風界隈の人たちなんだろうと思ったけど
    あすぱらって人のpixiv見たら絵がそれぞれ狐印やらmebaeやらの雰囲気があって
    ニュアンスパクリ絵師みたいな印象を受けた。
    確かに元々のフォロワーで繋がりあって明らかに自分の絵に寄せてきたなってのはわかるだろう。そこまで晒し上げなくてもいいレベルだと思うけどね。
  925. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:12:09
    インターネットにいくらでも写真転がってるのに他人の絵見て描く意味なくね
  926. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:13:07
    920
    フォロワー数ってそこまで気にするほどのものか?
    いや、俺はその価値観が全く分からないから何とも言えないんだけど、
    Twitterアカウントまで消すほどの理由になるのかな・・・
  927. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:13:24
    どう検証したら手暮が勝利するって?
  928. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:14:03
    ※922
    まぁ、結局何がしたいのかすらわからんよね。
    目的がわからないから、何が得なのかもわからない
    そして、大損しかない。絵がどうの以前に人格の問題と化してる。
  929. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:14:44
    相当精神病んでるぞこれ
  930. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:15:04
    922
    Twitter垢消した理由それじゃね?
    これだけ色々なまとめサイトに拡散されちゃったら意味ないと思うけど
  931. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:15:34
    手暮は手法とおつむと性格が悪すぎて勝てる勝負を捨てた感じだ
  932. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:16:35
    少なくともこの人と仕事したいとは思わないよね
    キレたら途中でイラストの仕事投げ出されそうだし
  933. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:17:30
    手暮が騒いだせいで証拠も無く一部にはパク認定された挙句
    ついでに絵もこき下ろされるあすぱら氏被害者すぎる
  934. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:18:28
    俺も流石にあすぱら氏が不憫になってフォローしてしまった
  935. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:20:31
    手暮氏の言う内容がすべて正しかったとしても
    現状どう見ても手暮氏のほうが被害甚大だよなあ

    この件に触れた人が一番抱いてる感想は
    「この手暮って人なんか面倒そう」だと思う
  936. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:20:40
    未だに手暮がまともな対応してたら勝てたかのようなことを言ってるが
    勝算はどこにあるんだ?
  937. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:21:08
    ※926
    920だけど正直俺にもフォロワー数に垢消ししてまで気にするほどの価値があるとは思えないよ

    ただ一連の流れとtumblerの弁明文読んで見た印象から、これぐらい自意識過剰で高プライドかつまだ学生気分の抜けてない感情的な若い女ならそういう思考もあり得るかなあと思った次第だ
    やたら「LINEの友達が何人いるか」を競いたがる子供と同種なのかなと…
  938. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:22:43
    937
    「なるほど・・・わからん」って感じだが、まぁそういう価値観もあるんだろうな
  939. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:24:06
    実際過去に謝罪はうけてるんだから雰囲気パク色使いパクで長い目で見れば手暮の勝利とはいかずとも最悪両成敗にはなってたと思うよ
    情報出さなすぎなんだよ手暮は
  940. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:24:46
    935
    一連の流れ見て絵も見てきたけどプライド高くて被害妄想凄そうって思った。
  941. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:25:41
    939
    というか俺ならブロックして無視で済む問題だと思うの
    まぁ弁明文読む限り細かいことが一々気に障ったんだろうけど
  942. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:25:47
    というか
    フォロワー数増やすことが目的化してるなら
    削除している時点で、本末転倒やがなw
    目的のために目的を粉砕しているようなああ女神さまのウルドみたいなやつやんけ
  943. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:28:19
    俺逆にトレパクさられたら嬉しいけどな
    俺なんかのポンチ絵で誰かに影響与えてんだ、って
    勿論それで金儲けされたりオリジナル主張されたら別だけど

    渋絵師レベルならもっと同好の士よろしく仲良くやれんもんなんかなぁと思う
  944. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:28:24
    941
    まあそうかもなあ
    自分のオリジナリティに干渉されてきてるって思ってしまって不愉快だったんだろうな
    わかる人にわかればそれで良いって突き放し方は本当に愚の骨頂だったと思うわ
    説得できないなら問題提起するべきじゃなかった
  945. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:29:51
    あすぱらって人の絵が不自然なのは分かるな
  946. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:30:01
    今更垢消しして火消しても手暮ケイでググると上から5番目ぐらいから騒動関連の検索結果が連続で出てくるんでもう手遅れです
    インターネットに何かを投稿するということはそういうことなので自業自得です

    これからは心を入れ替えておとなしくこつこつ名誉挽回していくしかありません
    でもまあしばらくは休むのもいいと思います
    才能があるのは本当なんだから
  947. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:33:07
    >これからは心を入れ替えておとなしくこつこつ名誉挽回していくしかありません

    これを騒動の時に冷静に出来ていればもう少し見方変わったかもね
    お仕事もらう立場の人間として発狂しちゃったのが一番良くなかった
  948. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:35:49
    っていうか下火になったとは言え1,000近いコメはすげーなwww
    大炎上とまでは行かなくてもこれはしばらく残るレベル
  949. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:36:06
    910
    俺はこの絵をパクリだとは思わないけど
    絵を描いてるヤツなら分かるって言われる理由なら分かるw
    右の絵はアオリなのに丁度左の絵と重なっている胴体部分がアオリになってないのと
    逆に丁度重なっていない左腕と首から上のデッサンが狂ってるから
    見事に「絵を描いてる人なら分かる疑わしい絵」になっちゃってる
  950. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:36:35
    手暮氏は騒動が起きる前からアカウント消す宣言をしてたぞ

    そして手暮氏自身は「トレスされた」とは言っていない。詳細が明かされていないから良くわからんが、自分のオリジナリティの根幹のようなものをパクられたことによる失意なんだろうよ
  951. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:37:26
    どんなに正しかろうとやたら周りに噛みついて
    騒ぎを起こすようなタイプの人間はプロとしては使い物にならない
    それを自分から証明し拡散した時点でもう絵描きとしては大敗北みたいなもんだけど

    悪口言ってる奴をエゴサして噛みつくヤマカンが仕事無くなったのに重なるな
    相手の悪口がどんなに的外れでもヤマカンがヤバイという事実は帳消しにならんのよ
  952. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:38:31
    手暮氏本人が思ってるほどオリジナリティ無いよね…
  953. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:39:58
    手暮があすぱらの絵見て危機感覚えたんだろうなと見たがどうだろう。
    パクリでも下手だったら普通歯牙にもかけないもんだがおそらく
    あすぱらが上げた絵のリツイート数やファボ数が気になったんだろう。
    もしくは自分が描きたい絵柄にあすぱらが近づけてきたから抗議しだした
    って感じかも。
  954. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:40:54
    これパクられ元と言われてるほうが被害妄想な気がするけどなぁ・・・。
    似てるのって色味だけでしょ?
    せめて相手が同じぐらいの画力ならまだしも、圧倒的に下手なんだから気にするなとしか言えんわな。
    そんなに自分より下手な奴を気にしてどうすんだw
  955. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:41:32
    たとえ内容が正しくても往来で髪かきむしりながら奇声上げてたらあかんよなあ・・・
  956. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:43:23
    950
    トレス指摘でもなくそういう理由で被害者アピールして
    「周りは日本語がわからないんだな、創作の幅が広がったわ」とか吐き捨てるとか
    尊大な上に自意識過剰すぎるわ
  957. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:44:54
    そもそも垢消しで逃げ切れると思ってるところが浅はかすぎる
    これが若さか
    ネット上ではな、バーカ!って最後に言ってその場を去ったら勝ちになるようなガキのケンカは匿名の場ぐらいでしかできないんだぞ、こことかな
  958. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:46:11
    あすぱらってやつの絵見たけど頭身がおかしい
    だがこの件に関してはあすぱらは勝利した

    おめでとう!!
  959. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:46:39
    絵は上手いからファンは減らないと思うけど仕事は減るだろうなって印象だわ
  960. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:47:19
    949
    いやまぁ……デッサンが狂ってるのは見てて分かんだけどね。
    首長いし、腕の角度からの手の位置おかしいし、ツッコミどころはいっぱいある。
    ただよーくみてみるとアオリではないにしても体中心部カーブが全く違う。
    だから部分トレスした可能性も低いかなーっていうのが正直なところ。

    ま、構図の一部を参考にしたのと配色を真似たっていうのはまぁそうなんだろうなと。
  961. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:49:50
    954
    防衛反応示すってことは内心この絵を見て評価してる上で
    自分の絵柄が脅かされる危機だと判断したってこと。
    下手くそでどうでも良かったら無関心になる。
    絵に限らずなんでもそう。

    これ防衛の心理
  962. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:50:59
    もうプロは無理だよこの人、ネットにまとめ残り続けるし大手企業は絶対避ける
    安けりゃなんでもいいソシャゲ絵とかなら仕事来るかも
  963. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:51:41
    そもそも両者の絵まっっっったく似てないんですけどwwwwww誰がどう見たって別人が描いた絵ってわかるじゃんwwwwwwこれが絵柄パクならおまえ浮世絵とかどうなんだよwwwwwwなあwwwwww菱川師宣は他人に絵柄変えろとか迫って発狂したかよwwwwwwwwwwww
  964. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:52:25
    952
    ほんまそれ
    pixivの過去絵見てみたけど、
    こんな感じの厚塗り絵師いっぱいいるよねって思ったし
    最近の淡い色の塗りの物だって
    他のプロ絵師の色使いと大差ないものある
  965. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:53:25
    962
    ソシャゲでも今の状態だと精々コンペで選んでくれるかどうか……
    担当者が指名したいなーと思えなさそうなんだよね
  966. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 01:54:43
    いわゆる「トレース」ではないな
    トレースではないんだからパクリの方は「当時見た時の感動を思い出しながら書かせていただきました!」とか言えば揉めずに済んだろう二

    まぁそういうコミュ能力低いのが絵師(オタ)ってやつなんだろうけど
  967. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:00:04
    966
    そういう大人な対応な書き方でやり取りすると
    「こいつは私のことを格上だと思ってるんだな」
    みたいな気分になるのか
    必要以上にウエメセになってくるパターンあるから面倒くさい
  968. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:00:05
    なんかパクは確定みたいな前提で言ってるが
    本当に偶然似た(と言っても色だけw)としたら嘘ついてまで相手の機嫌取りたくないわ
    不憫だねえ
  969. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:00:53
    いいじゃんパクったってw
    ただし素人には分からないようにしておけよ!
    あとバレてもパクってませんって言い通せるように準備しとけwww
  970. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:01:49
    トレースの何が悪いんだよ。そんなこと問題にすること自体ナンセンス
  971. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:03:43
    >以前は、著作権そのものが目的化してしまい、実害があるかないかとは関係なく、
    >「無断で使われると不愉快だから止めさせよう」という発想も目立ちましたが、
    >最近では、著作権は“ツール”であって、目的はそれによって収益が上がること
    >という考え方が徐々に浸透してきました。無断使用だから無差別に差し止めようと
    >いうのは、少し感覚として古くなってきてはいます。
  972. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:05:48
    ※966
    謂れなき糾弾を受けた時に事実や自分の立場や感情を押し殺して相手に迎合する行為は「コミュ能力の高い行為」とは言わないよ
    感情的にならないよう配慮した上で譲れない部分をきちんと主張し周りの理解を得る行為が「コミュ能力の高い行為」だ
    実際の味方サイドの数を見るにあすぱらさんはコミュ能力が高い若しくは普通レベルの人間だと言える

    それと、どんなにコミュ能力が高い人間でも「最初からこちら側を叩き潰すつもりの敵意ある人間」とまともに言葉を交わす事はできないよ
    そういう人間からは逃げるか戦うかしか選択肢はない
    カツアゲしにきたDQNを言葉で説得できないのと同じ
  973. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:07:29
    とりあえず、二人そろって田島,浅田に土下座してこい。
  974. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:09:14
    色はぬいてるけど著作権的に何ら問題はないわな・・・
    そもそもこの程度でパクリパクリ言ってたら絵師なんて滅んでしまうわ
  975. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:10:36
    大手絵師って言うから有名な誰かかと思ったら
    フォロワー数誇るだけの無名だったでござる
  976. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:10:38
    色スポイトのやつも言いがかりレベルちゃうん
    彩度明度整えようとして調整の結果こういう色合いになることよくある
    肌色にいたってはきれいに見える数値の範囲ってあるし
    これはRGBだけどCMYKで肌色綺麗に出そうとしたらYMだけでCは使わないし
    日焼けしてない普通っぽい肌を表現するならYは20以下Mも10前後が限界な感じ
    そういう狭い中で色が似通ってるパクリ、とか言われたらたまんないわ
  977. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:12:10
    ※966
    手暮氏の弁明文からの転載だけど

    >過去・現在に関わらず、相手が加害を認めている以上は、怒る権利があっていいと思います。これは他の作家さんにも向けて言いたいです。

    この人こんなこと言ってんだよ
    あすぱら氏は過去に一度966の言うような大人の対応をとってる
    そしてその発言を言質に取っていつまでも振りかざされてるんだよ 「お前が認めたんだろ」と
    今回のあすぱら氏の塩対応はもうこれ仕方ないだろ…他にどうしようもない
  978. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:12:13
    972
    Twitter見る限りあすぱら氏は(冷静な)対話には応じる旨は示してるけど、Twitter垢削除宣言して言いたいことだけ言って逃亡するだけならまだしも最後に当てつけとも思える捨て台詞を書いてった。そして、そのあとにはTumblurの自己紹介欄か何かで上にあるような長文の弁解文を書いてた。

    ここまでの経緯を見て、俺はもし仕事依頼する立場なら、この人に仕事を任せる気にはなれないなというのはまず思ったよ。
  979. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:13:57
    スポイトで取ってみたけど色は違うしな
    ただ見て描かないとこの組み合わせにはなかなかならないだろうってレベルではある
    これをずっと続けられて摩耗していったんだろうなとは思うけど致命的に情報不足すぎて手暮が馬鹿にしか見えない
  980. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:14:56
    978を訂正

    ×Twitter垢削除宣言して
    ○手暮氏はTwitter垢削除宣言して
  981. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:16:16
    かすぱら「やったぜ」
  982. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:19:22
    はかなげ神秘的な感じや厨二心くすぐる
    白髪銀髪淡い色の髪や色素の薄い瞳や肌色
    夏にありがち白系のトップスと寒色系の組み合わせ
    ありがちにもほどがあんだろ
  983. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:19:46
    色抜いてたのかと思ったらそれすら言いがかりなのか
  984. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:20:15
    多分トレースされたって言うてる人が寧ろ常習犯(若しくは過去形)なんやろ
    自己紹介乙みたいなの
  985. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:21:20
    そんなにこの色の組み合わせ珍しいか?
    銀髪青眼白っぽい服なんてアニメやゲームでよく見るし
    それを淡い色味で描けばだいたいこんな感じじゃね?
  986. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:24:11
    ※978
    もしかして何か勘違いしてない?
    972は「パク側とされているあすぱらさんはちゃんとコミュ能力あるよ」って話だよ
    ラレ側を主張してる手暮さんについてなら全くそのまま978の意見に同意だな
    言い逃げなんてコミュ能力皆無の人間がやることだ
    信用落として仕事が来なくなっても当然
  987. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:24:15
    手越女々しいやっちゃな
    腹立ってきたわ
    天狗になんのもいい加減にしろや
  988. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:24:52
    スポイトされたんならせめて元絵の比較でRGB値出せよと思う
    色のバランスが全く同じもしくは近似値だったらまぁ文句もわかる
    だけどそういった検証をしたソースがどこにあんの?ってことね
  989. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:24:55
    イメージだけだろう
    これはパクリじゃねーな
  990. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:25:35
    疑心暗鬼を生ず、といい
    先入観で本人は本当にそう思ってはいるだろうが、
    第三者から見ると、うーん
  991. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:25:51
    使ってるお絵描きソフトが同じ(みんな使ってる)
    使ってるブラシが同じ(プリインスコ、普通に配布されてる)
    使ってる素材が同じ(一般販売素材集)
    だからパクリ!
    とか難癖付け始めるにアスパラ1000本
  992. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:26:09
    二人ともしらんのだけど
    ぐぐっても商業もやってないみたいだけど有名って無理ない?
  993. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:26:53
    986
    めんご・・・消しすぎて抜けちゃったのを980で訂正してマス・・・
  994. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:27:52
    仮に真似たとしてもせいぜい雰囲気だけってとこだろ
    そんなのパクリとは言わん
  995. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:31:02
    987
    ジャニーズになっててワロタ
  996. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:33:05
    雰囲気パクが続いてメンヘラ化しちまったんだろうな
    致命的なミスは絶対に侵さないあすぱらに付かず離れずの距離にいられて精神が擦り減っていき発狂の流れ
    普通は雰囲気パクなんかで精神擦り減らないけど余程自分に自信があって浸食されることに恐怖を感じる人だったんだろう
  997. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:33:38
    どっちも好きだから悲しい
  998. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:33:42
    たぶんソレがトレスなんじゃなかろうか。
    seesaawiki.jp/w/gaytrace/
  999. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:37:52
    トレスと構図パクリと参考は分けて話してくれ
  1000. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:38:27
    1000
  1001. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:39:51
    スポイトされてる()言うてわざわざカラパレ作ってあるけど
    フォトショで数値見たらべつにスポイトちゃうやん
    解像度低いから1、2の誤差はあるやろけど
  1002. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:40:22
    この雑誌で2人名前あるし、
    ttp://kai-you.net/article/34066
    手暮側からすれば、なんでこのパクり女が
    私と同じ土俵に立てるわけ!?
    ってところで、いよいよぶち切れてしまったとか
  1003. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:45:43
    1001
    だから詳細は元画像を持ってる本人達にしかわからんのだから
    元データを両方ともスポイトして比較してみるしかない
    その数値のそれぞれのバランスが一致したならスポイトはしたんだろうねぇ
    とは思うけど比率が全く同じではないのなら単なる言いがかりにしかならない

    とりま手暮氏が説明放棄して垢消して逃げちゃったので推定無罪が成立だな
  1004. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 02:49:05
    1002
    ほうほう・・・まぁこれなら面白くはないだろうね
  1005. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 03:00:48
    トレースや模写ではなく、雰囲気や絵柄が似ている作家さんがいた場合、
    「真似するな絵柄を変えろ」と命令できるものなのかな。
    ここで挙げられてた絵師さんの絵を見にいったら、
    確かに皆さんとても上手だったけど
    同じ様な雰囲気の絵柄はすでにいくらでも見てきた様に感じた。
    結局、素人にはわからんということなのか。
  1006. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 03:06:07
    もう手暮は特許申請するくらいしか勝ち目ないわ
  1007. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 03:06:22
    デザインパクリならわかるけどトレパクとか構図パクリはわからんなあ
    構図パクリはマジで誰でも該当するレベルだろうから

    そんでこれは普通にデザインパクリだとおもいました(こなみ)
  1008. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 03:21:30
    1005
    真似されたくなかったら、真似したくてもできないくらい無茶苦茶上手い絵か、真似したいと思われないぐらいクソ面倒臭い絵を描くしかない

    つまり物理的に真似できないようにするか、精神的に真似できないようにするかしかない

    簡単に真似できる程度の絵を描いてる時点で論外
  1009. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 03:39:32
    作風をパクったのは確かなんだから
    ○○さん風に描いてみたって言えばいいだけやん
    この程度真似はどこにでもあるし上手ければ真似られるのは仕方ない
  1010. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 03:45:03
    トレパクといえば長谷川馨
    長谷川馨に比べたら、こんなのトレパクのうちに入らんよ
  1011. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 03:45:56
    言うほど作風似てるかこれ?
    別物にしか見えないんだけど
  1012. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 04:00:29
    元がよくある絵柄だけに絵柄真似てるって主張すら微妙だわ
  1013. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 04:34:07
    よくある絵柄に、ニッセンのカタログにでも載ってそうな有りがちな服すぎて…
    この程度の類似点で「リプライ送ってるから確実にパクリ」とか言われたら、今後ちょっとでも似た方向性の絵柄で好きな絵師には一切リプライ送れないだろ
  1014. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 05:15:53
    パクられたと主張してる側が自分の絵と他の絵師の絵を被せるように加工してわざと似せた画像で比較してるってことが悪質過ぎてなんとも…

    この手暮ってヤツはこれでバレないと思ったんかなぁ
  1015. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 05:19:58
    トレパクとか盗作とかこいつに比べてたら軽いでしょ。
    かい(黒田海太郎。東京の中野の呉事務所勤務。父親は黒田征太郎)
    ttps://store.line.me/stickershop/author/37733/ja
    いろんなところから盗用してパクリしまくり。先代は偉大なアーチストなのに盗作しまくりで恥ずかしくないの?
  1016. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 05:20:45
    これ本人達やツイッターで本音言えない奴等がみんな書き込んでるだろうね
    俺も手暮と相互だったけど今回の見ててガキだと思ったわ
  1017. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 05:28:52
    証拠画像が悪質だな
    全然違うやん
  1018. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 05:37:45
    1016
    多分そうだろうなと思って

    「手暮は確かに上手いしあすぱらが影響されて雰囲気は似せたんだろうけど応対の仕方が最悪だった」

    と何度も書いてたんだけどな
  1019. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 05:40:52
    コピペしてそこから加工してるようにしか思えないが・・・と思ったら、
    パクられ主張側が相手を貶める?ために似るように手を加えて、それを証拠として文句を言ってるのか
    加工前のやつを参考に書いてるようだけど、よくあるオマージュレベルやろ
  1020. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 05:48:19
    参考に描いてるのは確定だろう
    ただパクリではない
    モラル上、商業用ならアウト、ただのラクガキならセーフ
  1021. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 05:50:26
    他の絵と見比べてきたけど、この絵は配色パクってそうだなとは思った
  1022. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 06:28:41
    初めて来た人は検証用画像に目がいっちゃうけどその下までよく読んでとしか言えん……
    元絵比較の方みれば参考にしただろうけど限りなく白に近いグレーみたいなもん
  1023. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 06:47:37
    これ手暮さんは悪くない
    たぶん絵師のクソみたいな馴れ合いの中で同調する奴が多かったんだろ
    それで「あ、自分だけじゃないんだ!」って自信持っちゃったんだよ

    絵が似てるなんてトレパク以外は絵師にとって特大ブーメランなんだから誰か止めてやれよ
  1024. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 06:55:50
    つか絵師のお互いを褒め合う気持ち悪さってなんなの?
    絵なんて一人で描けよ
  1025. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 06:59:57
    「証拠画像」がひでえんだが
    服の部分、手暮のほうがコラのごとく重ねてるだけで本絵は全然違うからな
    コメ欄にも騙されてる奴多そう
  1026. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:03:40
    1023
    それも俺似たようなコメントしたんだよなぁ。

    ただ、手暮氏自身ブロック無視すればよかったってだけの話なのも確かだと思うし、理性的に対応できなかったという点で手暮氏が悪くないというのもちょっと違う気がする。囲いが持ち上げてそうなったという点では囲いさん達も反省すべき点はあるけどね。

    ま、手暮氏は冷静になってこれを教訓にトラブル対応術っていうのをもっと身に付けた方が、今後仕事していくんだったら必要なことだとは思うよ。
  1027. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:06:00
    双方の元絵を出して重ねを出して計3枚は出せばいいのに
    この訴え方は流石に無いわな
  1028. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:09:01
    参考にはしてるけど、有罪かと言えばそこまでじゃない

    やる方も殊更論う方も両方大人気ない
  1029. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:11:45
    検証画像の方はコメント欄遡っても実際騙された人多数だし
    これだけ出されて判断しろって言われたら確かに手暮氏有利だな
    それで元画像比較してみたら実際そんなでもないだろレベル
    やるなら1027+数値とか一致性とかちゃんと一発でわかるようにしないと
    今回みたいなことになってしまって逆にイメージダウンになる
  1030. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:13:17
    参考にはされてるだろう
    しかしトレスだと攻撃するのは過剰防衛
  1031. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:13:26
    1018, 1023
    何この「それもうオレが言いましたぁ」ってやつw
    コメント1000超えてりゃお前が言ったことも誰かが言ってるわ
  1032. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:14:40
    訂正 1018,1026
  1033. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:16:17
    1031
    そうだね。最初からいるからね。
    俺が言ったことも何度か言われてるよw
  1034. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:20:12
    今回のはめずらしいパターンだけど絵のパクリ問題って度々炎上するじゃん
    絵描きはこういうのずっと見てきてるはずなのに何でやっちゃうかなぁ
  1035. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:22:37
    「似てるっすね~、皆さんどう思います?」くらいが大人の対応だった

    それを無理やりな感じで「トレスされた!」とか、よく吠える狂犬のような印象しか残らない

    世間一般の感覚としてトレスとはこういうものじゃない
  1036. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:24:57
    これを機に相手を追い落としてやる、みたいな邪な感情を見て取れる

    …気がするくらい、トレスとするには過剰表現
  1037. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:25:09
    構図は珍しくも無く特徴でる目も違く
    似てるのは曖昧に見て色合いくらいかな?って素人の自分の感想だな
    まぁリアル外国人の顔の区別が余りつかな自分には色が似てると近い物には見えてしまうけど
  1038. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:28:17
    こいつらそんな有名なん?って思ったけど渋で人気あるってのはコメントでわかったわ
    なんつうかここでもヒートしてる人いるの見ると信者いっぱいいるんやね
    つうか渋だけで有名ってマサオかよ…まああいつ朝目出身だから微妙に違うか
  1039. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:34:07
    手暮氏はトレスなんて一言も言ってない
    絵柄を真似されたことにキレてんだよ

    つまりトレパクされてキレるのよりタチが悪い
  1040. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:34:10
    色のカラーバランスが酷似しているくらいの証拠出さないとね
    とりあえずそれ以外は雰囲気が似てるだけでパクリとは言えないかな

    ま、例えスポイトで吸ってても唯一似てそうな髪の色であっても
    ここまでキャラクターが違うと塗りのバランスも変わるし
    似た色だけじゃ創作性があるとは言えないからね
  1041. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:35:16
    構図やモチーフを度々パクられてたんだろうけど、
    そもそもこの二人って似たような構図になったとしても作品の方向性が全然違うからファン層も違うだろうし商業で食い合うとかもなさそうなんだけど自分のキャリアへも害が及んでいるって具体的にどういうことなんだろ?
    ググっても2人とも大して商業の仕事やってないし
  1042. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:39:29
    >自分のキャリアへも害が及んでいるって具体的にどういうことなんだろ?

    俺も何か本人や取り巻きっぽいのがいた時にその質問したんだけど
    結局その答えが返ってくることはなかったから調べてみたら

    ①1年半そのことが気になって最近体調不良になるまで追い詰められた
    ②商業誌で一緒の雑誌に名前が乗った

    ここら辺のこと言ってるのかなーって想像だけどね
  1043. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:41:10
    でも一番決定的なのは今回の対応だと思うけどね・・・
  1044. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:44:25
    やっとコメント全部読んだわ…話の流れはコレが分かりやすかった

    >手暮「お前これ参考にしたやろ?みんなに手暮参考にしたって言えや」
    >あすぱら「うん、ごめんやで、好きなんや」
    >手暮「まぁそう言うなら今回は許して…ってお前またやってるやないか」
    >あすぱら「いや、もう見てへんで。わいのオリジナルや」
    >手暮「いやオレの影響受けてるやろがい!絵柄変えろやボケカス!」

    元凶はあすぱらなんだけど手暮がモンクレすぎてあすぱらの同情勝ちってとこだな
  1045. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:47:53
    1044
    正解
    物申すにも物申し方が最悪だった
  1046. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:50:09
    影響なんか誰しも先人から受けてるだろうにな~
  1047. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:50:26
    すまん。こんなので大手なのかと思ってしまった。俺風情がすまん。
  1048. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:54:50
    構図とか似たようなポーズばっかりなんだから気にしてたらキリがない
    こういうトレス疑惑とかホント嫌い
  1049. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:55:56
    影響は受けていたと認めてる相手に、それ以上何を求めるというんだ
    全くの別人になれとでもいうのか?無茶言う
    影響をパクリというなら、この自称ラレも誰かのパクラーだろう
  1050. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 07:56:13
    大手ってなんの大手なんだよ
    聞いたこともねえやつらだぞ
  1051. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:02:58
    手暮があすぱらに対して似てる絵ばっか載せてるって言うんなら、それを複数枚だせよと思うわ
    しかも、なんで雰囲気が似てるだけの絵をわざわざ自分の絵と重ねて、誤解生むような検証画像作ってるんだ
    検証画像作るならパク パクラレ ラレ の3枚全部載せろよ
  1052. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:06:51
    1050
    Pixivランカーでの上位陣という意味での大手なんじゃねーの?(適当)
  1053. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:13:06
    1042
    もっと直接的に仕事をとられたとかなのかと思ったけど調べてもとられるような商業活動があすぱら氏にないからやっぱりやっぱりそのあたりのことなのか…

    なんで手暮氏はこれだけ描けるのに他人と自分の作風は全然違うってことに気付けなかったのやら
  1054. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:13:26
    どこがトレースなんだよ
    「こいつ俺の絵を模写しながら手を加えやがった!」ならまだ分かるが

    最近覚えた言葉使いたいだけちゃうん
  1055. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:14:32
    これでギルティだったらイラストや漫画業界 焼け野原になるで
  1056. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:17:33
    1053
    手暮氏には仲良くしてるメーターがいるっぽいのと
    おそらく取り巻きがヨイショしまくって勘違いしたんじゃないかなー
    手暮氏が自制できなかったことが一番良くなかったと思うけど
    周囲のやつもとめればいいのに・・・って上の方で誰か書いてたね
  1057. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:21:57
    正直、こんな合成検証画像つくってしまう人は、もう相手をどうしても貶めたい所まで病んでるとしか思えないので、周囲が止めてあげればいいのにとかは、流石に周囲が可哀想
    一緒に住んでる家族とかじゃない限りこの画像作るの止められないだろ
    よいしょされた所で、こんな合成の検証画像は普通の人は作らない
  1058. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:28:25
    1057
    ま、止められないよね
    俺もどちらかというと「手暮氏が自制できなかったことが一番良くなかった」
    というのが一番比率が大きいと思ってるから
  1059. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:39:15
    >どうして似てるのかなんて意識もしないで描いた自分には本当にわからない。
    >たまたま似てしまった以外に理由がありますか…?横に並べて描いたとでも言いたいんですか。
    >昔は好きでしたし今も絵柄もとても素敵な方やと思いますけど、トラウマの相手の絵を見るのも嫌やのに、そんなことするわけないじゃないですか

    まぁでもこういうこと言っちゃう辺りあすぱらって人は煽りティ高いし性格悪いなって思うわ
    話し合い途中で無言ブロック逃亡してるしブチ切れてもしょうがないとも思うw
    ていうか絵見るのも嫌って言ってるのになんで手暮の今の絵柄を知ってるんですかね…見てんじゃねーかって突っ込み待ち?
  1060. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:41:58
    >ていうか絵見るのも嫌って言ってるのになんで手暮の今の絵柄を知ってるんですかね

    比較画像の絵柄のこと言ってんじゃないのか?
    何の画像かまでは言及してないからわからんけど
  1061. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:47:32
    乳首立っていないのでセーフ
  1062. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:54:19
    1060
    あすぱらはTwitterで絵にコメントしてる証拠があるので嘘ついてる
    手暮さんは要するにそこが気に入らないんだよ
    ごちゃごちゃ言い過ぎたせいで「真似されたからキレた」と誤解を招いた
  1063. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:54:43
    1060
    ここまで着想の似てる2枚の絵を指しながら完成させるまで手暮の元絵をみてなかったはさすがに苦しいと思うんだが…
  1064. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 08:57:27
    似てるか…?検証画像しか見て無くね?
    普通に、まったく似ても似つかない絵だと思うんだが
    「銀髪で白い服来てる女の子」と言う以外、どこに共通点があるんだ?
    見てるとか見てないとか以前に、ラレ側がニセの合成画像まで作って病的すぎる
  1065. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:09:40
    1062
    ん?この問題の絵以外にコメントしてるってこと?
    (現在手暮氏のアカウント消えてるからわからん)

    1063
    ちゃんと「検証画像」じゃなくて下の「元絵比較画像」見てる?
  1066. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:11:03
    1064
    >見てるとか見てないとか以前に、ラレ側がニセの合成画像まで作って病的すぎる

    いや、見てるのに見てないとか嘘つくのはやめてくれってのが話の本筋だから
    実際手暮さんは真似するのも影響受けるのもいいよと言っている
    ただ嘘はつくなと

    君が画像に過剰反応してるだけだよ、病的にね
  1067. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:14:05
    1065
    うん、合成画像の右下に証拠があるよ
    あすぱらはタチの悪いことにコメント削除して見てないと言い張ってる
  1068. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:14:19
    この絵自体は見てたんだろうけど、この絵を見て描いてる訳じゃないって事じゃないのか
  1069. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:16:06
    着想もなにも単なる人物のバストアップ絵だからなー
  1070. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:23:26
    参考にしたのは本人も認めてるから事実だろうけど
    それを自白させられてフォロワーに公言するように強要されたり
    絵柄から似てる要素消えるまでしつこく抗議される人は初めて見た

    嘘をつくなって本来そんなことする義務は常識的に無いよ
  1071. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:31:59
    1067
    なんだもっと色々な画像にコメントしてチェックしてたのかと思った
    合成画像の下にあるやり取りの抜き出しだけで判断したりしないよ
    本当に公平に判断するならお互いの全会話を知らなきゃならないと思う

    しかし、今となってはそんなこともできないだろうから、
    結果論から判断するしかないんだけど別にそんなに似てない
    ただ参考にして雰囲気を真似たってのなら理解はできる
  1072. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:32:04
    描いた時点でパクったつもりがあったのかは分からんな。
    無意識に書いて後から見たことあるものと似てる事に気づくことはある。
    絵とか音楽はトレスじゃない限りパクリ判定は難しい。
  1073. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:35:52
    >>1057
    目的のためには手段は正当化されるってのはテロリストの論法だね

    もし今回の相手側が重ね画像を証拠に開示訴訟してきたら間違いなく負けるね
    引用を主張したところで相手を叩くために改変した画像をネット上に掲載しているからね(公衆送信権侵害)
    画像引用は縮小以外の改変は認められてないから重ねはダメ
    引用が成立しない事項と公衆送信権とで2つアウトなわけだ
    弁護士費用合わせたら3桁くらい取られそう
  1074. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:36:44
    自分の影響を受けて人気者になった絵描きに「○○さんの影響を受けた」と名前を出してほしい気持ちは正直わかる
    わかるけど実際それをやるかどうかは別
    憧れてた絵描きに「私に影響されて描いたって公言してよ」「影響受けるのやめてよ」と命令されたら距離置きたくなるのが普通じゃない?
  1075. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:39:05
    1066
    描くときに見てたかどうかなんて本人以外には分かりようもないのに
    一方的に決めつけて嘘つき呼ばわりして合成画像まで作るとか完全にキチガイっすね
  1076. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:39:55
    手暮がスレ画のイラストを見て「さすがに…」とつぶやく(RTや名指しはしていない)
    あすぱら「繰り返しやったことを認め、傷つけた事を謝りたい、公にされても仕方が無い事をしてきた」
    手暮「お互い苦しかったが、影響を受けたり参考にしたことを隠さずにいてくれるなら、和解の道を選びたい」と相互フォロー
    直後にあすぱらが問答無用で真似イラストを投稿
    手暮「この人まだやるの…?」
    あすぱら「昔は好きだったが今は見てない」&手暮をブロック

    ここまではあすぱらが悪いね
  1077. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:43:34
    1075
    見てたと本人が認めてる…というかその合成画像の右下のTwitter見なよw
    都合のいい部分しか目に映らないのかな?完全にキチガイっすねw
  1078. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:43:49
    病んでるなー
    その情熱を、より良い絵が描けるような研究に費やした方がいいんじゃない?
  1079. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:47:35
    1076
    こうしてみるとあすぱらは面の皮厚いなwけどやっぱりその後の手暮の下手な検証画像と対応がなーもっと指摘したい文を簡潔にまとめるとか絵は重ねないで検証用に複数枚を横並びに載せるとか上手くできなかったのかね
    病んで正常な判断がつかんかったのか
  1080. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:48:14
    過去には見ていたし好きだった、でも今やトラウマだから見るどころか参考にすらしていないって事だろ?
    そういう意味での「見てない」じゃないのか
    好きだった事も参考にしてた事も認めてるのに、似てない画像まで似てるように合成してアップされたら愚痴の一つも零したくなると思う
    ぶっちゃけコメント消しは、トラウマ相手へのラブコールなんて消したくなる気持ち分かるから、これを証拠とか言われるとちょっと恐ろしい
  1081. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:51:02
    ちなみにだけどそのリプライは消えてなかったよ
  1082. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:52:27
    なにこれ手暮って人が自分の絵とあすぱらって人の絵を合成してあいつトレパクしてます!!って騒ぎ立てたの?
    で実際は色もそんなに似てないし、トレスしてるって言われてる部分も手暮があすぱらの絵と合成した所だから重なって当たり前
    つまりトレパクも何もなかったって事?
  1083. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:54:54
    1076
    それも全部の会話ではないんでしょ?
    信用性を得たいなら変に抜き出さないで全部公開したらよかった
    それが出来ないやりとりでもあったのかな?って逆に勘ぐっちゃう

    今手暮氏に対する第三者の印象は最悪だと思うし
    正直最初の検証画像の件も含めて疑いの気持ちの方が強いかな
    だから潔白を証明したいなら変に抜き出した一方的なものは避けるべきかと
  1084. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:55:20
    ttps://twitter.com/kimitotoku/status/610459147897716736
    残ってる
  1085. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:58:12
    ちゃうわwww
    ここまでになってるってことは個人メッセてもかなりやってたんだろう
    じゃあ、個人メッセの内容全て公開すればよかったねってことさね
  1086. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:58:13
    パクられるような絵を描く奴が悪い
    嫌ならオリジナリティを出せば良い
  1087. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 09:59:32
    絵へのコメントを残してるなら、なおさら「この絵は見た事なんてない」て意味じゃなくて「この絵を見て描いたわけじゃない」て事だろう
    「見て描いただろ、参考にしただろ、また真似しただろ」って言われたら「もう今はトラウマだから見てない」てなる
  1088. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:03:50
    おそ松腐のゆうやの事も忘れんでや モブサイコに移動してるけど
    ゆうやのトレパクこそ広まって欲しい あっちはガチトレパクだから
  1089. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:04:21
    1082
    現状では精々「雰囲気を真似た」程度だというのが結論じゃないかな
  1090. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:08:00
    ここまで来ると一周回ってあすぱらが悪くね?つかバカ?
    トラウマになってまでなんでその絵柄で描くんだよ
    俺だったらこんな奴にからまれたら何が何でも絵柄変えるけどな
  1091. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:10:11
    1090
    その絵柄が、どう見ても似てないんだが…w
    俺にはふんわり系の絵柄の人と、キリッとした絵柄の人で全然似てる様に見えない
  1092. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:11:01
    なんでもかんでもトレパク言うのやめろ
    さすがに言いがかりレベルだろこれは
  1093. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:11:04
    あすぱら氏も商業にちょろっと活動してたみたいだから
    知らんけどその画風を求められてたんじゃね?
  1094. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:12:06
    1091
    まぁ、別に雰囲気が似てるってだけで画風は違うね
  1095. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:12:10
    手暮ケイの功績

    全然似てない絵2枚を重ねて合成することにより
    よく見てない人にトレパクしたと思わせる技法を確立した
  1096. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:16:06
    腐界隈でもそうだけど女性絵師どうしってなんか絵柄パクだのオリジナル主張して噛み付く人がやたら多いのは何故なんだ
  1097. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:16:13
    1091
    ごめん
    反論しようとしてpixivでかぶってる絵探したけどどれも似てなかったわw
    うーん、マジか手暮
  1098. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:20:42
    重ねなければほとんど似てない件
  1099. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:24:25
    1097
    普通は俺含めてパクられてる側を擁護したいものだと思う
    だが俺にも流石に擁護できない点が多すぎるんだよ……
  1100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:24:55
    重ねた画像でパクられた!とか騒いでアホか
    垢消し逃亡してるし
  1101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:26:51
    この話題同人作家は戦々恐々だなw
  1102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:31:49
    戦々恐々というか少なくとも手暮氏には関わりたくないってはっきりわかる騒動
    対話ができるならまだいいけど発狂して垢消して逃亡は目も当てられない
    この人は一緒に仕事した時も気に食わなかったらこうなるのかって思っちゃう
  1103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:34:12
    この程度でアウトとか毎回騒ぎになっちゃうなら
    同人界隈なんか目も当てられん事態になるだろ
    って話でしょ
  1104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:35:16
    ああ……そういう意味か
    ま、この程度で騒いでたらキリがないとは思うな
  1105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:37:11
    そりゃ昔に影響受けた人なら幾つも書けば配色なども似たの取り出せば
    雰囲気似たのも出て来るよな~
    人物画でその程度で噛みついてたらキリが無さそう
  1106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:37:17
    絵で食ってるレベルならこんなこといちいち気にしないんだけどね
    俺なんか例えトレパクされても事務的に抗議したうえで後はネットのみなさんに任せるよ
  1107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:37:41
    1102
    あすぱらはまだ対話する姿勢見せてるけど
    手暮はアメリカの映画によく出てくる一方的に言いたいだけ言って去るヒス女みたい
  1108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:38:13
    お前だっていろんな人の影響うけてるだろ?
    この程度でオリジナル気取りかよwwって程度の絵。
    こんな画風の人なんてゾロゾロいるだろ。
  1109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:44:27
    こんなんで騒いでたら全てがオリジナルの絵なんて無くなるレベル
  1110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:44:50
    1107
    実際あすぱら氏側のツイート見ると沈黙守ってる間ずっとチクチクやってたらしい
    俺も最初は言われても仕方ないと思ってたけど最後の発狂具合を見る限りだと
    俺や周囲の人間が思っている以上にチクチクやってたんじゃないかと思わせる位には酷かった

    俺にとっては画像の件と最後の発狂がイメージを全てひっくり返したといっていい
  1111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:45:30
    1108
    >私にもたくさんの師匠がいます。その全ての名前を堂々と出す事ができますし、色々な場で出してきました。参考にして描いたものは成長のための練習に留め、自分のオリジナルとして公開したことはありません。

    だそうです。これ全部主観なんだよね
    その師匠が似てると思ってる可能性やそもそも伝わってない可能性が頭にない
  1112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:48:24
    >一本一本、一色一色意識して描いた絵です。私に限らず描いた本人は、それが意図的に描かれたものかどうか手に取るようにわかります。外部に気付かれないようにされるのは、悪意以外のなんなのでしょうか。

    あの…外部が気づかないってさ、似てないってことじゃん
    大丈夫かコイツ
  1113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:51:39
    絵柄パク絵柄パクって言うけど、そもそもこの二枚の絵柄全然似てなくね?
    そもそも構図もポーズも配色もありがちだしそれらすら近いだけで同一ではない
    昔がどうだったのかは知らないけど検証画像や今のあすぱら氏の絵を見る限り、彼女は手暮氏のエッセンスを自分の中に落とし込んで自分なりに解釈、分解して完全に別個の自分の絵柄を完成させることに成功しているように思える
    そして絵はそういう方法でしか上手くなれない
    誰もがそうだ 手暮氏も
    そしていちいち「自分の絵は◯◯さんの影響を受けています」なんて言う義務はない
    もちろん言わせる権利だって誰にもない
    手暮氏は奢りすぎている
  1114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:52:27
    いつ天の右のキャラの身体恐すぎワロタ、いやワロエナイ・・・
  1115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:53:18
    なんか勝手に壊れちゃった様な人だよな~
    仕事だかプライベートだかが上手くいってなかったんだろう
  1116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:53:36
    外部が気づかないってなんだよw
    火であぶったら元絵でも出てくんのか?
  1117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:54:00
    雰囲気にてただけでパクりは草
    某妖精の尻尾の作者どうなんのよ
  1118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:55:10
    普通にトレパクした奴でもここまではされないってぐらい粘着攻撃されてるよな
    あすぱら氏に同情するわ
  1119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:57:28
    超デフォルメで独特の癖が有る絵とかならともかく
    こんな在り来たりな物よく気になるな~
  1120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:57:30
    外部がわからないぐらい細部のタッチや線の引き方を真似してても
    それは世間一般では全く問題にならないよ…手暮氏の言い分ははっきり言って狂ってる
  1121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:58:44
    1117
    そもそも作者が公言してるけど田中宏のパクりだからね
    妖精がワンピのパクリと言うならワンピが田中宏のパクリということになる
  1122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 10:59:57
    「外部には気づかれてないが私だけにはわかる、お前は私の作品を盗作している、手暮をリスペクトしていると周りに公言しろ」

    クレイジーすぎ
  1123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:00:29
    体調不良や垢消しすらあすぱらのせいにしようとしてんのすごいな
    なんとしてでも潰したいのか
    最近活躍めざましいあすぱらになんとかマウント取ろうとしてる風にしか見えない
    頭悪いから失敗してるけど
  1124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:01:29
    男の絵師でこういう話題ってないよね
    こうなってくると絵じゃなくて女の性質の問題な気がする
  1125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:04:33
    1124
    女性向け同人やってたけど刀剣やおそ松界隈でもこんなんばっか、足の引っ張り合いばっか。
    女はライバルを貶めにかかるけど、男は競争するからそのへん羨ましい
  1126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:08:10
    手暮はその「たくさんの師匠」とやらに「お前の絵はまだ俺の絵に似てるから絵柄変えろ」と迫られたら「信用の問題」を重視して大人しく了承して絵柄変えるということでいいんだな?

    絶対無理だろそんなん
    相手に敬意を払ってないのは手暮の方
    相手の信用を失っているのは手暮の方だ
    こいつは自分の絵を大事にしすぎて相手の絵を全く尊重していない
    影響を受けられたからっていつまでも相手が自分の下にいるとは限んねえし、いさせることもできないんだよ
    こんな相手を潰すことしか考えてない人間は追い抜かれて当然だ
  1127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:12:19
    1125
    そうなんだw ヤだなそれ
    他人の足を引っ張ったところで自分の画力が上がるわけでもなかろうに
  1128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:15:26
    1127
    1125じゃないけどほんそれ。競争と蹴落としは似て非なるもの。
  1129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:17:15
    やたら手暮のメンタルに言及してる奴が多いけどここまできたらもうメンタルの問題じゃねーよ、性格の問題だろ
    お前らが上位絵師だとして、お前らはメンタルが弱ったら同傾向のライバルに似てるから絵柄変更しろと迫ったり悪質な検証画像を捏造して万越えフォロワーにパクリを糾弾させるよう仕向けたり「こいつのせいで垢消します」と名指ししてTwitter垢消ししたり誰も賛同者がいないと見ると「私の意見に賛同しない奴は日本語通じない非人格者」と煽ったりすんのか?しないだろ?
    手暮の性格が悪すぎるからこんな事態になってるとしか言えないわ
  1130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:19:02
    元絵ではない2枚重ねた合成絵とのガバガバ比較画像
    常習的にパクられてるはずも証拠提示せず
    前後関係が不明の片側だけのDM
    リプライを消されて証拠隠滅されたと主張するも実は勘違い
    ツイ垢削除後tumblrで弁明するも即削除

    互いの今後に大きく影響を与えかねない話なのに杜撰すぎやしませんかね…
  1131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:23:51
    弁明文より
    >出会いから全ての出来事を公表した場合、相手を更に追いつめる事にしかならないと思い、情報を絞っただけのことでした。

    ここまで露骨に相手潰す為にがんばっておいて「相手の為を思って情報絞りました」といい人アピールしようとしてんのが最高に頭も性格も悪すぎてわらえるw逆にその頭と性格の悪さのアピール文にしかなってないからw
    本当は誰にも同意されず客観的に見てパクリじゃないと指摘されるのを危惧して情報絞ってるだけだろうがw見え見えなんだよバーカw
  1132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:25:08
    お前ら手暮をすげー批判してるけど超可愛かったらどうする?
    想像してみろ、教室の隅で絵を描いてる内気な女の子を
    俺は全力で擁護するね
  1133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:27:26
    1132
    いや、別に擁護するのを止めようとは思わないよw
    ただこの一連の騒動を見て、一緒に仕事はご遠慮させて頂く感じにはなるよね。
  1134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:29:25
    1132
    どのみち縁なんざ無いんだしこの手の話だと容姿なんか影響せんな
  1135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:30:51
    例えどんなに可愛かったとしてもこんなクソ性格地雷の女はお断りだわ
    ヒス起こしてキレられた上に全てこっちのせいにされる日常に耐えられるか?
  1136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:33:00
    まあまず普通に◯スなんですけどね^^:
  1137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:34:06
    1136
    だったら手暮が悪いわ、ギルティ
    みんな話そらしてすまんかった
  1138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:38:23
    てか手暮氏は10歳くらいから絵書いてて不登校だって記事があった
    ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1604/18/news027.html

    んー・・・クリエイター専門学校も中退かー
  1139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:38:31
    まあ影響受けてるんだろうなあ
    ただこれ無意識でやらかしてることもあるから責めづらい
  1140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:41:17
    やっぱ絵の雰囲気が似てるくらいで
    真似すんなとか影響を受けたと公表しろと迫るのはおかしいよなあ
    手暮氏本人も通ってきた道なんだろうし
  1141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:46:12
    絵描きのモラルの問題でもあるけど自身の評価も下げてるわな
    まともに線引けない輩だろうから放っておけばよかったのにね
  1142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 11:46:33
    ※1138
    通りで頭悪いわけだ…絵以外の全てが稚拙すぎる
    学校の友達ともうまくいかなかったんだろうなあ…
  1143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:04:15
    イラストに関しては専門学校に通ってたなら技量は納得だけど
    卒業までちゃんと通ってたらちゃんとした仕事つけてたよね
    アニメーターの仕事も途中棄権だし色々勿体無さすぎる
  1144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:05:03
    はっきり言って音楽界隈のほうがひどい
    男も女も
  1145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:09:15
    この検証画像というか証拠画像・・・ほんとたちが悪いな
    元の画像は一番上の画像なのになんで検証画像のとこは自分の絵にあすぱらの一部を合成して載せてるんや
    現にリボンはトレスだーって騒いでる人もいるっぽいし
  1146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:09:43
    真似されるのが嫌という感情が全然分からん
    俺は渋で平均1000点くらいの絵描きだけど、真似されたら小躍りして喜ぶわ
    10万点超える絵を描く人はやっぱ違うのな
  1147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:12:11
    この人ジョジョとかおジャ魔女とか描いて公開してるじゃん
    人のキャラは描くけど自分のキャラは似てるだけでもアウトってこれいかに
  1148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:20:06
    手暮とあすぱらは同年齢で誕生日も同日らしいぞ
    ttps://twitter.com/kimitotoku/status/564811815553466368

    絶対あすぱらが歳上だと思ってたわ
    対応の差がすごすぎる
  1149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:21:37
    あすぱらだけに大人の対応求めるのはお門違いってことだな
  1150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:29:32
    色使いは似てるけど、これでトレースされた!!って騒ぐのは・・・
    参考にされるのさえ嫌っていうならこの絵師はちょっと病気だと思う
  1151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:30:47
    インタビュー見るとなんか分かるな
    絵は手暮の青春であり救いであり人生そのものなんだよ
    こういう人は強いけど仕事は向いてない気がする

    アニメーター辞めたのも絵へのこだわりが強すぎて妥協できなかったんだろ
    アートとデザインの違いは主観と客観なわけだけど
    手暮はアーティストなんだろうね
  1152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:38:53
    @sakugarari
    ↑こいつ藤崎ひかりアンチだか関谷あさみ信者だか知らねーけど
    ツイッターで藤崎の盗作問題まとめてしつこく垂れ流してるうえ
    藤崎に少しでも関わったマンガ家達に盗作ことについて質問しててキモすぎるんだけど
  1153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:46:15
    1151
    その立場に立ってみれば絵だけが唯一の心の拠り所だから
    あんなに発狂したんだろうなぁってのは分かるんだけど
    それでも厳しく言うのであれば仕事にするなら今のままじゃ厳しい
    特に2Dで食べていくならなおさらだと思うからね

    せめて3DCGの専門学校をちゃんと卒業してればなぁ・・・
  1154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:46:20
    目指してる画風が似てるってだけで全く別モンじゃん

    カラースポイトも似た場所探して指摘してるけど
    彩度高いとこなんかは意図的に無視してるし
    比較画像の全てが都合のいいように歪曲されてて悪意の塊だわ
  1155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:50:39
    絵だけが唯一の心の拠り所なら見たくないもの自分でシャットアウトして黙って絵を描いて自分を高め続けろよ
    他人を叩き潰そうと奮闘する時間が勿体なすぎる

    普通の性格してればあんな無様に発狂しない
  1156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:53:07
    1126
    これなんだよなぁ
    手暮の悪手は
    あすぱらが露骨に自分の絵柄真似しだしたのは以前本人も自供してるから間違いないと思うけど別に犯罪じゃないし○○さんに影響受けてますなんて皆隠したがるでしょ
    何より自分に同じ問題が降りかかった時の切り返しを用意してないし訴えるには題材が弱すぎる
  1157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:55:40
    1155
    まぁだから「仕事にするなら厳しい」ってことなんだけどね
    特にフリーランスは自分から営業かけて仕事取りに行かないとダメだし
    いつまでも「人間関係が苦手です」なんて甘えは通用しない世界
    だから今回のようなことをやっちゃうと余計にダメなのにね……

    ま、しっかりと自分の弱い部分と向き合えるといいねってくらいだわ
  1158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:58:32
    この人自分に似た絵柄の人がでてくるたびにマウンティングかますんだろうな。
  1159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:59:17
    そういった意味であすぱら氏はまだ描き込みが必要だけど
    雰囲気でのごまかし方や終始の対応は冷静だったから
    仕事もなんやかんやでしっかりこなしてくれそうなイメージ

    (本人がプロを望んでいるなら独学でもデッサンやった方がいいかなと思うけど)
  1160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 12:59:29
    1154
    ほんとそれ
    検証画像は分かりにくいように重ねるわ色スポイトは故意に似た部分選んでそこだけ抜き出すわ個人間のメッセのやりとりは前後関係がわからないように抜き出して貼るわちゃんと調べもせずに消えてないリプライを消したと邪推するわ
    悪意の塊でしかない 正当性ゼロ

    そしてその全てがバレバレ
    まさかフォロワー皆がうまく騙されて自分に同意しあすぱらを攻撃してくれると思ったのか
    性格悪い上に馬鹿とか救いようがない
  1161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:04:30
    仕事絵は他人が見てどう感じるかを考えて描かなきゃだからな
    今回みたいに普通に考えたら似てないってのが分からない時点で無理でしょ
    おそらく自分のことになると急激に視野が狭くなるタイプと見た
  1162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:05:19
    検証画像は悪意がないっていうのは無理があるな
  1163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:08:07
    1161
    売れ筋の絵を描くのと自分の好きな絵を描くのは別だからね
    もちろんイコールになる時もあるけどそんなのは稀も稀だから
  1164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:10:08
    これが絵柄パクポーズパク色パクだって言われるんなら
    手暮はわいの大好きなシリルちゃんのこともパクってるって言いがかり付けていい?
    ttp://www.rabbit-pink.com/data/rabbit-pink/product/V-ikusa/129.jpg
    ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g8909783.jpg
  1165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:10:27
    この話題の某掲示板とか有るのか知らんがまとめサイトとか
    見なきゃいいのに気になってつい見るんだろうけど
    殆どの所がフルボッコしてるだろうけど
    この性格で耐えきれるんやろうかな~
    ますます病んでしまいそうや
  1166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:13:52
    視野が狭いと思ってたが中学不登校、専門は中退、メーターも退職で人生から逃げて最後は絵描きとしても逃げてってなぁ…
    なんていうかこの人は圧倒的に社会性が足りない気がする
    今まではそれでもやってこれたんだろうけど作家として食ってくってただ好きな絵描いてればいいってことじゃないだろうし
  1167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:16:02
    1160
    一番露骨に性格の悪さが出たのは「相手に対して中傷はやめてください」とか良い人ぶった瞬間だな
    ここまでやったら自分か相手が倒れるまで殴り合いしか結末はないしこの展開仕掛けてきた側の奴がそんなこと思ってるはずがない
    むしろまだ「ぶっ潰すので最後まで見てて下さい」とか言った方が好感持てた
  1168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:16:07
    実社会でも似たような問題起こしてきたんだろうなあ
  1169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:17:02
    1164
    うーん・・・微妙w
    でも俺はこれでパクリって言ったら「はぁ?」って思うけど

    1165
    どうなんだろうね
    ただ自分が悪くないと思い続けているうちは成長はないかな
    別に俺のコメントでどうなるもんでもないと思ってるけど
    上の方で3DCGの人にキレてたのが本人なら無理じゃね?って感じ
  1170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:18:35
    1157
    俺もTwitter垢消しの一連まではそう思ってたけどtumblerの弁明文見てあっこれ改心無理なやつだと悟ったわ……
    あれだけ方々からお叱り受けても自分と向き合うどころか全て相手のせい、絵を描かない人にはわからないんでしょうねと批判者dis、やってよかったですと苦しい負け惜しみ、と反省要素皆無の長文投稿できちゃうとかこれもう根付き切った性格の問題だよ

    断言する
    この人はこれから先もずっと自分が正しい、自分を批判する人間は悪だと確信しながら生き続ける
  1171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:19:59
    1166
    よくフリーランスは自由でいいよねってイメージの人いるけど
    フリーランスでも会社員の方が良いと思ってる奴いるからね!(俺とか)
  1172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:21:07
    1170の続きだが、まあこの人がこの先プロとして生きていきたいなら絵以外の部分を世話してくれるマネージャーでも雇うしかないと思うわ
    絵以外の全てがこの人には向いてない
  1173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:22:20
    1170,1172
    まぁ……うん
    その通りだと思うわ
  1174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:22:38
    まだ21歳だからもうしばらくは矯正の可能性信じてあげてもいいけど
    二十代半ばすぎてもこんな性格だったら
    まともな人は近付かなくなるだろうな
    絵は良いから、で多少の利益得られるにしたって
    関わって難癖付けられたらたまんない
  1175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:25:51
    まだ21なんだ、ガキじゃん
    大手とか言うからそれなりの人かと思った
    その年なら青臭い自分よがりを言っててもよし
  1176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:26:55
    つーことは、あすぱら氏も21ってこったね
    若いなー
  1177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:29:13
    怒りの琴線に触れることなく手暮氏のいけないところをうま〜く諭してくれる大人に奇跡的に出会えるといいですね(他人事)
  1178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:29:42
    1175
    だからって好き放題言って人を傷つけていいわけじゃないからなぁ
    まだ21歳でももう21歳
  1179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:30:03
    1177
    とりあえず言えるのは俺には無理w
  1180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:31:07
    これ一番ムカつくのは、なんか自分の絵は唯一無二みたいに思ってるとこ

    まずトレースの意味調べてこいレベルの案件だし色合いも騙す気満々で悪意だらけだけど
    仮に雰囲気が似てるって苦情いれてるとして
    じゃあお前は誰の影響も受けずにここまで絵描けるようなったんかってことなんだよ
    そんな奴アニメーターにすら存在しないわ
  1181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:32:40
    良い子良い子で甘やかしてくれる
    子育てに責任持たない爺婆みたいな大人ならまわりにいそうだな
    懇意にしてあげてるらしいメーターさんたち、ちゃんと諭せるかなー?
  1182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:33:52
    1178
    同い年で方や発狂方や大人対応とまではいかなくても冷静に対応してたからなぁ
    仕事目線で見ちゃうとどうしても前者は好意的に見れないから
    というかフリーランスだというのであれば一番ダメな対応だった
  1183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:34:09
    >周りには日本語が通じる人格者ばかりだったので、日本語が通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました

    この捨て台詞でいろいろ腑に落ちた
    自分の絵を褒めてくれる温かい人達の中で楽しく描いてたんだよ
    仕事を辞めたのも描きたくない絵を描いてダメ出しされるからだろ

    もし俺がこの先絵を始めるなら無条件で褒めてくるやつは敵とみなすわ
  1184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:37:16
    1183
    自分が作ったものを特定層でもいいから一定数買ってくれるなら多少自信持っていいけど
    周りの意見が賞賛する意見ばっかりだとそういう環境に負けずに己と戦える人じゃないと難しいね
  1185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:40:29
    1183
    落ち込みまくって全肯定してほしいメンタルのときは
    無条件褒めの人がひとりくらいいたら嬉しいかもな
    リアル対面してっていうよりは
    そういうスレに行って見ず知らずの人に褒めてもらいたいけど
  1186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:41:52
    欠点指摘の意見を無視しまくってる絵師たちの
    成長のなさ劣化の早さ
  1187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:42:28
    トレパクの王ノゲノラの作者くらい盛大にやってから言え
  1188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:50:00
    1185
    厳しい意見ばっかり言っちゃうのが俺の悪い癖だけど
    そういう褒められるっていうのも大事な時はあるね
  1189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:51:36
    アニメーターやイラストレーターより
    画家やアーティストに向いてるタイプ?
  1190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:53:01
    何度も言ってるけどさ……ファッションやデザインは知らないけど、漫画やイラストの専門学校に通って何をする気なの? 偉そうに御講釈垂れてるその講師どもは、一線で通用しないからそこに立ってんだぞ? 三流から何を学べば一流になれるのよ。目を覚ませ。

    これ、トレパク作家のご高説ですw
  1191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:54:03
    確かに美術関係の方だと「自己表現」の方が強いとは思う
    でもいずれにしても全く人と関わらないというのは無理だから
    せめて取り繕い方や仮面の被り方くらいは覚えないときついかも
  1192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:55:59
    1190
    君は産学協同を知らないタイプなのかな?
    別に専門学校の講師が全て元プロってわけでもないんでっせ?
  1193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:57:42
    「……おまえが漫画専門学校で、3年と400万払って教わったことな。俺のアシやるなら一週間で身につけて貰わなきゃ話にならんことで、しかもアシ代が出ることなんだわ」つった時の元アシの顔が忘れられん。

    これミサワじゃなくてノゲラの作者なw
  1194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 13:59:57
    10-09 20:20:31 いやあすぱらはヤベーだろ崩壊してるよ
    10-09 20:23:47 あすぱらの建前の誠意と隠蔽体質 それ
    10-09 20:51:06 なるほど 自首した上で儲には影響されてることを明かさず いかにも自分発祥のように隠蔽し続けたのが問題なのね あすぱら予防線の張り方がゲスかったな
    10-09 20:57:04 あすぱら擁護のためにトレスパクリというタイトルにするやらおん
    10-09 20:58:54 あすぱらも口達者だなあ 今後の動向観察よろしこ
    10-09 21:06:16 いやでもどう見ても見て描いて塗ってるよね あすぱらの絵見てきたけどこんな色の塗り方は初めてだし 脇の影塗りは確実に一緒じゃん
    10-09 21:09:19 あーあすぱら小狡いな、なるほど 名前出てる他2人見に行ったが、これは常習犯ですわ

    頑張ったな
  1195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:00:33
    1193
    そのノゲラ作者がどうかは知らんが
    今はアニメスタジオで直接現場OJTみたいな形式の教育コースもあるんよ
    今の専門学校事情知ら無さ過ぎな
  1196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:01:09
    前々担当「専門学校からゲスト講師の依頼来てますけどどうします?」
    いいですよ? 開口一番に言うことは決めてますから。ここで何か学べると思ってる程度の想像力しかないなら今すぐ諦めr
    前々担当「NGリストに追加しときますね❤︎」

    オラオラなノゲラ作者様ですw
    やはりトレパク作家は格が違うw
  1197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:02:15
    1194
    腋の塗りとか完全に勘違いしてるコメ混ざっとるやんけw
  1198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:04:37
    1196
    ノゲラ作者やばいな……まぁ少なくとも俺そういうのとは無関係だから
    (確かに現役プロとかいいつつ実質1/3ぐらいしか来ない学校はあるがな)
  1199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:04:45
    1195
    横だけど君は何と戦ってるの
    トレパク作家が偉そうなこと言ってるって皮肉にマジレスは恥ずかしいですよ
  1200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:06:16
    1199
    あーそうですか
    ま、そういう学校だけじゃないって話な
  1201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:08:51
    この絵に関してはさておき
    このパクリ言われてる人は作風コロコロ変わりまくりで
    いろんな奴からパクッてるから安定した自分の絵がないんじゃね?とか言われてる
  1202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:10:39
    1183
    世の中には、あんたのように浮かれない奴もいる
    そういう奴は時々ほめてやらんと大変なことになる
  1203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:11:51
    >周りには日本語が通じる人格者ばかりだったので、日本語が通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました

    手暮さんこれ間違ってるわ
    ×日本語
    ◯わがまま
    訂正しとくね

    >周りにはわがままが通じる人格者ばかりだったので、わがままが通じない人々を目の当たりにして創作の幅が広がった気がする お騒がせしました
  1204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:12:35
    デッサン嫌うやつ多いけどあすぱら氏がちゃんとやれば伸びる気がするけどね
    彩色でのバランスの誤魔化し方が上手いし観察力も持ってる
    ただ今のところいろんな人のイラスト参考にしてるから絵が安定しないのかなと
  1205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:14:29
    1203
    草しか生えない
  1206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:17:11
    1201
    色んな作家からエッセンスを取り込んで自分なりに噛み砕いて自分のものにしていくのは絵の上達における正攻法なんだけどなあ…
    その過程でコロコロ絵柄が変わるのは当たり前だよ 上手くなってく過程で誰にでもそういう時期はあるから
    しかも最近のあすぱらの絵を見るにこの人はようやく「自分の絵」が見えてきて方向性も固まってきたように感じるんだけど
  1207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:25:54
    別にガッツリじゃなくていいからあすぱら氏にはポーズマニアクスをやってほしいなぁ
    絵柄というか基礎が安定するとちょっとしたデッサンの狂いはあすぱら氏の場合彩色で上手く隠していく技術も伸びそうだし、観察力があるから一気に上手くなりそうなんだよなぁ
  1208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:29:17
    「無理あるようにみえる」って並べてるやつ、確信犯的に左の塗りのタッチを見えなくしてるな
    そこがパクったところだって自分でわかっとるんやないか
  1209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:31:01
    上の方で挙げられてた記事読んだけど手暮さんが「10歳から描き続けてる」っていうのも今回の発狂度合いの理由になってるのかもね
    自分が11年でやっと辿り着いた境地に比較的最近絵を描き始めたあすぱらさんがすごい速さで追いついてきたらそりゃあ焦るよな
    焦りと劣等感と嫉妬が元来の性格によって悪い方に捻じ曲げられてそれが発散された結果が今回のことなのでは
  1210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:34:58
    ※1208
    元々こういう塗りの絵だぞ
    これ本人のpixivな
    ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=50921251
  1211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:37:17
    1208
    サムネ画像からして指摘されてる腋の塗りなんてないんですが
    実際俺も本家から引っ張ってきて比較したけど同じだったんだけど

    「確信犯的に塗りのタッチを見えなくしてる」ってどういうこと?
  1212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:37:19
    成長期に色んな作品に触れるたびに影響受けて絵柄が変わっていくのは何らおかしなことでもましてや糾弾されるようなことでもない
    絵柄がころころ変わったらパク常習って理屈が一部でまかり通ってるようで怖いわ
  1213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:41:44
    1209
    1207にも書いたけど観察力と彩色で誤魔化す技術があるんだよ
    だからデッサン的には手暮氏が上手いけど雰囲気では俺はあすぱら氏の方が好き
    それが各所で評価され始めたから気分悪くなったって感じはする
  1214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:44:39
    プロの漫画家だって絵柄が完全に固定化されてまったく変化しないなんてことはないんだぞ
    ましてや実年齢も若い模索してるような時期の人に
    絵柄が変わるタッチが変わるってのをあんまり言いすぎるのってあほくさい
  1215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:45:29
    ttps://twitter.com/5103kotton13/status/785337721157849088
    Twitterアカウント持ってないから誰かこの人に教えてやってくれ
    あすぱら氏は関連ツイートのツイ消しなんてしてない
    @MmijukumonoOでツイート検索しろと
  1216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:45:45
    1212
    俺個人も絵柄が変わったり他人のイラスト参考に雰囲気真似るっていうのはいいと思うし、絵が下手な内は正直トレスだっていいと思う(俺だって好きな絵師のイラスト累計2000枚くらいトレスしてたしな)
    今回の場合は身近な人のを真似てしまったから余計目に付いたり、ネット上だからどうしても比較されてしまうのは仕方ないかなって感じではあるけど、まぁ多方はその意見に同意するよ
  1217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:46:18
    @Ktgr_ @MmijukumonoO
    で検索したら会話出てくるから
  1218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:49:53
    21くらいなら周りに影響されて成長していくもんだけどな
    表現の自由があるんだから他人に絵柄変えろなんて言えないわな
    これからあすぱら氏の絵も変わってくかもしれないし、勿論手暮氏だってどんどん絵が変わっていくかもしれないんだから
    もっと長い目で見てやれなかったのかね…これが若さか
  1219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:50:56
    1201
    この人達はこの騒動で知ったけど「私の真似してるだろ」とか言われて絵柄矯正を求められたら、そりゃ絵柄もコロコロ変えて試行錯誤することになろだろ
    ましてや21歳で完成された絵柄にたどり着くなんて無理なわけで
  1220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:54:02
    1215,1217
    残念ながら本垢しか持ってなくて仕事で使ってるのだし
    ここで突撃かましたら確実に身バレするので他の人に任せるわ
    (気持ち的にやってあげたいのは山々なんだが)
  1221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:54:19
    あすぱらが絵柄コロコロ変わるのは確かに同意だが手暮は同じ様な絵しか描かないな
    中村祐介みたい
  1222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:55:23
    何歳になっても「自分探し」とかしちゃう大人がたくさんいて
    定年後にも自分を模索する人たちがたくさんいるってのに
    21歳の絵師に全てを確立してることを求めるほうが酷
    手暮あすぱら両方に酷
  1223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:58:24
    色が違えば印象も変わったかもしれんけど、トレスって騒ぐものでもないんじゃね?
    元の絵師さんちょっとデリケートすぎんよー
  1224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 14:59:48
    1222
    別に今すぐどうのってのは求めてないけどな
    ただこのままだと手暮氏はフリーランスとしては難しいから
    少しずつでも自覚していかないとまずいとは思う

    あすぱら氏は自分でイラストレーターとか大したものじゃない
    とか言ってるけど商業誌に絵師として乗る実力はあるから
    プロ目指すならさっきも言ったけどポーズマニアクスはやってほしい
    (いずれも強制はしないけど・・・)
  1225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:00:17
    絵がころころ変わったらパクってるから
    色使いが似てたら盗んだから
    書き込む前に一歩止まって考えてみろよんな訳なくねーか?
  1226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:00:31
    これが駄サイクルの産物か
    くわばらくわばら
  1227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:05:42
    駄サイクルなぁ……俺もコンペに5/日応募してた時期あったなぁ
    結局費用対効果があんま良くないから最近は暇な時しか応募しないけど
  1228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:07:21
    おいおいこれでパクりだって?
    ノゲラの作者に笑われるぞ
  1229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:09:13
    ノゲラ定期便のお届けか
  1230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:14:07
    どこかどうトレパクなのか分からない
  1231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:17:04
    三つ子の魂百までですよ
    小中高生の時に意図的に人を陥れるほど性格悪かったやつがその後大人になった後の同窓会で人格者になってたなんて経験あるか?
    俺はないな

    無知ゆえにうっかり人を傷付けたぐらいならともかくこのてぐれは意図的に人を陥れている
    21だから改善の余地があるなんていうのは平和ボケした善者の幻想
  1232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:21:46
    まぁまぁ、子供のやることにイライラしないの
  1233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:22:31
    ※5
    模写がオッケーになったら
    キャラクターやら写真の著作権穴だらけになるやんけ
    アングルポーズでも組み合わせ方に独創性出るからな
  1234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:22:49
    元絵のワキが写真見て描いてパク絵が元絵見て描いたんだろ
    トレパクじゃなくて見パクだろ
  1235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:27:51
    21歳か…9年たってもやっと30だぜ
    若さが憎い
  1236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:28:56
    1233
    著作権的には個人的に楽しむならトレスだろうが模写だろうが著作者の許諾なくOK
    ただ版権モノはネットに上げるのもNGって書いてあるところがあるから注意な
    同人絵師同士なら本人たちがお互いに許可しているならOKだけど
    関係性が悪化すると今回みたいなことになることはあるかも知れない
  1237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:29:05
    絵柄がコロコロ変わる=悪いことみたいに言ってる人たちは絵を描かない人たちなのかな?
    絵も君らのやってる他の仕事とおなじだよ
    先輩たちを見て、真似して、それを繰り返しながら自分なりのスタイルをつくっていくものなんだよ
    最初からベテランの仕事をできる人がいないように、最初から絵柄が確立してる人もいないんだよ
    このあすぱらって人はまだ修業中ってだけだよ
  1238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:30:39
    大丈夫
    1235がそうだったように彼女らもその9年なんてあっという間に過ぎるから
    元気出せよおっさん
  1239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:39:30
    俺は怒るほど何かに一生懸命になったことがないからなぁ
    21歳でやりたいことに出会ってる彼女らが羨ましいよ
  1240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:40:03
    1234
    俺個人としては見パクですらないけどな

    実際この2人の元絵を写真屋に取り込んで比較したけど部分トレスにしても体の中心ラインのカーブと角度に無理があるし、精々雰囲気を似せたってくらいが関の山
    検証画像()では巧妙に重ねて角度が違う胴体部分を隠してあったりレイヤー合成してたりでむしろパクリに見えるように似せに行ってるから初見の人はまず騙されるだろうね(俺も騙された一人なので何とも言えないが・・・w)

    答えはその下にある元絵比較なんだけど無理があるというのはそのとおり
  1241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:46:58
    くっだらねw
    一生他人の絵検証しながら愚痴ってろゴミども
  1242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:53:04
    半角芝くんって結構あちこちで見かけるけど常駐してんの?
  1243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 15:59:17
    どこがトレパクなのかわからなくて???ってなったが
    皆そんな感じで安心した
  1244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:06:19
    ここにいる野次馬は全員自分が面白がってるだけの野次馬クズだと自覚してるから煽りは無意味だぞ
  1245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:08:49
    なるほど周知で自他共に認めるクズか
  1246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:12:41
    そうそう
    俺らクズに付け入る隙を与えてしまった手暮がアホだったんやぞ
    野次馬クズは無数に沸くし排除不能だから最初から居るものと想定して動くべきだった
    この自意識過剰さなら本人多分ここ見てるはずだよな
    いい勉強になっただろ手暮
  1247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:20:50
    何も全ての意見が悪意ある野次馬のものではないだろ

    手暮は周りをヨイショ人間だけで固めるからこんなことになったんだよ
    人の話を聞けない病気なんだろうな
    賛同意見以外は全て悪
    神絵師にまでやんわり窘められてるのに弁明文で「創作を生業している人にしかわかりえない感覚かもしれません」なんて書いちゃえるんだぞこの人
    ttps://twitter.com/_narutani_/status/784982565803335680

    こうやって味方になり得た人たちまで自らどんどん捨てていくその最底辺コミュ力に脱帽
  1248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:27:06
    これでトレパクって批判されるのは可哀相
    最初は皆(主に手暮さんの信者の人?)重ねた絵を見て賛同してたけど
    色んな人に拡散されて、冷静になった人があすぱらさんをフォローし始めてる
    私も最初は重ねた絵で騙されたけど(言い方悪いけど)独立した絵を見たら
    全然印象違うし、ちょっと似てる程度でトレパクってレベルじゃないという感想
    手暮さんは少し冷静になった方がいいような
  1249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:27:13
    嗜めてくれた人は、誰が見ても明らかに創作を生業にしてる人なのにな
    方向性が違うから分かり合えないとか意固地になってそう
  1250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:28:15
    1247
    あらら……流石にツッコミ入れた人もいたのに「日本語通じない」とか言っちゃうとか……恐ろしいことするね手暮氏
    ノミの心臓の俺には絶対に真似できない芸当だわ
  1251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:32:58
    1248
    ま、技術力はある方なんだから冷静になればいいだけの話なんだけどね
    それが出来そうかどうかは789からの弁解文と1138の手暮氏インタビュー参照して
    ご自身の判断でどうぞって感じかなもう

    俺は冷静になってくれればいいが……可能性はノーコメントって感じ
  1252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:33:57
    手暮って自分の絵の上手さを過信しすぎっていうか盾にしちゃってるとこあるな
    絵上手けりゃ何やっても何言ってもいいわけじゃない
    この人は一回自分の中の絵というフィルターを外して自分を客観視した方が良い
    その周りの人格者とやらも手暮の絵というフィルターがなかったら擁護してくれるとは到底思えないよ
  1253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:37:29
    なんだ並べてる画像のパクラレ元重ねてあるのか
    服装と配色そっくりじゃんと思ったが重ねる前だったらどこが?ってレベルじゃん
  1254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:47:28
    あすぱらの絵可愛い。
    気に入ったのでフォローした。

    あと、あすぱらの絵がデッサン狂ってるとか上から目線のヤツなに? 3Dやってる? バカじゃないのかしら。自分のペンで平面に絵描いてから言え。

    あと、こんな問題ばかりおこしているヤツは仕事こないと思うよ。
    少なくとも、俺はこんな恐ろしそうなヒス作家とは関わりたくない。
  1255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:51:54
    あすぱらのフォロワーがいつのまにか18000越えててわろた この一日二日で激増したなw
    ほんまに結果的に完全あすぱらの宣伝になっとるwwwwwwww
  1256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 16:54:20
    手暮氏の一連のやり取り見たらしゃーないし擁護のしようがない
  1257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:02:11
    弁明文より
    >一本一本、一色一色意識して描いた絵です。私に限らず描いた本人は、それが意図的に描かれたものかどうか手に取るようにわかります。

    アカウント消えてるしスクショも撮ってないから証拠は出せないが、手暮は最初にツイートした不公平な重ね画像を第三者から「重ねた画像だと誤解を招きます」と指摘された時に「故意ではありません。とても似ていたから自分でも気付かず重ねたまま投稿してしまいました」というニュアンスのことを言っていた
    「一本一本、一色一色意識して描いた絵」を他人の絵と重ねておいて気付かない???笑わせんな
    言い訳が言い訳になってない 小学生レベル
    もう一度中学校からやり直せよ
  1258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:08:26
    俺も今回の騒動がきっかけであすぱらさん知ってフォローしたんだけど、あすぱらさんが5日前に投稿した絵に「光がふつくしいです。でもちょっと寂しそうな娘ですね。最近先生のカラー絵での少女はみんな深い事情があるみたい。」とリプライを送ってる人がいて、ちょっとハッとさせられた

    そういう観点を念頭に置いて改めてあすぱらさんの最近のイラストを見ていくと、本当に顕著にそれが感じられる
    妙な色気のある憂いというか 誰にも話せない悩みというか
    手暮の言葉を借りるようだが、あすぱらの方は確実にこの一件で創作の幅が広がったというか、深みが出たな
  1259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:09:06
    1254
    はい、その3Dの人です。すみません。
    ただ誤解がないようにちゃんと文章読んで欲しいですが、俺はデッサンは狂ってるけど雰囲気はあすぱら氏の方が上と何度も書いてますよ。雰囲気取りや彩色のセンスが高いからそこら辺が勿体無いと思っただけです。それと一応ちゃんと仕事で2Dも書いてますんで。
    あと、デッサン狂ってるってのは俺以外にもかなり指摘してる人が居るんですが、俺だけ名指しみたいにコメント書くのだけはやめてもらえます?
  1260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:10:51
    一方手暮は自分の矮小さを大衆の目に晒し同じ絵師やファンやファン候補を含む多くの人の信用を失っただけで何もいいことなかったな
    自業自得だけど
  1261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:15:17
    で、どっちがプロなんだよ? っていうなw

    素人同士なの?
  1262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:18:19
    Pixivランカーで商業誌に名前が載ったっていう情報はここで出てる
  1263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:27:53
    1254は3Dの人に限らず、匿名をいいことに上から目線で本題とは関係ない絵の批評するのはどうなのって意見でしょ
    でも批評するのは人の勝手
    そしてその批評に苦言を呈するのも人の勝手
    更に上から目線で意見するのは俺の勝手
    俺を叩くのも人の勝手ってことだ
  1264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:31:12
    1263
    とりあえず、間違えて欲しくないのは俺はあすぱら氏の方が好きな絵だったし、別に悪い意味でデッサンの話を出したわけじゃないってことだけは訂正させていただきたい。ただそれだけですよ。それでも俺が悪いというのであればその批判は甘んじて受けますよ。
  1265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:53:53
    疑問なんだけど重ね絵に騙された人って服のつくりに疑問に思わなかったのかな?
    黒い肩紐とかはっきりしてるし目に付きそうなんだけど
  1266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 17:57:56
    1265
    少なくとも俺の場合は複数の記事を流し見してるのも悪かったんだけど、さらっと見てたから初見では気付かなかった
    でも、よくよく見てみるとおかしいなってなって、元絵比較画像下にあったじゃん!ってなった
  1267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 18:01:03
    「まさか検証画像の捏造なんて絶対ツッコミ入るようなことしないだろう」という先入観で騙された人が多いのでは
  1268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 18:20:08
    いい加減「大手」で煽るのやめろw
    誰だよこいつら。
  1269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 18:43:54
    1222
    こんなアホな言動が許されるのは小学生までだろw
    成人してこんな妄言をネットでばらまくなんて知恵遅れの所業だぞw
    まさかお前もこのレベルの白痴なのか?w
  1270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 18:49:37
    若いけどまあギリギリ成人してるからね
    自分のケツを自分で持とうとする姿勢ぐらいは持っていなきゃダメだ
    許す人がいてもいいけど許さない人がいるのも当然
    悪いことしたら批判されるのは当たり前だよ
  1271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 18:51:14
    趣味で絵を描いてる学生とかじゃなくて生業で絵を描いてる社会人だしな
  1272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 18:57:12
    すごい伸びたなこの記事
  1273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 19:15:45
    また新しいスレ立ってるな

    【フォロワー1万越えの神絵師様同士でパクったパクってないの論争 正直よくわからん】
    ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1475990901/
  1274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 19:41:59
    何が凄いって、パクリパクられ以前に検証画像が滅茶苦茶なのが凄い。
    最初、シースルーの似た服着てるのかと思ったら、全く違くてワロタw
  1275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 20:19:27
    1273
    途中から本人っぽいの登場して最後の方で滅多糞に叩かれて終わってて草w
  1276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 20:26:43
    いやー・・・それにしても結構伸びたな
    何か本人とか擁護班っぽいのが途中沸いたからか?
  1277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:11:51
    あーあ
    こんだけ盛り上がったらこの騒動もう一生ネットから消えないぞ
    どうして自分で自分の首絞める真似したんだよ…
    せっかく絵はうまいのに
    またひとつ若い才能が自爆で終わったな
  1278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:16:17
    悪側の人間がどちらかハッキリしててかつ馬鹿だと伸びる傾向あるよな
    粗探ししやすいというかツッコミどころが多いというか、良くも悪くも話題性あるからな

    頭のいい人間が悪側の場合は証拠隠滅や立ち振舞いが上手いからツッコミもしにくくてなかなか伸びにくい
  1279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:25:41
    騙される奴が続出するような工作したのもな
    同じ話が繰り返されるから勝手に伸びる
  1280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:27:31
    1277
    俺もオリジナル系の同人ゲーム作ってたとき、その絵師の絵柄が好きだったから設定からお願いした(ゆっくりやっていいからってちゃんと前置きもした)んだけど、何か勝手に無理して潰れた挙句「(あなたのせいで)病院通いになったんで」って言われて仕方なく作業した時間分の作業費払って縁切ったことあったなぁ。(もちろん企画倒れしたけどw)
  1281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:31:51
    絵を描く人間からしたらあすぱら優勢で話題になってよかったわ
    こんなんでパクリ認定された日にゃ何も描けなくなるぞ
  1282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:33:36
    確かにあの程度でパクリとか言われたら逆にもう色んな絵師からツッコミ入るんじゃないの?っていうね
  1283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:38:53
    1280
    それは災難だったな…
    せっかく企画練ったのにあんまりだな
    人のせいにして逃げるとこも似てるなぁw

    Twitterやpixivで無料でイラスト楽しんだりちょっと同人誌買ったりする分には絵師の性格がどんだけ糞でも別に困らないけど、やっぱり一緒に仕事する側としてはまともな性格してて普通のコミュニケーションがとれるってことが一番大事になってくるよね…絵の上手さよりもそっちのがずっと重要だ

    本当この手暮さんとか言う人今後仕事とるの相当厳しくなってくぞ…会社所属のイラストレーターならともかく、フリーランスでこんな問題起こしちゃうなんて致命的すぎ…しかも今のところ反省の色なしときた
  1284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:42:17
    相手が憎いあまりに客観的な視点が抜け落ちて周りからどう映るかを冷静に考えられなくなったのか……
    それとも周りが自分の行為を支持してくれると本気で思っていたのか……

    前者ならまだ今後反省して言動に気を付ければ救いようがあると思うが……後者なら残念だけどもうこの人終わりだな……
  1285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:43:37
    手暮氏には悪いがいい判例になったね
    今後の絵師のためになった炎上だと思うよ
  1286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:48:05
    1283
    ありがとう…正直訳わかんなかったけどまだ対話出来ただけマシだったかな

    ただ一度そういうこと経験してると、例え手暮氏の方が絵は上手くてもあすぱら氏の方がいろいろ伸び代あるし一緒に仕事できそうって思ってしまうわけで…w
    多くは求めないから第一条件としてどんな状況であっても対話のチャンネルを保てる人っていうのが仕事を発注する側の心理だと思うわ

    ホント、手暮氏がフリーランスでやっていくんなら、今のままじゃダメだしコツコツと実績積み上げて信用回復しないと、まずまともな生活はできないと思うですよ
  1287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 21:50:51
    素人じゃなくてプロがこんなこと言うってのが信じられん
    仕事頼んだらターゲット無視して好きな絵描いてきそう
    プロなら客観視できなきゃダメだよなぁ
  1288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:04:24
    1285
    なるほどそういう考え方もあるのか
    実に合理的だな

    あすぱら氏はひたすらかわいそうだが
  1289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:04:45
    まーフリーランス→フリーランス()に格下げになったのは間違いないね
  1290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:10:13
    あすぱらは自分でイラストレーターじゃないってツイートしてるし今回の件が黒でも商業しない時点で手暮のキャリアには何の傷もつかんしもうあすぱらの完勝決まったわ
    手暮今度のコミティア出るらしいけど果たして顔出せるのかw
  1291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:12:30
    1286
    「どんな状況であっても対話のチャンネルを保てる人」って表現わかりやすいな
    その表現でいうと手暮さんは一連の騒動を端から見た限りじゃ一度も対話のチャンネルに切り替わることがなかったな…切り替えようとする気すら見受けられなかった
    人の話は一切聞かずただひたすら自分の主張を他人に押し付けるだけだったな
    尊敬してるはずの相互フォローイラストレーターからのやんわりとした窘めさえ跳ね除けたんだからな…
  1292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:23:32
    本人は見てないだろうが同調した取り巻きの連中は見てるだろ
    お前らに言っとく、こういうとき止めてやるのが本当の友達だからな
    似てないって分かってただろが
  1293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:29:17
    垢消し後にtumblerに投稿してた例の論理破綻逆ギレ文の代わりに謝罪文なり反省文なりを投稿できていれば若さブーストもかかってギリギリセーフだっただろうに…本心はどうあれ、お騒がせして申し訳ありません焦りから不安定になり自意識過剰になっていましたぐらいのことを言える賢さがあれば……

    本当にあれと例の垢消し直前の捨て台詞は救いようがない
    ワンクッション置いて冷静になるどころかヒートアップして相手だけでなく賛同しない第三者までdisりだすなんてほんと、おまえ、今後仕事とっていく気あるのかと
  1294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:31:57
    1291
    同人でアマチュアなら自由の範囲内で自分の好きなことをやるのは別に構わないけど、商業で曲がりなりにもプロ目指してるなら好きなものだけ描いて行けるなんてことないのは分かってもいい年齢だとは思うけどね(手暮氏は中退したとは言えクリエイター系の専門学校行ってるんだから教えてもらってるはずだし)

    とりあえず、人の話を聞かないで一方的に喚き散らして逃亡するような人にとは仕事したくないというのは、普通の商業感覚持ってる人や同人やっている人でも当然思うことだよね
  1295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:33:31
    性格帳消しにできるほど突出した才能があればまた話は別なんだけどな…手塚治虫みたいにな
    ハッキリ言って今の時代、手暮レベルの絵師なら掃いて捨てるほどいるから…
    この手暮はフリーランスのイラストレーターがクライアントに選んでいただく立場であることをあまりにも自覚してなさすぎる

    俺がクライアントなら扱いにくそうな手暮は選出の候補からすら外して同レベルの別の絵師から誰かを選んで仕事お願いするわ
  1296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:34:40
    手暮は一旦置いといてビジネスを語るニートがうざいw
  1297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:43:18
    1292
    あなたの言ってることはもっともだしわかってるけど、てぐれさんにそんな本当のこと指摘なんてしたら一方的にキレられて他の取り巻きとの間で陰口言われるのがわかりきってるからそんなん無理なんだよ・・・。
    あすぱらさんがされたみたく、てぐれさんより絵が下手だってところひっぱられて馬鹿にされてグループでちくちくされるんだよ・・・。
    あなただったらそれができるの?
    できるならあなたがてぐれさんの友達になってあげたらいいのに・・・。
  1298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:46:18
    手暮さん元気だして
    これで手暮さんも無事ニートの仲間入りじゃん
    せっかくだからなかよくしようぜ
  1299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:47:35
    1296
    俺も自称フリーランス()ってことにしとくわw
    名前は明かさんけどクラウドワークス、ランサーズを筆頭に色々仕事を受けてんねんで?
  1300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 22:51:10
    参考にしてはいるだろうけど
    これをトレパクと言ったら大半の絵がトレパクだろう
  1301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 23:03:40
    ほとんど全てのサイトであすぱら無罪の結論
  1302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 23:09:18
    そりゃそうだろう
    1273のやつなんか最後の方悲惨だよホントw

    俺が手暮氏なら自殺してもいいレベル
  1303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 23:17:51
    1292
    本人見てるに決まってるだろw
    相互だったけど友達じゃないしあそこまでバカやっちゃもうつるんでもデメリットしかないからイベントとかで挨拶回りとかやめとくわ
    あすぱらの勝利っていってもこういうトラブルの話題に出る時点で両方負けだからこの結末に勝者はいないよ
  1304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 23:40:57
    別にあすぱらは負けじゃないと思うけどなあ
    特にまずい対応はしてないし
    むしろ年齢のわりに事象を客観視する冷静さをもって大人な対応とれてて好印象だな
    フォロワーも激増してるし今回のことで多少は名も売れたんじゃないか
  1305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-10 23:51:30
    1299
    そういうクリエーター職の人らって
    やっぱこういうところ見てるもんなの?
  1306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 00:00:18
    1305
    人によるよ
    俺は基本在宅作業しながら複窓してるってだけ
  1307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 00:29:33
    自分と似た絵を描く商売敵がいたから信者もたきつけて潰したいってのが本音だったんじゃないのか
    いちゃんもんだわな
  1308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 00:34:21
    [email protected][email protected][email protected][email protected]伺えるから草
    どの垢も本人に対する捏造の指摘や冷静で客観的な批判、注意喚起を行うのみで、ざっと見た限りじゃ誹謗中傷や便乗叩きの為に動いてる垢はひとつもなくて更に草
    通常ならこういう捨て垢はここぞとばかりに罵詈雑言吐く奴が大半なのにw
    相互の絵師仲間やファン達がさすがにどうかと思ってわざわざ捨て垢作って動いてるんだろうな
    私怨ではなく危機感で動いてる感じだ
  1309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 01:31:30
    まだまだ若くて、自分への批判は技術面でも精神面でも成長の糧になる時期なのに、
    一切受け入れられられず批判した人を見下すだけなんてもったいないね
  1310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 02:44:25
    井の中の蛙同士喧嘩してなさい
  1311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 03:15:32
    これ喧嘩じゃなくてイジメやんな
  1312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 04:00:12
    なんでこういうやつらってすぐ体調悪くするのw
  1313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 04:15:42
    体調悪いアッピルして「私の体調崩させたあいつをぶっ潰してください!」ってことじゃないんか。
    絵を重ねて比較画像あげてるんだから、それくらいアスパラを犯罪者にしたかったんだろ。
    精神的にやられたら体調崩した...って弱音吐きたくなるのはわかるけど、同い年の相手もきっと同じなのにな。
  1314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 07:06:11
    ていうか手暮さんの方オリジナルキャラってタグ付いてたけどデレマスのアーニャじゃないのこれ
  1315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 10:23:41
    1314
    ttp://cdn.amz.appget.com/c/wp-content/uploads/2016/02/eeb5a75b-520x650.jpg?709f8b

    うーん・・・似てなくもない、か・・・な?
    いずれにせよ、画風とか含めて別にそんなにオリジナル性が高いようには思えない
  1316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 10:43:46
    909 みっつばーと池本幹夫って別人なの?
    別ペンネームかと思ってた
  1317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 11:13:43
    手暮って人の絵、良いじゃん。
  1318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 11:38:38
    1317
    うん、それは大体の人は認めてはいるんだ。

    問題はトラブルでの一連での対応が反感を買ったので、
    被害者のはずが誰にも同情してもらえない結果となった。
    そして相手側のあすぱら氏への同情票が爆上げになった。
  1319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 16:02:50
    下の比較上にもってこいよ勘違いするだろ
  1320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 16:04:41
    1317
    絵は良いんだけど人間性がクソ
    しかもそれをTwitterという大勢の人が目にする場所で顕にしたからな
    手暮の事を心配してくれてた人も引いてたし
  1321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 16:08:21
    1319
    そのことはあすぱら氏もツイに書いてるんだけど
    まぁ・・・やらかんが対応するとは思えないな
  1322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 16:36:02
    ラレのほうが圧倒的に画力あるからラレの主張が正しい
    問題なし
  1323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 16:46:32
    1322
    君が本人か取り巻きかは知らんけどここじゃない所でも手暮氏側がフルボッコやわ
    その事実認めて本人が変わらない限り無理やな

    まぁ頑張ってくれとしか言えんわw
  1324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 16:47:45
    てグレってやつの絵は好みだ。上手いんだから黙っときゃいいのにな。
  1325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 16:48:37
    この場合どちらが正しい正しくないを本来関係ない第三者が決めるのが1番よくないと思うんだよなぁ。
    絵が上手いからって姑息なやり方が許されるわけないだろ
  1326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 17:07:22
    1325
    悪いが1324が全てだ
    ってゆーか君も最初の重ね画像に騙されてないよね?
  1327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 17:11:17
    確かに使ってる色は近いけど、トレスでなければ模写でもないのは絶対。
  1328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 17:22:45
    1327
    そうだけど、何か1325のコメントが検証画像()じゃなくて下の比較画像見てなさそうだったから念のためコメしただけよ?
  1329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 17:49:16
    1328
    重ねた比較画像に対して姑息だっていったんだゾ
    テぐれ氏はどういう言葉を用意してまたもどってくるつもりなんですかね。ちゃんとあちこちに飛ばしたファンネル回収しろよ〜
  1330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 17:57:09
    1329
    それだったらすまん。勘違いしてたわ・・・。
    ま、全ては冷静に対応出来るかどうかだと思うわ。
  1331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 18:17:06
    影響されたされないに関してはどっちが悪いとかはないだろうが、被害妄想のヒス粘着にあった上に一部にはパクリ絵描きと認識されたままのアスパラ氏は被害者だとおもうね。
  1332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 19:23:00
    トレス云々喚いてる連中は問題点を見誤ってるから自重しとけ
    他の絵もそうだけど妙なデッサンの狂い方してるのがなあw
    これと作風寄せられた絵でイラついたんだろうと察するけど
    こんなんで病んでたら絵で食っていくのは厳しい
    独り善がりで他罰的過ぎて自身の評価下げてりゃ全損だよ
  1333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 21:00:40
    1331
    最初の段階ではあの偽造と言っていい検証画像()が出回ってたしなぁ
    せめてやらかん含め事実は違ったんだっていう訂正記事上げて欲しいわw
    一応の決着はしたんだしね・・・
  1334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 21:37:02
    ナンボでも真似していいに決まってるだろ
    アホか

    トレスがどうこうとか
    どうでもいいことで騒ぐ人がいるから
    こういう犠牲者が出るんだよ
  1335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 23:34:50
    twitterでわざわざ方言使う女はメンヘラか自分大好きなクソ女率高いから黒
  1336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 23:43:36
    え、アスパラさんって女性の方なの?
  1337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-11 23:59:44
    1318
    「被害者のはずが」って、手暮って人のどこが被害者なのか分からない
    同情票も何も、合成画像を信じてる人って多分まだまだいるだろうから、一生パクリ作家の汚名を一部で着せられるあすぱらって人が100%被害者だと思うが
  1338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-12 00:15:08
    1337
    それは分かってるよw
    だから「普通はパクられた方が被害者なのに」って意味で捉えて欲しいかな
    だけど対応を見て全てがひっくり返ったと思うってのが俺の意見
  1339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-12 00:17:53
    1337
    その点はデーモン木暮自身がごめんなさい重ねちゃいました言わないとアスパラガスが報われんな
    まぁ流れ見てると相当自意識過剰だし、「謝罪?なんで私が?」って感じなんだろうけど
  1340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-12 00:20:44
    パクられてすらいない時点で、パクられた方がも何も
  1341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-12 00:24:48
    本当の比較画像見てパクりに見えるか見えないかは人それぞれだろうなぁ。明らかに影響は受けてるだろうけど
    だが似た絵なんか探せば探すほど出てくるものを、いちいち比較してたら誰も絵描けなくなるぞっていう
  1342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-12 01:23:14
    シロだなこれは
  1343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-12 12:43:39
    こんなん鳥山明っぽい漫画書いてる奴とか、吉田明彦っぽいイラストとか
    そういうレベルやろ。
    本家が寛容だったかそうでなかったかだけの問題っぽいな。
  1344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-12 19:28:31
    無名が無名にパクられたとかパクってないとかいうだけでこんなにコメのびるんだな
  1345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-12 21:08:59
    手暮の絵柄なんて本家とか言えるような独自性無い
    あったとしてもわざわざ言われなければあすぱらって奴の絵の本家だなんて誰も思わない
  1346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-13 08:14:15
    これ系で自滅って珍しいよな。相手には一部に傷跡残したからもう加害者なんだろうけど。
  1347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-13 08:28:10
    最後の発狂見て手暮氏側に付く奴はリスクを把握できてなさそうだわ
  1348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-13 09:13:51
    1347
    同情してる絵描き何人かいたけどモノの考え方同じなんかね。おーこわ、絵描き界隈の闇の深さ
    もう底辺絵描きは絵描けませんわ
  1349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-13 09:22:43
    1348
    今回の場合は手のひらくるりんも多いと思うから
    あすぱら氏も気を付けたほうがいいかもだけど

    同人絵なんて元々趣味で好きに描いてナンボのもの
    今回の場合は身近な人で目の上のたんこぶみたいな感じだったんだろ
    普通に好きなように描いてれば滅多にこんなことにはならないよ
    あすぱら氏が不運だっただけとは言いたくないけど災難だったよね
  1350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-13 10:13:38
    1325
    ネットで晒した時点で第三者の判断、公開処刑が目的だからそっちの方向に持っていった手暮のせいだがまさか本人も自分が負けるとは思ってなかったんだろ
    何にせよ敗因は証拠が弱すぎ、やり口が卑怯、性格が悪いと散々な結果になったな
    手暮は今後復帰するならペンネーム変えた方がいいかも
    悪いイメージ付きすぎた
  1351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-13 13:31:02
    トレースではないよな
    色のトレース?w
    なんでもかんでもトレース言ってる気がする
  1352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-13 23:19:29
    インスパイアされて描きました、って言っとけば済む話なのに隠匿して逆切れしてる精神性が糞
    以上
  1353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-13 23:47:37
    1352
    おまえは絵を描くたび「〜に影響されて描きました」っていうのか。相手に媚びてるようにしか見えんな
  1354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:21:43
    トレスでもパクリでもないけれど完璧に相手から影響は受けてるよね

    相手と過去にやり取りしていて存在を知っている中で向き・色系統・ポーズ系統の3つ全部似た系統になってしまった絵を「テメーの真似するわけないじゃん馬鹿なの?無意識なのですが?」みたいに煽り気味に反論しちゃったのはモラル的にアウト

    大人しくトレスも真似もしていません!でも昔あなたの絵を見て素敵だと思っていた事があり無意識に影響されてしまったのかもしれないです。って言っておけば丸く収まったのに
  1355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:32:29
    もし11円で売れてもヤフオクに手数料54円取られるから赤字なんだよなあ
  1356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:40:38
    経緯を見るにあすぱら氏ってブロックしてからずっと沈黙して耐えてたのに
    今回の重ね検証画像の悪意には流石にコメントせざるを得なかったように思う

    両方とも21って年齢を考えれば未熟な部分が見え隠れするにしても
    あすぱら氏の対応は至って冷静に対し手暮氏は発狂して罵倒暴言の嵐
    手暮氏に至っては1年半チクチクやってた訳だから丸く収まったか微妙だろ
  1357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:41:57
    1355
    コメント投稿する記事間違えてないか?
  1358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:47:44
    信者が騒ぐたびに木暮がバスケに帰ってこれなくなっちゃうよ〜
    木暮は自分の首締めるし信者は木暮の首締めるしで闇にしか向かって行ってない、冷静になれ
  1359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:50:20
    まだノゲラで騒いでるアホいんのか
  1360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 11:06:20
    元の絵も何かのパクリのように見えるんですが
    珍しい構図でもないし
  1361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:34:56
    トレースの意味わかってるのかこいつら?
  1362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 13:12:09
    このレベルでトレパク言われたら何も描けないような
  1363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 15:44:11
    トレスじゃないがマネはしてるんだろうな
  1364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-15 00:55:05
    そもそも真似して描いたらアカンのかって話。
    あからさまなトレス以外意味ないって。
  1365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-16 09:34:25
    「クリエーター」っちゅうのは、お互いに認め合いながら成長していくもんではなかったか?
    トレスはさすがにダメなのはわかるわ。
    だがねぇ、「他作品を参考にした」ような作品は、この世に溢れているぜい?
    どれだけうまかろうが、大先生だろうが、こんなことでグダグダ言うてたら自分の株が下がるだけやぞ。
    二人ともに未来のある人たちなんだから、くだらん揉め事はやめなされ。
    ほんとにくだらん・・・。
  1366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-16 10:08:32
    >>1343
    作風もアイデア(著作権では保護されない)だからね
    鳥山風の絵を描いたところで出来上がったものが似てないなら問題ないよ
  1367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-30 11:48:47
    言及する人がいなくなったところで手暮さんは本当は悪くなかった!とか言い出す奴いて笑える
    勝手にトレパク問題に拡大させたのは確かに本人ではないが
    あすぱらが「は?もうしらねーよそんなやつ」って対応になったのは明らかに手暮の粘着のせいだろ
    本人が事細かにその経緯を説明してくれてただろw消したけど
  1368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-03 23:41:01
    最初、これ服装も一緒じゃんと思ったら
    二つを重ねあわせて透過してんのね。まぎらわしい。
    人体なんて同じ構造してるんだから似たような角度の絵を
    拡大縮小して合わせれば、まあ一致した感じになる絵なんてごまんとあるでしょう
    しかもパクられたと訴えられてる人の方が上手いという・・・
  1369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-09 20:30:45
    まぁ上手いか下手かは人それぞれの好みもあるから心の中でそっとつぶやいておくにとどめておいたほうがいいよ。
    ただ俺は手暮ケイ、お前を一生許さないからな。独りよがりな考えは誰も幸せにならんぞ。

    絵だけじゃなくて人の心も勉強したほうがいい。
  1370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-12 13:00:36
    似てるだけでしょこれは・・・
  1371. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-07 03:16:17
    しっかし最近は繊細な絵はウケるのねw
    体壊して長年勤務していた会社を辞めるハメになって
    体調(精神ではなく肉体の方)を考えて
    一応美大出なので絵でなんとかやっていけないかな~と思ったけど
    上手い下手以前に、自分の図太い絵は現代ではウケんわwwwww
  1372. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-07 11:54:48
    トレスではないな。横に置いて描いてる。
    倫理的に悪かどうかも微妙。パクリとは呼べるかもな
  1373. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-15 16:56:52
    >>1372
    手暮カスおっすおっす
  1374. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-15 17:05:44
    あすぱらっていうのが商業で働いてんなら開示経由の著作権損害賠償立てたほうがいいぞ。
    悪意のある改変画像をネットに掲載したんだから公衆送信権侵害は成立する。
    手暮側は当然引用を主張するだろうけど縮小以外の改変をした画像掲載したからまず無理
  1375. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-19 01:47:42
    正直俺にはトレパクかどうか何てわからないんだけどこれってイチャモンつけるほどの事なの?
  1376. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-21 00:44:38
    トレースでもパクりでもない。
    黒だって言ってる人は上の2つの意味がわかってない。
    参考にした可能性はあっても、トレパクとは無関係の絵。
    何も参考にすらするなって言うなら、すべての絵描きは絵を描けなくなるよ
  1377. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-21 18:51:04
    十人十色なのにな...悲しいぜなんか。絵描くのが好きな人が
    自分の手汚してまで嫌がらせで絵を描かないでしょ。好きなもの描くでしょ普通。
    誰かのために描くときは喜ばせたい時でしょ

    似てる似てない言う数に偏りがないならそれ個人の見え方だろ...
    なぜ争わなければ絵を描けないのか、なぜどちらかを黒にしないと気が済まないのか...
  1378. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-24 19:39:10
    「トレスではないけど、服のデザインや色を明らかにパクってる」って言う人多いけど、手暮ケイ氏が証拠画像としてあげたやつを見て言ってるなら、あれは「手暮ケイ氏」が「あすぱら氏の絵」を「自分の絵に合成させたもの」だから、似てて当然。元の手暮ケイ氏の絵はちょっとのぺっとした塗り方の白い服で、あすぱら氏の絵の服とは全然違う。トレスでもなければ、パクリですらない。本当に「ちょっと雰囲気や構図が被ってしまっただけの絵」を、「合成して、隣で見て描いたように見えるまで似せた」だけ。これで「トレパクでは無かったとしても参考にしてるのは明らかなんだから〜」とか言うのはあすぱら氏が可哀想過ぎる
  1379. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-29 16:32:40
    こんなレベルのをトレパクだとか言い出す奴にろくなやつはいない
    構図も違うし絵柄も違う、色味は似てるが塗り方が違う

    そんなに自分の絵はオリジナルなのか?
    全てやりつくされてる感のある時代なのに
  1380. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-29 23:20:15
    過剰になりすぎた感はある。
    そんな時代だからこそ新しいものを生み出す人間は、周りと自分なんて比べもしないんだろうなぁ
  1381. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-31 20:56:48
    脇の影と形と別の絵の髪の毛のところはかなり真似してるのはわかるかな
    たまたま似ただけっていったのはよくないな
    あとあすぱらの方の女の顔可愛くねえなw
    なんか奇形ぽい顔つきなのに部分部分上手いから確かにトレスしまくって出来上がった絵って
    印象はうけるかも

    手暮ケイの方が全体的に上手くて画力も高いかな
    下手のくせに部分トレスして絵をうPされるから見てて不愉快さが爆発したのかもね
  1382. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-01 15:00:25
    こんなスレにまだはりついてんのか...後ろばっかり見てないで、そろそろ前向いたらどうなんだ
    主観だけじゃなくて周りの目もちゃんと見ないとさ、そんなこと言って自分、悲しくならないのか?
    誰かと比べて自分の中で見下して...虚しいだけだろそんなの。上手いんだから、いい加減自分と向き合えよ

    いつまでもそんなだとおいていかれちゃうぞ。若いんだから、まだどうにでもなるだろう。でも子供じゃないんだから
    自分でなんとかしないと、誰かとか、時間とかそういうものに頼っても解決してくれないぞ...
  1383. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-03 23:16:00
    こないだまた東山むつきってガチ病気な奴がトレパクさわいでて話題になってたけど
    手暮も同じ糖質だったんだろうな
  1384. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-04 04:51:51
    明らかに言いがかり
    そもそもラレの絵もどっかで見たような絵柄と構図ばっかり
    自分がやって来たことを棚にあげて相手を言いがかりで有罪扱いは流石に酷い

    カーストだのの発言も気持ち悪い
    上位の人間にはヘーコラする上下思考のキョロ充タイプか
    もしかして普段からこういう思考で絵を描いてるわけ?
  1385. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-04 15:52:42
    相手が手暮の粘着に悩んで「どんな言葉を送ればこの人がこの先悩まないで済むだろうか」
    って悩んで送った言葉も、自分の気持ちに乗せて一部だけ公に晒しちゃうんだもんな
    それで結果が結果だから逃げちゃうなんて、それでいいの?本当に自分が正しいという自信があるなら
    重ねた比較画像使ったり、言いたいこと言って逃げたりしないで、最後まで立ってたたかえば良かったのに
    それができないなら、最初っから中途半端なことしちゃダメでしょうよ
  1386. 名前:名無しさん 投稿日:2017-03-18 15:50:41
    いや言いがかりではないでしょ
    トレースはしてないだろうけど、衣装に関しては明らかにこの絵見てるだろうし……カラーリングからリボンのちょっとしたところまで同じとかさすがに無関係とは言えない。まぁパク側がへったくそだから、ラレ側も気にすんなとは思うけどね
  1387. 名前:名無しさん 投稿日:2017-03-21 14:13:14
    1386
    まだこんなこと言うヒトおるんか...かなしいなほんとに
    リボンのところは手暮が自分で重ねた画像だって何回も言われてるじゃないか君何人目だよ。
    画像を重ねて検証するのは「トレパク検証」ですることだし、それをラレ本人がやっちゃってるんだから
    上手い下手はここではあんまり論点じゃないと思うんだけれど。感情に左右されてその場の発言は軽率すぎる。
  1388. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-06 14:46:07
    冗談じゃなく目が節穴な奴って想像以上に多いんだな…
  1389. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-12 03:23:09
    確かあすぱらってこの騒動の前にも絵柄パクリ?して指摘されてたんだよな
    それでこれだもん完全にパクリだろ。トレスはしてないと思うけど
    明らかに見てわかるようなトレスよりバレにくい絵柄乗っ取りのが確実にタチ悪い
  1390. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-13 16:56:37
    だれでも影響は受けるものだと思うけどなぁ。ね、手暮れさん。
    手暮れの絵柄もどっかで見たことあるなぁ...これきりなくない?

    まとめサイトとか手暮が「パクリですよー!」って晒しあげた場所ではほとんどが
    似てないっていう判断をして、それを見て手暮れは垢消しして逃げてしまったわけで...
    結果手暮れが病気だったで収まってしまってるんだから。手暮れを応援してた人たちは
    あすぱらに暴言送ったりするしかやることなくなっちゃったのよね。
    第三者を巻き込むってそういうこと。つまんな
  1391. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-16 03:46:40
    確実に色トレスしてるけどTwitterにあげる落書きならどうでもええやろ

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