電撃文庫からデビューするも本が売れず爆死したラノベ作家のツイートが泣ける・・・
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
『ストップ☆まりかちゃん』や一迅社文庫『タイム・スコップ!』
作者として知られるラノベ作家「菅沼誠也」さんが久々のツイート
本が売れず爆死した後実家に引きこもってパン屋でバイトをしていたらしい
電撃文庫からデビューも売れずに爆死。実家にウン年ひきこもり。
バイトで食いつなぐこと十数年、カムバックを計る元ラノベ書き兼フリーのライター。お仕事募集中です。
フォロー、リムーブ、ご自由に。SNSに不慣れなので、至らない点もあるかと存じますが
その際はどうぞお知らせください。『なろう』『カクヨム』にて拙作毎日連載中。はじめまして。覚えていらっしゃる方おられましたら、はじめまして。菅沼誠也と申します。かつて電撃文庫さんから『ストップ☆まりかちゃん』、一迅社文庫さんから『タイム・スコップ!』を出版させて頂きました、世に言うライトノベル作家の端の端のきれっぱし、といった感じの者です。
— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月20日
デビューさせて頂きました後、どーにもうまく世を渡っていけず、パン工場で延々働いたりしておりましたが、KADOKAWAさんの小説投稿サイト『カクヨム』を拝見しまして、こりゃいっちょやってみっか、とのこのこ這って出ることにいたしました。出戻りではありますが、よろしくお願いいたします。
— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月20日
@suganma いかん。緊張のあまり「はじめまして」がカブってました。「お久しぶりです」と言いたかったのに……。
— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月20日
デビュー当時、「大ヒット作家になったらメイドさん雇ってよ!」「OK!」とイイ笑顔で約束した当時のわたくし。あれからずいぶん経ちましたが、約束を履行するメドはいまだ経っておりません。あと十年待ってください。たぶん十年後にまた同じこと言うけど。
— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月29日
本を出させて頂きましたが売上爆死、「今の方向性ではダメだ。もっと読んでもらうには。もっと面白いものを」とか悩みまくった末流行りを後追いしたダメ企画ばかり大量生産して数年を過ごし、むろんその間バイト暮らし。しまいにゃ「このままパン屋になろうかな」とか思ってたオッサンもここにいます。
— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月31日
ちょこちょこお仕事頂いてたので完全に無収入ではないですけど、税金と年金と健康保険料の引き落としだけが延々並んで入金がない預金通帳のプレッシャーに耐えられるか、おうちが石油王またはIT長者の方以外は、普通にお仕事してお給料頂きながら自分の道を行きましょう。そのほうがたぶん幸せ。
— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月31日
我ながら夢のない話だけど、
いい歳こいて復帰を画策してる私が一番ドリーミーだというお話。— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月31日
毎日毎日こーいうアレな自虐ばっかりしていますが、本来こういう昔話とかしたくないんですよ、今楽しく生きてますし。けど、これからデビューしようというたくさんの人たちを見てると、自分と同じミスで時間を無駄にしたり、健康を害したりしないでほしいな、って思っちゃったので……。
— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月31日
というわけで、今後もちょくちょく美しい夢に嫌な現実を持ってまいりますライトノベル界の墓地からちょっと出てきたゾンビ、菅沼でした。拙作もどうかよろしくお願いします。健康には気をつけて、どうか幸せな創作を。
— 菅沼誠也@相互フォロー歓迎 (@suganma) 2016年3月31日
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
俺も引きこもりニートだから気持ちはわかるよ
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
とりあえず小説家になろうで腕を磨いて下さい。
悪いけど過去作タイトルからして売れる余地無しだよ。
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
36歳か
一発逆転してほしいけど
ストップまりかちゃんっていつの時代のセンスよ
2008年でも古すぎるね
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
俺もニートで500万の預金を使い尽くすまで働かなかったけど、
年金って結構ズシッと来るんだよね。
アニメ化しないと俺は読まないけど頑張れ。(買うとは言ってない)
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
小説を書いたことも映画監督もしたこともないのに小説家・映画監督の肩書を
持っていた椎名桜子を思い出した
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
パン屋でバイトしてるなら引き籠りじゃないだろ
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
才能がない = かわいそう
とならないだろ、諦めも肝心
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
つうか、この人本当に36歳なの?
「ストップ…」や丹下段平云々って
本当は還暦過ぎてんじゃないの…
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
ビジネスだからな
売れないと継続出来ないし、次回作も作れない
何より関係各位が飯を喰えない
そして、知識豊富だろうが文章巧かろうがアイディア素晴らしかろうが、売れるとは限らん
大変だな
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
某所と某所のレビューをざっと見たが、本の評価は最低レベルだな
かなり人を選ぶ内容のようだ
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
売れてない奴はキャリアがあっても素人と大差ない
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
今は当時と違いカクヨムの他にも
ラブひなの人がやっていたまんが図書館やら
Kindleの個人出版やらと色々発表の場はあるんだ
諦めずに創作は続けて欲しいよね
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
このままパン屋頑張りながら副業で小説書けばいいんじゃ?
大成できないならしょうがないよな
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
デビューは誰でもできる時代
プロとアマの境界が無い時代
売れたかどうか稼げたかどうかの時代だよ
ブログ芸人でもやってろ
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
デビューがゴールじゃないもんな・・・
そこが厳しいよね
名前:名無しさん投稿日:2016年04月02日
「好きな仕事を見つけることより、目の前の仕事を好きになる方が道は開く」
「好きで金にならない仕事を続けると、嫌いで金にならない仕事に成り得る。
(´・ω・`)パン屋でバイトしてるならその経験を生かしてさ
(´・ω・`)いきなり異世界に飛ばされてパン屋をやったらSUGEEEEされた!そしてバイトで入ってきた女の子にモテモテ!
(´・ω・`)みたいなラノベ書けばいいんじゃないかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 13:58:04返信する↓ここでNEETが冷静に一言
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 13:59:57返信する幸せのパン
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:00:04返信するやら管いけるやん
ラノベ参加になろう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:01:08返信する三木ステ馬とズブズブのやら管としては
なんとしてもレーベルじゃなく作家が悪いことにしなきゃならんから大変だな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:01:28返信する今時の変に長いタイトルのよくわからないオチのないラノベよりは好感もてるタイトル
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:01:46返信するやら管の案いいな、それでいこう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:02:07返信するおそ松さん
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:02:32返信する36歳でコレってどんだけ成長してないんだよw
20年くらい心の成長止まってる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:03:18返信する悪い事言わんからパン屋になっとけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:03:25返信するもう一回頑張ると決めたなら頑張れ
それし言えん
上手くいくことを願う - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:03:51返信する>俺も引きこもりニートだから気持ちはわかるよ
必死になって頑張ってる彼とグウタラにいきてるニートのお前が気持ちがわかるって何の冗談だ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:03:59返信するアニメ
漫画
作家
こういう仕事してるのは現実逃避して負けたら実家に逃げ込める子供おじさんばっかり - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:04:57返信する身につまされる(´;ω;`)
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:05:08返信する書き込もうとしたこと管理人に言われてたわ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:05:26返信する海賊のガンダム乗ってたパン屋とかも居るから大丈夫だろ(ハナホジ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:05:39返信する何で今を必死に働いて頑張ってる人をひきニートが気持ちを分かるんですかねぇ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:06:09返信する正社員で暇なときに執筆すればいいのに・・・・
そうゆうスタイルのラニベ作家さんも多いと思うんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:06:12返信するなれるにしてもパン屋になっておくべきだと思うぞ、マジに物書きなんて食える職業じゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:09:06返信するせめて挿絵がよければもうちょい売れたかも…
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:09:10返信する管理人センスあるでw
サラリーマンが兼業で作家やってるのも珍しくないんだし
パン屋でのんびり兼業でいいんじゃねえのかなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:09:10返信する異世界版焼きたてじゃぱんみたいなラノベならマジで一発有り得そうな気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:09:53返信する何のスタートラインにも立ってないのに
なぜこんなに上から目線のコメントばかりなのか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:10:26返信する20代前半で何百万部もラノベ売って、一部上場の会社に勤めてる俺ガイル作者は勝ち組ってことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:10:38返信するAIのかいたラノベの方が面白そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:11:09返信する本業パン屋副業ラノベ作家でいいじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:11:59返信する爆死しても本出せるだけでもすごいよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:11:59返信する異世界のパン屋でアルバイトをしながら島で生活するラノベとかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:13:30返信するいやいやパン屋を舞台にしたラノベかけばええやんw
パン屋で働くおっさんがバイトの女子高生にかなわぬ恋をした話とかw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:13:36返信するパン屋やりつつ趣味レベルで気ままに書いた方がいい
デビューして当初は一冊の印税が年120万くらい入ったけど
数年で鳴かず飛ばずになって実家に帰った俺が保証する - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:13:47返信するイラストレーターも別にハズレって感じじゃないから実力不足やろなぁ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:14:31返信するラノベ作家は兼業が基本なんだからパン屋やめない方が良いよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:14:39返信するこんな人いっぱいいるっちゅうねん
俺もそう
夢をあきらめた - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:14:54返信するパン屋のラノベ書いたら良いじゃん
ラノベで食べ物はむずかしいが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:15:50返信する一度も売れずに諦めるより、デビューして売れないほうがダメージでかいんだよな
一度上手くいったぶん諦めきれなくなるから尚更 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:16:10返信するアニメ化してもらえw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:16:27返信するもうなろうにパン屋が異世界に飛ばされる話があるんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:16:56返信するパン屋って大量製造してる工場のほうか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:17:01返信するシャイニングハーツかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:17:07返信する自宅警備に勤めていたこの素晴作者は勝ち組ってことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:18:14返信するパン屋のラノベ書けばいいのでは?
三上だって古本屋経験でビブリオヒット出してたし
異色だと案外行けるかもしれん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:18:33返信するパンが正義のヒーローになる絵本を書くべきだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:19:17返信する変に凝った設定なんか考えずに後追いの方が絶対にいい
駄目なのはその味付けであって - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:19:28返信する36
なんか2つくらいあった気がするな
大人気ってほどではなかったけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:19:56返信する※30
いや、この表紙買いたくなるか?w
フォントもつまらんし背景シンプル過ぎて興味がわかんぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:20:31返信するラノベがダメなら、純文学に行けばいい。
その苦労と、マイナス思考を多いに活かせ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:20:31返信するパン屋ラノベはありかもな
従業員や材料の仕入れ先との交流、バイトだったら学生もありだし
客もリーマンから子供まで幅広くできる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:20:51返信するやらかんって作家とかプロの人間を馬鹿するのが大好きだよね
アフィカスの嫉妬かな? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:21:00返信する今回のはまとめサイトで取り上げられてるから話題になってるけど
デビューして1,2冊出しても売れなかったり続きが書けなかったりで消えていく作家は山のようにいる
作家志望が3000人いれば10人くらいデビューできるけど
その10人のうち3人くらいは3冊以内で消えていく - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:21:38返信するこんな抑揚のない文章を書いてたらそりゃあねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:21:39返信する売れないのは絵が悪い・・・以上
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:21:52返信する後追いをすすめて追い討ちをする鬼やらかんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:23:38返信する一時は売れたけど今は落ちぶれているってのなら面白いけど昔から大して有名じゃない人だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:23:58返信する何事もデビューするより続けることの方が難しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:24:21返信する何作も爆死してテンプレ堕ちしたら売れるようになった人いたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:24:49返信するタイトルを今風にして有名な絵師連れてくれば
よっぽどひどい内容じゃない限りそこそこ売れる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:25:13返信する女の子がパンを焼くだけの人情話とか・・・
ヤング向けコミックなら行けるかもしれんが、ラノベじゃ無理か・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:25:59返信する俺が好きだった某作家なんて引退してうつ病発症をブログで告白してる
それに比べればマシ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:26:49返信する売れる売れないは確かに運もあるけど
買ってくれた人の評価が低いのはもう純粋に才能が無いんだろう
評価高いのに売れない人の方が可哀相 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:26:50返信する50
玉岡かがりってギャルゲのアンソロやきららでちょくちょく見掛けたな
男をぶっこまなければ気が済まないようで時代に取り残された - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:26:53返信するパンがヒーローってアンパンマンの劣化じゃんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:27:44返信するデビューなんて誰でも出来る時代←ゴミニートの理屈
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:28:09返信するたまには無料でステマしてやれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:28:18返信する>(´・ω・`)パン屋でバイトしてるならその経験を生かしてさ
>(´・ω・`)いきなり異世界に飛ばされてパン屋をやったらSUGEEEEされた!
>そしてバイトで入ってきた女の子にモテモテ!
案外悪くないかと思ったが、
以前パン屋のアニメなんかあったような・・?看板娘3人ぐらいいるようなやつ
なんだっけな・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:28:40返信するシャイニングパン屋さんはやめろっ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:28:43返信する売れない自称作家って、普通にニートとかフリーターだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:30:57返信する>ファンタジー世界のパン屋のハーレム
ちょっと前にそんなアニメがあったじゃねーかw
EDで女の子が踊ってて、なんか怖いってんで絵差し替えたやつw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:31:15返信する63
んでんでんで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:31:23返信する一度小説家としてデビュー出来ただけあって、出した小説が売れなかったダメージは大きいし諦めもなかなかつかないんだろうな
デビューすら出来なかったらすっぱりと諦めて別の道に進めたんだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:32:28返信するラノベの7割は絵だというのに、あの表紙はどうよ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:32:48返信するパン屋って儲かんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:32:51返信する管理人は作家の地位を下げて印象操作したいだけじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:33:37返信する63
呪いのパンED話はヤメロー! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:33:43返信する絵がダメだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:33:45返信する今期もパンアニメあったような
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:34:22返信する焼きたてジャパン!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:35:23返信するアフィカスよりはマシだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:36:32返信するパン屋のラノベって以前見かけたような…
珍しい題材なので構わずやればいいけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:37:15返信する絵が酷い
逆に絵が良ければとりあえず1巻は買ってくれるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:37:18返信するラノベ作家なんてデビューしても9割以上は食っていけずにバイト生活だろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:37:56返信するまぁこの絵じゃ売れんわな
内容以前の問題 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:38:21返信する72
ググッて見たら、マジで怖いじゃねーかwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:39:15返信する.
.
で、何の技術も知識も経験もない
.
コメ欄の知恵遅れのキモオタは
.
なんで上から目線でコメントしてんの?笑
.
. - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:40:38返信する表紙>内容
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:40:53返信するだけどちょっとね 悲しいとね しょっぱーくなっちゃいます
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:42:03返信する口コミ>表紙>内容>ネットのおススメ
読んだ後は内容だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:42:07返信する81
1話2話EDの無修正Verじゃなかったらぬるいぬるい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:42:46返信する社畜共
エリートニートの俺に
質問ある? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:42:55返信するデビューが誰でも出来る時代とかここのクズニートにとって天国やん
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:44:05返信するどうして表紙を見て買おうという気が起こらないものを出すんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:45:04返信するなろうで名前売ってからどうぞ
いや冗談抜きで
でもなろう作家でも本業には出来ないって人ばっかりだからそういうもんなんだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:45:22返信するtonyキャラデザ原作のパンばっか焼いてるファンタジーアニメがあったなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:45:41返信する87
将来、乞食生活が待ってるよ♪ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:45:48返信するやら管さすがやなwww
内容はともあれ(←ここ重要)おまえが書いた方が売れると思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:46:37返信する表紙をかわいくして
立ち読み客に手にとってもらって
1ページめくったらヒロインが半裸だと良い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:48:13返信する一応作品を調べてみたけどセンスが古いって言うか
ぶっちゃけラノベに向いてないと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:49:43返信する93
アフィカスでは無理、一生コピペロボット - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:49:52返信するこの間のグリムガルの作者のブログと言ってることは同じだな
なぜか向こうはお前らの怒りを買ったが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:51:36返信するまたまとレーベルぱくりか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:52:34返信する>いい歳こいて復帰を画策してる私が一番ドリーミーだというお話
よくわかってんじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:55:10返信するラノベじゃなくて普通の小説で飯を食え
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:55:38返信するこんなレプリカはいらない〜♫?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:55:55返信する絵師が命
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:57:07返信する『パン屋のバイトをしてた俺が異世界では店長になっていた件について。』
・小説家の夢が捨てきれずパン屋のバイトを辞めようと決心した藤沼サトシはある日、
バスの運転ミスに巻き込まれてしまう。
命を落とした先で気が付くと、彼は見たこともない世界に立っていた。
自分の足元でうめき声を上げている空腹の女の子に気づくと、彼はパン工房を召喚して――!?
あんまり浮かばなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:57:37返信する70
商売全般に言えるけど
立地とか自分の持ち家かどうかとかでも大きく変わるんじゃないかと - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:57:43返信する最大手の電撃でも結局打ち切り作家は多いからな
三木が担当やってた作家でも既に多数が行方不明 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:58:04返信する『異世界でパン作ってたら可愛いバイトに囲まれていた件について。』
『異世界でパンとラノベを普及させた男の話』
『異世界で食べる美味しいパンの作り方』
『パン・ワールドパンツ!』
『異世界でパンを振る舞うとみんなが僕に力を貸してくれるようです。』
『僕とパンとパンツな少女』
タイトルはどうなるかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:58:47返信するなろう産じゃないけどファンタジー世界でパン屋が主役なラノベは既にある。
確か主人公が元軍人でヒロインがロボ娘だったかな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 14:59:59返信するパン屋舞台の小説とか既に真夜中のパン屋さんとかあるし無理そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:00:18返信する[…] 電撃文庫からデビューするも本が売れず爆死したラノベ作家のツイートが泣ける・・・ […]
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:01:33返信する現役電撃作家の頂点に君臨する川原礫も
元々自力でWeb小説の頂点に立った男だからな
編集部や担当の力だけじゃなくて本当の才能も大事 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:01:38返信するパン屋頑張ったほうがいいよ パンの才能あるし
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:01:45返信するパン屋の話書けよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:02:51返信する人生一回しかないから苦労してでも挑戦して欲しいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:03:00返信するつまんねー話しか書けないのが悪い。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:04:21返信する玉岡かがり先生(´・ω・`)
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:04:45返信するやっぱ出版社デビューは糞なんや
作家も編集も博打打つようなもんか
そりゃ作家は安全パイのなろうに行くのがこれからの本流だけど
なろうランキング下位から良作を探し出すのが
これからの編集に求められる才能である - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:12:56返信する物書きなんて、一発当てなきゃ悲惨なことは、宮沢賢治の頃からわかってると思うが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:15:08返信するタイトルがヒドイのは担当編集者のセンスがないものあるんじゃね?
※106
ここは『ガールズ・アンド・パン』で
前レスはほぼ読んでないから被りがあっても私は謝らない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:17:23返信する色んなラノベのアニメ化前の数字見てたら分かるように
新刊ラノベを知る機会なんて殆ど無いに等しいもんな
漫画で言う所の新連載の位置付けがラノベのアニメ化で
そこで作者や内容が認知されてからが本番でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:20:03返信する>『ストップ☆まりかちゃん』や一迅社文庫『タイム・スコップ!』
>作者として知られる
どなたですのん? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:28:54返信するなろうで書きなよ
リゼロの作者なんかも新人賞デビューしたけど爆死して肉屋やってたけど、なろうで書いてアニメ化だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:30:21返信するアニメ化すりゃ一発なんだけどな
ISなんて糞作品でも一躍有名になったし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:32:40返信するマジレスすると、パンの製法は第1次大戦を境に完全に様変わりしてしまっていて、それから今日まで以前とは異なるクソ不味い大量生産のパンしか作れなくなってしまったから、現代人が過去にタイムスリップして美味いパンを普及させるとか無理だからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:32:52返信する>(´・ω・`)パン屋でバイトしてるならその経験を生かしてさ
>(´・ω・`)いきなり異世界に飛ばされてパン屋をやったらSUGEEEEされた!そしてバイトで入ってきた女の子にモテモテ!
>(´・ω・`)みたいなラノベ書けばいいんじゃないかな
シャニパンをネガキャンレペルで叩いてたやらかんがどの口で? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:33:06返信するタイムスコップの絵はいいと思うけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:33:30返信する※122
そんなもん続かんかったら速攻落ちぶれるぞ
ヒットすると生活費もグーンと上がるから続けられないとゴリゴリ資産が減るアニメ化程度だとたかが知れる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:34:49返信するパン工場バイトがパン屋の話書けるわけないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:38:25返信する『パン屋のバイトをしてたワイが異世界ではダルシムになっていた件について。』
通帳まで丸坊主にならないように - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:39:53返信するとりあえず「パンでミック」という言葉が浮かんだ
自由に使っていいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:41:03返信する129
なんかのゲームで「パンでミミック」というモンスターがいた - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:45:43返信する異世界に行ってパン屋って…
モブ1『パンにコロッケ入れるなんてスゲー』
モブ2『パンに焼きそば挟むなんてすごい発想だ』
ヒロイン『素敵!抱いて!』
こんな感じですか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:53:57返信する表紙と題名をパッと見した感じ失礼だが
まっっったく面白そうに見えないwww
ぶっちゃけ手に取ろうともしないな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:54:37返信するラノベは絵師の運もあるんだよね、中身が平均以下でパクリでも有名絵師が付くだけで
一流っぽい印象で売れる物も多いし逆もある - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:55:41返信するドラえもんで、タイムマシンで売れない小説家の未来を見てきて、未来が変わってもヤッパリ売れない小説家をやってた奴の話を思い出した。あれはマンガなのでその後成功するけど、下手の横好きだと歌手を目指すジャイアンにしかなれないだけだしな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 15:58:42返信する「今、女子高生だけど、大学進学辞めて『起業家に』なります」って記事を最近見たけど、やってることはもっとヒドイと思った。少なくとも起業に失敗しても食ってける目処が立たない限りは、凄まじい博打なんだよな。成功率が1割以下で、残りは無職かニートか。運が良くてフリーターや夜のお仕事。女性は美人なら夜の仕事で一儲けできるだけ、マジでマシかもしれん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:04:11返信する自殺やろなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:05:49返信する変な言い方になってしまうけど、作家にしても芸能人にしても、
下手にデビューしてしまうと引くに引けなくなってしまうという事か。
それこそ売れるかどうかは実力のみならず、時の運もあるからなぁ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:05:52返信する幸せのパンの狂気を増幅させて、日常ものでラノベ化すればいいじゃん。クレーマーとか糞上司とかプルンプルン取引先とかネタだらけだろ。さらに小学校教師とかパチンカスや腐松モチーフのサブキャラ入れたら、ほらできたw
あとは、カクヨムとかなろうでコンセプト作品を出して読者からのフィードバックを元に修正かけて、出版すればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:07:13返信する異世界のパン屋だけど冒険者が私をいやらしい目で見てくるんです
異世界、職業もの、エロ要素
これでヒット間違いなし(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:09:08返信する絵はきっかけにはなるけど最低限の中身がなかったらどうにもならない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:22:30返信するハルヒ新刊まだー?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:25:00返信するラノベ作家になれなかったやら管がアドバイスしちゃうの?ww
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:25:56返信する最初は副業で行くんや
やっていけそうなら独立する
みんなそうしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:27:01返信する今は、なろうがあってよかったよなあ。
あれ「簡単にデビュー」よりも「売れない奴のふるい落とし」の機能が地味に世の中の役に立ってる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:35:33返信するパン屋と言っても工場だと1作業を延々とやっているただのライン工だろ・・・
作者が1からパン作っているわけじゃないから
ライン工を題材にするしかないな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:35:50返信する工場勤務なら自分の目標というか趣味持って行けるならいいんじゃね
売れるジャンルは今はもう定番ばっかりだけど、新しい話とか出るといいけどなぁ。最近SFは殆どないなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:41:26返信する年金って無収入と言って確定申告を終わらせた書類持参で保険事務所に行けば減免してもらえるし半免か全免、国保も役所に行って親告すれば減免してもらえる、貯金は無いと言えばOK馬鹿正直に話す必要は無い、そうすれば幾らなら払えますか?と聞かれるので2000円程度と言っとけばその通りになる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:43:34返信するやらかんじゃないけどいっそ異世界パン屋って面白いなwww
意外と受けるかもよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:43:58返信する可哀想だけど絵師も悪い古臭いし表紙全体がスカスカで安っぽい。
もうこの手のエロゲ絵師みたいなのは正直ダメだよ、大抵のラノベの内容と乖離しててかなりの作品をダメにしてる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:45:12返信する日本には仄めかしという犯罪が確実にあります。
私は2014年の秋頃からずっとこの仄めかしという犯罪の被害を受け続けています。
そして、おそらく私の他にもこの犯罪の被害者は多数存在すると思います。
この仄めかしという犯罪には、大手広告会社、数多くのメディア、政党が関与しています。
この仄めかしという犯罪は、まずハッキングやストーキングといった違法な手段を用いて、被害者の個人情報を収集します。
次に、集めた情報を被害者に分かるように様々なメディアで仄めかします。
これにより、被害者は恐怖心を感じ、生活が脅かされます。そして自由な言論が封殺されます。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:46:35返信するパン屋じゃなくてラインだろ・・・
1日でやめたくなるやつ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:46:38返信するラノベ特に中途半端展開や取りあえず女の子を出しとけばOKみたいなのが多すぎる、ラノベに其処まで言うのもアレだけど不自然なんだよ展開上。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:52:29返信するざっとツイ読んだたけで誤字脱字のオンパレード
残念ながら、この人に作家って職業は出来ないと思われ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 16:56:18返信する>>153
誤字脱字って編集者が修正ださんのか?、なろう投稿とかならいざ知らず、編集者が誤字脱字チェックして表装とか整えて出版するのが普通だろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:06:39返信するパンを擬人化したワンパンマンみたいな内容のラノベなら売れるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:07:49返信するでもカクヨムはいい試みなんじゃないの。面白くても手に取ってもらえず消えていく作品はいくらでもあるし
連載時から目付けられるぐらい面白けりゃ、いざ発売したときの爆死率は低いだろうし
面白い作品がちゃんと認められる傾向となれば喜ばしいことだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:08:32返信するパン屋のラノベはすでにあるんだよなぁ……
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:15:02返信する158
なんかややこしい面もあるんだな。個人的には、なろうより幅広いジャンルが揃ってたり
人気作品に関連したものがあったりで、なんとなく面白そうだなぐらいに思ってたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:20:07返信する(´・ω・`)いきなり飛ばされてパン屋で再起
(´・ω・`)降格のパン屋 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:20:48返信するやら糞管理人もクソアフィまとめブログ管理人の経験を生かしてさっさと異世界に転生すれば?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:26:41返信する若くてセンスも才能も時代に合ってる人でなければ
パン屋も歌ってたアレがやっぱり必要なんじゃない?
コネ コネ コネ コーネー - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:31:48返信する現在連載中のもタイトルで弾かれるレベルだったわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:36:10返信するパンを焼くことで、滅亡する未来を変えるタイムリープもので
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:41:28返信するなろうの無職転生が累計20万部な件
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:48:21返信する禁書の人が毎月なんか出してるけど
あれって禁書以外のは電撃内でのハードルなんじゃないかと思ったりする - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:50:04返信するほっといてやれよ
いちいち記事にしやがって・・・
こういう最底辺サイトのコメ欄がどういう反応するかわからないのか?
同族嫌悪、嫉妬、羨望色々うずまく底辺の人間はこういう再挑戦をしようと思ってる奴の足を引っ張ることしかしないだろ
まぁ管理人自身もコメントで茶化してるからな。玩具にした後の責任取れないくせにこういう記事書くんじゃねーよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 17:58:25返信する161
資格学歴職歴なしコピペブロガーのワイ、異世界で無事死亡www - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 18:06:56返信する面白いから売れるんじゃない
売れてるから面白い
そう錯覚させることが大事
つまり初手が肝心なんだよ。
ステマでもなんでもいいから売れてるという印象を与える
話題になればこっちのもん
あとはつまらくてもある程度は売れ続ける
ラノベで初手でつまずいて挽回した作品はない。覚えておけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 18:13:57返信するせっかくだからパン屋の経験を本にしてみてはどうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 18:31:01返信する文学少女の人だってずっとバイトしてるし
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 18:35:35返信する世界的には読書国民の絶対数が少ないから、売文だけで暮らせるのは、ほんの一握りだぞ。日本は識字率が高いのでかなり恵まれている。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 18:39:09返信する今の時代の流れに乗って、露骨に媚びるぐらいのしたたかさプラス
面白さがないと、ラノベで成功するのって難しいんじゃない?
新しい時代を切り拓くぐらいの鮮烈さがあれば別だろうけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 18:45:55返信するそもそも一生安泰レベルなんて電撃でもほとんどいないでしょ
鎌池がギリギリぐらいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 18:51:56返信する1冊売れて50~60円しか入ってこないんだろ?
100万部売れても5000万円、しかもさらに税金引かれるんだからなあ。
アニメ化してグッズの版権収入とか入ってこないと話にならない。
サラリーマンの方がよっぽど楽な人生だろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:03:34返信するのうりんとかもあったし各種職業事情ラノベも行ける行ける
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:26:54返信するアンパンマンみたいにパンで美少女作ったら具現化したとかそんなんでええやろ(適当)
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:29:18返信するラノベなんて挿絵がすべてなのに、
その絵がだめすぎる。
表紙絵なのにデッサン狂ってるし目がずれてるし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:32:02返信する還暦過ぎてるラノベ作家はさすがにいないんじゃないかな。
自称現役最年長の笹本だって50代だし。鷹見辺りはもうちょっと年上かな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:32:27返信する177
雨の日は体が湿って重くなり、キスしたら顔がふやけて、プールや風呂に入ったら体が溶ける
ヒロインってのは面白そうな気はするけど、正直一発ネタだよな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:36:24返信するカクヨムから金もらってそうだな。
えらく宣伝しているが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:49:17返信するブックオフの100円コーナーにありそう
読んでないけど☆1です - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:50:29返信する昔のファンタジア文庫とかのあとがき見てるとサラリーマンしつつなんて人が割といるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 19:51:16返信する※179
筒井康隆 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 20:07:32返信する自殺してもネタにならない作家wwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 20:11:25返信するタイム・スコップ、面白かったけどな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 20:15:48返信する電撃で出たって今の時代売れないし
なろう出身以外新人は爆死する時代 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 20:33:51返信するまー、運要素もあるっちゃあるけどね
ただ運でどうこうなれる人間はほんの一握りだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 20:42:07返信する漫画家とかラノベは自己責任やし
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 20:46:49返信するぶっちゃけ運が全てだよ。
実力ってのは、運良くヒットしたときに周囲が勝手に後付けで並び立てる屁理屈のことであって、実力ななんてあろうがなかろうが、ヒット連発には一切関係ないんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 21:17:59返信する大丈夫大丈夫まだ今から人気漫画家になれると思って
フリーターしながら漫画描き続けてる俺より年下だし
もうここまで来たら売れるのが先か死ぬのが先かしかないしな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 22:04:08返信する三丁目の夕日の茶川先生みたいにパン屋を正業にして時々小説を書く生活に
すればいいじゃないか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 22:12:57返信する夢なんてものは、そう簡単に叶うもんじゃない
たとえ夢の入り口には入れたとしても、そこで挫折し戻ってしまうことのほうが多い
それでも、一度足を踏み入れた世界に戻ることを思うのは、けして悪いことではないと思うな
たとえ可能性が0に近くても、一人ぐらいは再び夢の世界に戻って、何らかの成果を上げてもらいたいものだな
そうでなきゃ、人生面白くないわ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 22:18:55返信する『夢』別名『呪い』で胸が痛くて
って歌があったなそういや - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 22:48:15返信する>(´・ω・`)いきなり異世界に飛ばされてパン屋をやったらSUGEEEEされた!
>そしてバイトで入ってきた女の子にモテモテ!
ターンAガンダムがだいたいそんな話 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 23:34:12返信する去年1番売れたSAOですら実売は1巻あたり40万部程度だからな
ラノベ作家なんて夢無いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 23:37:12返信するこの業界もピンキリだよね。
潰し効かなくならる前に方向転換できるかどうかが人生の別れ道だ。
まぁとりあえず頑張れとしか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 23:40:04返信するそういや『鈴木鈴』とかいう作家を思い出した。
彼の作品最近見かけないけど、どうしてるのかな。
ただ単に、出してるけど俺が知らないだけかもしれないが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 23:40:32返信する今や電撃大賞なんかより劣等生やGATEみたいな
作者の思想丸出しの怪文書スレスレの中身のが売れるんだからなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-02 23:50:46返信するまりかちゃんもストップいうてるんやし、えぇんやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 00:07:28返信する>>167
確かにここの管理人は、やらおんブログに変わってから、
業界人・閲覧者双方から嫌われるような真似してるけど、
今回の指摘は、割と適格な気もするわ。パン屋の経験は生かす価値あるよ。
workingの作者とかも、自身のバイト経験生かして描いた漫画がヒットしたしな。
流石に公務員(役所系)ネタはアレだったけど・・・・・・。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 00:07:34返信する作家の実力は知らんけど、この絵じゃ売れんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 00:43:13返信するパンネタのラノベかけよ
もうありそう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 01:08:58返信する今は漫画家やラノベ書きなんて本業にしてやるもんじゃないよな
普通に働きながら副業でやっていくのがベスト
一発当てて、アニメ化もされた作家とかでも、その後が続かなきゃ廃業だからね
そんで就職しようとしたって、このご時世じゃ非正規でしか雇ってもらえないわけだしさ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 01:09:13返信するこれが「ケーキ屋さん」だったら
「万策尽きたー」って逝っていただろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 01:10:20返信するせやな<いきなり異世界に飛ばされてパン屋をやったらSUGEEEEされた!そしてバイトで入ってきた女の子にモテモテ!
異世界転生してラーメン屋やって、モテモテハーレムなラノベもあるみたいやしな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 01:24:00返信するファンタジーでパン屋はすでにあるんだよなぁ
戦うパン屋と機械じかけの看板娘ってやつ
退役軍人の男と元部下のロボ娘の話
しかもそこそこ売れてるから後追いじゃダメだな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 01:47:46返信するイラストレーターが良くなかったな
ラノベの印象の7割は絵で決まる
良い絵師さえあてがってもらえれば内容薄くても大量に釣れる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 03:12:00返信するパン屋のライン工ですが異世界では最強でした
これでいけるで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 04:19:59返信する204
ラノベの兼業はよく聞くけど、漫画は手間かかるしアシスタントもいるから無理だろうけどな
兼業するならラノベかイラストレーターのどっちかじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 04:47:08返信する現実見せるという意味でなら専門学校への進学はやめといた方がいい
オタって基本怠惰だから出席率酷い学校ばっかだし、まともな授業内容の学校なんてほとんどない
俺も弟も別の専門行ったけど似たような事情だった
創作活動したいなら、大学行って就職目指しながら創作サークルとかで独力で勉強したほうが絶対いい
よっぽど真面目でやる気があるなら専門でも大丈夫だけど、そういう人なら尚更大学で就職目指しながら独力で勉強した方がいいぞ
そんで働きながら創作やって、専業は万が一ヒットしたらその時考える
まぁ脱サラしてジャンプで連載、アニメ化まで行った人がこの先漫画一本で食ってけるかどうかって状況だから俺みたいなワナビクソニートにならないよう進路をよく考えるべき - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 06:37:50返信する[…] 電撃文庫からデビューするも本が売れず爆死したラノベ作家のツイートが泣ける・・・ […]
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 08:35:33返信するこれはイラストがよくなかったかもな…
内容がどうこうの前に、まず手に取らない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 14:44:02返信する別に知ってても還暦は過ぎてないぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 17:37:48返信する「ストップ…」や丹下段平云々って
本当は50代じゃないの… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-03 23:52:37返信する表紙の絵でワロタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-06 20:14:09返信するパン工場なのかパン屋なのかはっきりしてくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-21 17:45:13返信する異世界パン工場だな
白パンの大量生産を異世界で成し遂げ、成り上がるとか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-05-15 14:02:51返信するはじめまして。覚えていらっしゃる方おられましたら、はじめまして。菅沼誠也と申します
なんかこれおかしい
はじめまして。覚えていらっしゃる方おられましたら、お久しぶりです。菅沼誠也です
こっちのほうが正しい気がする - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-27 06:05:31返信するミンファは瀬戸麻沙
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