【批評】単純な勧善懲悪的な物語が、日本人の意識を変えてしまった気がする

mitokoumon.jpg  

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 

無題

いつから映画もドラマも漫画もアニメもゲームも勧善懲悪だらけになったんだろう

昔の日本人はもっと善悪の境が曖昧な、大人の作品を嗜んでいたように思う

今や大人でも子供向けのような単純な勧善懲悪ドラマしか見なくなっている

半沢直樹や下町ロケットを「時代劇のようだ」と褒める人間が居るが、要するに底が浅いだけだ

いや、それ以前にそこで平気で使っている「時代劇」というイメージ自体が
水戸黄門だの遠山の金さんだののような俗悪なドラマのイメージだけで構成されてしまっている

本来の時代劇というのは歌舞伎や能のような、善悪だけでは捉えられない複雑な物語だったはずだ

日本に大衆文学というジャンルを確立させた大菩薩峠など、勧善懲悪どころか
勧悪懲善とさえ受け取られてしまいかねないすさまじい無常の作品だった

日本人が勧善懲悪ものを好むようになってから
日本人の議論がいつしか断定的で独善的なものにになったように感じられるのは、私だけだろうか

日本人の美徳とは、物事に中立であり、何においても一方だけを贔屓しない部分にこそあったのではないのか

私はこのような意識の上での欧米化が、日本の文化を根底から破壊してしまわないかとても心配である

追記

この日記に付いた反感の激しさに少々たじろぐと同時に
それは私の推測の正しさを証明しているとも言えると思う

インターネットにおいては多くのユーザーが非常に攻撃的で、極端な主張を好む節があるが、これはこうした人々の多くが漫画・アニメ・ゲーム等のサブカルの愛好者である事と関係はないだろうか

特にテレビゲームにおいては、受け手側が主人公の分身として能動的に戦うという性質上
その敵がわかりやすい悪として設定されることが多い

そのようにヴァーチャルな空想で悪を懲らしめ、快感を得て育った人々が
現実でも同じようにわかりやすい悪を求めるというのは、あり得ない話ではないだろう

確かに日本の文化史において、単純な勧善懲悪が好まれた時期はないではないが
しかし物語というのは所詮は受動的な楽しみにすぎない

テレビゲームという能動的に勧善懲悪を楽しむ娯楽の出現こそ
日本人の意識を変えつつあるのではないのか

http://anond.hatelabo.jp/touch/20160306105341

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
これは分かる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
水戸黄門をバカにすんなよ
東野版初期のころはけっこう渋い回があったぞ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
漫画やアニメを見ていないんだろうな、この人。
今時勧善懲悪自体が珍しいだろうが。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
時代劇のようだと褒めて底が浅いとか言うんなら結局昔から勧善懲悪の見てたって事じゃん
矛盾してねえか?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
今も昔もサヨクマスコミは勧善懲悪
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
先人の洞察力あふれた言葉をないがろしろにしてきた感じはある
バチがあたるだの、お天道様が見ているだの けっって思ってるようだし

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
悪にも正義はあるみたいな
逆の立場から見た水戸黄門みたいな時代劇やれば面白そう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
子供の頃に見てたビックリマンて勧善懲悪に見えて意外と奥の深いストーリーだったと思う。
今見たらどー思うのか分からんけど。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
・やったことは悪かもしれないが、人間的には悪い奴やないんやで
・悪人にもそうせざるを得ない悲しい事情があったんやで
・世の中は正義と悪なんて単純な構造では無く、それぞれの正義同士の戦いである(キリッ

むしろ最近はこんなのが多いやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
日本人が勧善懲悪を好むのは昔っからだろ?
善悪を曖昧にしてほしい方の願望ですかね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
良くわからんけどアメリカなんかもっとわかりやすい正義のヒーローが受けるんじゃないの?
日本人だけの問題なの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
むしろ逆じゃね?
敵がわかり易い悪ならいいが、
エヴァとかファフナーみたいに、
人間が殺しに来るような廚二設定が増えたような。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
ガンダム「え?」
マクロス「え?」
パトレイバー「え?」
攻殻「え?」

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
日本人は昔から勧善懲悪が好まれる文化。
そのワンパターン化を避けるために、
敢えて中立性のエピソードが入れられたりする。
このライター、平気で大嘘書いてるね。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
日本人は新撰組とか超好きじゃん
あれ全然勧善懲悪やないで
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
逆だよな。
戦闘中、唐突に不幸な過去話を挟んで悪役に同情を引かせるなんて定番中の定番だし、
その悪役が後に味方になる展開も定番。
デスノやコードギアスの様に、主人公の方がテロリスト側なんてのも珍しくない。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
本当の悪人が見えずらくなっているから、
少しのミスした人をスケープゴートにして袋だたきにするような
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
俺も地球侵略を企む悪のジオン帝国を熱血少年アムロが正義のロボットガンダムに乗って戦う話が好きだ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
何の根拠もない典型的な 昔はよかった 今の若者は という話
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
バカな批評だな。
ワンパターンが飽きられて捻くったストーリーが歓迎され、
今度はそればかりになって飽きられ、また単純なワンパターンに回帰してるだけだろ。
勧善懲悪自体はいつの時代も庶民の好むものだしな。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
文化史に無知なやつが、しょーもない知見をさも重大な発見であるかのように
書き立てるはてなと、それをニュースとしてとりあげるオムコシww
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
大衆剣劇が勧善懲悪なのに何故今の時代受けないかと言うと
正義の側に見えないからだわな。正義役が。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
いやわかる
独善的な作品が増えてる
アメコミ映画が受けてるのもその一貫
まじ糞寒い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
面白けりゃいいんだよ、
面白い事が第一義の絵空事なんだから。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
ガンダムは相対的な視点があった
ビルドファイーズとかマジで糞キモい独善的なのりだった
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
鬼畜陵辱レイプもののエロゲーってでなくなったよねって話?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月08日
 
人間は正義が好きなんじゃない
自分以外の人間が悪を働くのが嫌いなだけ
お、これ明言じゃね?

 
 
 


 
(´・ω・`)最近の勧善懲悪のアニメってそこまで多いっけ?
(´・ω・`)いきなり言われると思い・・・出せない
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:08:36返信する
    誰も賛同してない匿名の妄言引っ張ってきて何がしたいんだ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:10:12返信する
    1 やらおん 最近本当に変な記事ばっかだな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:10:28返信する
    コイツも批判してる奴も両方アホ。
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:10:37返信する
    今のアニメの大半は勧善懲悪と言うより
    極めて行動が道徳的で優等生ばかりと言うのはあると思う
    だからおそ松さんみたいな不道徳なキャラが受けるのあるんじゃないかね
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:11:24返信する
    なにが【批評】だよクソ無断転載サイトのくせに偉そうに
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:11:37返信する
    3
    お前もアホだな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:11:44返信する
    能や狂言は泥棒が主役の話とかあるしな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:11:52返信する
    やらおんがコメ稼ぎ用に転載する記事、確かにおかしなのばかりだ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:12:26返信する
    ↓ここでクソアニメソムリエが冷静に一言
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:12:47返信する
    読んでないけどヒマ人が考えた妄想で、間違ってるんだろ?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:13:26返信する
    昔の日本人はもっと善悪の境が曖昧な、大人の作品


    ガンダム厨みたいでキモいw
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:13:31返信する
    今期で勧善懲悪のアニメってなにかある?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:14:49返信する
    勧善懲悪にしないと局やスポンサーに苦情入れてくるアホな市民団体があるんだろ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:15:22返信する
    12
    遊戯王ARC-V
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:16:14返信する
    ハリウッドが50~60年代こういったひねくれた作品量産して
    結果テレビの台頭もあってすっごい落ち込んだ時期があったんだよね

    エンターテイメントは商業活動がもっぱらなんで
    道徳とは分けて考えんとアカンよ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:16:29返信する
    勧善懲悪が駄目なら
    勧悪懲善ならいいってこと?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:16:43返信する
    こんなレプリカ(老害の思い出補正)はいらない〜♪


    本物(現代中高生の生きる指標)と呼べるものだけでいい〜♪
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:16:54返信する
    16
    それはそれで面白い
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:17:17返信する
    14
    クソじゃん
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:18:10返信する
    むしろ「敵が実はいいやつだった」が多すぎてマジで飽きてるので、
    むしろ擁護の点も見当たらないような悪役をブッ飛ばす作品出せよと思うわ。
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:18:22返信する
    勧善懲悪のアニメは少ないんじゃないかね
    基本12話で登場人物も限られているのに完全に悪がいたらそのキャラのグッズ売れないし
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:18:30返信する
    正義面した屑主人公なら沢山いる
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:18:50返信する
    何言ってんの?勧善懲悪ならアメリカの方が遥かに多いだろ
    ハリウッド映画なんかアメリカ万歳大正義アメリカが悪の枢軸ぶっ潰すのばっかだぞ
    日本はむしろ全然少ねーよ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:19:26返信する
    むしろそういうのが流行らなくなってきたのが今だと思うんだけど
    多分90年代半ばが大きな転機
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:19:50返信する
    欧米というか正義大好きなのはアメリカと日本くらいだろ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:19:52返信する
    12
    バハムート
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:20:27返信する
    何も具体例出さずに言われてもなあ
    アニメもゲームもやってなさそう
    ネットをやっている人がアニメやゲーム見てるって、
    ここまでネットが普及した現在で何言ってるのって気もする
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:20:35返信する
    12
    ラクロジやアクティブあたりじゃね?
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:20:58返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:21:04返信する
    今のアニメ業界はおそ松さんが主人公の勧善懲悪
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:21:27返信する
    むしろこれまで勧善懲悪を馬鹿にしてきた結果がこれだろう
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:22:14返信する
    断定的で独善的物言いと極端な主張ってブーメランじゃねえか
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:23:00返信する
    25
    欧州はスポーツでも自分が勝つためにルール変更日常茶飯事だが?
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:23:05返信する
    正義も悪も今のアニメでは大切なキャラ商品なんだよ
    悪役だって愛されないといけないの
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:24:00返信する
    追記のゲームのくだりに関してはなるほどと思ってしまった
    ゲーム好きだから否定したいところだけど
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:24:23返信する
    ちゃんと勧善(懲悪)身についてたらネットで叩いたりしないだろ
    つかちゃんと道徳教えられる環境減ったのをアニメのせいにされてもなぁ
    しかも謎主張だしw
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:24:58返信する
    村正やれ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:25:23返信する
    勧善懲悪ものじゃないのにすぐにこれは正論だの、あれは間違いだの極端な事を言う視聴者が多いのは感じる
    と同時に分かりやすい俺つえーが人気でるわけだとも思う
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:26:28返信する
    坪内逍遥
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:26:30返信する
    正論
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:27:41返信する
    今の時代に対応できない老害は失せろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:28:00返信する
    一定の周期があるんだよ
    下劣の卑怯者の悪をぶっ潰す真の正義がもてはやされるときと
    自らを悪としてでも偽善の正義と戦い、目的を果たすこと

    現実が悪も正義も裏表の関係にあるから、そういう分かりやすい立ち位置のある
    話を求めてしまうんだわ。もっとも悪も正義も変わらないリアリズムのある話が求められることもあるわけだが
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:28:04返信する
    超絶クズな主人公が因果応報で倒されるストーリーをもっと作ってくれ
    主人公正義のストーリーは作り手のイデオロギーが出てるから気持ち悪い
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:28:43返信する
    う~ん…

    勧善懲悪ものの是非がテーマなのに、何故途中でアニメやマンガが出てくるのだろう?
    遠山の金さんや水戸黄門は昔からの時代劇なのに、何故最近の日本人についての話なのだろう?

    ほかにもあるが長いからやめとこう
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:29:05返信する
    匿名の全然映画もアニメもゲームも知らないような的外れな意見で一々スレ建てんなよ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:29:11返信する
    むしろ逆だろ。

    昔のドラマなどは水戸黄門みたいに勧善懲悪ものが多かったけど、アニメは敵にも正義が有るみたいな善悪が曖昧な作品が多いだろ。

    外国人は勧善懲悪思想が大部分みたいだけど(勝てば官軍のような思想)
    日本人は新選組と維新志士のように両方とも感情移入する人が多く、片方が正義でもう片方が悪と決め付ける人は少ないと思う。
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:29:26返信する
    一見正論だがこんな勧善懲悪娯楽は歌舞伎や古典的民話に数多く含まれてるので
    今さら何言ってんの?とも思う
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:29:35返信する
    痛い信者に対して言ってるのなら合ってる
    それに漫画、アニメ、ゲームなどのコメがその他よりも特殊なのも事実だろ
    (まあそこにアイドルとかも含まれるから日本人の意識を変えたのは勧善懲悪じゃなくて
    心地よさのみを求めストレスを排除しようとする風潮だと思うけど)
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:29:36返信する
    いつも同意できないものばっか引っ張ってくるがこれは同意できるな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:29:54返信する
    娯楽作品に高尚さを求めるバカが死に絶えますように
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:31:31返信する
    まともな脚本すら殆ど上がってこない、原作ありの作品すらまともに扱えない
    今のアニメ業界はそれ以前の状態だと思うがw
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:31:34返信する
    昔っていつだよ
    戦前から勧善懲悪モノ大人気じゃん
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:31:41返信する
    >娯楽作品に高尚さを求める

    ある程度は必要だけどな
    むしろこういう意識がなくなって快楽だけを求めだしたから糞作品が量産した
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:32:05返信する
    で、正邪どっちにも寛容であれ、とでも言いたいの?このバカは
    まるで在日韓国人の保身だな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:32:14返信する
    新世界より読んどけ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:33:33返信する
    >>53
    アニメもエロゲも2000年代はそういう作品が多かった印象
    2010年以降はコアなファン、特定層向けの『狙った』作品ばかりになった
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:33:51返信する
    低脳未熟大学で草
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:34:22返信する
    アメリカみたいに単純な方が良いんだよ
    ソ連は悪、イスラムは悪の枢軸ってな
    日本が朝鮮や中国甘やかした結果が今だろ
    むしろ日本には勧善懲悪が足りないわ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:34:49返信する
    親米教育に専念してきた戦後の日本
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:35:03返信する
    米欄の攻撃的な反応みてると納得するわw
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:35:39返信する
    日本人が勧善懲悪ものを好むようになる→日本人の議論がいつしか断定的で独善的なものにになった

    ここを論じないと意味ないと思うのだが
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:36:00返信する
    勧善懲悪×
    寄らば大樹の陰○
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:38:19返信する
    で、肝心の勧善懲悪のアニメって何よ?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:38:44返信する
    アメリカみたいにヒーロー願望が強くなりすぎてポリス呼ばずに
    自分で悪人に突っ込もうとする奴増えすぎて社会問題化するとこ
    まで逝ってないから日本はまだ健全だろが
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:38:51返信する
    完全超悪がなんだって?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:39:47返信する
    63
    プリパラ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:40:34返信する
    昔を捨てきれないハブれもんなだけ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:41:16返信する
    糞淵みたいな事を言い出したな
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:41:41返信する
    俺TUEEEEEEなんて勧善懲悪じゃねえかもろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:43:01返信する
    インターネットで攻撃的になるのは、今の時代が便利すぎて前頭前野が衰えてるから
    前頭前野が衰えると依存症になりやすい
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:43:08返信する
    欧米が勧善懲悪とか頭湧いてんのかw
    大衆に分かり易いのが世界中で勧善懲悪というだけ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:43:26返信する
    >昔の日本人はもっと善悪の境が曖昧な、大人の作品を嗜んでいたように思う
    そうか?寧ろ真逆だと思うが。それこそ、
    >むしろ最近はこんなのが多いやろ
    こっちの意見に同意。ここのサイトでもネタになった小栗旬のボーダーみたいに、法的
    には主人公が勝ったが、それも含めて犯人側の思惑通り、寧ろ勝負は悪が勝った、的な
    ドラマや映画が近年かなり多い気がする。世紀末な世の中の写し鏡というか。
    ただテレビゲームについては、そういう目的で投入した、という説もあるらしい。
    温厚な人間を攻撃的な人格に変えるためとか…信じるか信じないかはあなた次第です。
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:44:36返信する
    むしろ勧善懲悪の作品のほうが少なくなって寂しいわ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:46:13返信する
    大河ドラマ(特に女が主人公の物)が酷いよね
    主人公を善に見せるため、歴史をねじ曲げてでも周りを悪にするやり方だから
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:48:07返信する
    平成ライダーとか知らないんだろうなこの人
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:48:47返信する
    ゲームが勧善懲悪?
    ドラクエくらいでは?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:51:13返信する
    この手の○○だと思うって、単にそいつがそういうものしか見てないだけ
    勧善懲悪ばっかにしか見えないなら、無意識のうちに自分がそういうものばっかり選んで見てるだけなんだよ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:51:44返信する
    今アニメ界で 勧善懲悪なのはアンパンマンとかプリキュアとか子ども向けアニメぐらいしかないぞ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:53:00返信する
    >インターネットにおいては多くのユーザーが非常に攻撃的で、極端な主張を好む節があるが、
    >これはこうした人々の多くが漫画・アニメ・ゲーム等のサブカルの愛好者である事と関係はないだろうか

    要はコレ↑が言いたいだけだろ?馬鹿馬鹿しい
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:53:14返信する
    相手の見えないネットで叩くって決して勧善懲悪じゃないと思うけどなー
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:55:50返信する
    俺は悪くねえ!
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:56:38返信する
    こんなレプリカ(水戸黄門型勧善懲悪)はいらない〜?♫






    ホンモノ(泣いた青鬼的な本物が欲しい事後犠牲解決)と呼べるものだけでいい〜?♫
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:57:06返信する
    むしろ単純な勧善懲悪モノを否定して、最近のどっちも正しいとか、みんな仲良くとか、善悪逆転とかしょーもないどっちちかずなものが溢れたおかげで見てる連中が客観的な正しさを認識できなくなったのが問題なんじゃねーの?

    他人の正しさと悪を認識できるのが大切な美徳であって
    自分や他人が間違っていても「それは違う正義」だと開き直れる考え作っちゃおしまいよ。
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 11:57:26返信する
    羅生門なんかなにが真実がわけわからん作りになってたしな。あの短さで。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:00:35返信する
    この考え方で作品を創ると、Gレコのような訳の分からないものになる気がする
    マスクやクリムが比較的好感を持てるのは、行動原理が理解できるから
    ベルリをはじめ、登場人物の大半に共感を抱けないのは、善悪の無い世界で、善悪の判断が出来ないまま、状況に流され続けたからだと思う
    だから、エンタメとしては失敗作なんだよね

    勧善懲悪が嫌いならば、エンタメではなく、哲学書でも読んでれば良い
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:01:28返信する
    プリキュアだってそこまで単純な話じゃないぞw
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:01:29返信する
    なぜか唐突なGレコ批判
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:02:21返信する
    その昔ブログのトップに信者もアンチもウェルカムと書いておきながら
    アンチを排除してたブログがありましたね
    あれも勧善懲悪ですよね
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:02:32返信する
    勧善懲悪は王道。
    定期的に王道に戻るだけ。
    コイツは文化を語るにしても底が浅すぎる。
    そもそもTVゲームが勧善懲悪とか何をどれだけプレイして結論付けてるの?
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:03:33返信する
    勧善懲悪は悪い流れだ―言ってる奴が、他人の反感を「私の推測の正しさを証明している」というのが、すでに勧善懲悪モノが悪いんじゃあなくて書いたテメーの頭が悪いだけってことに気づかねえんだろうなぁ…かわいそうに…
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:03:41返信する
    アニメ好きネット弁慶、特に2ch住人とやら粕民に屑とゴミが多いのは事実。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:03:44返信する
    だいたいコイツはこんな事を書いておいて、批判者は悪(勧善懲悪)に染まった奴らだと結論付けてる時点でおかしいと思わないのだろうか。
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:04:32返信する
    どの国のどの時代の人も勧善懲悪大好きだと思う
    だから昔ばなし、おとぎばなしで生き残ってるの勧善懲悪ばかりなんじゃないの
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:04:36返信する
    むしろ最近は悪にも同情を買うような作品が多いだろ。
    完全悪を嫌う傾向にある。
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:04:37返信する
    アメコミのヒーローなんかワンパターンといってもいいほど全員、
    暴力や正義について悩んでんだろw
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:05:15返信する
    偏った主張には強い反論が集まるのは当然の事だろうに
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:05:50返信する
    仮面ライダー
    プリキュア
    このあたりでも勧善懲悪じゃないけど。
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:06:23返信する
    勧善懲悪なんて、人類にとって有史以来から人気ジャンル最前線じゃないか?
    この人って頭の中がハゲてるの?
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:08:23返信する
    勧善懲悪、逆に無くなっただろう・・日本の時代劇しかり、特撮しかり
    最近のヒーローは日本もアメリカも悩みすぎ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:08:35返信する
    まぁ少年ジャンプ的王道少年漫画を大の大人がバイブル扱いするようになったら
    日本人の幼児化もここに極まれり、って感じだけど

    おまえらそんなことないよな!?
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:10:46返信する
    むしろ勧善懲悪のほうがリアリティあるよね。
    何が正義かとか戦ってる途中で言われると冷める。
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:11:11返信する
    ロボアニメは顕著だからな
    クロスアンジュみたいな分かりやすいストーリーが大ヒットして
    キャプテンアースとかはもう論外w

    視聴者は忍耐強くないんだよ、娯楽なんて星の数ほどあるんだから
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:11:43返信する
    テレビゲームの出現が影響してると結んでるけど
    初期の「敵だから倒せ!」は勧善懲悪とは違うし
    PCの進化でストーリーを組み込めるようになると結構エグいストーリーのが出てくるのだがな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:12:36返信する
    79
    つーか、社会学か政治学か忘れたけど
    大衆って過激な発言に先導されやすいって既に定義されてた様な
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:12:51返信する
    水戸黄門は若い頃、悪やってたから、
    その罪滅ぼしのために諸国行脚してるのだよ、
    単純な勧善懲悪ものじゃないんだなこれが
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:14:08返信する
    まず自分の結論ありきで推論を積み重ねていくから反感が出るんだろ
    自分のアホな結論のために都合よく物事を解釈し過ぎ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:14:18返信する
    74
    そんなん言ったら歴史小説だって大概だぞ
    落日燃ゆなんて広田弘毅イケメン過ぎるし
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:15:34返信する
    時代劇だって、子連れ狼や木枯らし紋次郎みたいなの
    あるやんけ、昔から、多種多彩だっつーの
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:16:17返信する
    エロや残酷なゲームが駄目で勧善懲悪なゲームもダメとなると、一体、何のゲームを作れば良いのかw
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:16:34返信する
    この話は興味深いが、ことネット界隈においてはちょっと複雑な構造になってる気もする。

    例えば、ネット上だと世間一般で所謂「善」もしくは「悪」とされているものについて「実はそうでもないかもしれない」という見方を提供したりする
    一方で、一度「善」もしくは「悪」と印象付けられたものは、どうあってもその印象どおりで解釈しようとする動きもある。
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:17:04返信する
    ↓バカ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:18:33返信する
    桃太郎とか昔話は勧善懲悪じゃないのか
    むしろ戦時中の方が勧善懲悪的のような気がする
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:18:41返信する
    「善悪の境が曖昧な、大人の作品」?
    そういうのはむしろ思春期ぐらいに向けた作品で多いでしょ。
    勧善懲悪で育って、曖昧な作品に傾いて
    大人になったらまた勧善懲悪に戻るんだよ。
    だから一周回ったオタは朝夕のアニメに流れる。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:18:57返信する
    敵側にだって優しい奴はいる
    敵=悪い奴じゃない
    特撮にも古くからモグラ獣神やドライヤージゲンやドラゴンレンジャーみたいに和解出来る敵もいる
    敵にも敵の正義がある

    勧善懲悪で幼稚な特撮なんてがいむくらいだろ?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:20:27返信する
    ようするにネットやサブカルが気に食わないってことだろ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:21:57返信する
    リアルで悪どい奴らばっかり得してるのを見てるからだよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:22:18返信する
    むしろ勧善懲悪的な作品のほうが少ないくらいだろ
    アニメ漫画の場合ラスボスやら謎の敵の正体が同じ人間だったなんて話もざらだし
    自分の正義を貫くためにえげつないこともやる主人公も珍しくもないし
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:22:18返信する
    真の意味で、勧善懲悪なアニメが、思い付かないんだが、
    アンパンマンですら、バイキンマンに感情移入できるように
    描かれているしね
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:22:41返信する
    こういうひねくれ始めた中学生みたいな意見は誰もが一度は持つもんだ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:23:00返信する
    114
    鎧武が勧善懲悪とか正気かよ
    見てないだろお前
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:23:48返信する
    クレーマーとハリウッド映画が悪い
    それだけ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:23:48返信する
    相対的な考えができない奴が増えたと言いたいのだろうけど、なぜオタク批判?
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:25:04返信する
    悪を設定して徹底的に叩く風潮を作り出してるのは
    ニュース番組やワイドショーを中心としたマスコミ報道だろ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:25:20返信する
    おーい、やら管最近の記事つまんねーのばかりだな
    粗が大分目立つしそんなにモチベーション低いなら
    無理に記事書かなくてイイんだぞ?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:26:08返信する
    さらば宇宙戦艦ヤマトくらいかな、
    完全無欠の勧善懲悪アニメ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:26:21返信する
    昔は良かったと一言だけ書いてるほうがまだ共感されたんじゃね
    それを長々と意味不明なことを書き連ねるから反発される
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:27:59返信する
    米国は悪を主人公にしたら駄目なんだけど、日本では悪人を主人公にしたりする作品つくれるよね

    >この日記に付いた反感の激しさに少々たじろぐと同時に
    >それは私の推測の正しさを証明しているとも言えると思う
    日本・日本人て何回書いてるんだ?
    他人の意見は流して自分が正しいて、この流れ何処かで?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:29:00返信する
    109
    幾何学図形パズルじゃね?
    そうなると、この手の輩って今度は
    「小難しい論理や理屈だけがまかり通る世の中なんてクソだ」
    とか文句つけるんだろうがw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:29:18返信する
    122
    でも社会において敵味方をはっきりさせるのは大事
    相対的つまりどっちつかずは中立、誰からも好かれると言えば聞こえはいいけど
    実質は孤立していざという時はどちらからも敵視されるのが世の常
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:30:13返信する
    こいつは危ないな、自分の理論が反論されたらそれで自分の正しさが証明されてると思ってる。

    そんな人間の理論が正しいわけがない、ただの妄言だ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:30:31返信する
    この手の輩は共感されても反感も持たれても
    最終的に自分は正しいに落ち着くんだよな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:32:30返信する
    別に勧善懲悪云々は好きにすればいいがさらっと時代劇ディスってんじゃねーぞ!!
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:32:41返信する
    勧善懲悪のほうが少ないような・・・
    最近たまたまヒットしたのがそれ系統なだけじゃん
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:33:34返信する
    勧善懲悪ものが減った後に
    俺TUEEEE俺が正義だ!みたいな独善的なのが増えて
    最近また敵味方曖昧な流れになってきたような
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:34:42返信する
    ザンボット3・・・(´・ω・`)
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:35:24返信する
    一体いつの時代のこと言っているんだ?
    少なくともこれを書いた奴は昭和半ばから日本に住み着いたんだな。要は通名だろ。
    むしろ江戸時代の庶民向けの黄表紙は勧善懲悪と復讐物が全盛。仮名手本忠臣蔵はその代表だろうが。中世以前の日本については詳しくないようで。
    むしろこの世には完全な悪などいない話しあえば分かり合えるとか、
    復讐は復讐しか生まないから不毛とか、面倒くさい道徳を植え付けようとする人権主義者が増えたせいで、逆に何が良い事で何が悪いことは区別も出来ない優柔不断なクズが増えただけ。これが正義と言ってくれたほうが議論しやすい。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:35:37返信する
    古事記とかに始まり、手塚治虫とかに脈々と引き継がれる
    日本的な物語ってのはは、善悪がよくわからない
    悪の側にも悪の側の正義があるというもので
    キリスト教的な、神が正しく悪魔は悪いという
    画一的な物の見方とは一線を画していたんだけどねえ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:36:58返信する
    的外れでドヤ顔してるから反感が多いだけだろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:38:08返信する
    書いているヤツが一番勧善懲悪と言うブーメランのお手本。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:38:31返信する
    >昔の日本人はもっと善悪の境が曖昧な、大人の作品を嗜んでいたように思う
    昔って?w 疑問を投げかけるなら、まずその定義をはっきりしてねw
    曖昧な言い回しで逃げるのは自称「意識高い」系知恵遅れの典型よw

    >この日記に付いた反感の激しさに少々たじろぐと同時に
    >それは私の推測の正しさを証明しているとも言えると思う
    はい、負け犬特有の勝利宣言来ましたぁw
    確定だねw こいつは知恵遅れw
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:38:41返信する
    宗教や聖書は勧善懲悪だろ。
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:40:22返信する
    DQN大名の発狂刃傷沙汰から始まる騒動を
    勧善懲悪風に仕立て直した忠臣蔵ってのを
    日本人は大好きでな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:40:30返信する
    半沢直樹とかそこら辺のことを言ってるのだろうか?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:41:50返信する
    > 昔の日本人はもっと善悪の境が曖昧な、大人の作品を嗜んでいたように思う
    何言ってんだ???

    昔の方がよっぽど勧善懲悪ものが流行ってたぞ、時代劇とか戦隊物とか特撮もそうだった。
    逆に最近の作品は「敵には敵の正義がある」が前提になってることが多い。
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:42:18返信する
    勧善懲悪の演目なんて、江戸初期の歌舞伎にすらあって、庶民の人気だったんですけど?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:43:00返信する
    え~物語ごときで人々の価値観操作できるんだw
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:43:55返信する
    底が浅いとか俗悪とか言われてもどのように底が浅く俗悪が言ってくれないとわかんねーよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:47:08返信する
    人間社会に悪なんて存在しない あるのは自分が正しいと思っているやつら
    だから国や宗教間、民族間の戦争が起こる
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:47:13返信する
    曖昧にしたら犯罪者讃美だとか言い出すくせに
    悪は滅びるのが運命なんだよわかったかバカ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:47:28返信する
    追記のマッチポンプぶりに草生える
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:47:28返信する
    言ってる事は判らないでもないけどTVゲーム引き合いに出すのにいかにも完全なエアプ。もうちょっと勉強しなきゃ全然説得力無いわな。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:47:29返信する
    何が正義かなんて立場によって変わる
    官房長も言ってただろ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:47:51返信する
    むしろ仮面ライダーすら勧善懲悪じゃなくなってしまった
    今の日本人はジジイどもと違って単純なアホじゃない
    この論調で書き直すべき
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:48:20返信する
    「私は半沢や下町ロケットが嫌いだった」って
    単なるテレビ番組の好き嫌いを
    日本人全体の問題みたいにしている感

    まぁアニオタでもよくいるタイプではある
    自分の嫌いな作品がヒットしたら
    「こんなのが流行るとか今の業界ヤバイ」「オタの質が~」ってね
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:48:55返信する
    全文読んだけど分かるなぁ
    あと他の人が書いてたけど勧善懲悪というより
    日本人は独善的になったって表現の方が近いと思う
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:49:54返信する
    映画もドラマも漫画もアニメもゲームも勧善懲悪だらけになった……
    とか誇張もしくは知ったかをするから各分野の愛好者達に総ツッコミを食らう
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:51:37返信する
    聞き捨てならない、マッドマックス・アベンジャーズ全否定か!!?
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:52:59返信する
    あとスケールの小さい話が増えた。
    出来心でクラスメイトの体操服を盗んでしまった男子学生の話とか、放課後に部室でダラダラしてるだけの話、
    ゲームやってるだけの話、駄菓子を食うだけの話まである。
    作風の多様性は今の漫画の方がずっとずっと幅広い。

    絶対今の漫画読んでないよこの人。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:55:38返信する
    156
    これだわ
    異常に他者の悪事(マナー違反や個人の采配によるものも含む)厳しい
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:55:59返信する
    主人公が良い子ちゃんでお話の展開も
    手を汚さなくて済むものっていうのは確かに増えた
    いまだと鉄血の主人公の嫌われっぷりとか正にそうじゃん
    声の大きい層はお行儀良い良い子ちゃんしか求めてない
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:56:10返信する
    つかむしろ単純なエンターテイメントで良いのに
    最近は妙に捻くれた話ばかりで
    それを現実の辛さとか知らないガキが現実は〜とか知ったかぶりして
    中身の無い上に我慢とかもできない面倒臭い人間が増えた気がする
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:56:45返信する
    図星だったのか豚さんが発狂してる
    やだ・・・気持ち悪い
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:57:07返信する
    アニオタだとこんなやついねーよみたいな良い子ちゃんばかり支持して
    人間らしいキャラとかすぐ叩くからな
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:58:14返信する
    日本人が排他的なのは昔からでしょ
    というより攻撃の仕方が違うだけでどの人種も排他的
    漫画やドラマやゲームのせいでは無くムラ社会が大きくなったんだよ
    昔は町内会や商店街や親戚縁者がムラだったけど共同体は崩壊し核家族化して
    ネット掲示板やSNSがムラになり気に入らない者に攻撃してる
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:58:20返信する
    能から歌舞伎になる時点でもう勧善懲悪がものすごく増えてるよ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:58:32返信する
    >デスノやコードギアスの様に、主人公の方がテロリスト側なんてのも珍しくない。





    珍しいから注目されたんですけど。
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:58:56返信する
    むしろ、最近の作品で勧善懲悪ってあるの?
    半沢とか下町とかって勧善懲悪なのか?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 12:59:37返信する
    168
    だよね
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:00:16返信する
    こうやって自論を発表して一部分だけ拡散してくことのが害だろ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:03:38返信する
    正しく言うと「自分が善であることを疑わない作品が増えた」って感じじゃないかなあ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:03:47返信する
    どんな小さな悪でも対価が無ければならないってのがへばりついてる
    全体としては勧善懲悪ではなくても絶対にそういう部分がある
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:04:01返信する
    深夜アニメなんて恋愛してただけでビッチとかもう極端だよな
    ちょっとしたことでカスとかキャラに言っているし
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:05:28返信する
    今時、勧善懲悪なんてスーパー戦隊くらいだろ
    仮面ライダーなんかチンピラの抗争レベルになっとるし
    アニメでも内ゲバで足の引っ張り合いばかり
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:05:36返信する
    勧善懲悪は講談で普通に主流だったよ
    小説という、芸術性の高さを求められる分野だった
    大菩薩峠が当時の標準なわけがねえだろ
    当時の上澄みしか知らないで時代を語るバカ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:05:53返信する
    156
    そうなんだw
    じゃ原文でいう「昔は」がいつ頃のことか教えてw
    もちろん君の思う「昔」でいいからw
    あと「日本人は~」というからには、当然、他の国との比較検討もしているはずだから
    その「他国」の例を具体例つきで5つほど挙げてねw
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:07:27返信する
    166
    じゃあ「排他的ではない」国はどこ?w
    「日本は~」というからには、当然、別の国は違うってことだよね?w
    で?
    どこ?w
    お・し・え・てw
    知ったかぶりの知恵遅れでなければできるよね?w
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:09:54返信する
    発狂してて草
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:11:05返信する
    ウルトラシリーズの初期の頃は全然勧善懲悪じゃないのにね
    ルパンなんか泥棒のススメみたいなもんじゃないか
    泥棒やって世の不正を正したりすると勧善懲悪ルパンもなるの?
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:12:07返信する
    真田丸がここ数年の大河の中では頑張ってるが視聴率は良いとは言い切れないし
    全体からの作品ウケとしては微妙なんだろうな
    大半の客はおかゆみたいなのしか欲しがらないんだろうね
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:12:15返信する
    これは分かる、今はアニメの常識として
    女から男への暴力は有り
    男から女への暴力はタブー
    としてなんとなくの風潮として様式化してる

    このすばみたいに女にも暴力する男女平等の新しいアニメが増えてほしい
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:13:37返信する
    177
    178
    ブーメランって知ってる?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:13:57返信する
    世界観が狭いドラマが多過ぎ
    身内でグダグダやってる感じの小粒感
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:14:01返信する
    むしろ最近勧善懲悪モノが少ないだろ
    殺されても同情の余地が無いほどの悪役だして退治する話をやってくれ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:15:20返信する
    風まかせ月影蘭はちょっとエロくてすこ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:15:48返信する
    なんか偉い奴の失言なのかと思ったら
    匿名日記じゃねーか なんでこんな物知らずの発言が
    やたら伸びてんだよ 論外レベルだろさすがに
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:16:40返信する
    177
    俺156ではないがおまえはちょっと自分の頭を使うということをしたほうが良い。
    くっさい煽りしかできないのは頭の悪さのせいだからwww
    勧善懲悪はわかりやすく気分が良い。
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:18:35返信する
    正義=正しいではなく

    法の対義語は悪な

    正義ってのは主観でしかない、だから正義と悪ってのはある意味同義語。
    正義の名の下に~ってのは間違いで法の名の下に~が正解。
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:19:03返信する
    187
    自分は頭が良いと思い込んでいるバカの日記をみんなで読んで
    「コイツはバカだなぁ」と盛り上がってるだけだよ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:21:01返信する
    正直一面的な見方に過ぎないとは思うが
    177、178みたいなのみると
    「こいつにはクリーンヒットしたんだろうなw」
    って思わざるをえない
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:22:16返信する
    177178
    ブーメラン過ぎw
    世界の話してるんじゃないからこの文脈なら日本人は~ってレス付ける事は自然だし
    166は「どの人種も」って書いてるぞどの人種もって事は世界中誰でもって事だ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:23:44返信する
    だってお前ら、種死みたいにあえて双方に理をもたせてるアニメとか処理できねーじゃん
    キラがクズだから勝つのは許せないとか、侵略に加担してるシンに華を持たせろとか
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:26:24返信する
    よーするにこいつは現実から目を背けて自分の気に入らないコンテンツを叩きたい大バカタレじゃねーか、お昼の「健全な」ワイドショーでも見てろってんだ!!(憤怒)
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:27:46返信する
    何か今日のやらおんの米欄には頭の悪い(実際はどうか知らんが)
    粘着質な絡み女が居座ってるな
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:28:11返信する
    つまり民主党の内幕をドラマ化すれば勧善懲悪モノに陥ることなくエンタメできると
    正義を掲げ口八丁手八丁で政権交代メッキがはがれ泥船から我先にと逃げ出す裏切り者
    その裏切り者によって乱された維新を野党第一党になるのを阻止し民主に凱旋
    出戻り組によってさらに混迷中と筋書きのありそでやっぱいきあたりばったり
    で宇宙人も出てくる勧善懲悪でない娯楽作
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:29:16返信する
    ドラマが勧善懲悪化!?寝言は寝て言え!!
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:30:01返信する
    今も昔も変わってないし
    日本人だけって訳でもない
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:31:59返信する
    独善の王様といえばキリストとかイスラムといった宗教だろ
    教祖による独りよがりな独善で自然科学を否定し人心を惑わし
    現に世界を混乱させてる
    神にたよらず善をなせるのが日本人じゃないの?
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:32:58返信する
    狭い価値観だけで世界を知った気になる
    病気ですよ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:34:27返信する
    ガンダム以前のロボットアニメは勧善懲悪ばかりだったわけだが
    仮面ライダーも昭和は勧善懲悪だし
    ウルトラは少し毛色が違うけど
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:37:08返信する
    むしろ世界中で、勧善懲悪以外の話が豊富なのは日本だろ

    孤独のグルメとかその他、飯を食うだけのドラマや漫画
    子供が日常生活するだけの大人向けアニメなんて、他の国じゃないだろ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:39:12返信する
    なんとなくコンレボ思い出したんだが
    昔は簡単に善悪はっきりしてたけど今は・・・みたいな
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:40:59返信する
    >テレビゲームという能動的に勧善懲悪を楽しむ娯楽の出現こそ
    >日本人の意識を変えつつあるのではないのか


    って発言自体が、
    明確な悪を作り出して悦に入る勧善懲悪なんじゃないかね
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:41:03返信する
    ウルトラマンは第二話で母星を失ったいわば宇宙難民(無理難題をふっかけてくる輩だが)を武力で一気に解決するという
    欧州でそんなの放送できねー
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:41:17返信する
    勧善懲悪のアニメ?何かあったっけ。
    老人特有の脳内アニメでも見てるのかな。それは幻覚だから医者に診てもらったほうがいい
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:42:09返信する
    最近昔はよかったけど今は駄目って話多いな
    やっぱ2chとかの掲示板にいる奴っておっさんばっかなのか
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:49:20返信する
    マス豚は正義の名のもとにラブライブを倒そうとしている
    いつも戦いを挑む前に他の奴にやられてるけどねw
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:51:52返信する
    まあ黙って俺ガイルを読め
    本物とは何かという深遠な問いに対する答えがそこにはある
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:53:00返信する
    コメント欄でアメコミやハリウッド映画の方が勧善懲悪云々言ってるやつらは、
    自分たちがこの記事と同レベルの事を言ってることに気付かないんだろうか?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:57:43返信する
    ワンピースがヒットしてからテロリストが正義、今の社会が悪ってのが増えた気がするが
    ヒット作で言えばハガレンや進撃はそうだし
    キン肉マンやドラゴンボールのときは平和を脅かす悪との対決が王道だった感じがする
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 13:59:59返信する
    こいつの引き合いに出してる「最近の話」には戦後のテレビドラマや漫画など全部ひっくるめてて、「昔」は近代日本以前の創作を指してるから、お前らの考えてる今と昔は全部最近の話をしてるんじゃないかな
    俺には古典の大衆向け作品に関する知識がないからこの議論には参加する資格がないわ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:00:27返信する
    気のせいだろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:06:12返信する
    所々で見識の甘さが見えてるな。
    そもそも時代劇の源流は、能や歌舞伎と合わせて歴史的に庶民に親しまれてきた通俗的な大衆演劇や世話物といった説話群だぞ。
    大菩薩峠に触れてるけど、未完で終わった原作はともかく映画版では結局悪は滅びるんだから、勧善懲悪ものなんだよ。
    あと、「~のは私だけだろうか?」って言い回しは論文で用いるのはおかしいぞ。
    結局、今のサブカルとネットコミュニティーが悪いんですで終わってるけど、じゃあそうすればいいのか解決策も示さないと単なる感想文だよ。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:08:56返信する
    過去の歴史においても争いで負けた方が悪とされ
    悪を裁いた方が基本的に正義の立場に演出されているから
    ある意味で生物の精神面における防衛本能が働くことで
    自らの行いの正当化を図ることは人間として当たり前のことなのかも知れない
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:12:39返信する
    俺が幼少の頃から触れてきた物とは真逆なんだが
    悪いことを悪いと言えないレベルの極左思考が溢れてたのが現実
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:13:40返信する
    ピカレスクってほどでもないけどひねくれ主人公ばっかじゃねぇか
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:15:58返信する
    >(´・ω・`)いきなり言われると思い・・・出せない

    ステマアニメの宣伝してるだけで、実はアニメなんて全然見てないからだろ。
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:19:14返信する
    世の中が勧善懲悪じゃないからこそフィクションの中でくらいは勧善懲悪を見たいと思って何がいけないのだろうか。
    あと悪代官とかが成敗されるってだけで、抒情の面でいえば別に勧善懲悪=単純明快ってわけでもないんだが。
    三匹が切るとかはもちろん、大岡越前や水戸黄門にも奥深い面は沢山あるよ。
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:19:31返信する
    禁書なんか絶対的な悪人が出ないことがリアルだかなんだかで売りになってたけどな
    一方さんがヒロインのクローンを何千体と虐殺してても、いろいろ悩んでて反省してれば許されるクソみたいな相対主義の見本ですわ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:21:27返信する
    時代劇としか捉えられなかったやつの底が浅いだけ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:21:57返信する
    アンパンマンという不変の大正義があるじゃないか
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:22:02返信する
    ガンダムだと後付けの連邦sageは大嫌いだな
    ジオンはスペースノイドも含めて大量虐殺をやった
    設定を忘れてはいけない。
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:24:07返信する
    勧善懲悪のルールというか法則みたいなものがある気はするな
    現実的な問題よりも、ソイツが良い奴か悪い奴かによって結果が出力される
    逆パターンももちろんあるけど、基本的な法則としてそれが根底に敷かれている
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:28:26返信する
    この人が言うみたいに、ゲームなどで「能動的な勧善懲悪」ばかりやってると、
    「物事に中立であり、何においても一方だけを贔屓しない」視点から
    第三者的に物事を冷静に判断するのが苦手になるのかね?
    俺はゲームやらない人間なので実感としてよくわからないんだが
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:42:48返信する
    東野の古い水戸黄門や古い大岡越前は歌舞伎や落語ネタが溢れているのに
    ちゃんと見ていないライター()なんだな
    まあ同じネタを扱っても脚本によって天地ほど重みが違うので
    所詮は脚本と演出の力量だが由井正雪の乱なんかも
    当たり前のようにネタとして昇華してくるから
    娯楽時代劇といえども視聴者の教養度は問われていた
    今やしょうせつでググっても小雪がトップになるからなあwww
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:43:32返信する
    昔から勧善懲悪は王道であり主流
    だからこそ、捻った作品や主人公が映え、ウケることもあるが
    そっちが主流になることはない
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:49:10返信する
    意識高い系の作品だと「この世に絶対的な悪など存在しない!」みたいなこと言いだすことがある
    その場合悪人役がどんなにクソでも勧善懲悪にしないことが作品のアイデンティティになってるので胸糞な展開になってしまう
    てか、なにが正義で悪かということを徹底して相対化するってのは、相対主義の絶対化、みたいな矛盾に陥ったりはせんのだろうか
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:49:59返信する
    ポリティカルコレクトネスとかいう正義が無双してるっていうなら分かる
    配慮配慮でむしろ勧善懲悪モノとか作りにくいと思う
    アメコミとか顕著じゃね
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:53:20返信する
    いつからって昔からだろ
    そんでそういう勧善懲悪へのカウンターみたいな奇をてらったのがちょくちょく出てくんだ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:53:26返信する
    それを言うなら、福井晴敏が言ってた「コンテンツのお粥化」のほうがしっくりくるわな。
    受け取る側の咀嚼する能力が衰えたから、わかりやすい物語、わかりやすい設定、わかりやすいキャラ造形にして、口元までスプーンで運んでやらないと見てもらえない。

    単にそういうものが増えたと言うんじゃなくて、そうじゃないものがビジネスとして成立しづらい情勢ってことなんだろうけど。
    アニメも掴みの3話まで見てイマイチならそうそう継続して見ないもんなw
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:58:10返信する
    世の中が勧善懲悪になれば自然と無くなるよ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 14:58:46返信する
    ・・・まあ、みんなもこれを反面教師にしようとしか言いようがないな
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:02:30返信する
    いや、時代劇専門チャンネル見てる側からすると時代劇の方が解りやすい悪だぞw
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:03:18返信する
    高二病こじらせてるだけやないかw
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:05:00返信する
    こういう奴がラブコメだの人間ドラマだのほざいて、ややこしくてヤマのないドラマ作るんとちゃうの?
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:06:44返信する
    は?wwww

    日本の昔話とか原作から勧善懲悪だろ。

    問題定義したいだけのにわか日本人モドキはすっこんでろwwww
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:09:05返信する
    何でもかんでも言えばいいってもんじゃないのにねぇ
    ましてや全く見当違いな事グダグダ書き連ねてw
    挙句には反感が多かったのに、私の主張が正しい証拠、とかw
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:11:01返信する
    世の中に悪と理不尽が蔓延ってるから物語で勧善懲悪を楽しむんだろ
    水戸黄門で悪の代官が懲らしめられずに終わるような現実の世の中だからな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:11:23返信する
    現代人があまり見ない時代劇を引き合いに出せば誰もわからんだろwって安易な考えが透けて見える
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:11:38返信する
    むしろ勧善懲悪な方がいいわ
    現実が大変なのにアニメとかくらいスッキリさせてくれ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:18:43返信する
    悟空「力隠してないではやく本気をだせよ」

    ドラゴンボールwww
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:19:02返信する
    時代劇すら見ない人間が書いたとすぐにわかるな
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:21:18返信する
    間違いだと指摘されても認めないww
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:21:45返信する
    時代劇専門チャンネルいいよねw
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:24:54返信する
    こいつ加藤剛の目の前とか中村梅之助の墓前で同じこと言えんのかね
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:28:15返信する
    前半は、なるほどなーと思ってたが
    後半何故、アニメゲーム、サブカルとかひと括りで論じたのか
    アニメゲーム、サブカルが、勧善懲悪と同じ形式?そこは違和感
    あと、ネットが攻撃的なのは、ネットの特徴であってゲームとか関係ないと思う、物理的に対人じゃない議論なんて、影で悪口言っちゃう心理とか
    居酒屋でオヤジが愚痴を言うようなモンで、そういう人に会いやすいだけでしょ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:31:34返信する
    それの何がいけないのか、1番それが人気あるんならそれでいいやん。この人はエンタメに何を期待してんの?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:32:22返信する
    自分はこう思うというだけで世の中語っちゃう奴の痛々しさったらないなw
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:33:50返信する
    自分を一方的に正しいと認識して気に入らないものを攻撃しているだけ
    独善に見えるのは自己投影でしかないと自分の文章を読み返して気づかないのか
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:33:54返信する
    桃太郎…
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:35:45返信する
    凄く根拠がぼんやりしてて賛同できないわ
    ように思う。だったはずだ。私だけだろうか。関係はないだろうか。あり得ない話ではないだろう。
    文末こんなのばっかじゃん
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:38:23返信する
    252
    それね
    結局自分では何も調べてないんだよね
    今時の学生ですらこんな文章書かないわ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:40:58返信する
    まず第一に自分の意見に反感があるから正しいってなんだそれ…イカれてるのか
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:42:39返信する
    まぁ根拠なんて探してないだろうし、そもそもが妄想だから探しても見つからないんだけどね
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:43:55返信する
    なんか勘違いしてる奴多すぎやろ…


    それにこれ(現代の日本人像)は以前から指摘され続けてる事だぞ


    ラノベばっか読んでるからこの話の論点にすら気づけんのや
    新書ぐらい読んどけガキニキ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:45:10返信する
    コメ欄が見当違いのバカばっかで草
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:45:11返信する
    256
    現代の日本人像(笑) 新書(笑)
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:45:36返信する
    おっw
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:47:09返信する
    論法すら知らないいい大人が今日も妄想垂れ流してることだけは読み取れた
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:48:42返信する
    中学生みたいな考え
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:49:34返信する
    いや、反響が激しかったのは主張が間違ってるからだろw
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:50:59返信する
    自分が悪になって勧善懲悪を演出したいだけにしか見えないw
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:51:27返信する
    権力の不正をその上の権力で強硬的に解決する
    水戸黄門はちと問題かなと思う。
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:52:29返信する
    まさかこんな内容を真顔で載せる奴がいるとはw
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:53:35返信する
    半沢は勧善懲悪が嫌で堺が出演断ってるから続編ないんだよな
    堺本人は発達障害で銀行員どころか簡単な計算もできない
    アスぺだからバブル世代とは全てが対極
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:58:51返信する
    たとえば大河真田丸
    あれなんか主人公のパッパ腹黒鬼畜なのに人気あるやん
    生き残るためにそれぞれが必死で考えて裏切りでも何でもする物語の方が
    主人公側=善で正義という単純な勧善懲悪よりうけるやろ今の時代
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 15:59:43返信する
    逆にアンチ勧善懲悪みたいな捻くれてる奴の方が俺は嫌だわ
    小憎たらしい感じで「絶対的な悪なんてねぇんだよwwww」みたいな奴
    そんな奴が増えるくらいなら勧善懲悪のがマシだわ
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:03:10返信する
    254

    シラフならまだしも、頭よければこんな愚論が書けるはずがない
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:05:12返信する
    日本の文化ガーと言いながら、こいつ近代以降しか知らないじゃん

    江戸時代の歌舞伎や講談なんて勧善懲悪だらけだぞ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:05:27返信する
    ネットが攻撃的なのは皆「波乱」の人生を送っていたことの裏返しであり、表現物や文化にその罪をなすりつけるのは現実から目を背けるための甘えでしかない
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:07:09返信する
    古今東西問わず、勧善懲悪は大衆向けとして常に主流だろ

    同時に対立として悪側に肩入れする話も昔からある

    こいつの知識が浅いだけ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:13:20返信する
    最初は勧善懲悪の「物語」が日本人の意識を変えようとしている、と言っておいて
    追記では「物語」にそんな力はなく、じつは「ゲーム」が原因だと
    自分で自分の理論を否定してる

    無茶くちゃな文章だな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:17:05返信する
    完全懲悪ってか最近の流行は片側が馬鹿で弱いってのを
    蹂躙する展開だろ苦戦ってのが嫌いなんだろうな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:20:09返信する
    日本人の意識がーとか言ってるわりに自分たちが一番底が浅い事言っているんだよなー
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:28:57返信する
    ミステリ観てると殺人事件が増えるって言ってんのと同じことなんだよなあ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:33:26返信する
    読んだら「~だと思う」「~ではないか?」といった完全に個人の感想の範囲でしか判断してない
    全体的に作品を調べたり数値を出すわけでもなく、自分の世界が世界の全てと思ってるヤバイやつだろ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:45:19返信する
    そうかもしれない
    でもそれでいいのだ。
    むしろ今の世界を見回して
    なぜそれがいかんのかと問いたい

    自分たちの気に入らない物をこの世から消そうとする
    人権屋やフェミニストやリベラルに同じことが言えるか?
    もう許しあう時代は終わったんだ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 16:54:14返信する
    昔の方がわかりやすい勧善懲悪モノが多かったわww

    今の若い人達が昔を知らないと思って適当な事言っちゃいかん
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:04:17返信する
    いいたいことはわかるけど論の組み立て方が雑
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:11:00返信する
    要は、ネットがすぐ炎上したり、行き過ぎた私刑のようなことが行われてることについて言いたいんだろうけど
    それを勧善懲悪の物語だのゲームだのが原因だというのはさすがに我田引水がひどすぎる
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:20:17返信する
    ネトウヨウヨウヨでワロタ
    独裁政権を支持したお前らが悪いんだぞ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:34:05返信する
    これはかなり客観的な事実。
    勧善懲悪の典型のように思われている時代劇でさえ、
    70年代まではそうした枠に収まらない話も多かった。
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:41:47返信する
    むしろ今はオーバーロードみたいなダークヒーローの方が人気が出るだろ。

    正義の味方というフレーズ自体が胡散臭くて嫌い。
    そんな陳腐なヒーロー像はアメリカにでも任せとけw
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:51:20返信する
    勧善懲悪しか流行らないなら
    オバロみたいな作品がヒットするはずがない
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:52:48返信する
    いやだからこれは、深夜アニメの様なマニアの世界では無く、
    ゴールデンなどで20%視聴率取るようなメジャーシーンの話だって(笑)。
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:53:53返信する
    オーバーロードは、子安の奴にしても悠木の奴にしても
    善良な人々を苦しめる同情の余地も救いようもないクズ畜生な悪人を
    態度や言動で更に小物に描き、それをとっちめる

    そういう話だろ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:54:40返信する
    >極端な主張を好む節があるが、これはこうした人々の多くが漫画・アニメ・ゲーム等のサブカルの愛好者である事と関係はないだろうか

    この一文だけで心底落胆させてくれるよね。読むだけ無駄な主張
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 17:56:41返信する
    むしろ現実で悪さした奴がしっかり裁かれないからネットでは過激になるんじゃね
    胸糞悪い奴が減れば勧善懲悪傾向も緩和されるだろ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 18:12:18返信する
    283
    >>勧善懲悪の典型のように思われている時代劇でさえ、

    これがまず嘘だっての
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 18:16:30返信する
    最近隆興している日常アニメって、質アニメ(複雑さ・重厚さ)のカウンターの側面もあるんだよね
    一方で、エヴァ デスノ ハガレン 進撃といった作品もまた、多くの大衆に受容されている現実

    この2点から俺は、大衆が物語性を完全に放棄したとは思えない。
    彼らは上っ面のストーリー性に辟易していると思うが
    娯楽性志向と物語性志向の中で尚、揺れ動いてる
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 18:24:11返信する
    こいつ、何も見てないだろ。
    裏付けなしで記事書いて金もらって、いい身分だな。
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 18:29:20返信する
    ただのゲーム膿でござるw
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 18:32:35返信する
    >この日記に付いた反感の激しさに少々たじろぐと同時に
    >それは私の推測の正しさを証明しているとも言えると思う

    素直に自分が間違ってると思えよ
    正しいなら同意しますってコメント一杯つくからw
    何で絶対的に自分の考えが正しいって思い込めるんだ
    その自信はどこから来る
    何の根拠だよ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 18:58:52返信する
    294
    この記事への反感・攻撃と勧善懲悪ドラマ・ゲームの因果関係はなに一つ証明されていないのにね
    なぜ自分の推論の正しさが証明されたと思えるのか不思議でならないわ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 19:01:47返信する
    そもそも何を「善」「悪」とするのかってことから語ってくれ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 19:13:16返信する
    あの~ 今は勧善懲悪の方が珍しいんだが・・・
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 19:32:16返信する
    アホか
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 19:50:29返信する
    むしろ勧善懲悪を無暗に叩くのが若造の流行りじゃねえか
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 19:50:54返信する
    ロボアニメで勧善懲悪が行われていたのはマジンガーくらい。
    ゲッターロボでは敵側の論理や立場が描かれ、衝突が不可避である事が説明され、大空魔竜ガイキングでは敵は母星の寿命に追い詰められた文明が作り出したコンピューターであり、避難先として地球を手に入れようとしていた。
    ガンダムでは敵が起こした独立戦争に巻き込まれる形で主人公は戦う事を忌避していたし、エヴァンゲリオンに至っては敵より味方の筈のネルフという組織が全然信用出来ない連中だった。
    これで「単純な勧善懲悪」なんて言えるだろうか。
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 20:02:52返信する
    自信が無いから定型パターンの物語を見て安心したいのかなと
    あとは鬱憤が溜まってんのかな
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 20:05:52返信する
    逆に今は勧善懲悪ものがなくなったから悪とか残酷なものが好きなやつが増えた気がする
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 20:07:21返信する
    アニメはバランス取れてるだろ
    人気なのは善も悪もない日常系だけど

    別に悪が世界を征服するアニメがあれば楽しく見させて貰うよ
    そういうのもあったよね、オバロとか
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 20:20:46返信する
    >いつから映画もドラマも漫画もアニメもゲームも勧善懲悪だらけになったんだろう

    忠臣蔵あたりからじゃね?
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 20:22:36返信する
    可愛いは正義()
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 20:48:26返信する
    いつと比較してんだろか
    かちかち山みたいな物語は庶民に勧善懲悪を教えるためにああなったって話があるけども、それ以前との比較なんだろか
    まさか戦前と今ってことはあるまいけど、70年代から「実は人類が悪だった」「どちらが正義かわからない」的な話が急速に増えたんだが
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 20:48:36返信する
    敵キャラの過去話始めたら切るわw
    どうしてそうなったのかなんて知りたくもねえ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 21:00:43返信する
    日本の古典、民話、童話、ほとんど勧善懲悪じゃん。
    むしろ最近の方が、どちらにも正義がーとかウザい作品が多い。
    アニメで言うと1stガンダム以降、一時期「どちらにも正義がー」が流行った。
    でも、これは流行り廃りで、小難しい「どちらにも正義がー」が増えすぎるとつまらなくなり、分かりやすい「勧善懲悪モノ」が新鮮で流行ってくる。
    似たようなのでは、政府の陰謀がー(政府が善or悪)とか、魔法少女モノ(希望or絶望)でも観測される単なる流行り廃りだよ。
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 21:02:43返信する
    俺はジオン派だわ。コロニーに向けられた連邦の悪意が戦争の引き金になったと思う
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 21:04:08返信する
    アホが浅学をひけらかすのが最近のマスゴミの傾向だよね
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 21:10:33返信する
    そうだな勧善懲悪って韓国や中国で流行ってそうだよね 悪いのは全部小日本ニダw
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 21:26:42返信する
    勧善懲悪はこういうまとめサイトを言うんだよ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 21:56:00返信する
    >インターネットにおいては多くのユーザーが非常に攻撃的で、極端な主張を好む節があるが
    左翼によく居るパターンの言動、思考だな。
    コイツは自分の言葉を読み返すくせを付けた方が良い。
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 22:35:43返信する
    これは分かるわ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 22:42:32返信する
    >いつから映画もドラマも漫画もアニメもゲームも勧善懲悪だらけになったんだろう

    「だらけ」って良く見てますねーとしか。

    すまんがおまいみたいに見るほどヒマじゃないからなぁ

    まあいつからといわれたらクロサワ監督の「七人の侍」からじゃないですかね知らんけど
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 22:50:19返信する
    気がするね、ふーん、で?
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-08 23:12:00返信する
    王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ定期
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-09 00:19:51返信する
    昔の大衆芸能だって勧善懲悪ものだらけだろ
    講談とかモロにそれだし
    歌舞伎や能だってそういう演目はいくらでもある
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-09 00:24:22返信する
    サプカルなんて正道への挑戦じゃん
    ネットで攻撃的な奴が好きなのも主人公が悪ぶった作品だよね
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-09 00:36:09返信する
    歌舞伎は勧善懲悪なんじゃないですかね
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-09 02:41:55返信する
    忠臣蔵「」
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-09 09:13:33返信する
    勧善懲悪なんかもうとっくに絶滅してるだろとマジレス
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-09 12:34:51返信する
    わけが分からないぐちゃぐちゃがご所望なら
    太平記~南北朝がおすすめ
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-09 22:06:14返信する
    それで最近はどっちも正義とかいうアニメ増えてるのか?
    なんでもいいから面白けりゃいいんだよアホが
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-12 15:37:28返信する
    ストレスに耐性のないオタは増えたと思う
    特に萌アニメや日常系が増えてからは顕著

    あとやたらハッピーエンドを求めたり、
    悪が退治されないまま終わると発狂する自称正義マンは確実に増えたな
    こういうバカはバッドエンドどころかビターエンドですら攻撃する
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-16 22:09:55返信する
    もはや勧善懲悪ものは絶滅危惧レベルだろ。
    実は自分たちが悪でしたとか、両方が正義、両方が悪のが圧倒的に多いだろ。
    そもそもバトルもの自体が減ってる。
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 18:44:53返信する
    善悪なんてこの世に存在しない。
    善悪はただの独り善がりでしかない。
    善も無ければ悪も無い。
    善悪という迷惑行為を正当化してるだけ。
    それは善悪と称した私情という。
    善悪という私情は人を狂わす。
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 14:05:11返信する
    なんか勧善懲悪の逆を勧悪懲悪と思ってる人いないか
    悪vs悪だろうが正義vs正義だろうがそれは役柄の名目上のことで
    視聴者の共感を獲られる側が相手を滅ぼせばそれは立派な勧善懲悪物
    勧善懲悪の逆っていうのはハッピーエンドなら悪を咎めず和解
    バッドエンドなら悪は滅ぼしたが根本的な問題が解決してない。むしろ悪化したってことでしょ
    確かにそういう展開は批判されやすいとは思う。後者は無理矢理続編が作られる時によく見られるからあれなんだけど
    昔はそういう展開が多かったのかは知らんし、この批評も全く共感はできんが
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-01 14:19:44返信する
    むしろ勧善懲悪なくなって世の中ダメになってきてだけど…
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-31 13:31:22返信する
    むしろ昔の様な勧善懲悪はアメリカでさえ無くなって来てるし
    日本は90年代境にそういうのが無くなって来ただろ
    悪と正義が逆転したのとか一見悪役側も実は悲しい事情があったりとか
    妙に憎めないキャラになってたりとか特撮の世界でさえそう
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-07 00:58:18返信する
    FATE0こそ漢!
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-16 03:19:01返信する
    最近の善悪がはっきりしないアメコミ映画を「退屈」「つまらない」と感じる人は見かける
    仮面ライダーこそ悲劇的な過去はあるけど、ウルトラマンとかで政治や人種の話は無いからね

    現実逃避としてフィクションを見てカタルシスを求める人にとっては
    そこでも鬱屈した現実と同じような面倒な話されてうんざりするのかも
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-05 22:25:58返信する
    善悪二元論でしか物事を考えられない奴が馬鹿なんだ
    体育会系の正義漢ぶった偽善者なんて思考停止している
    左翼のマスゴミや日教組も
    だからってDQNやヤクザもクズだが
    世界は灰色で不完全
    それでも善戦する人たちが多いってだけ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-31 17:10:58返信する
    で、最終的にゲーム悪いになるという(><)
    それもテンプレだよ~
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-05 05:40:08返信する
    >>306
    ほんとそれ
    どっちが良いとかじゃなくてただのトレンドが行ったり来たりしてるだけ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-16 10:17:42返信する
    個人の主義思想にとやかく口を出す気はないけどどこをどう見れば昔は「善悪が曖昧」で最近の物語作品が「勧善懲悪ばかり」と判断したのかだけ知りたい
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2022-08-04 00:18:09返信する
    実は敵のボスに悲しい過去がーみたいな御涙頂戴の寒いノリよりは
    根っからの悪役を気持ちよく倒して終わりの方がいいわ

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