直木賞作家・石田衣良「主人公が取り柄もないのにモテる。敵には無敵に勝つ。そんなラノベが今売れてる」

無題





石田衣良氏 「右傾エンタメ作品」ばかりが売れる社会を分析

NEWSポストセブンの年始恒例企画、直木賞作家石田衣良氏へのインタビューをお届けする。「文化が寡占化する日本」。(取材・構成=フリーライター神田憲行)

 今の日本で嫌なのは文化的に寡占傾向が進んだということです。小説の世界でもアイドル、ドラマでも同じだと思います。誰かが何かを「面白い」と言えば、すぐ行列が出来ちゃう。行列の先になにがあるかわからないけれどとにかく並んでおくか、という貧しい時代のソ連のようですね。

 たとえば僕がいる小説の世界で言うと、フロー(新刊)は売れてもストック(古典)が全く売れないんです。いま生きている作家でも死んだら途端に売れなくなります。あまり表に出てないですが、リーマンショック以降、作家の3分の1は厳しい状況ですよ。でも出版界全体の売り上げはピーク時の3分の1が落ちたところ。音楽CDのように半減していませんから、これからもっと落ちるかもしれない。

 原因みたいなのが二つあって、まず読者全体が「右ぶれ」しているな、という感想があります。去年、僕が選考委員している小説賞の最終候補のうち5編のうち2編が戦争末期のテーマだったんですよ。敵の女スパイを拷問してみたいな描写があって、みんなどうしちゃったんだろうと思いました。僕は「右傾エンターテイメント」と呼んでいます。

 書く側からしても右傾エンターテイメントって、日本人の「古層」に響くところがあるんですよ。実は僕いま、ネットで軍国小説を連載しているんです。架空の近未来の軍国主義の日本が舞台で、主人公はそこの士官学校通っている。中途半端にセンチメンタルにおじいさんが国のために死んだという話を書くぐらいなら、徹底的に他の国を侵略して占領地にしてくらしていくしかない若い戦闘員たちの話を書いてみようと、極端に振れてみました。右傾エンターテイメントの世界に飛び込んでその禍々しさを書いてみると、「忠義を尽くす」とか戦闘シーンだとか、日本人てこういうの好きだよなとわかるんです。

 編集者の意識も変わってきました。いまの若い編集者はすぐ「スタジオジブリの本を作りましょう」って言うんだって。いやいや違うんだ、お前がジブリにならなきゃダメだろうと(笑)。

作家の中でも最近は自分の小説を「商品」と呼ぶ人がいますからねえ。僕はいわない。商品といえばそうなんですが、それだけに収まらない精神性とか魂みたいなのがこもっているから良いわけじゃないですか。僕は商品と強がっていわないといけないほど、読者のこと信頼していないわけじゃない。

 文化的に寡占が進む二つ目の理由が、若い人が本当に疲れていることです。この間、若い人と話をしたんですが、彼がいうには毎日契約社員とかバイトしていると夜中に帰ってきて崩れるように寝るだけで、テレビとか映画をみる余裕がない。そういうなかで、もし見るとするなら癒やし効果があるもの。

たとえば若い人に人気がある「ライトノベル」で多いパターンは、主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる。敵には無敵に勝つ。そんなのが今わりと売れています。ドラマの「半沢直樹」にしても、ある意味で「水戸黄門」なんですよ。リアルがあまりにも辛いので、本当に痛みを描いたドラマとかダメなんですよ。

http://www.news-postseven.com/archives/20140103_234266.html



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─’ ’ー\ おっと電撃文庫の(ry
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─-  厂   /
   |   、 _   __,,/     \

もう最初から俺TUEEEE、俺MOTEEEEEEEてのはもう流行みたいなもんじゃん
最初から弱くて成長していくってのはもうだめなんや・・・たぶん

   / ̄ ̄\ 
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____
  |     `-/ ─  ー\ でもそういうラノベ多くても
.  |      / ( ●)  (●)\ 結局内容が面白くなきゃ売れないんだよね・・・
.  ヽ   /   ⌒(__人__)⌒ |
   ヽ  |、           /
   /   `ーー/⌒^)(⌒^ ー )
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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:57:00返信する
    およ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:58:00返信する
    いまさら何を


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:58:00返信する
    ↓ここでキモオタが冷静に一言


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:58:00返信する
    むしろなんの取り柄もない主人公なんているのか?


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:58:00返信する
    せやな


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:58:00返信する
    あんたの小説の帯には

    「決してハーレム小説ではございません!」と書いとけよ


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:58:00返信する
    >誰かが何かを「面白い」と言えば、すぐ行列が出来ちゃう。

    別に今に始まったワケじゃないだろw



    >僕は「右傾エンターテイメント」と呼んでいます。

    wwwwww草不可避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



    >その根っことヘイトスピーチと右傾エンターテイメントがつながっているんですよ。みんな生活の疲れが来ちゃっているんだなあという気がしますね。

    頭が痛いです(^q^) 


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:59:00返信する
    ドヤ顔で当たり前のこと言われてもなぁって感じが・・・

    衣良君ェ


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:59:00返信する
    よりにもよって今年のこのラノ一位の俺ガイルェ…


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:59:00返信する
    この人は投票で白黒つけるって企画で

    韓国、韓国と仲良くした方がいい?しなくてもいい?

    と言うお題を出し、しなくてもいいと言う方に多数票が集まったのに

    サイレントマジョリティを考慮してした方がいいに軍配を挙げるとかやってたな


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:59:00返信する
    そんな前提より内容だろ


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:59:00返信する
    まあ、それはそうだな

    でも面白いのもあるんやで・・・


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:59:00返信する
    最近の若い人、って十把一絡げにしちゃうのはもう老害の証だな

    理解できないものだから、自分の理解の及ぶわかりやすいレッテルを貼りたがる

    自分の脳が老いてもう新しいことを受け入れられない、ということは絶対認めない


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 23:59:00返信する
    ラノベってジャンル?がそもそもなあ・・・


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:00:00返信する
    批判してるワナビ


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:00:00返信する
    ズバリ本質ついてるじゃん、そのとおりだよ


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:00:00返信する
    そろそろ次の世代がくる頃かもわからんぞ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:00:00返信する
    そんな彼が出した本のタイトルは『sex』です。


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:00:00返信する
    ふーびっくりしたぁ


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:00:00返信する
    そういうお前は左巻きw


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:01:00返信する
    ラノベなんて弱いけどなんとかして勝つのが殆どじゃね


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:01:00返信する
    さすが文壇の頂点におわすお方はおっしゃることが違うね


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:02:00返信する
    IWGPも大差ないような……


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:02:00返信する
    キリトさんにはネトゲ廃人って取り柄あるだろ!いいかげんにしろ


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:02:00返信する
    >誰かが何かを「面白い」と言えば、すぐ行列が出来ちゃう。

    面白くないものには行列は出来ませんからねぇ・・・

    面白さのバロメーターとしてこれほど正確で確実なものはないだろ


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:02:00返信する
    ラノベは9割以上が宣伝力で決まるから。

    ステマで有名な三木一馬なんかは、その辺間違いなく心得てる。


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:02:00返信する
    サイレントマジョリティさん御苦労さんw



    あと直木賞が形だけの出来レースになってしまっている事に対しての考えが聞きたいわ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:02:00返信する
    さすがにコブラは入ってねぇだろ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:02:00返信する
    あかほりがスカスカ文を書いてたり

    スレイヤーズでルビふってたりするくらいで昔のラノベは今ほどクソじゃねーよ

    よくあるSFやファンタジーをアニメっぽく読みやすくした程度だ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:03:00返信する
    朝日新聞とつるんでる左翼がまたウヨウヨ言ってんのか


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:03:00返信する
    辛い内容は勝ち組の人間じゃないと

    受け入れられないんだよ。自分が負け組なのに

    負けて苦しむ人間の描写を面白いと思うわけないからね



    せめてフィクションの世界位良い物語が見たいじゃないの

    俺の事なんだけどね・・・


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:03:00返信する
    何もわかっちゃいないな

    無敵というのが主人公の取り柄なんだろうに


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:04:00返信する
    衣良くんの小説好きだけどあれこそ元祖ラノベやないの


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:04:00返信する
    ラノベ書く宣言してるんだから

    ごたく並べる前に本を出せよ石田


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:04:00返信する
    エンタメで現実なんて見たくねえよ

    仮に心が裕福でも同じだわ

    あくまで娯楽なんだから


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:04:00返信する
    コブラはまだしも承太郎って女と絡んですらいねえだろw


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:04:00返信する
    こいつが言ってもね、説得力ない


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:05:00返信する
    レイフォンはもう許してやれよw


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:05:00返信する
    よし、虚淵作品を見よう(提案


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:05:00返信する
    まあもてるために努力する、自分を磨くって話は敬遠されてるな今は

    むしろそれでデレないヒロインが叩かれるはめになる


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:05:00返信する
    主人公が自分で自分をなんの取り柄もないって言ってるだけで実際はイケメンハイスペックなやつばかりだからもてても不思議じゃないんだが


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:05:00返信する
    右肩エンタメ作品ばかりが売れる社会だと


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:05:00返信する
    ラノベ読んでる奴が冴えない奴ばっかりなんだろ。察しろよ。

    創作物読んでる時くらい自己投影させろよ


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:06:00返信する
    まぁ売れない作家の嫉妬だろうな


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:06:00返信する
    自分の業種利用して右批判するやつばっかやな

    やってることお前らも一緒やんけ


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:06:00返信する
    真島誠もオレツエーだよな


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:06:00返信する
    かんけーし


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:07:00返信する
    うわぁ はまち信者臭い 鬱屈してる感が特に


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:07:00返信する
    売れてる物に群れるっての否定はできないんだよなぁ

    マンガ大賞とか本屋大賞とって売れるようになるのは1位だけで2位以下は実はあまり売れないと聞いたぞ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:07:00返信する
    「男が存在しない。そもそも敵がいない」

    くらいのこと言えよ。

    これでも流行の3年は遅れてるが。


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:07:00返信する
    >>22

    上条さんみたいなのはとっくに古典

    売れ線はSAOや劣等生みたいなの


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:08:00返信する
    売れりゃいいのよ

    音楽業界を制圧してる某アイドル達と一緒


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:08:00返信する
    作家としての矜恃、いいと思うが

    オタクでネットイナゴってダメだろうと


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:08:00返信する
    vipperが選んだ2013年深夜アニメランキング



    投票者数 354人

    合計投票数 1498票



    1位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 91票

    2位 のんのんびより  86票

    3位 ゆゆ式  59票

    4位 キルラキル 53票

    5位 ファンタジスタドール  52票

    6位 きんいろモザイク 51票

    7位 はたらく魔王さま!  41票

    8位 俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している  37票

    8位 有頂天家族 37票

    10位 進撃の巨人 32票

    10位 GJ部 32票



    見よ! はまちの圧倒的なvipper人気をなッ!


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:08:00返信する
    そういう作品を面白い面白い言ってる人って


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:08:00返信する
    分析でヒットしてれば苦労しない



    他作品disる前にラノベユーザに

    納得される作品を出して見ろ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:08:00返信する
    昔の偉い人がラノベは絵がよければ売れるって言ってたよ


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:09:00返信する
    ※36みたいなのが増えてアニメはダメになった

    日常系か主人公マンセーみたいなのばっかで

    深夜アニメも昔はリアル系多かったのに


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:09:00返信する
    >リアルがあまりにも辛いので、本当に痛みを描いたドラマとかダメなんですよ。



    まぁ実際その通りだろうよ

    なんで創作の中でも嫌な思いしなきゃいけねえんだよと

    たまにはいいだろうけどそういうのばっかり読みたいとは思わない


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:09:00返信する
    劣等生、SAO、IS



    確かに


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:09:00返信する
    無敵には勝ってないだろ



    ただ致命傷から必ず復活するだけだ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:09:00返信する
    新年の挨拶



    イェーガーのツイート数180,000件以上

    にゃんぱすー のツイート数 約20300件

    やっはろーのツイート数104件 





    お前等 あけましておめでとう




  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:09:00返信する
    さすが日本が無くなって世界の人が困るのは漫画とゲームが消えることぐらいでしょうとかほざいた世間知らずは言うことが違うわ


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:10:00返信する
    ゲーム内で無双出来ないストレスをラノベで発散してるだけだろう


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:10:00返信する
    ついこの前は妹系が流行ってたがもう古い感じだしな

    今俺強系書いてもデビューする頃には古い設定になってるかも


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:10:00返信する
    こいつと辻仁成ほど、「いけ好かない」という理由で

    嫌われてる作家もめずらしいけどなw


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:10:00返信する
    俺TSUEEE系は頭空っぽにして見れるから疲れない


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:10:00返信する
    半沢直樹の過去は痛みがあったんじゃないのか


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:10:00返信する
    ラノベじゃなくてweb小説って言った方がしっくりくる。


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:10:00返信する
    59

    はまちも、その点は主人公マンセーだからな最近は特に




  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:10:00返信する
    この人のもラノベと内容的に大差なくね

    冴えない主人公が~~って感じだろ


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:11:00返信する
    こんなとこまで右だ左だ言ってるのかよwww


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:11:00返信する
    40

    銃を扱ったこともない日本の中学生が、二年程度訓練しただけでアメリカで最強の暗殺者になる虚淵がなんだって?


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:11:00返信する
    とっくにけいおんみたいなのは廃れてきてるだろ

    きんモザとかにゃんぱすとか声がでかいだけでそこまで売れてないし

    それに比べるとSAOみたいなのは叩かれっぷりもすごいが売上もすごい


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:11:00返信する
    俺ガイルの悪口はそこまでだ!


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:11:00返信する
    なんでこうムキムキする奴が出てくんのかね

    普通に読んで普通に理解しろよ普通のことしか言ってないから

    右傾って言葉に過剰反応しすぎ


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:11:00返信する
    寡占(かせん)

    ある商品やサービスに係る市場が少数の売り手(寡占者、寡占企業)に支配されている状態のこと。




  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    何のとりえもない主人公って実は案外いないんだよねー

    基本的にはそれなりの理由があって強い


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    別に時代関係ないな

    昔から底辺向けの娯楽なんてそんなものだろ


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    めんどくさいんだもん。

    最初から強くてモテてて売れるならそれでいいじゃん。


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    昔っからWJがそうでしょ


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    無理してコメントださなくてもいいのに、このバカw

    今に始まったことじゃないだろw

    わからないんだったら仕事断れよこのバカw

    直木賞ちょっともらえたからって舞い上がりすぎw


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    はっきり言って俺TUEEEEEE系、ラブひな系ハーレムって下火だよね。

    現在はもっと救いがたい状況だよ(w




  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    軍国小説なんかよりサイレント魔女リティをラノベ化すればいいと思うよ(適当)


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    ピントがずれてんだろ

    なんの取り柄もなくてハーレム主人公な作品なんてあるかよw


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:12:00返信する
    主役かヒロインに1人はオタクがいるだろ


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:13:00返信する
    誰かに惚れさせないと、可愛い女の子が照れたり、怒ったり、悲しんだりするのをハッキリ描けないヤツが物書きに増えたんだよ

    その辺のサブキャラとくっつくのは嫌なんだろ?じゃあ選択肢ねーじゃんって話。


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:13:00返信する
    若い人が疲れてるからというよりは

    ニートとか暇そうなやつに需要がありそうだけどな


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:13:00返信する
    れ、劣等生大ヒットしてるやろ(震え声)


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:13:00返信する
    でも正直石田衣良さんの小説って面白くないんだよなぁ

    まだ東野圭吾の方が面白い


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:14:00返信する
    いやいや。最近のは普通にハイスペックな奴ばっかだよバトル系のラノベは


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:14:00返信する
    劣等生って俺TUEEEEEE系じゃないの?


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:14:00返信する
    >>86

    ニセコイとか・・・


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:15:00返信する
    やだなー

    なんの取り柄もない奴がモテる訳ないじゃん



    ・・・ラノベの主人公はホントは凄い奴だからモテるんだよ


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:15:00返信する
    MOTEEEEEEEEEEEEEEEって何


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:15:00返信する
    なんのとりえもないって逆にめずらしいんじゃ?

    俺妹の兄貴くらいしか思いつかない


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:15:00返信する
    俺ガイルの悪口はやめろぉ!


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:15:00返信する
    京極夏彦くらいの小説書いてから言え


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:16:00返信する
    IWGPだって、ヤスダスズヒトのイラストで電撃文庫で

    出ててもおかしくないけどな。


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:16:00返信する
    糞豚が主人公のAWですらゲームがうまいって特技あるのにアホですか?


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:16:00返信する
    ゲームをアニメ化したようなものが異常に売れてるね それだけだが


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:16:00返信する
    一方、萌豚作品には男が存在すらしなかった。


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:17:00返信する
    vipperが選んだ2013年深夜アニメランキング



    投票者数 354人

    合計投票数 1498票



    1位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 91票

    2位 のんのんびより  86票

    3位 ゆゆ式  59票

    4位 キルラキル 53票

    5位 ファンタジスタドール  52票

    6位 きんいろモザイク 51票

    7位 はたらく魔王さま!  41票

    8位 俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している  37票

    8位 有頂天家族 37票

    10位 進撃の巨人 32票

    10位 GJ部 32票



    見よ! はまちの圧倒的なvipper人気ッ!


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:17:00返信する
    ハルヒや禁書など今までのラノベの

    歴史が積み重なっての事だからな


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:17:00返信する
    74

    初見でアイン倒せたから天才だっただけ

    訓練は才能を伸ばすおまけ



    血統や才能も取り柄のひとつだよ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:17:00返信する
    直木賞作家に嫉妬させるとは、ライトノベルもえらくなったものだ。


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:17:00返信する
    時代に取り残された作家の劣化は早い…



    おっさんも書ける連中を羨むより、書く努力をしようぜ


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:17:00返信する
    ※89

    花咲くいろはの頃にはすでに「女の子ゆるふわアニメだと思ってたのになんだこれは

    俺は現実で仕事で辛いんだ云々」ってのが居たからどうかなあ


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:17:00返信する
    88

    だから「ライト」ノベルなんだろ

    書く方も読む方もそのレベルだってこと


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:18:00返信する
    なんの取り柄もない奴

    悟空

    ルフィ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:18:00返信する
    ラノベ批判されてキレてるキモ豚見苦しいな

    恋敵になる男の存在すら許せずひたすら主人公=俺がモテまくる作品しか受けいれられないもんな。

    うん、確かに取り柄のない主人公はいないな。

    だって現実でなんの取り柄もないお前らだもん。2次元でくらいは、万能でかっこいい俺、という妄想に浸りたいよなw

    まあ、それで

    結局何が変わるかって、なにも変わらないんだけどね


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:18:00返信する
    正論じゃん

    だからどうだってわけじゃないけど


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:18:00返信する
    94

    ニセコイの主人公は料理作りと商売センスがあったような


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:18:00返信する
    ・疲れている

    ・右傾化

    前にもこんなアニメ語りしてた大学教授がいたよね


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:19:00返信する
    エロゲ時代もそんな感じだし いまさら・・


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:19:00返信する
    流行だからじゃなくてさ、

    みんな流行に前ならえしてしまうのは良くないって言ってんだろ?


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:20:00返信する
    竿ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:20:00返信する
    111

    サイヤ人の時点で地球人より遥かに強い

    実食ってる時点で一般人より遥かに強い


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:20:00返信する
    努力するのが面倒な世代がメインターゲットになったからじゃね?



    だから俺tueeeee系が受ける


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:20:00返信する
    そもそもラノベに高尚な内容を求めるのがお門違いであって

    中二ご都合ハーレムに嫌気がさす奴はラノベ自体が向いてないんだよ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:20:00返信する
    右傾で気がついたわ



    仮想戦記がいつのまにか逝け池どんどん超兵器なんでもありの

    日本軍が景気のいい作品ばかりになり火葬戦記と呼ばれるようになったのと似ている



    初期には檜山の「日本本土決戦」のようなトラウマ級も合ったのに


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:20:00返信する
    つーか、なんでこいつらは「努力していく本が売れない」って考えて、「自分が努力を面白くかけてない」って考えないんだろう?

    挫折とか苦労とか書いてもいいけど、書き方がヘッタクソなんだよ


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:20:00返信する
    ハマチ程度の鬱展開?wwが作中での主人公冷遇?WWに命がけで文句つけてるのがラノベ読者だからな…

    ハマチはまあまあ面白いけどアレ程度で主人公が報われないとか主人公をガラスのように扱わない周りの連中が屑だとかナイワー

    純粋・・・いや、ガラスのハートすぎる。。。。


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:20:00返信する
    >ドラマの「半沢直樹」にしても、ある意味で「水戸黄門」なんですよ。リアルがあまりにも辛いので、本当に痛みを描いたドラマとかダメなんですよ。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:21:00返信する
    きんモザとかにゃんぱすで癒やされてる奴らは

    やはり疲れてるんだと思う


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:21:00返信する
    なんの取り柄もないって逆に少ねーよ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:21:00返信する
    直木賞の桜庭も結局ラノベに帰ってくるし売れないんだよねマジで

    1000円以上の書籍部門で売れてる西尾が異常


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:21:00返信する
    反論してるのは図星指されたゆとりってはっきりわかんだねw



    別にド正論でしょ。

    こうやって誰かが発言したら噛付くことしか出来ないから所詮ネット弁慶なんだよ



    それに売れない作家の僻み、ってのも自分は無知ですって言ってるようなもんだぞw



    少なくとも何度もドラマ化したIWGPの原作は若い文化をよく取材して描けてた面白い小説

    まぁ文学の視点からじゃ叩かれる事も多い近代作家だが

    ラノベばっか読んでないでいろんな本を読めって話。


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:22:00返信する
    女が自分に都合のいい解釈してできるハーレムものは糞つまらんな

    ISとか


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:22:00返信する
    狭い狭いオタク内でもハーレム主人公のモテる理由が意味不明と散々言われてるのに

    一般に受け入れられるわけがない

    向き合わなきゃ現実と


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:22:00返信する
    いやだからソース全部読めっておまえら



    「売れ線を嗅ぎ分けて頑張って俺は俺なりに書いていきます」

    っていうくらいの文章だから



    あと載せる側の責任だろうけど最後の最後で誤字ってる

    そんなくらいの文章だと思うよ


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:22:00返信する
    取り得がないように見せるっていう古典的な昼行灯キャラの手法でしょ。



    刑事コロンボとか、三毛猫ホームズ(はちょっと違うか)とか見た(読んだ)ことないのかな。


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:22:00返信する
    >「敵には無敵に勝つ」



    これは強いという取り柄じゃないのか?


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:23:00返信する
    123

    実際売れないと思うぞ

    ラノベを読んでる層は難しいテーマの物語を読みたくないだろうから


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:23:00返信する
    こんなもん「最近の深夜アニメは萌えキャラに萌え声で喋らせてるばかり」って言ってようなもんで

    そう言うジャンルなんだと思うしかない



    高尚な作品見たかったら大好きなジブリとか小説でも見てろ


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:23:00返信する
    最近のオタクはグループで群れて固まってるからな

    昔のようにいじめられっ子や嫌われ者が少ない分に打たれ弱い


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:23:00返信する
    パロネタ、オタネタだけで構成されたような末期状態なラノベが売れたりするのに、石田のいうような古典的ラノベを批判してる場合か。


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:24:00返信する
    努力とかじゃなくて

    自分の中に最初から存在する力によって勝つほうが楽じゃん


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:24:00返信する
    こんな時代感覚だと

    作家として成功しないだろう・・・



    貧しい時代のソ連 ⇒ いやいや

    SNSやスマホで繋がった世の中だから

    どの国も売れる物に集中するぞ


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:24:00返信する
    ラノベ自体キモオタあいての商売だから仕方ないね




  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:24:00返信する
    いやぁ、強いって時点でそれは主人公の取り得じゃねーの

    強い男がモテるのはごく自然の摂理じゃねーの


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:25:00返信する
    ラノベが下らないというのは否定しないけど、モテる主人公はやたら強かったり中二病的特殊技能持ってたりするから取り柄ない事はないような?

    こんな性格でモテるのか?というのなら多いけど

    取り柄ないのにモテるのは一昔前のハーレム漫画かエロゲじゃないか?


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:25:00返信する
    >直木賞作家・石田衣良「主人公が取り柄もないのにモテる。敵には無敵に勝つ。そんなラノベが今売れてる」



    正しいのはここぐらいで後は間違ってるな

    というか何でこいつが直木賞とれたのかわからん


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:25:00返信する
    127

    でもこの人の本には確かに出てくるな

    波の上のファウストとか、そんなに箸にも棒にもかからない主人公なのに?

    と思いながら読んでた

    まわりはスゴいヤツ揃いだったりするんだけどな



    ある意味、ギャルゲーの主人公的かも


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:25:00返信する
    主人公は強くなるに決まってるしヒロインは恋に落ちるに決まっている従来品も十分陳腐だがな


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:25:00返信する
    取り柄のない主人公は逆に一般小説で多いと思う

    ドラマだってそう

    等身大でごく普通の人間を出して

    一般人の共感を得る所からスタートする


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:26:00返信する
    119

    つまり俺tueeeeeだけが取り柄ってか


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:26:00返信する
    でも結局は挿絵でしょう?


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:26:00返信する
    主人公は取り柄もないけれど・・・

    禁書やSAOや劣等生は外れるね 取り柄有りまくりだからね


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:26:00返信する
    それ以外の要素を用いてでも面白く書くのがプロの仕事でしょうに



    サイレントマジョリティに支持されたいなら、芸術の道へどうぞw


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:26:00返信する
    ゴミみたいな作品でも取れる直木賞じゃ本が売れなくなっているみたいだね


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:27:00返信する
    巨人の星みたいな、ハンパない努力をしまくって成功を勝ち取る、

    みたいな作品が少なくなったのは確かだ




  153. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:27:00返信する
    そもそもなんの取り柄もない主人公が敵に無敵に勝つ作品てなんだよw

    敵に勝つ時点それは取り柄だし矛盾してんだろw

    ほんとにこいつ直木賞作家か?


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:27:00返信する
    修行はジャンプさんの仕事やろ


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:27:00返信する
    おかしいなぁ、日本人が行列好きなのは今に始まったことじゃないんだがなぁ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:27:00返信する
    >>129

    IWGPもラノベも変わらんだろwww


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:28:00返信する
    151

    キリトはただのネトゲ廃人だけどな

    まあゲームが上手いのも取り柄か


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:28:00返信する
    誰かが面白いと言えば行列wwwwww

    お前らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:28:00返信する
    俺池袋ウェストゲートパーク読みました

    主人公がワルっぽく、ほぼ取り柄もないのに人情厚くてモテる。敵には何故か毎回偶然に無敵に勝つ。そんな作風がとっても好きでした!!


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:28:00返信する
    >>154

    ご都合主義の塊じゃん

    なんで弱い順に敵が出てくるんだよw


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:28:00返信する
    ラノベへの認識が10~20年前で停止してるな。

    現状はもっと救いがたいジャンルに細分化している。


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:29:00返信する
    149

    そらそうよ

    強いのはとりえ



    理由なく強いのが問題だけど

    悟空やルフィには理由があるわな


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:29:00返信する
    154

    巨人の星は漫画だろww

    スポーツ漫画は今でも努力してるぞ


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:29:00返信する
    どっかで見た名前だと思ったら、池袋のギャングは素晴らしい、みたいな人のようだな

    売れなくなったから、テレビに呼んでもらえる解説者の枠を狙ってきたのかもな


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:29:00返信する
    なんか訓練とか努力をしているような描写は減った。

    昔は訓練だけで何話も使ったりとかあった気がする

    そういうのは見ててもしんどいし、楽しくないと言うことだ


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:29:00返信する
    何いってんだか。そんなのうる星やつら以降のラブコメって全部そんな感じだろ。

    今のラブコメって高橋留美子が基礎築いてるんだよなぁ。

    長門キャラだけは昔はなかったが。


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:30:00返信する
    iwgpの主人公って喧嘩最強で地元ヤンキーのボスと仲良くて女にモテるけどプラトニックで趣味がクラシック鑑賞で~だろ

    設定だけならラノベ以下だろ


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:30:00返信する
    またコイツか・・・



    女にモテるハーレムものや、主人公が無敵だと右翼になるのかw



    じゃあ

    主人公が女にモテない毒男でひ弱だと左翼小説なの?


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:30:00返信する
    読んでないんだろうけど、

    本気で取り柄がない主人公は少ないし、

    まったく苦労なしに勝つ主人公も少ないよ



    いや、マジで


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:30:00返信する
    ごく最近のはもはやラノベとも言えないレベルだから外されてるんだろ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:31:00返信する
    主人公最強も俺TUEEEEも主人公モテモテも少年漫画からの王道でもあるけどな



    エロやパンチラのお色気シーンも少年誌の王道だった



    ラノベだとオタクウケにアレンジしてるだけで変わらん


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:31:00返信する
    ラノベはスポーツ漫画とは違うんだよ

    昔からラノベはオレツエーーが普通だろ


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:31:00返信する
    ラノベのくだりでそんな事ねぇ!って反論しようかとも思ったんですが、そうじゃないバトル物の作品ってフルメタしか思いつかなかったです。アナザーは結構当てはまってると思いますけど。

    まあ、作品が偏ってることを嘆くよりも新規の客を獲得できるような作品作ったほうが良いかと。売れてないのを客のせいにしても無駄です、小説自体が飽きられてるんですから。


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:31:00返信する
    159

    ゲーム廃人ってだけでもない



    この前の総集編見てリーファが渦潮に巻き込まれて

    あれに突っ込んで助けに入るキリトと、助けに入れないクラインの違いこそが

    ハーレムを作れる奴と、作れない奴の差だと痛感したわw


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:32:00返信する
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:32:00返信する
    164

    ご都合の塊だけどな


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:32:00返信する
    てか、スポーツならともかくバトル物で苦労って何言ってんだろうって思うわ

    究極のご都合だろ

    負けたらふつう死ぬ


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:32:00返信する
    >行列の先になにがあるかわからないけれどとにかく並んでおくか、という貧しい時代のソ連のようですね。



    東京乞食には耳が痛いですなぁ


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:32:00返信する
    努力しまくって負ける主人公


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:32:00返信する
    キリトさん俺tueeeの代名詞になってるけど基本ボロボロで辛勝って感じじゃね?


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:32:00返信する
    経験値稼いでる映像があんまりないのにレベルだけ高いやつですね


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:32:00返信する
    大人の鑑賞に堪える作品が書けるならガキ相手の商売なんてしないってw




  183. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:33:00返信する
    SAOはたしかにゴミだな





    無双して、なぜか女にもモテまくるだけ

    そんなキャラ魅力ねえよ


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:33:00返信する
    昔のジャンプ漫画ですら出てきて最初から最強なのも多かったんですがそれは


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:33:00返信する
    うる星やつらの主人公って、ラム以外には全然モテてなかったよな

    ダメ男設定だから他の女には相手にされない、という所はしっかりあったと思う


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:33:00返信する
    審査って江戸川乱歩賞じゃねーかw

    受賞者にも若いから選ばれたような酷え選評つけてるんだけど、

    高野史緒のブログによれば年齢が明かされたのは受賞決定後らしいし

    自分の気にくわないものに対するやり口が嫌らしいんだよな


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:33:00返信する
    クラスのアイドルからモテる

    クラスでは友達はあんま居ないがイケメンで性格もいいがモテない親友がいる

    努力とかしなくても才能()で余裕

    強い敵がでてきても本気だせば余裕



    中学生のときに寝ながら考えたようなボッチの妄想を具現化したようなのが最近のラノベなんだからそりゃ中学生やらにはうけるだろうな




  188. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:34:00返信する
    SAOのせいでラノベが衰退したのは確か

    中学生が喜ぶような内容書けばいいんだもの


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:34:00返信する
    別に作中の才能を活かしてモテるならたとえラノベでもええわ

    でも実際は…

    (誰も放っておかないレベルの美少女が)すごいな~

    とか主人公に褒められたり、主人公にたった一回守られたりとか、

    主人公がたった一回いいとこみしたっただけで、

    主人公くん///とおちる w ビッチよりひどい

    そしてそんな女達に餌をやらずキープだけはするw他の男に行くのはおろか、

    好きじゃなくなることさえ許されないw主人公に惚れた時点ですべてが終わりwww

    こんなレベルの惚れ方をする作品がゴロゴロある

    そうじゃない作品もあるかもしれないがそれらは批判の的ではないだろう


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:34:00返信する
    要するに補正量の違いだろ?

    キリットさんとかシバさんみたいに、主人公補正九割九分くらいで勝利もぎ取ったり持ち上げられたりするのが今のラノベの主流って話じゃん




  191. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:34:00返信する
    優しくて容姿は平均以上のラノベ主人公はモテる要素十分だろー


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:34:00返信する
    左だから右翼批判したいだけだな


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:34:00返信する
    >>184

    ポケモン世代、ゆとり世代がもう20後半の世界っすよ

    いつまで大人がまともだと思ってるんだ


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:34:00返信する
    AWは割と段階踏んでるけどな

    主人公の能力が特殊すぎたから最初は無双で来てたけどすぐ対応されてたし


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:34:00返信する
    この記事最後まで読むと結構良いこと書いてると思うんだけど・・・


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:35:00返信する
    178

    漫画なんてみんなご都合主義よ


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:35:00返信する
    キリトさんも、上条さんも、

    取り柄もあるし、苦労もしてるよな


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:35:00返信する
    >>190

    あれ何年前の作品だと思ってるんだ…?


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:35:00返信する
    190

    ラノベなんて元々が中高生向きだろ


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:35:00返信する
    うわ図星疲れて発狂してる連中が所々いる・・・


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:36:00返信する
    オタク層は割に「みんなが好きだから」

    ってだけでは並ばないけどな。

    ステマだステマだうるせーし。


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:36:00返信する
    俺妹の兄貴だってあの神経の太さ普通じゃないよ過ぎる


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:36:00返信する
    読者はすでにそういう展開に飽きてるんですけどね

    若者通を気取っているようで一歩遅いんだよなあ


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:36:00返信する
    182

    ボロボロになって辛勝なら上条さんのほうが印象強いな


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:36:00返信する
    キリトさんが延々30分モブ狩りしてる映像見たいのかw

    映像じゃちょっとだけど裏で誰より努力してモブ狩りしてレベル上げしてる描写あんだろ


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:36:00返信する
    なんの取り柄もない主人公ってそうそういないぞ

    コミュ障主人公ですら相手の心理読んだり気配消したりするし


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:36:00返信する
    最近こういう勘違いしている人が多いけど

    オタクとウヨクは全く別ですよ。



    誰かがネットで貼ってた画像で

    ハーレムものアニメを見ていたりロリキャラ好きなキモオタが

    ネトウヨ活動をしているかのようなのが有ったけど

    オタクは純粋にアニメを楽しんでるだけで、変な思想を作品に

    入れて欲しくないと思ってる人が大部分だと思う。

    それに、どちらかと言うとオタクはサヨクの人が多いと思うけど。


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:36:00返信する
    懐っかし…、サイレントマジョリティの人なのかw

    あの時はもう正論で論破されすぎて、まさに顔真っ赤だったろうに

    まだ恥の上塗りしてるのか


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
    ああいうのも小中学生が読むぶんには

    いいんじゃないの?


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
    主人公の特殊能力も、訓練とか努力で得たんじゃなくて、最初から才能として持ってるものが多いな


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
    >>204

    艦これとかまさにそれでしょ

    儲けになるから食いついた同人作家連中に当てられて皆やってるイメージしか無い


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
    ※196

    だからAWはそこまで流行らなかったんだろうな


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
    まあ俺だいぶおっさん年齢になりかけだけど、俺が生まれた時から言われ続けられてたようなことやね。




  214. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
    196

    あの豚は黒雪姫一人だけにしておけばキリトさんよりは主人公としてマシだったのにな

    デブで卑屈という唯一無二の個性もあるしな

    豚ハーレムさえしなきゃ


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
    どうだろ少年漫画もミリアリー要素入れればヒットするんじゃない?


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:37:00返信する
    187

    ラム以外にも惚れてる子いたけど

    いつ頃相手にされなくなったんだろ分からん


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:38:00返信する
    初めからレベルが高い・・・初めからレベル90以上とかなめとる


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:38:00返信する
    あかほりさとるがぶいぶい言わせてた頃からそうだろ


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:38:00返信する
    >>208

    ほんとの廃は低レベルのやつの手伝いとか一緒に狩りとかしないんだけどね、

    現実のMMOは


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:39:00返信する
    223

    そういうのするからモテるんやな…


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:39:00返信する
    >>133

    お前が池沼の文盲だってのはわかったけど、

    それ以外に何がいいたいのかサッパリ伝わってこないw


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:39:00返信する
    スレイヤーズとかオーフェンも普通にチートだったろ


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:39:00返信する
    むしろ、巨人の星みたいなスポコンものが右系で

    ハーレムものは左系の気がするのだが・・・


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:40:00返信する
    >>222

    今がいいとは言わないが、あかほり世代のラノベは本当にヒドい。


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:40:00返信する
    >今の日本で嫌なのは文化的に寡占傾向が進んだということです。小説の世界でもアイドル、ドラマでも同じだと思います。誰かが何かを「面白い」と言えば、すぐ行列が出来ちゃう。行列の先になにがあるかわからないけれどとにかく並んでおくか、という貧しい時代のソ連のようですね。





    それお前の小説やろ

    直木賞とって「凄い」ってなってるけど全然面白く無いじゃん


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:40:00返信する
    204

    みんなが嫌いだから嫌う、リア充が嫌いだからリア充に流行ってるものを嫌うっていう足並みはあるけどなw

    結局やってることはみんなが好きだから好きと一緒なんだが、中二病というか歪んているというか…


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:40:00返信する
    50話くらいくれるなら尺稼ぎ・ネタ稼ぎで延々とレベル上げしてるキリトさんできるだろ

    むしろ喜んでやるだろうなww


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:40:00返信する
    オタの妄想がメジャーになってしまった現状が気持ち悪いという主張なら解る

    でもあれは元々娯楽であって、あれが売れたから他がどうという話じゃない

    AVはただの性欲処理なのに、まともな映画を理解できないから観るんだろうと言ってるようなもの


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:41:00返信する
    てか、じゃあIWGPの主人公の取り柄はなんだよっていう

    喧嘩で負けて死ぬか?


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:41:00返信する
    当たり前のことを言ってるだけ。

    ようするに正しい意見ってこと。



    したがって特に同意も批判も反論も何もない。






  232. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:41:00返信する
    >>224

    モテると言うか皆と付き合いがいいって感じで良い人にはなれるんでは

    でも廃は廃とだけ組むんでどんどん差が開く


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:41:00返信する
    まどかが世界を救ったのも、結局の所たまたまそういう才能が備わっていただけ


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:42:00返信する
    226

    リナは生まれ故郷がチートの巣窟だからね

    仕方ないね


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:42:00返信する
    他人がモテることに自分が納得するような理由を求める人っているよね


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:43:00返信する
    まあラノベが現実逃避したい奴向けの題材が多いのは確か。

    漫画になるとそれが当てはまらないものも増えてくるが。


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:43:00返信する
    226

    スレイヤーズはいきなり主人公が最強でいきなり魔王倒すのが逆に新鮮だったんよ

    当時のファンタジーはロードスみたいに低レベルから始まるのが普通だった


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:43:00返信する
    冴えない主人公が俺つえーして面白い!



    普通じゃね




  239. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:43:00返信する
    ラノベは確かにそうだけど、直木賞作家も左巻きしかいないのな


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:43:00返信する
    今も昔もそりゃあるだろうけど

    そんな上げ足取ってる当の本人たちが衆愚であることは間違いないな


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:43:00返信する
    >>232

    ラノベなんてオタクの中の狭いコミュしか無いのに、そこでメジャーになったからって一体なんだって言うんだ

    文句言うならAKBとかガチメジャーで海外には意味不明なロリコンアイドル産業とかを叩けよw


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:43:00返信する
    障害者やダメな男が好きなボランティア的母性本能の高い女もいる

    こいつらは自分が相手より優位に立ちたいだけのクズかもしれないが


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:44:00返信する
    今のヲタ作品って設定とかは現実寄りでFT設定でも理屈重視で凝ってて

    ギャグ描写にもマジで文句つける頭固い視聴者が多い一方で

    キャラだけはどんどん非現実的に進化してちぐはぐなとこが不気味


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:44:00返信する
    俺TUEEというか

    最初からキャラとして完成されていて主義主張が一貫した主人公が受けてるって感じはするね


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:44:00返信する


    今のオタは指輪物語とか絶対読まないだろw




  246. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:44:00返信する
    >>240

    じゃあそれが代名詞みたいになってる業界なんだから今更のツッコミだわな

    20年遅い


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:45:00返信する
    コメ多くてワロタ


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:45:00返信する
    悟空のサイヤ人って後付だから初め俺tueeeだった気がする


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:45:00返信する
    つか俺tueee系ってそんなに数出てるの?売れてるの?

    最近のストブラも俺tueeeで良いのか?


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:45:00返信する
    昔のスポーツ漫画でも翼くんとか一切の努力描写なしでいきなりチートなんですが


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:45:00返信する
    主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる。敵には無敵に勝つ。

    大河の「江」がこれまんまなんだよなあ


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:46:00返信する
    コメの流れ見てもやっぱ何かしら今の作品にも

    ちゃんと主人公にとりえあるな



    どうやら、とりえのない主人公探す方が難しいようだ


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:46:00返信する
    俺tueeeはもういい。

    凡庸な能力しか持ってない主人公が機転と工夫とひらめきで

    圧倒的な能力を持つ敵を倒していくようなトリックスターな

    異能バトルものが読みてえ。切実に。


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:46:00返信する
    「敵には無敵に勝つ」という表現が何というか面白い


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:47:00返信する
    それよりもお前の小説どうにかしろよ


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:47:00返信する
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:47:00返信する
    昔のラノベでもタイラーとか普通に最初からチートだしな

    あいつこそこなんの努力もしてねえわw


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:48:00返信する
    取ってつけたようなとりえしかないからなあ…

    料理ができるだとか、バトルが強いとか、みんなに優しいとか

    頭がいいとか、なんとか

    あくまでも設定上の長所であってキャラとしての魅力になってないというか…

    まあもちろん上の属性持ちで魅力的な主人公もいるけども…


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:48:00返信する
    いいかげんきずけよ

    固有スキルとチートがあるってこと

    そして何より常人をはるかに越えた「 反 応 速 度 」があるってこと

    どうすごいのか作者自身がわかってないがこれだけは言える

    とにかくすごい


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:48:00返信する
    >>256

    たぶんそう言うのは機転とか工夫みたいな要素を作るのが毎回だと大変だから

    作る側が継続できないからしないんでは、


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:49:00返信する
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:49:00返信する
    進撃はどうなん?


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:49:00返信する
    俺TUEEEEがオタの妄想丸出しで気持ち悪いってのは反論のしようがないな


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:50:00返信する
    努力したら勝てるとか言うのが非現実的だって気づいちゃったんだよね



    なんか才能ある奴は最初っから才能があって、強い奴はもとから強い、

    その方が現実に近いんだよ


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:50:00返信する
    キモオタがコメ欄で発狂してて草不可避


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:50:00返信する
    251

    後から強い理由が判明するのは特に問題ないと思う

    それが作品の伏線や謎を作り出す要素になるしね



    まああえて言うならサイヤ人の前に

    武術家のじーちゃんの元で育った

    って理由があったんじゃね


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:50:00返信する
    漫画だけどわたもて


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:51:00返信する
    ゲームの世界で言われてるな話と同じだろ。「体力が高過ぎる」「リアルな方がいい」「主人公が綺麗すぎる」みたいな話が必ず出るけれどそんな現実に則したゲーム誰もやりたがらない。エンターテイメントまで現実と全く変わらないものにして誰が楽しめるんだ?小説映画ゲームの中でくらい夢を見させてくれよ。


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:51:00返信する
    勝てないといえばARIEL

    スクラップ寄せ集めの雑魚メカを1機撃破しただけ


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:51:00返信する
    バトル系の主人公無双な作品の主人公に何の取り柄もない主人公はいないような

    むしろ特殊な能力持ちの方が多くね?


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:51:00返信する
    キモヲタ衣良衣良してんのか?


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:51:00返信する
    売れないヤツが、売れてるヤツの文句を言う。エスカレートして黒バスになる。

    逮捕したらいい


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:51:00返信する
    >>267

    それが現実だね、黒人と日本人とか見てたらわかる

    単純競技では生物差で勝てない


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:51:00返信する
    スレイヤーズはとりあえずボスにラグナブレードぶっぱなせば

    それで解決な話が中盤以降多すぎる。

    もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな状態だった。


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:52:00返信する
    悟空も初期の頃は修行だけでかなりの話数を使ってたな


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:52:00返信する
    >>267

    しかも努力して強くなって敵を倒したら、タイミングよくそれより強い第二の敵が現れてくれるからな

    ご都合主義どころか、主人公に合わせて世界が動いてる感丸出し


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:52:00返信する
    267

    そんなに現実に近いほうがいいなら、美少女やイケメンの人口比も減らしたほうがいいなあ ほらそのほうが現実味あるし 理にかなってる


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:52:00返信する
    銀英とかタイラーみたいな軍事ものはある意味努力したからって強くなるものでもないから最初から主人公は強いよな


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:53:00返信する
    戦闘城塞マスラヲとかいうアニメ化お断りラノベ

    面白い


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:53:00返信する
    何の取り柄もないのは読者が感情移入しやすいためのはずだが、

    その割にちょい不良っぽくやさぐれてて女あしらいが上手くて男気溢れる

    イケメンだったりするよね。そっちは感情移入できるのか。




  281. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:53:00返信する
    主人公死んだら主人公変えれば良いじゃん


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:53:00返信する
    267

    全く努力も何もしたことがない奴の言い分だなそれww


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:53:00返信する
    それより説明調の長いタイトルのラノベを批判してくれ。もはやタイトル見ただけで、読む気が失せる。


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:54:00返信する
    >>280

    `別にそれでいい、洋ゲーメインだから元々キャラなんて不気味なのしかいない


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:54:00返信する
    「主人公が取り柄もないのにモテる」「敵には無敵に勝つ」って相当昔からあるぞ?



    たぶん、昭和後期か平成はじめぐらいから。



    いや、後者なんてもっと前からか。昭和の時代のヒーローモノやロボットモノなんてだいたいそうじゃん?

    新技や新機体を出すタイミングで一回負けるかどうかだったしさ。


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:54:00返信する
    はまちより中トロの方が旨い


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:54:00返信する
    >>280

    俺TUEEEEに対する批判が「非現実的」「ご都合主義」っていうのに対する反論でしょ?

    どっちもご都合でしか無いんだよ

    それなら無駄のない俺TUEEEEEの方がいいわ


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:54:00返信する


    つまり最初から敵が最強クラスばっかり出てくる禁書はセーフか


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:55:00返信する
    284

    ロマサガ2かよ


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:55:00返信する


    チート能力はともかく、冴えない(設定上では)主人公が意味不明なくらいモテまくってハーレム築く作品ばかりなのは明らかにキモオタの欲望に答え続けた結果だなw






  291. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:55:00返信する
    ワンパンマンか


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:55:00返信する
    なんのとりえもないキャラで人気があるキャラって結局は

    圧倒的な力に対して努力と多少のご都合補正で少し上のレベルの敵を倒して

    少しずつ強くなっていくようなタイプが多い気がするわ

    なんのとりえもない+チートは不人気


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:55:00返信する
    IWGPの作者か



    お前ら「池袋ウエストゲートパーク」を見たことないんだろ

    オタク文化とか対極に位置するようなリア充向けの作品書いてる人やでw


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:55:00返信する
    >>284

    死なねーじゃんwww


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:56:00返信する
    自己投影できる作品は売れる


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:56:00返信する
    最近ナデシコ見たけどあいつも俺MOTEEEEEEEだよな

    今の流行ってかこの風潮は今も昔も変わらん ラノベ界隈ではどうだか知らんが


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:56:00返信する
    ※288

    >「主人公が取り柄もないのにモテる」「敵には無敵に勝つ」って相当昔からあるぞ?



    そんなの誰でも知ってるし論点はそこじゃないんだけど

    アフォか


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:56:00返信する
    277

    スレイヤーズ好きだけど

    延々とラグナブレードでワンパターンのイメージが強いな

    サイラーグでギガスレイブ使ったくらいでベゼルド以降はマジでワンパターン

    最後をドラスレで締めた事だけは評価したい


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:56:00返信する
    ハガレンくらいがちょうどいいよね




  300. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:56:00返信する
    「本当に痛みを描いたドラマ」



    その痛みをろくに表現できていないから見ないってことでしょう。あとそういうのを「ライト」ノベルに求めていると思っているなら娯楽というものをわかっていないとしかいいようがない。

    それに戦争の話イコール右傾化という頭がくそ悪い認識してるやつが戦争もの書くなよ。


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:56:00返信する
    2002年サッカーW杯のベストバウトはイタリア対韓国なんて言ってる人だからな

    そんな人に右傾化と言われてもね。。。


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:56:00返信する
    努力キャラは脇役でこそ光る

    とあるスポーツ漫画で頂点に君臨する男が

    実は才能がなくて努力の結果でそこまで上り詰めたという裏事情があり、

    試合で天才主人公を凌駕した時は燃えたなぁ


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:57:00返信する
    この人の代表作は、強いやつとコネのあるチンピラの主人公が、他人の力を借りてトラブルを解決して株を上げていく話だよね。強いやつほどじゃないけど主人公もそこそこモテるし、弱い者を救ったりわかりやすい敵を排除したりする勧善懲悪的な話がわりと多いのにな。挿し絵さえあれば完全にラノベ。


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:57:00返信する
    294

    アレは才能もクソも無い状態から努力しまくった結果だからちと違うのでは?


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:57:00返信する
    文句があるなら面白くて売れるものを書けば良いだけ。

    出来ない作家の愚痴に草不可避


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:57:00返信する


    ISは論外として今季だとストブラとかみてると現代のラノベの実態がよくわかる




  307. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:58:00返信する
    のび太みたいな奴でも、ラノベだったら女の子が寄ってきてモテモテになるに違いない


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:58:00返信する
    つまり主人公無敵でハーレムモノが最強に売れるってこったな


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:58:00返信する
    この人が書いたお前らが主役のアキハバラ@DEEPはめっちゃ面白いぞ

    これはラノベに入るんだろうか


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:58:00返信する
    まぁ確かに、痛みを描くと「そんなのいらねぇんだよ」って言う人もいるからね


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:58:00返信する
    307

    間違えた


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:59:00返信する
    戦いました→負けました。けど生きてます

    修行して強くなって再戦→勝ちました。けど新しい敵が出てきて負けました。なぜか生きてます

    また修行です…



    修行のフェイズいらなくね?


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:59:00返信する
    境ホラのトーリのような俺YOEEEEEの主人公もいっぱいじゃそれはそれでつまらんな



    もっと展開に論理性を持たせてほしい 俺TUEEEEというより俺の強運TUEEEEでご都合的な展開しまくってる作品が多すぎる


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 00:59:00返信する
    懐っかし…、サイレントマジョリティの人なのかw

    あの時はもう正論で論破されすぎて、まさに顔真っ赤だったろうに

    まだ恥の上塗りしてるのか


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:00:00返信する
    301

    中級魔族にすらドラグスレブ効かねえんだからしょうがないだろw

    あとはギガスレとラグナしかねえし

    スレイヤーズは最初が一番強くて魔族倒していく度に使える呪文が減って光の剣もなくなって弱体化していくってのが今でも斬新だと思うわ


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:00:00返信する
    >>316

    トーリっていうか境ホラとかご都合の塊じゃん


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:00:00返信する
    俺TUEEEもハーレムもとっくの昔に様式として確立されてるよな

    今はそこからどう捻れるか新しいパターンを作れるかでミステリーで新規のトリック捻り出すかのように作家が四苦八苦してる時代だわ

    お約束を敢えて外しにいったり完全にネタ化させたり逆をついたり

    石田氏も自分の作品を読んでもらいたいならもっと努力しないと


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:01:00返信する
    >>文句があるなら面白くて売れるものを書けば良いだけ。

    出来ない作家の愚痴に草不可避





    池袋ウエストゲートパークは売れていないのか。他にも映画化された作品もある売れ筋の作家だと思っていたのだが…


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:01:00返信する
    そもそも「貧しい時代のソ連」で何が持て囃されていたのかといえば「チューインガム」です。これは計画経済のソ連では生産されていない、西側からの密輸品ですよ。

    食欲最優先で思考するしかなく、人民は「ドクトルジバコ」も「収容所列島」も知りませんでした。

    それに比べれば恋愛至上主義のラノベと言えども小説です。

    チューインガムよりは遥かに高尚な嗜好品ではありませんか。

    やがて恋愛ばかりのラノベが飽きられれば、ラノベの内容も進化するでしょう。

    石田衣良氏は文句ばかり言ってないで次世代のラノベを模索したらどうなのか。

    読者に愚痴を垂れるより建設的だとは思いませんか?


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:01:00返信する
    315

    修行なかったら再戦しても負ける

    同じ敵から永久に進まんぞ


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:01:00返信する
    ガンダムもアムロ強すぎじゃん



    しかもその理由が努力とかではなく

    ニュータイプという生まれ持った属性のせいだと


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:02:00返信する
    308

    これは恥ずかしいw

    この作家昔からヒット作連発してる超ベテランだぞ

    学校の授業で聞いたりしないの?


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:02:00返信する
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:02:00返信する
    とりえがないとかろくでなしだからダメとかじゃないんだよな

    救いようのない屑なのが魅力のキャラというのも存在するし

    チャランポランに見えて実はできるやつ~みたいな主人公は実際女人気が高いのも多いし作中でモテてもあまり文句つけられない



    等身大のキャラ設定なのに何を考えてるのか分からない、何がしたいのか、何が目標なのか分からない美少女を可愛く見せるための舞台装置

    実際はどうであれこういうタイプがラノベ、エロゲに多いというイメージを持たれている

    強いとかチート持ちとか中性的な顔立ちとか優しいとかそういうプラス属性をつけても肝心のキャラに中身がなくてはキャラ自身、ひいては作品自体の魅力や説得力も感じられなくなる


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:03:00返信する
    >>325

    今売れてるっけ?

    老害?


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:03:00返信する
    ハーレムばかりで人間関係をちゃんと書かない

    無機質に勝ち続けるだけで努力をしない

    友情勝利努力のうち勝利だけしかないんだな




  327. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:04:00返信する
    321

    石田衣良知らない世代が出てきたことに驚きだ罠


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:04:00返信する
    物書きを生業にする者が、他の物書きや読み手に愚痴を垂れる時点で終了なんだよね


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:04:00返信する
    主人公が最強なハーレムものは、時代劇なんかでもよくあるじゃないか。決して最近出現してきたものではない。


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:04:00返信する
    325

    石田衣良とか東野とか伊坂とか愛読してる人を本好きとは思いたくないがな


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:04:00返信する
    324

    どっちかって言うと最初のほうは機体性能のおかげ



    後々ランバ・ラルに勝ちたくてシュミレーションとかやって努力したりいろんな戦場に行って徐々にニュータイプに目覚めていった


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:05:00返信する
    ラノベオタクが発狂してるなw



    よく読めばわかるが、この文章にはラノベへの批判的な意味はねーぞ



    ラノベばっか読んでるからそういう読解力が貧弱なんだろうなぁ


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:05:00返信する
    ここまで「無敵に勝つ」という表現に誰もツッコんでなくてワロタ


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:05:00返信する
    なんも努力してないけど

    なぜか女の子が寄ってきてモテモテで

    バトルも生まれついて持っている属性のおかげで勝ちまくり



    そんな楽な人生って送ってみたいやん


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:05:00返信する
    >>328

    昔みたいに大ヒットして映画やドラマ化連発してるわけじゃないけど

    ベストセラーも出してるし充分売れてる部類だろ

    ラノベ作家と比べるのはあまりにも失礼


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:05:00返信する
    >>330

    池袋行って100人に聞いてみ?

    多分90パーは知らないと思うよ


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:05:00返信する
    虐められる側っぽいけど実は実力隠してて楯突いた糞DQNが激しく後悔する

    結局力で押さえつけた主人公は正当防衛正当防衛

    これが俺TUEEEEの陰湿さ


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:06:00返信する
    何の取り柄もない主人公がモテる話って昔からあるんじゃないの?

    1クール物が多い現状長期クール物より描写は薄くなるけど

    勝ち続けるだけじゃなく挫折を描いてる作品だって多いだろ




  339. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:06:00返信する
    日本人って昔からご都合主義の勧善懲悪もの大好物じゃん。俺TUEEEものも水戸黄門の助さん格さん無双と無敵印籠の子供向け現代版みたいなもんだろ


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:06:00返信する
    >>338

    今年の書籍の作家別売り上げランキング知ってる?


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:06:00返信する
    318

    まあそうなんだけどな…



    今から思えば魔族が強すぎたのかもしれん

    ゴールドドラゴンですら獣神官にガクブルだし

    人間が勝てるのがそもそもおかしい

    だから即死剣で一撃狙いしかなくなってしまったのかもね


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:06:00返信する
    ※339

    90%はいくらなんでも言いすぎ

    五分五分くらいだろ


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:06:00返信する
    まぁしかし馳星周の作品みたいにひたすら救いのないのもアレやね。


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:06:00返信する
    >>332

    そうそう、歌舞伎にだって出てくるんだよ。

    娯楽モノの様式美の一つですがな


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:06:00返信する
    >>343

    去年なw


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:07:00返信する
    取り柄が無い主人公、俺妹の恭介、サムゲ荘の空太、はがないの小鷹とかじゃね?

    とらドラの竜児は家事万能だけどモテ要素としては普通だな

    基本的に日常ラノベの主人公は努力家だと思うぞ、バトル物は俺ツエーだけど


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:07:00返信する
    俺TUEEEEEEって戦闘力が高いだけじゃなくて、メンタル面も異常にTUEEEEEからな。相手ボコったあとに達観した感じで説教始めちゃうパターンとか。

    それで敵が戦意喪失したり、言い返せなくて逆上したりね。家と学校ぐらいしか社会を知らない十代の子供に、容易く撃破される敵しかいないっていう。



    正確には俺TUEEEEが流行ってるんじゃなくて、敵YOEEEEEEEなんですわ。


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:07:00返信する
    335

    どっちかっつーと我が意を得たりって感じに石田に

    乗っかってるやつの方が多いように思うが。


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:07:00返信する
    まあこの人結構言葉間違えるよ


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:07:00返信する
    同じ「もとから強い主人公が強いキャラが勝つ」というシチュエーションでも、

    どうやって勝つか、考えて、ソレに向け準備したり努力したりした上で戦い、ピンチも機転ですり抜ける作品ならあまり叩かれないし話も面白くなる

    力でゴリ押しして倒したり、美少女の叫び声で理由もなく能力に覚醒して倒したり、ピンチもチートですり抜ける作品は叩かれやすい


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:07:00返信する
    ガンダムの場合実はアムロ対ジーンがMS同士の初戦闘なのでアムロ以上に実践で対MS戦してる奴はいないんだけどな

    ラルとかベテラン面してるけどMS乗って戦闘したのすら1年未満の新米だし


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:08:00返信する
    強くてもてるのが取り柄


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:08:00返信する


    鼻息荒くしてないで記事ぐらいちゃんと読めよw





    文化的に寡占が進む二つ目の理由が、若い人が本当に疲れていることです。





    ↑ ちゃんとお前らに配慮したことも言ってんじゃんw



    安易に世の中のせいとか口にしたくないが今の日本の十代後半~30代に人間に対する仕打ちは異常だよ



    んでアニメ関係はそういう層がメインターゲット、萌え以外流行らないのは自然




  354. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:08:00返信する
     
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:08:00返信する
    つうか、昔からハーレムものは売れてただろ

    ようするにポルノなんだよ

    本番がないとか乳首が見えんとか言ったって

    扇情的な描写や状況を盛ってるんだから

    後はそれをごまかす為の設定を入れるだけ

    世界の危機とかバトルかな


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:08:00返信する
    ≫350

    敵ヨエーといえばガルパンだな



    装備は凄いのにおつむが残念な敵ばかり


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:08:00返信する
    美少女の叫び声で理由もなく能力に覚醒して倒したり

    帯ギュのことか


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:09:00返信する
    >>357

    俺TUEEEEより酷いご都合だろそれ


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:09:00返信する
    ひょろひょろした体のクソガキ同士の超能力バトルは鳥肌立つレベルでキモい

    生死かけてる戦いなのに内臓ひとつ飛び出ない違和感

    俺TUEEEするならベルセルクぐらいやってくれ


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:09:00返信する
    俺tueeeも嫌いじゃないけど俺tueee作品が多すぎるのが問題

    小説家になろう系の作品はひどい


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:10:00返信する
    スレタイだけ読んで勝手にファビョるのは止めようぜ



    別にラノベ批判してねーぞ


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:10:00返信する
    まあ、主人公にはたいてい一定以上の容姿、やるときゃやる、突出した能力

    のうちどれかはあるだろ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:10:00返信する
    大衆小説という意味ではラノベ作家も石田も同じ穴の狢なんだがな


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:10:00返信する
    362

    漫画なんてご都合の塊っしょ


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:11:00返信する
    324

    ガンダムはニュータイプに目覚めるのはランバラル戦以降だぞ

    どちらかと言うとガンダムが万能で強すぎるだけ

    初めはガンダム>アムロの関係がアムロ>ガンダムに変わっていく話


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:11:00返信する
    >>343

    小説読まないからよく知らないけど

    一般小説って毎年ランクインしなかったら売れてない扱いになるのか?

    漫画みたいに頻繁に新刊出すわけでもなかろうに


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:11:00返信する
    仕事以外では疲れたくないから単純で気持ち良くなれる本を読みます


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:11:00返信する
    毎回何のチカラも無い主人公が、悪者と対決して殺されるという物語が面白いと思えるなら書けば良いじゃんよ、物書きなら出来るよな?(笑)


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:11:00返信する
    363

    それはお前がただのゴリマッチョ好きってだけだろ、アメリカナイズは帰れよファッキン


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:11:00返信する
    ※363

    新パーティ結成後のベルセルクはすっかりラノベっぽくなったが


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:11:00返信する
    >>368

    じゃあまだご都合がましな俺TUEEEEの方がいいわ


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:11:00返信する


    ヤマクソみたいに売れないのを視聴者が馬鹿だからとかいうのは痛々しいがどこぞの爆



    死脚本家が社会が病んでるからだと言ったのは一理ある




  373. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:12:00返信する
    ※360

    お?また大敗北してしまったあの信者かな?

    正月からアンチご苦労様です


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:12:00返信する
    >>358

    お前の主張は渋谷だったら説得力あるな


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:13:00返信する
    売れるものがさらに売れるのなんて昔の方がひどかったような・・・。

    単にパイと可処分所得が大きかったから売れる種類が多かっただけで大して変わってない。


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:13:00返信する
    359

    ゲームの中でバーチャルセックスするSAOなんてモロにポルノだな


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:13:00返信する
    この米欄見てると劣等生の叩かれ方はマジでヤバいことになりそうだなww

    俺tueee+敵は皆有象無象の噛ませ+味方は皆主人公の太鼓持ち



    禁書やSAOが裸足で逃げ出すぞ


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:13:00返信する
    どんだけ作家生活長いのかと思えば20年もやってない程度じゃねーかアホくせぇな


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:13:00返信する
    この文の中で批判されてるのは若い製作者であって読者じゃないよ





    スレタイだけじゃなくてちゃんと文章まで読んでから書き込もうね




  380. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:14:00返信する
    ハリー・ポッターだって似たようなものだよね。

    孤独で虐げられた孤児が実は正義の天才魔法使いの遺児で

    天性の才能があって周りから敬愛されて・・・

    とかもう屋根裏生活者の願望充足でいっぱいだ。






  381. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:14:00返信する
    344

    ブラストソードとガウリィに一度くらい華を持たせてあげても良かったと思うの。


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:14:00返信する
    ※377

    落ち着け信者さん




  383. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:14:00返信する
    何の取り柄もない主人公っているっけ?


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:14:00返信する
    石田衣良の本が売れるのはメディアの宣伝・顔・直木賞

    内容は大して面白くない

    ラノベと大差ない


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:14:00返信する
    >>370

    いや、ラノベ作家のほうが売れてるじゃんって話

    進行形で売れてるラノベ作家と一緒にするなって言われても、そりゃ目に見えない格とか受賞歴とかの話であって

    現状の売り上げ的にはもう越されてるよね、って話




  386. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:14:00返信する
    売れない作家の僻みとか書いてる奴は少し調べてからレスしろよ恥ずかしい


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:15:00返信する
    本当に尖ったナイフだなやらチルは


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:15:00返信する
    数年間の修業期間より

    一週間程度の師匠キャラとの修行、超強者との戦い、能力覚醒の方が強くなったりな


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:15:00返信する
    384

    それをジャパンポルノにしたのが魔法先生ネギま!


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:16:00返信する
    面白い小説というものは誤解だと思う

    小説は一つの例外も無くつまらないと思う



    今までに無かった技巧を使った作品で、今までに無かった楽しさがある作品なら

    面白いかもしれない


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:16:00返信する
    >>378

    池袋も大差ねぇわ


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:16:00返信する
    ≫作家の中でも最近は自分の小説を「商品」と呼ぶ人がいますからねえ。僕はいわない。





    売り上げ至上主義のお前ら的には受け入れられない考え方だなw




  393. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:16:00返信する
    381

    劣等生なのに何で太鼓持ちされてんだよwww


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:16:00返信する
    389

    >現状の売り上げ的にはもう越されてるよね



    去年の売り上げだけの話ならそうなんじゃね?w


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:16:00返信する
    2012年1月1日、NEWSポストセブンの取材で「今の日本ほど、世界の中で潰れちゃってかまわない国はないかな」「日本が無くなって世界の人が困るのは漫画とゲームが消えることぐらいでしょう」と述べた。





    ↑こんな糞みたいな発言してる作家が何言ってんだ


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:16:00返信する
    リアルがあまりにつらいので、、、ってあまりにも若者世代を馬鹿にしてるだろ

    この理由付けは全く同意できない


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:17:00返信する
    SAOのことじゃないっすかwww

    あと魔法科のやつもこんなかんじか?


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:17:00返信する
    なんだかんだ理屈捏ねて正当化しようとしてるけど、結局お前らがその手の「努力しないでも強い俺KAKKEEE」が大好きな程度の人間だってことは動かぬ事実だよね


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:17:00返信する
    池袋の若者とか言い始めたら

    どのジャンルだろうと小説家というか中の人の知名度なんてないも同然だろ

    作品の名前は知っていても作る人を知っている人は意外と少ない


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:17:00返信する
    売れない作家の僻みとか書いてる奴は少し調べてからレスしたほうがいいよ


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:17:00返信する
    超人がザコを薙ぎ払ったり超人同士の人外戦闘あるいはジャイアントキリングの方が娯楽的に楽しいのは当然なわけで

    でも現実のスポーツと違って小説等の創作物は穿った見方をするとどんな作品も最終的にそういう展開になるために書かれているものだからジャイアントキリングとかご都合主義にしか見えないからな…

    もちろんご都合主義に見えないように書くのが作家の技量ではあるのだろうけど漫画やラノベは人気作だと長期展開はして当然だから主人公を弱く設定すると色々難しくなる

    ジャイアントキリング連発とかご都合主義の極みだし雑魚同士の対決とか面白くないしな


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:18:00返信する
    ※400

    いや実際今の若者は辛い状況に置かれるだろ



    つーかなんでそれが若者を馬鹿にしてる事になるの?



    大丈夫?


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:18:00返信する
    SAOはたしか7巻だとキリトが都合よくかませポジだったな


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:18:00返信する
    399

    日本は技術大国なのに何言ってんだ?ってなるな


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:18:00返信する
    主人公がチートとか超能力とか一切無しで、巨悪にも立ち向かわず、ラブコメも何もなく只平凡に人生を全うする話が滅茶苦茶面白いなら書けば良いじゃんよ


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:18:00返信する
    石田衣良すら知らないやつが条件反射でファビョるから、ラノベ文化がバカにされんだよ



    貴志祐介を知らないラノベ読みが大量にいて呆れたのを思い出したわ

    小説と漫画の中間じゃなくて、完全に漫画寄りなんだよなラノベって


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:19:00返信する
    >>398

    もう売れない本しかかけないのに何言ってんだって話よな


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:19:00返信する
    修行パートだけで何話も使うような作品は、めんどくさいでしょう。

    最初から何らかの能力を持っている方が、見てる方も楽ということ


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:19:00返信する
    ※403

    むしろこいつより昔の教科書に載らない程度の純文学作家のが知名度低いかもな


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:19:00返信する
    400

    これは若者を何歳までって考える人によって違うんじゃない?



    20代や30代後半を若者って呼ぶなら「リアルがあまりにつらいので」ってのは合ってる




  411. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:19:00返信する
    ※383

    それどころか日本の現状を憂いた発言になってるんですが


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:20:00返信する
    406

    そんなことないだろ。お前はつらいのかもしれんが。

    昔とは違う生き方=つらい生き方、という決めつけが上から目線だということだよ


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:20:00返信する
    作家がエロゲーとかばっかやってるからそういうのを書きたいんだろ

    ストーリーの良さよりも爽快感だけ求めてるから


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:20:00返信する


    この記事の教訓はちゃんとスレタイまで読んでから書き込もうって話だね。





    それが出来ずに見当違いの批判を連投する馬鹿の多い事多い事w






  415. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:20:00返信する
    412

    スラムダンクの修行パートが好きな俺に謝れ


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:20:00返信する
    >>155

    そもそもなんの取り柄もない主人公が敵に無敵に勝つ作品てなんだよw

    敵に勝つ時点それは取り柄だし矛盾してんだろw



    巻き込まれ系主人公の他者から与えられた自分で得たわけでもない最強の能力や偶々持ってた才能で強敵に勝ってもそれは取り柄とは言わんだろ。自分がすごいんじゃなくてその能力や才能がすごいんだから。そこに才能を磨くための努力や一辺倒じゃない工夫があったりすれば取り柄といえるが。








  417. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:20:00返信する
    >>410

    小説持ち上げる奴ってやたら文化とか言いたがるよね

    こんな奴知らんわハゲ


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:21:00返信する
    409

    極端なこと言えば反論になると思ってる?


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:21:00返信する
    ≫416

    いやそういうんじゃなくて社会情勢の変化を見れば今の若者が辛いのは明らかだろ?

    少子高齢化とか財政問題とか派遣問題とか知らないの坊や?




  420. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:21:00返信する
    420

    生まれつきイケメンや美女なのは取り得じゃないとでも言いたいのかお前


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:21:00返信する
    385

    だなぁ…

    ガウリイがラスボスを倒したのってセイルーンで使った

    ドラグスレイブブレイドくらいだったか



    囚われの姫だったり、剣なくて足手まといだったり散々だったからなぁ

    それが魅力の一つなのかもしれんが

    もうちょっと活躍しても良かった気がする


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:22:00返信する
    ※383はナゼ作家への批判だけと言うように捉えたのやら

    >誰かが何かを「面白い」と言えば、すぐ行列が出来ちゃう。

    別に今に始まったワケじゃないだろw



    >僕は「右傾エンターテイメント」と呼んでいます。

    wwwwww草不可避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



    >その根っことヘイトスピーチと右傾エンターテイメントがつながっているんですよ。みんな生活の疲れが来ちゃっているんだなあという気がしますね。

    頭が痛いです(^q^) 


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:22:00返信する
    最初から主人公側が最強でいきなり優勝して当たり前、敵の方が主人公倒すために努力してるドカベンやキャプ翼やリンかけみたいな作品の方が最近はないんじゃないの?

    メジャーとかダイヤのエースとかおお振りとか変にリアル志向なのか県予選すら負けるし


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:22:00返信する
    >>411

    最新作が出たときは書店の売れ筋ランキングの棚で普通に見かけたしそこそこ売れてると思うが


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:22:00返信する
    >>403

    若者じゃなきゃ誰が知ってるんだよw

    爺さんに聞くか?あ?


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:22:00返信する
    売れない作家の僻みじゃねーかwwwwww


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:22:00返信する
    IWGP好きだから叩かれてるコメ見たくなくてコメ欄読んでないけど、このコメ数は叩かれてるんだろうな…




  428. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:23:00返信する
    427

    マンガとラノベでは事情が違うんじゃないか


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:23:00返信する
    >>428

    ラノベのほうがそれより売れてますよって話


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:23:00返信する
    416

    お前、40、50の老害かw



    労働環境は悪化の一途だし、過労死、過労自殺も増えてるのに




  431. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:23:00返信する
    この人の小説面白いのになあ

    条件反射でアンチになっちゃうのは勿体無いと思うの

    まぁ好みは人それぞれだけどさ


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:23:00返信する
    案の定タイトルしか読んでない阿呆が暴れてるなw




  433. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:24:00返信する
    423

    社会問題はいつの時代もあったし、それが個別の幸せと直結するわけではない。

    少子化?子供を持たない方が幸せな人が多い、ってだけじゃない?

    昔の世代だって別の方向でいろいろつらいことはあったはずだぞ。


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:24:00返信する
    何でこんなに荒れてるの?


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:24:00返信する
    こいつの、何も考えてないくせに感傷的な体を装ってるのが大嫌い

    NHK合唱コンで全国の中学生が課題曲として歌うような曲に

    自殺をかなり想起させるような歌詞を書き下ろしてる

    信じられない


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:24:00返信する
    社会に責任を押し付けてるだけじゃん

    作家が多様な面白さを秘めた作品を生み出す事が出来なかっただけなのに…


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:24:00返信する
    >409

    サザエで御座います~

    アホめ


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:24:00返信する
    436

    当の作家の人格が褒められたようなもんじゃねーのは判り切ってるじゃねーか


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:25:00返信する
    >主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる。



    だいぶ減ったろ。数年前はアホみたいにあったが。


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:25:00返信する


    馬鹿「聞いた事もない作家がぼくの大好きなラノベを叩いてるニダー!」

    という勘違いによってコメントを増やす管理人の手法w




  441. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:25:00返信する
    池袋ウエストゲートパークって友達のカラーギャングの力を使って俺TUEEEEする話だよな

    どうしたんだろ

    本当に老害化しちゃったのかな、石田先生


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:26:00返信する
    エンタメってのは売れたジャンルに群がる傾向があるのは昔からだろ

    古典にならずに消えていった同ジャンルの作品がどれだけあることやら

    今は同じものばかり見えてるのはリアルタイムだからで

    おそらく昔に生きていても同じ事言ってると思うぞ


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:27:00返信する
    437



    いや、年収とか労働時間とか休暇日数とか数字上で酷いことになってるんだけど



    多分、お前は町で若者を見かけただけでイライラするおっさんなんだろ






  444. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:27:00返信する
    446

    虎の威を借る狐が自慢の主人公とは笑わせてくれるよな


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:27:00返信する
    434

    労働環境ならバブル時代の方が遥かに酷かったよ

    そもそも今みたいに週5じゃなく週6当たり前だったし、24時間戦えますか?とかCMで流してたくらいだぞw


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:27:00返信する
    ≫437

    少なくとも以前より没落するのが目に見えてるんだから事情が違うわ




  447. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:28:00返信する
    典型的な左派の自称進歩的文化人てかんじの文章だな

    左派のふりして完全に上から目線で下々のものを見てる

    独特のスタンスがなんとも鼻につく




  448. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:28:00返信する
    時代劇ドラマの主人公達も「敵には無敵に勝つ」が多いよな。






  449. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:29:00返信する
    俺TUEEEEと言っても色々種類があるだろ

    最近多いのはなんの努力もしてない輩がたまたま力を手にしてという奴


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:29:00返信する
    453

    一話完結の時代劇で主人公が努力する作品てそもそもあんのか?


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:29:00返信する
    記事をちゃんと読めば別に最近のラノベや若者を批判してるわけじゃないなんてすぐ気づくだろうに



    どうせ早とちりで現実逃避するダメなゆとり世代()みたいな内容だと勘違いしてるんだろうな

    自覚あるのがなんとも


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:29:00返信する
    >>433

    宮部みゆきよりじん(自然の敵P)が売れてる世の中ですし

    ましてやこいつをやって話やな


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:29:00返信する
    日本の高度経済成長期にハズレくじ引かされた人が居ないとでも思ってんのかね


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:29:00返信する
    448

    いや20代だけど、、、

    まあ仕事によって感じ取り方が違うのかもしれんよ。公平を期せば。


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:29:00返信する
    450

    その分給料出てたから問題ないよね

    忙しくても給料がたくさん貰えて、国も経済成長はして豊かになってる

    今は低賃金で働かされて景気も不安定




  456. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:30:00返信する
    ≫458

    外れくじの当選確率が上がってるんだよ無知君


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:31:00返信する
    444

    その中に舞城持ってくるのは違うやろ。




  458. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:31:00返信する
    もうこのテの鈍感主人公のハーレムクソアニメにはウンザリ


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:31:00返信する
    462

    そうか?


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:31:00返信する
    463

    キリトさんは鈍感じゃないから関係ないな!


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:32:00返信する
    464

    京極めっちゃ面白くね?


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:32:00返信する
    そりゃあセガールさんが主人公だったらコックでも無敵で勝つのは納得できるだろ

    何の努力もしてない無個性厨房が無敵ってのがオタの妄想くさくて吐き気がするだけで


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:32:00返信する
    >>463

    アニメの話なんてしてないよw


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:32:00返信する


    バブルは酷かったとか言い出す奴が若者アピールしてもな。。



    まあ、ネットなんて自称大学生だらけだからこんなもんかもしれんけど




  465. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:32:00返信する
    450

    あの頃はたしかに労働日数は多かったな。

    でも、社員数は多かったから一人当たりの負担は少なかったし、雑な仕事でもなんとかなったからな。



    つか中小だと土曜出勤とかザラにあるぞ…今でも。


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:32:00返信する
    ネットも携帯電話もある今のほうが良いなあと思う俺であった


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:32:00返信する
    コメ欄の伸びっぷりをみてほくそ笑むゲス管理人であった。


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:33:00返信する
    コブラとSAOを同列に扱うんじゃねーよks


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:33:00返信する
    >>468

    じゃあ見なきゃいいやん?


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:33:00返信する
    469

    原作がラノベだから問題なくね


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:33:00返信する
    剣客商売が老人向け俺tuee作品だってどっかのテンプレで

    読んだ気がする。


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:33:00返信する
    上を目指してせわしなく働いていたのが昔

    辛い面もあったが発展への希望があった

    ジャパンアズナンバーワンなんて言われたもんだ



    下に徐々に落ちているのを実感しつつ自分だけでも生き残ろうと必死なのが今

    人口減や途上国の進出で衰退は明らか

    もはや成熟しきって発展は難しいのよ




  473. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:34:00返信する
    京極は面白いけど長すぎて本来の目的忘れるw

    貴志は評判の良かったクリムゾンの迷宮読んだけど、この程度かって印象しかなかった


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:34:00返信する
    431

    こんなところで叩かれてるからって、なんだと言うんだw


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:34:00返信する
    465

    面白い面白くない以前に単純に前4人と売れてるのレベルが違いすぎる。


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:35:00返信する
    470

    じゃあおまえは昭和時代に帰りたいと思うか?

    俺は今の時代が好き。確かに将来に対する不安は増しているが。


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:35:00返信する
    上の画像だとレギオスだけ主人公不憫すぎる






  478. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:35:00返信する
    サイレントマジョリティ出して以降は一切信用できない

    単なる卑怯もん


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:35:00返信する
    赤川次郎と比べれば今のラノベはなんだって傑作だよ。


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:35:00返信する
    >>464

    そこに挙がってるのは緻密な心理描写が売りだから

    小説読み慣れてる人間にしか合わんよ


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:36:00返信する
    479

    好きな作家教えて


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:36:00返信する
    何も努力しなくても

    もとから才能があって女の子にモテモテ

    そんな人生のほうがいいに決まってるやん。努力とかしんどい


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:36:00返信する
    ふーびっくりした


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:37:00返信する
    俺yoeeeeeeee主人公ってなんだろ?


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:37:00返信する
    481

    売り上げは知らんからなぁ


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:38:00返信する
    京極原作のアニメ面白かったな

    学生の頃よく見てたわ


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:38:00返信する
    479

    貴志祐介は黒い家が面白い。あとはクリムゾン。他は見るものなし。

    貴志が描く青少年の描写は気色悪すぎる。

    新世界よりマンセーしてるアニヲタみてるとちょっとね、、、


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:38:00返信する
    毎度そうだがここの人は記事の本文を読まないよな

    石田衣良って人に噛み付いてる人は冷静になってからもう一度読み直したほうがいいんじゃないのかねえ・・・


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:38:00返信する
    うーん、別にこの人も「主人公が」痛み感じるような小説は書いてないよな・・・


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:38:00返信する
    まぁ、良い悪いは別にしてライトノベルに極端に多い傾向ではあるよな。


  491. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:39:00返信する
    オタクの妄想を叶えるのがラノベの存在意義

    友情や愛情は欲しい

    ただし努力は最小限

    その上で勝利とその果実は盛大に

    見っとも無いし情けないが、最低の苦労で最大の利益を欲しがるのは当然の事




  492. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:39:00返信する
    ジョジョ二部の逃げ回る主人公


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:39:00返信する
     
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:40:00返信する
    490

    ゴンさん

    あ 漫画だったわ



    夏と花火と私の死体 なんてどうよ

    主人公死体やでww

    ラノベ最弱主人公すわ


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:40:00返信する
    劣等生、竿「Σ( ;゜▽゜)ギクッ!」


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:40:00返信する
    499

    ありがと

    読んでみる

    あと筒井康隆好きだわ


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:40:00返信する
    家電やパソコンや車の価格は昔より安くなってんだけどねぇ…。



    ただ「収入、雇用の安定性」「職を失った後の再就職のしやすさ」が昔より格段に悪くなっちゃってんのよね。


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:40:00返信する
    >>497

    エンタメなんてそんなもんでいいんじゃね?


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:40:00返信する
    491

    売り上げというか、作家としての地位というか、知名度というか。

    それが全てとは言わんがわかりやすくメディア展開の大きさとか数の話。


  500. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:41:00返信する
    でも進撃みたいなハードな世界を描いた物が売れてる辺り

    読者の本音は違うだろう


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:41:00返信する
    悟空だって修行すればとんとん拍子で強くなったでしょうが



    ガルパンだってとんとん拍子で優勝出来ちゃったでしょうが



    今も昔も変わってない


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:41:00返信する
    >>500

    でもどうせ不死とかなんでしょ?


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:41:00返信する
    494

    本文しっかり読むと余計に言ってることおかしいと思うんだが


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:42:00返信する
    493

    『新世界より』程度の描写が受け入れられないのでは、サド、ジュネ、三島等は読めないのでは。


  505. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:42:00返信する
    >>506

    世界観ハードでも俺TUEEEEじゃん


  506. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:42:00返信する
    いつのまにか漫画とラノベを一緒にしてるコメばかりになってるww

    ラノベでも一応は読み物

    「若者の活字離れが激しい」とか言われてるけど、

    お堅い古典小説とか名作とかが読まれなくなっただけで

    けっこう若い連中もラノベ程度でも活字文化に触れてるだけいいことだと思う

    でも、もっと古典作品とか小説も読もうねって話でしょ



    ちな、石田氏はEテレの福祉関係の番組で司会してたりするのをよく見る




  507. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:42:00返信する
    506

    読んでる層は一部被ってるだろうけど大半が違う人種な気がする

    もちろんどっちも若い世代に人気ではあるけどね


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:43:00返信する
    506

    漫画読む層とラノベ読む層自体が違うんじゃね?


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:43:00返信する
    ≫511

    エレンそんなに強くなくね?

    俺ツエーっぽかったのは最初の巨人化の時だけな気が


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:43:00返信する
    >>511

    マブラヴオルタと変わらんわな


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:44:00返信する
    >>486

    「ノルウェイの森」や「新世界より」を読んで心理描写を緻密だと感じるか

    それとも「こいつバカじゃね?」と感じるかの違いはあるだろうな


  512. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:44:00返信する
    494

    こういうまとめブログって基本みんなタイトルしか読まないからね。

    米残す人の中でもタイトルだけ読んで脊髄反射が7割、記事まで読むのが2割、リンク先までチェックとなると1割もいかない。

    で、ここは人が多いから7割の人間で米欄がほぼ埋まる。


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:45:00返信する
    いっそのこと、

    家で引きこもってゲームしてるだけで、なぜかモテて勝利しまくる

    そんなラノベもあっていい。いやあったような気がする


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:45:00返信する
    >>515

    そんなこっと言ったらレギオスのレイフォンだって俺TUEEEは最初だけ、とかなっちゃうで

    俺TUEEEEEじゃない作品って本当少ないよ

    主人公ご都合主義ばっかり


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:46:00返信する
    昭和40年代に流行した『子連れ狼』を始めとした劇画はどう思っているのだろう。




  516. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:46:00返信する
    そもそも、派遣ワーキングプア状態の若者と話をした、ってだけのオレ統計で

    「今の若者は疲れている」「だから緩い作品しか読まない」とか。


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:46:00返信する
    508

    ううん

    普通の人間のただの死体だよ

    確か主人公を殺した犯人が死体を隠すために四苦八苦するお話

    かなり変な作品だったからよく覚えてる


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:46:00返信する
    はまち


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:46:00返信する
    >>424



    420

    生まれつきイケメンや美女なのは取り得じゃないとでも言いたいのかお前



    それも本人がすごいんじゃなくて本人の見た目がすごいだけだろ。

    フィクションの場合は美男美女が頻出するけどそれだって見栄えの関係だしな。

    画面に華がなくなるため、許容範囲内として甘受すべき部分。

    臨場感や現実味を出すためにリアリティは大事だけどリアリティを突き詰めすぎると話がつまらなくなるってやつ。

    まあ、それをどこまで求めるかは作風や人によって変わってくるからそこはなんともいえないけど。




  520. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:47:00返信する
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:47:00返信する
    1~2クールじゃ最初から俺tueeじゃないと効率が悪くなるからな


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:48:00返信する
    時代劇も俺TUEEEだと言うけどさ

    時代劇の主人公はそれなりの年齢だし色々と努力した上で今の地位にいると言うのが分かるからな

    やっぱりクソガキがやりたいほうだいするだけのラノベに違和感を覚える部分はあるよ


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:48:00返信する
    517

    ノルウェイは登場人物皆たいてい○○するから後者だったな










  524. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:48:00返信する
    ≫520

    レギオスは知らないけど、エレンの場合俺ツエーが一瞬だけだった上に失敗続き負け続きだからなぁ

    俺ツエーって全般的に主人公無双じゃないのか?


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:48:00返信する
    前田慶次「虎はなぜ強いとおもう?もともと強いからよ」


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:49:00返信する
    ハーレムじゃない売れてるラノベって何かないんか?

    特に思い浮かばんが。


  527. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:49:00返信する
    よく知らんけどこれゾンとかバカテスって弱そう


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:50:00返信する
    532

    スレイヤーズ、ロードス、風の大陸


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:50:00返信する
    何の取り柄もないのにモテる、強いって設定はお手軽に腹を満たすには丁度いいジャンクフードそのもの、でもそれはそれでいいもんだよ


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:50:00返信する
    532

    フルメタ




  531. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:50:00返信する
    >>530

    例えば?


  532. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:50:00返信する
    もう家で寝てるだけで、1500人から告白されて

    知らない間に世界の王になっているラノベがあってもいいのではないか


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:50:00返信する
    532



    いや、昔のならあるだろ




  534. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:50:00返信する


    はまちは京アニに任せれば、原作6巻をハルヒ消失級の作品に出来たかもな

    原作6巻は、人間の欺瞞を描いた本質的な名作だというのに



    もったいない


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:51:00返信する
    前提がちゃんとある人間が俺Tueeeだとそんなに言われない。

    絵的な問題やキャラの年齢もあるやろうが。


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:51:00返信する
    この人が言いたい事を要約すると





    「俺の小説が売れないのはネトウヨのせい」って事なの?






  537. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:52:00返信する
    モテて当たり前のイケメン完璧超人がモテる話なんて何が面白いよ



    出来杉くんが主人公では物語に面白みがない

    のび太くんが主人公だからこそ面白い



    それに何の取り柄もないって言うが

    そんな中に何かしら惚れられる理由とか一つはある場合がほとんどじゃね


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:52:00返信する
    面白いと思えればそれでいい



    自分の解さないものを批判するのはよくない



    ライトノベル=こいつが言ってるようなモノ

    とは限らない



    直木賞をとったからといってあまり大口をたたかないほうが身のためだぞ



    ラノベ読んでる層だってこいつのいうようなまともな本を愛読する奴もいるんだから



    少なくとも俺はこいつの本を読みたいとは思わないね

    まぁ読むけど


  539. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:52:00返信する
    >>541

    そういう奴に限ってFFとかJRPGを海外から批判されると

    文化が違うって開き直るからなぁ


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:53:00返信する
    ラノベって主人公=高校生みたいな暗黙の決まりがあるよね




  541. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:53:00返信する
    石田の作品を読んだら負けだと思っている。




  542. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:53:00返信する
    543

    のび太は射撃とあやとりが世界トップクラス、どこでもすぐに寝れるって特技の宝庫なんですが・・・


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:54:00返信する
    534,536

    いや、話によると最近の傾向みたいやし昔のでなく。

    フルメタはギリにしても。


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:54:00返信する
    >>531

    トーントーン

    「ふんっ!」


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:54:00返信する
    ラノベがつまらんのは同意だけどこいつの小説も同じくらいつまらん


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:54:00返信する
    547

    少年漫画みたいなもんだろ


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:54:00返信する
    >>543

    なんの取り柄もないって、実際になんの取り柄もないモブみたいな奴が

    自分と同じカーストだと思ってる奴がもててることに対しての僻みだよな


  548. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:54:00返信する
    娯楽ってそういうものじゃね?



    ゲームセンターCX見てると、あの難易度で

    ゲームが進化していたら俺たぶんゲームやらなく

    なると思う。


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:54:00返信する
    542

    てめーは脳みそ腐ってるのか性根が腐ってるのかどっちだよ


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:55:00返信する
    右傾エンターテイメントって昔の方が多かったんだよな。



    で、そういうのが「古臭い」「ありきたり」ってんでだんだん減っていってたのが一周回って新しさをもってきてるみたいな感じ。



    ファッションとかそうじゃん?


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:55:00返信する
    主にラブコメ連中と川原W主人公の話やろ。


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:55:00返信する
    敵には無敵に勝つ。ってあんまり使わない言い回しだな


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:55:00返信する
    547



    現役の学生はもちろん、社会人のおっさんもそれを望むからしゃーない



    多分、荒んだ青春を送ったことで叶わぬ夢を追いかけてるんだと思う




  554. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:56:00返信する
    549

    それらは『社会的に評価されない特技』じゃん



    現にそれらをしずかちゃんやジャイスネに馬鹿にされて

    ひる寝やあやとりマンセーの世界を作り出したことが何度もあった


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:57:00返信する
    >今の日本で嫌なのは文化的に寡占傾向が進んだということです。小説の世界でもアイドル、ドラマでも同じだと思います。誰かが何かを「面白い」と言えば、すぐ行列が出来ちゃう。行列の先になにがあるかわからないけれどとにかく並んでおくか、という貧しい時代のソ連のようですね。







    メディアにイケメン直木賞作家ととりあげられる石田衣良が何だって?


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:57:00返信する
    >>547

    そりゃ高校生くらいの年齢層が買うからね

    読み手と近い年のほうが自己投影しやすいからだろ


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:57:00返信する
    559

    マリオで常時スター状態で敵に勝つみたいな話やろ。


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:57:00返信する
    もっと酷いのもあるので…


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:58:00返信する
    561

    射撃はオリンピック金メダル級の腕前なのに社会から評価されないはねーわw

    のび太は射撃だけでひと財産築けるよ


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:58:00返信する
    敵に無敵に勝つって、そういうのを王道ヒーロー物っていうんじゃないのか?

    アメコミから特撮、コイツ自身も言ってる水戸黄門なんかの時代劇とかさ

    別にこういうのって最近人気のジャンルじゃないだろ

    それをまとめて右傾エンタメ呼ばわりとか…これが直木賞作家だなんて心配になってくるな


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:59:00返信する
    正月番組ばかりで飽きてるからコメント欄も盛り上がるなw


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:59:00返信する
    宇宙戦艦ヤマトって今思えば右翼的なエンターテイメントな気がする

    宇宙空間に水上艦型の艦を上げてまで大和ageしたいのかと


  563. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:59:00返信する
    567

    じゃあドラえもんが未来から来なくても

    のび太も子孫も幸せになってるよな



    そうなってないってことはそういうことだ


  564. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:59:00返信する
    >>563

    もはや直木賞とか芥川賞自体がそういうのを狙ってる、書店のメディア戦略でしか無いのにねw




  565. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 01:59:00返信する
    最近(2000年以降?)の売れてるラノベでハーレム状態でないものはないの?

    女主人公なし。


  566. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:00:00返信する
    80~90年代にサラリーマンが通勤電車で読んでいた勝目梓や西村寿行の作品は、暴力団や軍人と言ったマッチョな男が人妻を拉致して性的虐待を加えた挙句、殺害すると言う内容の物が多い。

    これも右傾化?


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:00:00返信する
    つかこいつたかが成蹊大学の分際で偉そうだな



    東大でも出てんのかと思ったわ


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:01:00返信する
    緩い内容が増えたというか、進撃みたいに徹底的にダークな話か完全な辛いことのない世界かの二極化が進行したというほうが正しいんじゃないか



    そういう作品が支持される努力が報われるような時代じゃないのいうのは同意だが、そんな時代に未だに古い感性で書いて支持されなかったら文句を言ってるこいつは何なんだろうとも思う


  569. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:01:00返信する
    ラブコメモノって20年以上前からそんなもんだよ<取り柄もないのにモテる



    そもそも特に取り柄がなくて女の子に縁がない男が自己投影して読むモノだからなぁ。今に始まった傾向ではないという。



    同時に登場するヒロインの数は昔より増えてるとは思うけどね。


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:01:00返信する
    >>573

    ハーレムの定義によるんじゃね?


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:01:00返信する
    実力で評価を勝ち取った人と自称評論家のゴミってどっちが上なんだろw


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:02:00返信する
    ラノベの主人公に高校生が多いのはほとんど全ての読者にとって共通の認識があるからなのかもね

    誰だって高校生活の経験はあるわけで

    社会人だと職業別に分かれるが高校生なら色々と共有できる


  573. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:02:00返信する
    >原因みたいなのが二つあって、まず読者全体が「右ぶれ」しているな、という感想があります。去年、僕が選考委員している小説賞の最終候補のうち5編のうち2編が戦争末期のテーマだったんですよ。敵の女スパイを拷問してみたいな描写があって、みんなどうしちゃったんだろうと思いました。僕は「右傾エンターテイメント」と呼んでいます。



    うわあ

    直木賞取ってもラノベに負けて嫉妬とか

    うわあ


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:02:00返信する
    >>579

    そのゴミに頭下げて飯の種買ってもらってるんだから悩むところだな

    まぁ大衆が一番偉いんじゃない?民主国家ですし


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:03:00返信する
    いろんな事をごっちゃに考えすぎ

    自分が嫌いな物を無理矢理まとめて批判してるだけ


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:03:00返信する
    じゃあ、最強だった奴がどんどん弱くなっていくとか、

    最初モテモテだった奴がどんどん嫌われてボッチになっていく……

    ってのはどうだ?

    何巻も続けるのは無理そうだが、1巻ぐらいなら行けるだろ?w


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:03:00返信する
    575



    日本の首相の悪口は止めろ!


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:03:00返信する
    578

    3人以上に惚れられてる?

    3人だとラブコメの範疇?

    4人以上なら問答無用やろ。


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:03:00返信する
    570

    元々沈没した大和を改造して地球に流星爆弾落とした(日本に原爆落とした)にっくきガミラス帝国(米帝)を倒すって話だからな

    ヤマト2199だと地球が放射能汚染されてるって設定が変わってたのは時代だと思ったが


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:04:00返信する
    学園ものが多いのも学生時代のコンプレックスのあらわれなのかね

    さすがに学園ものには飽きたわ


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:04:00返信する
    1960年生まれだろ?

    今の若者と生きた時代がそもそも違う



    お前の時代より今の若者のほうが大変なんだぞと言ってやりたい






  582. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:04:00返信する
    勧善懲悪が嫌いで、主人公がのび太で周りがジャイアンばかりでドラえもんが居ない世界観の話が面白いと思えるなら書けば良いじゃんよ

    虐げられて、磨り潰される世界観の話で救いが一切無しで面白いならば書けば良いじゃんよ


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:05:00返信する
    そーだwww

    安倍ちゃんも成蹊でしたねwww

    こら失敬ww


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:05:00返信する
    承太郎みたいなのなら黙って座ってるだけでモテモテだろうね



    つーかあいつ筋骨隆々で家は金持ちで将来的には学者になれる頭脳も持ってる挙句のスタンドだもんな



    どんだけ最強なんだっていう


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:05:00返信する
    >572

    そうだね。ただ昔からやってるってだけで、

    最近の『本屋の店員が選ぶ○☓△』と大差ないわなw




  586. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:05:00返信する
    ダークな奴は昔からあったが

    女の子の日常でブヒブヒする目的だけのアニメってのは

    ここ10年位で急激に増えた気がする。

    俺はそういうのが好きなんだけども


  587. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:06:00返信する
    >>586

    じゃあとらドラとか?


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:06:00返信する
    590

    そういう極端な話じゃないじゃね?


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:06:00返信する
    ここのコメをみるだけでここのブログに来るやつの年齢がだいたいわかるな


  590. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:06:00返信する
    いや取り柄はあるだろ…

    最低でもイケメンが備わってる


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:07:00返信する
    ここでファビョってる人の中に

    普段マスゴミがなんだとか言ってる人はいないよね

    いたら笑っちゃうわ


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:07:00返信する
    まぁ昔は就職率200%で誰でも就職できて当たり前内定三つ四つ貰って学生の方が会社選ぶって時代だったからな

    今の若者の方が大変だろ


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:07:00返信する
    562

    評論家や書評家に一番受けているのは金井美恵子じゃないかと思う。




  594. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:07:00返信する
    >>588

    いや、ラノベって読者層中高生・大学生だしな


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:08:00返信する
    ラノベは勧善懲悪として成立してないだろ




  596. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:08:00返信する
    584

    ゲド戦記


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:08:00返信する
    労働者が資本家を打ち倒すプロレタリアラノベでも書いて対抗すればいいじゃない


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:08:00返信する


    ちょっw



    自称若者のおっさん多すぎンよ!w






  599. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:09:00返信する
    603

    一方さんみたいなのがのうのうと生きてるもんな


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:09:00返信する
    >587

    揚げ足とると、旧ヤマトの地球も遊星爆弾で放射能汚染されてるよw


  601. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:09:00返信する
    595

    あれは恋愛ものとかラブコメの範疇でいいかもな。3人は微妙なラインやけど。

    まぁ過剰にヒロイン増えたりしてないし。


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:09:00返信する


    はまちは京アニに任せれば、原作6巻をハルヒ消失級の作品に出来たかもな

    原作6巻は、人間の欺瞞を描いた本質的な名作だというのに

    あろうことか第一期のアニメスタッフは、八幡の持論(哲学)を完全否定し、改竄してしまった

    これは許しがたい暴挙であり、八幡への叛逆だ



    俺に可能な行動は、コピペブログ『やらおん』にて「もったいない・・・」と呟く事くらいのものである


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:09:00返信する
    588

    学園ものが多いのはエロゲがそうだからだろ

    90年代はともかく最近のラノベはエロゲの後追いしてるだけだし


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:11:00返信する
    610

    サーモンの方が旨い


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:12:00返信する
    ウニだろ


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:12:00返信する


    ハマチは高級料亭で出せば、2万円は儲けられたのに

    100円寿司で出すとは



    もったいない・・・・・・


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:13:00返信する
    もはやじゃなくてね

    そもそも一年の中で本の売上が落ちる時期に直木賞と芥川賞は発表してるの

    少しでも書店に来てもらうためにね



    惰弱に売るための賞として有名なんだよ

    惰弱って好きでしょ?○○賞受賞!とかベストセラー!とか


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:13:00返信する
    >>609

    バトル物ならシャナとかあるよ


  609. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:14:00返信する
    学園ものが多いのは、作者の引き出しが少ないからだよw

    経験も知識も調べる努力もしないんだから、知ってる舞台を使うしか無いわけでw


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:14:00返信する
    管理人ウハウハだなこりゃ



    その調子でやらチルの量産に励んでくれ


  611. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:15:00返信する
    みんな



    今度アニメ化する魔法戦争よろしくね


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:16:00返信する
    618

    それもあるがラノベもエロゲも学園生活が絡んでないと企画がほとんど通らないって聞いた




  613. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:16:00返信する
    620

    見る


  614. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:17:00返信する
    これまた凄いものと関連付けてきたなw

    近年のクオリティ減少は確かに問題だが政治と結びつけるのはちょっとな…

    じゃあ政治や世の中が良くなればいい作品が生まれるのかと言われたらそうじゃないだろう?

    自分の書きたい作品が売れないのを世の中のせいにして嘆くのはみっともないぞ


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:18:00返信する
    621

    それは酷い

    ライトノベルから自由度を奪っちゃ駄目だろう


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:19:00返信する
    617

    シャナは俺Tueeの方にひっかかりそうやなー。ちょっと特殊やけど。一般男子生徒が何故か持ってた能力でラスボス化してなかったっけ? よく知らんまま言ってるから検討違いの確率高いけど。


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:19:00返信する
    今気づいたんだが何でトップ絵の「ラノベ 俺tuee」検索にコブラや承太郎がいるんだよww


  618. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:20:00返信する
    ソードアートとかISがクソなのは同意だけど

    ラノベにこいつの言っているようなものを求めるのは間違い

    本当の痛みを書いたドラマが見たくてラノベを買う奴はいないし、作家や編集もそんなものを売りだそうとは微塵も思ってない


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:21:00返信する
    617

    それはキモ萌豚だからちょっと違う


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:22:00返信する
    ラノベって児童小説でしょ


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:22:00返信する
    ここ数年のラノベは確かにつまらない、明らかに駄作が増え続けてるよな…。

    石田衣良さんの本なら、色んな作家さんがかいてる短編集で読んだことあるけど、まあ普通だった。

    ラノベはもはや本じゃねえ。

    流行ってるってメディアで紹介されてすぐ飛びつく人が多いのも事実だと思う。

    自分の好みとかない人(お前ら的にいえば情弱?)はそういうのしか読まないし知らない。

    つまらん世の中だぜ…受験勉強に戻るかな


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:23:00返信する
    毎巻グイン・サーガを20万部以上売ってたベストセラー作家の故栗本薫ですら近年は新刊が売れないから新しい企画が通りにくいってあとがきで書いてたからな


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:23:00返信する
    というかラノベ原作で学園ものじゃないアニメってあるか?


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:24:00返信する
    リアルの痛みはリアルで知ればいいだろ



    ラノベっつー虚構は大前提として娯楽なんだからこいつが言ってることには頷けないな



    今の若者と生きてる時代がちげーだろこの成蹊大学がっ!


  625. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:24:00返信する
    まぁ、単純にジャンルは多いほうがいいよ。

    最近のラノベってジャンル偏りすぎてるのは確かやし。

    主人公が学生じゃないものとか、恋愛絡んでないものとかほとんどないやろ。


  626. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:25:00返信する
    キリト「呼んだ?」


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:26:00返信する
    >631

    だからといって、結局完結しなかったのは赦せんけどなw

    今、違う人が続きを書いているんだっけ?


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:27:00返信する
    中身はタイトルとは違うじゃん。

    まとめサイトがいかに恣意的に情報を切り取っているかがよくわかる。


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:27:00返信する
    まぁ、キリト以上に当てはまる奴はいないわな。


  630. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:29:00返信する
    あ? いいからこんな糞より石川博品の耳刈ネルリでも見ろよ? いい感じに解れてくるぜ。そう、新刊は後宮で女に紛れて一人主人公の男が野球する話だから、よろしく


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:29:00返信する
    >虐げられて、磨り潰される世界観の話で救いが一切無しで面白いならば書けば良いじゃんよ

    エヴァはそれやって大ヒットしてね?


  632. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:29:00返信する
    636

    どうだろ俺はグインは109巻で読むのやめたから先はわからない

    まぁ栗本以外が続きを書いても売れないだろ

    良くも悪くもあの文章は独特で他人が真似できるようなタイプじゃないし


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:32:00返信する
    決定的な誤りを見つけた!



    ※ラノベ主人公はみんなイケメンです



    八幡でさえイケメンなんだから

    結城リトだってイケメンだろ



    つまりはそういうことだ


  634. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:33:00返信する
    最近のラノベ、って正直詳しくはないけど



    何の取りえも無いけど外見は悪くなく(むしろイケメンっぽいのも)

    それなりにコミュニケーション能力もあり

    そこそこの行動力もある、っていう主人公が多いような


  635. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:34:00返信する
    ここの奴等はロクにラノベも読んでないな、上がってくるものしか見てない


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:36:00返信する
    イケメンならイケメンでいいんだよ。

    でも絵的に明らかにイケメンなのにヒロイン達にえっ、その顔で…みたいな扱い受けてたりがあるから違和感がすごい。


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:36:00返信する
    642

    因みに、八幡は元からイケメン設定な

    作者が「普通の高校生(実はイケメン)」というテンプレ主人公にして叩かれる事を恐れたためと思われ


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:37:00返信する
    キリトさんが無敵って今意識不明の重体で死にそうなんですが・・・


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:40:00返信する
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:41:00返信する
    女スパイを拷問してる小説について詳しく


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:42:00返信する
    劣等生にも糾弾してるよなこいつ

    売り上げが全てのやらチルとしては受け入れ難いな


  642. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:44:00返信する
    ※581

    むしろ大衆文学の受け皿は直木賞からラノベに移ってしまったということかもしれない。

    現代国語の副読書などに芥川賞・直木賞の歴代受賞者の表などが掲載されているけど、本来大衆文学だし、デビューして間もない作家に贈られるものなんだよね。

    それなのに、今じゃ「格」みたいな物がついてしまっているみたいな。

    そして文学作品が「学校で教師に読まされる物」になってしまった現代、若者たちがすすんで読める物は、そんな「格」の高いものじゃなく、ライトノベルなんだろう。

    読書感想文書くために教師から強制的に読まされる文学作品が衰退するなんて、簡単に想像できる。


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:44:00返信する
    647

    実際に無敵じゃなくて無敵に勝つだろ。

    ゲームで無敵アイテム使って勝ってるみたいに。


  644. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:44:00返信する
    コンプレックス丸出しのうじうじ系主人公で物語進めるほうがよっぽど難しいと思う

    上手くやらないとキモイだの魅力ないだのと叩かれて終わり


  645. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:46:00返信する
    ※494

    どっちかっつーとはちま記事のタイトルがメインなんだが、

    やらおん的には現タイトルにしたんだろうね・・って思ったが

    右傾化ネタの記事は過去にも取り上げたことあるから・・・

    あ、右傾化に誘われて変なの来るのを避けるためかな



    >直木賞作家「右傾エンタメ作品ばかりが売れる」「若い人が本当に疲れている」


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:46:00返信する


    ベルセルクみたいな境遇の主人公だしてヒットするわけね~




  647. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:46:00返信する
    653

    アクセルワールドがそれ系じゃね?

    アニメしか見てないけど


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:47:00返信する
    653

    そういう主人公の性格の話じゃなくて物語の展開と作中の主人公の扱いの話やろ。


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:56:00返信する
    記事タイトルのようなラノベだから売れるんじゃなくて

    テンプレだろうがかわいい女の子が萌えることをホイホイやってくれてる作品が売れてるだけじゃね。

    主人公がどうとか無敵だとかはその次に来る要素にすぎない気がするわ。


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:57:00返信する
    つうかこれってリアルが辛いとかじゃなくて

    キモオタが ウ ス ラ バ カ なだけだろ?笑わせんなwww


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:03:00返信する
    647

    俺の回復量は~ryとか舐めプしてたくせにw

    今の原作の進行状況なんてどうでも良いっての


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:08:00返信する
    ハイスクールD×Dはその点最初の時点で仲間の中で最弱だったからな。




  653. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:09:00返信する
    どのようにして主人公らが苦難を乗り越えるのか

    どう魅せるのか難しいよね


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:12:00返信する
    570

    両面甲板装備の宇宙戦艦物もあるにはあるが総じて流行らないんだよ


  655. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:14:00返信する
    ラノベ読んでる層がアホなガキばっかりなのは確か



    ラノベ厨の必死な擁護に笑える


  656. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:14:00返信する
    キリトさんが一番当てはまるよね

    反応速度とかいう至極曖昧で抽象的な尺度で説明した作者がわるいんだけど


  657. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:17:00返信する
    真に凡人だったり確たる理由もないキャラがモテたり強かったりする事ってそんなにないような

    人気作なら特に。劇中でそれなりに納得いく描写がされてる印象だが


  658. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:19:00返信する
    石田衣良、ラノベ執筆宣言してる



    ラノベ→直木賞は既に8人程いるけど(代表が桜庭一樹)

    直木賞→ラノベコースは初

    文芸史に名が残る


  659. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:22:00返信する
    別にいいじゃん、お前ら読まないだろ?

    読んでる俺達は楽しんで読んでるんだから放っておいてくれよ

    何でイチイチ首突っ込むんだか

    構ってちゃんかお前ら


  660. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:33:00返信する
    ラノベが本じゃない!



    っていうなら

    舞城も小説じゃないし

    円城も小説じゃないし

    ホメロスの戯曲だって小説じゃない



    保守派こそ表現の可能性を貶める加害者だよ

    消費だけやってるお子ちゃまには分からん話


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:41:00返信する
    ダンジョンで出会い某が割とちゃんと強くなる描写があって好感触だった


  662. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:51:00返信する
    こういうチープなレッテル区分してるの見ると

    石田衣良ってホント終わった作家なんだと実感する


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 03:57:00返信する
    両方つまらないでFA


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:01:00返信する
    >>667

    筒井がラノベ書いた以上の衝撃ではないな


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:03:00返信する
    そう言えば筒井康隆ラノベ書いてたな


  666. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:06:00返信する
    SAO = くそ


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:09:00返信する
    >たとえば若い人に人気がある「ライトノベル」で多いパターンは、主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる。敵には無敵に勝つ。そんなのが今わりと売れています。



    「多いパターンは…」を「惚れられる」「勝つ」という表現で受けている(「…というもの」等の表現が無い)あたり、文章書きとして如何なものかと思います。

    あ、一応、売れ線云々に反論する気はありません。


  668. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:11:00返信する
    池袋のクズドキュンが俺ツエーする小説の作者だっけ


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:12:00返信する
    ラノベ感古すぎだろ

    取り柄のない主人公なんて今どき流行んねーよ


  670. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:13:00返信する
    なんだかんだで友情・努力・勝利のジャンプさんが一番安定してる




  671. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:20:00返信する
    ラノベ感っつーか流行が回ってきただけだと思うけどな

    最初期のラノベも最初から強い主人公多かったよ、アニメ漫画もそうだったでしょ

    ジャンプが台頭してきた頃じゃないかな成長式主人公が流行ったのは



    まだ進撃が流行ったのが社会の閉塞感って話のほうが共感できるレベル


  672. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:34:00返信する
    ラノベにはテンポの速さが求められるし

    はじめの一歩見ればわかるけど主人公が弱いと

    相手も初期は弱いのが当然になるのですごく地味な戦いになるんだよな。

    1巻の売り上げで続行ができるかどうかがほぼ決まるので

    1巻に面白さ全部のせ→人気が出れば遅延遅延引き伸ばしの

    アメリカドラマ式になるのは必然だわ


  673. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:36:00返信する
    確かにウエストゲートパークも分類的には

    俺TUEEEEEEEE系だよね

    主人公が強いというより回りのコネがスゴいだけだけど


  674. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:47:00返信する
    芥川賞→ラノベコースを誰かやってくれ


  675. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:55:00返信する
    狂ったラノベ見てみたい


  676. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 04:55:00返信する
    流行りは紳士系主人公な気がするけどなぁ

    寛容で多少理不尽な事でも受け流せる度量があり、主人公側は、相手が嫌だと思う事はしない。

    基本的に女性キャラ>>>自分で、たとえサブヒロインでも自分の命を掛けて助けに行く…ような感じの


  677. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:00:00返信する
    こんなクダラネー事言ってるから直木賞作家も芥川賞作家も相手されねーんだよ




  678. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:00:00返信する
    貧しい国の小説ほど幻想的なものになったりする。


  679. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:05:00返信する
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:09:00返信する




    ★ この人って 遅咲きの成功だよね。35歳で小説デビューだっけ?





    ソードアートオンラインのことか? 主人公 無敵 ハーレム。


  681. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:11:00返信する
    俺ガイル以外のゴミクソカスラノベの事か

    マジでラノベとかいうジャンル消えてほしいな

    読んでる奴もホント消えてほしい

    ラノベがもう嫌い過ぎてやばい

    後、石田衣良の池袋ウエストゲートパークシリーズ大っ嫌い

    下北サンデーズは好き


  682. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:13:00返信する
    お前らが大好きなラノベなんてそんなもんだ




  683. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:15:00返信する
    >リアルがあまりにも辛いので、本当に痛みを描いたドラマとかダメなんですよ。

    俺、読んでて辛い漫画好きだけどなぁ。そういうのこそ共感出来るし、教訓になるというか…

    出来すぎたハーレム物も嫌いじゃないけど、ハマる事は滅多にない。まぁ、俺の方が少数派なんだろな。



    半沢直樹も楽しんで見てたけど、展開やカタルシスを楽しんでただけで、別に現実逃避って訳ではない


  684. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:21:00返信する
    進撃の巨人が爆売れしてる時点でそうでもないな


  685. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:22:00返信する
    中年過ぎくらいの作家ってやたら左が多いよな。若いころ遊んでばかりな上にアメリカ文学にかぶれちゃってて現実が見えないんだろうな

    戦争をまったく経験してない世代なのに、本が売れて有名になるとみんな決まって戦争反対と言い出すというw


  686. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:30:00返信する
    まぁワンピみたいなゴミが売れちゃう世の中だからな



    でこの作家の作品はどうなの?

    思想や意見だけは立派だけど肝心な作品がカスみたいな作家いっぱいいるからな

    っていうか作家ならこんなインタビューじゃなくて作品で語れよ


  687. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:33:00返信する
     
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:35:00返信する
    だから何の取り柄もないじゃなくてマイナス要素だらけでモテモテがラノベなのよおおお


  689. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:40:00返信する
    都合がいいだけで取り柄はあるぞ(笑)


  690. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:42:00返信する
    昔からだろ


  691. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 05:42:00返信する
    ブクロにキングはいらねーんだよ


  692. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 06:00:00返信する
    >フロー(新刊)は売れてもストック(古典)が全く売れないんです。

    これは分かる。昔は中学生ぐらいになるとみんな星新一を読んでた。もちろん高尚な読書じゃなくて単なる暇つぶしで。

    今はみんな新しい物が優れてるって錯覚してると思う。星新一読んでる10代ってもういないでしょ?


  693. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 06:01:00返信する
    俺ガイルはラノベがこういう批判を受けた上で生み出されたラノベ唯一の良作




  694. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 06:35:00返信する
    予想通り文妄が大量に沸いててワロタ

    別にお前らダメ人間やラノベを批判してるわけじゃないから安心しろよ


  695. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 06:40:00返信する
    ※24



    同意w


  696. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 06:41:00返信する
    こんな記事でも政治豚が沸いてくるのか・・




  697. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 06:55:00返信する
    上条さんの悪口wwww


  698. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 06:57:00返信する
    石田衣良と石平なぜ差が付いたのか

    慢心、環境の違い



    なんで中国人の石平より石田のほうが媚中なんだよw


  699. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:01:00返信する
    525

    >才能を磨くための努力や一辺倒じゃない工夫は無い代わりに

    >元々の能力や才能がすごいくて敵に無敵に勝つ男



    むしろモテて普通な感じがするな


  700. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:09:00返信する
    右傾化は関係なくね?(正論)


  701. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:12:00返信する
    Q:現状が気に入らない

    A:仕事しろ


  702. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:13:00返信する
    そもそも最近というか何十年も前からそういう作品売れてただろ…


  703. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:21:00返信する
    んでどうせーっちゅうねん?

    何かかみついてるだけでこの人なりの回答が全く見えんのだけど


  704. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:25:00返信する
    どんだけ訳の分からない解釈して叩いてる奴がいるんだよww

    ラノベを主に読んでる層の日本語能力なんて稚拙なもんだな




  705. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:25:00返信する
    >敵には無敵に勝つ



    取り柄あるじゃん


  706. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:26:00返信する
    石田衣良の書くような物語はすでに

    90年代~00年代初頭にあほみたいにやられて

    普遍性も乏しいからもうみんな求めてないんだよな

    そういう作家性()のニーズなんてある意味世紀末までだった



    だから普遍性の高い「水戸黄門」に例えてるのは正にその通り


  707. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:27:00返信する
    IWGPシリーズこそ俺ツエー小説だろ

    自虐か


  708. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:28:00返信する
    ラノベの良い所はインスタントに楽しめる所だと思う

    モテモテ俺ツエーのシーンがすぐ読める


  709. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:28:00返信する
    >>713

    草生やして喜んでる中学生メンタルが日本語能力とか


  710. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:29:00返信する
    >もうこれが王道だという生き方はないんですよ。

    >自分ができる範囲で頑張り、世界の潮流を捉まえて高く飛ぶことを考えるしかない。



    まぁここをカットすんなよやらかん


  711. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:33:00返信する
    まあ右傾化かどうかはともかく何のとりえもないってのは本当だな

    結局のところ自分と主人公を同化させて自分スゲー気分を味わうだけのものだから仕方ないけど

    だから恋愛ものでも幼馴染は必ず敗北する

    特に最近の作品はそれが顕著だ

    最初から備え付けられた「装置」としての幼馴染よりどっかから湧いて出たなぞの美少女に好かれる方がより主人公っぽいからなw

    元々特別でありたい!っていう願望の塊だろ二次元(もしくは特撮)って

    だからこそ大人になったら卒業するべきなんだろうなと思う

    なかなか出来ないけどな


  712. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:45:00返信する
    石田衣良が書いてるのもラノベと変わらない。

    アキハバラ@deepあたりはもろラノベ


  713. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:45:00返信する
    石田衣良の小説は結構ラノベに通じるところがあると思うんだが

    割りと良い意味で



    京アニとかでアニメ化とか向いていると思うよ










  714. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:50:00返信する
    うまく言質を取られないように立ち回っているな、さすが小説家

    しかし結局、自分が肯定的にとらえられないものに右翼のレッテル貼りをすることに免罪符を貰おうって話だろう

    ハーレムも俺ツエーもラノベの初期の頃からすでにあるパターンで長い人気を持つ様式美だ

    右翼と今更結び付けようとするのは作家に迷惑だろう




  715. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:53:00返信する
    自分以外はみんな愚か者の集団で、

    そういう集団を「右」と呼ぶ。



    最近そういう思想の作家の本が売れている




  716. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:54:00返信する
    ラノベ馬鹿にされて怒るとかどこの底辺だよ


  717. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:56:00返信する
    >誰かが何かを「面白い」と言えば、すぐ行列が出来ちゃう。行列の先になにがあるかわからないけれどとにかく並んでおくか、



    誰かが「面白い」と言えばすぐ叩きだがるアンチが湧いてくるアニヲタたちは健全ということですねw


  718. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 07:56:00返信する
    竿の事かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


  719. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:00:00返信する
    こいつも老害になってきたな


  720. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:01:00返信する
    ゲームでも無双系がいまだに流行りだからな…

    ちまちまレベル上げなんて時代遅れ。



    そう考えると俺は時代を先どっていたのかも

    どんなRPGも改造して最初からステMAX最強装備にしてたから


  721. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:03:00返信する
    ラノベの読者層が右だの左だの考えてるわけ無いだろ。

    一般文壇の連中の左傾がよっぽど鼻につくよ。


  722. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:04:00返信する
    上条さんは不死身


  723. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:05:00返信する
    敵には無敵に勝つんなら、なんらかの取り得があるんだろ。


  724. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:12:00返信する
    729

    ゲームバランス破壊して悦に入ってる改造厨はシネ


  725. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:15:00返信する
    池袋IWGPの主人公のどこに取り柄があったんだろう(´・ω・`)


  726. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:24:00返信する
    TUEEE系主人公で(敵に勝つ以外に)ガチで何の取り柄もない主人公って逆に少ないと思うが…


  727. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:24:00返信する
    これよく言われるけど本当に「取り柄もない」のにモテてる主人公とか見たことないなぁ

    敵を無双できるならそれ自体が取り柄になるし


  728. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:35:00返信する
    確かキリトさんって病み上がりかつ長期間剣道止めてたのに全国大会優勝の妹に勝ったり刃物持って襲いかかってくる大人を取り押さえるくらいにはリアルファイトも強くて

    6歳だったか小3だったかの時に役所のサイトをクラックした事もある凄腕のハッカーじゃなかったっけ




  729. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:36:00返信する
    思春期の青少年にとってラノベ的展開は自身の理想なんだろう



    子供たちに物語ではなく夢を提供することで売り上げを伸ばしたラノベはよく市場が見えてる


  730. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:38:00返信する
    努力や根性とは言わないまでも逆境に立ち向かうからこそ感情移入できるんだよなぁ


  731. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:41:00返信する
    キリトさん?グチグチ粘着してるキモオタより全然素晴らしいですよ


  732. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:48:00返信する
    左の人ってすぐスポーツやエンタメと政治を絡めたがるよね

    中韓もそうだけど大人の割り切りをできない未熟な感じがする


  733. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:49:00返信する
    いや、キリトさんはSAOに捕らわれた1万人以上の中で一番反応速度が

    速いエリート。



    ピナを寝かしつけるなんてしかもプログラム上有り得ないことを

    やってのける癒し系。



    だから、何の取り柄もないなんてことはないんだよ?


  734. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:51:00返信する
    取り柄というのは、世間的にプラス評価できる本人しか持っていない特徴のこと

    何故だか分からないけど敵に勝ってしまうラノベ設定は、取り柄ではない(主人公が強いのか敵が弱いのか分からない)


  735. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 08:53:00返信する
    SAOと禁書の悪口はやめろ!


  736. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:00:00返信する
    右傾エンタメとか流行ってるって自分で言って自分で書いてるってことは自分の小説を商品としか見てないだろ。



    つか、こういう読者分析は読者をなめてるとしか思えない。こういう考えは編集は持つべきだと思うけど、作家がこういうこと考えて書いてるって思っただけで読む気なくす。


  737. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:18:00返信する
    確かにな、ドヘタレで弱弱しい主人公が何故だかヒロインにモテまくりなのはホントにどうしてくれようかって思うわな


  738. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:19:00返信する
    事実じゃね?

    ご都合主義のような部分を笑って見てる所あるし、

    これ否定する奴は逆になんで例にあげられてる類のラノベ見てるのか分からん。


  739. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:21:00返信する
    え?なんだって?


  740. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:22:00返信する
    正論だけどそこから右傾化まで疑うのはこの人左だからなんだろな


  741. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:33:00返信する
    IWGPやシブヤDEEPみたいなシティギャングモノしか売れない石田衣良さんがなんだって?w


  742. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:35:00返信する
    狼と香辛料以降ラノベ読んでないんだけど、

    そんな何の取り柄もない主人公がモテモテで無敵なラノベなんてあるん?


  743. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:40:00返信する
    そもそもラノベって文章力が無くても書けて読解力が無くても読めるものなんじゃ・・・


  744. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:43:00返信する
    751

    売れてないラノベの中にはあるかもな。だが売れてるやつの中には中々無いとおもう

    そもそも無敵≒強いって時点で取り柄だからな…

    こういう話題で良く挙げられるSAOや劣等生だけど、どっちも一般人より多くの努力を積み重ねてて

    取り柄も色々あるから少なくともこれには該当しないな


  745. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:44:00返信する
    >>100

    知ってるか?それ『デュラララ』って作品でもう出てるぞ

    ……えっ作者が違うって!?


  746. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:45:00返信する
    別に批判的なのは構わんのよ。

    ラノベ自体でも作中で自虐的なギャグに使ったりしてるしな。それだけパターンができあがってる様式美というやつだ。

    問題は、そんなある意味伝統ともいえるパターンを今になって右傾化なんて言葉と結ぼうとする胡散臭さですわ。


  747. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:45:00返信する
    ラノベは良くわからんが、今漫画で最もクズだと言われている「君のいる町」の主人公ですら料理が得意って取り柄があるからな・・・


  748. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:49:00返信する
    R-18の主人公はほんと「なんでモテんのこいつw」って感じだけど、そういうやつですら天才小説家()って取り柄があるからなー

    そもそも何の取り柄もなしの主人公を作るの自体難しいと思うが

    漫画とかなら花沢健吾がそういうの作るけど

    1巻が発売して二週間が勝負で客層も漫画に比べたら狭いラノベじゃそういう一部ユーザーへの賭けはやりにくいし


  749. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:50:00返信する
    ※755

    だな。もはや様式美


  750. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:51:00返信する
    俺TUEEは読むの楽なんだよね

    電撃文庫に限らず最近のバトル物で売れてるのは大抵俺TUEEじゃない?


  751. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 09:52:00返信する
    草食系男子。の増加

    肉食系女子。の増加



    ということですか


  752. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:00:00返信する
    そりゃリア充的な生活が送れてない奴が読むからね



    そんな現実逃避の先でも辛いこと押しつけちゃったら売れないしさ




  753. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:03:00返信する
    俺は嫌い


  754. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:03:00返信する
    全くなんの取り柄もなくモテモテなのっていうと伊藤誠くらいかな

    あいつの場合血縁関係で好かれてるだけだからマジなんの取り柄もなければ性格も悪いし顔もたいして良くない


  755. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:05:00返信する
    石田衣良氏の小説は昔よく読んでいましたが、結局この人の本も俺TUEEのラノベと変わらんような気がしますw

    「東京DOLL」で嫌気が差して、以来、石田氏の本は読むのをやめました(「金持ちゲームクリエイターの恋愛話」なんてご都合主義以外の何物でもないと思います)



    石田氏、最近は「右傾エンタメ(笑)」なんてレッテル貼りをして喜んでいるようですね




  756. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:07:00返信する
    763

    なんの取り柄もないハーレムものだけど「敵には無敵に勝つ」バトル物ではないんだよなぁ

    こいつが言ってる「何の取り柄もない無敵の主人公が勝って売れてるラノベ」って一体なんなんですかね・・・


  757. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:12:00返信する
    弱そうなのに強いのがダメなんじゃね

    承太郎とかどう見ても強そうだし説得力がある


  758. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:13:00返信する
    要するに、いわゆるネトウヨ=ラノベ読者 の図式を勝手に成立させようとしてるだけ

    しかも「攻撃ではないんですよー」と予防線はりまくり

    非常に姑息


  759. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:14:00返信する
    一人だけ銃火器持って素手の奴と戦い勝つのは別に取り柄じゃないわな

    銃火器が凄いってだけの話

    そういう主人公確かにいるわ






  760. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:16:00返信する
    ※768

    上条さんの逆・・・なんだ浜面か


  761. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:17:00返信する
    765

    「主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる」と「敵には無敵に勝つ」

    この二つの文章を一緒にしてない?

    これは一つの話じゃなくてじゃなくて特に理由もなく女の子に惚れられるハーレムものと所謂主人公最強の俺TUEE作品の2種類について言ってるんだと思うよ


  762. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:17:00返信する
    上条さんはさすがに同一視できない癒しにはならんわ

    あのキチガイメンタルはもはや人類じゃない



    SAO・劣等生 :周りの世界を見下す系

    禁書 fate:周りの世界を肯定する系


  763. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:27:00返信する
    もしグリザイアが夏に放送開始して、主人公の反響が大きかったら

    「今劣等生、グリザイア等右翼系軍人男子が人気である(キリッ」とかいいそう


  764. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:39:00返信する
    たかだか高校生の取り柄がいとも簡単に大人に、社会に通用している描写を見ると「ん?」ってなるわ

    逆に現実に引き戻されるしな


  765. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:45:00返信する
    そんなこと言ったらキチガイ特亜なんか日本の比じゃねーぞ!


  766. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:56:00返信する
    サイレント魔女☆リティが直木賞作家様とは

    直木賞選考委員にも冗談が分かる奴がいるんだな


  767. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 10:57:00返信する
    商品だろ。

    青臭いな


  768. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 11:03:00返信する
    紛れも無くヤツか。


  769. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 11:20:00返信する
    バトルのある状況で無敵って最高の取り柄やん


  770. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 11:27:00返信する
    衣良さん、Qさまやネプリーグで頭の悪いところばかり見せてるんで

    分析に説得力が皆無w


  771. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 11:38:00返信する
    無敵に敵に勝ちまくるのはどう考えても取り柄のような気が


  772. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 11:51:00返信する
    ✕取り柄もないのにモテる

    〇作者の考えたぼくのさいきょうの主人公に魅力がない


  773. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 11:56:00返信する
    ※773

    中学生や高校生が購買ターゲットなんだからそれでいいんじゃない?

    わたしはダンボール戦記のときにもう自分は小学生でも中学生低学年でもないんだって思い知りました(笑&溜息)


  774. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 12:00:00返信する
    俺TUEEE物は完全に飽きたわ

    こんなんばっかで取り柄も個性も無い

    まぁ小中高辺りには受けるんだろうけど、それ以上の人はよく飽きないね


  775. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 12:39:00返信する
    昔から俺TUEEEって作品はあったんだけどその分リスクを負う作品が多かったが

    最近の作品はリスクを負い無さ過ぎる俺TUEEEが多いかなぁって思う。

    しかも弱点らしい弱点が無く、俺TUEEEで有名なドラゴンボールですら男の仲間がたくさんいるのにラノベは男仲間なんかほとんどいないし男仲間の存在が当て馬でしかない。

    個人的には俺TUEEEは別にいいんだけど話が似たようなものになるのが気になるんだよねぇ。

    ストライクザブラッドなんか禁書目録やカンピオーネなどいろんな作品の設定の合作で個性なんかあったものじゃないしエロいだけで心の底から面白いか?と本気で思う。


  776. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 12:44:00返信する
    キリトの良い所はSAOおよびALOクリア後、

    自キャラのチート状態を解除して一から作り直しているところはまだ良い。

    そこから先はスキル補助も無くレベルの問題ではなく経験の話になるからな。


  777. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 12:48:00返信する
    説得力とか考えて小難しいこと書いてると受けが悪いって編集が削っちゃうからね。男ばっかりだと売れないってこれも編集がサービス強要してくるしね。

    産業であり製品なんですよ。


  778. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 12:48:00返信する
    弱点だらけの上条さんは大丈夫か


  779. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 12:54:00返信する
    自分の作品すら客観的に見れないようなやつには言われたくないなぁ



    昔自分のたった今書き終えた原稿読んで泣いてたのはひいたわ


  780. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 12:59:00返信する
    装飾はぎとったら結論ありきの右傾化ガーですよね、この話


  781. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 13:01:00返信する
    コメント1000いけるかな


  782. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 13:07:00返信する
    ラノベとかアニメとかマンガとか現実からかけ離れたものと割り切れない人はこういうの語らない方がいい

    人間的に小さいというか許容力がないのがバレる


  783. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 13:14:00返信する
    792

    君はもう少し語彙力つけた方がいいね


  784. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 13:22:00返信する
    ヒロインもチョロすぎるんだよなぁ 男に困る見た目じゃないのに

    ちょっとやさしい言葉言ったぐらいですぐ落ちるから馬鹿に見える


  785. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 13:24:00返信する
    Free!のラストとか見て許せる人って相当頭が緩いと思うけどね

    ファンタジー要素皆無の現実を舞台にした作品なのに

    常識や倫理観が現実とズレてるっておかしいでしょ

    人間的に許せない一線は有ると思います


  786. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 13:30:00返信する
    何にも起こらない日常風景を登場人物無しで淡々と描く物語が面白いらしいな


  787. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 13:37:00返信する
    直木賞まで獲った俺様が書いてやったラノベの

    売り上げボロボロなのは世間が悪いって言いたいわけね。


  788. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 13:41:00返信する
    逆に言うと、最もイージーでチープな娯楽を好む層に取り入ったからラノベはここ10年ぐらいでこれだけポピュラーになったんだろう。


  789. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:04:00返信する
    ラノベで俺TUEEEが流行っているのは、

    オタクカルチャーの中でラノベの地位が上がって

    読者数が増えると共に平均年齢が下がった影響というのが俺の認識


  790. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:09:00返信する
    >主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる。敵には無敵に勝つ。

    無敵に勝てるんならそれは取り柄なんじゃないですかねぇ・・・



    まぁ別にラノベに哲学的な話なんて求めてないからな

    「ライト」ノベルなんだから気楽に楽しめればそれでいいんだよ

    それが気に入らない奴は文学書でも読んでればいい


  791. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:09:00返信する
    「敵には無敵に勝つ」ってとんでもない取り得だと思うんだけど、言いたいのはそういうことじゃないわな



    まぁカタルシス無い娯楽は読む気しないよ。それが悪いとも思わない


  792. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:10:00返信する
    俺TUEEE系がいやっていったって

    ヤレヤレ系よりは読んで楽しいんじゃないか?w



    大体エンタメ系とかいうが、昔から大衆小説と

    言われてたものと同じようなもんだろう。

    若者を見下したいのはわかるが、余裕が無さすぎw


  793. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:11:00返信する
    最強主人公大好きだがラノべはなあ・・・

    アカギとかジョルノとかとんでもない凄味がある。中学生なのに

    結局漫画家になれなかった人がラノベに行ってるから凄味とか説得力出せずにうっぺらい最強主人公になってんだよね

    だから漫画をひっくるめないでほしいわ


  794. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:13:00返信する
    承太郎て凄いなw

    俺つえー系&オラオラ系&ヤレヤレ系&モテモテ系


  795. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:15:00返信する
    スネークやニコ・ベリックなどゲーム主人公は格好いいのに

    どうしてラノベ主人公は駄目なんだろ


  796. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:34:00返信する
    俺TUEEE系の小説は100年前からあって、大人気なんですけど?


  797. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:42:00返信する
    >フロー(新刊)は売れてもストック(古典)が全く売れないんです。

    意外だな。

    俺は外れを引くのが嫌だから、ネットで下調べして、

    すでに定評のある古典ばかり選んで読んでるが。


  798. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 14:44:00返信する
    お偉い文学作家様の言い分は、『俺の書くモノ以外は文学でも文化でも無い』

    良かったでちゅね~(笑)


  799. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 15:11:00返信する
    無敵に勝つのはまあいい

    「取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる」これはもうほんとに勘弁

    そんな凄い美少女に惚れられるならそうなった過程をちゃんと描けと

    惚れた原因が「ちょっと優しくされたから」とかもう・・・

    主人公が凄いイケメンだったからとかの方がまだ説得力がある


  800. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 15:25:00返信する
    おまいらみたいのが、安倍ちゃんなぞ応援するから、

    日本がどんどん北朝鮮のようになっていく。

    マ ゾ なの?


  801. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 15:32:00返信する
    ハーレム物にしろ逆ハーレム物にしろ読んでるや奴はよく恥ずかしくないな

    主人公がモテモテなほど悲惨な自分自身が惨めにならないか普通


  802. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 15:32:00返信する
    安倍ちゃん応援したら北チョンになるとか、スレ違い妄想披露宴会場になるから早めにクスリ飲んで寝てください。


  803. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 15:44:00返信する
    >>811

    現実と創作の区別はきちんとつくんで・・・


  804. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:00:00返信する
    主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる。敵には無敵に勝つ。



    敵には無敵に勝つ、っていう最強の取り柄があるじゃねーか

    強い奴が惚れられるのは当然だろ


  805. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:16:00返信する
    ラノベ序章で常に平均容姿で特に目立たないとか書かれる割に

    挿絵では個性的なかっこいいキャラ化しているんからなぁ

    俺ガイルぐらい積み重ねて主人公のいい味が出てるならいいけど

    ヒロインが戦う前からぞっこんなのはあり得なさすぎてもう


  806. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:20:00返信する
    とにかく偉そうだなこいつ成蹊のくせに


  807. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:30:00返信する
    まぁ現実に余裕がないとエンターテイメントは楽しめないからね

    流行りのジャンルが画一化されてしまうのは、そういう部分もあるんだろう


  808. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:32:00返信する
    俺TUEEEって漫画だとかっけえってなるのにラノベはなんであんなに安っぽくなるんだろ


  809. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:34:00返信する
    >815

    「どこにでもいる」なw

    普通にイケメンて設定でいいじゃねーかと常々思う

    「容姿は悪くない」とかいろいろ言い様はあるだろうが


  810. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:34:00返信する
    わりとその通りだと思うけど

    なんで※800も発狂してるの?


  811. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:36:00返信する
    saoはほんまにおもろくない


  812. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:40:00返信する
    偏った見方ではあるが普通にそういう側面もあるだろ

    むしろ発狂してる連中が多すぎて引く

    痛いところ突かれてっていうか、未だに自覚してなかったんかい


  813. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:42:00返信する
    ISなんかはそこの部分に関してはまあわかるんだよな

    女子高に特殊な才能を持ったイケメン(なんだよな?)が入ってきてチヤホヤされるって設定は理解できなくはない



    せめてモテまくることにそれなりに納得のいく理由をくっつけておいてくれ


  814. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:45:00返信する
    こいつの作品は糞だと思うが

    若者は疲れている→痛快でカタルシスがあるものが好まれる

    →結果ハーレムや俺TUEEEがはやっているって文脈は的を射ているだろ


  815. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:52:00返信する
    823

    ハードル低いなおいw


  816. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:54:00返信する
    クソバカネットウヨが図星つかれて発狂憤死w


  817. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 16:55:00返信する
    コブラとか冴場リョウみたいなキャラの復活が望まれてるってことかね




  818. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 17:12:00返信する
    なんの取り柄もないのに俺TUEEEEじゃなくて

    努力、挫折、コンプレックス、生い立ちみたいな強さに説得力を持たせるプロセスや根拠もなく俺TUEEEEなのがアレなんだろ

    加えてラノベは萌え絵でそれが書かれるんだからそりゃ厚みねーよ


  819. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 17:14:00返信する
    流行ってるのは俺TUEEEEEEEじゃないだろ

    敵YOEEEEEEEEEEと敵AHOOOOOOOOOOOOOだよね


  820. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 17:22:00返信する
    時代劇と一緒だよ。

    1話完結でも連続モノでも、1から10まで主人公の生い立ちやら修行やら人物相関図まで話を広げたら大河ドラマが可愛く思えるくらいの数百話の時代劇の完成だが、アニメでも同じ事。

    一々ケチをつけるなら見なきゃいい、読まなきゃいい、それまでの事。それをこの物書きを生業にするヤツはワザワザ書いたわけだから、よっぽど万人がウケるモノを世の中に出せる訳なんだよ。


  821. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 17:32:00返信する
    何か一つでもとりえがあると

    それを表現する為の意識や行動、技術とかを描写しなければいけない

    それが出来る程の器が作者自身に無いから

    必然的に何のとりえも無い主人公を

    作者が手探りでイベントを与えて成長させていく様な話になるんじゃないか

    作者も努力しないとすぐにつまらなくなるけど


  822. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 17:35:00返信する
    作品なんてケチがついてなんぼだわ

    誹謗中傷ならまだしもこれくらいなら何の問題もないレベル

    発狂してる側がこええよ


  823. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 17:40:00返信する
    正確な評論だろ

    右云々にしてもラノベにしても別に否定してはいない

    「今はそういうのが流行ってる」って言ってるだけ


  824. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 17:50:00返信する
    俺TUEEE自体は大好物なんだけどSAOはちょっとね・・・

    原作読んでたときは大好きだったんだけどアニメで見たら何だかすごく滑稽に見えた

    劣等生は原作の時点で駄目だった


  825. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 18:04:00返信する
    色々とズレてる人だなあと思った



    ポルノに過剰なドラマ性を求めるような

    ジャンクフードに品格を求めるような

    そんな滑稽さ



    ジャンルの違いを理解してないんじゃなかろうか




  826. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 18:17:00返信する
    ※835

    今はジャンクフードが受けてるって話をしてるんだろ

    ズレてんのはてめーだ


  827. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 18:21:00返信する
    >文化的に寡占傾向が進んだ

    そうかね?昔から変わっとらんと思うんだけど……

    石田が若いころのが寡占傾向だったんじゃないの?


  828. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 18:37:00返信する
    池袋のあれ、正直面白いか・・?


  829. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 19:07:00返信する
    >835

    むしろあなたみたいな人がナチュラルにラノベを馬鹿にしてるようにも思えるが


  830. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 19:10:00返信する
    >作者が手探りでイベントを与えて成長させていく様な話



    それならまだいいんだけどね

    最初から成長もしない物が結構・・・


  831. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 19:20:00返信する
    モテないし、強くないし、常に敵に敗北し、イケメンでもなく、女友達もいない。



    こんな主人公の物語だれが読むんだよwwwww

    ただのお前らじゃん。


  832. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 19:28:00返信する
    現実が辛いんだから仕方ねえだろハゲ


  833. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 19:30:00返信する
    このコメ欄読んで出た感想がそれっすか。


  834. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 19:32:00返信する
    取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる話で現実逃避はできんなぁ


  835. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 19:51:00返信する
    ふー、びっくりした


  836. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 19:56:00返信する
    ラノベは絵で売れてるんですよ とこの人に教えてあげたい


  837. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 20:21:00返信する
    官能小説家が言ってもねえ……

    お前が全く勝てない伊坂、宮部、有川、辻村あたりもラノベ書いてるんだぞ?


  838. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 21:14:00返信する
    取り柄がないやつが無敵に敵に勝つ?



    強くて敵に勝てる力があるなら

    それ取り柄な気がするけどねw


  839. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 21:25:00返信する
    石平の最近のヒット作って何ですか?


  840. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 21:25:00返信する
    石田衣良「社会全体が右傾化」

    小林よしのり「ネトウヨは口うるさいマイノリティ」



    どっちなんだよこいつら


  841. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 22:43:00返信する
    プリキュア面白いよね


  842. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 22:54:00返信する
    >もう最初から俺TUEEEE、俺MOTEEEEEEEてのはもう流行みたいなもんじゃん



    個人的に一番嫌いなパターンだわ

    こんな作品見ても何の印象も残らない


  843. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 23:02:00返信する
    ×何の取り得もない

    ○見た目は普通だが実は凄い特技・能力がある



    それにキリトが例として挙げられてるけど、

    キリトはどんな敵にも無敵に勝ってきたわけじゃないだろう


  844. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 23:15:00返信する
    最近のライトノベルの悪口はやめて差し上げろ


  845. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 23:36:00返信する
    まあ、今の流行がこういうのだったってことで

    そのうち時がたてば、流行りも変わるだろうしw


  846. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 23:37:00返信する
    ここ読んでて、太宰治の「人間失格」とかがすごいって実感出来る。

    主人公、ひたすら落ちて行くだけだし・・・

    まぁ、精神ダメージ多そうなんで読んだ事はないけど。


  847. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 00:10:00返信する
    敵には無敵の強さ、は取り得じゃないんですかね…

    ああ、平和憲法の国にはそぐわないかw


  848. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 00:48:00返信する
    石田氏はポピュラー小説にも文学の芸術性みたいなものがあるはずだという考えなんだろうけど、

    ISとかSAOとかとあるシリーズみたいなのは大衆小説よりも週刊誌の少年漫画に近いものだと思う。


  849. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 00:59:00返信する
    >>708



    525

    >才能を磨くための努力や一辺倒じゃない工夫は無い代わりに

    >元々の能力や才能がすごいくて敵に無敵に勝つ男



    むしろモテて普通な感じがするな





    それ、アイドルのミーハーファンがキャーキャー言うのと一緒だろ。

    モテても正直、チョロインとしか感じられないし、第一そんな主人公のどこがカッコイイのよ。

    棚ぼたで手に入れた力でドヤ顔されても「お前の功績じゃねーだろ」って感がするし。

    ぶっちゃけ、そうでもして安いプライドを満足させないと耐えられない時点でただの情けない根性なしだろ


  850. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 02:03:00返信する
    何言ってんだ古い作品でも今のノリは普通にある

    飽きたら次に行く飽きたら次に行くで順に巡ってるだけだっての


  851. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 03:16:00返信する
    一応理由はあるんだよモテるにしても強いにしても

    ただその理由が作者の技量が低すぎてみえないんだよ

    読者も低レベルだからハーレムならいいとかで済ましてるし


  852. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 04:47:00返信する
    そんなラノベしか知らないだけなんじゃないの?

    ハーレムモノ限定でしかその理論通用せんだろ


  853. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 11:44:00返信する
    石田さんIWGPシリーズの新刊お待ちしてます。

    よろしくお願いします。


  854. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 21:21:00返信する
    取り柄の無いと思われてた主人公が、何かのきっかけで大活躍って

    一般的なドラマの定番だと思うのですが・・・・

    むしろラノベ主人公って能力高いケースが多いと思うぞ、厨二的需要で




  855. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-05 21:23:00返信する
    石田って偉そうに一般論的な講釈垂れるけど、

    実際言ってることは的外れってパターンが凄く多い

    ダメだよコイツ


  856. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-07 01:45:00返信する
    ちょっと右批判すると

    すごいレスの嵐やな。

    本意はそこじゃないのに・・・


  857. 名前:名無しさん 投稿日:2018-06-22 17:23:51返信する
    オタクにおけるネトウヨの割合とネトサヨの割合同じやと思うけどなぁ。
    そもそもなぜ戦争や忠義が右要素なんだか。

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