谷口悟朗監督「アニメファンは知らないだろうけど、最近点数制の企画が増えている、声優だと何点、監督で何点、制作会社で何点、全部足して合格点に達したら作品作っても良いよというスタイルだ」

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7ADuErW (1)

営業が一番えらいというのは間違っている!
アニメファンは知らないだろうが、ここ最近舞台裏では営業系が発信権を増しつつある
簡単にいうと、点数制の企画が増えてきた

この声優だと何点、監督で何点、制作会社で何点、全部足して合格点に達したら作品作っても良いよ
というスタイルだ!

別に、この方法がいけないというつもりはない。
面白くなるときもあるしさ、でもこれが主流になるのは勘弁してほしい
だってどれ見ても似たような配役で似たようなターゲットになっていくでしょ?

プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
それもプロデューサーが自分が話しやすい脚本家と2人っきりで脚本つくってあとは現場に丸投げ!

おい、何やってるかわかってんの?
アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!
映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ
制作が演出という仕事のことを「処理」というようになってからおかしくなってきた

処理?ふざけんな馬鹿やろう、尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ
作業工程の中核にいる人たちを軽んじていったら、滅ぶぞ!

とにかく営業でも制作でも何でもいいけどさ
自分達の足場だけは見失わないでほしいな

.     ./ ̄ ̄\ 谷口さん怒りまくってるな・・・・
    _ノ  ヽ、  \ てか点数制とかこえええええ
   (○)(○ )   |  .___
   (__人__)  u . |/ー  ー .\
     ヽ`⌒ ´    /(○ )) (○ ))\ ってことは声優にもやはりランクがあるってことだよな 
     {      /  (__人__))    \ 新人でも上中下みたいに・・・
      ヽ    |     )r┬リ u. .  |
        ン   \   ` ⌒ ´     /
      i´    . ン          \
      |   . /

             
.     ./ ̄ ̄\ 制作会社だとどこが一番点数高いのか・・・
    _ノ  ヽ、  \ 京アニシャフトA1IG、いっぱいあるけど
   ( ○)( ○). . |  .___
   (__人__)  u . |/ー三ー .\ さぁ・・・わかんね・・・
     ヽ`⌒ ´    /(⑪)三(⑪).\
     {      /  (__人__))    \
      ヽ    |     )  ヽ、    |
        ン   \   `⌒ヽ、  ソ⌒ヾ
      i´     >     \  ノ ノ

あとPと脚本だけで作るってのもひでーな、脚本おかしいだろって思う作品とかあるしねぇ・・・





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:16:00返信する
    ほぁ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信する
    サンライズはかなり点数が高そうだな


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信する
    花澤



    50000点








  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信する
    きっつい


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信する
    1げと


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信する
    谷口の企画が通らない腹いせにしか聞こえん


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信する
    どうでもいい


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信する
    そもそも声優はギャラの都合で公式ランクがあるじゃん

    それとは別で人気度ランクみたいのを独自に作ってんのかもしれないけど


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信する
    2

    サンライズ×ガンダム×日5×日野



    これだと何点?


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信する
    監督新作はよう


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信する
    谷口はまず仕事しろよ


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:19:00返信する
    >72

    なんでや!


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:19:00返信する
    ガルパンは監督以外無名ばかりなんですが


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:19:00返信する
    無難な策なのかもしれないがなんかやだな


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:19:00返信する
    プロデューサーと脚本家が仕切ってるってまんまサイコパスですよね~


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する
    そんな作りで予算大丈夫なの?

    ああ、そうか、そんな作り方だから予算が無くなってしわ寄せが現場に来るのかw


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する
    いいから谷口はまたギアス級のオリジナル作れ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する
    ヤマカンだったら何点だ監督して


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する
    凡人はランク付けが好きなのだ・・・すまぬ・・・すまぬ・・・


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する
    谷口はまず最近のアニメ事情知ってるほど作品関わってんの?


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する
     これ、1/19発売のチャンピオンREDのコラムですよね・・・


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する
    一方、ヤマカンの点数は


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する
    10

    -100点

    最後で-200


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する
    発信権じゃねーよ


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する
    確かに業界の裏事情なんて知ったこっちゃないが、点数制って…

    明確な基準があるわけでもなし、流動的であろうものに点数付けてどうすんのさ。




  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する
    おっと、ビビパンの悪口はそこまでだ


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する
    ふーん


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する
    谷口

    お前はそんなことよりまず早く新作を作れ

    いつまで冬眠してるんだよ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する
    ドラマの相棒なんて殿である水谷さんが全権限握ってんだぞ

    それに比べりゃぬるいぜ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する
    だからニワカ萌豚御用達の新人ドル声優を使わないといけない現実

    マジクソだわ


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する
    ここに書かれているような脚本家って誰だろう

    吉田玲子とか岡田麿里みたいな女性脚本家だと監督とかと

    みっちり練り上げる感じがするけど


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する
    つまり股監督は被害者か


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する
    ヤマカン



    -500点






  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する
    声優にランクとかあったら声優業界ドロドロしてそうだな


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する
    谷口の時代においてけぼり感やばいな


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する
    谷口が自分が一番造りたかった作品がリヴァイアスだったからなぁ



    今あの企画が通るとは到底思えん。

    出演した関智一が今でも思い出深い素晴らしい作品だったとワンフェスで言ってたのは感動したが。


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する
    おい72とかふざけんなボケ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する
    てめえは何点付けられてるんだ


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する
    10





    ー3000000000てん


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する
    むしろ昔ほど声優頼りな印象なんですが

    谷口アニメなんていつも保志とか緑川とかだったし


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する
    挿絵の72はどういう意味だ


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する
    要は自分が仕切りたいと

    監督が一番偉いという古臭い考えですな


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する
    大正義谷口の言ってることに間違いなんかない


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信する
    キムチ荘ってこれだろ

    サムゲタン出したら何点だったんだろうな


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信する
    16

    俺も真っ先にサイコパスを思い出した


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信する
    72とかケンカ売ってるだろ


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信する
    大変ですね。ストレスになりそう


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信する
    お前らも煽りブログに乗せられてないで

    ちゃんと読んでから反応しろよ


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    監督:谷口悟朗

    脚本:虚淵玄





    これでオリジナル作品やったら最強じゃね?


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    監督・脚本・演出の役割とか絵コンテの作業とか、本当にアニメが好きなファンは理解した方が良いよ

    高校生以上の人だったら、各役割の権利・義務なども勘違いしないように

    役割や義務を分かっていない人は、谷口監督の話が理解できないよね


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    要するに「金を出す側はリスクを取ってギャンブルしろ。クリエイターに作りたい物を作らせろ。そして売れなかったら笑って倒産しろ。それが金を出す側の存在意義であり、正義だ!」という事だな。



    全く正しいので大賛成。


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    無限のリヴァイアス(1999年)監督、絵コンテ、演出

    ゴクドーくん漫遊記(1999年)絵コンテ、演出

    遊☆戯☆王デュエルモンスターズ(2000年)絵コンテ

    スクライド(2001年)監督、画コンテ、演出

    爆闘宣言ダイガンダー(2002年)画コンテ

    キディ・グレイド(2002年)絵コンテ

    神魂合体ゴーダンナー1st(2003年)第3話絵コンテ

    プラネテス(2003年)監督、第1話、第4話、第24話、最終話画コンテ、第1話、最終話演出

    舞-HiME(2004年)クリエイティブプロデューサー

    ハチミツとクローバー(2005年)第5話絵コンテ


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    谷口さんなら監督として最高点だろうけどなー


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    言われてみれば確かに最近の作品はそういう作品多いかな




  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    イベントができるアイドル声優を集めとけみたいなアニメが多すぎる


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    ガン×ソード(2005年)監督、画コンテ

    SoltyRei(2005年)企画協力

    コードギアス 反逆のルルーシュ(2006年)監督、ストーリー原案、絵コンテ

    バンブーブレード(2007年)声優(谷口悟朗本人役で友情出演)

    コードギアス 反逆のルルーシュ R2(2008年)監督、ストーリー原案

    鉄のラインバレル(2008年)クリエイティブ・プロデューサー


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する
    A1はソニー系だから関係ないだろw

    しかしこれからも声優は花澤さんばっかになるんだろうな


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する
    45

    あーなるほど。営業が言いだしそうなネタだしなw

    あとは、鴨川もそうなのかもな


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する
    どうやったら幕末ルパンみたい糞企画が通るのか聞きたいわ


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する
    谷口は今川化しつつあるよなぁ

    実力あるのに求めてる予算と時間が合わないから企画通らないんだろ



    水島精二や努みたいに自分じゃない企画で引き受けるスタンス取れば

    たくさん来るんだろうが、それやったら谷口じゃなくなるわな


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する
    絶対無敵ライジンオー(1991年)設定制作、絵コンテ、演出

    元気爆発ガンバルガー(1992年)絵コンテ、演出

    熱血最強ゴウザウラー(1993年)絵コンテ、演出

    機動武闘伝Gガンダム(1994年)絵コンテ、演出

    獣戦士ガルキーバ(1995年)絵コンテ、演出

    新機動戦記ガンダムW(1995年)絵コンテ

    勇者指令ダグオン(1996年)絵コンテ、演出

    機動新世紀ガンダムX(1996年)絵コンテ

    超者ライディーン(1996年)絵コンテ、演出

    勇者王ガオガイガー(1997年)絵コンテ、演出


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する
    ギアスみたいな駄作を生み出した罪は重い


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する
    仮にそうだとしても、サイコパスは面白くなってるから良いと思う。




  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する
    信奈の点数婆婆思い出した


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する
    滅ぶぞ!じゃなくてもう片足半分突っ込んでるだろ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する
    アニメ業界って頭悪い人ばっかりってイメージ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する
    41

    保志はTVシリーズ皆勤賞だけど、緑川はスクライドにしか出てないぞ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する
    谷口の失敗作は鉄のラインバレルだけだろ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する
    山田尚子の点数はもうゼロよ!


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する
    福田夫妻とか完全にマイナス点入ってるしな


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:28:00返信する
    50

    wwwww


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:28:00返信する
    つまりヤマカンは点数に達してないかららきすた追い出されたのか


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:28:00返信する
    時代に順応同化できない人間には仕事来ないぞ


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:29:00返信する
    あいまいみーは何点だったんだい?


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:29:00返信する
    ガンソードのBD-BOX出してくれ



    お願いだ


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:29:00返信する
    50

    同意するぜ。結構相性良さそう。


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:29:00返信する
    つまりボクちんにお仕事くれない営業クズや!ってこと?


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する
    売れなかった責任も営業がとるならいいんじゃね?

    この場合、責任は監督とか演出におわせてそうな空気があるなw


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する
    要約するとアニプレは糞喰らえってこった


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する
    まぁ脚本家が偉いってのはよく聞くしな

    ここが破綻したら全てが終わるわけだし


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する
    声豚やら萌え豚以外金払わなくなったしな



    一般オタは金払わないから視聴者対象外・・・


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する


    サイコパスは腐女子むけだから企画通過したのかね




  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する
    コードギアス級の作品また見たいです


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する
    Pと脚本家だけでコソコソやってそうなアニメっていくつか思い当たるなぁ

    どれとは言わないが


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:31:00返信する
    谷口がサンライズと仲悪いのが分かったわこんなこと書くなよ


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:31:00返信する
    この点数表、ネットに流出してくれないかなあ


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:31:00返信する
    81

    アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    こういうこと始めた業界は衰退する


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    だから同じ声優ばっかりだよな


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    福田は監督としての点数は最悪な方だろうな


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
     ゆ ま が 悪 い 


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    谷口がそこいらの老害と変わらなくなるとは思わなかったなぁ

    時代って怖いわ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    74

    岡田斗司夫の今のアニメ業界に魅力を感じなくなったのは

    1000万人に一人の天才に仕事させるより

    10万に一人の従順な凡才に仕事させる方が効率が良いという風潮になってしまったから



    って話を思い出したわ。実際その通りだし


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    一回でいいから谷口×虚淵のオリジナルアニメが見てみたい



    みんなもそう思ってるはず


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    売れないと業界自体が縮小するので今のままでいいです


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    花澤、A1は高得点ってことか.

    A1は受けきれる仕事量も把握せずに多作品受けて作画崩壊させまくってるがな.

    花澤も秋田


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    アニメのプロデューサーや脚本家なんて無能ばっかりなのに、そんなのに仕切らせてたらそりゃつまらんアニメだらけになるわな。



    最も、演出家だってヘボばかりだけど。


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する
    谷口悟朗ってプラネテス作った人か

    あれは良い作品だったな

    ヤマカンが言ったら鼻で笑ったけど



    発言の信ぴょう性って、内容より発言者が大事だよね

    ところで、これって声優の点数制と何が違うの?

    谷口監督の肯定は、声優の点数制の肯定と変わらんな


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する
    私の点数は53万ですみたいなのが流行ってるのか


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する
    63

    ギアスが駄作ってのは結構少数意見だぞ

    見事なクリフハンガーだったし途中の展開は毎回引き込まれるし、駄作スレでもABとかと違って放送中ほとんど名前が挙がって無かった



    なんだかんだいって普通に名作の部類


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する
    良く花澤が出るアニメにやれ枕だゴリ押しだと言われるけど、これが真実だったか_φ(・_・


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する
    世の中カネがすべて

    カネを出すやつが偉い

    カネを引っ張ってくる営業が偉い


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する
    エロ有りはポイント高そうだな


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する
    95

    別々でいいがな(´・ω・`)


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する
    点数制か

    クリエイター志向じゃないやつが官僚体制を理想として企画を評価したらそうなるだろうね

    結果として誰も面白いと思わないものが出来上がる

    「だって高得点だし」がアリバイになるから

    もう終わったな


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する
    Style。


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する
    でもこの方式はメリットもあるんじゃね?

    琴浦さんがドマイナーなアマチュアの原作なのにアニメ化出来たのは

    声優の金元と花澤の「点数」が高かったからだろ?


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する
    点数制かー

    確かになんでいつもこいつ出てんだよ?って声優多いもんなー

    あーいうのも「この声優使えば固定ファンで○万枚売れる」とか考えてるのかね。

    でもそういう予定調和の狙った声優使ったアニメで覇権級取れるのって今ねーだろ…


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する
    79

    取る訳ないじゃん

    サンライズのプロデューサー達の実績見たら、どんな糞作ろうが仕事来てる状態。




  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する
    101

    長文マジレスぅ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    クリエイターとビジネスマンの価値観の相違か

    谷口はまたギアス級の最強作品作ってくれ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    102

    そんな花澤も春俺妹以外仕事ないんだよね

    今はもう声優はすぐ使い捨てだよ


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    声優なら花澤より真綾だろ、あんだけピンポイントに大作ばっか起用で

    点数制ならどんだけ点数持ってんだって話だ


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    ※95

    ウロブチは変なの引き連れてくるからいらない






  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    声優で1番ポイント高いのはだれだろう


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    アニメ業界に限らず営業と企画(あるいは開発)って仲悪い

    営業は「俺らが売ってやってんだよ売れるもん作れよ」

    企画(開発)は「売るだけのクセして作り手側に指図すんなよ」

    どっちに偏ってもヤバイ


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    ギルクラは設定がギアスをもろパクったしな

    マジで言うけど


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    >101

    名作というのも少数意見だということをお忘れなく


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する
    重度のアニオタな俺でも同じ様なアニメばっかりで見る本数が少なくなったなぁ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:36:00返信する
    声優も声じゃなく顔で選ばれるしもう駄目だな



    ほんとに特徴ある声を持った才が減ったわ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:36:00返信する
    JC0点


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:36:00返信する
    ビビっときた


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:36:00返信する
    こんな作り方してたらどれも似たり寄ったりにもなるわなぁ


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信する
    花澤が高評価っていつの時代だよ

    だいたいのアニメぶっ壊してるのこいつだぞ


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信する
    72って千早に喧嘩売ってンのかコラ


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信する
    あーだこーだ言ってる暇があったらアニメ作れよ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信する
    せやな

    花澤と沢城ばっかだよな最近


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信する
    63

    一般的にはヒット作の中ではだいぶ評価高い方だとと思うよ



    ttp://www.anikore.jp/pop_ranking/



    ttp://sakuhindb.com/anime/j_anime_best.html#52


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ



    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する
    124



    だよなぁ

    量産型駄アニメが増えてる理由が判ったわ…


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する
    0048の悪口はやめろ~~


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する
     新人育たねぇー。


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する








    つまんねーアニメが増えたなーと思ったらそういう事か










  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する
    まぁアキトのコケっぷりをみると谷口じゃなきゃ駄目だったんだろうな


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する
    面白けりゃ制作の事情なんてどうだっていいんだよ


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する
    お前らなんであらゆるアニメがそうだと思うんだwwwwww


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する
    営業なんてステマと裏設定2ch爆撃でどうにでもできそうw


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する
    ギルクラは谷口が監督やったら評価されたはず




  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する
    琴浦さんはあの面子じゃなかったら売れなかったろうな

    売れっ子声優云々の話じゃなくて、上手い役者じゃなかったらああいう良い雰囲気の作品にはならなかったと思う


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する
    何でアキトやってんのにギアスは再放送をいつまで経ってもやらないんだ?

    タイバニなんて2回も再放送してるやん


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する
    118

    闇鍋をギリ調理できたのがギアス。調理しきれなかったのがギルクラ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
    なんだかんだで谷口の新作が一番楽しみだわ


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する




    140

    じゃあ買えよ どんだけアマラン低いか知ってるか?








  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
    ここ最近の沢城猛プッシュはそれが原因か


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
    監督 谷口

    脚本 虚淵



    メインキャスト:小見川、平野





    プラマイ合計したら50点ぐらいかな…


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
    谷口

    はよなんか作れ


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
    130

    押井「ギアスは3年で消える!!キリッ」

    ギアス(2006放送)

    ギアスR2(2008放送)



    2012年 ナナリーOVA24000枚

    2013年 アキトOVA30000枚



    押井ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
    まぁ谷口より面白いもの作るやつなんてほとんどいないし

    誰も文句なんて言えんだろ

    プラネテス作った時点でもう一生上から目線で許すわ



    なんつーか日本の音楽業界流の悪癖が感染した感じはあるな

    実力とか質なんて二の次、作品の質なんて二の次

    ゴミでも売れればOK、売るためなら本質なんてどうでもいいってあの流れ

    漫画界にも感染し始めてるのが嫌すぎる


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
    でもこういうのが主流になって

    逆に監督や脚本が優遇されない企画があったとしたら

    奴らやる気なくして糞脚本糞演出が出来上がる訳だよね


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
    作り手が作りたいものを作れない環境って末期状態でしょ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    それをアニメファンにしらしめてどうしたいのか?

    ファンは作り手の都合なんざ関係無い、楽しめればいいんだが。


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    お前らがどんなにディスろうとも意外と嫌いになれないギルクラ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    >141

    監督がこんな奴だからに決まってんじゃん


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    与信管理みたいだね


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    営業が発言権云々はまんま普通の会社と

    同じだなwww

    実際に金稼いでるのは作ってる人間なんだけど

    どうしても営業が稼いでるように見えちゃうんだよね。




  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    135

    コケたの?

    1万も売れなかったのか


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    146



    だから谷口だけでいいってウロブチとかいらんから






  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    たぶん谷口と虚淵は相性悪いと思うぞ

    どっちも自分の思い通りにならないと気が済まない性格だから


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    まあなんかそういう空気は感じていた

    フィクサーが陰で調子に乗るのは日本の特徴だな


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    大丈夫

    一時期はけいおんみたいに

    視聴者に何の精神的不安も与えないゆるい日常系アニメばかり作られたけど

    ちゃんとそれに反発してまどマギみたいなのを作った人もいる

    その人はアニプレの取締役に大出世して、そういうアニメも増えた

    アニメ界も広いんだから全員のやり方が同じと思わない方が良い


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    ギアスが面白いのは認めるけど、ギアス信者はうるさいから嫌い


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    149

    宇宙兄弟見ればいいじゃん

    プラネテスより俺は好きだぞ


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する
    声優の給与ランク制と谷口の言ってる点数とがごっちゃになるって、痴呆か何か?


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信する
    けいおん・たまこマのスタッフって今何点ぐらいの評価なんだろう…


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信する
    脚本家とPがつるんでるとか…吉野あたりか?

    ギルクラといいビビパンといい、こいつの破綻した脚本にNG出さない(出せない?)のはおかしいだろ。


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信する
    あー、今のテレビ業界がダメになっていった方式だわ。

    イジメコネクト事件でも思ったけど、ああいう企画ってファン向けでもなんでもなく内向きなんだよね。

    この点数制ってのも「こうすれば客が喜ぶ」じゃないんだよ。企画として通しやすいってことだけなんだよ。


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信する
    ・・・どうりで


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信する
    157

    今31000枚だよ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:43:00返信する
    虚淵にかぶれるのって一種の廚2病なんだろうなぁ


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:43:00返信する
    どうりでエヴァ級が出てこないわけだ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:43:00返信する
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ!



    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する
    アキト3万のどこがコケなんだw


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する
    おかゆ→サムゲタンに改変された理由はこれかwww




  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する
    157

    多分売上じゃなくて評判の話だと思う


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する
    アニメ以外の特撮とかの脚本も駄目だったらただ単にそいつのレベルが低いって事だよな


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する
    谷口は今、カードが美少女に実体化するカードゲーム風アニメの原作監修だかやってんだっけ

    あれいつ始まるんだろう、前に版権絵が一枚だけ出て気になってたんだが


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する
    今のアニメの方が百倍良いけどなぁ

    作画も演出も見違えるほど良くなったし何より原作レイプが少なくなった

    2000年代のアニメは暗黒期すぎたからな


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する
    金を合理的にしか見ない企業病は局アニメだろ

    局プロデューサーを上にいれて意見通すからな

    TBS、ノイタミ、テレ東

    局付きのアニメ卸してるのはアニプレ

    アニプレに納品してるIGとかGONZOとかZEBECそうじゃない?



    バンナムや京アニとか製作会社が単独権利で放送してれば

    監督次第で点数はない


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する
    監督って嫉妬深い奴らばっかだからな

    人の言いなりに仕事したくないだけだろ


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    谷口悟朗と愉快な仲間たちが本気で売れる要素をひっかき集めてきてできたのがギアスだっけか

    それで実際に大ヒットしたっていう


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    何人か勘違いしている奴がいるが点数付けるのはおまえらじゃねーぞ


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    でもこのタイトルは真理


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    114

    そりゃスターウォーズEP1~3のメインヒロインですから



    浪川もSWに指輪にいろいろあるな


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    ギルクラやマギの脚本は吉野に対しての事か


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    >169

    OVAなのに本編下回ったのか


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    アニメ制作の内部をもっとさらけ出した方がいいんじゃないか?

    良い方向に向かうかもしれない

    柔道界みたいにさ



    アニメーション界ってどうなっているのか謎が多いから


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    140

    琴浦さんは1話の壮絶なAパートで話題掻っ攫えただけ。

    あれがなきゃ2話以降はただのC級だろ


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する
    173

    劇場版とTVシリーズで売り上げ落ちてるところ

    というかナナリーが紙芝居なのにそれと同レベルって…


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する
    175

    評判か

    確かに1巻じゃほとんど話動かなかったししょうがないか


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する
    159

    ねーよw

    TBS(まどかの脚本)読むとシャフトに変えられたところばかりだぞ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する
    ※144

    買ってますが何か?

    つーかなんでAmazonのランキング話になるんだよ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する
    谷口と虚淵は両方とも頑固だからすごいギスギスしそうなんだが

    こいつらが組んだら支離滅裂な話ができそう


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する
    谷口「例えばAGEの日野さんを百点だとしましょう」

    谷口「この場合、僕は二百点になるわけです」

    谷口「簡単でしょ^?^」


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する
    189

    ルルーシュじゃないんだしあんまり劇場版って感じないな


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する
    虚淵と谷口が組んだら10本中9本はまとまりのないハチャメチャな失敗作に終わりそう



    だけど残り1本は奇跡的な超名作になりそう



    そんなイメージ


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する
    今の声優相場だと花澤や梶が高値で推移してるって事か


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する
    これノイタミナ枠だろうな


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する
    148

    むしろギアスは何年商売になるんだ…?



    マクロスやガンダムみたいな長期シリーズものでもないオリジナルで7年売れ続けるとか他にはまねできんだろ

    まどかで言うなら2018年に出したOVAが30000超えるかって話


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する
    191

    じゃあシャフトが優秀なんだな

    サイコパスの脚本の酷さはIGが変えたのか


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:48:00返信する
    色々愚痴る暇があったらまどマギ超えるくらいの作品を作ってください


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:48:00返信する
    点数高くて下手な声優に文句でも言ってるのか?

    花澤のごり押しとか?

    そういう話なら理解できなくもない



    大沢事務所の営業力ってすげぇなぁとは思う


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:48:00返信する
    点数制とかいかにも商業主義的でアニメ業界にはお似合いじゃないかwwww


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する
    しゃーないよねこれ

    映画でも音楽でもゲームでも

    クソミソなカオス期をすぎたら皆こうなるのは

    むしろ当たり前というか



    愚痴ってもカオス期に戻ることは絶対にない

    新しい道を見つけるしかないんだよね






  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する
    >178

    逆に寒毛やコネクトみたいな変な事が増えてる希ガス


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する
    花澤よりも沢城の方が酷いだろ


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する
    1期から7年経ってキャラ総とっかえで30000売れるコンテンツがガンダムマクロス以外にあるのか


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する
    京アニとか大体新人だらけだしよくわからんな


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する
    むしろ売るためなら営業のやってることは正しいよね

    何がおかしいんだ?


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する
    186

    いや、本編のキャラ一人も出てねーから当然だろ

    完全に別物


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ



    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ



    押井さんのスカイクロラは3日ぐらいで消滅してたけどw


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する
    178

    よく言うわwwwwwwwwww

    お前が昔のアニメ全然見てないだけだろw


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する
    210

    普通に予告でスザク出てるよ


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する
    文章読んだ

    つまり吉野とマリーが全部悪いってことだな


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する
    199

    売れ続けたという表現には語弊があるだろう

    放送終了してからグッズ全然出してないし


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する
    そりゃ仕事取ってくる営業が一番偉いに決まってんだろ

    アニメ土方は営業に言われるままアニメ作ってりゃいいのよ




  216. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する
    ヴァルブレイドは大丈夫なのか?

    脚本が大可内でも吉野みたいに

    ならないでほしい


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する
    >>187

    柔道界の人がいるんで聞いたけど

    体罰問題は内部の派閥争いなw

    対立派が女人権つかって焚きつけたって話



    ぜんぜん違うからw


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信する
    過去のデータの多変量解析とかやれば統計的に当たるものが作れるって考えが出てきてもおかしくないな

    ただ、作品によって人が成長するって要素を考えないと新たな人材が育たず未来はないよ

    おれの会社は目先の利益ばかり言うようになって、そろそろやばいし


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信する
    いいから早く新作作ってくれよ!

    こっちは待ちわびてんだよ!


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信する
    ロボ魂もプラモも一番くじも未だに出続けてるんですが


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信する
    花澤はエヴァにも出たから点数アップやで


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信する
    はなざーさんはいい加減休ませてあげてください

    もうざんげちゃんの頃の声が出ないぐらい声帯疲労しちゃってるんだから


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    花澤の点数高そうだなぁ


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    放送前からスタッフやビジュアルだけ見て

    これは売れるだの爆死だの言ってるここのやつらも同類だろw


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    ※212

    2000代のアニメの方が絶体今よりいいよなぁ。あの頃まだアニメは尖ってたし


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    206

    沢城は音域の幅が広くて演技も巧いから気にならんけどな

    ウィキで花澤が尊敬する声優を見てこい

    沢城みゆきって書いてあるぞ


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    ってか営業って厳密に何するの?


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    花澤さんが出るだけでアニメ化可能なんだよ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    糞アニメだと作品に対する熱が冷めるからマジ止めて

    原作クラッシャーとかな


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    216

    その結果、ツマランものが出来ても

    なんだかな~・・・と思う


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    そんなんだからサンライズに見放されんだよ


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する
    ギアス未だに話題に上がるしな

    ttp://nyankobiyori.com/articles/9596.html


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する
    谷口は一番売れてないガンソードが

    一番好きでした、はい


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する
    吉野に対して怒ってるのか


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する
    214

    その二人は業界内の点数は高そうだけどな


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する
    2006年の粗製濫造っぷり知らんな

    ちびるで

    ハルヒギアス以外の死亡率やばい


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する
    なんかスタッフに愛されてるJOJOは奇跡のようです


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する
    一方、「脚本?それ、うまいの?」という感じで我が道をゴリゴリ突き進む新房監督みたいなのも居て



    起承は凄く上手いけど転結がド下手で毎度終盤失速する作風なのに、

    作品とは違う意味でお近づきになりたいがために呼ばれる岡田麿里とか

    周辺の人材が公私混同する劣化したのばかりになってきたからなあ


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する
    花澤って最近聞かないな

    飽きられたか


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する
    梶 90点

    浪川 80点

    神谷95点


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する
    212

    作画だけなら5年前くらいで比べてみてもわかりやすいと思うけど

    現に円盤の売り上げはここ数年で深夜アニメだけでもかなり伸びてるし


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する
    ヤマカンの点数1フラクタル


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する
    222

    出てないだろ


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する
    声優がいつも同じメンツなのはこういう理由か

    クソつまんねえ




  245. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する
    企業にとっては利益が全て

    その姿勢を受け入れた上で物作りができないクリエイターはどうぞ消えてください


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する
    いや脚本と世界観がまずベースになるべきだろw

    絵と声優は二の次だ


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する
    シャフトはアニプレ内では点数高いけど他のとこだともはや点数付けないで門前バラいだろ・・・・


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する
    売り上げが伸びたんじゃなくてオリコンの補足率が上がっただけ


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する
    ギアス厨って商業的なアニメに釣られて喜んでるかわいそうな奴らだよね

    押井は「売れないけど撮れる監督」が理想だと言っていたけど、

    少なくともギアス厨にはこの言葉の意味は一生分からないだろうよ


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する
    238

    そりゃ年季が違うもの




  251. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する
    花澤はまだいい

    一番のガンは同じく最高点数であろう坂本真綾

    演技の幅が全然ないのにゴリ押しされすぎ


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する
    つまらんつまらんって思うのはアニメから卒業するいいきっかけなんだよ

    今の視聴者は見る目が肥えすぎてる


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    実写ドラマの事務所&スポンサーの圧力に比べればはるかにマシ


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    ざーさんより最近は沢城のがキツイ・・・

    花澤はちょい役とかも多いんだけど

    沢城はメインとかサブ級が多くて

    ずっと同じ声を聞き続けてる感じがしてツライ・・・


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    野水100点


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    ギアスはすげえ売れたアニメだが、内容の評価が高いかっつーとそうでもない

    化と似たようなもんで、中身がなくても売れるから売り豚には都合のいい作品だけど、

    人に勧めたいとは思わないな


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    今のアニメって言うほど似たり寄ったりとも思わないんだけどなぁ

    どういう意図でアニメ化したのか分からないのとか、聞いた事もない声優ばっか使ってる作品って結構あるような



    監督の主張は業界の傾向としては事実なんだろうけど、物作りは過渡期を越したらそうならざる得ないっていうか

    こんな事続けてたら滅ぶと言うけど、多分監督の理想通りにしたらもっと早く滅ぶと思うな

    アニメ業界なんてまだ無茶な冒険続けてる方じゃないかね?


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    谷口って脚本自分で書いてるのとほとんど変わらないレベルで口出しするだろうから、脚本家は誰になってもあんまり変わらない気がする。

    今まで誰と組んでも原作あってすら谷口作品になってるからな。


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    確かに業界が花澤神話にとらわれてる感はあるなw

    点数制とかチキンなことやってる限り

    花澤時代はまだまだ続くかもしれんね


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    ギルクラ脚本の吉野に対して言ってんのか


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    記事タイトルの付け方が下手糞すぎる


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    倉田のコラムの方が面白かった


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する
    アニメ界もゴーリキーみたいなの出始めてるしなあ

    こわいこわい。


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信する
    お前らの評価なんて売り上げより更に信用に足りんわ


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信する
    247

    でもこういうゴミまとめサイトでは絵と声優が一番最初に注目される



    今の京アニとか最たるもんじゃん


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信する
    IT業界の話かと思ったわ。

    それと声優にも適性ってのはあるわな。

    「この声優だから何点」じゃなくて「このキャラにこの声優だからいい/悪い」。

    単に一律点数何点でやると、適性のない組み合わせでもそのまま行ってしまって駄作になる.


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信する
    178

    演出、作画、OP、ED、BGMとかそういう表面的なものばかり良くなって肝心の内容がいいアニメが全然ないじゃん今

    あってもごく少数



    商品としての魅力では表面も大切な要素だけど

    やっぱり脚本やテーマ、コンセプトが大事だと思う


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信する
    まぁハンコ押したような作品が増えたのは確かだね。

    水着回だのなになに回だのお決まりパターンとか。

    そういう中に虚淵みたいな異端が混ざると際立つのも

    しょうがないことなのかな。




  269. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信する
    だから最近聞くに堪えない声優が多いんだなイベントに出れるかどうかなんて

    アニメになにも関係ねーだろうが本来は

    この流れはヤバイな


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    239

    >一方、「脚本?それ、うまいの?」という感じで我が道をゴリゴリ突き進む新房監督みたいなのも居て



    無知なのは分かったから10年ほどROMってくれ

    まどマギでさやかを復活させたいと虚淵に言って、ダメと言われてすんなり受け入れた上、

    「虚淵さんとならどんな作品でも作れそうだ、今後もまどマギの岩上Pみたいに

    機会を作ってくれればぜひ一緒に創りたい」なんて雑誌の取材に答えてる男だよ新房監督は


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    虚淵は作風がワンパだから誰が監督しても同じ印象


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    まどかは化のヒットが無ければアニメ化不可能だったとわかった

    ほとんどのスタッフが化しか売れた実績が無いし


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    脚本作って製作にポイ



    Anotherのことですね


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    237

    ○2006年夏期放送開始TVアニメ 累計平均ランキング ***=非加算

    *6,110 ハチミツとクローバーⅡ

    *5,879 ゼロの使い魔

    *1,883 ちょこッとSister

    *1,670 つよきす Cool×Sweet

    *1,369 貧乏姉妹物語

    **,*** 出ましたっ!パワパフガールズZ

    **,*** おとぎ銃士 赤ずきん

    **,*** まもって! ロリポップ


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    麻枝や虚淵みたいなアニメの素人を現場に放り込まれても監督は困るわな


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    谷口「吉野おぉぉぉぉぉっ!!」

    吉野「谷口いぃぃぃぃぃっ!!」









    モザイクカケラ~♪


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    247

    監督と世界観がベースとなるべきだろ

    脚本は二の次だ


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する
    257

    プラネテスに一言どうぞ


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する
    ガルパンの点数予想したら泣けてきた

    つかよく通ったよあの企画


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する
    >>250

    それは監督自身にとっての話だろ。

    客にとってでなく。

    自由にやれるって意味で。


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する
    くっ


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する
    >あとPと脚本だけで作るってのもひでーな、脚本おかしいだろって思う作品とかあるしねぇ・・・



    なのはだな

    三嶋と都築のやりとりは有名だろ


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する
    女性声優より男性声優の固定化の方がひどいだろ・・・

    もう神谷、小野D、梶、下野、杉田は秋田・・


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する
    最近のオリジナルアニメはみんな点数制で作ってそうだな

    オリジナルは売上を読みづらいからある程度は仕方ないのかもしれんけど

    かといって似たような作品でしかも同じ声優ばっかは一視聴者として勘弁して頂きたい


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する
    >>60

    元が4種類出てるある程度人気のあったパチンコ台だから

    要はパチの宣伝


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:00:00返信する
    売るためのアニメ作ってんだ

    嫌なら買うなって話だわな


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:00:00返信する
    沢城はロリ声が素晴らしいのに・・・

    なんで制作側はわかんないんだろう


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:00:00返信する
    ガルパンは努監督とストパンチーム(フミカネ鈴木)で点数稼いだんだろうな


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:00:00返信する
    なんで押井の名前が出てくんの?w



    押井の凄い所は赤字作品が一つもない事 全部黒字にしてる


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する
    宇宙兄弟なんて沢城1人で4役やってるからな

    少年六太、せりか、アポ、ケンジの娘、モブの少年少女とか・・・


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する
    Pと脚本家主導の作品って急に増えたね

    やっぱABとかまどかとかが成功したのが大きいんかね


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する
    273

    まどマギの企画が始まった時、イヒは放送直前でまだ売り上げなんて無かったんだが

    妄想で発言するの止めてくれる?


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する
    京アニに言ってやれ!!と思ったが、



    そもそも、京アニ側が自由に出来るのって

    どこまでなん?


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する
    285

    この時代オリジナル作ろうとするだけマシだろう

    原作付きやっときゃそれなりに収まるんだから


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    スロットのまぐれ打ちと同じで、一回売れたからって安定する業界じゃないから結局は制作会社の純粋な実力を見られるんだよなぁ

    一発がデカいけど継続するかもわからない上に当たる確率も低いMAXタイプのパチンコと

    常に安定して確率も甘デジタイプ、しかもミドルばりに出玉が出る機種だと

    どっちを企業が選ぶ?って考えると後者なんだよね

                                     


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    結局売上が全てとか言ってワンパターンに逃げるようなアホには

    アニメ作ってほしくないよね。この監督みたいな人には頑張ってもらいたい。






  297. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する


    ※284

    腐ってよくワンパでもあきないよね。まぁジャニオタと似たようなもんか






  298. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    257

    数種類の評価サイト見て来い

    ギアスはヒット作の中じゃ高い部類


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    別に神谷中村福山あたりで主役回してるのは良いと思うがな

    こいつらは実力伴ってると思うし

    梶はまだ


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    まぁ、最近無名な人間だけで作られたオリジナルアニメとかほとんどないって話だろ。

    原作あれば原作が点数稼いでくれるし。


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    落ち目の虚淵じゃなくて冲方と組んでくれよ


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    293

    企画立ち上がった時点で通ると決まってるわけでもないだろうが


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    ※289

    努は鈴木がオリジナル企画やるって決まってから監督指名されたそうだ


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    ヤマカンみたいにいきなりアニメ見すぎだの業界が腐ってるだの言って

    具体的な事言わないのに比べて

    遥かに勇気も文章力も上だよね・・・


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    ガルパンの成功は業界にどういう影響を与えたんだろうか気になるね


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
    276

    虚淵って素人じゃなくて何作か作ってたよ

    まどかしか知らんのか?


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する
    点数でアニメ作るようじゃ終えだな。




  308. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する
    点数制は「追従系」。「魔法少女モノが受けた?じゃそれに乗っかれ、良い人材あつめて」的な。確かにそういう発想じゃ夢がない。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する
    声優が同じメンツってのは正直飽きた



    キャラにあってない奴ばかりすぎる




  310. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する
    攻殻一期やビバップみたいなのはもう生まれないんやな・・・


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する
    ガンソードのBD-BOXだしてくだしあ・・・お願いします


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する
    >>294



    なんで京アニ?この記事って暗にアニプレのやり方叩いてるようにしか見えないけど


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する
    300

    梶君は悪くないんだよな

    特に変態役とかはあってるやつが多い

    起用する側がなぁ


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する
    まどマギのステマまだやってんのかキモイ


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する
    ※300

    梶は結構上手くなったと思うがな 松岡君とかと比べると全然マシ






  316. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する
    ジョジョのPV見て梶はやり方次第で行けると思ったね

    音響監督ってやっぱ偉大だわ


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する
    そんな方針がまかり通るってことは

    それが無難な方法ってことでしょ?

    つまりそんな作品が求められてるってことじゃないの


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する
    山田監督はけいおんで貯めた貯金を全部下ろしたな


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する
    吉野に勝った気になってる吉野アンチって滑稽だよねw

    吉野の目標は視聴者に不満を抱かせて批判してもらうことなんだよ(雑誌のインタビューではっきりそう言ってた)



    だから吉野の脚本に不満を言えば言うほど吉野の思い通りになってるってことなんだよw

    つまり、吉野アンチは吉野の手の平で吉野の意図通りに踊らされてるのさw

    そうとは知らず吉野に勝った気でいる吉野アンチの哀れさといったらもうwww


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する
    311

    ビバップいいよね・・・


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する
    リヴァイアスは今でも好きだなあ〜

    もうああいうのは無理か……


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する


    307

    今まで失敗ばっかりだから地味






  323. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する
    深夜アニメで見ると林原能登堀江しかいなかった時代よりは良いよ


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する
    307

    ウロブチの脚本はアニメの脚本らしくないから新人かと思ったって

    絵コンテ担当者のインタビューで言われてるよ

    ただ小説みたいで作りやすかったとも言われてるが


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する
    そりゃ似たようなのばっかになりますわな


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する
    この点数付けて高いのがアニメ化されるって流れが続くと

    数年後には時代遅れの売れ線を追っかけたアニメが増えるからな

    方向の違う売れ線を評価する基準が以前に比べてずっと減りそうだが

    そうなった時に自分たちで祭り上げた金科玉条の「売上げ通信簿」を

    どうやって修正するんだ?


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信する
    ガルガンもウロブチが決まってから村田に話が行ったってこの前見たから

    プロデューサー+脚本→監督選んで丸投げはガチなんだろうな


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信する
    サンライズは未だにトップダウン方式だからな。投げっぱなしだけどw


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信する
    300

    そいつらもそろそろ歳だし

    あそこら辺の世代の次が育ってないのはなにげにやばいんじゃないかと思う


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信する
    306

    ミリタリー系がそこそこ受けるぐらいの影響


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信する
    脚本家ってのが一番作品に影響与えるし、ネームバリューが直に影響するしな。

    アニメ監督も脚本家も売り上げに直に影響するレベルのブランドを持ってる人なんて一人もいないしな。監督の方は一般でがっつり売れてる人はいるけど、そんな人深夜アニメには関係ないし。


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:07:00返信する
    サイコパスの監督はかわいそうだよな

    ツイッター見る限り宣伝方法とか全然知らされてないような事ばっかりみたいだし


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:07:00返信する


    311

    ビバップとか偶然の産物だからなぁ 甲殻は映画版の方が好き



    317

    ジョジョの音響は最高クラスの人だしな






  334. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:07:00返信する
    まあアニオタは馬鹿だから似たようなのに金落とすんだけどな


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:07:00返信する
    320

    おい~、京アニ信者みたいだからやめてくれよ・・・


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:08:00返信する
    ヤマカン()は関係ないだろ!!いい加減にしろ!!


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:08:00返信する
    334

    あれってゲームのPVだけどアニメの音響がやってんのかね?


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:08:00返信する
    どうでもいいけどそろそろ新作やれや・・・・・・お前は。


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:08:00返信する
    >アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!



    これは切に思うわ

    ここで批判されるのも脚本家ばかりだしね


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:09:00返信する
    オリジナルアニメで企業がいち制作会社に金をあげて作らせてくれるってのは実はすごいこと。そーいった意味でたまこは神アニメなのだよ


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:09:00返信する
    攻殻、ビバップ、シュタゲ、ARIA、モノノ怪、蟲師、カレイド、スクライド、ギアス、ガンソ、灰羽、リヴァイアス、巌窟王、エルフェン



    この辺は売り上げ関係なしに良作の部類だよ






  342. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:09:00返信する
    Pや営業の力が強くなったのは

    どー考えてもジブリのせい


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:09:00返信する
    ラノベ、ラノベ、ラノベ

    ストパン、ガルパン、ビビビ

    ノイタミナ+IG+オリジナル(巨人)



    ああ・・・本当に毎年似たような流れだな確かに


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する
    341



    スゴイデスネー()






  345. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する
    341

    爆死の・・・


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する
    やっぱ何処に向かって球投げてんだよって作品がヒットするのが最高だよねー


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する
    一応、サイコパスは虚淵って後から入ったんじゃなかったっけ?

    まぁ、企画が本格化したのも虚淵が入ってからみたいだけど。


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する
    たまこで京アニ神話は完全に崩れ去ったから

    今頃京アニは進めてた企画の練り直しで大忙しなんじゃないかね

    次回作はもう間に合わないだろうが


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する
    340

    映像としてのTVアニメはもう頭打ちでしょ

    進撃の巨人がそれをぶち壊すみたいなこと言ってたけど


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:11:00返信する
    342

    もっとあるぞ


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:11:00返信する
    売る気がないならオナニーアニメならだれしもが作れるんだがな

    萌えか腐に媚びなければ売れないのは当然


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:11:00返信する
             / . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ

            ノィ :/. : :/:,/ : ,/ィ, r〃.ィ≦ ̄`7ソ: : : : : : : : : ハ

               /: , : : :l /l:≦メ!l{/ ´ {‐彳)  /:/ : : : : : : : : :|

             , :/l: . :,:l':ィl'fr!iノ/  三 ̄ ̄  /:/ : : : : /: : : : : l

             l/ 'l: ./: : l ̄〈        、 ノィ: . : : : ム: : : : /

              ′ !:/: : : !  、,.==ニ二}  /: :/:/⌒} : : l

                  l': :|: : ハ  ヽ:/     ノ  //:/ __彡': : :! l

              j: :ハ: :l: :ヽ   {   /  /´ ̄ __//: : : : : トl

              /'´ ハ:l/ l\ `ニ´        /:/ : : : トl   _,,.. -‐

                l:ハ!.  l:,l ヘ __   ニ´___/´l: : : :トl-‐ '´: : : :


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:11:00返信する
    そんなことよりバトルプログラマーシラセのBOX買おうぜ!!


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する
    点数制の企画、Pと脚本家だけで作ろうとする

    これってもろアニプレのことやんけ


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する
    ラブライブの声優さんたちは何点ですか・・・?(小声)


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する
    もう谷口の名前だけじゃ企画通らなくなったんだろうな。いろいろオプション付けないと。


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する
    351

    いや、俺まどマギからアニメ入ったニワカ高校生だから


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する
    最近のアニメが金太郎飴みたいに個性がないのは確か。


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する








    ヤマカンってどっちの? 寛君? 尚子ちゃん?










  360. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:13:00返信する
    同じジャンルばかり作られたら

    そのうち売上が落ちるだろ

    そのタイミングで違うのを出した人が勝つ



    けいおん→まどかの流れ

    何も心配いらない




  361. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:13:00返信する
    どうみてもアニプレックスの事を言ってるだろ谷口wwwww


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:13:00返信する
    ギアスの大ヒットで谷口増えるかと思ったのになんでだらけてるんだ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:13:00返信する
    355

    コメント見てると結局そこが求められてんだよなぁ


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する
    そりゃ点数制で作ってればつまんないアニメばっか出来ると思うよ

    そしてそんな程度で作られた作品で満足しちゃう視聴者も悪い



    やっぱ昔の作品は面白いもん

    今のアニメが優れてるのなんて画ぐらいしかない



    いくら作画がよくたって内容がつまんきゃ意味がない

    ホント観ている側も制作側もアニメを知らない奴が多いと思う



    観る側も作る側もアニメをわかってない人が多すぎるよ


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する
    製作委員会方式はやめたのか?


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する
     //: :/: : :/: : : /:/: : : : :``;ーッ-

    ∠/ : /: : /:/:ー=二, : | : |: : : 卞´

    . /|: /イ:/|/|: :`了://:/个、|: : :\:ヾ、

    .l| |: |{ |イ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : in: : ト-ヽ

      ヽト、|:イ'弌/  '_f不:}ミ | : : ノ j: :/

        `| /      ̄¨/:/∠イ

         ヽ`、_   ´ >' 7: ル

    .       \ ‐ ` _  ´ ,ィ戈f

     , ‐ァ‐==¬`≦┬r=彡' : : ト、

    /: /: : : : : : : ∨: : | レヘム /: : 丶、


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する
    声優豪華→満点

    監督若手有望株→満点

    制作A1バックは天下のアニプレ→満点

    さらに

    脚本戦犯吉野→満点

    音楽エヴァ→満点

    EDアイドル起用→満点

    イベチケ商法→満点




  368. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する
    監督自身だって、谷口が特殊なだけで、作品監督とかでなく、映像監督みたいな奴しか業界にいないんだから仕方ない。


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:15:00返信する
    356

    副会長 5点


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:15:00返信する
    365

    アニメブーム笑で増えたファンがそんなのばっかりだからだろ






  371. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:15:00返信する
    点数制は別にいいじゃん

    新人を抜擢したいって谷口の主張と点数制は別問題だよ

    新人の枠をどれだけ入れるかとかそういう話だよ


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:15:00返信する
    356

    棒 1点


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:16:00返信する
    ぶっちゃけ作画さえ良ければ他がダメダメでもそこそこ売れるだろ。

    アニメなんてラーメンみたいなもんだよ。

    プライオリティが高い要素から順に詰め込めば普通に売れる。


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:16:00返信する
    千早いじめやめろよ!!




  375. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:16:00返信する
    ヤマカンですら戦勇。で今も作品作らせてもらえるのに

    監督の点数とかちゃんちゃらおかしい


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:16:00返信する
    >>346



    逆に考えてみたまえ、京アニがオリジナルアニメを作りたいと言った、そのオリジナルアニメにポニキャ、バンダイ、TBS他が制作会社ごときに出資してくれるなんて、じつはそれだけで凄いことなんだよ。八田社長の力とも言えるけど。

    事実、みんなが爆死すると思ってるこのたまこの惨状を見てもポニキャもTBSもだんまりだろ?

    普通の企業は爆死させたりペイ出来ないことを察すると必死に取り繕うのさ。(なんのアニメかはお察し。)というわけでたまこは神アニメ


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:17:00返信する
    せちがらいのー


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:17:00返信する
    まぁ、営業だって放送前の段階じゃ何の売りもないアニメじゃ、いくら面白くても宣伝の仕様がないからな。


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:17:00返信する
    点数制を採用した結果ビビパンのようなアニメ作品が出来ました!!!www


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:17:00返信する
    自分の企画が通らない愚痴にしか見えん


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する
    そういえばゼノグラシアのときは真っ先にアイマス声優をリストラしてたなW


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する
    356

    声優(特に女)の点数は

    単に声優としての実力だけで決まってなさそう・・・



    だから余計にタチが悪い


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する
    全ては不況のせいだろうね

    売れること、ファンに受けることが優先された結果がこれだ

    ギアスにしろアレにしろ完結編がつくれないのも、ファンの反応に戦々恐々してるからかな


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する
    この手の合理化って業界死亡フラグだろ

    こんなんやってトータルで成功してるところ見たことないわ


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する
    >>376

    ある意味注目してもらえるんだから宣伝的な観点での点数自体は高いだろうよ、奴も。


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する
    >>364



    アニプレ御用達の提灯ブログのコメントがアテになると思ってるのか?


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する
    文句があるなら自分でPやらスポンサーを

    口説き落とせよ・・・

    そういう努力をしてる監督はいっぱいいるぞ・・・




  388. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する
    見る側としてアニプレはゴミだけど

    会社経営としてならアニプレは優秀

    ガイナックスやゴンゾの落ちっぷりみると経営も大事だよ


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する
    ビビパンは監督主導だからな

    もとは高村の尻企画


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する
    385



    死亡フラグというよりは安定化

    ハリウッド化


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する
    374

    キャラデザとそのキャラデザを徹底して崩さない全体的な作画だな。


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する
    377

    けいおんの監督で+50点

    けいおんの作画で+50点

    けいおんの音響監督で+30点



    京アニ「たまこまーけっとは、けい豚を20%ほど釣れそうです」

    出資会社「GO!」



    今に至る


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:20:00返信する
    それじゃあエヴァのTVアニメ化は未来永劫ないな。w


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:20:00返信する
    虚淵激怒

    ヒャダインやる気なくす

    谷口も激怒


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:20:00返信する
    (白目)


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:20:00返信する
    総合評価落札方式とかどっから引っ張ってきたんだよ

    公共事業の入札方式だぞ



    配点基準が明確じゃないとそれこそ声優の配点とかで

    パワハラやら逆の枕営業やらやり放題だぞ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:21:00返信する
    361

    ただまどかの影響で萌えキャラシリアス物が増えたかっていうとそうじゃないからなぁ

    ガンダムの後のリアル風ロボット乱発や

    エヴァのあとの精神世界描写ものの乱発に比べると弱い

    そういう意味では大勢では萌え+日常or超能力バトルが一番売れるのはあんまり変わってないような

    京アニの日常物はトップではなくなったけど


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:21:00返信する
    392

    ようは1枚画優先だから全然動かないじゃん




  399. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:21:00返信する
    一方で演出だけで脚本がウンコ未満の駄作も山ほどあるがな

    ビビパンとかたまことか修羅場とか


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:22:00返信する
    点数制がまかり通っているから夏色キセキのような神アニメが出来たのかね???wwwwwwww


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:22:00返信する
    ヴヴヴは結構点数高そう


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:22:00返信する
    次クールの作品群がまさにこんな感じで作ってそうな作品ばっかりだから

    この方式の成否がハッキリするな


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:23:00返信する
    ※365が真理なんだろうなぁ



    結局今のアニメって流行りモノだからね~、仕方ないね~


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:23:00返信する
    このブログがアニメ業界を劣化させている原因の1つなことは間違いない


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:23:00返信する
    ※356

    ラブライブは逆にあの素人臭さがいいんだよ!

    まあはっきり言っちゃ下手なんだが、いつも聞きなれてる声優の声とは違った新鮮さ。


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:24:00返信する
    開発、営業、経営に溝が出来ちゃったら終わりの始まり

    これはどの業界でもそう


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する
    405

    だかが1サイトがどんだけ影響力あると思ってんのよw


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する
    新人抜擢とかギャラ安くするために棒読み声優使いまくってね


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する
    アニプレ作品とか大抵当てはまるな

    アニプレでも新房作品はPや脚本じゃなくて新房が同じ声優推してる気がする

    京アニはメインに同じ声優あんまり使わないし点数制ではないだろうな

    今期だとビビオペ俺修羅辺りが怪しいな




  410. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する
    声優で決めるとか最悪すぎる・・。これで決めてる連中の頭を疑うわ。


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する
    利益追求した結果がビビパンみたいな寄せ集めの巨糞が作られてしまう訳か

    これからも似たようなもんがどんどん作られていくんだろうなあ


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する
    あれ?

    これって、どう見ても…





    「けいおんスタッフ集結!」を売りにしてたたまこマーケットに対する嫌味じゃね?w


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する
    ラブライブはアイマスが稼いでくれた点数で企画が成立。


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する
    391

    そういうのは安定できる圧倒的に磐石な地位を世間で築いてこそできる

    今の映像エンターテイメント業界で萌え・腐に頼らざるを得ないアニメは

    そんな王道を歩めない


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する
    ガルパンの営業をうまく騙して作った感すごいわな

    普通あんな企画とおらんてw


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する
    406

    そう思ってるのは信者だけな

    普通にへただな~って思ってるよ

    内容でまだ見れるからいいけどね


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する
    「お仕事」になったらもう斜陽


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する
    なんかいろいろ納得いったわ


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:27:00返信する
    >>409

    ギャラが安いのは点数高いだろう。


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:27:00返信する
    こんなアホみたいな点数制の企画で結構な数の作品が出てきてる以上、

    今のアニメ業界の衰退はまあ当然だわな


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:27:00返信する
    声優をまったく意識せずに見れるアニメいいな

    ベテランキャスト揃いだと声優がステルス化して完全にアニメキャラになる


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:28:00返信する
    >>413



    どこがだよ、説明よろ


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:28:00返信する
    >>395

    ウロブチは何言ってるのか何のことで誰に対して怒ってるのかさっぱりワカランので

    谷口とは一緒にできんだろw

    これも性格の違いかな~


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する
    京アニはこういう事をする出版社に反発したから潰されそうになってるんだな


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する
    ※405



    仮にそうだとしても騙されるほうもわr・・・いや、なんでもないです


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する
    416

    発想自体はストパンとか、戦国武将女体化と変わらんから通りやすい方だろ。

    萌え+銃器ってのは。


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する
    409

    事務所の推しとかじゃね?

    声優業以外でも売り出したい、とか?

    若さや顔で選ぶ豚さんもいるし・・・


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する
    監督や声優でアニメ判断してる奴なんでほんの一部にすぎないのに

    それで企画が通るか通らないかなんて連中の頭悪すぎる


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する
    ギアスの脚本家



    マクロスFの脚本家



    ガンダムUCの作曲家





    ギルクラ()



    まあマクロスFの脚本家の権力がもっと小さかったら良い作品になったかも?だがw


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する
    今じゃ見る側もポイントでランキングとかつけたりするしな

    そういうのに対しても言ってるんだろ


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する
    そういうことやるから、本当に良い作品ができないんだよここ数年。周りに便乗するバカニワカが増えてきたし。


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する
    イケメン担当の男性声優って5人くらいしかいないんじゃないかと思う時がある


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する
    たまこはけいおんが稼いでくれた点数で企画成立。


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する
    おまえのことやで

    わかるか?吉野

    おまえのことや


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する
    >>416



    スタジオジブリなら

    ぱやおにタイトルとプロット見せただけでゴミ箱に投げ捨てられるレベル


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する
    夢食いメリーや猫神は作者の東方同人の点数も考慮されたんだろうな


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する
    417

    分かってないなお前


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する
    遊びでやってるんじゃないんだよ!


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する


    408

    やらおんのせいだぞ一部だった売り豚思想が蔓延しだしたのわ



    やらおんで検索掛けて見ろよ。特にこう最近はいってきた奴にほど浸透した感








  440. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する
    そういう点数制も悪くはないと思うけど

    これ本当にちゃんと合格点に達したのかって作品があるのはどういう事なんだよ


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する
    谷口さん、それ前からですよ・・・


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する
    夏 色 キ セ キ


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:32:00返信する
    すげえ分かる

    内容で企画通したらビビパンみたいな金の無駄遣いな糞アニメなんて出来ないだろ


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:32:00返信する
    427

    うぽってみたくなるんだろ銃器だと


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:33:00返信する
    むちゃくちゃだな

    こんなやつらがなんで映像モノに関わってんのかわからん


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:33:00返信する
    スタードライバーとか酷かったな

    点数制で作っても所詮はあの程度だろwwww


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:33:00返信する
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?



    そういう老害アニオタを排除したらこんな点数制はなくなるんじゃない?


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:33:00返信する
    水商売で保守的になるっていうのもおかしな話だけどな


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:34:00返信する
    売り豚はほんとに害悪だわ


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:34:00返信する
    点数製採用してる割には何故企画が通ったかわからんアニメが増えてる気がする


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信する
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?



    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信する
    庵野や押井みたいになりたかったのかねえ。


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信する
    ああ、安易な釣り作品が増えたのもそのせいだろうなあ・・・。


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信する
    スタッフの個人名自体が点数稼いでくれてるならまだマシだよ。

    問題は過去(それも極めて近いもの)にスタッフの関わった作品が点数を稼いでいたり、ましてやジャンルそのものが点数稼いでるだけなのはまずい。

    萌え系4コマのアニメ化とか。


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信する
    点数制ってよりは固定客数みたいなのマーケティングして決めてそう

    田村ゆかり イベント固定あり 5点 CD通しやすい 5点 円盤固定あり 3点

    佐倉綾音 売り出し新人 5点 ラジオ 5点

    みたいな


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:36:00返信する
    444

    ああいうのは監督がすき放題やってるから出来るんであって

    自己満アニメが無くなったらホント終わりだぞ


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:36:00返信する
    >>434



    企画成立させたのはそもそも京アニ自身なんだから別にいいだろ、この記事にはまったく当てはまらない。そもそも声優の時点で違うし。


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:37:00返信する
    声優ヨイショしすぎるからぁ~~


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:37:00返信する
    ※411

    エヴァ作る前の庵野に言ってやれ


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:37:00返信する
    谷口が吉野非難してるわけじゃないだろ

    ただでさえ知り合いなのに


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:37:00返信する
    445

    だから、うぽっては企画通ってるだろ。

    同じように通ったって話。




  462. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:38:00返信する
    ここまで監督として有能だと

    この人が正しいとしか思えない


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:38:00返信する
    どう考えてもアニプレのやり口だろこれ

    事例挙げるまでもないわ


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:38:00返信する
    なるほど、営業の人に股開けばいいのか


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:38:00返信する
    イクニ 1億点





    はい終了w


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:39:00返信する
    あー固定客にしか売ってないよな今のアニメ腐を意識したのもだいぶ増えたし


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:39:00返信する
    営業も経営陣の、経営陣も株主やオーナーの手先なんすよ。

    たった一回のチャレンジが命取りになる。

    なぜそうしたのかと。


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信する
    むしろアニオタのアニメの評価基準がその点数制みたいになってるじゃん

    つまりすごく理にかなってる


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信する
    良く言った谷口!

    この件に関してはあんたを全面的に支持する!


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信する
    普通は監督や脚本、声優がだれとか制作会社がどことか気にしない


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信する
    全部足して合格ならいいって事は

    他がダメでもどっか一つでも突出していればOKってパターンもありなのか




  472. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信する
    それなりに売れている声優を使えば円盤が売れなくても

    イベントで元は取れるからな

    咲阿知賀編や夏色キセキとかロウキューブとか


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する
    468

    どこぞのヤマさんじゃないっすかそれ


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する
    谷口にウロブチとかあほか

    谷口使うのもったいない


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する
    >>441

    誰得?wwとかって思うアニメって大抵JCだのディーンだのジーベだの2流じゃん

    制作の時点で点数制から除外されてんだよ

    この話に当てはまらない


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する
    イクニ 1億点



    はい終了w


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する
    472

    だから売り出したい新人声優の抜擢とかできるんだろ。


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:42:00返信する
    ダイテイオーは犠牲になったのか…


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:43:00返信する
    漫画賞の大賞受賞者が大ヒット飛ばせないジンクスを思い出すな

    結局減点法で選ばれた作品にはパワーが無いんだよ


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:43:00返信する
    こんなあからさまなアニプレ批判記事で

    京アニ叩きとかマジで何考えてんだ?

    アニプレ批判されるのがそんなに都合悪いのか?



    P=製作だぞ

    京アニは制作だっつの



    アニプレが増長してアニメがつまらなくなって

    それを真似る奴らが拍車をかけてる


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:43:00返信する
    イクニ 1億点





    はい終了w



    これなら平野や小見川が来ても全然大丈夫


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信する
    まぁ一番のがんはデレビ業界(広告代理店)なんだろうな


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信する
    つっても、サンライズは会社自体が点数高いし、点数通りやすい方だと思うけどな。


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信する
    たまこの事じゃないのは分かったが



    じゃあ、なんでビビパン並につまらないのか・・・





    ・・・・・それが解らん


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信する
    要するに業界にはヤマカンみたいな監督が歓迎されるべきってことだな


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信する
    トップダウンでもいいんだけどさ

    トップが現場とかアニメに詳しくないと意味が無い

    どの業界でもそうだけど目先の金にしか興味ないヤツが上につくとロクな事にならない

    今のアニメ観て点数制がいいとか本気で思ってるのかな?


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信する
    たまこまとか点数制の極みだな


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信する
    これはあかんと思うわ

    なんか漠然とだけど…


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:45:00返信する
    監督 谷口

    脚本 虚淵



    これで2億点だな


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:45:00返信する
    例えば今やってるアニメで良くこんなの作ったなwww誰が見るんだよっていうと何だろ


  491. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:46:00返信する
    >>479

    完全勝利以前に戦わせてすらえなかった、実に惜しい企画ですな。スパロボには出ましたけど。

    個人的にはバーンガーンもTVでやって欲しかったです。


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:46:00返信する
    たまことピピパンはどっちもまんま前作品が点数を稼いでくれたパターンだろ。スタッフ単体というよりは。


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:46:00返信する
    アニメだけじゃなくバラエティもこんな感じなのかなぁ


  494. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:46:00返信する
    まあそんなふうにきめてないと説明つかないアニメ化ってけっこうあるからね


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:47:00返信する
    だからガルパンの初期PVは、女子高生ゆるゆる部活アニメ風になってたのか。



    ああまた水島監督ウソ予告作ってるよと思ってたけど、あれって営業サイドを

    だまくらかすためだったのね。

    コラムにあるやり方で採点すると、ガルパンってそうとう低い点数になりそうだもんな。


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:47:00返信する
    スタッフの豪華さで売ろうとしたたまこマーケットの批判ですね



    どう見ても


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:48:00返信する
    493

    オリジナルって基本そうでしょ


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:49:00返信する
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとする

    何だ、ヤマカンの事か。


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:49:00返信する
    こういうのを様式化っていうんだよな

    道を切り開いた作品に続いて生まれてくるゴミ

    産業アニメという産廃の山はこうやって出来てるわけだ




  500. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:49:00返信する
    営業が発言力強くなって、凋落していくのって、

    家電業界が辿った道じゃないか…

    早く軌道修正しないとあかんのやない?


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:50:00返信する
    割とホントにヤマカン何点なのかは気になるな。実際の才能がどうなのかは置いといても、もはやビジネスとしては使い物にならないだろ。


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:50:00返信する
    放送前に売り出す時に宣伝が困るようなアニメは一つもないって話。

    どのアニメも何かしらのセールスポイントがある。

    監督や脚本家だったり、スタッフの前作だったり、ジャンルそのものだったり。


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:50:00返信する
    創価創価


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:51:00返信する
    490

    虚淵とか谷口のあしを引っ張るからいらね


  505. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:51:00返信する
    496

    最近はPVで詐欺ると大好評だからな

    それだけでダークホースとか騒がれちゃうし


  506. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:52:00返信する
    いろんな種類のアニメが見たいってのは全く同感だ

    谷口監督のその区分けだと

    量産型アニメより試作機型アニメの方に期待してしまうもんなぁ


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:52:00返信する
    禿みたいにスポンサー騙して自分のやりたいことやれる監督が理想だな


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:52:00返信する
    画像、千早ディスってんじゃねえよ!!


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:52:00返信する
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!





    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…

    名前は忘れた

    なんて名前だったっけ?


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:53:00返信する
    Pとズブズブな脚本家か…

    真っ先にギルクラと吉野の名前が思い浮かんだわ


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:53:00返信する
    銀行がアニメに資本参加した時代からこっそりあったなこれ

    国際共同製作はだいたいこれ

    もっとも弊害の方がおおくてね

    政治の世界になっちまうからなあ

    引き算の世界

    評価が下がるのを怖がってリスクの高い執刀を拒否する外科医の世界と言えばわかるだろうか






  512. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:53:00返信する
    496

    超売れっ子の水島と、けいおんの脚本やってた吉田がいる時点で点数高いと思うが、声優だってキャラが多い分それなりに豪華だし


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:53:00返信する
    510

    た、たま・・・たまきんマーガレット?


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:54:00返信する
    吉野に勝った気になってる吉野アンチって滑稽だよねw

    吉野の目標は視聴者に不満を抱かせて批判してもらうことなんだよ(雑誌のインタビューではっきりそう言ってた)



    だから吉野の脚本に不満を言えば言うほど吉野の思い通りになってるってことなんだよw

    つまり、吉野アンチは吉野の手の平で吉野の意図通りに踊らされてるのさw

    そうとは知らず吉野に勝った気でいる吉野アンチの哀れさといったらもうねwww


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:54:00返信する
    オタが名指しで批判したり、視聴の評価基準にしてるからな

    ブランド力的なものに流される層が結構多いという見立てなのかな


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:54:00返信する
    502

    フラクタルの放送前の点数はものすごく高かっただろうな

    ヤマカン、西さん、マリーの強力ダッグ


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する
    勘違いしちゃいかんがそういう事考えるのもPの仕事

    あの制作使えばスポンサーから金がおりやすいとかあの声優ならイベントとかで人呼べて赤にならないとか

    そういうのは経営側のPなら当たり前の事だけど今回のはそういう会社とか声優に点数振って

    内容じゃなくて点数で機械的に却下するアホPとPの顔色伺ってそういう事に配慮したアホ脚本家はアニメの本質を何も分かってないって批判なんじゃないかな?


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する
    493

    多分売れると思ったんだろうな~

    そう思うと悲しくなるわ・・・



    ビビパンの新聞広告とか、出町商店街の期待とか

    イタタタタ・・・


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する
    496

    ジャンルそのものが元々売れ線だから、企画自体はまだ通りやすい方だろ。

    あんなヒットの仕方するのは予想外だったろうが。


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する
    逆に言えば

    基準点さえ超えれば、あとは作り手はやりたい放題やっていいってことだ

    まどマギもガルパンもそのタイプだろう


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する
    510

    多分たまこまーけっとだそれw


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する
    この場合、京アニみたいな単発の会社は例外になるんじゃないの?

    サンライズとかJCとかA1みたいなところで企画を通すための点数制という感じがするが。


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する
    ※508

    禿の武勇伝は金主をいかに騙したか、ってのが多いし

    製販相互に緊張感があるほうが良いってのは思う



    製造が力持ち過ぎても営業が力持ちすぎてもどっちも暴走しかないわな


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する
    まあ、ガルパンよりラブライブの方が「よく通ったな」の部類だろ

    つかあれ、サンライズ8スタじゃなけば普通に頓挫したんじゃね?


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:56:00返信する
             / . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ

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                l:ハ!.  l:,l ヘ __   ニ´___/´l: : : :トl-‐ '´: : : :


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:57:00返信する
    谷口語ってるのに 倉田雅世や田中一成を

    誰も語ってないのが笑える




  527. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:57:00返信する
    俺の好きなビビパンは?


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!

    サイコパスか


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する
    525

    アイマスの後をたどっていけばそんなに先の見えない路線じゃないと思うが


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する
    営業やPを責めてるんじゃなくて(宣伝担当としては当たり前の仕事だから)、それと戦わないことを責められてんだろうな。で、それも時代だから仕方ないのかなぁと。


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する
    京アニが作れば全員新人声優でもいいし、新房が作ればいつもの声優でいいって話だな。

    この文脈でエース評価するとどうなるか、は置いとこう。




  532. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する
    最近、小ヒットばかりなのが納得



    今の作品は10年後には記憶にも残らんだろうな


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:59:00返信する
    監督や脚本家のネームバリューを売りにしてるアニメはなんか駄作が多い印象があるわたまこまーけっと


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:59:00返信する
    525

    ラブライブは様々なコンテンツで売り出すことが決まってたから

    アニメ製作は大前提なんじゃないの?


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:59:00返信する
    525

    ラブライブは全く関係ないところでアイマスが点数稼いでくれたので。てかあれはのっかりの典型だろ。


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:59:00返信する
    最近の萌えアニメなんて枕ばっかだからな


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:00:00返信する
    ガルパンのPは優秀だな

    作品のヒットにプラモ業界への貢献や町おこしまでやっちまったんだから


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:00:00返信する
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?



    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  539. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:00:00返信する
    シャフトが評価高いとか頭おかしんじゃねーの


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する
    534

    それまどマギにも言えるんだが・・・


  541. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する
    たまこまは出資が京アニ自身だっつの

    明らかに谷口の言ってる話とは別枠だろ



    アニプレ叩きから話題逸らそうとしてんだろうけど

    まじで悪質な奴がいるよな


  542. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する
    532

    信者ってお前みたいなのばっかりなの?


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する
    ガルパンとかたまたま博打が当たっただけだがな


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する
    たまこまーけっとをビビパン並と言ってる馬鹿が居るが

    面白さの点で圧倒的にビビパンが上

    たまこけってけいおんスタッフが作って失敗した以外に一体どんな面白さがあるの?


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する
    533

    最近の売れてるアニメって原作モノか、1クールアニメばっかだもんな

    ZEROと偽とか化とかまどマギとかZEROⅡとかSAOとか



    やっぱ2クール以上のモノじゃないと旋風を巻き起こすのは無理だと思う

    ガンダムとかギアスとかマクロスとかエヴァとか


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する
    523

    少なくともサンライズは違うでしょ

    点数制のメリットは、アニメ慣れしてない会社がある程度安心感を持って

    出資しやすいこと(担当者が社内で稟議通しやすいこと含めて)

    それを考えたら、委員会方式あってこその方法だ

    委員会方式が少ないサンライズとは水と油


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:02:00返信する
    来期よく3つもロボットものが企画通ったな。

    ロボットものは当てたら大ヒットになることもあるが、成功率低い割にコスト高いから点数は低いだろうに。




  548. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:02:00返信する
    532

    イヤミで言ってんだよね・・・


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:02:00返信する
    京アニは現場重視だろ

    問題はアニプレみたいなマーケティングが下手だということだ


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する
    こんな事言えるのも谷口が何作もヒット作ってるからだろ

    1000枚も売ったことないような雑魚監督が言ったら馬鹿だと無視されるか干されるだけ

    結局監督ってのは売り上げよ


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する
    525

    ラブライブは何年も前からアニメ化の話出てたからな。

    そのせいで原案の公野櫻子が電撃文庫のbaby princess打ち切ったくらいだし



    baby princessの読み手からするとかなりふざけんなって感じだが


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する
    546

    けいおん「おい」


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する
    ガルパン面白いですやん


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する
    530

    ラブライブのアニメ化決まった頃って、アイマスが打ち切り寸前まで落ち込んでた頃だろ


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する
    平野あや +2億点


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する
    メディア露出するようになってから一時期は大人しくなってたけどまた大分辛口になってきたな谷口

    スクライドとかは「当時ぐだぐだになっていたアニメ業界に喧嘩を売るつもりで作った」って言ってたし

    近年蔓延る売上史上目線に喧嘩を売るような作品を作って欲しいもんだ


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する
    だから谷口も干されちゃったのね


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する
    542

    京アニ内部でも企画の通りやすい通りにくいはあるだろ、一応。

    他とは事情が違ってくるのはそうだろうが。

    当てはまらんことはないだろ。


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する
    548

    ロボって売り出してるけど虚淵のはロボ成分薄いっぽい

    サンライズとオレンジのやつはがっつりやるみたいだけど


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する
       // 虚 淵   ヾ

       ||'''''';;;,,,_  _,,,;;;''''''|

       |' -・= , ヽ =・- |

      (6 ∴ ,, ノ。_。)、,,  | < とある裏切りに大変腹を立てており、

       | ∴  -=ニ=- _ |   困ったことに相手は許されてるつもりでいるらしい。

       |    `ニニ´    |    だから、結論。許さないし、謝罪も求めない。

    .   \_\___//   私を怒らせただけの甲斐がある素晴らしいモノを産み落としていただきたい。

       /,,― -ー 、,-‐ 、

      (   , -‐ '"    )

       `;ー" ` ー-ーー'


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する
    548

    ちなみに新作ロボアニメはこんな惨状です



    ●完全新作オリジナルロボットアニメ 5000枚超え作品 00年~13年(TVアニメBD+DVD)●



    (2006秋) *50,552 コードギアス 反逆のルルーシュ

    (2008春) *42,690 コードギアス 反逆のルルーシュ R2

    (2007春) *20,052 天元突破グレンラガン

    (2002冬) **9,304 ラーゼフォン

    (2010秋) **9,076 STAR DRIVER 輝きのタクト


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する
    (2005春) **8,989 交響詩篇エウレカセブン

    (2003春) **7,162 宇宙のステルヴィア

    (2004夏) **7,133 蒼穹のファフナー

    (2012冬) **6,357 アクエリオンEVOL



    (合計:9作)




  563. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する
    521

    そうだけど、先ずは「売れる」って確証があって初めて出来る行為。

    まどかもガルパンも放送前や1話目まではどんなだったか思い出して見ろ。


  564. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する
    なんか最近はもう虚淵の名前見つけたら「ああ、虚淵ブランドで集客狙ってんだな」って冷めた目で見てしまうわ



    奈須きの子みたいにブランド力が無い奴がうらやましい


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する
    逆に考えるとプロデューサーや脚本家だけ批判しているのではなく

    ネームバリューだけである程度元が取れてしまうこの業界とそれだけに固執してしまうアニメ制作側の両面に問題があるって事かな?

    ま、面白けりゃそんなのどうでもいいけどそういった面に固執し過ぎる作品って大抵駄作だよなぁ


  566. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する
    559

    当てはまらんよ

    たまこまーけっとだって企画たてたのは京アニの社長だ


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する
    とりあえず沢城を点数扱いするのをやめてほしいな


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する
    内容見ないで点数制とかおまえらがやってることじゃん






  569. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する
    >アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!



    いいこと言う





    映像畑出身の庵野が作る『エヴァ』がトップのうちは、まだまだ大丈夫


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する
    558

    谷口が干されたのはジャングル大帝のせいな


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する
    ヤマカンはフラクタル以前は過大評価されてたんだね。

    莫大な予算と人員を与えられて置きながら失敗させたんだから評価が落ちるのも頷ける。


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する
    サイコパスはシなんとかシステムで作られたアニメだったんですねwww

    どーりでつまんないわけだ


  573. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:07:00返信する
    虚淵とかもうメッキ剥がれてきてるじゃん

    後1、2作やったらみんな目が覚めるだろうな


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する
    「Pと脚本家」は「Pと監督」の場合だってあるんだし

    Pに「この人と一緒にやりたい」と思わせるのも営業能力。

    要は「俺は監督として能力あるけど営業能力が無い。営業重視するのやめろ。」

    って事か?


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する
    谷口は下請け監督を断るから監督できないわけか

    どうせマニュアル通りでも売れないんだからそろそろ誰か谷口に好きにやらせろよ


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する
    559

    企画会議と点数式の競争入札のどこが一緒なんだよ

    谷口が言ってんのは後者だろ


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する
    京アニってだけで氷菓や中二みたいなゴミアニメもそこそこ売れるんだから

    別に商売として間違ってないね



    なお、たまこは()


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する
    574

    まどかでメッキ剥がれたな


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:09:00返信する
    サイコパスアンチはカタカナ4文字も覚えられない低脳。


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:09:00返信する
    545

    ビビパン推しだが、圧倒的ってのはちょっと・・

    まあ、ビビパンは不評を承知で色々頑張ってる感があるから評価出来るけど



    たまこは作ってる方が自分に酔っちゃって

    まわりの声が聞こえてない感がひしひしと伝わってくるから・・・


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:09:00返信する
    監督 谷口悟朗 100点

    脚本 虚淵玄 100点



    声優 小見川 -200点



    合計 0点


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:10:00返信する
    深夜アニメとかいうニッチな産業のくせに態度悪い連中が多いカテゴリは早く廃れてしまえよ

    tvアニメは健全なやつだけでい

    オタク萌グロ系はovaで制作してればいいんだよ


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:10:00返信する
    562、563

    サンライズ以外のロボアニメなんて基本的に有象無象だろ

    AGEだって日野に任せず従来のスタッフでいつもの年齢層狙った企画なら売れてたよ


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:10:00返信する
    ※570

    映像を言葉で論じるのはハードルが高いからな

    下手すりゃ「ぶひぃ」で片付けられちまう



    言葉で言葉を論じやすい脚本サイドはネットでは声デカくなりやすいよ、好評悪評問わず


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!





    最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…

    名前は忘れた

    なんて名前だったっけ?


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する
    山田・ヤマカン・吉岡

    京アニってほんとオリジナルアニメ作れる才能育てられないんだな

    教育してるのがムントの監督だから仕方ないか(笑)

    高雄はまだわからんけど


  587. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する
    582

    ウロブチ混ぜると、せっかくのの谷口が駄目になる


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する
    562

    新作ロボで1万超えたのギアスとグレンラガンだけか

    こりゃ春の3ロボは成功しても1万くらいかも知れんね。レールガンとか俺妹とか競争率高いし


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する
    いかにスポンサーや営業だまくらかして作品を公私混同するかなんて

    富野御大の時代からの永遠のテーマじゃないですか

    今さら何言ってんだ?




  590. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信する
    394

    えっ ANIMAのアニメ化は?


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信する
    ちょっと聞きたいんだけどさ

    >>574

    >>579

    にとってのメッキじゃない完全な人ってどんな人?

    そもそも・・・メッキって何?w どんな状態がメッキ?w


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信する
    アニプレ批判か

    よくやった谷口


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信する
    てか谷口が言ってるなら高確率でバンビジュの話だろ



    なんでアニプレや今日アニに話がいくのよ


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信する
    584

    それを今度やるわけですし


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:13:00返信する
    580

    グエンさんも言えるのにねw


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:13:00返信する
    監督 谷口悟朗 100点

    脚本 虚淵玄 100点



    声優 小見川 -200点



    合計 0点



    つまりこの企画はボツってことだな


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:13:00返信する
    582

    小見川舐めんなあいつはアニメじゃダメダメだが立派なおっさんキラーだぞ

    早く荒川2期やって荒川FM復活させてくれないかなぁ


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信する
    アニプレなんかは1巻に封入されるイベント優先購入券でブーストかけるから

    最初からイベントで集客も見込める声優陣にすんだろうなぁ・・・


  599. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信する
    フラクタル山本 測定不能 底なし沼


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信する
    エヴァ

    攻殻一期

    ビバップ

    サムライチャンプルー



    こんな現場じゃ、こういった名作たちが2度と生まれてこないだろうな


  601. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信する
    とりあえず虚淵は水島(豚)と関わるとどうなるかの結果を早く知りたい


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信する
    594

    アニプレみたいなのが谷口に仕事与えるわけ無いのにな


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信する
    594

    アニプレアンチの集まりだからw


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:15:00返信する
    谷口はW水島や高松みたいに器用にいろいろな作品やれるタイプじゃなくて自分のやりたいと思った作品をやるってタイプだから

    今は谷口が自分のやりたいって思えるような作品がなくなってきてる+自分がやりたい企画が通らないから切れてる感じがする


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:15:00返信する
    てか、関わったこともないとこの話を知った風に批判するわけないだろ。

    自分とこの企画の通りにくさの話だろ。


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:15:00返信する
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?



    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:16:00返信する
    ビビパンは迷走してるから上がりも下がりもするかも知れんが

    たまこまは我が道を真っ直ぐ進んで中の下くらいでゴールインじゃね?


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:16:00返信する
    580

    違う言語体系を組み合わせてるからおかしいという皮肉じゃね?

    エデンズ・ボーイ(ヘブライ語+英語)みたいに




  609. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:16:00返信する
    声優の点数ってなんなの?

    スフィアとか平野綾とかは点数が高いの?

    そういうのをいっぱい起用すれば他の点数が低くてもアニメにできるの?


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:16:00返信する
    590

    問題はそれをやってるのがクリエイターじゃないことだろ

    営業や製作主導で作品が作られてる

    クリエイターたるべき人間は手駒、点数としか扱われていないんだよ

    端的に言えばジブリの鈴木Pが好き勝手に作品作ってるって話


  611. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:17:00返信する
    ガルパンなんて監督と脚本がそこそこ以外なんの点数もなかっただろうに

    制作会社なんて自前でほとんどやっていないところだし


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:17:00返信する
    監督 谷口悟朗 100点

    脚本 虚淵玄 100点



    声優 小見川 -200点



    アドバイザー イクニ 1億点



    合計 1億点



    つまりこの企画はOK


  613. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:17:00返信する
    谷口は自分で会社作った方が早いだろ、もう。

    色々面倒で、自由でなくなるだろうけど、今のままよりは。


  614. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:18:00返信する
    アゲガンダムの悪口と朱ちゃん下げはそこまでだ!!

    うん俺も朱ちゃん嫌いだが!!


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:18:00返信する
    超者ライディーンって変身解いた後、全裸になるアニメだっけ?

    うたプリみたいなキャラデザで今やれば腐が食いつくかもね


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:18:00返信する
    新作作りたくても企画通らないのか谷口先生


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する
    売れるアニメ作らなきゃダメだろって見てる側が言うのはどうかな。

    ガイナックスなんて初期の作品はどれも「これ作って会社つぶれても良いや!」って姿勢でやってたんだぞ。アニメと心中結構な奴らこそがアニメ作るべきだろ。


  618. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する
    612

    声優がある。キャラ多いからな。

    あと、ジャンル。


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する
    要するに

    「金を出す側はリスクを取ってギャンブルしろ。

    クリエイターに作りたい物を作らせろ。

    そして売れなかったら笑って倒産しろ。

    それが金を出す側の存在意義であり、正義だ!」という事だな。



    全く正しいので大賛成。


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する
    585

    なるほどねー

    まぁ営業なんて説得力のあるもんが勝つからな



    「この映像作家が凄いんです!!」って言葉で説明するのはなかなか難しいからな


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!





    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…

    名前は忘れた

    なんて名前だったっけ?


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する
    606

    それはそうなんだが、基本的に「企画が通らなかった」話だから、谷口の

    表に出てるキャリアとは別モンよ。


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する
    608

    中の下で済めばいいが

    今の推移なら下の中


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する
    業界が守りに入ってることに危機感もってる話はよく聞くんだけど、

    いま冒険できるとこや人は限られてるよな

    基本、製作現場が金もってるわけじゃないもんな

    で、金もってる上や外部を説得できるのは営業やプロデューサーなんだもの

    構造的に不可避な問題だよこれは


  625. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する
    614

    それが出来ないからこうやって騒いでるんでしょ


  626. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する
    たまこは寧ろ新人声優抜擢してるやん


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する
    営業と脚本がタッグを組んでやるのは、当たる前なんだよ。

    やっとアニメ業界も追いつめられて、こういう流れになったと思う。

    いままでの様なアニメ製作をしていたから、アニメは衰退して深夜送りにされたんだろ



    谷口は甘えるなと、ドラマをみてみろ、営業力・事務所の力・政治・TV局・スポンサー、そしてタレントのごり押し

    こんな状態で、民放ドラマは作られている。ドラマの監督はもっと悲惨なわけよ。

    月9ドラマを見てみろ。ゴーリキを主役をしろとか、無茶言うなって話だよw


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:21:00返信する
    ※610

    安くて人気が見込める要素があれば点数高いのよ?だから新人アイドル声優の叩き売りに群がるの

    高くて下手でもジブリの声優はクソ俳優がやりますけど


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:22:00返信する
    谷口くんしばらく見ないうちに職人病にかかってしまったか

    制作者たるもの利益を追求しないでどうするよ


  630. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:22:00返信する
    >>627

    他で点数稼いでるからな。


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:23:00返信する
    音響監督“三間雅文”担当作品で梶が3回連続主役

    梶が出るアニメ=三間音監だから

    進撃の巨人     ※主演

    ギルティクラウン     ※主演

    NO.6             ※主演

    アクエリオンEVOL    ※主演

    ダンボール戦機    

    UN-GO        

    イナズマイレブン GO

    ダンボール戦機W   


  632. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:23:00返信する
    京アニアンチのコメの程度が低くて笑えるわ

    浮きまくりだぞお前

    所詮こんなもんだ京アニアンチは



    アニメ業界なんぞ興味ないただのアンチ(笑


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:23:00返信する
    構成・脚本>>>>>>演出



    これが現実



    どんなに演出がよくても話がクソなら駄作確定

    原作物が人気を得ているのも元を正せば話の面白さに至る



    それを理解できずいまだ映像だけで作品が売れると勘違いしている谷口は時代遅れ




  634. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:24:00返信する
    地球少女アルジュナ

    シムーン

    serial experiment lain

    KEY THE METAL IDOL



    こういった感じの作品はもう生まれないの?


  635. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:24:00返信する
    デスノパクらなきゃ何もできない奴だろこいつ


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:24:00返信する
    >>630

    利益を追及するのは作品が前提にあってからって話じゃね?

    谷口は売れないとしょうがないってのも前に言ってた気がするし。


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:24:00返信する
    外枡監督もマギに腐に爆ウケしてるキャラを早く出せって命令されて

    やる気無くしたらしいな。黒子、K、サイコパス、青糞 腐だらけだな


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:25:00返信する
    音響監督“三間雅文”担当作品=梶が出るアニメ



    進撃の巨人     ※主演

    ギルティクラウン  ※主演

    NO.6        ※主演

    アクエリオンEVOL  ※主演

    ダンボール戦機    

    UN-GO        

    イナズマイレブン GO

    ダンボール戦機W


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:25:00返信する
    634

    お前アホやろ



    お前の理屈だと、アニメである必要性がないんだよ


  640. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:25:00返信する
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!



    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…

    名前は忘れた

    なんて名前だったっけ?


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:25:00返信する
    スタッフは別に作品が失敗しても、損失を背負うわけではない。

    仕事に対する報酬は、しっかり貰えるわけで。



    でもカネ出す立場を考えてみろよ。

    失敗したら大損になるんだ



    高い成功率を求めたくなるのもわかるだろ。

    金持ちの道楽ならいいけどさ、そうじゃないんだし


  642. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:26:00返信する
    梶が出るアニメ=音響監督“三間雅文”担当作品



    進撃の巨人     ※主演

    ギルティクラウン  ※主演

    NO.6        ※主演

    アクエリオンEVOL  ※主演

    ダンボール戦機    

    UN-GO        

    イナズマイレブン GO

    ダンボール戦機W


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:26:00返信する
    635

    今のスイーツアニオタには難しすぎる


  644. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:26:00返信する
    「おいこれ絶対原作見てねえだろ!」とか

    「好き勝手やっておいて、作っている側だけが面白いだけ」という作品が、

    たまーにあるのはそういう事なのか<Pと脚本家だけで作品作ろうとするケース

    酷え…それで面白くなった試しあんのかよ!



    801ちゃんの企画がとん挫した件はそういう事だったのかなあ…?


  645. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:26:00返信する
    640

    アホはお前

    アニメを何だと思っているんだ


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:27:00返信する
    ところで、なんで會川・黒田・花田が未だに「売れっ子」なんだ?

    もう、見る側が「描写」じゃなく「説明」を求めているだけって事か??


  647. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:27:00返信する
    634

    実際テーマやストーリーの無いアニメが原作力か萌え力で売れてるじゃん

    SAOとかISとか


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:27:00返信する
    無名のスタッフとか声優で、オリジナルを作るといって

    そんなのにカネを出しますか?



    出せないでしょ普通


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:28:00返信する
    >>642

    そこをお互いに戦えよって話だろ。

    なのに現状営業の方が偉くなって引いちゃってるのが駄目ってだけで。

    そういう作品があるべきこと自体は否定していないだろ。

    それだけになってるのを問題視してるだけで。


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:28:00返信する
    >>635

    駄作ばっかじゃん

    もうそういう雰囲気アニメはいいよ

    そういうのが作りたいなら趣味でやれ


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:29:00返信する
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?



    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃないの?


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:29:00返信する
    営業の人に言われて、反発してるけど、お前らもやってることなんだけどな。

    声優が豪華だったりすると好感度たかいっしょ?


  653. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:29:00返信する
    648

    ストーリーもテーマもあるだろ?しょーもないだけでさ


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:29:00返信する
    過程はともかくプロって稼いでなんぼだからな

    儲からないものをつくるやつはプロ失格といわれてもしょうがない


  655. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する
                  、_____ノ::::::::::::::::/|::::::i::::::::::∧::::::|:::::::: |

                         | ::::::::: /-=:::::| ::::::::-=::::::|::::i :::ト

                         |::::i :::/x-=∨|::::::::ル=ミ:::::::: |:::リ

                   rー 、. ∨|::〃 んハ V∨んハ∨::/∨

           r‐ 、_,. -―‐-| -、|//{八|{ V:ソ     V:ソ }l/|/ }  野球をしよう!そうすれば売れる!

    .        ノ┐j'´      、__∧レ'\_,  ,,   .   ,,  ,_/ )

            {__ ノ         ∨ 八   、  ,   /  ∨

            {               }>‐r个        イ、___ノ

                     . : ;'|:::::∨(__r|>‐<| )∨:::∧

           _∧      . . : : /∧::::: 〈. ∧  .j\_ |:::::::::::、


  656. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する
    梶が出るアニメ=音響監督“三間雅文”担当作品



    進撃の巨人     ※主演

    ギルティクラウン  ※主演

    NO.6        ※主演

    アクエリオンEVOL  ※主演

    ダンボール戦機    

    UN-GO        

    イナズマイレブン GO

    ダンボール戦機W


  657. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する
    ※647

    説明すら自力では理解不能なんで、説明が得意なネットの評判に頼ってるところまで堕ちてる

    描写の理解とか到底無理を通り越して、価値がない、とまで曲解してる



    ゼツボー的だぜ!


  658. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する
    635

    シムーン・・・


  659. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する
    620

    頭がそれを主体的にやって、

    成功につなげられないんじゃない。

    とりまき頼りで。


  660. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する
    654

    最初に泣かせたいシーン、格好いいシーンがあってそこに向かってキャラを動かしてく感じ

    だからキャラがぶれたり話は強引だったりするけど描きたかったシーンだけは強烈に魅せつけられる

    細かいところが気にならん人にはたまらんのだろう

    ただ本当に得るものはない


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する
    監督 ヤマカン

    脚本 日野





    誰が金出すの?


  662. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する
    円盤売って儲ける今のアニメ産業は成熟しちゃったんだね

    まあ同時に腐敗し始めてるってことでしょ



    売れないアニメが評価されるようにならないと無理だな

    インディーズみたいなのが業界をぶっ壊さないと


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する
    646

    >アニメを何だと思っているんだ



    こっちのセリフだわwwwwwwwwwwwwwwwww


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する
    >>559



    おまえの中じゃ京アニに限らず、制作に企画通す力があると思ってんのか?

    たしかにPの一人に八田陽子が入ることが多いけど基本的に企画と制作は別だよ。

    谷口が言ってんのは、Pと脚本家のみで話が進むってことだろ

    まさにアニプレじゃん、A-1の制作形態知らないとは言わせないけど、あそこは作品つくるたびに監督とか演出家とかそれぞれ呼んで作る、会社のようで会社じゃないようなところだぞ?

    まさに谷口の言ってることまんまのとこじゃんアニプレって


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する
    そういえば雰囲気アニメってあまり作られなくなったな

    もうそういう冒険はせずに「可愛いキャラかイケメンとりあえず出しとけ」

    って時代なんだろな



    ※647

    そういうのは「仕事の早さ」ってのも、

    評価の点数になっているのかも知れん

    いつまで経っても書かないから某映画の企画が頓挫させちゃった脚本家がいたし


  666. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:32:00返信する
    655

    谷口は実際経歴凄いけどな

    まあ、ジャングル大帝で干されたけど


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:32:00返信する
    スポンサーは面白いアニメを作りたいわけじゃないよ

    ビジネスなんだから損しないアニメを作りたいんだよ


  668. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:32:00返信する
    こんな考え持つやつがいるから、

    イベント開催前提で人気のアイドル声優を集めればいいやみたいな作品が増えてるんじゃないの


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:33:00返信する
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね



    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  670. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:33:00返信する
    この企画は売れます!って言われて

    出資したら爆死だよ



    もう嫌なんだよそういうの・・



    ビビパンなんか腐っても5000は売れるだろ、やはり実績あるスタッフは爆死しにくい

    実績のない人には出資できない






  671. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:33:00返信する
    342

    こういうアニメがまた見たいわ


  672. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:34:00返信する
    ※669

    「とりあえず林原さん出しとけ」って時代もかつてはあったから、

    大昔からそうなのかもしれん


  673. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:34:00返信する
    >>665

    点数制と、脚本家とP主導は別の話だろ。


  674. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:35:00返信する
    声優で過去最高点はやっぱりピーク時の

    くぎゅうだろうか


  675. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:35:00返信する
    今、テレ東見てみ


  676. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:35:00返信する
    SAOとか誰が作ってもヒットしただろ

    作り手に主義主張なんかいらない時代なんだよ


  677. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:36:00返信する
    そのしょーもない萌えアニメにすら劣るような作品ばっか作ってるのは誰なのかしら



    視聴者に媚びた商業作品を批判する人たちって

    誰も見ないようなくだらない自慰作品の方が高尚だとか本気で思ってるのん?


  678. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:36:00返信する
    テーマもストーリーも無くても売れるなんてアニメに限らずいろんなものだって言えるだろ


  679. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:37:00返信する
    665

    タクトってアニプレだったんだな

    榎戸でロボット物なんて企画がよく通ったもんだなと前から思ってたんだけど、

    加点法の思わぬ成果だな


  680. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:37:00返信する
    確かカウボーイビバップは、そんなん絶対売れないと周囲に言われつつ時間かけて作ってたんだよな。会社もそれを許してた時代。


  681. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:37:00返信する
    損しないアニメか・・・。バジリスクとか難しかったんだろうな金掛け過ぎで


  682. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:37:00返信する
    673

    あったよなぁ・・・そういう時代



    とりあえず林原に主演させとけ

    とりあえず林原に主題歌うたわせとけ



    で、結果ヤシガニるとw

    思えばあの時代からそういう傾向はあったか


  683. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:38:00返信する
    小室哲哉とかつんくがプロデューサーとして成功してCDバカ売れしたじゃん

    そういう状況と似てるよね

    アニプレ主導でBDバカバカ売りまくるという状況



    それを最後にCD産業は終焉するわけだが

    アニメ産業もそうなるよ



    音楽業界がそうなったとき、おれはインディーズと洋楽に走り

    ロキノンを愛読していた


  684. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:38:00返信する
    とりあえずスフィアか花澤は使えって言われてそうだな今の監督って


  685. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:39:00返信する
    娯楽作品に数字持ち出しちゃダメだな

    お前らだって数学の授業聞いてたら眠くなるだろ

    そんな点数でアニメ作られたって面白いわけがないわな


  686. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:39:00返信する
    681

    サンライズは特別だよ

    今でもロボットアニメ作り続けてるのは採算度外視で技術絶やさないためだし


  687. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:40:00返信する
    同じような配役、同じPに脚本家とか思い当たる節が多すぎてイチイチ納得してしまったw


  688. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:40:00返信する
    >>678

    少なくとも儲けや媚びを売らないならそっちのほうがまだ高尚だと言えるけど


  689. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:41:00返信する
    システム化ww馬鹿の典型だわ

    赤松の後追いにでもなりたいのかね

    葬式でもやってろよ


  690. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:41:00返信する
    そもそも、そういうアニメ自体の否定はしてないだろ。

    それだけになってる現状が問題なだけで。

    放送前の段階で売り出しポイントが何もないアニメがないという。


  691. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:41:00返信する
    吉田玲子とか最近どんだけ仕事しまくってるか

    よほど点数高いんだろうな


  692. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:42:00返信する
    ビバップは放送局にすら裏切られたからな

    それでも最終的には、名作としての地位を確立してる



    それはやっぱり映像の力でありアニメの力によるものなんだよ

    ビバップみたいな作品が生まれにくい状況ってのは、なんとか打破してほしい



    頑張れ業界人


  693. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:42:00返信する
    そんなにプロデューサーのいうことを聞くのが嫌なら雇われ監督やめればいいじゃない

    作りたい作品があるなら自分でプロデューサーやればいいのに


  694. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:43:00返信する
    AGEの批判やってる奴は正にここが解ってないよね…

    監督のみならず、コンテとか演出も描写関係の仕事があるのがアニメ制作なわけで

    よくアニメは脚本が命って言う人が居るけど、それは違うと思う

    アニメは演出が命

    演出がよければ大体のアニメは見れる


  695. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:43:00返信する
    結局良い物を作る”エンジン”がしょぼいと何したって駄目で、

    不況だとその駄目さ加減が分かるだけで、

    根本的に改善できるもんじゃないんだよ。

    作り直すべきもの。


  696. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:43:00返信する
    ていうか、自分で答えを初めに言ってるやん

    不況の所為だよ


  697. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:44:00返信する
    大失敗はなくなるかもしれないけど、予想外の大成功もなくなるんだろうな


  698. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:44:00返信する
    ようは



    「作品」を作るか 「商品」を作るか



    今は売上至上主義なので「商品」アニメばかりが作られてて「作品」を作る感性は磨かれない時代と

    ごく稀にちゃんと「作品」やってるアニメも生まれるけどほとんどは売れればそれでいい一時の価値しかないもの






  699. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:44:00返信する
    ビバップ名作か?

    一部にやたら持て囃している奴らがいるようだが

    作品としてはせいぜい佳作どまりだろう


  700. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:44:00返信する
    >>695



    みんな命だよ・・・・


  701. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:45:00返信する
    それで自ら出資まで全部やったのがスタジオカラーだよな


  702. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:45:00返信する
    面白さは関係ないからな

    シャフトが作れば2000は信者が買ってくれる

    花澤香菜を使えば1000神谷浩史でも1000

    それを積み上げて採算ラインを超えるようにするという実にわかりやすい話


  703. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:45:00返信する
    695

    つまりAGEは演出が悪かったんですね


  704. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:46:00返信する
    ほんと、制作とスポンサーってアホすぎて泣ける。

    ゴリ押しウジテレビ思考丸出しだわ。

    「僕の考えたさいきょーすたっふ」って感じで作ってんだろーな~って思ってたけど

    わりとマジだったとはwww


  705. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:46:00返信する


    >>700





    これが最近のアニオタの限界


  706. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:47:00返信する
    >>703



    ささみ買ってやれよ・・・・


  707. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:47:00返信する
    >>699

    作品だの商品だの

    そんな言葉遊びをしていても意味がない



    世に出回っているほとんどのアニメ作品は

    全て商品だということをまず理解しろ



    商品として製作されていないアニメ作品なんて

    一部の同人アニメくらいのものだ


  708. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:47:00返信する
    黒澤明をして

    「本が良ければ誰が撮ってもそれなりの物が出来る。本が悪ければ誰が撮ってもダメ。」

    と言わしめるぐらいそりゃ脚本は大事。

    ただ、アニメに関しては面白い=売れるじゃないから

    「いろんな要素を足して総合点は・・・」ってことにもなる。

    俺も特に面白いと思わなかったけど絵が好きで買ったアニメとかあるし。


  709. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:47:00返信する
    だから、やりたいことをしたけりゃ偉くなれってこと

    ジブリとか自由にアニメを作っているだろ

    富野は、結局それができなくて終わった。庵野もエヴァ以外やらせてもらえない

    弱者がいくら吠えても無駄なんだよね。


  710. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:48:00返信する
    706

    ビックリしたわ



    こんな客が増えりゃアニメも廃れるわな・・・


  711. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:49:00返信する
    >>695

    完全に間違いだな

    アニメーション製作は企画が命だ



    企画>構成>脚本>演出>作画



    上位にある工程ほど作品に与える影響は大きい


  712. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:49:00返信する
    こういうタイプの監督は自分で会社作るのが一番だと思うけど、それが出来る程甘くないのも事実で、それをしないで自由にできる程甘くないのも事実。


  713. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:50:00返信する
    しろくまカフェなんて売れないのわかってるにも関わらず一年通してアニメやってんだぞ




  714. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:51:00返信する
    作品に愛がないと何しても売れないよ


  715. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:51:00返信する
    どんなに良作でも売れない人にはカネは出さないよ

    全てのアニメは商品である

    スタッフのオナニーでは困るのだ


  716. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:51:00返信する
    死ぬほど斬新な演出で、完璧な作画だったら

    俺はアンパンマンがバイキンマンを倒すだけの話でも見るし買うよ



    アニメファンだからね


  717. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:52:00返信する
    創造力の限界なんだろ

    クリエイターが表現から商品に逃げてるんだよ

    もはやクリエイトするものが無い

    そういう現実から逃げて売れる商品に走る

    「これは商売だから」と言い訳しながらね



    空っぽなんだよ作り手も受け手も

    その空洞を点数と売上という数字で埋めてる


  718. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:52:00返信する
    >>712

    売上だけで言うなら企画段階でもうある程度勝ち終わってる作品とか結構あるしな。

    でもそれなら、細部の脚本よりは演出の方が上にくると思う。構成と脚本分けるなら。


  719. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:53:00返信する
    >>717



    あんぱんまんはそんなことしなてもお前以外のもっといいお客様に売れてるから喋んなぼけ


  720. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:53:00返信する
    なるほど

    例のサムゲタンはクソ営業のせいか

    「サムゲタン出せばスポンサーが点数を上げてやる」と言ってます

    だから出して下さいって事だな



    騒いで良かったな

    迂闊なクソ営業すると荒れまくって

    売り上げが落ちるという結果が出たんだから


  721. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:53:00返信する
    最近は特に脚本ばっか叩かれるが昔も褒められたもんじゃなかったろ

    アニメを見る目が肥えすぎてんだよ


  722. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:53:00返信する
    ちなみにギャラは脚本のほうが高いよね、監督の次ぐらいに


  723. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:54:00返信する
    ※704

    ガルパンのtwitterでも言われてたけど、脚本ってコンテ切る時に監督とかコンテマンとかにどんどん弄られるのよ

    ここはこういう映像演出入れたほうがいいって感じで




  724. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:54:00返信する
    おまえらがたまこ見てる頃、俺はアニマックスでプラネテス見ていた


  725. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:55:00返信する
    ほんとに独創的なクリエイトしたいなら、自主制作しか無いだろ

    漫画とかならWEBで発表できる。



    アニメとなると、膨大なカネと人を使わなきゃならない

    かかる大金を回収しなきゃいけない、

    作品性だけ良くても売れなきゃ次はない


  726. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:55:00返信する
    脚本おかしいだろの筆頭が今期ありますね

    お前の事だよビビパン

    つかビビパンまさにこれに当てはまるじゃんそらクソにもなるわ期待させといてよ


  727. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:56:00返信する
    >>721

    あの騒ぎで売上が下がったは微妙なラインだろ。

    元々数字出るかも怪しかったし。




  728. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:56:00返信する
    >>725



    おまえがアニメ見てる時に俺はやらおんでけい豚自演してた


  729. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:56:00返信する
    アニメ制作ってギャンブルなんだよなぁ


  730. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:56:00返信する
    昔の脚本家は「汚名挽回」とか言っちゃう低脳だからなw


  731. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:57:00返信する
    人気だけが判断基準なんてあり得ないからな。

    サンライズはコストかかるから点数そこまで高くないだろ。サンライズ使って滑ったら目も当てられん。


  732. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:57:00返信する
    でもビビパンは5000は売れる、

    やはり点数制はリスクを低く出来る、という証明じゃないのか


  733. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:57:00返信する
    712

    まぁ、確かにギアスが受けたのはコンセプトが判り易いからだろうな

    「タイトルが反逆」「少女と出会って能力ゲット」「復讐」「OP歌詞が自分を、世界さえも変える」など

    日常からの脱却を表したものばかりで一貫してるしな

    それらがブレた2期が駄作になったのは当然の帰結

    しかし、昨今は演出の重要性が相当高くなってるとは思うよ(作品の完成度ではなく売上ではね)


  734. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:58:00返信する
    曰野「企画書(0点)出したから、脚本(0点)も俺ね」

    こういう人はどうすればいいんですか先生!


  735. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:59:00返信する
    演出を処理呼ばわりは本当に酷いよ

    脚本を元に演出が提案して監督が舵と責任を取るのが映像製作だ

    そんなもん現場のモチベーションが上がるわけねぇだろ


  736. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:59:00返信する
    >>733



    アニプレ関連の数字はアテにならない、それ一番言われてるから


  737. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:59:00返信する
    708

    初期のガイナックスは「たとえ会社がつぶれてもこの作品を世に出すんだぁ」って気概があったじゃん

    ああいうの


  738. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:00:00返信する
    谷口はプロデューサーの方がむいてるんじゃないか


  739. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:00:00返信する
    >>735

    知名度と実績は抜群だから、放送前の営業視点での点数は確実に高かったと思うよ。


  740. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:03:00返信する
    734

    お前通しで2期ちゃんと見てた?

    1期から続くルルーシュとスザクの対比の結果じゃん



    そして2人の変化が二人の手をとり合わせてそれが最後に世界を変えたんだから方向性はぶれてないよ


  741. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:03:00返信する
    ファンの声が「売り上げ」「脚本」「人気声優」

    ばかり目だってしまうのも、この事態の遠因になってる気がするね。



    配役の傾向、原作との違い、お話の矛盾、これら情報として確認できるものは

    誰でも簡単にチェックできるから、声が大きくなっていく。

    一方で、監督を中心とした一つの作品として語られる機会は少ない。


  742. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:06:00返信する
    クララで勃った


  743. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:07:00返信する
    演出(レイアウトやコンテ)をいちいち気にしてアニメ見てるのはアニオタくらいのもんだ


  744. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:07:00返信する
    ネットなんて叩きあいだからな。

    ネットでの作品自体に関する意見何てどんどん信頼できない説得力のない根拠のないものになっていく。

    そんな現状じゃネットではそりゃ目に見える数字が崇拝されるよ。もしくは挙げ足取りが。


  745. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:09:00返信する
    741

    でもあの展開実際に受け悪かっただろ

    中華とか微妙な連中出してごちゃごちゃした上に復讐対象の皇帝や

    復讐のきっかけの母親とかはなんだこりゃってオチだし


  746. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:09:00返信する
    734

    ギアスの場合は谷口が本当に書きたかったのはむしろ2期のほうだと思う



    たとえばガンソとか見てると善のような悪と、悪のような善を描き切っていて、あれの場合復讐劇ってのは表のテーマに過ぎない。あれの裏テーマは本物の悪と本物の善。谷口監督は本当に偽善と偽悪の描着方が上手いんだよね。そしてそれこそが谷口作品の一貫したテーマだと思う


  747. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:09:00返信する
    AGEはさー

    演出とか声優が・・・一介の声優がだぞ、ダメダメでダメダメな脚本を良くしようと精いっぱい頑張っていろいろ細かく改変してあの体たらくなんだぞ


  748. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:09:00返信する
    そもそもネットをアテにする時点で本末転倒だと思うが


  749. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:10:00返信する
    744

    引きとか、音楽による演出くらいは普通(ライトオタ)の人でもわかると思う。

    ギアスとは設定と引きの良さで売れたとこあるし。


  750. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:10:00返信する
    736

    誰がどの範囲までの作業を担当するかなんて制作現場によってまちまちだろう

    単に演出といってもコンテから撮影まで様々な工程があるわけだしな



    高い品質の作品を作るためには、どの工程も一定の水準はクリアしてないと駄目だろう

    まあGUN道くらい突き抜けて質が低いと映像作品としてある意味ネタにはなるが


  751. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:11:00返信する
    谷口って人が、アニメをちゃんと作りたいってのは、伝わりました


  752. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:11:00返信する
    ※712

    色々制作過程はあるけど、そういう風に綺麗に進まず、後工程で前工程を直せるし、後工程の人が実は前工程にも関わってるのがアニメの面白いところなのよね

    普通本読みには監督も参加するし、コンテ段階でコンテマンや監督が脚本を弄る事も普通にある

    で、その全体作りを最後に直せるのが演出(コンテ含む)の部分なわけで、演出は作品の命なのよ



    今回谷口が怒ってるのが、本読みにも参加させず、全部後は君らで直してねって投げて来るって事よね

    確かに演出段階で全部直せるんだけど、それは後から直すんじゃなく、先に本読み当で方針を決めて後から直すのがスジなわけね

    だから「尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ」って怒ってるわけ


  753. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:12:00返信する
    >>750

    あの引きは構成の勝利であって演出ではないだろ


  754. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:13:00返信する
    ※736

    コンテを元に監督から指示を受けた演出が作画に「こうして下さい」と指示を出すのが

    アニメの映像制作

    で、演出が処理呼ばわりされるのは「演出」というポジションが軽んじられてるんじゃなく

    その人個人が軽んじられてるんだよ

    「指示されたことをなるべく破綻無いように処理するだけの人」って認識されてるって事


  755. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:13:00返信する
    昔へさかのぼるほど、同人的だったんだよ。スポンサーをだまして好きなのつくるとかやってた。



    あかほりが角川にボロぞうきんで使われ棄てられたように、だんだんと制作側にとっては会社側、営業側が角川化してきてるんだな。



    つまりそれは、収益が大きくなりすぎたからと言う、どの業界でも同じ理由だったりする。どんだけ売っても微妙に足りない…保険に保険をかけまくったような盤石アニメしか作れなくなる。

    日本製品が廃れてきて日本経済が落ちぶれてアベノミクス麻薬により円安差益だけで大企業が業績回復という、バクチ依存に走るしか無くなった末期症状の「豊かになりすぎた日本」の姿なのさ…ちょっと長文になりすぎたな…要は無限成長はあり得ないと言うこと


  756. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:14:00返信する
    ええぞ 谷口もっといったれ


  757. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:15:00返信する
    746

    中華はただ戦闘挟んでロボを宣伝したかっただけだろ気にすんな

    ルルーシュの両親のとこはまあシャルルの消える場面さえなきゃよかったと思う

    シュナイゼルとの対比にもなってたし



    そうじゃなく、本来書きたかった部分は騎士団に裏切りにあって結果だけじゃなく過程も大事だっていう考え方に変わったルルーシュと、過程も大事だけど救うには結果も大事だとフレイヤ娯発以降わかったスザクが手を組んで「世界を変える」部分だろう

    あれは最終回ありきの作品だから 間を持ち出したらいかん。ただの次週へのクリフハンガーの材料になってしまう



    強いて言うなら作品って言うよりも商品色が強くなったのがR2かな


  758. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:18:00返信する
    これ危機感持つわ実際


  759. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:18:00返信する
    長文になり過ぎた・・・×

    自分に酔いすぎた・・・○



    ごめん似た様なもんだったな


  760. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:19:00返信する
    ギアスみてないけど語れる内容がこんなにある作品なんだな

    SAOからアニメ見出した俺には一見の価値ある?


  761. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:20:00返信する
    761

    少なくともSAOよりは3倍以上あるよ

    個人的にはプラネテスを推したいけど


  762. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:21:00返信する
    俺はプラネテスは推さないが

    ギアスは見ておいて損はないと思う

    ギャグアニメとしてだが


  763. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:22:00返信する
    そもそもそんな企業側のゴタゴタなんて消費者は知ったこっちゃねーから、誌面で愚痴られても


  764. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:23:00返信する
    とっつきやすいのはスクライド。


  765. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:24:00返信する
    764

    業界の人間に一斉に伝えるのは無理だし、誌面を通して業界人に伝えてるのもあるんじゃね?


  766. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:24:00返信する
    762・763

    とりあえず明日4話くらいまで見てみるわ


  767. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:25:00返信する
    数字や理論だけで計れるものではないと思うんだがな

    それなら外国でも簡単に真似できてしまう


  768. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:25:00返信する
    脚本は脚本家が作ってるっていう認識がまず間違いで

    まず脚本家がプロット書いてきて、プロデューサーとか監督とかが集まって本読みして、それを直すのよね

    で、その直したプロットを持ち帰って脚本家が元脚本を書いて、それをもっかい制作スタッフ10人とか集めてここの映像は気にしてる気持ちを出すために何度か振り返らせようとか、ここの説明台詞は他の尺が足りないし要らないんじゃ?とか意見を出し合って直すわけ。

    そしてそうやって完成した脚本はまたコンテ段階でこういう表現の方がしっくり来るんではと直されるのよね。



    小説レベルで映像表現までバッチリな脚本家も居るんだろうけど、基本はアニメにおいて純粋な脚本家の仕事ってストーリーのアイディアを出す人なのよね。


  769. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:27:00返信する
    個人的に好きな会社はエーワンとピーエーワークス、京アニとかだね。



    アニメの制作会社は不況で倒れてるの結構あったりするから、

    倒産してないだけでもすごいと思う。


  770. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:27:00返信する
    今のやり方だと名作はまず生まれないだろうけど

    20、30年後もアニメは一定規模で残り続けると思うんだよね

    新しい集金方法確立するまでの我慢の時期なんじゃねーかな


  771. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:28:00返信する
    なんというか、

    ※700のコメントに正直絶望した

    こんな子が何人いるかで、業界の今後が左右されるんだろうな

    沢山いればいるほど、危機感がなくなり、気が付けばもうお先真っ暗です


  772. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:30:00返信する
    761

    一応オリジナルアニメでは00年代一番の話題作だから合う合わないにかかわらず最初の方は見てコンセプトくらいは知っておいてもいいと思うよ

    個人的に言わせてもらうなら、見た方がいい


  773. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:30:00返信する
    772

    ちゃんと読んでから言えよ


  774. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:31:00返信する
    スタッフとキャストをバーンバーンって大々的に発表して、

    内容は陳腐っていう作品がこれなんだろうな。


  775. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:31:00返信する
    700はさすがに釣りだろw


  776. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:31:00返信する
    769

    そういうのは体制によってまちまちだろう

    監督がコンテ描くアニメもあれば描かないアニメもある

    それくらい作品によって違う


  777. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:31:00返信する
    これはあかんやろ。怖いわ。

    不景気が影響ならまだいい。景気回復は十分に可能。

    でもこれが“正しい”業界のあり方になっちゃうともうアニメ業界に創造性は生まれない。

    アニメの振興をやってる国に追い越されるのを待つだけだ。


  778. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:32:00返信する
    要は、売れるアニメが正義だと言うなら

    企画構成脚本なんだよね

    たとえば、ヨルムンガンドとか、構成脚本演出作画、すべてよくておもしろかったのに売れかった

    これは深夜アニメの委員会方式じゃ惨敗で、こんなアニメは作っちゃいけなかったわけ。

    結局、企画の問題なんだよ。プロデューサーと営業が失敗したと。

    逆にガルパンは、企画の大勝利。まさに企画と脚本だけ、戦車と萌えを組み合わせてキモオタを釣った

    内容や演出とかなにもなかったクソアニメだけで売れるんだよ。委員会方式じゃこれが成功なわけ。

    つまり、脚本と営業っていうけど、営業の仕事は基本、売れないものを売る。

    つまり、ジブリやシャフトや京アニは、なにもしないでも売れるから営業と関係なく邪魔されないと。


  779. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:34:00返信する
    772へ



    俺774だけどスマン。アンカ間違えた


  780. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:36:00返信する
    今まではアニメ=サブカルチャーだったけどこれからは

    アニメにもプライムアニメとサブアニメって概念が出来上がるな


  781. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:39:00返信する
    ただの愚痴だな。どこの業界どこの企業でも似たり寄ったりな不満はある


  782. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:40:00返信する
    まぁ確かに似たような作品になるかもしれんが

    それもすぐ飽きられて思い通りの「点数」が取れずに淘汰されていくはず

    売れなくなるからそのやり方も長くは続かんよ それが今の時流ならいいんじゃないの? 


  783. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:40:00返信する
    ※776

    ビバップなんてルパンのパクリアニメじゃん

    どこぞの萌え豚が酷評したくらいでなんでいちいち絶望してんのかね

    個人によって好き嫌いが激しく分かれるハードボイルド作品なのに

    誰もが絶賛するまごうことなき傑作とか思ってるわけ?


  784. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:41:00返信する
    779

    ヨルムンは作画は結構叩かれてたろ。

    アクションシーンでの動かなさを。

    あと、シャフトは何もせんでも売れはせんだろ。

    あそこは何でも過密スケジュールで来る者拒まずだから、色々できるだけで。


  785. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:41:00返信する
    田村とか点数高そうだなぁ

    演技力も歌唱力もないくせに、一時期やってた人気キャラのお陰で


  786. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:41:00返信する
    784

    ルパンって初期のこと言ってんのか?


  787. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:42:00返信する
    プロデューサーと脚本家だけで作ったら

    原作改変してシンプルなおかゆがサムゲタンになりました

    サムゲタンをうまく連呼させたね(にっこり



    見えない何かが100点でアニメ以外の何かは売ってるから円盤3000枚でも大成功


  788. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:42:00返信する
    それで業界が自爆して潰れようが衰退しようが好きにすればいい

    アニメ好きだけど、アニメだけが娯楽じゃないし


  789. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:43:00返信する
    ※777

    普通は本読みで制作スタッフが参加して映像的な作りこみの基をやるよ。

    谷口監督が言うように、アニメは文章じゃなく映像だから。

    そして映像のプロは脚本家じゃなくアニメーター。




  790. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:43:00返信する
    ネットがある以上アニメは廃れるよ

    昔のアニメの視聴者と違って今主流であるネットの視聴者層というのは

    ただ寂しいから他人と意見を併せたいだけのカス

    おまけに売れないアニメは叩いていいと勘違いしてる人格のクソっぷり

    自分の好きなものを持たず人の集まるところが好きなだけのカスを相手に商売するには

    実の無い広告と話題性で騙し続けるしかないからな


  791. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:43:00返信する
    783

    点数ってのは主に営業にとっての宣伝のしやすさの話だから基本変わりはしないと思うよ。

    あと、ギャラが安いとか、仕事が速いとか裏事情的な面もあるだろうし。


  792. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:43:00返信する
    788

    特別加算、韓国点100点


  793. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:45:00返信する
    なんでや!ちーちゃん関係ないやろ!


  794. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:46:00返信する
    まあ、自分の仕事を処理とか言われたら誰でも怒るよね


  795. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:47:00返信する
    だから、原作を生かしきれないんか


  796. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:49:00返信する
    もう深夜アニメなんて観ねーよ アニメは劇場版だけでいい 粗悪品をわざわざ睡眠時間削って観てたのがバカみたいだったわ


  797. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:51:00返信する
    790

    何を以って普通といっているのかわからんが「映像のプロはアニメーター」とは・・・。

    原画マンや動画マンがアニメーション制作の頂点かよ。


  798. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:51:00返信する
    『豪華声優人』って推してるやつはだいたいこれなんじゃね?

    つうか点数制てちゃんと考えて声優あててんなら良いけど適当に点数高い声優集めて当てるのは勘弁してほしい







    あとみゆきちと浪川のごり押しセットはもうやめて!


  799. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:51:00返信する
    791

    お前ここに毒されすぎだw


  800. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:53:00返信する
    >>795

    実際、そういう仕事を淡々とこなすだけの個性のないアニメ監督も結構いるよね

    誰とはいわないが


  801. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:53:00返信する
    昔のOVA=今の深夜アニメってよく言われるけど

    やっぱOVAに引きこもってた方がよかったな



    下手に無料で見れるから、子供が大量流入して子供のコンテンツになってしまった感じ


  802. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:55:00返信する
    それで廃れるってならそれまでの業界だったってことだろう。商売なんだから。


  803. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:55:00返信する
    もし昔は多様性があったのなら現在では※789みたいな人が増えてそれも意味を失くしたんじゃないかな

    ※789は正直うらやましいよ

    俺にとっては漫画やアニメが娯楽の大半だからいろいろなのを見たい

    現在では友達と話すためにアニメ見るという要素が増えて多様性よりも話題性になってしまったのかも

    まあ話題性+萌えで商売的には安定しやすいからね


  804. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:56:00返信する
    791

    絶望的な展望だな

    エイメン


  805. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:57:00返信する
    だからブッチーがやたら脚本書いてるのか


  806. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:57:00返信する
    監督が仕切るの当たり前だバカ。

    新しいも古いもあるかボケが。

    作品は監督のものなんだから当然だろ。


  807. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:57:00返信する
    ヤマカンが狂ったのはこのせいだったか!!


  808. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:00:00返信する
    監督よりプロデューサーやスポンサーの方が偉いわけで

    社長より会長や株主の方が偉いのと同じ


  809. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:01:00返信する
    ところで営業系って具体的に何?


  810. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:02:00返信する
    serial experiments lainみたいな企画はもう通らないのかね

    あーいうのが見たいんだが


  811. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:03:00返信する
    先進国における娯楽の多様化で採算が取りにくくなってるのは、

    どこの国のどのエンタメ産業も同じだからなあ



    時代に適応できなければやがて衰退、縮小していくのはアニメ業界に限らない

    まあある意味業界人の腕と頭の見せ所でしょ


  812. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:04:00返信する
    技術は上がってるのに質は下がってるという

    ゲーム業界と一緒だな


  813. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:07:00返信する
    811

    無理だね

    もしやりたかったら庵野秀明みたいに自分で金を用意するぐらいじゃなきゃ出来ない エヴァでさえ庵野自身が金を貯めて自分の金で作ったんだから


  814. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:07:00返信する
    ※798

    いやいや、アニメ演出とかもアニメーターだよ。

    谷口監督の文章見れば解るけど、監督とか演出のアニメーター(映像現場)を本読みにも参加させずに、プロデューサーと脚本家だけで脚本作って後は勝手に映像作ってねって丸投げするなんてしようとしてるから怒ってるわけでしょ。

    本読みの段階で先に映像表現の方針をアニメーターが決めるのが普通なわけだから。

    まさに「処理?ふざけんな馬鹿やろう、尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ」って事。




  815. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:08:00返信する
    現状でも風通しの悪さは問題になってる業界だってのに怖いなあ…



    ギルクラみたいな作品ばかりが量産されていくのか…(絶望)


  816. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:09:00返信する
    ※354 オマエ、イイヤツ


  817. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:09:00返信する
    たしかに最近おかしな作品増えてる。



    コードギアス、ギルティクラウンは日本人が世界に迷惑かけたとか、日本から追い出されるとか。



    サイコパス、Cなんかも、格差が広がって、金がすべての世界で、暗くて陰惨で、インモラルで過激という。



    ギアスもそうだけど、特にIGとかマッドハウスの作品は、「Pと脚本家だけ」のパターンが多いと感じるな。


  818. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:09:00返信する
    俺がアニメを理解してるとかいう感じの奴超キモい

    楽しめるかが全て

    今のアニメを詰まらないとか思うなら見るの止めろや

    アニメに未練垂れ垂れで文句言う奴消えろ

    そんなに面白いアニメが見たいなら自分で頑張って制作に貢献しろや

    それに時代背景的にもヒットは不可能だし、需要がなくちゃ駄目

    今は質より萌えなのよ、人が死んだり、シリアスで心にくるアニメなんて売れない売れない




  819. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:11:00返信する
    1げと


  820. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:12:00返信する
    作品じゃなくて商品を作ってるんだよ。

    勘違いスンナ。




  821. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:13:00返信する
    814

    その庵野のエヴァが大成功してるってのが、一縷の望みか・・・


  822. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:14:00返信する
    ステマは20点だからな


  823. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:15:00返信する
    IT業界でいえば、プログラマーが営業や発注元に文句言ってるようなものだな。

    「映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ」

    とかいってるが、実際、下請けなんだからしょうがないだろうに。



    近頃はラノベやらコミックやら原作のある作品が大半なわけで、

    方針なんてのは企画時点ですでに決まってる。

    そういうアニメの企画は原作の人気に依存しているわけだから、

    原作のイメージを崩さず事務的に作品を映像化するのが仕事になる。



    そういう現実を否定したところで何も始まらないと思うぞ。


  824. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:15:00返信する
    「それが……我々アニメーターの能力は名人パワーで表されます」

    ○○=85万名人パワー  ××=90万名人パワー

    「ところが……カレは1000万名人パワーなのです!」

    みたいなのかな。それとも谷口監督の言葉を要約すると





    『てめえらはスカウターにたよりすぎているんだ!』



    ってこと?


  825. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:15:00返信する
    製作委員会側のPが支配的になり過ぎてるって事かなあ。

    制作会社のPなんて何の力もないだろうし。

    カネと権力怖いわー。


  826. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:16:00返信する
    コメ伸びすぎだろw



    ※10

    日野=戦犯、あとはわかるな?


  827. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:17:00返信する
    腐女子向けが点数高いってのはそうなんだろうね。

    女子向けガンダムSEEDと、同時期放映の男性向け某作品のDVD売上にシャレにならない差がついたんで、それ以後は業界全体が女子向けに傾いた。




  828. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:17:00返信する
    道楽でやってるわけじゃないから儲け優先なプロデューサーの考えも理解できなくないけど

    もう少し業界に愛情を持ってほしいな



    現在評価されてないスタッフが現場に参加する頻度が減ったら業界が廃れちまう


  829. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:22:00返信する
    821

    その作品が商品になんだよw順序が逆

    商業主義ばかり貫くと作品としては駄作になる

    逆もまた然りだけどバランスが難しいやね


  830. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:23:00返信する
    現場丸投げは割とあるからな 

    これやられると大抵作画とかも駄目になる

    ハヤテおまえのことだ


  831. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:26:00返信する
    ※818

    テレビは中国と韓国の金が大量に入っている。

    電通も上層部が韓国人で、前の社長は韓国育ちで韓国から日本での勧告を有利にする情報活動で勲章をもらっている。






  832. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:27:00返信する
    818

    ギアスとギルクラは全然違うと思うけど…

    少なくともテーマの方向性が全然違う


  833. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:29:00返信する
    原作付きも原作通りに作ることが求められてるからな

    仕事を持ってくるPからすればアニメーターの仕事なんて作業にしかすぎんよ


  834. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:32:00返信する
    833

    >ギアスとギルクラは全然違うと思うけど…



    海外の人ですらギルクラはギアスのパクリという認識だよ

    設定だけでなく脚本家まで同じってのは弁護のしようがない






  835. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:32:00返信する
    なんだかんだで俺の観たいアニメ(もちろん売れない)は作られているので

    あんまり危機感感じない。



    アニメ業界に創造性無くても漫画や小説の業界の人は創造性は失われないから大丈夫だろう。

    最近でも人類衰退とか創られたわけだしなんだかんだ質アニメは無くならないと思う。



    全く根拠なし


  836. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:32:00返信する
    700見て絶望した。今のアニヲタはもう何もしゃべらない方がいいと思うわ。

    数も見てない。好き嫌い抜きで良いものを判断できない。

    AGEのようなものを便乗して叩き、声優やエロでしかコメントできない。

    アニメが商品とかアホか。見る側がそんなこといってるんだから衰退して当然。


  837. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:33:00返信する
    あらゆる業界にもう充満して居るじゃないか、この手の話

    〈点数〉の替わりに〈マーケティング〉がどーの〈データ〉があーの〈リサーチ〉がこーの!現場無視の事務屋天下!

    実情知らない営業課他事務屋連中、昨日(データと言う過去)ばかり視て可能性とか

    挑戦心とかはゼロ、未来なんてもう無い、映画も、アニメも、ゲームも、音楽も、製造業も!


  838. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:34:00返信する
    こんな事で絶望するなんて君らナイーブなんだね


  839. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:35:00返信する
    ギアスが売れたから似たような企画は通りやすいんだよ

    次のアニプレのロボ物も露骨だろ


  840. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:35:00返信する
    問題はその点数に何も売れるが保証もないことだわな。

    点数は高くて企画は通ったが爆死なんてこともあり得る。


  841. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:36:00返信する
    >832

    余談だが韓流ドラマを作ったのは日本の電通。

    当時の日本のドラマには昔の山口百恵と三浦友和でヒットした「赤い~」シリーズのような純愛サスペンスドラマが無かった。

    そこで日本より人件費の安い韓国でその穴を埋めるメロドラマを低価格で作るのが目的だった。(ここまで渡邉哲也の証言)



    そのため日本の映画・テレビ業界には「(韓流ドラマと視聴者がカブるから)恋愛物を作るな」という電通の通達があったらしい。(ここは俺の伝聞なんで信用しなくていい)


  842. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:37:00返信する
    アニメは商品だろ アホも休み休み言えや

    作ってパッケージうって採算とらなきゃならないんだよ

    慈善事業じゃねえんだよ

    アートがやりたきゃパトロンでも立てるか

    全部自費製作でやれっつう話だよ


  843. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:42:00返信する
    837

    問題は住み分けだと思うんだよね



    アニメを「商品」として捉える、これはいい、至極真っ当

    でもアニメには、作り手も受け手も両方が「作品」として捉える文化が元々あったはず

    ところがOVAから深夜放送に以降してからは、その垣根が曖昧になってきてしまった



    作り手(と言うかスポンサー)としては、儲かるか儲からないかだったら当然儲かる方に傾くわけで

    しっかり線引きをしておかないから、今みたいな事態になってしまう


  844. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:43:00返信する
    ※824

    原作タイアップなんて谷口がデビューする前から主流だったよ。

    事実の理解から間違ってるぞ


  845. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:43:00返信する
    839

    まあ今のアニメがどうなろうと知ったことではないので、「絶望した」と言ってみたかっただけだが、seedが作られたあたりから、豚層、質層がはっきり分かれてきた。絵・カプで叩くか、中身で叩くか。

    SEEDの場合、肯定意見は論外だが。反対意見もまともな意見は1スレに1つでもあれば良い方で

    多分いまはもっと酷くなってる。アニメに限らずモノの見方を知らないので的外れな揚げ足取りになってしまう。サイコパスのシビュラシステムへの突っ込みが良い例。


  846. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:45:00返信する
    枯渇するまで掘り尽くしてトンズラ


  847. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:45:00返信する
    営業が強い業界ってのははっきりいってやばい

    というかさ、営業が仕事してないからいいアニメが人気無くて埋もれたりする事だってあるわけでさ

    売りやすいものばっか作って楽してる奴が一番発言力あるってのはダメだ



    営業メインではじまったAGEとか大ゴケだったしな

    結局営業なんてモノ作れないんだからさ


  848. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:45:00返信する
    ヨルムンは漫画のコマ割りのまま映像にしてて、

    正に上で言われてる処理だったんじゃないかな

    よく言われる棒立ち戦闘とか、正面向き合って会話できる距離で撃ちあうとかね。


  849. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:47:00返信する
    >>843

    釣りだと思うが、作る側以外でそういうセリフが出てくること自体、中身をみる眼がない証拠。良し悪しの判断ができればまずそんな言葉は出てこないし、今のパッケージ至上、売上至上主義を認められるはずがない。そんなコメをアニメファンがすること自体滑稽。


  850. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:47:00返信する
    835

    それは基本コンセプトであって物語の中心軸は全く別のところを指してる

    非常に表面的な指摘だよそれは


  851. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:49:00返信する
    ※848

    営業軽視して技術畑の人間ばかりが力持った会社も傾くけどね

    何事もバランス


  852. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:50:00返信する
    商品か作品か?w

    違うでしょ?w

    商品として扱ってもそれには作品的な性質があるし逆も同じでしょ?w

    バカなの?w


  853. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:52:00返信する
    エヴァ → 後追いの類似作品ができた

    ギアス → 後追いの類似作品ができた

    ハルヒ → 後追いの類似作品ができた

    まどか → 後追いの類似作品はまだ


  854. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:53:00返信する
    853

    アニメ見る眼がないっていうアピールはいいから。

    ずっとそうやって草生やしてればいいよ。


  855. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:54:00返信する
    853

    作品を作品へと作っていく途中段階で作品の中に無理に売れるポイントを仕込んでいき、気づけば作品としての評価より利益のみを考えていた・・・これが商品アニメ


  856. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:55:00返信する
    作品性作家性ばかり追求してると変に先鋭化したうえ権威主義化して純文学のようになる

    娯楽性商業価値ばかり追求してると粗製濫造大量生産のライトノベルのようになる


  857. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:56:00返信する
    結局、商品としても作品としても最高のものを作れば問題ない

    エヴァなんて自己満オナニーの最たるものなのにバカ売れでしょ? 最近のジブリもそうでしょ?

    問題はエヴァやジブリクラスのアニメが少なすぎること

    だから業界も作品としての側面を軽視する傾向になってきてしまう



    うだうだ言いつつも、四畳半神話大系みたいな作品には金を出さないのがお前ら


  858. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:56:00返信する
    851



    ギルティクラウン

    ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

    『ギルティクラウン』 (GUILTY CROWN) は、お台場のテレビ局のノイタミナで放送されたコードギアスのパクリアニメであり、2011年度の「日本パクリ大賞」ノミネート候補にもあがっている。


  859. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:56:00返信する
    853

    売れることを意識して構成するあまり作品としての整合性とか細かい部分が破たんしたアニメのことをいってるんじゃない?



    逆が「例え売れなくても俺たちはこの作品を世の中に出すんだ」って感じ

    初期のGINAXみたいな


  860. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:57:00返信する
    ゴロー専用の首枷だよ


  861. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:57:00返信する
    質アニメは無くなる無くなる言われても一向に無くならないやん。

    大丈夫じゃね?


  862. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:58:00返信する
    859

    お前わかって無いな

    ギアスはスザクとルルーシュの対比で、大きなキーワードが「変化」「平和」「手段」

    ギルクラは売れる要素つぎ込んだだけの闇鍋。所詮ウテナ、ギアス、マクロスの劣化コピー



    同列にするなと言ってる


  863. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:59:00返信する
    862

    もう無い

    巌窟王みたいな映画向きのアニメが見たい


  864. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:59:00返信する
    たまこやビビパンみたいに監督の作家性を前面に押し出した作品もないこともないがな

    ただ両方ともニーズからは外れすぎたようだ


  865. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:01:00返信する
    四畳半を買わない奴なんてここにはいない

    やらおんに来るやつは質アニメ厨なんだぜ?


  866. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:01:00返信する
    お前らタダでアニメ見てるんだから文句言うなや


  867. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:02:00返信する
    866

    いや、今のやらおんは「アニメノチカラ」とか「エンドレスエイト」とかいう単語すら知らないニワカだよ6割以上が


  868. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:03:00返信する
    要約すると「点数制だとギルティクラウンのような作品ができる」ってこと。


  869. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:04:00返信する
    >>853

    ただの言葉遊びだそんなもん



    音楽だってアニメだって商業主義と芸術性の狭間でバランスとりながらやってるんだよ

    資金捻出も苦しいような業界に会ってどこの世界に売れるかどうかもわからん物に

    出資するアホがいるんだっつう話だろ

    それでも売れなきゃ切られるんだよ


  870. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:04:00返信する
    谷口の言い訳、今後の予防線か


  871. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:05:00返信する
    864

    巌窟王は良かった。GONZOはアニメ業界の良心だったか?


  872. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:06:00返信する
    ※864

    岩窟王は挑戦してるのが良かったな

    杉井ギサブローが褒めてたのが印象的だった




  873. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:06:00返信する
    売り上げとか度外視で「制作者自身が作りたいものを全力で作った」って作品が見たい



    そんな俺はlainが大好きです


  874. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:06:00返信する
    Pからすれば監督なんて持ってきた仕事をそつなくこなしてくれればいいだけだからな


  875. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:07:00返信する
    ギルクラ



    「少女を武器(剣)にして戦う」 → ウテナ、エレメンタルジェレイドのパクリ

    「ヒロインが歌姫」 → マクロスのパクリ

    「占領された日本」&「王の力」 → ギアスのパクリ


  876. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:08:00返信する
    やらおんはもはやニワカの巣窟だけど、今の時間は割と分かってる奴がいるみたいだな


  877. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:08:00返信する
    >>584 …ZEBECもロボというかSF系のは結構おもろいと思う


  878. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:09:00返信する
    842

    韓流ドラマ自体が点数制で作られた作品。

    韓流ドラマは電通が作った作品だから、テレビが必死で宣伝するのも当然。


  879. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:09:00返信する
    874

    俺が好きなのは342かな

    342で挙げた見たいなアニメがまた見たい


  880. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:10:00返信する
    872

    ちなみに自分はGONZOではカレイドスターの次に巌窟王が好きです


  881. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:11:00返信する
    877

    違う

    いつの時間もこのサイトには来るんだけど解って無い奴と討論しても意味がないから普段は書き込まないだけ


  882. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:11:00返信する
    869

    本当にこういうことだと思う。

    営業の力が強くなっているのは現状としてあっても

    「点数制」という手法自体は結局メリットを生まずに良い塩梅で元の鞘に戻る。

    過度な商業主義と過度な作品主義の間を行ったり来たりしながら、ふとした拍子に良い作品も生まれる。

    もちろん大半は駄作かもしれないけど。



    870

    いや、そもそも作品か商品かの議論自体が言葉遊びだと思う。


  883. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:13:00返信する
    872

    あれは原作が神作過ぎただけだろ

    GONZOの手によって劣化させてもなお名作にとどまったって感じ


  884. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:14:00返信する
    818

    最近のアニメの傾向をみると、テレビ局やIGやマッドの株主に、中国や韓国などの外資が増えてるんじゃないかと思う。



    荒んだ作品やヘンタイ作品が妙に多い気がする。


  885. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:14:00返信する
    点数制というから感じは悪いが、

    監督声優原作によって前評判が変わるのは当たり前では?


  886. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:15:00返信する
    「にわか」に排他的な自称解ってる人、自称玄人が増えるのも結局業界にとっては癌になるけどな


  887. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:17:00返信する
    700がやたら叩かれてるけどさ、観た人全員に絶賛されなきゃ気が済まないわけ?

    ビバップ好きなだけにこういう痛い信者もいるのは残念だな


  888. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:18:00返信する
    885

    いやいやコンセプト自体は今問題じゃないから

    ギアスなんて結局日本国が安泰だしそういうことじゃない



    表面的なもので売ろう売ろうと作られた気合の入って無いアニメについての記事だ


  889. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:18:00返信する
    点数制みたいなのは良く言えば「失敗しない王道」なわけで企業としては当然これに乗っ取る訳だけど、こういう経営者肌とクリエイター肌は全然合わないものだよね。

    マンガだったらフリーでやってくって手もあるけど、「アニメは少人数だと限界がある」=「企業でやらざるを得ない」から、中々オリジナリティーのあるものが出てきにくいのは残念だな


  890. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:19:00返信する
    この理論で行って崩壊したのが家電業界。

    似たようなパクリ商品で、ブランド名は本社だが実際の組立は下請け。


  891. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:19:00返信する
    887

    最近のニワカが叩かれやすい理由知ってる?

    「放送中の作品しか見ない」からだよ。なおかつ「それをまるですべてかのように語ってくる」こと。



    らきすたやハルヒから入ったニワカはまだ過去作も一生懸命漁ってた


  892. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:20:00返信する
    声優は薄々そうじゃないかと思ってた

    今時声優も顔が良くないと売れないデスネー


  893. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:23:00返信する
    892

    そして自分が視聴作品数を稼いでいない事を、今自分が視聴したアニメの売上の好調さで精神的に補おうとしてるんだよなぁ・・・



    見てない作品は悔しいから自分が見てなおかつ売れたアニメでバカにしてやる → そうすれば精神的にアニメを語っても問題ないと自分に思わせられる → 売上至上主義



    その証拠に売上至上主義でなおかつ本気で他作品を叩いているのは7割がたニワカだ


  894. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:24:00返信する
    894

    売り豚の承認欲求にはそういう側面もあるかもな


  895. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:26:00返信する
     点数のつけ方にもよるかなぁ

     新人にも仕事あげたり、アイドル声優以外にもそこそこ点数上げたり、ボーダーを低くしたり……





     脚本家とプロデューサーが仲好過ぎるのはあんまよくないね

     むしろ脚本家は監督と仲良く、プロデューサーと仲悪いくらいが、作品としていいものが出来る場合が多い

     後映像は必須なんだから、脚本家は書いてる最中に動きコンテ程度のイメージはしといて欲しい






  896. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:27:00返信する
    ギルクラがギアスのパクリ以前にギアスはデスノのパクリだろ

    ギアスはデスノぱくったから成功しただけであって谷口が才能あると勘違いしてる馬鹿が多いよな


  897. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:27:00返信する
    876

    ギルクラが評価されなかったのは寄せ集めな他に、能力得たのに全く全能感が無いのが大きいと思うな

    ルル山は最強に近い能力を得て長期間無双したが、集は長いこと利用される側の立場でカタルシスが無い



    ちなみに個人的な意見を言うならギルクラはかなりアレだと思うが、主人公の集だけは大好きです


  898. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:27:00返信する
    ※892

    叩かれやすいか否かは関係ない。そもそもいつだってにわかは叩かれやすい

    でも「にわか」ってのが新規流入者、新規客であることは間違いない。お客様扱いする必要は

    まったくないが、新規客に自称古参、玄人が排他的、攻撃的な分野はコミュニティが萎んでいく



    日本のハードSFとかも酷かった。とりわけヲタク色が濃い分野ほど、そういう萎み方をしがち

    まあ所詮消費者なんだから、業界盛り上げる義務があるわけでもなし、それはそれでいいんじゃない


  899. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:29:00返信する
    そういえば久々にコメットさん見返してるけど、これBGMが殆どないんだね

    お陰で台詞と演出が際立って、何を伝えたいかよくわかる



    ABとかそうだったけど、BGMは場を誤魔化す道具じゃないってのは最近思うわ


  900. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:29:00返信する
    894

    それは言えてるな

    オリコンの集計方法も以前より今の方が数字的に有利だし、オリコン加盟店も増えてるしな

    事実、平均的な売上もふかしと比べて上がってるから

    だから昔のニワカより今のニワカの方が数字だけを見て満足ができるのかもな



    今の数字を見ることによってそれ以下の数字の昔のアニメを視聴しない事を正当化しようとしてる感があるな

    だからまだ数字では語れない要素にも気付けてない段階なんだろうな


  901. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:29:00返信する
    ※893

     はいはい未視聴乙


  902. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:30:00返信する
    やはりサイコパス思い出しちゃうか




  903. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:30:00返信する
    897

    谷口は才能あるだろう

    スクライド、プラネテス、リヴァイアス、ガン×ソード、ソルティレイ、ライジンオーはどう説明すんだよおい


  904. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:30:00返信する
    898

    と言うより、明らかに日本をバカにした内容だったのが失敗。


  905. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:31:00返信する
    ※899

     格ゲーの悪口はやめるんだ!


  906. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:32:00返信する
    897

    Lみたいなキャラは出てこないし、ルルーシュと月は目的が全然違うだろ




  907. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:32:00返信する
    897

    デスノ連載開始2004年1月号



    コードギアス企画発案2003年10月


  908. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:34:00返信する
    897

    パクリ度が違う

    それ以前にぱくれる時期じゃない


  909. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:34:00返信する
    売り上げなんて作品のよしあしと全く関係ないよ

    ソーシャルゲームと一緒で世の中的にどれだけ同じ人が体験してるかにしか価値が無くなってるのがまずいと思うよ


  910. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:38:00返信する
    >とりわけヲタク色が濃い分野ほど、そういう萎み方をしがち



    これはその通りだわw

    オタのネットにおける排外的な攻撃性の高さは尋常じゃあない

    俺もそうだしここもそう


  911. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:38:00返信する
    897

    デスノートは日本が外国に占領された世界の話だっけ?

    王の力でてくるっけ?

    1話でヒロインから力をもらう場面があるっけ?

    1話で虐殺が起こるっけ?

    敵側に占領用のロボ出てくるっけ?



    ギルクラにはどれも出てくるけど


  912. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:39:00返信する
    897www




  913. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:40:00返信する
    897

    プラネテスなんて星雲賞受賞作なんだが・・・


  914. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:40:00返信する
    「〜のパクリ」って言っとけば玄人ぶれる風潮はどうかと思うね。



    中国みたいなそのまんまのは非難されてしかるべきだけど、「異能バトルもの」や「学園恋愛もの」なんかは他の何にも影響受けずに作られてた方がびっくりだ。

    そんな「完全に新しいもの」なんて(残念ながら?)無いだろ


  915. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:42:00返信する
    915



    897の言ってることはキチガイだし多分釣りだけどギルクラはマジだと思うよ

    912が言ってるだけでもたくさん同時に当てはまる


  916. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:44:00返信する
    アニプレのことだろ、これ全部

    角川なんて京アニしか本命いないんだから点数制も何も、本腰入れる作品に選択肢がない

    ポニキャだって勝負作品は声優が新人でもまず京アニ



    点数制なんざやって制作側や視聴者に値踏みするってんだからアニプレに決まってる

    ここは何かアニメを道具か何かと勘違いしてるからな

    Pも横柄だし、谷口の語り口からもアニプレだとしっくり来る




  917. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:44:00返信する
    912

    葬儀社=黒の騎士団も追加で


  918. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:46:00返信する
    ※916

     別人だけど、その作品に込められた意図は同じだったの?



     それだけで随分変わるもんだけど


  919. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:48:00返信する
    いまさら何?

    こういうの、点数制とかいう名前がつく前から当たり前なんでしょ?

    それに、新しい作品を作っていない過去の監督が言ってもグチにしか聞こえないわ






  920. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:48:00返信する
    919

    もちろん方向性もテーマも違う

    ただ重要なのは脚本が同じ人ってこと

    だから避難してる訳じゃないけどただ単純に引き出しが狭いなと思った


  921. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:48:00返信する
    920

    ら、ラインバレル


  922. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:49:00返信する
    920

    実力があるのに企画を通してもらえないことへの憤りだろ?

    新しい作品作る気は満々だろうよ


  923. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:52:00返信する
    920

    こういうバカが普通にいるのがやらかんのコメ欄

    こんなゴミが俺らと同じようにアニメ見てあーだこーだ語ってるんだもん、そりゃため息も出るわ


  924. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:52:00返信する
    谷口も最近仕事してないと思ったらなかなか企画が通らないんだな


  925. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:54:00返信する
    925

    時代に合わないってわかってるのにジャングル大帝の映画やって干された


  926. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:55:00返信する
    日本は完全縦社会だからな

    しかも上は下と連携取るどころか見下して踏みにじって楽に旨味をいただき、責任だけは下に押し付けるのはどの社会も業界でも同じ

    ま、行き着くべくして行き着いたって所だわ


  927. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:55:00返信する
    ギアス信者発狂しすぎだろwwwwwwwww

    ギアスはSEEDのパクリでもあったな




  928. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:56:00返信する
    いいんじゃない

    その結果面白いものが出来れば見るし買うし、つまんなければ見ないし買わないし

    業界のことは業界の人間で好きにしてくれ。こっちも好きに見るし好きにモノを言う


  929. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:58:00返信する
    で、ギアスアンチの神拝してるアニメはギアスより売れてるの?


  930. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:59:00返信する
    928

    というかギアス信者じゃない気がする

    897があまりにアスペすぎて触発された谷口信者って表現の方が正しいと思う


  931. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:01:00返信する
    928

    親切だから教えてやる

    お前2年くらいアニメから離れた方がいいぞ


  932. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:01:00返信する
    ※921

     あー、そっちの話か、失礼しました

     監督と脚本家は違うと思うけど、どうなんだろう?



     関連があったとしても、引き出しは狭くはないと思うよ。何せスクライドにガンソードとリヴァイアスだし、鬱から燃えまで手掛けてる




  933. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:01:00返信する
    908

    ギアスのアニメ開始は2006年だから十分デスノートをパクれるな


  934. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:02:00返信する
    930

    ってか2クール深夜アニメのBDとDVDの合計だとギアス1期が未だトップだろ

    次がマクF。間あいてギアス2期。ZEROを2クール換算するとマクFの上に来るけど


  935. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:04:00返信する
    934

    デスノートは日本が外国に占領された世界の話だっけ?

    王の力でてくるっけ?

    1話でヒロインから力をもらう場面があるっけ?

    1話で虐殺が起こるっけ?

    敵側に占領用のロボ出てくるっけ?

    日本側の抵抗組織出てくるっけ?



    ギルクラにはどれも出てくるけど




  936. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:04:00返信する
    そうは言っても谷口さんもNHKの件やガンブレードの件や映画版のスケジュールの件は酷いし

    スポンサーも怒るさ、他の業界だとFFとかイコとかも酷そうw 

    スケジュール通り出て、予算も出て、内容も企画通りで、お客も喜ぶ形にしないとなあww


  937. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:05:00返信する
    ゆかなも点数高かったんだろうね


  938. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:05:00返信する
    897=928=936=狂信的なギアスアンチ。(多分親殺されてる)


  939. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:06:00返信する
    ギアスってヲタク専用アニメでしょ

    夕方に移ってきてまさかのKID1未満




  940. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:06:00返信する
    ギアスの監督だけ合っていろんなPからこの脚本でやってくれみたいな話は来てるんかな


  941. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:08:00返信する
    939

    狂信的なギルクラアンチは無視ですか?


  942. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:08:00返信する
    940

    別にそれは否定せんよ

    でも実際最終回が1時間スペシャルで2期が深夜から夕方に移った作品なんて他に無いだろう



    ただどうせなら1期を夕方で再放送してからにすればよかったのになと思ったけど

    2期から流して新規が見るわけ無い


  943. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:08:00返信する
    942

    そんなにいっぱいアスペがいるのかこの記事


  944. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:09:00返信する
    943

    BASARAも移動したじゃん


  945. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:10:00返信する
    940

    あれは深夜のテンションで見るアニメだからなぁ


  946. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:11:00返信する
    942

    ギルクラアンチじゃなくて897と同じ扱いされるのが嫌なだけな人




  947. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:12:00返信する
    945

    1期最終回は


  948. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:14:00返信する
    こうやって作られてるアニメの一例を挙げてほしい

    今はほとんど全部そうなのか


  949. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:16:00返信する
    記事の画像の98点の子かわええ


  950. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:16:00返信する
    ギアスは面白いし人気もある神アニメだけど

    ギルクラは面白くないし人気もない雑魚アニメ


  951. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:20:00返信する
    アニメとは誰かに許されて初めて制作出来るものだとしたら、「創作物」としてはアニメは二流の域にはいってしまうな。

    もちろんそれで食ってくなら金は稼がないといけないが、だとしてもアニメにはもっと自由で想像力にあふれた媒体であってほしいものだ


  952. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:21:00返信する
    なるほど、Pと脚本だけで作ってるから糞みたいな話になるのか


  953. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:21:00返信する
    951

    別にギルクラは面白いかどうかは主観だからどーでもいいんだよ。それに今のニワカには何とそこそこ人気があるからなぁ(ギルクラしか見てない人)



    ギルクラの場合一番いけないのは脚本



    「先週と今週でこのキャラ言ってることが真逆じゃん」って場面が何度もあった

    それは展開に沿ってる訳じゃなくて、集に対して周りのキャラにこんなこと言わせたいってのが先に来てて、「どのキャラがそれをいったら違和感がないか」を考えてないからおかしくなる。

    中でも一番ひどかったのは1話ね

    何度も見直したけど実は30分の間で一回もキャラ同士の「受け答え」が成り立ってない


  954. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:23:00返信する
    まー定期的に、こういうことを言ってないと、アニメのクリエイターが、ただの変態オタクと思われるからでしょw

    そりゃ、ギアスをみりゃ分かるけど、完全に萌え豚と腐を釣っているわけね

    じゃ、ギアスを作っている連中が、豚や腐の股間を見ながら作ってたら、アニメファンに失礼でオタクを舐めていることになるんだよね。

     アニメのクリエイターやアニメーターは、アホみたいな萌えアニメをつくる為にこの業界に入ってきたのか?

    ジブリやドラゴンボールやガンダムに憧れて来たんだろと。萌えアニメの製作なんて本来は

    アニメーターが否定しなければいけないことなんだよね。例えばガルパンの製作陣は

    本当にガルパンみたいな戦車に萌えキャラを乗っけただけのアニメを作りたかったのかと。

     谷口は、こういう言っていることとやっていることが違う矛盾を、営業とかを叩くことで

    自身の行いと正当化しようとしている。まー姑息さ手段だけどw


  955. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:23:00返信する
    角川はケチのついたプロダクションエースを経営する理由が何処にあるのか。間違いなく点数低いだろ。「子会社だから使い易い」では補えないくらい点数低いだろ。


  956. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:24:00返信する
    何かを貶めることでしか何かを評価できない人は語彙が決定的に少ない


  957. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:24:00返信する
    一番しんどい仕事をしている営業が一番偉い。

    ……っていうのはある種の理想なんだけどな。

    実際には、そうでないという意味で。


  958. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:26:00返信する
    955

    テーマ性や対比、ストーリーがあるだけギアスは全然マシ

    キャラクターの個性の方向性を少しだけ売れ線よりのベクトルにしただけの話



    萌えることが最大のセールスポイントのアニメとは全然違うんだから同列に語るなよ・・・

    そもそもギアス以外にもいくらでも作ってるしこの人


  959. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:28:00返信する
    1000ゲッターロボガシンガシン


  960. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:29:00返信する
    ※957

     「~はクソ」みたいな文体じゃあ小学生の感想文以下だもんな

     まぁ理由をきちんと説明してれば納得もできるけど



     そういえばこの点数制って、ひょっとして製作会社の手抜き防止にもなるのか?

     正直この点数制、全ての大手がなるのでなければ、別に悪い話じゃないと思うんだが


  961. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:31:00返信する
    とりあえず新作はよ


  962. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:31:00返信する
    語るねぇ、プロアニメ評論家諸氏


  963. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:32:00返信する
    この人遊戯王デュエルモンスターズの監督だったのか・・・


  964. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:34:00返信する
    谷口って最高傑作はガンソだと思ってるの俺だけ?


  965. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:35:00返信する
    勘違いしているのが多いがギルクラの企画は吉野より荒木が先に関わってるからな


  966. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:35:00返信する
    萌えでもなんでも売れればいいんだよ

    需要があるから供給してるだけだろ

    質アニメが売れるんなら萌えアニメも少なくなるだろうよ


  967. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:36:00返信する
    ※954

    いや、話の辻褄が合わなくても気にしない。1stガンダムなんて設定がめちゃくちゃで

    後で脚本の人が裏設定を考えて補填したんだよw

    ドラゴンボールや北斗も後付け祭り。つまり、おもしろいかそうでないか、それだけ

    突っ込みだしたらSFや萌えアニメなんて成立しないんだよ。むしろ、こういうおかしなところを見つけて遊ぶのが

    アニメの醍醐味。おまえはアニメになにを求めているんだ?こういう設定ミスを犯さなければ満足するのかと

    こういうのを気にするオタクに向けてアニメは作られてないのね。ギルクラは一般向けだよ

    見ている連中はオタクだけどwじゃオタクはアンパンマンの矛盾を叩いて否定するのか?

    アンパンマンはアンパンマン、ギルクラはギルクラと言うアニメ。別にオタクに文句を言われる筋合いがないw


  968. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:36:00返信する
    アニメファンは幼稚だけど流石に点数制にして上手くいくほど一枚岩ではないだろう

    需要を勘違いして身内だけで盛り上がってるんじゃないの


  969. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:37:00返信する
    967

    ちゃんと売れてる質アニメもあるんやで

    モノノ怪とかキャッチーな要素なしで平均12000枚だし

    ビバップに至っては平均40000枚


  970. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:38:00返信する
    968

    ヒント:放送時間


  971. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:38:00返信する
    こけたら会社が傾くからな


  972. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:38:00返信する
    917

    角川の伊藤敦なんかふざけまくってたじゃん


  973. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:38:00返信する
    969

    良いか悪いかは別として昔に比べるとオリジナルで外すことは少なくなってる


  974. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:39:00返信する
    ギアスはデスノートとガンダム種のパクリといわれるけどほんとその通り

    デスノート

    ・ジャンプ史上最速の100万部 ・興行収入52億

    ・単行本の平均売上は超人気漫画NARUTOよりも上

    ガンダム種

    ・円盤の売上は言わずもがな ・土6史上最高視聴率

    ・ゲームもプラモもやばいほど売れる



    パクっただけの作品がパクリ元を超えられないのは当然だよな




  975. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:39:00返信する
    谷口の発言で不快になる立場の人もこのブログ見てるんだろうな


  976. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:40:00返信する
    米824

    お前は何を言ってるんだ……



    プログラマが営業に文句を言うのは当然のことじゃんか。それ抜きにソフトウエアの開発ができるとでも?

    ほんと、バカの思考停止って怖いわ。


  977. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:41:00返信する
    969

    ビバップは例外中の例外の奇跡アニメだから参考にならん

    この間そこにBDが更にプラスされて未だに海外でも大人気放映中らしいしマジキチ


  978. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:41:00返信する
    970

    ならどっちもありでいいじゃん

    萌え=悪みたいな風潮を作ろうとしてるから指摘したんだろ


  979. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:41:00返信する
    968

    むしろ一般アニメの方がそんな「1話内でわかってしまう矛盾」なんて抱えない気がする

    アンパンマンとか意外とぬかりないぞ?舐めすぎ



    深夜層の方がどう考えても矛盾を気にしてない

    たとえばAB、あの花、SAOが売れてる時点でね。最初に泣かせたいシーン、格好いいシーンがあってそこに向かってキャラを動かしてく感じ

    だからキャラがぶれたり話は強引だったりするけど描きたかったシーンだけは強烈に魅せつけられる

    細かいところが気にならん人にはたまらんのだろう


  980. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:44:00返信する
    979

    それでもなお作られてる数が違うんだよ



    975

    お前は寝ろ


  981. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:46:00返信する
    975

    デスノートもSEEDもお前の創作物じゃないんだからお前が偉そうにしてどうするのか・・・

    ちっぽけな自分のむなしさを再確認するだけだからやめとけ


  982. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:46:00返信する
    谷口には早いところ新作作って欲しいが……

    やっぱり萌えの対極みたいな人間だからプロデューサーには拒否られるんかね



    しかしその割にいざ作ればトップクラスの打率のヒットメーカーなんだよな

    捻くれた2chネット界隈でも作品の評判もすこぶる良い稀有な監督だし

    作らせない理由がわからないが本人ガチで後進の育成モードに入っちゃったの……


  983. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:46:00返信する
    デスノートもギアスもSEEDも好きな俺に死角はなかったwww


  984. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:46:00返信する
    981

    だから需要と供給だって言ってんだろ

    萌え批判は勝手にしてればいいけど現実はちゃんと見ようぜ


  985. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:48:00返信する
    985

    需要は同レべなのに供給が圧倒的に差が出るのって変だろ?

    受け入れられるかよ



    だがそこには作る簡単さってのが関わってたんだよな

    みんな手ごろに稼ぎたいんだ


  986. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:48:00返信する
    982

    酷いブーメランを見た


  987. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:51:00返信する
    987

    別に俺は作品を盾に威張ってねーぞ


  988. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:51:00返信する
    毎月楽しみに読んでるがこのコラム確か先月以前のだよな

    何で今月のが出てからこんな古いの記事にしたんだ??


  989. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:52:00返信する
    下らん寝ろ


  990. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:53:00返信する
    986

    >需要は同レべなのに

    いったい何を根拠に言ってるんですかね・・・



    作る簡単さというより一定の購買層がいるから売上が安定してるからだろう

    よほど変なのを作らない限りはな

    残念ながら質アニメにはそれがないから数も少ない


  991. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:54:00返信する
    982

    それって大半の人にいえることだが

    自分自身がいつも虚しい思いしてるってことか


  992. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:55:00返信する
    萌え批判してるひとってホモなの?


  993. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:01:00返信する
    客が望むものを提供しているだけだろ

    夢じゃ食っていけねえんだよ


  994. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:07:00返信する
    >映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ

    >制作が演出という仕事のことを「処理」というようになってからおかしくなってきた



    クソワロタwwwwwwwwwwwwww

    「演出」ってアニオタ的には色々なこと試せるその話数の実質監督、

    ひいては監督に繋がるアニメの花形だと思ってたけど今はPと脚本の脳内上映機でしかないこともあるんやな


  995. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:07:00返信する
    記事の下の絵は何を表わしてるの?


  996. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:10:00返信する
    胸のサイズを点数に見立ててるんでしょ


  997. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:12:00返信する
    挿絵の解釈だと実際に胸でかくて可愛いんだから問題ないな


  998. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:12:00返信する
    983

    萌えは良い

    だが萌えだらけなのはイヤだ


  999. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:16:00返信する
    995

    原作付きなんて特にそうだな

    いかに原作から外れないように処理するかが大事で演出の個性なんて求められていない


  1000. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:16:00返信する
    萌え重視の作品が実際に供給過多なら採算が取れなくなっていずれ勝手に縮小する


  1001. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:21:00返信する
    なるほど、でも人気声優使うのは間違ってはいないよね

    作品に力のないラノベのアニメ化連発で、高額で実力ある声優使っても「誰それ?」みたいな



    集客力がないならイベント含めたマーケティングも難しい、円盤も売れないだろうし


  1002. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:25:00返信する
    てことは、良く出てる声優は点数高いのか

    オーディションやってんのか?


  1003. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:42:00返信する
    ガルパンが無名ばっかりって言ってる奴

    にわか丸出しだぞ。


  1004. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:52:00返信する
    つーか、人気声優って言うけど

    花澤や沢城は音響に気に入られているだけで、オタクには人気ないだろw

    じゃ、この二人は実力で選ばれているのか?谷口談話だとw

    そりゃ明らかに嫌われている声優を避けるのはあると思うけど


  1005. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:07:00返信する
    アニメファンが現場の苦労分かってもどうにもならないしね

    ガンダムAGEがダンボール戦記の営業からの人が脚本で色々あったらしいが

    現実今普通の人が中々アニメとか見ないと思う、十分昔には考えられない一部の人向けの冒険実験アニメが多いと思うが、声優もオールナイトニッポンにゲストで呼ばれるぐらいお客を呼べる人はいることはいる。


  1006. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:17:00返信する
    確かに似たようなアニメばっかりだな、理由は良くわかった

    ただ1クールの深夜アニメでも億単位の制作費掛かるんだから

    完全否定も出来ないよな、この手の営業手法


  1007. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:27:00返信する
    1006

    何言ってだお前

    ダン戦の原作者だろ




  1008. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:34:00返信する
    「そんな仕事面白いのか?」とか「夢」以前に現実問題として先細りしちゃうんだよな<点数制



    似たような作品、似たような声優…作る側から(というか営業側)からしたら手堅いのかもしれないけど、視聴者は同じような作品を並べられ、それがずっと続いちゃうと飽きる。



    そんな状態になってから「新しい作品を新しい声優で!」と言ってもスタッフも声優も育ってなくてロクな作品にならなくて一層視聴者が離れていく事態になっていく。


  1009. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:36:00返信する
    >十分昔には考えられない一部の人向けの冒険実験アニメが多いと思うが



    1006から見たら冒険実験アニメに映るかもしれないが、今はそれが鉄板なのだよ。

    円盤だのグッズに大金をつぎ込むのは「普通の人」ではなく「一部の人達」だから、それ向けに作るのがセオリーになってる。


  1010. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:45:00返信する
    ハンターハンター・進撃の巨人みたいな原作ヒットなら

    制作側声優監督のリスクは少なからず考えなくてすむ



    ヒット作が出てくるまで、同じ作品作り続けるのは業界維持的な感覚でいいんじゃまいか


  1011. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:00:00返信する
    んー、点数をつけることができるとすれば、視聴者だけじゃないのかねぇ?

    確実に儲かるものを作って確実にヒットを飛ばしたいんだろう、そりゃまぁ

    営業的にというか経営的にわからんでもないが、なんかそれは違う気がするなぁ。



    と、流れ読まずに投下


  1012. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:01:00返信する
    一般人の認識ではアニメは少なくなってるって感覚なんだよ

    ゴールデンタイムや夕方枠激減してるから

    一方で一部の人たち向けの深夜アニメばかり増えてるから、点数方式が幅をきかせて

    業界が先細りしていくのは目に見えてるよな

    押井守もアニメ業界は先がないみたいなこと言ってるし

    徐々に自滅していくのかもね


  1013. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:01:00返信する
    ※1010

    営業って言っても、萌えや腐や紳士アニメを作るための営業だよ。エロゲと同じで購買層は同じなんだから。

    萌え豚や腐女子や紳士がおもしろいと思うアニメが売れる

    萌え豚と腐と紳士が買わないアニメは売れないんだよ。これが真理w

    つまり、谷口のいう営業担当者は、萌えアニメ以外作らせないための監視役ってこと

    深夜に萌え以外のアニメなんて作っても売れないから。そりゃ例外もあるよ

    それは監督・企画・営業ががんばったからだよ

    結局、キモオタの股間と相談しながらアニメを作っていたら、エロゲ業界みたいに衰退すると、谷口は言いたいんでしょうw

    要は、萌え豚と腐と紳士の股間ばっか見ている営業とプロデューサーはクソだとw

    でも、こいつらしか円盤を買わないから仕方ないと。


  1014. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:05:00返信する
    谷口は仕事してないとか言われてるけど、去年スクライドやったじゃないですかー

    8000枚くらいは売れたんだぞ


  1015. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:20:00返信する
    津川雅彦は、映画の出来不出来は脚本で9割方決まると断言してたな

    我々は主役ではなく、全力で力添えをするだけだと言ってた



    つまらんお話をどんなに映像で見せても、つまらんお話には変わりないからな

    そして一般人の大半は、「面白いお話」を求めている


  1016. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:33:00返信する
    谷口監督の作品はだいたい、なじみの中堅声優+新人だけど見所ありな声優という布陣で固められてるね

    そういうこともやりにくくなってきたということかなあ


  1017. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:37:00返信する
    そういうアニメで制作会社を支えて、たまにガルパンみたいなのが出ればいいんじゃないか?


  1018. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:37:00返信する
    >ガルパンが無名ばっかりって言ってる奴

    別に間違ってないんじゃね?

    某誌のインタビューでも特定の役以外には新しい人使いたかったって言明してるし。

    主役チームの大半もオーデで決まってるじゃん。

    他作でメイン張ってた人が脇固めるって作品は人気作になるケースが多い気がする。


  1019. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:39:00返信する
    ビビパンは棒が1人紛れ込んでる時点で満点じゃない事はたしか


  1020. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:40:00返信する
    点数=今までの実績だと思う。どんな組織にせよベテラン、中堅、新人をいかに組み合わせるかが大事。声優にしても主役が新人なら脇はベテランで固めるとか常識。また、企画が斬新ならスタッフはベテランを揃えるとかもバラエティ番組ではよく見かける。

    スタッフ、声優、原作全てが新人ならその作品は同人でしかない。(大ヒットする可能性はゼロではないが)


  1021. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:43:00返信する
    先月号のコラム今更見るとは思わなかった


  1022. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:46:00返信する
    萌えアニメで女声優が似た顔ぶれなのはいいけど

    男主人公が同じ役者ばっかだと見る気うせる


  1023. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:51:00返信する
    今のアニメってPが持ってきた原作を再現するのが主な仕事だろ

    処理って言葉がぴったり合うじゃないか


  1024. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:00:00返信する
    コメントのレベルが高くて嬉しいけど

    99パーセントの日本人にはどーでも良い話なんだよね シクシク



    おいらは見てないけど

    今のサザエさん アニメとしての出来はどーなの?




  1025. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:01:00返信する
    点数制自体はそんなに悪いアイデアじゃない

    ただ、点数だけだと、キャストやスタッフがいつも同じ顔ぶれになって、企画の差別化ができないっていう欠点があるね



    マーケティング主導なのは、アニメ業界がおかしくなってきたんじゃなくて、今のビジネスの主流



    「営業が一番偉い」という捉え方は間違っている

    視聴者が一番見たい作品をつくるという考え方が営業は一番偉いに繋がってる



    要するにこの監督は「視聴者が一番偉い」に対して、「視聴者より製作のほうが偉いんじゃ!」って言ってるワケ

    視聴者が見たいものじゃなくて、俺たちが作りたいものを作るんだ!って


  1026. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:08:00返信する
    ※1026

    違うよ、円盤を買う豚が一番偉いだよ。これが委員会方式

    視聴者×

    萌え豚○

    つまり、豚が喜ぶAVみたいな萌えアニメは作りたくないと言っている。

    だが、豚を無視すると円盤が売れないとw

    勝手に豚以外の視聴者を巻き込むなw


  1027. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:10:00返信する
    くっ


  1028. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:16:00返信する
    そうは言っても円盤とか糞高いし俺らだってよっぽど自分の好きなものじゃないと金だしたくないよ


  1029. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:21:00返信する
    商売である以上点数付けみたいなことはやってると思ってた



    ウチの会社だって部品の供給もとの信頼性とかで点数つけてダメそうなら見送ったりするし


  1030. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:31:00返信する
    谷口も完全オリジナルはあきらめて、ガンダム作れよ。


  1031. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:34:00返信する
    要するに谷口は俺の考えた最強のあにめを作らせろと駄々をこねてるだけのおこちゃま監督ってこったな




  1032. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:34:00返信する
    GJ部でOKは本当に出たのか?といいたい


  1033. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:41:00返信する
    1031

    それめちゃくちゃよく聞くけどそんなのよりオリアニのが見たいしGガンでいいやろ

    同じように庵野ガンダムはVガンでパヤオガンダムはターンエーででも代わりに

    てかガンダムじゃないオリアニで大ヒットとばしてるのに何でやらなきゃいかんのw


  1034. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:42:00返信する
    日野のAGE開始前→AGE終了後の点数変化が興味あるはw

    予想では、「点数つけるどころではない。二度と関わるな!」になってると思うのだが。


  1035. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:42:00返信する
    吉野はジジイになってもアニメ界から消えずに一生ファンを悩ませてそう


  1036. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:45:00返信する
    ヤマカン:測定不能


  1037. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:48:00返信する
    逆にいえば点数制以外でどうやって企画を通せというのか

    失敗したら責任とれるのか?


  1038. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:48:00返信する
    吉野は実績あるからな

    業界内での評価は高いんだろうな


  1039. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:49:00返信する
    1シーズンで40本以上あるアニメが全部クリアしてるとは

    とてもじゃないけど思えないな


  1040. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:58:00返信する
    1シーズンで40本以上あると言ってもほとんどは原作付きだからな

    オリジナルと違って最初から付いてる購入層を見込めるのは大きい

    それに円盤が売れなくても販促効果が見込めれぶん企画が通りやすい


  1041. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:01:00返信する
    初めから商売目的で作ってるからダメなんだよな

    そうして製作されたものなんて腐るほどあると思うけど良くて微ヒットくらいだし



    大ヒットする作品は何らかのテーマ性があって

    製作陣が本当に作りたいものを作っているから魅力的なんだと思う



    もう一度原点に戻って芸術作品としてのアニメを作ってほしいな


  1042. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:03:00返信する
    『だってどれ見ても似たような配役で似たようなターゲットになっていくでしょ?』



    シャフトのことか


  1043. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:03:00返信する
    1萌えアニメ?(最低条件)

    YES→+1万点

    NO→死ね

    2ドル売り声優使う?

    YES→+5000点

    NO→いい加減にしろ

    3ジャンル分けするならいわゆる日常系?

    YES→+3000点

    NO→企画終了


  1044. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:05:00返信する
    何だかんだ毎年のように新人出てる気がするけど


  1045. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:06:00返信する
    そんな富野みたいなコラムで愚痴を垂れ流すポジションとかやめて早く新作つくれボケと言いたい。

    ギアスまでは結構コンスタンスに作品出してきたのになぁ


  1046. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:11:00返信する
    新作を作りたくても企画が通らないから愚痴を垂れ流しているんだろ


  1047. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:17:00返信する
    雑誌の無断転載やめろ!

    要約して紹介とか、一部を引用とかならともかく……

    ほんとクソだな!


  1048. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:19:00返信する
    谷口は営業下手そうだもんな

    谷口もおとなしくガンダム一本作れよ、そしたらサンライズも好きにオリジナル一本くらいやらしてくれるだろ


  1049. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:21:00返信する
    1026

    ま、個人のいち意見だけど

    谷口の場合は谷口の好きなように作らせてあげたいというのもあるけどね

    作家性のある監督っていまや希少種だし


  1050. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:24:00返信する
    点数制、、、Pと脚本家のみでのシナリオ作り、、、、、

    ビビ赤のことかーーーーッ!?


  1051. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:28:00返信する
    角川的には野水を入れてれば即OKなんだろうなw

    あんなゴリ押しされまくってるのに

    全然演技が上達しないのは普通はマイナスだと思うけど


  1052. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:29:00返信する
    ビビパンが思い浮かんだw



    難しいよねぇ…


  1053. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:30:00返信する
    ビビパンは高村監督の企画だよ


  1054. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:31:00返信する
    金儲けアフィブログで雑誌の無断転載やめろ禿伊藤ケイスケ。

    7割方このページのためにチャンピオンRED買ってる俺が凄まじく損した気分になるから。


  1055. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:31:00返信する
    るせー。

    それより亡国のアキトのつまらなさなんとかしろや


  1056. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:33:00返信する
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!

    監督と脚本でやりたい放題だった福田負債みたいだな


  1057. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:33:00返信する
    ビビパンは覇権とるから(震え声)


  1058. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:33:00返信する
    まどかもガルパンもヒットした

    ちゃんとした企画作って味方になってくれるP探せ



    愚痴ってるだけじゃいつまでも何も変わらん




  1059. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:38:00返信する
    AGEのつまらなさを富野に何とかしろってくらい無茶苦茶

    ていうかアキトは面白いだろ


  1060. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:40:00返信する
    ルーキー声優をドカッと乗っけてくるあたり京アニと堀口は相当点数高いな


  1061. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:51:00返信する
    京アニは新人声優を使うことが多いな


  1062. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:52:00返信する
    >>1057

    福田の場合、サイバーフォーミュラの頃からPとしてついていた吉井(種の頃のサンライズ社長)

    がバックにいたからやりたい放題だったと思われる。



    種の映画が企画凍結した辺りで吉井が名誉職の会長に追いやられた途端に新作途絶えたし。






  1063. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:57:00返信する
    当時の9スタ古澤Pが福田を降ろそうと考えてたけどDVD予約がパネェから断念したってNTに書かれてた気がする


  1064. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:58:00返信する
    >1019

    声優しか気にしてない時点でにわか丸出しだぞ。

    総合的に見てガルパンは決して点数低くない。


  1065. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:58:00返信する
    イラストは「声優なのに見た目がいい方を使う」って事?


  1066. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:01:00返信する
    >>1064

    ストライクのプラモ馬鹿売れとDVD馬鹿売れのおかげで当時の福田は持ち上げられていたな。



    そのせいで果てしなく増長して、京都大学での講演や朝日新聞でのインタビューで好き放題言っていたけど。


  1067. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:04:00返信する
    福田はそもそも自分からアニメ企画したことなんか一度もないよ

    サイバーからずっと来た仕事受けてるてるだけだし

    売れてるから延々同じ仕事してるだけ

    20年で作ったアニメほぼサイバーと種だけだからなw

    1年だけ電童だけど


  1068. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:07:00返信する
    >>1066

    実力が同程度なら、イベント性が高い方、集客率が高い方、つまり、知名度が高い、ないし、見た目が良い方を使うって事だと思う



    点数制って・・・。これってますます冒険できないって事じゃん。似たような作品ばっかりってどうなのよ


  1069. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:14:00返信する
    ビバップ信者の釣れやすさは異常

    類似:攻殻信者


  1070. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:14:00返信する
    真実のほどは分からんけど全部本当のことだとしたらアニメ文化衰退の一因になり得るね

    まぁぶっちゃけオタの方も声豚が幅を利かせてたり可愛けりゃ何でも良かったりで腐ってきてるし、もうだめかもわからんね


  1071. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:19:00返信する
    一言言わせてもらうけどな。

    現場の人間の思いを全く理解しようとしない経営の下で働くのってな、

    ロクなもんじゃねえ。マジで。

    仲間いなかったらとっくに投げ出してるわ。

    しがみつく気もねえよ。職業変えしたるわ普通に。


  1072. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:21:00返信する
    開発側と営業側のギャップなんてどこでもある話

    どっちのやり方も見方によって一理あるもんだ

    アニメ業界は文化としての側面があるから

    今まで開発側が自由に遊ばせてもらえたほうじゃないの


  1073. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:21:00返信する
    起きたら1000越えててワロタ

    鉄腕アトムの製作過程まで遡りそうな勢いだな…




  1074. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:30:00返信する
    昔からそうだろ

    ロボアニメだとオリジナル企画通るからロボアニメにして、ストーリーは自由に作って最後だけロボ出してたバルディオスとか

    むしろ昔はロボや魔法少女系の玩具売るアニメ以外オリジナルアニメなんて企画通らなかったぞ

    今はDVDさえ売れればオリジナルできるんだからまだマシだろ

    ギアスだって昔の基準なら玩具売れてなかったし一期で終わってる


  1075. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:42:00返信する
    なんかもう根本から仕組みを変えないと駄目だと思った


  1076. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:43:00返信する
    要するに感動を売る仕事であるし、感動を得られるかどうかは結果だけだが、その可能性を失わせていくような点数制などという管理の仕方は身を滅ぼすだけであるということだな。



    これだからアニメ見るのやめられねぇっていう作品に出会えれば、ずっとアニメファンで居続けるよ



    もう最近はプリキュアくらいしか見てねーけど…


  1077. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:47:00返信する
    湯浅「俺プロレスアニメ作るわ」


  1078. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:49:00返信する
    アニメもゲームもそうなんだけど、元々は儲けようとして作ったもんじゃねえよな。

    遊ばせてもらった? 笑わせんなよw

    儲けさせていただきました、だろ?


  1079. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:51:00返信する
    上でビバップ名作扱いされているがなんでだろ?

    最近はじめてみたが、ギアスのような次がめちゃくちゃ気になるほどでもないし。

    音楽は名作に恥ないだろうが、内容は思い出補正はいってんじゃね?

    内容は凡百以外のなにものでもないし。

    煽り抜きでどこが評価されてんの?


  1080. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:58:00返信する
    ギアスは思白かった



    キャラには好感持てんが


  1081. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:01:00返信する
    カウボーイビバップは糞



    坂道のアポロンと同じ監督というのがその証拠


  1082. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:02:00返信する
    その営業側だけど、制作サイドに任せてちゃいけないんだって入って重々わかったよ。

    反論ね。

    CLAMPとか、初期のガイナックスみたいなマネジメントデザイナーならいいんだよ。カネがないと終わるんだ、納期遅れて次の仕事無くなるんだよってのがわかってるから。

    ただ専門、大学上がりのデザイナー志望なんて気分で仕事するし、大体クオリティも本人が思ってるよりずっと低いよ。

    場合によるけどチームで動くのにリーダー出来る人材少ない(パワハラや無関心は制作は意外と多いです)。


  1083. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:03:00返信する
    結果、営業が口出ししたり、マネジメントに就く事が増えるんだ。

    俺たちは数字屋、コネ屋。でもそれが俺たちの生き様、やり方。それで会社が持ってるのに文句言って欲しくない。

    制作任せにしてつぶれたり、つぶれかけたりした会社がいくつある?くだらない下請け仕事ばっかやってるしょぼい制作会社とか星の数ほどある。

    デカい仕事は空から下りてくるんじゃない。ぶん取ってくるんだよ!!

    これからも仲良くしようね。嫌いでこの業界に来るやつなんていねーんだから。


  1084. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:11:00返信する
    1080

    ビバップや攻殻は当初は日本じゃそんな高評価でもなかった

    アメリカで評価されて、アメリカで評価されてるなら凄いハズって日本でも評価が爆上げした

    俺もビバップは別に面白いとは思わないし

    AKIRAも同じパターンだな、国内じゃたいしてヒットしてないのにハリウッドの有名監督がリスペクトしたりすると日本でも凄いってなる


  1085. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:15:00返信する
    商売考えず好きにやりたいならどうぞ同人でやってくださいって話だね

    谷口はバランス考えようって言ってるだけだからそこまで言う気はないが


  1086. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:17:00返信する
    1085

    大友克洋はAKIRA作る前から、漫画家としては日本で有名だったよ

    だからAKIRAも注目されてた


  1087. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:20:00返信する
    フードサービスにおける食材の調達、店舗の施設などがPの仕事で

    脚本家が料理のレシピ、監督が料理人

    谷口が言ってるのは吉野家状態になれば監督意味ねぇじゃんということ


  1088. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:28:00返信する
    1087

    AKIRAは元から国内で評価高かったらもっとヒットしてたろ

    製作費10億で興行収入7.5億って完全に赤じゃんw

    アメリカの異常な高評価なかったら大友なんて続けて監督させてもらえなかったろ

    メモリーズも全く売れなかったし

    国内評価がアメリカに引っ張られて上がるって例えでAKIRAだしただけだが


  1089. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:31:00返信する
    なにおいまさら


  1090. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:31:00返信する
    つかさ、谷口はサンライズあたりの局制の仕事がほとんどだったから知らないだけで、委員会方式って昔から基本点数加点式だぞ。

    個々の要素がどれだけ集客力あるかっていうのを数値化する。で、「採算ライン越えます」と言って売り込む。

    だってそもそもアニメと無縁のスポンサーに対してプレゼンするのに、それ以上に相手を説得する材料なんてないだろう。


  1091. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:35:00返信する
    だからビビパンはダメなのか

    高村監督が作ってあんなのになるはずないもんね

    脚本がクソすぎ


  1092. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:37:00返信する
    >>1080

    リアルタイムで見ないと分からん物があったと思う

    ああいう「渋いけれど割とありふれたドラマをテレビの週一SFアニメでやる」ってこと自体が同時代前後のアニメ群の中でも異色で画期的だったし

    映画とかOVAみたいな「もともと好きな奴がわざわざ金を出して見に行くもの」じゃないから、ああいう作りのドラマに興味のなかった視聴者も巻き込んで話題にすることが出来た

    最初の放送だと26話中12話しか放映できなかった(最初から1クールしか枠を確保できなかった)から、空白部分も気になったりしたし


  1093. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:39:00返信する
    サムゲタンの件は、やっぱ脚本家だけが勝手にやらかして

    他は知らなかったってことかな?


  1094. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:43:00返信する
    化物語とまどかで主演した千和は何万点くらいつくんだろう?


  1095. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:43:00返信する
    1080

    ないないCLANPとか大好きだった中坊のとき

    再放送でビバップとか観たらつまんねーだったけど

    大学・社会人になってから攻殻もあわせて大好きになった

    その頃から映画やドラマも貪り食ってたせいだと思う


  1096. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:44:00返信する
    1092

    それは逆

    Pが脚本家に全権を預けた方が脚本はしっかりしたものが出来る

    ビビパンの問題は高村主導なところ


  1097. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:45:00返信する
    まぁ俺も好き勝手言わせてもらってるけど、うちの場合はそのマネジメントやらがクソだからブーブー言ってるわけで、ちゃんとした営業さんなら文句言う気はないよ。


  1098. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:47:00返信する
    1094

    あれはむしろシナリオ打ちで複数の意見が変な方向に暴走したからこそだと思うよ。

    シナリオ打ち最初の段階で、カツオダシの粥が病人食としておかしいという話は当然出てるはず(原作の時点で既にその部分に対する指摘は多かった)だから、じゃあ代わりに何にするかの話までしてるのは確実だろう。

    その段階で、原作の鍋設定が2話以降ほとんどないがしろにされているので、鍋にしようという馬鹿なことを言いだしたヤツがいて、でも鍋設定の不足には誰も反論できなかったからその意見が通ってしまった。

    その結果、鍋っぽくて病人食といっても通る・・・という迷走からサムゲタンまでたどりついてしまったのではないかと。

    船頭多くして、ってヤツだ。


  1099. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:49:00返信する
    議論が長文で熱すぎて入っていけないw


  1100. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:52:00返信する
    1097

    つかあれのおかしなところって、子供向けの魔法少女物のお約束を持ちこんだこと、で全部説明ついちゃう気がする。

    むしろマーケティング面でターゲットの把握ができてなかったんじゃないの?




  1101. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:01:00返信する
    商業主義が文化を衰退させるのは当たり前

    作り手は商業主義に走るのは仕方ないことだが、

    受け手が商業主義を歓迎しているのがいけない

    歯止めが利かなくなるから


  1102. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:08:00返信する
    ただ、企画の商業的価値を度外視すると今のノイタミナみたいなおかしなことに

    なってフラクタルやギルクラみたいな怪作を連発する危険性が高いのも確か。

    結局いい、悪いというのは主観だから、そのものさしがおかしい人がトップに

    いる限り、問題は解決しない。


  1103. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:08:00返信する
    受け手が売り上げで評価するようになったら終わりだな


  1104. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:08:00返信する
    ギルクラは音楽と絵は最高だよ


  1105. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:09:00返信する
    ビバップのテレ東最終回って ソフト化されて無いの?


  1106. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:12:00返信する
    1106

    されてないよ

    あの回の皮肉めちゃくちゃ好きなんだけどなw


  1107. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:19:00返信する
      確かにつまんないね、点数制なんて。まあ会社がつぶれたら元も子もないけど。












  1108. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:21:00返信する
    こんな肥溜めでコテハン使って書き込んでる馬鹿は何なのかねえwww


  1109. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:28:00返信する
    どうりでキャストが似たり寄ったりなわけだ


  1110. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:35:00返信する
    商品の品質、完成度の追求と商業主義のせめぎ合いなんてどの業界も常にやり続けてることで、

    今更そんな当たり前の不満を消費者側にさらけ出されても、だから?って思わなくもないな



    一時のマーケティング至上主義なんてどこも酷かった。その辺の葛藤を繰り返すことで商売は続いていくんだし、

    結果アニメ業界がバランス崩して縮小するならそれもしょうがない。点数制度が間違ってるとも一概に言えないし


  1111. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:39:00返信する
    まあ、メディファクが結果出してる以上、マーケティング至上主義を頭から否定することは

    誰にもできんだろ


  1112. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:42:00返信する
    谷口氏ってこんなキャラだっけ?

    プラネテスの頃のイメージしか知らなかったから

    静かな人かと思ってた

    まるで炎尾燃みたいな男なんだな……


  1113. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:44:00返信する
    1113

    そんなあなたにバンブーブレード


  1114. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:48:00返信する
    lainなんかはプロデューサーと脚本家で作った作品の典型だな。

    成功したけど。


  1115. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:49:00返信する
    1113

    ああプラネテスの人か

    自分は逆に納得。

    アニメ版の静かな激情は見事だった

    原作のつづきもアニメ化はよ


  1116. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:50:00返信する
    >でも、その会社の求める理念は別だろ? ガンソード風に言うなら「あなたに夢はありますか?」ってやつだ。



    ナチュラルに痛いw

    要は「最近のアニメが似たり寄ったりでつまんないのは営業が幅利かしてるせい。

    点数制とかふざけんな。俺の企画通せボケ」と言いたいのだろう。

    まあいつの時代どこの会社も企画と営業と製造は各々仲が悪くて

    互いの悪口言い合うもんだ。がんばってケンカしろ


  1117. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:51:00返信する
    Pと脚本家か。

    最近だと淵でちょっと前は日野でもう少し前は麻枝か。

    確かにろくなアニメはないな。



    米1111

    谷口も点数制を否定してはいないだろ。

    何でもかんでもそうなるのを危惧してる。




  1118. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:53:00返信する
    熱い論議だ


  1119. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:58:00返信する
    バンブレ11話だっけ。

    なんであんな内輪ウケみたいな話作ったんだろ。



    ギルクラもフラクタルも内容は普通だろ。


  1120. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:59:00返信する
    フラクタルはギルクラスタッフで製作してたら良かった


  1121. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:00:00返信する
    ※1118

    >何でもかんでもそうなるのを危惧してる。

    別にいいんじゃない。何でもかんでも似たような作りになってくれば需給バランスが崩れて

    収益が減って嫌でもブレイクスルーが必要になってくる。そうなれば商機を捉えてどこかが

    別の売り方を仕掛ける。結果、谷口監督の言う「ガチャガチャ」した状況に戻る



    商売は長い目で見ればどこもそんな感じだ。その振幅に耐えられない分野は勝手に萎んでいくだけで


  1122. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:03:00返信する
    点数の足し算がイコール面白さになるわけがない、ただ可能性を狭めるだけ




  1123. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:03:00返信する
    谷口は基本商業主義だよ

    最近は売れることを考えないで自分の好きな作品を作って満足してしまう監督が多すぎるって嘆いてたし

    7割の作品が赤字の業界らしいからな


  1124. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:04:00返信する
    アニメってもんは売れないと基本的に続けられないし

    なによりも作りたい物を作る環境を整えられない

    売るための方策を考えること自体は間違っていないと思う

    点数制度に関しても監督を含めて皮算用くらいはするだろう

    問題は点数制度を売る側が過信しすぎてることだろうね

    いいもん作って強引にガツンと言わせようとする気概が感じられない


  1125. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:05:00返信する
    思ってる以上に深刻だな

    まあアニメ業界だけじゃないが・・・


  1126. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:07:00返信する
    旧態のニーズを分析するより新しいニーズを作り出すことに力を入れて欲しい


  1127. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:15:00返信する
    たまこは新人声優を積極的に採用してるじゃん


  1128. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:18:00返信する
    営業がどれだけ頑張っても、

    結局そのアニメの成否は製作側の発想や努力に負うことがほとんどな訳で




  1129. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:20:00返信する
    まあ逆に営業側の視点からすれば、製作者のこだわりの一品なのはいいけど、

    どこにどう売るかろくに考えてもないような商品売り込まされたうえ不振の

    責任追及される身にもなってくれ、となるわけで…



    作り手は商品に質や独創性を求めるし、売り手は商品にニーズを捉えた売り込みやすさを求める

    どっちが勝ち過ぎても商売は成り立たない


  1130. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:23:00返信する
    1129

    そんな馬鹿なことはない

    製造を蔑ろにして会社が成り立たないように、営業を蔑ろにしても会社は成り立たない

    バランスが肝心


  1131. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:29:00返信する
    >>1124

    それは一貫してるよね

    金儲けに必死になってエンターテイメント作ってるのに

    駄作を産み落とす風習を広められたら

    そりゃキレるだろ……



    ハリウッドみたいにシナリオ段階でアナリスト等による修正とか企画会議ならわかるけど

    日本のは企画丸投げで表面だけなぞった「ウケそう」という思い込みで作られてる

    博打作品ばっかだから


  1132. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:33:00返信する
    報酬的に売れて嬉しいのが営業サイドに偏ってるからじゃないのかな

    制作サイドは次に繋がるっていうメリットはあるけど

    金銭的にはあまり潤わないんだろう?

    1128

    京アニはわりとそうだが、金銭的に安いというメリットも考えてるよ

    声優のブランドと制作会社のブランドが拮抗してるしね




  1133. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:48:00返信する
    マリーはPの言いなりに脚本書くイメージは無いんだがなぁ。


  1134. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:57:00返信する
    谷口仕事しろよというが、こういう発言してるから干されてるんじゃないか

    あと点数がいけないとはいっていない。それに偏り過ぎてる現状を問題視してるだけだ。

    売れるものを作ることを否定してるわけじゃないんだよ。




  1135. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:08:00返信する
    確かに最近の作品は突き抜けた感が少ないかな

    それが点数制に因るものなのかはわからないけど




  1136. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:20:00返信する
    なんか想像でしかないことをコメントする人多いね

    書いた人の主張にすぎないでしょ

    でもぶっちゃけこの方式は個人的にどうかと思う

    もちろん冒険できない業界事情も考えないといけないけど





    それとは話は別だけど、あんなに声優がいる中でオーディションやってんのにかわりばえしないメンツだとどうなのよってなるよな




  1137. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:34:00返信する
    谷口は高打率名作だらけって感じでやたら評価高いがまあまあ良い時代に作れた方だよなー

    今プラネテスみたいな作風はまず無理だろうしスクライドなんて100億%企画が通らないだろwww

    初監督で神戸取ったリヴァイアスも時間帯考えたら一番奇跡みたいなもんだし。

    今の若手は可哀相だわ、何やりたくてもまず萌えアニメありきでそれでダメなら消えるんだろ。


  1138. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:36:00返信する
    これはブラックリストあるな


  1139. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:40:00返信する
    どこにでも藤原啓治とか浪川とか沢城あたりが出張ってくるのが納得いったわ


  1140. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:54:00返信する
    ツラが良いだけで技術はエロゲ声優半人前未満なやつを当ててくるのだけはマジで勘弁してくれな。

    地味に精神に来るんだわこれ。声聞くと手止まるレベル。

    そして鬱になる。


  1141. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:55:00返信する
    1138

    谷口は当ててる方だけど2000年代のオリジナルアニメなんて9割方爆死だからな

    そりゃ無難なラノベ原作ものばかりになるわ

    DVD売れなくても原作の宣伝になればペイできるし


  1142. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:07:00返信する
    本読みに制作現場を参加させないのは論外

    富野とかみたいに演出経験があって脚本もやってるならまだ解るけど、普通の脚本家に映像の作りこみまで無理でしょ(脚本には台詞と芝居を書くので、芝居を付ける演出家の参加は必須)

    勝手に全部直していいならまだいいけど、ならそれって脚本家ってなんなの?って話だし

    本読みは従来どうり脚本家と映像制作、営業等が集まってやるべきだよ


  1143. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:09:00返信する
    営業の人間がむらがって中間搾取するから疲弊してんじゃねーの


  1144. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:12:00返信する
    やまかんじゃないけど見る側の素養も試されてるしなぁ

    萌えアニメばかりになったのは見る側の責任も多分にあるよね

    ツラの良い下手くそ声優が多くなったのもそう

    そういうのが見たい人が多いなら仕方ないとも思うけど


  1145. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:26:00返信する
    最近OP見てるとテロップの「企画」ってとこ変わったよね。

    昔はそこに制作会社とか監督の名前が並んでたけど、メージュとかニュータイプあたりの雑誌の編集者とかレコード会社の人しか載ってなかったりする。



    シャフトサンライズあたりだとまだ大丈夫だけど、これって要するに雑誌の編集者なんかがやりたい作品選んで企画立ち上げてそれを自分のとこからいいように宣伝してるって状況。ニュータイプの一存ゴリ押しとかいい例。


  1146. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:39:00返信する
    そもそもアニメはオタに媚売って成長した市場で、深夜アニメとかその典型ですし…

    それに萌え系でなはないアニメが減ったとも思えないですが


  1147. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:44:00返信する
    谷口作品



    ライジンオー、ガオガイガー、リヴァイアス、プラネテス、ガン×ソード、ソルティレイ、コードギアス、スクライド


  1148. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:47:00返信する
    1147

    ギアスとかデスノとかまどマギとか「極端に萌え“だけ”で売ったわけじゃない作品」もあるじゃん


  1149. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:48:00返信する
    >そもそもアニメはオタに媚売って成長した市場で、深夜アニメとかその典型ですし…

    ダウト そもそもはヲタを創りだして成長した市場 

    >それに萌え系でなはないアニメが減ったとも思えないですが

    今世紀入って放送するアニメの数が飛躍的に増えただけで割合で行くと

    確実に減った 


  1150. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:59:00返信する
    まどマギやガルパンなんかは、今の構造を逆手にとってる

    制作者側の工夫だな なかなか賢い

    まぁガルパンはガチガチの戦車アニメでは企画通らないからああしたのかもしれんが


  1151. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 16:59:00返信する
    この点数ってのは、医療の請求点数みたいなものと考えればいいのかな・

    高いほど、利益をもたらすので大歓迎、的な



    そういやー最近、スタッフロールの「企画」に名前入る人、増えた気がする


  1152. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 17:13:00返信する
    声優にランクがあるのは今に始まったことじゃないでしょうに


  1153. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 17:15:00返信する
    今までのアニメ業界とDVDを売るのが目的の委員会方式とじゃ、アニメ制作の流れがかわるのは当たり前

    従来のアニメは、代理店TV局からスポンサーからの直接、依頼・委託されてこのTV欄の枠を埋めろ

    って言われてアニメ制作社はアニメを作っていた。これは完全に下請け業者だった。

    今の深夜のアニメ制作の委員会方式は、DVDを売るのが目的。つまり、アニメという商品を売らないといけない。

    だから、商品を売るのに営業を掛けないといけないわけね。今までのサザエさんやクレしんは、

    ただ上から依頼を受けてアニメを製作すればよかっただけ

    深夜の委員会アニメはアニメ製作会社から起きて、この上がいない状態から手探りで始まった。

    だから当初は現場が直接オタクにアニメを売っていた。そしてこの方法が効率化されていき

    現場と企画営業脚本が完全に分離されたってことに谷口は怒っているでしょう。

    元々アニメ製作現場に戻っただけだと思うがw


  1154. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 17:45:00返信する
    後半はどう見てもサイコパスのことだな

    サイコパス監督のツイートとかプロジェクトの端っこの人って感じだもんなw


  1155. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 17:51:00返信する
    最初のギアスはゴローちゃんが頑張って面白くしてた。

    時間移動した後の二期目はダメダメ。

    あと、韓国出身のPは最悪。




  1156. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:10:00返信する
    言いたいことはわかるが、商売としてやってりゃ自然な流れだろ。

    どうも、コンテンツ系の商売やってる人は、

    自分たちが製造業・サービス業とは、全く別物の高尚な何かをやってると思ってる節があるが、

    多少車線は違いつつも、大枠は同じ「商売」をやってる。

    製造業やらでは当然すぎる日常だ。


  1157. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:13:00返信する
    なんでや!千早関係ないやろ!


  1158. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:22:00返信する
    仕方ないんじゃね?

    瀬戸物と一緒でアニメも大量生産品になったのだから。

    そして最終的に中国や韓国の安さに食われて終わるのさ。

    中国や韓国非難する前に日本企業のバカさ加減を見るべきなんだよな実際は。


  1159. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:30:00返信する
    ガン×ソードの「あなたに夢はありますか」ってカギ爪の言葉だよね


  1160. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:37:00返信する
    イラストいかんでしょ


  1161. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 19:14:00返信する
    ※1157

    製造業は同じものを精度を高めて量産する立派な仕事だろうけど

    あんたそんなアニメゲームマンガでいいと思うの?

    コンテンツは面白くなきゃ作る意味ないでしょ

    面白いものはある程度リスクを犯さなきゃできないよ


  1162. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 19:22:00返信する
    >ガルパンは監督以外無名ばかりなんですが

    ぷっ・・・声優アニメじゃんw


  1163. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 19:26:00返信する
    ちなみに別に中国や韓国がいなくてもアニメは作れる。

    本数減らせばいいだけ。

    しかも日本のアニメ業界はその体制をすでに作っていた。



    ところが日本政府が中国と韓国に要求されてアニメ技術を教えると約束しちゃったんだよね。

    技術支援の名目で。

    だもんで強制的に中国や韓国を使わなきゃいけなくなってる。



    はっきり言って今のアニメの本数は異常だから、もっと減らすべきなのは確か。


  1164. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:20:00返信する
    点数制にすると似たような製品(作品ではない)しか出来なくなるからな

    それは我ら視聴者の立場としても面白くない





    反対の意思をここに表明する


  1165. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:21:00返信する
    ※1162

    1157じゃないけど、要するに製造業なら製品の品質、サービス業ならサービスの質、創作業なら創作物の質…等々、大枠での「商品の品質」と「生産性や利益率」との摩擦、軋轢はアニメに限らずどこの業界でも当たり前にあるって話でしょ

    業界の違いはあまり関係がない。商売やる以上は延々と葛藤し続ける課題



    「商品の品質」を優先するあまり「生産性や利益率」を軽視しても、

    「生産性や利益率」を優先するあまり「商品の品質」を軽視しても、

    どっちにしろ商売としてはうまくいかない。『面白いものはある程度リスクを犯さなきゃできないよ』と言うけれど、それをするにはその分他で「生産性や利益率」を余分に稼いでおかないと作家やミュージシャンならまだ業界から消える覚悟でリスク覚悟の博打も打てるけど、テレビアニメは費用と時間、人員の数が桁違いだからそうはいかない。下手すれば会社ごと潰れてしまう


  1166. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:21:00返信する
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!

    真っ先にゼノグラシア思い出したわ

    Pと脚本が企画立てて、単なる制作管理のために監督を呼んだという


  1167. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:22:00返信する
    1164

    >ところが日本政府が中国と韓国に要求されてアニメ技術を教えると約束しちゃったんだよね。

    >技術支援の名目で。

    ねーよw




  1168. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:24:00返信する
    >それは我ら視聴者の立場としても面白くない

    そこそこの量産品をそこそこのペースで出してくれた方がありがたい、

    という立場の視聴者も多くいるわけでして


  1169. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:32:00返信する
    1169

    そんな立場の意見は受け入れる事は出来ない

    一番理想的なのは様々な作風やジャンルが偏る事なくバランスよく存在している状態だ

    完全にそういった状態を作りだすのは無理にしてもそれに近い状態が望ましい

    何事も極端に偏る事は良くない


  1170. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:41:00返信する
    1170

    俺は質アニメ嫌いだから量産型アニメの方を支持するけどね

    一消費者なんだから好きなアニメを好きに支持すればいいさ


  1171. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:52:00返信する
    最近のTVアニメはオタクにしか受けないのばっかだね

    イナイレやダン戦の日野さんみたいにオタク以外(特に子供)にも受ける作品を作れる人が少ない


  1172. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 21:44:00返信する
    ひだまりの小見川は+100点だぞ。

    よくも我慢できたものだけど。


  1173. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 21:46:00返信する
    なずなでちゃんと演技できてるから、やろうと思えばちゃんと演技できる人だとわかるな


  1174. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 23:05:00返信する
    >>1138

    >今プラネテスみたいな作風はまず無理だろうし

    いま宇宙兄弟やってんじゃん

    まあプラネテスも宇宙兄弟も俺には良さが全く理解できんが

    バカ左翼アニメとしか


  1175. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 00:07:00返信する
    質アニメ嫌いってどういう層なんだ。。

    今更BLACKRAGOONにハマってるけど、こういう掘り出し物(ごめんな有名だと思うけど食わず嫌いで見てなかったんだ)見つけたという感動は失われるぞ。量産限定だと。

    あと宇宙兄弟なんぞをプラネテスと一緒にすんなとは言っておきたい。

    宇宙兄弟は色彩の時点で俺はもう駄目だ。


  1176. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 01:28:00返信する
    動画が大事だってことは今日よくわかった。


  1177. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 02:22:00返信する
    1175

    宇宙兄弟のどこに左翼思想が見られるのかさっぱりわからんのだが。


  1178. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 04:59:00返信する
    ※1162

    「製造業」と聞いて、100均に並んでる

    商品のようなものだけを想像しているのかもしれないが、

    (あれはあれで、ある種の狙いを全うしている物ではあるが)

    そんな風に考える時点でスタート地点から間違ってるよ。



    というか、自ら製造業との共通点を書いてるのに気づかないのか。

    「面白くなきゃ作る意味ない」「面白いものはリスク犯さなきゃ作れない」って商品が

    製造業の分野には無いとでも?


  1179. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 05:17:00返信する
    ※1162

    ※1179 を書き込んでからまさかと思ったが、

    製造業を「注文されたネジや歯車を延々作る」類の工場と勘違いしてるのか?

    製造業ってのは、家電でも医薬品でもいい、何かを作って売る商売全般のこと。


  1180. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 06:33:00返信する
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!

    キンゲの製作終盤の頃、サンライズの河口Pと大河内が

    面白いアニメはどうやったら作れるのかというの勉強会をやっていて

    その中で生まれたまさにプロデューサーと脚本家だけで作られた企画がある。



    なんのことかは語るまでもない。

    ソースはその作品のDVDのブックレット


  1181. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 08:25:00返信する
    1176

    >質アニメ嫌いってどういう層なんだ。。

    深夜アニメなんか寝る前にぼーっと見たいから、頭空っぽのして見れる系統の方が良い


  1182. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 12:16:00返信する
    質厨「最近のアニメはつまらない。攻殻やビバップみたいなの作れや!」

    IG「攻殻新作作ります!」

    質厨「ふざけんな!これじゃない!攻殻を汚すな!」







    は?


  1183. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 12:41:00返信する
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケース



    エンジェルビーツとかはそれっぽく感じる


  1184. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 13:03:00返信する
    ヤマカンがどうの言ってる奴居るけど、

    前に同じ記事で谷口はヤマカンのこと営業の鏡だって言ってたからな


  1185. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 15:23:00返信する
    悲しいほどにリアル思考なんだな

    大外れが減った分、個性的な作品も減ってるかもしれんね

    声優の話はなるほど合点がいった

    単に人気押しじゃなく使わないと作れないのか

    客として利点もあるから難しいなこれ


  1186. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 21:01:00返信する
    最近アイドル棒声優が氾濫してるのを見てキャストオーディションなんて嘘っぱちだろうとは思ってたけどそういう事情だったのかよ



    点数制なんて作品作りに邪魔なだけじゃねーか、監督にしても声優にしても得手不得手があるだろ!花澤をサイコサスペンスになんぞ起用すんじゃねーよ!声質をどうやって点数に反映すんだよ馬鹿か!



    営業だけが力持つということは独裁政権じゃねーか、権力が集中すればYESマンだけが出世して才能が育つ事は無くなるじゃねーか!営業相手の枕営業が当たり前になって声優業界はビッチだらけになるだろ!アニメ産業が死ぬわボケ!谷口の新作が観たいわ!


  1187. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-23 08:13:00返信する
    スポンサーの金で自慰がしにくくなりましたってことですね。


  1188. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-23 14:41:00返信する
    1187が俺らの総意でFA


  1189. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-23 21:37:00返信する
    俺らの総意(笑)


  1190. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-24 13:21:00返信する
    このやり方だと新しい物は何も生まれないな


  1191. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-25 05:30:00返信する
    監督や脚本が絵コンテやらなかったら映像作品はつまらないよねー

    漫画も絵がうまくたってコマワリ悪かったらつまらないものね


  1192. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-27 00:47:00返信する
    営業に権力があるなら監督のオナ○ーは防げても脚本家とプロデューサーのオナ○ーは防げないよな、最近カオス脚本が多いのって、岡田や吉野みたいな脚本家がやりたいほうだいやってるのってこれのせいなんじゃないか?



    プロデューサーだってアニメ素人でしかも馬鹿が多いって聞く、まどかがヒットした時にPは馬鹿だからグロ作れば受けると思ってるのが10人は居るって誰かが言ってて実際に血Cとかデッドマンみたいのが作られたよな、ひょっとしたらエンドレスエイトも・・・いや、気のせいだな


  1193. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-27 01:23:00返信する
    営業とか調子に乗るなよな

    アニメ業界のはずれの分際で


  1194. 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-27 17:14:00返信する
    監督と脚本家がつるんで丸投げって部分でフラクタル思い出した


  1195. 名前:名無しさん 投稿日:2013-03-05 11:16:00返信する
    谷口監督の言ってることはすべて正解。どのアニメ観てもキャストが似たり寄ったりだと萎える。


  1196. 名前:名無しさん 投稿日:2013-03-11 01:38:00返信する
    「萌え」と一言でくくるな。

    企画が通って金出してもらえて実験できるジャンルなんて萌えぐらいなもんなんだからな。

    …でもみんなゴローちゃんにはプラネテス求めてるよね


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