えっ！あっ、はい・・・

言うこと聞かないガキはどうしたらいいの？

すごいよねえ
これだけのことを断言できるってことは
ここ２０年くらいの間に２０万にくらいの漫画家をプロまでに育て上げたんだろうね
そのくらいのデータはないとここまで言えないもんね

しかもこういうときって、なぜか暴れたり、何もしない生徒への対処の説明がないんだよなあｗ

教師「私はゼッタイ叱りません」
生徒「やったぜ！」
教師「これから漫画でやってはいけないことを言います」
生徒「それをやっても褒めてくれるんですよね？」
教師「」

この人うんちく垂れる割に人物画は全く上達しないね

荒らし削除

ただのストレス発散:95%
「俺に係るな」っていうメッセージ: 4.95%
それ以外:0.05%

怒ると叱るの区別をつけてない時点で何の意味も無い

「部活忙しいのか～？」
「やり方がわからないのか～？」

こう言われた方がダメージでかいな

荒らし削除

真面目な人間に対してはそうやね
馬鹿にはとりあえず叱って立場をわからせないと

それで上手くいくなら苦労はないんだよ。

理屈はそうなんだけどねぇ。そうはならないんだよ。なぜか。
無能を褒めてもずっと無能のまま。

荒らし削除

叱って教育は基本的に洗脳
軍隊なんかで価値観を破壊する時に効率よく使われる

それを聞きかじったのか組織のためではなく
自分が気持ちよくなるだけに叱る輩が生まれるのが害悪
破壊と再生はワンセットで行わないと組織の癌でしかない

漫画家志望ならニートじゃなくて無職では

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。

叱られ下手に　叱り下手の最恐コラボは　悲惨な結果しか招かないが本人は無自覚

真島　バランスが大事

例えばすぐ任天堂ガーっていうソニー信者に向かってソニーをいくら褒めても態度改めることないだろ？
それと同じなんだよ。理屈じゃうまくいくようでも実際にやってみてもうまくいかない。

こいつの言うことを聞いたらだめ

今のところ何も成し遂げてない奴の戯言でしかないな

一番大切なのは「意思の疎通」だって書いてるじゃん
その手段を考えるのであってただ褒めりゃいい、叱ればいいって話じゃないんよ

確かに叱っても効果も意味も生まれない無能を叱るのは無意味だな
で、褒めることを強要する、褒めてやることを押し付けるってのは承認欲求だけなんだよな

叱らなくても本人が自分で反省して次回から直してくれればいいんだけどね
上の漫画のようにしょうがないじゃんで反省もせずに繰り返してたら永遠に直らないんだよね

でもお前らもただ叱られるよりは褒められた方がやる気出るじゃん
それとも叱られたらビビってちゃんとする小心者ばかりか？ｗ

こういう人を見ずこうすればいいみたいな意見害悪だわ
褒めて伸びる奴もいれば調子に乗って停滞する奴もいる
叱って萎縮する奴もいればやる気出す奴もいる

馬鹿ほど叱られたら耳をふさぐからな
聞かせるには褒めるとか他の手段を使うしかない
暴力とかな

エア人材育成論わらわらワロタ

叱ってもストレスの発散なんかにならんよ
むしろ胃が痛くなるわ

感情のコントロールが出来ないだけやろ

お前らほんとただのあまのじゃくだなｗ
叱られるのは誰よりも嫌いだろ、メンタル弱くてプライド高いから

仕事ならクビでいい
日本企業はやめさせられないからパワハラが発生するんだよな

良い事しか言わないのは詐欺師の手口だと思っている

相手を諭すとか分かって貰う為だとか痛い目見て覚えるって事なら無意味だろうな
日本帝国軍みたいな精神注入レベルまでいって人間性を破壊するまで
やれば意味は当然あるんだがｗｗｗ
だから今の若い奴はこうなってしまっただろう
褒めるってのは効果出るのかもしれんが、調子に乗るっていう諸刃の剣だからなぁ

怒らない叱らないから分からないんだよ
ほならね子供が万引きして怒らない叱らないのか
子供がイジメをしていても怒らないのか叱らないのか
はっきり言う

そ　れ　は　親　の　逃　げ　で　す

まぁ子の親にしてこの子ありなんだろうけどさ

喜多川「なあ。ペドフィリアってギアスに似ていないか?」
喜多川「犯ってイイのは掘られる覚悟のある奴だけだ」
喜多川「それが、、、ペドレクイエム」

＞叱られる側にとってそれが毎度のことになると耳障りな騒音としてしか認識されなくなり

いや、そんなに言われる前に恥ずかしかったり悔しかったりが嫌で改善する奴もいるだろ
人によって反応は様々なのにそういうケースを一切考慮してない時点で論理的ではない

生徒から金もらってる先生は褒めて伸ばす余裕があるだろうけど
大して貰ってる給料変わらない1,2個下の後輩でスレ内にあるようなゴミだったらやる気出ないわな

わいの経験上、叱る以外は全く意味がない行為だよ。もちろん最初から仕事が出来るなら別だけど。大抵の人間は叱られないとやるきにならないんだから。ビッグモーターとかでも毎日毎日叱られて追い込まれて業績伸ばしてるだろ？
人が見ていないとこでも自主的にやるような聖人君主なら違うんだろうけど、大半の人間はそうじゃないんだよ。

作者の20年間批判されたり叱られたりした結果がこのアレな漫画の数々だと言うなら
確かに間違ってはないのかも知れない

人間にオペラント条件づけが効くかどうかだろ

>>32
普通の人なら、失敗を指摘されるのは図星で仕方ないなぁと思うでしょ
それを叱り下手がネチネチずっと言ったり、
何度も失敗して直せないなら悪循環でブチ切れ不幸案件

>>41
逆にあまり叱られてないから改善してないと思う。

痛い目見ないとわからないこともあるけどな
一切叱らないとそれはそれでずっと調子に乗り続けて失敗した時に悲惨なことになる

人生失敗した無職・低学歴・障害者たちが大好きなのは

「批判・誹謗中傷・酷評」だから、このマンガの言ってる事は合ってる

単純労働になればなるほど恐怖による支配が幅を効かせるってだけやね

まあそんなんばっかりやってるから打たれ弱いやつばかりできる

漫画内で叱ってるけどな。

実際、初代アイフォンって発売当時はもうオーパーツっていっていいくらい他社を引き離してたけど、ジョブズってめちゃくちゃ部下を怒るんよな。そんで出来る人は怒られてもついてくるみたいに言ってるからな。褒めて伸ばすなんてやってたらアイフォン作れてないんよ。

時には的確に叱ることも大事だと思うけど、
何やってもひたすら叱ってばかりの人はただの馬鹿なんだと思う。

叱れとは言わんが足りない部分を指摘してやるのも創作においては大事なことやで

俺は言うこと聞かないムカつくガキは殴るね
そうしなきゃわかんねーだろ？

またキャラに作者の代弁させる系のやつか

叱らなきゃいけない時点で使えないやつだから放置でいい

マシリトは鳥山明にスパルタだったな

まあただ感情的になって怒るのはダメな上司だな
冷静に指導が出来る上司が有能なのは間違いない

目の前のポンコツが今までもこれからもこの調子で生きていくんだろうなと思うと
今叱っておいた方が良いなってなるわ

この女キャラの言う「叱る」は実は「怒る」という行為。
多少きつい言い方をするかも知れないが意思の疎通をしながら的確な指示を出すのが多分「叱る」という行為。

>>8
これな
この作者が言っているのはほとんど「怒る」
目覚まし云々の例だけ「叱る」

区別できてない時点で説得力ゼロ

叱られもしないで育ったきてZ世代の惨状見てみなよ
「殴られなきゃ殴られる痛みも分かんない」って言ってた昭和世代の方が正しいように思えてくるくらいやべー連中ばかりだぞ

それ、褒め殺し

自己評価が高すぎる傲慢なチャイニーズができるだけじゃんｗ

141の人からすると146や147の人達が言う話は血液型占いと変わらないよ。

あくまでワイ個人の経験だけど、
相手が男の場合は叱ると成長してやたら懐かれるパターンが多く
女は別人の様に嫌われるパターンが多い
だから今は同性にしか叱らない

この漫画の指摘通りに憂さ晴らしに青筋立てて喚きたててる
やつらがうじゃうじゃ湧いてるのう…

経験上位者が偉いなら高齢者は邪魔だから社会保障費を減らせとか
若い衆は間違っても言っちゃいけないぜ？

反省しない奴って犯罪者の思考だよなこれ
青葉とかも全く反省してなさそう。
反省してたら耐えきれず自死を選ぶのが自然な人数やってるからな
一人、事故でやっただけで自死するやつもおるのに

人によるとしか

言われた方が反骨精神でやる気出るってやつもいるだろうし

>>66
憂さ晴らし最高！！！

学術的に詳細に語ったら読者の99%はついてこれないし、読者が分かるように語ればいい加減な記述になるしこういうマンガでなんちゃらは基本役に立たんよね。

叱るほうの憂さ晴らしって
それ「叱る」ではなく「怒る」

つまり褒めてもらえなかったから売れなかったのか？

>>68
まず納得させられなければ反省は望めない

＞(´・ω・`)そんなんだから精神が弱すぎてすぐ自殺するのでは
2,30年前の方が自殺件数多いんだけど

>>75
ソースは？

あんまり叱ったりしないけど
・人前では言わない
・感情的にはならないようにする
・指摘するのも問題点だけで本人の人格は否定しない
・再発防止策を一緒に考える
という感じでやってる

典型的な無能の言い訳やんけ

もしくは豆腐メンタルのクソ雑魚の現実逃避

褒めたら伸びると言ったな
アレは嘘だ

アメとムチって言葉知ってる？
甘やかされるだけの奴はクズにしかならん

最近の子は怒ると叱るの区別がついてない
だから全部怒られたとマイナス方向に取ってしまう

ファミレスでダッシュしてるお子様とかみてると
叱る大人が切実に欲しいんだけどなぁ

人生からキャラクターを引き出せって結果がこれならこいつどんだけ説教臭い人生送ってるんだ…

まあ人による
自分の非を自覚して反省できる人間なら褒めたほうが良いかもな
でも叱られなきゃ自覚すらできない舐め腐った人間も世の中にはいるからな

この人が怒ると叱るを区別できずに批判的な意見全て（うるせーなぁ・・・）で流してきただけでは…？

叱らないと舐め腐って調子乗るあほもいるし叱って躾けろ

>>82
お前が叱れよ
人に頼るな

確かに一般論を語っている時にお前らみたいにすぐ例外を持ち出して全否定するような輩には褒めても意味ないかもな
いや褒めるところがないな

一見正しいように見えるけど間違ってるなんてことは、社会ではよくあること
ただまぁ人間はモチベーション次第でいくらでも変わるもんだから
モチベーションが上がるなら、褒めるでも叱るでも、どっちでもいいんじゃね？

叱っても褒めても意味ないぞ本人の性格次第

飴と鞭的な３つ褒めて１つ叱るくらいが一番バランス良い

褒めて伸ばす教育とやらで出来上がったのがZ世代なんだが
物事の良し悪しもわからんわ叱られ慣れてないからすぐ不貞腐れたりするわで完全に失敗だろ
ある程度は間違ったことしたら痛い目見ないとダメなんだよ

若者は知らんけど日本の自殺率自体は今のほうが低くなってるのが事実
データ無しで偏見で語るとかやらかんも老害化しちゃってるな

実際叱る事の効果は低いって研究結果か何か出てなかったか？

＞いや漫画は何遍も描き直させてなんぼやろ
＞叱る意味は無いけど厳しくないと洗練された作品は作れないで

別に洗練されて無くても儲かればいいじゃんってのが近年のなろうブームとかユーチューバーだろ

>>82
ダッシュできて偉いねえ！おじさんと競争だ！！って言っていっしょにダッシュしたらすぐ静かになるよ

>>93
ソースは？

叱るというのは叱る方の怒りの衝動発散であるという面も確かにあるが
動物を躾ける時にもダメな事をしたら叱り上手くやれば褒める
そのくらい単純な指導方法

人間はミスするけどなんでミスするかっていうと気が緩んでるから
叱るっていうのはその気の緩みを引き締める為でもある

そして再発防止については本人が考える事で反省文なんかはその為にある
個人のレベルではなく改善が必要であれば提案して上が議論する必要があるけど

>>72
強盗が実弾入りの銃で脅すか空っぽの銃で脅すかの違いでしか無い

工場とかなら怒鳴る叱るは人命に繋がるから分からんでもない
一般事務や営業で怒鳴っても状況が改善するとは思えない

ゆとり脳乙

>>92
ゆとり世代もまんま同じこと言われてたしその上の世代も同じ
老害の若者叩きに過ぎない

無能をしっかり叱る人ってめちゃくちゃ優しいと思うわ
自分なら無視か受け流して何もさせない

小学生の時にそう習ったんだもんって奴だろうな
だから漫画家なんて道に逃げて大学にも行かず会社員になれなかったんだろ
漫画で大成したなら説得力もあるが無名な漫画家に言われてもこうはなりたくないとしか思えんわ

>>98
集中力が切れるのはつまらないからだよどんなに気を張っててもつまらない作業に集中力が持つのは15分から30分。
つまらない作業はミスが発生する。恒常的に叱るとさらにつまらなくなるので注意力は低下し状況は改善しない

>>87
下手すると捕まるからなぁ

優しい先生に代わってから目に見えて成績落ちたから
叱る人が自分には必要だったわ

>>103
本当にな、こち亀の部長みたいな上司ならボロカスに言われてもついて行ける

>>108
部長って両津の金使い込んだり結構クズなんすけど

なるほどなー
だからこいつの漫画はつまらないくて売れないのか
売れてから言え

ほめられてのびるらじお

>>1
まず批判を『叱られてる』捉えてる時点でバカなんだよ
相手にされなくなるし、実際相手にされなくなっているから漫画も売れない

>>1
単に予防線張りたいだけね

この漫画に叱られても全く改心してないな
叱ることは無意味であるということを自ら証明してしまったなｗ

>>110
なお、売れた作家が言ったところで運が良かっただけと納得しない模様

考え方や価値観なんて人それぞれなんだから叱られて伸びる奴もいればダメになる奴もいるだけだろ

>>105
恒常的に叱るという事は恒常的にミスしてるって事じゃねーかｗ

承認欲求モンスター量産してどうすんの

こういう奴らに欠落してるのは、叱られもしなくなったら
「相手にされない・何も期待されなくなる」って事。

黙ってて褒められるワケねええだろアホ

海外じゃ、失敗は即解雇だからな
叱られて済んでる日本は天国よな

普通の認識有ればの大前提あって成立する話しかな
この世にはソレが許される事じゃないと理解できない人物は大勢いる
そんな人物にやんわり修正してもその程度かレベルで納める

その結果がこの漫画ですよ
どうです、説得力ありましたか？

じゃあ岸田にいい所や改善点を教えれば政治はもっと良くなるんだな

褒めるだけじゃ舐められるし、叱るだけじゃ反発される
そのさじ加減が一番重要って事ぐらい誰でも知っている

褒めたくなる漫画を描けよ

>>120
ビジネス的に褒めたり慰めてるのは皮肉や逃げ場潰してるんだ
「今日は体調悪いだろうから次は上手くいくさ」
これ良く外資系が言うんだけど
「失敗理由は体調だけにしてやる、次は万全だ失敗すれば君の力量だ」
という裏返しで後は無いんだよね

あーだからZ世代はみんなバカで無能で仕事出来ない癖に他人をやたらと見下してるのか､すげー納得したわ
怒るってのは自分の怒りを相手にぶつけてるだけだが､叱るのは駄目なところを指摘して教えてあげる事だよ
怒るのと叱るの違いも分かってなさそう

遅刻しといて『仕方ない』はねーだろ（笑）

長所伸ばすのはいいが短所の指摘しないとまともな人間にならんわ
叱るとは全く別

結局、相手に依存し過ぎなんだよ。
自立できていない
相手に褒める事を求めるなんて甘えだよ

政治家褒めれば政治がよくなると思うか？

仕事において叱ったりしない。無駄だから。じゃあどうしているか。説明するだけ。理解していないのだから。
それを何度しても理解しないアホには怒る。

プーチンも褒めて伸ばそうぜ、どう褒めたら戦争引いてくれるんだろうか

相手の顔色ばかりうかがってる奴はそうだよね
正直、そういう奴は鬱陶しいから余計にきつく当たられる

パヨクっぽい発想

>>133
テキトーに褒めてごほうびとしてすべての領土を明け渡す

>>136
ゼレンスキー「僕は？僕は褒めてくれないの？」

SNSで頼んでもいないのに批評して来る奴に対して言える事だが
編集者に対してや自分から意見や感想を求めてこの態度だったら糞中の糞だ
『ああ、君、そうなんだ？』って相手にされなくなるだけ

ケースバイケースだろ
そんなもん

>>137
十分褒められてるやろおまえ
良くなってる気はしないが

本気で叱る時になったらもう遅いというパターンあるからね
自分の中できちんと失敗恐怖知ってたら良いよ、知らないとスシペロのような修正不可能な失敗するから

>>140
なら褒めたら成功するが成立しないじゃないかｗ

光るものがあったり、自分で反省して改善点見つけてる人間には褒めて伸ばしたらいいし
悪いとこ見えてなかったり舐め腐ってたら指摘していけばいい
適当にやってるやつで、自分にとってもどうでもいいやつ相手なら適当に誉めておけば伸びずに勝手に辞めていく

こうやって相手に求めすぎる奴は全く成長しない
褒めて伸びるのは褒める所のある奴だけだ

>>132
理解してないから怒るのは違うだろ
繰り返し説明してるのに、理解する気がない奴には怒るけど
何度も説明して、理解しようとしてるけど理解出来ない場合、出来る仕事割り振るか配置換え提案する

この講釈垂れるのもそこそこウザいんだが、ただの説教ジジイと変わらんと思うぞ
自分の持説が通ると思うから力説してるだけだし

弱者男性に耳心地のいい発想やね

叱ることと批判することを同列に語ってる時点をこいつは終わってる

要はいやなことからずーっと目を逸らしていたいだけ

>>132
この漫画家？の場合、その淡々とした説明を『叱られてる』って解釈してるって捉えてる部分もある

目的と手段の話だな。
改善させることが目的だから、その手段として叱るが効率が良いかどうか。

結局、自分の耳が痛くなる事は聞きたくない
ってだけだろ？


誰がそんなもんに配慮するよ？

>>149
その時点でもうこいつに伸びしろがないっていうのがわかるなｗ
人のいうことを聞く気がないんだよねｗ

その時その時はそれでいいし、褒める方もラクなんよ
その結果、なんもスキルのないやつらが増えるだけ

褒めて伸びるやつは結局努力してんだよ
褒められて調子に乗るアホは勘違いしたまま

殴って何が悪い！（クルッ！）の精神も必要やで
何事も飴と鞭やどっちかだけでは偏るだけ

まず叱るってなんだよ？
漫画の評価で批判される事を叱るって言うか？

>>142
誰を成功させるかは誰を褒めるかで決まるだけのことやろ
褒められた奴は成功してる

怒りをぶつけられることと叱られていることを混同してはいけない
ただ怒り成分ゼロで叱ることができる人って滅多にいないから
どちらかというと叱られている、という感じになるかも

叱られるというのは期待されているということ
見捨てられたら何も言われなくなるよ

これの末路が一人っ子政策後の中国人だよね
知ってる

能力不足は悪事と違って咎めても仕方ないのは分かる。が、実力に合わせた指示とやらを出さずにただ褒めただけだったから説得力が皆無。

まあちゃんとした信頼関係を築いた上で叱るべきやな
褒める事は一切しないけどミスったら叱るやつって多いんちゃうか？

>>5
叱られてきたからだろうな
だから成長しない

>>1
埋葬

>>145
何度噛み砕いて説明しても理解しないのはもう理解できるほどの知能がないんよ

これ漫画家が考えた理論じゃなくて教育学の定説から取ってきてるだけだからな

>>154
現代社会においてそんなことしたら逮捕しかねえぞ…

自分の家族を殺されても褒めましょうね～

漫画の中の学校、塾、部活、バイト
このうち学校と塾は教える仕事なんだから教え方に文句言うのはわかる
でも部活なんて勝つために練習してんだから無能な味方は最大の敵扱いで当然だし、バイトに至ってはちょっと先に職場に入った只の同僚で時給もさして変わらないのに何から何まで頼って何度も何度も同じ事言わされる方がよほど地獄だろ
こういう人は無自覚に他人に苦痛を与えてる自覚持った方がいいよ

叱ることを悪とする教科書に沿って褒めて育てた結果がZ世代やん

叱る事が出来なくなって生まれたのがZ世代だろ？

んな事は無い
これが通じるのは自制心があって向上心のある選ばれた奴だけ

世の中に一杯いる俺のように楽して金欲しい奴らは褒められた時点で成長は止まる
「へー、こんなもんでいいのかぁ」ってなるんだよ
逆に叱られたら「やっべ適当すぎたちゃんとやろ」ってなる

>>168
まあ実はＺ世代より昭和や平成前期のほうが反社的な若者の割合大きかったけどね

褒める事を要求してる時点で地雷でしかない

>>168
>>169
大成功じゃん

医療倫理でこの価値観がすげえ大事ってことは習った。罰を重くしても意味ない
ミスをなくすようにすることが大事なのではなく、できる限りうまくいくよう微調整することが大事なんだと
まあいずれこういう考えがスタンダードになるでしょ

>>170
それ実際は「怒りで威圧することによって相手を自分の思い通りにする」って方を体で学んじゃうだけで終わるぞ

叱られたら「次は気をつけよう」って素直に思える奴には悪かったところを説明するだけで十分だったりする

痛くなければ覚えませぬ

叱りや批判が絶対ダメとは思わん
でも信頼関係が無きゃダメってのはわかる

信頼があるからこそ、「叱られたくない！失望されたくない！ちゃんとできるようになろう！」という感情が生まれるのであって、
信頼が無かったら「チッ…うっせーな」としかならんからな

叱る為には「この人に見放されたくない！」と思われるくらいの信頼がまず必要

叱られすぎると防御姿勢をとることに全力になって全く仕事の向上心がない亀みたいな存在
になっちゃう子いるよね

褒めて伸ばして諭すプロはアンパンマンだぞ

>>170
孔子と韓非子の思想の違いやな

孔子は「部下に厳しく当たるのではなく優しく接して信頼を得さえすれば、部下は必ずそれに報いてくれる」と考え、
韓非子は「恩に報いてくれるのは聖人君子だけ。小人は恩に報いようなどとは考えない。優しくされたら舐めてかかるようになるだけ。小人を律するのは罰と褒美のみ。」と考えた

ま、どっちの言う事にも一理あるから、相手をみて使い分けが大事やな
怠け者には罰と褒美で、聖人君子には恩で指導すると良い

三流漫画家がいっても説得力がなあ

これだけミスしても叱られないならと増量するタイプにはちゃんと叱らなきゃアカンし
人それぞれあった指導法がある

>(´・ω・`)つか今の子供たちって先生に殴られたり怒られたりもしないってまじ？？
>(´・ω・`)そんなんだから精神が弱すぎてすぐ自殺するのでは

じゃあ先生に殴られた生徒は精神が強くなって自殺しなくなるのか？

飴役の人と鞭役の人が要る気がする

>>183
学生の自殺率を考慮するとそういうことになるな
体罰が当たり前だった時代の学生の自殺率より、体罰禁止されてからの学生の自殺率の方が高いから、統計的にそういうことになってしまう

>>185
体罰されて死んでしまった子供と学校に社会になじめなくて死んでしまった子

このどちらかを救えるとしたらどちらを救う？どちらが社会にとって有益だと思う？

叱ったとしても本人が望まない限り意味ない
ただ自分に嫌な状況を作るにしか過ぎないw
殴ったら…まぁ相手の頭が悪くなるだけだから次はもっと酷くなる
だからどっちも良い未来には繋がってないw
で叱る側って…本当に正しいとは言い切れないから
最初から叱る側は負けてる
優秀な奴らは褒め言葉いらないが
誰かの褒め言葉を聞く為に働いてる人は存在する

3回までは許すが、何度言わせんだ？　ってのはブチギレていいとこやろ

>>186
仮に体罰されて死んでしまった子供を自殺率に含めたとしても、
体罰が当たり前だった時代より、体罰が禁止されてからの時代の方が子供の自殺率多いよ

世の中には優しくするとつけあがって怠けるだけの人間もいるから結局人による

相手を見ずに一律でこうすべき、これはダメ、なんて言ってるやつはただの馬鹿

正解は「ケースバイケースで対応を変える」だ

>>189
ソースある？

pixivで何度も見かけるし部分的には色々参考になってるけどなあ。この人の創作系漫画
それより、サンデーで知ってる漫画描いてたのが驚き。全然結び付かなかった

>>189
いやいやだから数じゃなくてさ
体罰されて死んだ子供と学校になじめないで死んだ子供
どちらを救ったほうがいいと思う？

>>193
人の命に優劣をつけて語るのは反社会的だ

隣のクラス担任のおばさんがオレだけには何故か無条件で褒めまくってきた
ちなみに隣のクラスでは出来ない子にはビンタの応酬まであった
ギャップが怖くて何も言わなかったけど被害に遭わなくても得体の知れない恐怖は感じた
優しくしてくれる女性には無条件で信用しなくなったなw

批判しにくる奴らも褒めたったら良くなるんとちゃうの？
この理論なら

お前らを象徴する様に増長して悪びれないだろ
罪人に必要なのは飴では無く鞭だ

ザ·ゆとりって感じ

>>196
良くする必要があるか？

適度に怒らないと調子に乗るんだわこれが

なんで批判と叱るが同じ意味になってんだよ
批判は悪い箇所の指摘だから問題ない
叱る事は憂さ晴らしなのは同意
で、なんで叱らず褒めるになるんや？
褒める失敗した奴を褒める必要性ないし、時間の無駄

>>194
綺麗ごと言って思考を止めるのは簡単だし愚かなやつがやることだよ
体罰が自殺率に関わってる以上、何らかの選別は起きてんだよ
そこ見てみぬ振りしてたら何も解決しない 体罰が必要なのか必要じゃないのかも

>>202
うだうだ言ってないで何か行動を起こせよ

>>203
体罰がなくなって自殺率上がったんだから体罰は必要だったんじゃないかって話してたんじゃないの？ギブアップ？

>>204
自殺率上がった（ソース無し）

「怒られても反省しないし改善策考えられないから正解教えてください」
っていうダメさを正当化してるだけにしか見えない
昔は怒られたら反省して自分で改善策考えるのが普通
今は自分で改善策考えられない受け身でアホの子増えてるだけの話よな

>>201
叱ることも悪い箇所の指摘だぞ
怒ると叱るの違いくらいは知ってるだろ？

>>200
ほんまこれ
カスは叱らな動かん

スラムダンクでは、プライドの高いやつは褒めて、プライドの低いやつは叱るみたいなことが書いてあったな。
人それぞれやり方が違うのでは？

>>206
今の普通に合わせないのはアホじゃね？

>>205
いやソースないのかよｗ話にならんな
でも年々自殺率は上がってんじゃねーの？

まぁコノまとめのマンガだけ見てる限りだと「怒り」「怒鳴り」や「粘質」がアカンって言いたいんかな
「叱る」は大部分は叱った側が発散したいだけなのは確かだろうがクラクションみたいなもんやからな～効率化を考えたら「叱る」の必要性は変わってくるよな、漫画家と編集みたいな世界は「叱る」は無い方がいいだけなんだよな
「厳しい事を言われる」「批判」も「冷静に」「論理的に」「その人の知能指数に合わせて話す」してやればいいんじゃね、今度は嫌味な奴と思われるだけかもしれんがｗ

>>187
最初から叱る側は負けてると言いながら、きみ叱ってるよねそれ？
褒めてや

>>211
ソースのない意見は無効
嘘の可能性がある

>>209
スラムダンクの顧問、大概教育失敗してるやんけ

漫画創作は下手だろうが詰まらなかろうがそもそも叱る対象ではないな
仕事もまぁ相手が無知なら指導が足りないしうっかりを繰り返すなら上手く動かす方法を考えないとな、やはり叱るような話ではない
でも悪意を持った迷惑行為なんかは叱らなきゃならんだろ

マリンハンターはエロかったぞ

ゆとり教育ｗ

>>207
漫画の叱るは全然悪いことの指摘してないけどな？

この漫画の論点ずれ酷いな
コマ度に言ってることが変わっちゃってるじゃん

何回注意しても遅刻をくりかえすやつは、叱るより首にした方がよい。
「雨でバスが遅れて・・・」って何回繰り返せば気が済むのやら。
普段から電車２本早く乗るか、せめて雨の日は早く電車に乗れよ。

失敗への対策ができないやつは、学習能力のない無能だから、叱ったところで無駄。
仕事でやらかすまえに会社から追い出すのがベスト。

殴らないとわからないって言うが別に殴ってもわかるのはそれをすると殴られる事と相手を殴れば黙らせられる事であって問題がわかるようになるわけではないんだよなぁ

めんどーだったり、どーでもいいやつには叱るぐらいでいいよ
中学生ぐらいの反抗期クソヤンキーとかぶん殴るぐらいがちょどいいし

なら表現者辞めろよ
賛否両論あって当然だ

？？？「無能はクビにしたほうが早くないですか？」

「無理です」が口癖のやつに何を言っても無駄だしな。
マンガの主人公は爆発的な成長をするのが特徴だけど、まさにその逆。
なんでも「無理」で片づけて成長が若いころに止まってしまってる人生のモブキャラ。
使えないやつは相手にしないのが一番だ。

>>210
今の普通でもなく、今のダメな子だろ
マイノリティの声が拾われやすい時代だからな
ダメな子に合わせると全体のレベルが下がるよ

しょーもない事で叱る方の気持ちを理解したことあるか？
それが答えだ

だからブラック企業みたいなのが増えるんだろうな
叱ってるんじゃなくて、精神を壊してロボットを作るしかねーんだわ
無能な人間はいい仕事だとかオンリーワンが無い以上
きつい仕事を長時間やらせるしか金が生まれないｗｗｗ

批判と叱ると注意は別物だと思うんだが
自身で反省して次に活かす人には大体の人は怒らないよ
反省せずに開き直ったり成長しない奴にはコチラも注意せざるを得ない
他の人に迷惑がかかるし存在自体不快に思われだすし

>>227
今の普通とはどんな感じなのか教えてください

>>228
クビにしろよ

このヘタクソな作家に言われても説得力ないわなあ

>>26
いや褒められたらもっと楽しようとするよね

少なくとも叱るんじゃなく、仕事にしろ人間関係にしろ怒ってるだけだろ
自分の子供以外は教育する義務なんてないからな
やめさせろって話してる人いるが、人事権がないんだからクビに出来ない以上
苛め倒して自分から退く方向しかないやん
逆にわが子にそんな事する親やばすぎだろｗ
まぁ親子か、その次の学校の先生以外は叱ってないだろｗ

>>61
ネットは昭和世代を古いとよく馬鹿にするけど

焼け野原となった島国を世界2位まで押し上げた超優秀世代だからな

Z世代の無軌道ぶりが叱らない教育の結果だよね

本当に有能な上司って
ちゃんと褒めるとこは褒めて、怒るところは怒ってるイメージだわ
怒らないのは他人に興味がない
褒めないのはストレス発散
どちらも上司として問題あるでしょ

こういう議論っていちいち極端よな
普通褒めるし、叱るよな

>>226
そうなんだよ
相手にするとこっちの評価まで下がるんだよね
クビにできないならなんもさせないしか選択肢がないんだよね
正社員をクビにできない日本の法律が邪魔なんだ

>>236
今の世代が戦後の焼け野原に飛ばされてたら発展途上国のままだったろうな

>>238
確かにそうなんだが、有能な上司のいる職場ってのに就職するのも
それなりの能力やハードルを越えた自分あっての事やからな
有能な人がちゃんと昇進して、しかるべき立場のポストについたり
他所から引っ張って来るにしても、更にその上やトップが優秀ならこそ
だって優秀な人って会社に不満あればすぐ天職するからなｗｗｗ
己無能棚にあげて、優秀な上司を求めるのは無茶すぎるｗｗｗ公立の小学校やないんやｗｗｗ

失敗して反省して成長する奴には怒らねぇんだよなぁ
失敗して当たり前みたいなカスが多すぎる
失敗して当たり前ってのは教える立場が思っても教わる側がそういう風に思って行動したら駄目なんだよ

叱ってもダメなヤツは誉めても同じようにムダ
ただ増長するだけよ

よくも悪くも日本帝国のやってた根性論は、一定の成果や
平均値の底上げは出来るからなぁ
ただ、アメリカみたいな突出した何かや天才の運用がうまくいかないので
世界一にはなれんのよな　まぁ今の日本で世界一は無理なんだから
帝国陸軍式の教育の方がまだ生き残れる
雑魚にゆとり教育はあかんｗ

嫉妬とか足の引っ張り合いみたいなおは雇用主に損させてると思うが
現実にそんな事あるんか？
半沢直樹みたいな奴を、大和田常務が必死に息の根止めようと画策するとかｗｗｗｗ
そんなん現実であったら笑ってまうでｗｗｗ
あるととしても、役人同士とか権力の部分やろう

>>231
怒られたら反省して自分で改善策考えるのが普通

>>245
大日本帝国の根性論のまま平和になり世界二位まで行ったのが戦後だからなぁ

そもそもこの漫画のシーンって叱る場面では全くないよね
叱るのはムダと言いたいだけの為に無理やり状況をこしらえた感じ

>>247
それだと>>206で「昔は」って付けたのがおかしいということになるよね

見た事ないが説教臭い漫画だな

でも人って叱られないと
「叱られてないから俺は悪くない」と勝手に思い込む人もいるから、
一概にそうとも言えないよ。

批判は一切しないと言いつつ世の中の風潮を批判する矛盾に満ちたマンガ

叱られてなんぼだと思うけどな
叱られずに自己研鑽出来る奴なんて早々いない

叱られてなにくそって奮起出来る奴じゃないなら単純労働やればいい
タクシー運転手とかなら怒られることもないだろ

教育現場ならともかく社会では仕事の対価として金貰ってるんだから優しく手取り足取り教われるのは当たり前ではない。そら出来が悪けりゃ叱られもするだろう

上司や会社が自分のこう教えて欲しいとかひたすら相手に求めるんじゃなくて自分がどう変わるかでしかない
他人に自分のノウハウ教えるなんてあくまで相手の善意だし叱って貰える内が華

批判と叱責は全く別モンやろがい

で、この人は褒められた結果名作が描けたの？
そうじゃないならまるで説得力がないと思うんだけど

動物も悪い事をした子どもを叱るが
あれも憂さ晴らしでやってるのか？
叱る事に一定の効果があるからじゃないのか

人間って完璧じゃないからどうしても楽をしたがる、堕落してしまう、自分に甘い生き物で何をしても叱られず褒めるだけで真っ当に育つってのは相当難しいと思うけどね

叱ると怒るは別な
怒るは感情をただぶつけるだけ
叱るは何故駄目なのか理由と目的を明確にして改善を促す事
でも馬鹿は叱られても相手の意図を理解できないから怒られたと思ってしまう
そして馬鹿は褒められようが叱られようが学習能力が無いから何度も同じ失敗を繰り返す

要するに上をなめてるからこうなる
なんでナメるかっていうと殴られないから
口であーだこーだ言うなんて女や小学生でもできる

こんなだから強盗や詐欺師ばかり増えるんやろ

>>2
叱られるのが嫌な人は叱られない単純労働に就くべきだよな

叱られて努力出来るかも重要な才能の一つ
アスリートなんかはみんなコーチに叱られて努力するし
漫画家も同様
叱られずに自己流なんかで伸びないよ

怒ってる人は教えるのが下手なんだよなぁ
有能な人ほど怒ってる姿を見たことがない

赤ちゃんや園児なら無差別で猫可愛がりするべきって言う奴多いけど
クズはほんと物心ついてないガキの頃からクズなんだよね
注意されると不貞腐れて周りに八つ当たりするのが必ずいる
そういう奴には悪いことしたらゲンコツで
常に見張っていることをわからせないといかん

>>265
今はそういうクソガキは発達障害だから仕方ないと言われ
やたらと庇われるようになってるんだよね

>>266
京都的な皮肉だろ
病院行ってそのまま帰ってこなくて良いってやつ

この作者すげえな、当時の流行りとりあえず描いたのが透けて見える

タイパクの作者と同調しそう
菊瀬を無能とか本気で思ってそう

めっちゃ叱ってくれる人が突然優しくなったら
「あ、こいつ見限られたな」って察するよね
正しく叱れる人は叱るべき相手を選ぶし
そうじゃ無い相手には優しいという塩対応になる

叱られると怒られるの区別もつかん奴が偉そうに言ってもな…
もちろん言い方にもよるが作品へのダメ出しは基本的には「より良くしたいから」が根底にあるものだろう。
こいつはただ単にわずかであっても否定されるのが我慢ならない精神的に子供な人間。

教育役の度量とそいつ次第だな。
褒めて伸びる奴もいれば、叱って伸びる奴もいる

それどころかパワハラ＝厳しい教育と勘違いしているクズ老害も大量に存在している。死刑にしてほしい。

犬とかをしつけする時も怒るって手段は使われる
誉めるというか餌を与えて甘やかしても懐くことは懐けどな

出来ない人ってとことん出来ないからね…
簡単な事も難しい事も関係なく出来ない…

>>叱ることばかりで褒めることのない育成は無能どころか害悪

いやわかるんだけどさ、それって見出しと言ってること違うじゃん？
叱るだけはやめれって話で、叱ることが無駄ってことにはならん
こういうミスリードが子供を叱らない教育とか言って間違った育成して失敗するんだわ
叱らない教育は褒めることを重視するだけで、無意味に叱らないってことであって
全く叱らないことじゃないんだわ
何がダメかわからないまま育つからそのうちとんでもないことやらかすぞ

他のみんなが一日頑張って100出来たとする
出来ない人は一日頑張って30〜50くらいしか出来ない
出来ない人はその違いが解らない
その結果は考慮せず、一日頑張ってる事しか主張出来ない
出来ない人が出来ない人の所以

叱ると怒るは内容が違う
この女の子の良い例は叱るの方だからどっちかと言うと推奨側やん

怒られた方が、事の重大さが分かりやすいと思う。
怒られないと、失敗が悪い事と認識しないで繰り返しそう。
今は褒めて伸ばす方が良いかもしれないけど、10年後くらい経てば怒られていた方が伸びてると思う。

失敗したことをネチネチとってタイプは反省しないから確かに叱ってもあまり意味ない
何度か繰り返したところで黙って切り捨てが正解

>>254
後ろから蹴飛ばされたり
乗せられてるクセに偉そうに職業批判されたり
禁煙車なのに吸おうとして注意したら指図するな!と怒鳴られたり

相変わらずここの管理人は老害ムーヴかましてんな
そんなんだからモテねーんだぞ？

奴隷を作りたいなら徹底的に否定して自分で考える力を奪ってやればいい
洗脳の初手だよ

ほんでこの2人はいつセックスするの？

自分は叱られるより褒められて伸びるタイプだと思うなら最初からそう自己主張すればええやん
ホントにそうなら育成する方も楽でいいし本人そう思ってるだけのタイプなら見捨てられて終わり

誉めて伸ばすは肝心なとこで甘えがでるから絶対あかんわ。これ推す奴は三流指導者

叱った側がすっきりするんだからサンドバッグになれって言ってるだよ我慢しろ

叱るが無効なら刑務所いらんやろ

叱られないでいいのは、自省できるやつだけだぞ
しょうがないじゃんとか言ってる奴は自省できてないから、叱られたほうがいいぞ

一般人には叱る必要が無いのは同意するけど
普通に生きてる限りはなかなか会わないと思うけど
社会のゴミクズとか底辺みたいな連中は
本当に叱ったり殴ったりしないと
まともにやる事もやらない連中も居るんやで

この人のキャリアを知らんから一概には言えないけど
一般的には個人事業主の漫画家に教育のことを言われてもイマイチ説得力がないわ
それこそサラリーマンなんて四六時中そういう人間関係に晒されてるんだから釈迦に説法感ぱない

この記事の中にある遅刻とか起きてしまったことを責めないで欲しいって言うけどそれによって周りに迷惑がかかったから怒ってるんだよ
遅刻するかとか忘れ物するなとかそんなこと叱って指導してもしょうもないだろ

指導者の良し悪しもあるが結局は本人の向上心次第だと思う
真の有能はクソみたいな環境下でも環境自体を変える力がある

言うこと聞かない奴は殴ればいいって言う人いるけど
殴り返される危険性は考慮しないのか？
みんながみんな殴ればおとなしくなるような奴ばかりじゃないぞ

>>294
殴り返されるから本当は叱りたくないんだよ
叱ってる奴が叱りたいと思ってる奴はアホ

そんなに叱ることがストレス解消になるならゲームみたいに24時間叱ってるだろ
もう少し考えてもの喋れよ

「怒る」と「叱る」と混同したらあかんで
「叱る」は常識を教える大事な行為やで

ケースバイケースやぞ
叱る事を当たり前とするのは論外だが
全く叱らない育て方をした子供は
いずれ増長して手に負えなくなる。
そういう時はやらかした時に一回くらい叱ってやれ。

叱らないのが正解って決めつけてる時点で叱れば良いって意見と同レベルの無能
十人十色

こういう漫画家とは？
みたいな漫画たまに見るけど何のためにもならないな
漫画家としてやるべきことやってはいけないことを忠実に守ったとしても必ず売れるわけじゃないし
もし編集の言うことが全て正しいなら世の中打ち切り漫画なんてものは存在しない
連載会議を何回もやって編集がゴーサインを出した結果すぐに打ち切りになったのならそれは編集に見る目がなかったってことだからな

部長が毎日怒鳴り散らすタイプだけど
確かに皆最初こそびびってたけどもう慣れちゃって
はいはいとしか思わなくなってる

こういうのは結果を出してから言わないとｗ
いやある意味結果か
叱られても意味は無かったというｗ

こんなの言い方ひとつで全然違うだろ
何が不備なのかは気づかせてやれよ

仲間内で頭一つ飛び抜けて絵の上手かった奴をみんなで褒めてから
なんか調子乗り出して周囲のことバカにしだした為に
みんなに嫌われてぼっちになって誰もいなくなって
やる気なくして絵描くのやめてしまったんだけど…
　
あれ初期の段階から「調子に乗るのは良くない」と
みんなで叱っておいたらそいつも割とすぐ反省して
今も仲良くみんなと絵を描いていたんじゃないかなと思う

叱られないと弱くなって自殺するというがそうかね
褒められず叱られてばかりだから自己肯定感が低くなって自殺するのではないのかね
自己肯定感が強ければ自殺せんやろ

「なんで？」ときいているのだから理由を答えろよォオ
「すみません」じゃねえんだよォオオオ!!

しかし運動部とかキツい練習よくやってるよな
カネももらえないのに

>>305
「なんで？」って言い方が威圧的だから
言われた方はとりあえず謝るしかなくなる

なんですぐ「叱る」になるのか知らんけど
まずい点を指摘することは大事だろ
問題は伝え方だわ

一方綾南の監督は仙道を褒めて福田を叱って伸ばそうとした

叱ると怒るは別ものだって最近は言わないのかな

>>306
直接カネは貰えないけど将来に繋がると思うよ
就職活動するとき運動部に所属してたら企業へのアピールポイントになる
実際体育会系は企業受けが良い

そもそも漫画の添削ならいわゆるビジネスの中でも特殊な方の事例でしかないやん
これ見てあらゆること全てに叱らない方がいいって言いだしそうな池沼しかいなさそう

叱らずナーナー教育現場流した結果がモラルのトー横キッズやぞ

そうやって考える人はいいけど行きつく先は暴れ小熊になるのだ

叱らずに育てられたら佐世保同級生殺害事件の加害者みたいになる可能性も

叱るなとは言わんが
もっと褒めろとは思う

目をつぶれる範囲内の出来だったらこの手は使えるけど
最低限にも達してなかったらダメ出しするしかないだろ

アメとムチがいるだろ
お利口さんばっかりじゃないし
ゴミクソを矯正するには暴力もある程度必要になる

この作家が言ってるってことは叱るという行為は場合によっては有効ってこと。
こいつの持論が的を当てたこと皆無だからね
って打ち切りしかされてないのに作中の売れっ子作家キャラが
漫画の描き方を教えるってのがホント馬鹿馬鹿しくて笑うしかない

叱られず権力で擁護されまくったから旭川の事件は加害者も保護者も教師も腐ってたわけでな
叱るという行為を使わなきゃいけない場面はあるわけ

トレスが批判するされた時コイツはトレス擁護して
ついでに新連載するからと呟いたんよね
結果は自身最短連載
如何にコイツのいうことがアホらしいなよく判る

>>308
人の生命が拘る事案もあるからな
現場猫とかもそうだし老害のプリウスロケットとかもそうだろ
宥めると舐めまくるアホもいるんだよ

自分が指摘してる漫画でやってはいけない事を自身がやってて草

例えばこんな褒められ方してるの見たら心底哀れに思うよ
でもって後でそれを本人が知ってキレるって例は散々見てきた

意味がないので無視しよう
なんか怒ってるなーぐらいで

なぜ怒らずに褒めるのかのネタばらしをしてしまったら意味ないと思うけれどな
漫画としてはそこを言いたいのでしょうがないのだけれど

この作家のキャラで誰も彼も承認欲求が強すぎて見てて痛くなるんだよ
自分に自覚がなく更に自身がないから常に人から評価されたいのが透けて見えてなぁ
だからキャラがみんな作者の分身にしかならないわけでな
なもんでキャラの掛け合いが薄っぺらいから会話が面白くなく
突然マンガもつまらなくなる

ほめ殺しって言葉がある通り相手を駄目にすることも多い
浮き沈みがないと駄目なんだわ

○○が透けて見えるわ構文って
実は透けて見える内容が真実であると思い込んでその話題に触れたくない離れたいってだけなんじゃあ

かといってアドバイスを心がけるようにしたら
上からだとかプレッシャーだとか言い出して
結局素直に聞くこともできない弱々なＺ世代

叱らない育児って野獣を育てるアホな教育論て、すでに育児方面の方でも答えでとるんやけど。
怒る、ではなく叱る、っていうのが大事。
褒めるのも勿論大事。
悪い事したら叱って良い事したら褒める。当たり前やんけ。

次寝坊しないようにするにはどうしたらいいか指導してほしいとか上司に求めるやつって…小学生か？

怒ってばかりでも褒めてばかりでも効果は薄そう
メリハリが大事なので最初ちょっと叩いて最終的にアゲて終わる鞭飴ハッピーエンド作戦が良いのでは

尾田栄一郎とか超売れっ子作家が言うならわかるけどさ
こういうのどれも大して成果出してない売れない漫画家の理論じゃん

揚げ足取りしてる輩には悪いが
褒めてばっかで叱らべき時は叱らないとだダメなのは
岸田親子を見てればわかるわけでな

褒める教育してればジャニーズとかビッグモーターとか日大とかまっとうになってたのか？
あいつらは?るべきじゃないのか？

叱らずに褒めるだけってのが正解なのなら
この作家の弟子は大成してなきゃならんわけだけど
コイツの弟子で売れっ子とか聞いたことないよね

超売れっ子作家がノウハウを語っても
それはそれで参考にならなかったりして

>>330
意見したり批評するとマウントと取るからな、そういう輩は

まあ漫画家志望と編集って間柄に限定すればそれもいいのかも知れん
だって少なくとも漫画家志望はやる気がある、改善していきたいという強い意志を持っているから
でも一般社会ではそもそもやる気が無い人間だらけだからな

舐めてる相手は叱らないと始まらないだろ
だが舐めて無くてもミスすることはあるわけで
そこを叱ってもしょうがないと　本人も分かってるだろうし

>>339
そうそう マウント取りうぜーとかも良くあるやつだ
とりあえず耳に入れてから役立つかどうか考えればいいのに

忘れ物しないためにどうしたらいいか教えろとか
一から十まで指示してやらなきゃ動けない奴も居たり
その割にアドバイス爺はギルティとか言う奴も居たり
どうしろっちゅーねん

>その１「一コマに情報を詰め込みすぎる」
ちょほいと、まちなは！（小林旭の声で
士郎正宗の悪口はそこまでだ！

間違いとは言わんけど叱らないといけないタイプや状況もあるだろうな

子供ってめちゃくちゃ馬鹿だし、悪い方向に染まる可能性あるから叱るのは大事だと思うが、子供に必要以上にペナルティを与えたり、抑えつけたりするのはアカンと思う

褒めてばかりや報酬だけ与え規則罰則の類いをなくすと
対象は怠惰になるって実験結果とかあるからね
メリハリ無くすとダメよ

>>346
作中キャラは子供じゃないからなぁ

でもこう言ったら何だけど
叱る教育全盛期の日本が物づくり大国日本として世界的に抜きん出た存在で
ゆとり教育とか褒める教育とか言い出した今の方が落ち目だよな

どんなに賢い犬だってちゃんと躾けないとバカ犬になる
叱ることは必要です

ねえよ
動物相手に叱らずに調教できるわけねえのと同じで
人間も一緒

>>349
それだけが原因と思える短慮なアホにはその通りかもな、じゃあ男女平等とか共生社会とかの考え方も同じか

批判に弱くなるというデメリットも直視しろよ
史上最高の批判時代に批判耐性を軽視してるのは致命的だぞ

>>6
中学の塾のときそんな感じだったぞ。見込みのあるランク上の方はしっかり教えてたけどやる気のないランク下は放置してた。どうでもいい存在は叱られもしない。見下される以下で興味持たれないんだよ。

>>22
エコーチェンバー現象が話題になってたな。インフルエンサーの雑な言葉が広まってくっていう。フォロワー数二桁の人でもいいこと言う人は言う。逆もな。

>>352
別にだけとは言ってないけど
結果出さないもんが信用ないのは当然じゃねー？

でも効率考えると無能は辞めさせたいよね？
だから辞めるように叱ってるんだよ？

>>349
偏差値的には叱る一辺倒の団塊より氷河期のが高くて
其処がピークとなりゆとりZと下がる傾向にある
ただし極々少数の極端な天才はゆとりやzのが出やすい傾向にある
物作りに於いては氷河期が雇われなかったのもあり
世代交代と継承に失敗してる

>>355
こと創作業では実績に人はついてくだろ
コイツ典型的な打ち切り製造機だぞ説得力なんてないよ
ってか他の回で三点透視での人の描き方教えてんだけど笑えるぜ
人の頭をルービックキューブと考え、面に二点透視の顔を描いて頂点同士を繋げて立体にしてくの
繋げたあとに脳内で立体として削り出してく作業しないんだよ
ギャグかと誤認して思わず吹いたわ、絵描きとしての説得力皆無
この作者の描く顔がは平べったくなってるのはそのせい
そんなより地道に何回何百も模写して考えてまた模写したほうがいいのにさ

>>23
それな
お前才能ないから工場勤めした方が幸せだよと優しく諭してあげないとね

そもそも叱ってまで育てるメリットがない。
新人研修なんてやってるのは日本だけ。
アメリカでは、おまえは何ができるのか？で入社してできなかったらクビ。
それだけの話だろ。

プライドが高すぎて100%他責思考の人間には全く効果ない
この記事みたいに怒りに転化するだけ、言っても無駄

ほんの僅かでも自省心のある人間には多少なり効果がある

基本、動物は肉体的であれ精神的であれ「苦痛を回避」しようとする
だからありとあらゆる負荷は成長を促す材料になる

ただそれもある程度まで成熟してから可能になるのであって、乳幼児には難しい

叱られてる無能な部下があなたの上司になりました
上司のミスで今日も残業です
あなたはどうしますか？

上司を褒めて使えるようにして下さい
ってことよ？
ヤダね

日本人の１５％はＩＱ７０～８５の境界知能だからな。
境界知能はストレス耐性がなくて、叱られると暴力で返す。
マスクをしなかったのを注意されて老人をアスファルトにたたきつけて障害者にしたり、先生に注意されて殴り返して失明させてりと、ろくでもない暴力事件を起こしている。

１０人に１．５人は暴力で返してくる人間がいると考えれば、叱るなんてリスクの高い行為ができるかよ。かかわらないで職場から追放する方が安全だ。

叱られるという「やってはいけない行為を教える」行為も必要なく
褒めるという「やるべき行為を教える」行為だけで物事を理解できる頭があるなら
アシスタント経験なんて必要なくて即連載して持ててるよ

この記事の人が正にそうだけど
叱られてるのは自分なのに、直ぐ相手の事を考え始めるから無駄になる

自分がどうしようこうしようではなく
相手にああしろこうしろって考えばっかり増えるから、成長できない

>>360
ってか工場勤めこそ自分で理屈を確立できる頭がないと無理だわ
一時期人手が足りなくて回された時あったけど
普段の仕事してた方が楽だったわ

とりあえず
コイツのキャラ絵柄内容題材全部売れる要素ないから直した方が良いな
褒めるところがないマンガなんて当たり前にいるしな

まあ、落ち着け。
この作者のしつけは悪で誉めさえすればいい、という持論が是非を問うスレであって
しつけする価値すらないとかはここでは別問題だ

>>365
叱られ慣れてない所為か、まるで貴族みたいな奴が増えてるからな

ちょっと指示すれば
「俺様に向かって舐めた口を聞きやがって」
みたいな感じで怒り心頭となり、話の内容なんかもう耳に入ってない

知能は原始人、気位は中世の貴族、そんな感じ

しつけと同じで叱らないと覚えない奴もいるからなあ　怒るのは初手と同じミス繰り返しの時は割と有効だよ　「失敗してしまった」って記憶が強く残れば常人なら「次は気を付けよう」ってなるから
逆に叱られても響かない奴は自分で直す気もないし反省もしないから同じミスを何回でもするし開き直るから始末に負えない

>>371
それな
だからジョーカーや青葉みたいな事件起こすんだよなー
自尊心だけは立派だから

>>370
非だろ

そもそも「褒め言葉を真に受ける」ってこと自体どうなの
そんなの参考意見ぐらいに留めておかないと増長を促進するだけ

危険な行為を止めるときだけは大声出すのも手を出すのも許されると思うわ
少しトラウマになるくらい怒って叱りつけなきゃダメ

一現場で、指導していた立場で感じたのは、きちんと説明して理解して実行してくれて、本当にしっかりとしている人が激務の中で疲労が溜まってミスをするのなら?りませんよ。
何度も何度も何度も何度も、同じ説明をしても、返事だけして次の日に忘れる人には叱りましたよ。
段階を踏んで叱りましたよ。メモを取りましょうね→取ったメモを見せてもらう、取ったフリをしてただけ、わざわざメモ用紙をポケットに入るサイズのを買ってきてあげたのに、使ったふりをするだけ、何度も歩み寄ろうとしたけれど、ほんとに迷惑をかけないように頑張ろうとしない人は叱りますよ。きつく心に刺さらないと反省しませんよ！

叱られるという行為には忍耐が必要だからね
既出にあるように作者には忍耐が足りないから叱られることは悪なんだろ
で、自分だけならそれで構わんのだわけど
人様にそれを押し付けるのはド阿呆のやることなんだけど
ド阿保だからそれがわからないんだろな

>>374
だからそれは別問題だろ、落ち着けよ

>>376
現場猫で諭されるくらいなら最初からしてないからな
そんなんだから昨日のような痛ましい事故が起こるわけでな
大梁を借り固定しないどころかタワークレーンで20m吊り上げたまま
上部作業してるなんてスパゼネ現場でやることじゃねぇよ

>>375
道路に飛び出した子供をお母さんが車側に謝ってからガキひっぱたく動画
思い出したわ。命かかってる時はキツめに?るべきやね

感情だけで叱るな
論理的に叱れ

というより褒める行為に大した効果なんかないよ
ああこれでいいんだ、で終わりじゃん、伸び代をカットしちゃうだけ
こと、少しお世辞言われたぐらいでその気になってしまうようなアホにとっては
もはや大きな害悪でしかない

昔の偉い人は言いました
人を見て法を説け

これを呪術や鬼滅の作者が言ったなら
ほーん、さすが売れっ子漫画家は違うなぁってなるけど誰だよこいつ
言葉って何を言ったかじゃなくて誰が言ったかが大事なんだなって思った

>>384
鏡見ろよ

褒めてほしかったんだろうな・・・

まあ叱られて感じる不快も怒りも
自分の行動燃料に変えられたらなんでもいいんだよ
「コイツ頭にくる、だったら自分はこうしてやる！」ってのは健全な反応

この人の良くない所は、それを他人に向けているところ
オマエのやり方は良くないから変えろ、こうすべき、ああすべき
自分が何をするでもなく他人に努力しろ努力しろと都合のいい話をペラペラ
そりゃ駄目だわ、一生他人から叱責されるだろう

漫画家さんはお人形さんごっこが自由にできて楽しそうではある

流石に過ぎたモノはしょうがないマンガの人、初っ端の段階で「お前クビな」ってするのが一番の上司だと思うぞ

>>387
その「だったら俺はこうしてやる！」で次も怒られるかクビになるのが無能の現れ

>>379
日本橋の建築現場の事故の事か？
アレ、事故原因どころかその調査すら始まってないのに、何、ミニマムな個人ミスが原因の責任問題にしようとしてんの？

>>358
何事もバランスが大事というね

褒めるだけになっていじめと学級崩壊増えていく学校

創作において長所を伸ばしたり増やしたりするのは難しいから、まずあからさまな欠点潰す方向にアドバイス送るのは無難だろ。
褒めてもらって買ってもらって、っていうのはゴールであって、習熟過程でそればかり与えても成長の助けにならないよ。努力賞で満足して終わるならそれでも良いかも知れないけれど。

叱る=憂さ晴らしってそんなに多いか？
憂さ晴らしで怒った事も怒られた事も一度もないんだが

なんにせよ、安易に他人に対し面と向かって褒めたりすべきではない

対象がアホなら自惚れさせてダメになる
まともな相手なら、世辞か媚びとして受け取るだけ

ツイッターで大事なのは正しさじゃなくていかに弱者の味方をするか
弱者にとって都合のいいことを言えばめっちゃ伸びる

批判は善とか悪ではない
必要な情報なら真摯に受け入れ、いらない情報なら対策する
それで人間は成長できる

批判なんてするのはアンチだけ

こう言う事を意図として明かされると逆に不安になってくるな
「全員一等賞」みたいな感じで
結局は「褒める」か「切る」かの二択になるって事なんだわな

学生とか義務教育の場とかの話ならわかるが、社会に出たら自分が価値を提供して金貰う側なんだから出来て当たり前。出来ない事は仕方ないが教えてフォローして貰って当たり前とかこう教えてくれないのはおかしいとか出来ない側がいうのはお門違い

本来他人の不出来なんか知ったこっちゃないしわざわざタダで技術を教える必要もない。教えてくれるだけ有難い。後は本人がどう受け止めるか次第

絵が壊滅的に下手だったとして、そこ指摘するのもアウトなの？
まぁ家庭教師ならそれでいいのかもしれないけど

本人を目の前に種明かししたら誉めても意味なくない？

場合によって使い分ければよくないか

批判とか叱るは無意味なのは確か。

5分注意するのと、激しく50分叱るのとで、そんなに差はない。
出来るやつは叱らなくても出来るし、出来ないヤツはどんな叱り方しても出来ない。

叱るとか批判は空気悪くするだけで良い事は何もない。
叱るのやめたら、雰囲気良くなって、ちょっと不良減ったわ。
コレが最良だろうと割り切ってる。

いや仕事頼まれたのに忘れたのは素直に怒られろよｗｗｗｗ
撮った内容にケチつけられたのならともかくすっぽかして反省0とか救いようがないだろ

ビッグモーターみたいパターンもあるからなぁ

どっかから借りてきたセリフの羅列みたいでいまいち心に響かない

怒られることと叱られることは別って教わったなぁ

その結果生まれたのが寿司ペロ蔵くんや醤油さし舐め郎くんみたいなZ世代だろうに

>>8
この作者は怒ると叱るの違いが分かってない
更に寝坊みたいに明らかに自分が悪い事をもう済んだ事だし悪くない事にしろと自分勝手を相手に押し付けてるのと
（そもそも寝坊された方は済んだ事なんかでなく被害真っ只中だぞ…）
他の失敗に対しても時間の無駄だから模範解答教えろやと言ってるだけだわな
（こいつの失敗による被害は誰が尻拭いするんだろな？）
こんな自己中にそこそこ共感してる奴が居て恐ろしいわ

>>411
だよな
この漫画の教師は怒っているだけで叱ってはいない。
作者がそもそも叱るって定義を理解していないわ。
こんなの世の中に出したらダメでしょ？
編集仕事しろ！

>>叱るよりも殴るほうが早い件

その通りだが人体の急所を熟知してる奴じゃないと害悪だぞ
頭殴るとか自分で脳破壊して無能を作りだしてるようなもんだし
殴る場所によっては取返しつかなくなることもあるからね

この漫画は売れない
それだけは分かる

十人十色という言葉を知らんのか？
そんなに単純なら苦労してない

女の子がエッチと思ったらマリンハンターの人か
美人、美少女に褒められればヤル気出るわな、叱られてもむしろご褒美になる人もいるしで

ここで挙げた例は叱るではなく怒るだからな
その違いをまず理解しろ

まあぶっちゃけこのくらいノウハウを語るのならばもう少しヒット作があって欲しいという気はする

悪い所を指摘して教育してやってるんだ、って奴の暴言が
本人の成長に寄与してないことを説明する漫画

人によるやろ
前時代的な教育で伸びる奴もいるし褒めて腐る奴もいるしで

それはそう、他人を叱るとか時間の無駄。
何も言わず、言われても聞き流すのが一番。

甘えた奴らには絶賛の意見の漫画だな
いざ怒られた時が自分勝手な逆上して事件起こすんやろ

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