【悲報】女さん「勤続18年で手取り13万円しかもらえません。本当に凄い国だよ日本は」





1: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:13:44.65
ええんか?

「すごい国だと思います」勤続18年で手取り13.3万円の40代女性
https://news.livedoor.com/lite/topics_detail/22981828/



5: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:15:51.51 ID:YRZTKCMk0
長く働いたら給料が上がるっていうのが、ただの思い込み



155: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:55:34.92 ID:Z+8n0Q5md
>>5
パート主婦とかな



6: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:16:00.03 ID:3tPhQavY0
忍耐力カンストしてそう



8: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:16:20.30 ID:7qKHYPaH0
なんで別の仕事探さねぇの



10: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:16:54.46 ID:iKtEqZmk0
流石に個人にも問題ありそう



11: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:17:02.81 ID:bp/1tTjtM
18年働いてスキル皆無なのか?



12: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:17:06.29 ID:6lM/4HGR0
ワイの元カノもそんくらいやったからずっと奢ってたけど
転職してから手取り27万とかでワイより良くなってたわ
この人は何で転職せんかったんや?



13: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:17:25.13 ID:oUYPfBSE0
凄いのは18年働いて手取り13万って事じゃなくて
手取り13万で18年も働き続けた事やろ



17: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:18:17.88 ID:YxlYVNNm0
面倒くさくて転職しようとしなかっただけやろ
自業自得やん



18: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:18:29.22 ID:y0d62dIRp
何故か安月給で愚痴言いながら転職しないやつ多いよなぁ



20: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:20:19.96 ID:xuskzMnWa
>>18
スキルも知識も根性も無いからしたくても出来ないだけやろ



29: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:25:13.38 ID:VTzNK79jp
>>20
今だともうスキルとかそう言うレベルですらないけどな
13万は



19: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:19:45.73 ID:HS3BLtio0
バイト未満はやべーよ



21: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:21:33.80 ID:RJC4CWry0
18年間国のせいにし続けながら生きてきたんか



23: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:22:04.42 ID:n6D+2xvT0
さすがに13はないけど俺もおんなじような感じだわ
ほんとはやらなきゃいけないにしても
転職活動とか資格試験とかめんどくさいからやってない
とりあえず今生活できてるからいいじゃん的な



24: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:22:15.26 ID:6F1IZyrc0
13万はいくらなんでも低すぎるな
なんで転職しなかったんや
あるいは副業



25: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:22:35.56 ID:DFtblZdeM
分かってるなら転職しろよと思うけど
日本人の腰の重さはガチだからなあ



28: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:25:04.16 ID:6lM/4HGR0
ワイ今25万でもう暫く出世できなそうから転職したいけど面接嫌すぎるし今の業務が楽すぎて捨てられん



56: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:34:32.57 ID:61vIFddI0
>>28
それなら転職よりも副業探した方がええで



32: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:27:55.50 ID:etihOyDdM
なんで転職しねーんだよ



34: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:27:59.00 ID:fqY5ty2a0
勤続長けりゃ必ず上がるという風潮はもう時代遅れ



35: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:28:06.06 ID:JDTyU6Rh0
労働者がガチガチに守られてるから雇用者も安く雇うしかない
すぐクビになる社会か給与の低い社会かどちらかしかない



38: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:29:12.35 ID:b1o+kZxA0
大手重工業とおなじ仕事なわけない定期
なんで働いたことないのに知ってる定期



40: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:29:28.73 ID:FirD3Aw60
うちの業界
15年で初任給が倍くらい上がってるんやが
実は優良な業界なんか?



42: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:30:02.14 ID:46NbcmH6d
>>40
10万から20万か?凄いな



61: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:35:04.68 ID:FirD3Aw60
>>42
20万弱から35万位に上がってんな
基本給がな
ブラックでも良いなら45万以上もある
若手が羨ましい



70: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:36:54.79 ID:WF0ZnlGl0
>>61
儲かる業態なんだろう
激務と言われる飲食とかは利益率が悪いから薄給



82: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:38:57.70 ID:FirD3Aw60
>>70
歯医者やぞ
目茶苦茶にオワコンとか儲からないとか言われてる業界やで
ま、勤務医の給料上がり過ぎて儲からんてのはあるが



48: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:31:45.60 ID:V+BfGwixd
40歳超えたら給料から6万くらい引かれるから残業や各種手当てなしの基本給のみだと厳しいよな



49: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:32:09.10 ID:x6wxlDxJ0
20万切るのだいたい事務じゃね



50: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:32:55.00 ID:qu2PQgOMa
お前の職場がすごすぎる



53: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:33:16.50 ID:WF0ZnlGl0
転職しないのが悪いとか言ってるやつこそ思考停止だろ
その人一人が良くても経済全体は上向いたりしない



55: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:34:13.29 ID:x6wxlDxJ0
>>53
転職が少ないと給料に対する競争が生まれないやん



83: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:39:20.28 ID:Ij4CZBdw0
こういう一部の例外を持ち出して国全体の問題にしようとしてるの受けるわ
転職すればいいだけやんけ 



86: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:39:54.61 ID:rlileYcvd
そもそも日本って生え抜き重視やから転職したところで
キャリアアップできるとは限らないのが1番の問題ちゃう?
アメリカはそこら辺はかなりシビアやから能力重視やけど



91: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:41:24.22 ID:W8FzX99H0
>>86
27で転職活動したけど内定出た企業全部キャリアアップやぞ
不遇な立ち位置ならさっさと転職したほうがええわ



88: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:40:46.38 ID:dVH6Xqj+0
女さんも工場行けや
夜勤もやれば30万稼げるらしいぞ



92: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:41:37.63 ID:znDlaVRq0
男は働きながらでも勉強して資格取ったり技術身に着けたりして自分の価値を上げてるのに女さんはそれをしないで文句だけ言ってれば給料上げてもらえると思ってるの?



100: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:43:07.25 ID:rlileYcvd
>>92
資格取るってヒキニートちゃうんやから夢見すぎやで
そんなに変わるもんでもない



117: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:48:31.11 ID:+0SBlL6V0
18年も奴隷してたってすごいのは国じゃなくて本人では?



121: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:49:15.99 ID:+0SBlL6V0
日本は失業率が低い→派遣型正社員、非正規社員が多い



132: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:50:41.17 ID:ifrbMyqH0
転職しても13万しかもらえないって価値観になってたんだろうな



144: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:53:12.32 ID:rlileYcvd
お前らもう少し企業側と交渉して給料上げていこうって意識持つべきやで



152: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:54:39.97 ID:q95wKvzA0
>>144
交渉って建前だけやん
大手は組合あるからええけど



145: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:53:36.52 ID:YXgq4Ikt0
給料はともかく物価やべえよな
もう500円でランチとか無理に等しくなった



148: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:54:04.02 ID:FgIR+OY0a
>>145
うどん食っとけ



149: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:54:12.25 ID:FV8OifF70
新卒ワイですら一年目で手取り25やぞ



160: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:57:42.97 ID:d89D353Up
なんで転職せんのや?
自分でも動けや



165: 名無しさん 2022/10/08(土) 18:00:30.90 ID:x6wxlDxJ0
>>160
こう言うタイプの人は基本的にスキルアップの概念がなく
資格勉強なんかもやらないイメージがある



179: 名無しさん 2022/10/08(土) 18:09:36.62 ID:FJmft6JLa
言うて地方には年収200万以下で妻子を養ってるやつたくさんいるんだよなぁ



125: 名無しさん 2022/10/08(土) 17:50:01.75 ID:mstUds0m0
転職しなさいよ
転職すりゃああなたの価値がわかるよ

 
(´・ω・`)18年間13万円の価値しかない働きをしてきたんでしょw

(´・ω・`)そこは国のせいにしないでね、
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:21:41返信する
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:22:20返信する
    で、アノス・ヴォルディゴードに勝てるの?で、アノス・ヴォルディゴードに勝てるの?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:22:36返信する
    そんな所に18年も働いてるおまえがアホ定期
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:23:28返信する
    パートかバイトか事務職じゃないの
    それにしても安いから月15日ぐらいしか出勤してないとか
    1日4時間労働とかでやってそう
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:23:29返信する
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:23:54返信する
    管理人がいうと説得力があるなあ・・・あるか?
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:23:58返信する
    >【悲報】女さん「勤続18年で手取り13万円しかもらえません。本当に凄い国だよ日本は」


    ネトウヨとカルト自民党のせいで、もう終わりだよカルト宗教国家の日本

    酷すぎて涙出てきた・・なにこのゴミみたいな日本て国は
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:24:04返信する
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:24:15返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:24:25返信する
    長く働いたら給料アップっていつもお前らがディスってる昭和の日本やぞ
    お前らが引き合いにしょっちゅう出してるアメリカスタイルとどっちがいいんだよ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:24:37返信する
    よほど居心地がいい職場なんだろうな
    普通ならさっさと転職してる
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:25:01返信する
    屁ふぇぇ、なんですかぁそれぇ

    ふむ、くそざまぁが極まってるな!

    ドスケベおまんこ活きアワビ!
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:25:05返信する
    もう終わりだよこの国
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:25:14返信する
    >なんで別の仕事探さねぇの

    これね。収入増やしたいだけならくれる処に転職すればいい
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:25:39返信する
    酷すぎる国だな働いたら負け
    奴隷ばかりの衰退国だわ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:26:05返信する
    外資に行ったら笑われる表現やなw

    こんなアホが海外では男女平等とか言ってんだもんな
    外資系で出世している女性と話をしてこいw
    3分後に呆れられている可能性大だがな!
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:26:10返信する
    馬鹿にしてるけどこれが標準的ジャップなんでしょ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:26:33返信する
    無職のガイジ「日本の物価はまだ安いんだ!!」

    アメリカの平均時給 4000円~5000円

    日本の平均時給 900円~910円

    何この差は
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:26:39返信する
    18年も何やってたんだよww
    頭悪いってレベルじゃねーよ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:26:44返信する
    >>14
    仕事が無いんだよマジで
    同じ条件の仕事ばかり
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:27:19返信する
    18年間その状態を放置しているのは自身の怠慢なだけ
    自分の労働力が過少に評価されているのなら交渉するり転職するなりすればいい
    世の中には勝手に給料が上がると勘違いしているバカっているよなぁ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:27:20返信する
    >>16
    海外でもエリート以外はこんなもんだろ
    どんだけ海外を特別視してんだか
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:27:21返信する
    出会い系アプリ見てても頑張ってる女性は普通に年収600万とかあるよ
    あなたは何を努力してきたのと問いたい
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:27:48返信する
    18年何をしてたんだ?おかしいと思ったらスキル磨いて転職するよね?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:27:55返信する
    こんだけ物価上がってるのに、世界最底辺の低賃金の日本って・・
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:28:06返信する
    国は早くAIとベーシックインカムをガンガン導入すればいいじゃん
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:28:24返信する
    給料が上がらない=経済成長が無いということだぞ
    本人の努力でどうにもならん
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:28:26返信する
    やら管が珍しく正論
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:28:29返信する
    自分の不甲斐なさを棚上げして国のせいとか流石まんさん
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:28:34返信する
    投稿者がれいわ新撰組を支持してる時点でお察し・・・・
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:28:42返信する
    >>10
    若い時はアメリカスタイルが良かった
    ある程度の給料になったら日本でいいやーになった

    外資は成果主義だから頑張れば頑張っただけ評価しているが
    怠けると容赦なくクビになる。怪我や家の都合だろうが気持ち配慮してくれるが、結果を出さなければ容赦無いからなー
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:28:45返信する
    ワオガイジに転職は無理や、一生薄給なんや
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:29:01返信する
    大型取ってトラックの運ちゃんやればもう少しマシになるだろ
    やることやらん奴は発言するべきじゃない
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:29:04返信する
    大企業の皮被って社員薄給の所もあるしな
    糞会社テメーの所だよ!
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:29:18返信する
    >>27
    そうなんだけど、ここにいる人生終わってる無職のネトウヨ達は認めたくないらしい
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:29:27返信する
    >>18
    ガイジはお前だろ
    日本で時給900円しかもらえない奴が
    アメリカで時給4000円ももらえる訳ねえじゃん
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:29:50返信する
    そうやって安くて使い勝手の良い労働力であり続けるから
    他の人間も巻き添え喰らって給与上がらないんやで
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:30:02返信する
    転職しろや
    自分に能力と自信が無いだけだろ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:30:20返信する
    13年働いてた田舎の製糸工場で25万(茄子15万/年)貰ってた妹が、都内の自分の自宅近くに昨年引っ越してきてクリックの事務員に転職して32万(茄子2回目に40万)手取り貰ってるで~。
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:30:35返信する
    >>22
    海外でなく、外資な!
    日本で2社働いたが若いうちなら良いが、歳を取ったら
    仕事が趣味ぐらいでないとやってられんw
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:30:56返信する
    求人検索もしたことない人達は気楽でええね
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:31:17返信する
    国のせいでないわな
    普通に働けて普通に稼いでる人が多いのに
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:31:25返信する
    俺は工場派遣のどん底から頑張ってスキルつけて年収1千万弱にまでなったよ。この人はそれまでなにをしてたんだ?
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:31:54返信する
    人間は考える葦だ
    考えることをやめればただの葦だ
    なぜ手取り13万円だったのか18年間何も考えなかった葦が
    人の言葉を喋るんじゃないよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:33:26返信する
    終ってるのは国じゃなくお前だってホリエモンが言ってただろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:33:39返信する
    >>44
    だよねー
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:33:49返信する
    いい歳こいて今だに派遣やバイトやってるガイジと違って
    正社員で18年間も勤めてたのにマジかわいそう・・こんな遅れた国に生まれなければ良かったね
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:33:53返信する
    庶務だったら電子化の時点で給料を取って働ける仕事じゃとっくのとうに無くなってるし
    今だとホワイトカラーの仕事もフロー投げておしまいだから
    13万円というのはある意味妥当かしれない
    日本人の給料が増える見込みが今後ないのもその辺
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:34:06返信する
    韓国にも抜かれた!日本人の給料が上がらない信じられない現実
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:34:58返信する
    手取りで22万以下の仕事はやらん方がいいんじゃないかな
    好き勝手やって刑務所に行ってかかる税金が月22万って言うからね
    まさに働いたら負け
    ちなみに大卒でも手取り17万とかですわなにこのゴミみたいな国w
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:35:01返信する
    まず会社に言えば?

    交渉する権利はあるんだから
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:35:09返信する
    平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識”
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:35:26返信する
    終わってるのは国や政府をやたら擁護する無職のクズ達だしな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:35:39返信する
    働いたら負けやぞ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:35:41返信する
    そんな悲惨な収入でも18年ものあいだ自分か何も動かなかったのかこの人
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:36:29返信する
    週4だろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:36:54返信する
    週の半分とか半日の仕事なんじゃないのか?
    ならそんなもんだと思うけどそれで上がらないと嘆いてるなら転職しろ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:37:20返信する
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:37:21返信する
    アメリカの平均給与は2000~3000ドル
    Googleの社員だと5000ドルになる

    Googleの派遣が月給4000ドルなんで組合作ってデモしたら
    組合壊しの専門家をやとったのがGoogle

    最高やろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:40:14返信する
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:40:25返信する
    30年間成長してない上にほとんどが老人の衰退国家だからね
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:40:41返信する
    男の無能って男上司の有能さと比べて諦めたりするんだけど
    女ってそこらへん自覚しない奴滅茶苦茶多いよな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:41:10返信する
    これが標準的ジャップだろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:41:13返信する
    遅くても10年目で何かしら環境変えるべきだっただろ、、、
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:42:04返信する
    記事のタイトルだけみて批判してやろうと入ってくるのいい加減卒業したら?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:42:13返信する
    大きいとこの工場とか人数必要なとこはそんなもんだよ
    非正規化が進んでて月給16万円賞与は寸志か一か月とかで抑えてる
    昇給しない職場は間違いなくある
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:42:43返信する
    ベトナム人実習生〝日本離れ〟進む? 円安で賃金目減り…待遇に不満強く
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:42:51返信する
    すまん、なんで転職しないんだ?
    国がどうとかじゃないだろ
    給料が低いなら転職すればいいんだし
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:43:07返信する
    俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:43:22返信する
    どうでもいいけどこの手のスレに働いてないニートが給料自慢するの笑える
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:43:38返信する
    この人が18年間で稼いだ分を、一晩で稼ぐキャバ嬢・ホストもいるだろうし真面目に働いても報われないな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:44:26返信する
    女だけの問題なのか?
    ならなんで弱者男子なんて言葉があるんだよ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:44:46返信する
    >>66
    そうだよなー
    だいたいそんなもん。俺の友達も
    高卒で15年勤めて基本給3万ぐらいしか上がってない
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:45:00返信する
    忙しい中みんな国家資格勉強して給与をあげてんだよ
    それもせずウダウダと転職活動すらせず
    返ったら家でゴロゴロするだけとか
    そんな奴なんぞ救済する価値ないわ
    近年ニートばかり侮蔑してるけど本来はこういう輩が底辺と呼ばれていたんやで
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:45:07返信する
    普通に昔の思考の人なのか。
    3年働いて給料上がらないだの、通勤は最短のルートで申請しろとか
    まずブラックだからさっさと転職したほうが良いと思うんだけど。
    18年って、慣れてきて働きやすいから居座るのは駄目な奴だと思う。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:45:21返信する
    >>68
    おまえニートだろ
    転職しても同じような職しかねえぞ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:45:25返信する
    スキル関係無い事務職やってただけだろう
    そんなもん腰掛け女にやらせといてさっさと結婚するか手に職つけろや
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:45:40返信する
    >>68
    転職して給料上がるとかニートか?
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:45:52返信する
    これならまだ無職の方がましだろナマポ申請したら?
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:46:19返信する
    世界主要国の賃金の伸び率をみてみると、1995年を100とした際、
    米国では222と2倍以上に増え、お隣韓国に至っては291と3倍弱に増加。
    著しい経済成長がそのまま給与にも反映されています。それに対して、日本は95。

    OECD調査33ヵ国で唯一、マイナスを記録、つまりこの30年ほどで唯一貧しくなった国、それが日本なのです
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:46:23返信する
    >>25
    世界中物価が上がってるし
    賃金も上がらないのはおかしい
    会社や役員の利益は上がっても
    給料や物価が据え置きなのは日本だけ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:46:40返信する
    >>73
    現実が辛すぎてさあ
    夢を追えばよかったとかしょーもないこと思ってるわ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:46:53返信する
    武装して金持ちから略奪しようぜ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:46:53返信する
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:47:11返信する
    何年も前からひどかったけど今ほんとコメ欄の無職ニート率やばいな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:47:24返信する
    馬鹿が何で転職しないのって言ってるけど
    転職しても似た様な条件しかないだろ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:47:44返信する
    >>73
    日経平均株価や企業の内部留保は爆増だけどな
    給料と物価だけは据え置きで上級国民ボロ儲けや
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:48:21返信する
    会社「新人教育にコスト割くわ。その分給料安くなっちゃうけど一人前にしてやるからな!」
    社員「やっと一人前になったわ。給料安いし転職しよw」
    転職先「教育コスト無いしウチは給料高いよw即戦力ウマーw」

    要は転職する奴が恩知らずのゴミで、転職先が社会の寄生虫
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:48:29返信する
    >>86
    ビズリーチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:48:41返信する
    ここで女叩きというか非正規叩きしてる奴って絶対働いてなよな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:49:07返信する
    >>61
    なのに内部留保は爆増で上級国民の笑いが止まらない国
    奴隷から搾取しまくりの国ジャップ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:49:49返信する
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:49:50返信する
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:50:06返信する
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:50:34返信する
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:50:38返信する
    凄い楽な仕事場なら13万でも良いんじゃないの。
    後は副業で10〜15万くらい稼げば余裕やで。
    今はスマホ一つあれば金を稼ぐ方法なんて幾らでもある。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:50:50返信する
    手取り13万って東京都の最低賃金くらい?
    それなら法令で底上げが正しいかもね
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:51:04返信する
    真面目に働いてる人を馬鹿にする風潮だから日本は駄目なんだと思う
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:51:05返信する
    いまどき金稼ぐ手段なんて腐るほどあるのに結局何もしないよなおまえらって
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:51:35返信する
    労働組合や春季生活闘争が機能してないからな
    パヨクのせいで抗議活動のイメージが悪くなりすぎた
    おかげで企業が賃金上げずに好き勝手だよ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:51:41返信する
    収入額=人材価値

    何年勤めようがやってる仕事がその程度の価値しか無いって事

    転職やキャリアアップは自分で努力する事であって
    ルーチンワークで待ってるお客様根性な奴は一生成功出来ないよ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:52:09返信する
    >>96
    具体例挙げろよ糞ニート
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:52:29返信する
    >>93
    まいじつ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:52:54返信する
    最低賃金が安い地域で最低賃金で一日8時間週に5日働けばそれくらいかな。残業ゼロ、ボーナスなしだろうから社員扱いではないとか?
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:53:17返信する
    俺が総理になったら 
    スキル無しok週休3日で手取り20万円貰える世界初の新職業を創設するよ!
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:53:27返信する
    メーカー系の正社員で手取り13万ってどこのゴミ会社だよ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:53:34返信する
    >>1
    統一自民党による長期政権の結果がこれだよ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:53:48返信する
    何年働こうが誰でもできる仕事なら給料は上がらないよ
    バイトと同じ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:54:09返信する
    職種によるでしょ
    なんの技術も要らない、いくらでも代えの利く単純作業なら、
    最低賃金のままでも不思議はない
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:54:14返信する
    国のせいにしてるけど、給料決めるのは企業だからなぁ
    勤続18年で今更文句言うのが作文臭いが
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:54:21返信する
    >>101
    わかってないなおまえ世界中で物価は自然に上がるんだよ
    日本はそのあがるぶんの上前をはねて上級国民や社の内部留保に独占してる
    どんな仕事でも10年あれば自然に上がるのが健全な経済なんだよ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:54:25返信する
    エクセルもできない
    アプリも使いこなせない
    印刷機も使えない
    事務用品も取り寄せられない
    電話も取らない

    一体なんならできるの?
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:55:04返信する
    >>98
    ✕ 真面目に働いてる
    ○ 思考停止で働いてる

    職業選択の自由が平等に有る時点で、環境を変える行動を起こさない労働者思考が悪いだけ。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:55:30返信する
    >>28
    偏向まとめブログでアクセス稼ぐのが価値のある働きなのか?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:55:42返信する
    >>111
    今の世界情勢知ってて言ってんの?
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:55:44返信する
    働いたら負け
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:56:19返信する
    >>108
    実体経済は緩やかなインフレが正常

    だから10年もあればどんな職業でも賃金も上がる

    それが30年も変化しないのは異常

    さらに内部留保は爆増してるのに上がらないのは雇用側が意図的に賃金を抑えてる
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:56:40返信する
    >>111
    日本以外の世界は転職でキャリアアップが一般的なんだが
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:56:41返信する
    本当すげぇよな
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:57:20返信する
    でも結婚して子供2人います
    男なら不可能
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:57:40返信する
    >>118
    おまえニートだろ
    転職してみろよ
    同じ条件の職しかねえぞ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:58:15返信する
    自分の選択と怠惰と能力不足の結果だよ。
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:58:28返信する
    >>118
    そのキャリアアップも出来ない環境が異常だって指摘だろ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:58:39返信する
    俺はプログラマーだったけど、内部監査士(講習受けて論文書けばほぼ全員取れる)とって別の会社で内部監査の仕事やってるけど、仕事が楽になって年収が少しだけど20~30万上がったね。今は公認内部監査人の資格を会社の金で取らせてもらったけれど
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:59:05返信する
    >>111
    だから日本のプロダクション商品が世界的劣ってるからこそ、価値が無いとして正当な評価を受けてる訳で
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:59:06返信する
    すげえこんなゴミみたいな頭しかないやついるんだな
    お前は13万でも貰いすぎだって言ってやりたい
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:59:25返信する
    まー、そこら辺歩いてる人間引っ張ってくれば3日程度で出来るような仕事なら、勤続何年だろうが給料が上がるわけない
    書いてる内容から頭も悪そうだし妥当な収入じゃない?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 21:59:29返信する
    日本は意図的にデフレさせて差額を上級国民が食うシステムだからおかしいよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:00:02返信する
    自分の無能を国のせいとか笑うw
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:00:33返信する
    経済音痴のニートばかりでワロス
    そりゃ日本も衰退するわ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:01:02返信する
    >>129
    30年のデフレは国のせいだぞ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:01:07返信する
    >>126
    お前の0からすればすげえ額だよな
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:02:06返信する
    それがお前の評価だよ笑
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:02:48返信する
    日本沈没
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:03:07返信する
    ジャップは低賃金で働く奴隷の宝庫
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:03:10返信する
    >>127
    まあそういうことなんだろ
    勤続年数長くてもバイト並のことしかできないから給料安いんだと思う
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:03:16返信する
    非正規労働者のブラック企業勤めでは? のレベル。
    昔よりマシだろ。交通費・賞与・残業・退職・労災等ナシ。
    バブル崩壊以降の世代は甘えだと笑っていると思うぞ。
    嫌なら辞めて転職しろ。 能力・実力皆無なら負け犬の社畜生活送れば?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:04:14返信する
    >>18
    ソース出せよ、馬鹿www
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:04:16返信する
    あんたがすげーよ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:04:23返信する
    >>123
    外資系に転職すれば良くね?
    世界標準語の英語が出来れば、欧米系以外でもアジア系でも働けるんだしさ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:04:27返信する
    今のじじばばの時代って10年で給料3倍になるくらいでお金の価値が違うのに
    当時に払ってた年金を今貰ってるんだからそら破綻するよね
    捨てるほど貰ってる人たくさんおるで
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:04:30返信する
    だからキャリコネの創作作文を真に受けるなと
    もっともれいわ新選組応援とかヤバイやつが狙ってやってるんだろうが
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:04:40返信する
    子供2人いるのに簡単に辞められるわけねえだろ
    気楽なこどおじが好き勝手言ってて草
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:04:57返信する
    国のせいにしてる時点で『あっw』ってなったわ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:05:22返信する
    職種と何をしてるかによる
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:05:42返信する
    >>143
    転職しろ、と言っているんやが・・・
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:05:51返信する
    >>127
    社会経験無さそう
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:07:37返信する
    日本のせいにすんなよ無能
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:07:38返信する
    無職の管理人が説教しても説得力0だな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:07:56返信する
    20年くらい前の田舎では月13万の事務職は取り合いだったよ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:08:25返信する
    スキルアップや昇進なくして給料上がることはないだろ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:09:11返信する
    給料安くても不満はないんだけど大手企業が中小に自分たちと同レベルの管理を要求してくるのは腹立つ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:09:17返信する
    フリーターのワイは週5の7時間で手取り16万や
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:09:33返信する
    そんな日本に韓国の大学新卒が職を求めて海を渡ってくるんだよなぁ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:10:15返信する
    アルバイトでも全力でやりゃもっとかせげるやろ?
    何してんこいつ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:10:32返信する
    自分の努力の無さを日本せいにしてSNSで全世界にバラまくような人材の給料を誰が上げたいと思うねん
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:11:30返信する
    >>149
    ブログアフィでボロ儲けしてるプロニート様だろ…
    汗水たらして働いている一般人よりは確実に上の存在
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:12:07返信する
    バブル期は成長や昇進しなくても給料勝手に上がってたかもしれんけど現代は無理だ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:12:19返信する
    長年やってこんなカスみたいな手取りなら働かないほうがマシ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:12:29返信する
    >>143
    世界中のまともな人は、それこそ転職してるやん
    しかも日本は失業保険や生活保護などセーフティネットが整ってるのにワガママ言い過ぎ

    過保護な環境に居ながら、リスクの愚痴ばかりで行動を起こさない連中が多過ぎ

    その卑屈な思考が招いた結果、自業自得とも言える
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:13:29返信する
    女と男の働き具合を見ると給料上げるわけにはいかんのよ
    女を優遇すると不公平を感じた男が辞めちまうからな
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:13:30返信する
    当たり前やけど、ワイより上の職位の女性は
    ワイより給料貰ってるで
    なんでそうしないんや?
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:14:00返信する
    >>49 >>52
    最新OECDデータ
    世界GDPランキング(10億USドル)・日本・4,937.42    ・大韓民国・1,798.54
    一人当たりGDP    日本・3.9万ドル   韓国・3.4万ドル
    年間平均労働時間  日本・1607時間   韓国・1915時間
    GDP成長率  日本・0.9%   韓国・0.7%
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:15:41返信する
    >>159
    うん、だから働かないでくれってなるんじゃないの
    そのうちBI配るようになるよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:16:45返信する
    私は無能ですって、叫んでて気持ちいいのか?w
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:16:47返信する
    その分楽な仕事なんやろ
    資格取得してスキルアップとかしないからだよ
    嫌なら勉強なり資格取得するなりして転職活動すればいいのに
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:17:04返信する
    転職したら、基本給が前職と同じでスタートでも、
    ボーナスが普通に貰えるようになったので
    年収は爆上げしたわ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:18:13返信する
    無能な人間に仕事用意するよりBI配った方が圧倒的に楽だからな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:18:17返信する
    >>159
    働き続けるから低賃金が蔓延するだよなぁ
    ホントは見切り付けて辞めた方が世の中のためにもなるに
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:19:57返信する
    転職すればいいのでは??
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:20:02返信する
    入試で遊ばず、死ぬほど勉強しておいて良かった
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:20:10返信する
    で、18年働いた結果として、同僚と比べて仕事の腕や速さは優れているのかな?
    資格は取った? 出世はした?
    誰でもできる最底辺の単純作業なら給料は変わらないと思うよ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:22:30返信する
    まあ派遣を無尽蔵に増やして社員が割を食うシステム
    を国民が支持しちゃったからな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:22:57返信する
    この人、資産運用でセミfireの低賃金で働いてるじゃないの?

    普通まともな人なら資産運用してるし、配当福利で足りない分を労働賃金で賄ってると思ってたけど、
    違うのか
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:22:58返信する
    公務員ならまだしも民間なら国は関係ないやんけ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:23:05返信する
    田舎だと普通の水準だし、もっと稼ぎたいなら首都圏に移住するしかない
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:23:16返信する
    それは国じゃなくてあなたが残念まである
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:24:03返信する
    本文で

    >誰も結婚して子どもを育てながら生きようと思わないでしょうね。私は運良くできましたが

    何すかさずマウントとってんねん
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:24:30返信する
    >>172
    資格とか出世じゃない。辞めて別の新天地行くのが一番早い
    企業の部品として低賃金で働く人間は必ず必要で
    責任感が強くて我慢するタイプが狙われやすい
    誰でもできるけど企業回すには絶対に必要で使い捨ての部品になる前に
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:24:49返信する
    正直馬鹿じゃないのとしか
    資格なくてももっと賃金の高い職いくらでもある
    何ならバイトのほうが高い 資格取ればもっと稼げる
    何にもしなくて文句ばっかそれも18年もwww
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:26:16返信する
    親戚の女の子がコレだわ
    10年以上中小で働いてて時間外労働(サービス)をやるのが美徳と思ってて手取り13万円
    同じ職場の手取り同じくらいのオッサンと結婚して極貧生活してる
    それが普通なんだ美徳なんだって思い込んでるのが謎過ぎる
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:26:48返信する
    女は40過ぎると急に“国が悪い”言い始めるのな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:26:52返信する
    金融リテラシーある人は普通米国ETF買ってるはず
    貯金なんてアホな事しない
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:27:35返信する
    昇給がボーナスで調整されてるってクソすぎだわw
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:28:43返信する
    寧ろそれで子持ちで生活できてるあたり日本ってすげぇよな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:29:32返信する
    >>3
    ひろゆきっぽい
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:30:21返信する
    >>161
    そんな負け犬おるか?よっぽどな手帳持ちやろ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:30:38返信する
    競合先が無くて地元から離れたく無いなら続けられるんだろ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:31:41返信する
    俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわw
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:32:15返信する
    不満なら転職するか企業しろよ
    投資もしてないのに利益求めるとかあほかな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:33:31返信する
    普通の国は微インフレで給料も自然と上がるんだが
    価格が30年前と変わらんって異常に慣らされちゃったからな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:37:30返信する
    手取りでもコンビニ夜勤とかの方が多くない?
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:38:00返信する
    そもそも年功序列で勝手に出世して年収上がる国なんて日本だけだろ
    アメリカとか、職種によって入社の窓口分けてるから
    例えば、エンジニアが年齢の限界からマネージャに転向しようと思ったら再就職やぞ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:39:14返信する
    >>181
    上がりません
    ちゃんと年収が上がる職場への転職を繰り返した結果です
    他の国だって文句も言わずに同じ職場にい続けたら
    低年収で使い倒されるぞ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:39:14返信する
    つーか、こいつみたいに安月給でも働き続ける奴がいるから給料上がらんのやぞ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:39:53返信する
    案の定壺ウヨの自業自得やんスレやなw
    底辺の壺ウヨらしいわw
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:40:23返信する
    >>191
    単純に他国に勝る程のプロダクト製品が無いだけ
    自動車以外あらゆる商品が劣ってる
    ソフトはセンスが無くて初めから壊滅的で、得意だったハードも海外に追い抜かれまくってる

    もはや秀でて残ってるものは従順な労働者思考の精神論だけ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:42:27返信する
    叩きどころ見つかってうれしそうだね
    もっとも、壺があっても支持はパヨクには移る気配ないけどね
    壺をどうにか排除しなきゃいけないのは確かだけど
    同レベルのパヨクにすり寄っても良いことないから
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:44:21返信する
    転職出来るようなスキルが無い
    勉強しても身に付かない
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:44:48返信する
    転職しろとか的外れな意見だわ
    要はそんな安い月給しか支払うことしかできない企業を問題視してるんだろ
    仮にこの人が転職したとしても今度はまた別の人が手取り13万で働くことになるだけで何の解決にもならない
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:48:07返信する
    >>195
    だからといって安月給でも働かないと生活できないだろ
    スキルを磨くにしても金も時間もかかる
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:50:05返信する
    いや月収13万で18年生きれるんかい
    ブラック社員たちの希望の星やん
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:50:22返信する
    >>192
    深夜手当つくからコンビニのほうが上だろうな
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:51:01返信する
    普通の会社なら昇給するでしょ……?
    パートの間違いじゃないの?
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:52:16返信する
    18年続けれたモチベは何だったんだ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:52:28返信する
    てかそれで生きていけるなら十分なんじゃないの?
    何が問題なの?
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:52:44返信する
    誰かが何かしてくれるのずっと待ってるタイプだねw
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:53:49返信する
    >>6
    ねーよ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:54:27返信する
    18年とか
    もう脳死レベルだろ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:54:31返信する
    18年間スキルも上げずにダラダラしてても手取り13万のほうがスゴイだろ
    他の国なら健康保険も年金もないうえに放置だろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:54:43返信する
    転職した結果、今より悪くなるかもってどこかで思ってるんだろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:55:05返信する
    職人家業は昔からこういう感じだけど新たに利益産まない人間は同じ給料しかもらえないのは当たり前っちゃあ当たり前なような気もするな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:56:02返信する
    18年もリストラせず雇ってくれた会社に感謝こそすれ恨むのは筋違いもいいとこ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:56:21返信する
    申し訳ないが
    アホには同情出来ない
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:58:22返信する
    地方で13なら普通だ
    嫌なら引っ越せ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:58:43返信する
    普通に転職しろよ。
    金欲しいなら未経験でもそれ以上の金貰える仕事なんかネットで求人調べれば普通にあるだろ。
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:59:50返信する
    地方の中小企業は大体こんな感じだろ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 22:59:58返信する
    >>44
    人の言葉をしゃべるに決まってるだろ
    人間なんだから
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:00:35返信する
    オレも飲食で3年パートしてた時は週5のサビ残込み1日12時間労働で社保入ってて手取り13ぐらいだったわ
    さっさと転職して良かった
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:03:07返信する
    >>213
    逆だろ
    18年も13万で働いてくれたこの人に会社が感謝すべき
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:03:58返信する
    在日は嫌なら出ていけよ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:05:00返信する
    自己責任だろ
    社会のお荷物の貧乏人は黙ってろ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:05:58返信する
    ろくに働いたこともないやらおんにだけは言われたくないと思う
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:07:07返信する
    いい歳こいて今だに派遣やバイトやってるガイジおじさんと違って

    正社員で18年間も勤めてたのにマジかわいそう・・こんな遅れた国に生まれなければ良かったね
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:09:30返信する
    >>217
    地方はだいたいこんなもんだよね
    精神的に苦労しないならこの金額でもアリかなと思う
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:10:18返信する
    もう日本は昔ながらの自給自足の生活に戻そうや
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:12:19返信する
    >>200
    そこなのよね
    そしてそれを下支えしてるのが良いものを安くとしか言わない消費者とそこにしか目を向けない企業
    そらスタグフレーションにもなるってもんさ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:12:54返信する
    >>223
    真面目に働いて年収数百万より
    サイト管理人だの配信者だのがマトモに働かずして年収数千万の方が遥かに凄いが
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:16:52返信する
    辞めない判断をし続けたのは自分なんだから自己責任以外の何物でもないでしょ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:17:51返信する
    統一教会のおかげで
    日本は低賃金労働者を飼い殺しにするのが当たり前の国になったんだよな
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:19:40返信する
    転職しない理由が分からんがド田舎で仕事が少ないとかならしょうがないかもな
    だったら引っ越せと簡単に言うが転居&転職なんてそう簡単にいくものでもない
    ただ兵庫で大手重工業に努めているなら港湾部の都市部だろうし仕事はいくらでもある筈
    労働組合に所属するなり立ち上げる気が無いなら転職するしかない
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:20:11返信する
    このオバハンを馬鹿にしてる奴らが多いから、みんなそれなりに給料に満足してるんだな。
    俺ならこのオバハンの給料を倍にして、俺のも倍にしろやって言うけどな。
    物欲がない連中なのか?
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:22:40返信する
    >>230
    投票呼びかける電話のボランティアもしてくれるありがたい人々
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:23:50返信する
    ストライキなんてする奴は反日だからしょうがない
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:24:05返信する
    >>232
    単に身分相応と言ってるだけやで
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:24:26返信する
    そりゃ、1年目でも18年目でも期待される仕事の成果に差が無ければ
    給料上がる訳ないだろ

    仕事に対する報酬としてはそれが当たり前、年数経ってより困難な仕事を
    担当しているなら話は変わるけど、同じ仕事をやってるのなら当然だと思うぞ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:24:41返信する
    >>232
    アニメオタクですら月々500円のサブスクと基本無料のスマホゲームで事足りるなんていうミニマリストみたいな生態してるし
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:28:04返信する
    キャリアアップという考え方とは無縁の生き方なんだろうな
    いつまでも同じ仕事やってて給料上がると思う方がおかしい
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:29:46返信する
    >>232
    そしたら物価が高騰するわ
    今のアメリカがそれwww
    平均収入が日本の倍以上あるけど物価も日本の倍以上ある
    だから日本みたいな物価の低い途上国で安いもの買い漁るんやwwwwww
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:32:07返信する
    18年間も状況改善を怠ってきた本人の怠惰がなぜ国のせいに?
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:33:58返信する
    安倍政権が大企業優遇したから中小企業の従業員の実質賃金は減り続けてるんやな
    そうやって追い詰められた低賃金労働者が
    藁にもすがる思いで統一教会に入信することを想定してたんやろな

    さすが安倍さんや
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:34:07返信する
    18年間手取り13万で生きられる日本は確かに凄い国だわ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:34:58返信する
    れいわでそっとじ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:36:09返信する
    田舎だと正社員でもこんなもんだぞ?
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:36:39返信する
    ヒキニートや非正規どもが手取り13万円を叩いてるとか地獄過ぎだろwww
    壺自民も安泰だなw
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:38:25返信する
    まずは30年も経済立て直せない政府を叩けよ・・・。
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:39:18返信する
    安いまま働くから低賃金ばかりなんや
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:40:45返信する
    安倍さんのおかげで日本人の実質賃金どれくらい増えたん?
    教えてくれ!ネトウヨ!
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:43:06返信する
    >>1(´・ω・`)18年間13万円の価値しかない働きをしてきたんでしょw

    なんでニート工作員が偉そうにしてんだw
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:43:36返信する
    アベノミクスなどの10年で、年収2倍になりましたね
    まあ年功で上がっていっただけやけどな、ブヘヘヘヘ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:44:38返信する
    実力主義の教室へようこそ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:47:54返信する
    >労働者がガチガチに守られてるから雇用者も安く雇うしかない

    いつの時代の認識だよ!?
    そんなの小泉改革で瓦解したわ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:48:52返信する
    くっそ無能なだけやん
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:50:02返信する
    >>250
    おかしいなぁ
    アベノミクス以降って何故か良くて横這い、大半は微減て厚労省が発表してたけど?
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-10 23:57:51返信する
    勤続18年の間、業績が上がるような働きして言ってるんなら転職を進める
    業績に貢献するような働きしてないなら、なんともいえん
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:03:49返信する
    資格給、職能給、転職、給料上げるためのあらゆる手段を取ってから言え
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:11:19返信する
    国葬の英雄安倍晋三が150万アップさせたはずだが?
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:18:20返信する
    いいんだよこれで
    日本は終わり
    滅びの美学よ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:19:08返信する
    腎臓売れ
    肝臓売れ
    そして死ね
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:29:42返信する
    経理の仕事だと思うよ。
    会社の戦力になってないから給料も安いんだよね。1円のミスを探して残業するよりさっさと帰ってくれた方が経営者も嬉しい。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:35:53返信する
    障碍者枠なのでは?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:38:14返信する
    五年で見切り付けて同じ職種でもっと給料良い所に行けよ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:47:33返信する
    >>254
    俺も給料倍増したわ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:47:43返信する
    >>258
    コピペ乙
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:48:29返信する
    めんどくささと労働環境の良さとお金への無関心さじゃない?
    労働環境が一番大きい。
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:48:39返信する
    >>197
    文系の悲観論者の意見だな
    日本は知的財産権で莫大な金を儲けているし、次世代半導体を含め沢山の世界最先端の技術と特許がある
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 00:58:30返信する
    これ正社員でって事?まさかバイトとかパートでやってて不満言ってるんか?
    まぁバイトだろうがパートだろうが流石人間扱い悪すぎだとは思うが
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:10:10返信する
    資格とれば?
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:13:18返信する
    仕事内容が同じならそりゃ給料も変わらん
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:20:11返信する
    なんで転職しないんだろうか・・・
    給料に不満がある職場なら即転職でしょ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:21:03返信する
    まあその程度の楽な仕事なんだろう
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:27:25返信する
    やめたらええがな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:27:55返信する
    転職しろよ
    そうやって我慢して働いてる奴がたくさんいるせいで賃金上がんないんだよ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:29:28返信する
    若ハゲの頭頂部みたけど
    すっごいきもちわるいよ~

    ハゲに人権はない
    キモチワルイ"ハゲ"死ね
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:29:40返信する
    仕事内容が同じならそりゃ給料も変わら
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:29:53返信する
    You are a primitive fucking Korean and Chinese bastard, and you are cocky.
    Die, you fucking maggot.
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:43:57返信する
    日本で勝ち組に入りたかったら
    英語覚えればもはや勝ち
    そして何でも勉強できるように慣れたら仕事は無くならない
    それでクソ長いバイトとかもしなくても済むからね
    しかしこういう事読んで自分の状況喜べるなぁ
    彼女なくて30代だけどもはや給料は10倍だからその変の心配はない
    日本人でも日本で住んでないけどw
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:50:14返信する
    ナマポの手取りは13万です。つまり
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 01:55:02返信する
    >>76
    本当にそうだよ。現実を知らない奴が多すぎ。
    又は自分の幸運さに気が付いていない。
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 02:06:19返信する
    >>232
    もちろんお前の働きで会社の利益倍増してるんだろうな?
    利益生み出してないのに給料だけあげろはナンセンス
    それが不服なら企業する側になれよ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 02:09:39返信する
    (´・ω・`)18年間13万円の価値しかない働きをしてきたんでしょw
    (´・ω・`)そこは国のせいにしないでね

    そういうの減るよう整備誘導してくの国の大事な仕事や。この人個人は努力して現状変えるべきだったけど、国のせいにする声も大事なんやで。放っておくとどんどん資本家有利にシステム変えてくからな。そんなんなら究極国いらんし
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 02:15:28返信する
    >>280
    そこはふぃふてぃふぃふてぃかな

    そこ一方的に労働者の責任て考える経営者は器小さすぎる。労働者に満足な給与支払える事業にするのは経営者の責任でもある
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 02:20:46返信する
    >>282
    程度にもよるが人件費カットで黒字!とか言ってる経営者は優れた事業家ではないからな。奴隷監督官みたいなもん
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 02:31:40返信する
    転職できるのは若いうちだけだからなあ
    年取っても新人と同じスタートラインに立てて
    評価される世の中にならないと無理だわ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 02:37:07返信する
    郵便局や銀行に就職した女友達らの話を聞いて以降、男に生まれて良かったと思うようになりました
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 02:46:07返信する
    >>44
    田舎とかだとそんなもんだよ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 03:02:00返信する
    田舎や地方ならこんなもんだろ
    給料20万も貰えるとか都会だけだよ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 03:08:09返信する
    軽々しく転職しろって言ってるやつらはなんなんだ
    そんなポンポン簡単に出来るなら皆やってるに決まってんだろ
    田舎なんてまともな職が役所銀行郵便局ぐらいしかないし
    そもそも職が無いぞ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 03:49:46返信する
    >>2
    ラスボスは天皇
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 03:57:46返信する
    18年間働いてきて13万ってクソ底辺で日本を語るのもウケる。
    視野が残念と言うか全部自分基準で職場でも役に立ってないのだろうな。
    もし国立大学出てる奴の平均がそんななら日本の教育労働は終わりだと思うけどね。
    学歴も資格も才能も能力も運もなくて努力や向上より平穏に逃げた奴はそりゃ終わってると思うけど、日本関係ないと思う。
    むしろそんなやつでも生きてネットしてるんだから日本って凄いのでは?
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 03:59:13返信する
    れいわ信者だから転職とか探せないんだろ
    甘えだよ甘え
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 04:33:11返信する
    コンビニのバイトですら手取り20万いくぞ
    文句言ってる暇があるならやめろよw
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 04:42:32返信する
    最低賃金を維持してれば企業に罪はないからね。
    新卒のみ採用で中途採用はしないという
    企業社会間全体での暗黙のルールまで構築されてるのが現状だし
    未だに国内の投資家はどれだけリストラしたかを投資の判断基準としてるんだし
    世界から見たらあまりにも日本の労働賃金環境は異常なわけ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 04:45:25返信する
    >292

    それ自腹分の年金と国民健康保険料も引いた金額なのか?
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 05:12:33返信する
    まぁ手取り13しか与えない企業は潰れていいだろ
    なんの価値もない雑魚企業
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 05:33:47返信する
    年功序列廃止するからこういう悩みなくなるぞ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 06:07:00返信する
    どうせパートの話だろww
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 06:08:50返信する
    オーストラリアに引き抜かれるベトさんは月40でサインしましたよ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 06:20:54返信する
    会社が悪いのでは?
    安月給で扱き使えるなら、そうするだろう
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 06:30:26返信する
    フルタイムじゃないとかいうオチでしょ。
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 06:58:33返信する
    30年進歩のない日本
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 07:41:55返信する
    水でいいですだったりサイゼリアデートだったり安い給料だったり

    まーん脳は他人の自分に対する価値が理解できないよねw
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 08:16:45返信する
    転職しても給料上がるか分からない
    さらにブラック会社のとこに行くかもしれない
    こんな不安要素があるのに転職なんてできないだろ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 08:30:54返信する
    逆に結婚しようと思うのでは?
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 08:31:27返信する
    お前らメスは俺の言うことだけ聞いていればいいんだよ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 08:44:01返信する
    初任給20万は俺が就職した30年前ですでに普通だったがなあ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 10:21:56返信する
    れいわ新選組の支持層www
    仕事せずに政治活動してんだろ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 10:23:43返信する
    >>307
    ぶっちゃけ政治活動してた方が金もらえそう
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 10:43:36返信する
    安いところで働き続けるのは害悪
    転職して相場を上げていかないと、安いことが正しいということになる
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 11:48:01返信する
    いや、13万ってパートやん
    ますます結婚するべきだったな
    キャリアウーマン目指してるわけでもなさそうだし
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 11:56:34返信する
    いや、事務員で検索したら実際給料ってこんなものなんよ。お金を稼いでくる部署じゃないから
    安い賃金でしか募集がない。スキルもあがらない・・というかあげようがない。最初から生産性がない職場だから。
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 12:08:16返信する
    >>311
    そらこのおばさんの収入安いって叩いてんの働いたことのない障害者だから
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 12:09:17返信する
    てか日本ってこれでも暮らせるから
    だから金稼ごうってモチベが上がらない
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 13:23:47返信する
    独占業務系の資格とって転職しろよ…
    プライベート潰してまで勉強したくない?なら一生そのままだよ

    まぁ手取り13万でも社保とか会社が半分負担してくれてるからなぁ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 13:32:36返信する
    >>1
    能力だけじゃ無いよ。
    無能でも業界、会社が上がり調子なら給料が良い。
    有能でも、落ち目のところにいったら給料は低いよ。

    まあ13万/月なんて、クソ会社に在籍していて、出世も出来なかったんだろうと思うわ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 14:08:33返信する
    やる気があれば人は何度でも歩き出せるんだよ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 14:59:43返信する
    >>288
    引っ越せ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 15:11:55返信する
    黙れクソハゲホモエイズやら管!
    ドブに潜み死骸と糞を食って生きてるだけの貴様が労働を語るんじゃない!!
    そういう事は多少なりとも働いてから言え!!!
    この二束三文の価値すらない糞ブログの管理人めが!!!!!!
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 15:30:05返信する
    転職云々じゃなくて、給料のベースアップが全くされない社会であることが問題なんだと理解できない愛国者で溢れていて草ですよ。
    まさに20年間日本だけが給料が下がっているグラフの通りじゃないか。なんでそこで転職をしない自己責任論になるのか。かってに手取りオークションも始まったりするし。
    かつては高給取りだった佐川もヤマトもドライバーの給料は下がり続けているんだぞ。
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 15:38:54返信する
    じゃあ転職しろよって言ってる奴 あまりに現実をしらない 日本の転職で収入あがっていくのは一部 ヘッドハンティングみたいならともかく 自らの転職は大体収入は落ちる ほとんどやりがいや将来を見越しての転職
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 15:44:37返信する
    転職論者が結構いるようだが でもこういう状況の人は大抵 転職のたびにより環境の悪いにとこにいく事になるような気がする だから辞められないんだろうなあ
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 16:25:11返信する
    どんな仕事だよw
    昇進する気無いんか?w
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 16:36:04返信する
    やめて他所行け。それでも一緒ならその程度の人間なんだろ。会社も穀潰しはいらんし。
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 16:38:49返信する
    仕事内容がどんなだか知らんけど
    入社時からなにも変わらない事務仕事をやっていたとしたら
    年収200万ならそれなりじゃないの
    子供もいるみたいだからフルタイム働いてるかも分からんし
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 18:52:53返信する
    手取り13万とかどんな底辺職だよw
    そしてそれを18年も続けるとか自業自得だろw
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 18:53:03返信する
    そりゃお前がそんな会社に勤めてるからやろとしかw
    頭がいいか要領良い奴は2~3年で転職するし
    そもそもそんな会社入らない
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-11 21:07:56返信する
    上げる気無いの分かっててなおそこに勤めるならもっと図々しく生きた方がいいぞ
    働いてやってる俺の方が立場強いって気持ちで働いたらいい
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-12 10:26:44返信する
    人手不足とか言っておいて長年勤めている忠誠心95↑の人間に対しての見返りが皆無
    ほんとこの矛盾に嫌気が差す
    そういう時に限って変わりは「いくらでもいる」って事なんでしょ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-12 10:27:24返信する
    変わり→代わり
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-14 15:52:28返信する
    >>68
    就職エアプさん…w

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