豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ!」←こいつがたった25年で滅亡した理由
1: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:23:16.53 ID:90TfM5V1r
日本最短の政権やろ
2: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:23:58.63 ID:IlpU3vi70
親族いなすぎ
10: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:30:09.74 ID:kBJM+LWAd
>>2
むしろ最悪なタイミングで秀頼が生まれたのがアカン
むしろ最悪なタイミングで秀頼が生まれたのがアカン
725: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:20:28.36 ID:iDE8djLwd
>>10
実子ですらなさそうなのは草
実子ですらなさそうなのは草
790: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:31:39.69 ID:lnGxoq9q0
>>2
ワンポイントリリーフからのバッグアップ血族を自分で殺してりゃ世話はないな
ワンポイントリリーフからのバッグアップ血族を自分で殺してりゃ世話はないな
4: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:25:00.89 ID:i8SBcqWS0
独裁者がボケた結果
6: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:26:32.63 ID:0TW5nkq60
こいつって慕われてたん?
度を越えたクズエピソード多すぎていまいちよくわからない
度を越えたクズエピソード多すぎていまいちよくわからない
7: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:28:29.81 ID:mq9R6fFc0
>>6
可愛がる相手が他の勢力のナンバー2とかやから隆景や直江は慕ってるが直臣達は秀吉に疑われて立場追われること多いイメージ
可愛がる相手が他の勢力のナンバー2とかやから隆景や直江は慕ってるが直臣達は秀吉に疑われて立場追われること多いイメージ
11: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:30:12.09 ID:5jZHGRCi0
>>6
羽柴時代は慕われてたやろ
豊臣時代は恐怖政治敷いて人が離れていったけど
羽柴時代は慕われてたやろ
豊臣時代は恐怖政治敷いて人が離れていったけど
225: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:12:52.39 ID:dTfzU6o3r
>>6
慕われてないとそもそもトップになれないだろ
世襲でもないんだから
慕われてないとそもそもトップになれないだろ
世襲でもないんだから
8: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:29:22.68 ID:cM44Qvm3M
あと20年は長生きして貰わないと話しにならない
9: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:29:54.53 ID:HukSLJf00
一族大事にしない奴は終わり
頼朝の轍を踏んだ愚かなジジイよ
頼朝の轍を踏んだ愚かなジジイよ
18: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:38:22.38 ID:Zd4AfTkK0
プーチンもそうだが晩年になると判断おかしくなるよな英雄も
21: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:40:49.29 ID:mq9R6fFc0
>>18
トップになるのとトップを維持するのとは違うってことやろね
トップになるのとトップを維持するのとは違うってことやろね
26: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:50:16.40 ID:CdV5BNWEa
>>18
始皇帝や劉邦だってそうだもん
誰に寝首かかれるかわからん
始皇帝や劉邦だってそうだもん
誰に寝首かかれるかわからん
61: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:15:58.91 ID:EGCBktna0
>>18
まだ自分しっかりしてる時に後継者とその次まできめられた家康ってやっぱすげーわ
まだ自分しっかりしてる時に後継者とその次まできめられた家康ってやっぱすげーわ
19: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:39:38.10 ID:4f3ZUybH0
最短は2年で潰れた建武政権定期
20: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:40:46.55 ID:RTsE2ktR0
正直生きてる間は絶頂やったやろ
ようやっとる
ようやっとる
23: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:47:59.33 ID:soqOfPvD0
始皇帝が死んだら4年でバラバラになった秦も大概やろ
まあ規模が規格外やからしゃーない面もあるが
まあ規模が規格外やからしゃーない面もあるが
236: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:15:17.99 ID:dTfzU6o3r
>>23
誰も統一したことのない世界を一つにまとめた超人だからな
なんなら半分は元々外国だし
誰も統一したことのない世界を一つにまとめた超人だからな
なんなら半分は元々外国だし
29: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:52:15.00 ID:kKzQQJqn0
最悪のタイミングで子供が出来たのと母親がね…
31: 名無しさん 2022/06/04(土) 08:56:42.10 ID:VBZdUC/8d
前田利家がやる気なかったからな
秀吉が死んだ後に家康が法度破りまくって三成が家康打倒を進言したのに軍を上げて攻めなかった
あれが多分最後のチャンスよ
秀吉が死んだ後に家康が法度破りまくって三成が家康打倒を進言したのに軍を上げて攻めなかった
あれが多分最後のチャンスよ
200: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:07:18.52 ID:sPCuYOK4a
>>31
本人も死にかけだったんやろ
本人も死にかけだったんやろ
37: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:03:14.40 ID:dxIPFd9Q0
羽柴の名前にしたのは相当キレものよな
そりゃ上司から好かれるわ
そりゃ上司から好かれるわ
184: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:03:16.76 ID:SNbvg9K7a
>>37
今浜を長浜に改名するのもちょっと媚び過ぎに思えるけど
信長的にはそのあざとさ含めて良かったんやろな
今浜を長浜に改名するのもちょっと媚び過ぎに思えるけど
信長的にはそのあざとさ含めて良かったんやろな
54: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:12:18.74 ID:TP2GJhwd0
んほぉ~秀頼ちゃんたまんね~
62: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:17:00.51 ID:4f3ZUybH0
キリシタンに対する政策は割と正解だったと思う
74: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:21:56.34 ID:Y5m5vhy9a
血縁や恩義があるから大坂方に付く←わかる
人質取られたから仕方なく大坂方に付く←わかる
勝てそうだから大坂方に付く←なんやこいつ
人質取られたから仕方なく大坂方に付く←わかる
勝てそうだから大坂方に付く←なんやこいつ
76: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:22:09.92 ID:n4PHkjh9M
79: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:22:37.83 ID:PG0NmMOSM
まぁ成り上がりやから常にビクついてたんちゃう
93: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:26:57.99 ID:U8PoKHmca
いちゃもんつけて徳川潰せなかったのか?
98: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:28:50.17 ID:JGNwh/PRM
どうせ秀次に政権渡しても
秀次派vs秀頼派で戦いで長くは持たない
秀次派vs秀頼派で戦いで長くは持たない
150: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:50:21.47 ID:dlHE16vQM
>>98
秀次側が残れば豊臣の家は残ったぞ
秀次側が残れば豊臣の家は残ったぞ
100: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:30:00.43 ID:UAPT01Qy0
秀長さんさえ生きていれば…
106: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:33:01.75 ID:+Ujdoepe0
ちなみに関ケ原の戦いの布陣図は一次資料無いぞ
江戸時代の創作だ
江戸時代の創作だ
132: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:40:55.57 ID:6CwBMbdO0
血筋とか一切忖度無しの能力ゴリ押しで一代でのし上がったらそんなもんやろ
継続させるには見えない力がいるのよ結局
継続させるには見えない力がいるのよ結局
143: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:48:03.61 ID:dlHE16vQM
秀頼はあのまま家康に喧嘩売らなければ緩やかに孫は辺りで合流できたやろ
なんであからさまに喧嘩売ったんや
なんであからさまに喧嘩売ったんや
156: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:53:51.13 ID:XksqzZYTd
家康は秀吉の妹の夫(妹すぐ死んだけど)
秀忠の嫁は淀殿の妹
秀頼は秀忠の娘が嫁
秀忠の嫁は淀殿の妹
秀頼は秀忠の娘が嫁
冷静に考えて徳川と敵対するどころかバリバリ味方陣営なのに喧嘩売った秀頼さぁ
157: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:54:59.58 ID:Ad/sYSWm0
東久邇宮政権54日
166: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:58:03.06 ID:/cw1lA/r0
>>157
そもそも政治的責任という点で微妙な存在の宮様内閣なんて禁じ手もいいところなんだから、
事態が落ち着いたらすぐ総辞職は当然やぞ
そもそも政治的責任という点で微妙な存在の宮様内閣なんて禁じ手もいいところなんだから、
事態が落ち着いたらすぐ総辞職は当然やぞ
169: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:59:04.67 ID:Ad/sYSWm0
>>166
日本史史上一番短命な政権ってこれ?
日本史史上一番短命な政権ってこれ?
163: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:56:55.62 ID:+nJ5q3Gd0
頼朝「弟ウザいなあ……そろそろ殺るか……」
そうはならんやろ
172: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:59:31.32 ID:ufOi8SkEa
>>163
いつの世も兄弟は仲悪いもんや
これが姉弟とか兄妹やと違うんやがな
いつの世も兄弟は仲悪いもんや
これが姉弟とか兄妹やと違うんやがな
164: 名無しさん 2022/06/04(土) 09:57:04.54 ID:LnSPJTN4d
センゴクの秀吉好き
成り上がりからボケるまで全部やってるからほぼ主人公やろ
秀吉死んでからは作者が燃え尽きたのか秒速で終わったけど
成り上がりからボケるまで全部やってるからほぼ主人公やろ
秀吉死んでからは作者が燃え尽きたのか秒速で終わったけど
218: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:12:07.43 ID:UAPT01Qy0
>>164
最後の時敵方が秀吉を評価してるのは熱くなるわ
最後の時敵方が秀吉を評価してるのは熱くなるわ
229: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:13:36.38 ID:V0xC+exkd
>>218
敵としては戦国時代の申し子、英雄豊臣秀吉だけを見てられるからな
身内になるとボケ老人の介護とか冷酷さを直視させられるけど
敵としては戦国時代の申し子、英雄豊臣秀吉だけを見てられるからな
身内になるとボケ老人の介護とか冷酷さを直視させられるけど
181: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:01:16.18 ID:Wx16e4Qw0
淀のムーブも頑固だよな。滅亡したっていうなら最後まで抵抗したからだしな
家康だって寿命くるまで何年も待ってたし最初からガチで滅ぼす気はなかった
家康だって寿命くるまで何年も待ってたし最初からガチで滅ぼす気はなかった
186: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:04:08.72 ID:/cw1lA/r0
>>181
そりゃ大戦なんてメリット少ないからな
織田秀信よろしく次代の政権を認めて、小さくまとまってれば普通に存続してたわ
ただまあ淀や秀頼からすればそれは滅亡と一緒ということなんやろ
そりゃ大戦なんてメリット少ないからな
織田秀信よろしく次代の政権を認めて、小さくまとまってれば普通に存続してたわ
ただまあ淀や秀頼からすればそれは滅亡と一緒ということなんやろ
190: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:05:48.88 ID:3ZDt0VVkd
>>186
武家としては怪しいけど公家の豊臣氏としてなら可能性はあったよな
このルートは秀吉(秀頼)の血筋は途絶えそうやが家としては残る
武家としては怪しいけど公家の豊臣氏としてなら可能性はあったよな
このルートは秀吉(秀頼)の血筋は途絶えそうやが家としては残る
198: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:07:03.55 ID:Wx16e4Qw0
秀吉の能力の高さはいいとして秀長の優秀ぶりは凄い
なんであの家系からこんな弟出るんだと
なんであの家系からこんな弟出るんだと
207: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:09:07.69 ID:hja/eNmQ0
家康潰してればーとか関ヶ原でうんたらーとか言うけどさ
猿政権下の家康は文句無しのNo2だし猿自身が家康を実質的な後継に指名して逝ってる
関ヶ原も権力闘争に負けた奴らが一発逆転狙って無茶苦茶な事しただけ
家康悪くないよな全然
猿政権下の家康は文句無しのNo2だし猿自身が家康を実質的な後継に指名して逝ってる
関ヶ原も権力闘争に負けた奴らが一発逆転狙って無茶苦茶な事しただけ
家康悪くないよな全然
209: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:10:20.62 ID:g/MN3aesd
>>207
関ヶ原は建前としては豊臣政権内の権力争いやし立場的に石田や毛利のクーデターやからな
関ヶ原は建前としては豊臣政権内の権力争いやし立場的に石田や毛利のクーデターやからな
217: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:11:56.49 ID:lziRbVo/a
>>207
関ヶ原時点の家康は上杉、三成に喧嘩売られたから擁護出来るけど
大阪冬の陣、夏の陣はちょっとやり過ぎた
関ヶ原時点の家康は上杉、三成に喧嘩売られたから擁護出来るけど
大阪冬の陣、夏の陣はちょっとやり過ぎた
238: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:15:38.74 ID:l0+Q78oC0
>>217
あれくらいしないと豊臣派の連中黙らんからね
「どっちにつくんや?向こうについたら徹底的に潰すけど、黙ってても潰す」っていう拒否権の無い踏み絵やぞ
豊臣方につくやつだけでなく沈黙したやつも反徳川認定
あれくらいしないと豊臣派の連中黙らんからね
「どっちにつくんや?向こうについたら徹底的に潰すけど、黙ってても潰す」っていう拒否権の無い踏み絵やぞ
豊臣方につくやつだけでなく沈黙したやつも反徳川認定
269: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:21:36.20 ID:lziRbVo/a
>>238
豊臣家詰んでて草
豊臣家詰んでて草
235: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:14:54.10 ID:scprF0faM
最終的にどうしたかは知らんけど大坂の陣に関しても豊臣家が早い段階で降りれば家自体は残したんじゃないの
交渉から無駄にオラつき過ぎてるよ豊臣は時勢も読めずにさ
交渉から無駄にオラつき過ぎてるよ豊臣は時勢も読めずにさ
253: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:19:12.65 ID:Wx16e4Qw0
>>235
冬のあと大坂から出ていくってのを呑んだら(呑むわけないが)って話で
冬の前に飲んでたらそこで助かるターンは幾つも存在しただろうな
冬の陣までいくとどのみち潰しにくると思うが
冬のあと大坂から出ていくってのを呑んだら(呑むわけないが)って話で
冬の前に飲んでたらそこで助かるターンは幾つも存在しただろうな
冬の陣までいくとどのみち潰しにくると思うが
279: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:23:54.66 ID:XNv6BNK0a
家康が乗っ取ろうとしてたなんて誰でもわかるのに
なんで豊臣は関ヶ原傍観してたんや?
あれアホやろ
なんで豊臣は関ヶ原傍観してたんや?
あれアホやろ
335: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:33:58.35 ID:2d/pU7Ap0
>>279
どっちかというと秀吉は徳川と豊臣を融合させて
豊臣の利益=徳川の利益にして共存というか共依存関係にしようとしてたみたいや
でもそれやられると都合の悪い連中が起こしたのが関が原
どっちかというと秀吉は徳川と豊臣を融合させて
豊臣の利益=徳川の利益にして共存というか共依存関係にしようとしてたみたいや
でもそれやられると都合の悪い連中が起こしたのが関が原
343: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:36:17.02 ID:hxf73Fxx0
>>279
豊臣配下の石田が反乱起こして豊臣配下の家康が討伐しただけやし
豊臣配下の石田が反乱起こして豊臣配下の家康が討伐しただけやし
351: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:37:51.59 ID:+Ujdoepe0
>>279
その戦と納める統制力がもう無いくらい衰えてる
加担した方が負けたら豊臣本体も無事に済まない
その戦と納める統制力がもう無いくらい衰えてる
加担した方が負けたら豊臣本体も無事に済まない
355: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:39:02.99 ID:hxf73Fxx0
秀長が長生きしていたら
秀次を殺さなければ
秀次を殺さなければ
関ヶ原回避条件はこの両立だけやろな
367: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:41:47.35 ID:5jZHGRCi0
山崎の戦い○
賤ヶ岳の戦い○
小牧・長久手の戦い△
四国征伐○
九州征伐○
小田原征伐○
この頃のチート猿は間違いなく戦国最強やろ
賤ヶ岳の戦い○
小牧・長久手の戦い△
四国征伐○
九州征伐○
小田原征伐○
この頃のチート猿は間違いなく戦国最強やろ
370: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:42:20.72 ID:7ha9r074M
>>367
むしろよく家康は引き分けに持ち込めたな
むしろよく家康は引き分けに持ち込めたな
393: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:45:51.86 ID:5jZHGRCi0
>>370
徳川も武田吸収したりして全盛期やからな
猿全盛期とモロ被りしてるのが惜しいけど
徳川も武田吸収したりして全盛期やからな
猿全盛期とモロ被りしてるのが惜しいけど
399: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:47:08.78 ID:HZGhzAFXd
>>367
こう見ると小田原のクライマックス感半端ないな
こう見ると小田原のクライマックス感半端ないな
417: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:49:47.79 ID:UAPT01Qy0
>>399
そのクライマックスに遅刻してくる奴がいたらしい
そのクライマックスに遅刻してくる奴がいたらしい
422: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:51:01.06 ID:Bn7QFQpOp
>>417
結局家は残って徳川の時にはトップクラスまでのし上がってるから有能
結局家は残って徳川の時にはトップクラスまでのし上がってるから有能
385: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:44:56.90 ID:1un+bVal0
家康が凄いのはその辺だよな
次の代のことも考えて体制整えてた
次の代のことも考えて体制整えてた
412: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:49:17.27 ID:Oofa3NvZM
本能寺の変からの立ち回りは優秀ってレベルじゃない
434: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:53:56.19 ID:ul8YPVZS0
>>412
あの超人的なエネルギーの旺盛さがどこから出てくるものか不思議でならない
とくに光秀を討った山崎の戦いから死亡するまでの、わずか一六年間に為し遂げた仕事量は圧倒的
これを見ると仕事のエネルギーとは、体格でも頭脳でもない別のものであり、秀吉の場合は、とても人間業とは思えない
秀吉以前も以後も、信長は別として、あれだけのエネルギーを示した人間はいない。
あの超人的なエネルギーの旺盛さがどこから出てくるものか不思議でならない
とくに光秀を討った山崎の戦いから死亡するまでの、わずか一六年間に為し遂げた仕事量は圧倒的
これを見ると仕事のエネルギーとは、体格でも頭脳でもない別のものであり、秀吉の場合は、とても人間業とは思えない
秀吉以前も以後も、信長は別として、あれだけのエネルギーを示した人間はいない。
て秀吉嫌いの作家も評価するくらいだからね
436: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:54:08.54 ID:5jZHGRCi0
小田原征伐??
天下統一??
秀長死亡?
大政所死亡?
文禄・慶長の役?
秀頼誕生?
秀次切腹☠
天下統一??
秀長死亡?
大政所死亡?
文禄・慶長の役?
秀頼誕生?
秀次切腹☠
天下統一後に怒涛のように弱体化イベント流れるの呪われてるわ
450: 名無しさん 2022/06/04(土) 10:58:09.59 ID:wo7YbheFM
>>436
秀長 1591✝
鶴松 1591✝
大政所 1592✝
秀長 1591✝
鶴松 1591✝
大政所 1592✝
そら頭おかしなるわ
500: 名無しさん 2022/06/04(土) 11:17:20.28 ID:ny2FCMlGM
とにかく間が悪いのもある
次世代エースだった蒲生氏郷や堀秀政がクッソ早死にしとる
特に蒲生は利家の派閥のNo2だから利家が死んでも武断派統制できてた
次世代エースだった蒲生氏郷や堀秀政がクッソ早死にしとる
特に蒲生は利家の派閥のNo2だから利家が死んでも武断派統制できてた
515: 名無しさん 2022/06/04(土) 11:26:03.49 ID:gNzutJIvd
秀次なんて実質纏められる決定権無いしそもそも無理や
519: 名無しさん 2022/06/04(土) 11:27:27.75 ID:PG0NmMOSM
>>515
とはいえ殺したせいで終わったのは間違いない
とはいえ殺したせいで終わったのは間違いない
581: 名無しさん 2022/06/04(土) 11:46:27.05 ID:k6eWdD260
秀頼って絶対秀吉の実子じゃないよね
617: 名無しさん 2022/06/04(土) 11:55:42.01 ID:rI4RzEsF0
豊臣家支配の確立は失敗したけど将帥って意味では日本史上最強やろ
653: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:05:35.91 ID:G6hEosmAM
秀頼すらおらんかったらどうなってたんやろな
660: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:06:55.89 ID:WoFYHF9k0
>>653
普通に秀次が継いでいて安定政権が出来ていた可能性は高い
まあ秀次がどこまでやれたかは不明だが
普通に秀次が継いでいて安定政権が出来ていた可能性は高い
まあ秀次がどこまでやれたかは不明だが
666: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:08:21.62 ID:R/Rq0hk80
足利義満→征夷大将軍です。太政大臣です。南北朝統一しました。あの室町幕府一瞬でも安定させました。エピソードもりもりです。母親(渋川幸子)も政争絡みまくりです。
コイツが大河の主人公になれない理由
673: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:09:43.65 ID:64N0CBLa0
>>666
こいつ性格ガチで悪いからな
マッツウッキより数百倍悪人
こいつ性格ガチで悪いからな
マッツウッキより数百倍悪人
675: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:10:25.85 ID:WoFYHF9k0
>>666
足利義満は陰湿すぎてね…
足利義満は陰湿すぎてね…
681: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:11:37.79 ID:ct2TPh9l0
>>666
有力守護家の内紛煽って潰したり公家に朝4時起き強要して朝議する奴は主人公感ないやろ
有力守護家の内紛煽って潰したり公家に朝4時起き強要して朝議する奴は主人公感ないやろ
679: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:11:08.05 ID:gAaBxAUd0
自分の代で天下統一とか考えずに
徳川その他を潰していきます秀次にばとんたっちすればよかったのでは?
徳川その他を潰していきます秀次にばとんたっちすればよかったのでは?
690: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:13:29.80 ID:SDFdhxNLC
>>679
良く言われるが徳川潰すのが無理なんだよね
そもそも潰そうとした結果が小牧長久手だし、じつはこれが関ヶ原以上の天下分け目の合戦だった
良く言われるが徳川潰すのが無理なんだよね
そもそも潰そうとした結果が小牧長久手だし、じつはこれが関ヶ原以上の天下分け目の合戦だった
ここから戦略的に封じ込めたのが秀吉の凄さだが、封じ込めたはずが逆に力をメキメキ付けるとか
706: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:16:41.86 ID:vruZswJI0
>>690
秀吉自身大幅加増して豊臣政権で重用しとるからな
小牧長久手以降の徳川は普通に豊臣の重臣って立ち位置やし
秀吉自身大幅加増して豊臣政権で重用しとるからな
小牧長久手以降の徳川は普通に豊臣の重臣って立ち位置やし
708: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:17:17.55 ID:vhj/R4210
一族を支える土台が貧弱すぎるわ
734: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:22:11.51 ID:pFGwYtwxa
関ヶ原以降の九州家康にとって信用ならん奴ばっかりで草
そら立花復活させますわ
そら立花復活させますわ
770: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:28:18.39 ID:0Saa6CEm0
三英傑の中でも秀吉の立場から天下取れるの秀吉だけだろ
それぐらい政戦上手い
それぐらい政戦上手い
783: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:30:13.45 ID:rZ5uroN20
>>770
秀吉が信長や家康の立場で滅ぼされなかったかどうかという話でもある
弱小勢力のトップとしてギリギリの食うか食われるかの中で勢力を拡大する苦労はしてないからな
秀吉が信長や家康の立場で滅ぼされなかったかどうかという話でもある
弱小勢力のトップとしてギリギリの食うか食われるかの中で勢力を拡大する苦労はしてないからな
900: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:49:54.47 ID:X3gJzAEtM
太閤立志伝やと秀吉と佐々成政が不仲みたいになっとるけどそんな記録ってあるんか?
916: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:53:04.76 ID:Vo//bXNW0
>>900
佐々切腹させる時に諸将に対して秀吉はくっそ長文の「陸奥守(佐々成政)前後悪逆事」で始まる書状を出して
佐々のこれまでの非道を箇条書きにして滔々と述べてるの見ると嫌いやったんやろなとは思う
佐々切腹させる時に諸将に対して秀吉はくっそ長文の「陸奥守(佐々成政)前後悪逆事」で始まる書状を出して
佐々のこれまでの非道を箇条書きにして滔々と述べてるの見ると嫌いやったんやろなとは思う
925: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:54:53.40 ID:0Saa6CEm0
>>900
反秀吉の柴田閥で国力差圧倒的にある中小牧長久手で家康に寝返ってるしまあ良好とは言えんやろ
反秀吉の柴田閥で国力差圧倒的にある中小牧長久手で家康に寝返ってるしまあ良好とは言えんやろ
930: 名無しさん 2022/06/04(土) 12:56:25.89 ID:IS6ns7Jnp
どうする家康は信康事件をどう描くのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:30:51返信するえぇっ、それちょっとおかしくないですか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:31:50返信するネタないのかな?
素直にサロメ記事まとめとけよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:31:59返信する晩年ガイジ化して、秀次切腹は決定打となった
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:32:24返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:32:37返信する. く:.:\: :.:./ /: :// : : . . /. . / : : . | ハ: : : : >
\:.ヽ/ /: ://ィ⌒: :/: : /:/⌒メ、 l ハ: :/\
\| |:./イ:/: : /: :イ./ ヽ: :j V: : /
| |〃l/:/ / 〃 V /: V´
ノ i l r=≡ミ r≡ミ / /: : :!: i まじうんこ
/ i: :l l〃〃 ' 〃〃: : : j:! ハ
/ / ヽ:.\\ 「 ̄`i .ハ: : / .ハ '.
/ / \\ ヽ_ ノ イ: : .V / ハ j!、
( ( \ \ > _ .. イ: ノ: :ノ / / ノノハ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:32:44返信するもはや何のブログなんだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:33:08返信する天下統一してやっと戦国終わると思ったら朝鮮出兵でまだまだ戦国続けたのが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:33:08返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:33:09返信する秀吉の刀狩りも
明治政府の廃刀令も
身分の象徴として大っぴらに携帯できなくしただけで武装権は取り上げてない
戦後のGHQと日本警察がやったのが日本の民間からの本当の武器の取り上げ政策 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:33:23返信する晩年呆けて無能采配してんだから当たり前だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:33:52返信するこれも戦国ぅ~
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:34:10返信する身内が少なすぎたってそれ一番言われてるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:34:34返信する割とマジで戦国時代のプーチン状態
ボケ老人に権力もたせたままじゃアカンわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:35:20返信するサボってる間に作っておいた記事のプールから時間が来たら自動で記事投入してるにしても、何でこれを選んだの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:35:58返信するこれ外国人笑うらしいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:36:26返信するこういう記事だと高確率でコメントしない管理人
この辺、何か運営内でルール化してそうだな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:36:48返信する猿だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:38:31返信する>誰も統一したことのない世界を一つにまとめた超人だからな
>なんなら半分は元々外国だし
それいったら商王朝なんて、黄河流域の一部で、それ以外は外国扱いだったんだがw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:38:56返信する豊臣秀吉は、徳川家康が飼っていた猿という説が有力と言えるだろう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:39:21返信する戦国コレクションって地味に評価されてる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:39:46返信するなにげに日本の歴史で全くの無名の民出身で天下人になったって豊臣秀吉だけなんだよな
やり遂げたことは凄いのに晩年の朝鮮出兵とかの悪いイメージばかり強調されて信長や家康に比べて過小評価されてる感じがある - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:39:47返信する>>19
だろうw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:40:08返信する農民から天下人になるなんて令和のKKさんよりスゴイやんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:40:11返信する>これを見ると仕事のエネルギーとは、体格でも頭脳でもない別のものであり、秀吉の場合は、とても人間業とは思えない
>秀吉以前も以後も、信長は別として、あれだけのエネルギーを示した人間はいない。
まぁ、日本とかいう、東洋の小さな島国に限定した話ならそうだろうな…… - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:40:34返信するやらはげはネットでアフィカス歴史に残るからいつか女体化されるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:41:35返信する半島の血が濃そうなやらさん的には朝鮮出兵の件を語ってほしいのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:42:09返信する大河ドラマで秀吉演じた竹中直人は他局では家康や信長も演じている
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:42:16返信する親族に恵まれてないのはおまえらの親族の方だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:43:25返信するなんのブログだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:43:27返信する家康が歴史改変したからな・・・
どう考えてもただの謀反人だろ
ようするにプーチンも勝てば家康になれるのだ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:43:41返信する秀長の死が大きいな
まあ歴史にはこういう真の統一に繋がる前に現れる人物は居るからな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:43:42返信する秀吉は英雄だったけど
為政者としての才能がなかった
半島の遠征が致命傷、1回目はともかく2回目は完全に自殺行為 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:43:48返信するん?
ここアニメブログだよね?
小ネタは、まだ見れるが他所からの丸パクを無関係なネタUPするとは
やらかんらしいな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:43:50返信するは、ヤラカン歴史にでも興味持ったのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:44:43返信する種なしだったからだろwww
秀頼は大野治長の子 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:46:04返信する豊臣秀吉はガチで徳川家康を滅ぼそうと大軍を差し向ける準備してたけど、ちょうどシャレにならん規模の大地震が起きてお流れ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:46:26返信するはちま、アニゲー、わんこーるが見向きもしなかった過疎スレが見られるのはやらおんだけ(棒)
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:47:20返信する>>3
最新の研究では本当に秀次がむやみに殺生してたことが明らかになってる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:49:02返信するアニメ一切関係ない記事あげてどうした?バイトの独断か
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:49:44返信する>豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ!」←こいつがたった25年で滅亡した理由
日本語に課題を残す管理人 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:50:39返信する朝鮮と関わったのが運のツキ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:51:36返信する>>4
切断 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:52:10返信する>>22
アニメ声優業界は、宮下٩(*´︶`*)۶早紀が天下統一しないといけない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:52:37返信する家康のような自分より大きい領地持ってた家臣残したのが良くなかった
そこから学んだ家康は信長秀吉の轍を踏むことを回避するため家臣の領地はあまり増やさない、ライバルの領地はなんかいちゃもんつけて潰すという事を徹底的にやった
信長秀吉が海外を見て上を目指したことに対し、家康は日本は海外に野望を見せず内向きに日本を治めることを重視したから幕府が続いた - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:52:44返信する>>44
悔しいの? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:53:02返信する>>44
今の声優業界天下統一してるの誰?やっぱり明里か・・(ΦωΦ)フフフ… - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:53:56返信する>>16
使えないバイトの独断記事なんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:54:33返信する>>46
最古参の推しとして、天下を目指すのは悪くないと言えるだろう。(`・ω・´)ゞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:54:35返信する駒姫〇したの許さんぞ、東北民の永遠の敵や
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:54:53返信するネタなさすぎてよくわからん日本史ネタまで記事にし始めたか
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:55:07返信する>>47
毎度ながらこいつって現実見えてるのかなぁ? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:55:31返信する>>49
悔しそうw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:56:43返信する何の価値も無い朝鮮半島に攻めて浪費した事やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:56:44返信する>コイツが大河の主人公になれない理由
南北朝は、いまの天皇家の正統性に触れる事になるから大河には出来ないと聞いた事が - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:57:05返信するこういう記事をあえて立てるってことは、朝鮮人は朝鮮征伐した秀吉をディスりたいんやな
だけど、お前らは秀吉のライバルになりうる大名を長征させて疲弊させるための草刈り場
あらゆる意味でその程度の存在やでwww - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:57:09返信する嫌われ者定期
性格悪そうだもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:58:13返信する>>41
滅亡ねぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:58:35返信する昔は豊臣秀吉は好かれてたんだけどな
でも朝鮮の声がでかくなったここ十数年で一気に人気が落ちた
朝鮮人はゴミだな、ホント - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 18:59:29返信する>>52
なんにも見えていないし何も知らない
役立たずと用無しの見本だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:01:54返信する戦コレは神アニメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:01:54返信する>>44
声優うんぬんとかそれまったく関係ないですよね。馬鹿なんですか。
日本史語ってください。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:02:25返信するサムネ画像古すぎ誰も知らんやろ
つか家康が自分の死後の求心力になり得る秀頼を生かしておくわけはないわけで遅かれ早かれ滅亡させられてたよね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:02:45返信する成りあがった後ろくなことしてないからじゃないからでしょうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:03:30返信する何かこれならまだ適当な作品を犠牲にした天下取れなかった理由スレの方が需要あったんじゃ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:03:55返信する天下統一はしてないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:04:56返信する>>45
そのおかげで幕末は幕府守るやつが誰もいなくてあっさり滅んだけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:04:56返信する天下人になってからはおかしな成り上がり爺さんだが
天下人になるまでは神がかり的な仕事を沢山こなしてるからね
だから日本一出世できたともいえるが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:05:37返信するまとめればなんでもありってさ。みっともねえな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:05:56返信する醍醐の桜やね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:06:29返信するなんJまとめブログとかに名前変えたら?
アニメネガキャン総合ブログでもいいかw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:06:35返信する>>62
豊臣秀吉は、徳川家康が飼っていた猿という説が有力と言えるだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:07:10返信する>>54
あれは明に攻め込む道案内を朝鮮が断ったからだろ
朝鮮は通り道としか考えてなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:07:16返信する>小牧・長久手の戦い△
これ大地震があって秀吉側が引いたんだっけな?
家康運がいい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:07:19返信するもうやらおんも終わりなんやな
と思うわ
そら散々自分のサイトを見てくれるような層を煽るようなバカもするような記事建てりゃ
短期的にはアクセス稼げても長期的には衰退する罠
それすら理解できない能無し管理人 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:08:22返信する>>71
結局なんJ頼りとかw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:08:27返信する>>63
それはある
実際大阪城で成長した秀頼を見た家康は、秀吉に似ずに端正な顔立ちだな…秀吉以上に求心力を得そうだ…と警戒したエピソードが有名 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:09:32返信する>>72
頭悪い説ですね
有力とありますが初耳です。逆説の日本史にも書いてないですね。
そのソースは? 証拠は? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:09:53返信する対ヨーロッパ外交は良かったんだがなあ
まあ対民も悪くはなかったが、内部の競い合い&早死にのせいで・・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:10:21返信する褒美の土地がなくなったから
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:10:24返信する秀頼が陣頭指揮を執りに戦線に出てればな…士気上がってまだわからなかったのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:10:45返信する>>38
だってその名指ししてるサイトってここみたいに突然更新が止まったり、記事本文なし記事なんて持ってこないまだその辺はまともな運営だし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:11:03返信する>>54
それで今でもマウント取る - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:11:12返信する. ___ いや秀吉の死後に秀頼が驕る態度だったからだぞ
. / \ 秀頼が牢人問題解決せず豊臣を滅亡させた
. / ─ ─ \_______
. / (●) (●) \. | |
. | (__人__) | | |
. ヽ、 `⌒´ ,/ | |
. ,,r-―- 、.,.-─―‐?、 | |
. ( `‐、 )____|_|
. `ー? ―─ ” `ー-‐´l|_|_(二゙) - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:11:32返信する裏切ったな小早川ァァァァ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:11:56返信する指が6本
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:12:08返信する竹中直人
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:12:50返信する>>78
猿は、織田信長に寄贈されそれが次期当主に任命されたと言われとる。
織田信長の子孫と言われる織田信成が、猿に似ているのも猿を溺愛してた所以と言える。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:12:55返信する画像もそうだけどすっかり竹中直人で草
いいぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:12:58返信する11歳を妊娠させる前田利家
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:13:21返信する国民は年貢を納めよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:13:31返信する>>72
やらおん民の中でも一際頭悪いだから、同じコメントを持ってくるの止めたら?
頭悪いのに、嫌がらせ目的でこのサイトに来てるのバレバレだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:13:58返信する始皇帝だって2代で終わったし強引な統一は反発を招くんだよなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:14:11返信する>>88
ワロタ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:14:46返信する豊臣秀吉というより秀頼がアホなだけ
家康が緩い和睦条件でも全然対応してくれないじゃん秀頼 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:15:20返信するいまの時代でさえ秀頼が秀吉の実子には懐疑的な見方だから当時の家康もそういう噂を流して豊臣恩顧の家臣を離反させたとは思うんだがどうだろう?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:15:43返信する言うて清正あたりが離れちゃったのもでかいよな
三成のせいとか秀頼のせいとか言うつもりはないが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:15:55返信する>>88
だからその説の根拠となるソースは?
その説が有力という証拠は? それを指し示す資料は?
丁寧に分かりやすく書いたからさすがの馬鹿でも分かるでしょう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:16:06返信する猿は竹中直人のイメージしかない
吉宗は西田敏行 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:17:08返信する各地で遊び呆けていた前田慶次
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:18:19返信するガチでネタないのね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:18:46返信するやりちんだけど種なし猿野郎
韓国に出兵してぼろ負けしたのも失策 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:18:56返信する優秀な跡継ぎがいなかったの一言に尽きる
秀頼は本人の能力はともかく生い立ち的にも年齢的にも家康に敵うわけない
秀吉が30歳くらいの頃に秀吉の能力をよく受け継いだ嫡男が生まれてたら秀吉逝去時に30ちょいくらいだし家康とも渡り合えた
というかその場合家康は天下取りの野望を持たなかったと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:18:58返信する小牧・長久手の戦いは秀吉の戦略的勝利って聞いた
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:19:03返信する農民出の秀吉にとっては君主像が信長しかなかったから晩年の恐怖政治もしゃーない
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:21:00返信する秀吉に子種があってねねとの間に男3人女3人くらい子供がいたら余裕で今でも日本を牛耳っていたかもしれない
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:21:40返信する>>98
そいつ、次の記事に逃げてるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:21:59返信する千利休が180近くってマジかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:22:20返信する某盗賊のあの人みたいに聚楽第の塀に秀吉批判の落書きするしかないね
by 太平記を原作とした大河ドラマ『秀吉』より - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:23:23返信するセンゴクの秀吉いいよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:23:45返信するここ何のブログやねん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:23:50返信する家康は秀吉とは仲良いからな
ただ秀頼と秀頼の側近達とは意思疎通が困難(主に秀頼に責任あり)ってだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:24:02返信する大河ドラマで2回も小早川やってる浅利陽介w w
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:24:04返信する養子に裏切られたのがトドメになるの草
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:24:10返信する小牧長久手で徳川家を潰せてたとしても毛利が大勢力のまま残ってるのが尾を引いたやろな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:24:55返信する>>8
もとからこんなもんでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:25:24返信する古今東西英雄なんて自分が頂点目指すことは熱心だが、その後の体制が長く続くように政権を築く人はそうはいない
江戸時代も他藩や民衆は力をつけないように抑制されてたし、北朝鮮の様に同じ一族の体制を続けている国が幸せとも限らん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:26:59返信するまぁ、周りを処分しすぎた所為だな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:28:07返信する統一後の中央集権と官僚機構の整備を秀頼誕生で全部リセットしたせいで
国政全ての負担が徳川に降りかかり、仕方なしに必死に切り盛りしていたら関ヶ原
社内唯一の実務担当を排斥しようとしたボンクラ二代目が会社潰したみたいな話 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:28:27返信するいい加減に大河は立花宗茂やってくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:29:16返信する次は光武帝凄すぎだろ記事を作れよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:29:43返信する千利休を切腹させたクソ野郎
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:29:57返信する>>4
良コメ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:30:08返信する秀吉が存命のうちに徳川を滅ぼさなかったのがミス
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:30:35返信する>>123
悲しい自演 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:31:14返信する>>102
いや、それで今でもその事でマウント取ってるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:31:41返信する秀吉存命中は家康も天下への野心とかなかっただろうから
その前から家康を警戒して勢力を削いでおけってのも厳しい注文だな
野心があったとしても今の体制をひっくり返すなんて無理だろうと踏んでたのかもしれんし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:32:16返信する兄者〜(呆れ)でお馴染みの弟
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:33:26返信する100人の美少女に中出ししたメガプレボーイの秀吉のdnaはどうなったのでしょうか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:33:53返信するいや~乱世乱世
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:34:38返信する秀吉「しょっぱい政治で滅んでスマン」
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:34:38返信するお前らって豊臣秀吉に会ったこともなければ生きてる映像を見たこともないのに何で実在の人物だと信じてるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:34:54返信する堀秀政や蒲生氏郷が早死にしたのはかなり運が悪かったな
この2人が生きていれば、というか逆説的にこの2人と前田利家が死んだから家康は動き出せたんだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:37:10返信する真田丸で岡本健一が毛利勝永やってたけどめちゃくちゃ合ってたよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:38:08返信する豊臣政権25年?
3年で滅んだ建武政権の立場が無いな・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:38:25返信する秀頼が生まれずに秀次が後を継ぐだけで家康は何も出来なかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:40:09返信する>>128
小一郎秀長という名の高嶋政伸ですねわかります - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:41:55返信する信長が女の世界だろ?知ってる
スマホで命が助かるんだよ、俺は詳しいんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:42:23返信する種蒔きしまくってたけど種無しやったんやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:42:25返信する豊臣の中ですら三成嫌いの多すぎたからしゃーない
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:42:36返信する太閤立志伝面白かったなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:42:59返信するウンコ漏らしながら逃げる家康
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:43:04返信するみんな詳しくてすごいなあ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:45:44返信する親族が少なすぎてどう立ち回っても詰んでるように思える
秀次が継いでてもどこかで綻びができて滅びてそう - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:47:04返信するプーチンが同じムーブしてて切なくなるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:47:25返信するあのご時世に衆道完全否定してたから腹を割って話せる奴がいなかったのはデカい
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:50:02返信する大谷吉継
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:55:20返信する秀吉「終わりだ…」黒崎一護のポーズで
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:55:48返信する>>112
ホモダチだったのかな??❤️?? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:57:03返信する秀吉自身が優秀過ぎたから、周辺が上手に育たなかったからじゃね?
家康はそれに気づいていたから、秀吉の死後一気に潰しにかかったと思われる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:58:38返信する果報は寝て待て
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:58:48返信する大仏の功徳もあれや槍かたな釘かすがいは子宝めぐむ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 19:59:29返信する>>144
秀吉の葬儀に立ち会ったの? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:00:10返信する>>146
これはかなり大きいだろうね
無教養人として敵味方から内心蔑まれただろうし
持ち前のコミュ力でカバーしたけど限界があった - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:00:59返信するしかしさすがの家康も毛利や島津に260年後まで嫌われ続けるとは思ってなかっただろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:01:21返信する秀頼のせい秀頼のせい言うとるけど多少はしゃーないんやで
秀吉死んで家督継いだとは言えそれは当時6歳の頃や
仮に10年後に16歳で元服しようと死ぬ夏の陣まで7年しかない
とっくに関ヶ原で三成は死んでるし、馬鹿でかい豊臣家をまとめ上げるには経験もカリスマも時間も淀の助力も足りなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:01:32返信する女人像「秘孔 子宝林を突きなさい」
秀吉「イクイクイク〜」 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:02:28返信するそもそも法度がボケ老人の戯言
秀吉死んでから秀頼の成人まで20年大名の子女に結婚すんなとでも言うのか
家康が代行として許可出すのが現実的な落とし所 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:03:32返信するワイが秀吉の秘蔵っ子ですって名乗り出る奴はいなかったの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:04:05返信する勢いで成り上がったはいいけど
歴史が無いから人材基盤が弱い
人材基盤がないから石田三成みたいな子飼いを可愛がって
さらに敵を増やす
ぽっと出の限界だわな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:11:07返信する(´・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ
(´・ω・`)その都度記事に出来て効率よく稼げるんでw
(´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんでw
(´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:13:55返信する真田信繁 「倍返しだ!!!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:15:40返信する>>120
題材としてはかなりいいキャラだね
親父の壮絶な死を経験し、西で一番の武将と言われるほど活躍して、関ヶ原で西軍について領地没収されたけど隠居してる時も努力して色々武芸を覚えて最終的には徳川家に信頼されて領土回復、将軍様の教育係にまでなったドラマチックな人生
奥さんも怖くてキャラ立ちする - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:21:37返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:34:51返信する朝鮮出兵の頃にはボケてたから?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:35:38返信する支持基盤ってのが何より重要だということを歴史は繰り返し教えてくれる
個人の能力で出来ることには限界がある - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:36:53返信する>>163
島原の乱ってテレビで描いて大丈夫なんか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:37:56返信する>>120
向こうの国の話がガッツリ絡むからなぁ
立花・高橋や島津を始めとした九州勢なんてネタの宝庫なのに放送すると必ず騒ぐ連中がいるのが辛い - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:38:40返信する>>160
同じ成り上がりでも劉邦は配下がくっそ有能だったから漢はなんとかなった
奥さんに死後好きなようにやられたけどギリギリで滅亡は回避できた - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:40:18返信する関ケ原は西の総大将の毛利がバカ殿で大阪城から出なかったからだろ。
国内統一したら国外出兵はどの国でもやってる事じゃない?
どっちにしても、もっと若いうちに後継者がいたら歴史は変わってたと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:44:36返信する大阪城みたいな昔から何度も落城する場所を拠点にしなきゃまだ延命してたが時すでに遅し
熊本城みたいに昔から現在まで最強の場所を拠点にしとけば少なくとも落城はしないから延命出来たよな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:45:13返信する>>73
わざわざ朝鮮通過せんでも
直接寧波あたりを直撃すればよかったじゃんw
その時点で間違ってるんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:45:14返信する前田利家か小早川隆景か蒲生氏郷のうち一人でも家康より長生きしてたら家康は動けなかったかなと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:52:43返信する女好きだったけど種なしだったからそりゃ1代で滅ぶよな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 20:58:08返信する理由は秀吉がタヒんだタイミングと後継ぎ問題やろうな。あとは征夷大将軍になれなかったのが痛い。あくまで公家的な権力しかなかったから世襲も難しかった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:00:16返信する>>168
日本側が忖度しようが向こうは平気で日本を叩くドラマ作ってるのにね
天皇狙撃や日本に核攻撃する作品もある - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:06:57返信する家康に江戸をくれてやったのが間違い
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:08:08返信する. ___ 25年とか長いな
. / \ 13人の合議制なんて1年で解体だぞ
. / ─ ─ \_______
. / (●) (●) \. | |
. | (__人__) | | |
. ヽ、 `⌒´ ,/ | |
. ,,r-―- 、.,.-─―‐?、 | |
. ( `‐、 )____|_|
. `ー? ―─ ” `ー-‐´l|_|_(二゙) - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:08:36返信する小牧長久手を引き分けとかありえないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:16:46返信する戦コレとかなつかしいな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:22:17返信する>>179
物量的には秀吉側が圧倒してたしな
ただ秀吉本人は多忙で大阪と行ったり来たりしてたり、本輿入れて潰そうとしたら地震で拠点壊滅して萎えて懐柔策に切り替えたりと家康が紙一重でつないだ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:27:37返信する関が原は元秀吉恩顧の大名が三成を悪者にしてるけど、実際には秀吉死後の豊臣政権を見限ったということだからね
以後は加藤も福島も、秀頼は豊臣政権下の織田家のように残ればいいよって感じ
それを拒絶したんだからもうしょうがない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:34:11返信するKの法則
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:36:32返信する>>160
いや実際事務方としての五奉行はめちゃ優秀やったしな
ただ三成が官僚としてキッチリしすぎてて融通利かなくて嫌われまくってたたり、朝鮮出兵で事務方と現場方との遺恨が出来たのも響いた
関が原後、三成は横領やらで私財たんまり貯めこんでんだろうと居城に行ったら何もなかったって話も泣ける - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:47:02返信する普段の記事より面白い!
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:47:09返信する北政所との間に、若いうちに息子が産まれていれば、歴史変わってた
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:51:29返信する秀長も秀吉の一族なのを利用してアコギな高利貸しして大名たちに恨まれてた
秀長有能説は堺屋太一が起源で歴史家は賛同してない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:54:39返信するボケたのか元からなのか知らんが老害化し過ぎた
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 21:59:24返信する秀吉はありえない程の経済オンチと戦術オンチだったからだよ。
三好勢が育てた国際貿易港の堺と尼崎を潰して、当時最先端の傭兵集団だった雑賀衆を完全に敵に回してる。
銃砲の時代なのに工業拠点と戦闘集団を破壊しているのが秀吉。当然、兵站が崩壊して家康程度の勢力に負けた。
三好長慶と織田信長はこれら2勢力を味方につけて天下人になったのに、全く学習しなかった、ありえないほどの愚者。
あまりの経済オンチなので伏見商人と堺商人が家康側についたほど。伏見商人は江戸時代になってから日本初の銀座を設けてるし、堺は家康の支援で復興してる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 22:05:20返信するこういうスレは好き
ちょっと長いけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 22:05:39返信する>>188
天下統一後から目立つ性格の苛烈化や小便漏らしたりといった逸話から推測するに認知症を発症した可能性が高いから前者やろうな
かつては人たらしと称される程人に慕われるぐう聖だったし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 22:21:07返信するお前等百年後、もしくは自分が死んだ後の日本が崩壊するとしてどう思うよ?
正直自分が死んだ後の日本、いや世界がどうなろうが知ったこっちゃなくね?
大河ドラマとかいつも秀吉が不幸な感じで幕を降ろすけど、秀吉本人にしたら自分が生きてる間は好き放題やったんだし、後はどうでもええやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 22:26:07返信するまんま今のウクライナと同じ仕打ちを朝鮮にしてたの草
信長といいこんな奴が名将扱いでゲームになるくらい人気とかジャップさあ・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 22:27:32返信する>>192
そうは思わなかったから秀吉も秀頼の事頼み申し候から始まる11ヶ条の遺言を五大老と五奉行に宛てて遺しとるんやで
人の上に立てる人間は自分が死んだ後の事も考えられるから偉大なんや - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 22:41:21返信する老化
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 22:45:21返信する>>1
嫁の実家に
直径を滅ぼされた
頼朝が通ります - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 22:50:48返信する豊臣秀次の一族皆殺しは謎
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 23:05:02返信するねねとの間に跡取りが普通に産まれてりゃ、ね
もっとも信長に重用された理由の1つがこれだろうから
跡目がしっかりしてたら史実のような出世は無かったと思うが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 23:34:44返信する今更豊臣秀吉ネタって…。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-05 23:39:28返信する秀吉なんか実在したわけないやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 00:21:46返信する>>199
500年ぐらい遅いよなぁ? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 00:29:09返信する実子にこだわったところだろう。
養子でよかったじゃん。
優れた奴を養子にして、共同統治者として確実に相続させればよかった。
あと、家康の勢力を削げなかったが痛い所だな。
それに朝鮮出兵で無駄に味方を疲弊させてしまったし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 00:31:56返信する数居る武将の中でも恋愛結婚して愛妻家だったのは面白い
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 00:33:36返信する>>200
直筆の書簡が残ってますがなw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 02:09:25返信する徳川家康 長久手で惨敗
上杉景勝 直江兼続抱きこんで手抜き臣従
毛利輝元 小早川隆景抱きこんで手抜き臣従
コイツら心底から従ってたと思うか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 02:10:48返信する>>6
反日ブログとバレない様にこういう記事も作ってお茶を濁した
なお、コピペといっても記事を作った本人は日本人じゃないので語れないのでキャプ画のエロもないのでコメもありませんw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 02:11:23返信する>>116
ロミの頃はまだましレベルでしたよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 02:12:46返信する>>26
笑うわw
>>1 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 02:13:54返信する>>1
>豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ!」←こいつがたった25年で滅亡した理由
日本語に課題を残す管理人 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 02:59:10返信する繁殖力以外はステータス全部SS
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 03:16:58返信する後世に残ってる色々な情報は時代の政治で塗り替えられる要素が多いから、
幼少期以外は意外と合ってない定期 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 06:27:12返信する豊臣政権が西方ではなく南方に進出してたら
世界の歴史は変わってただろうに惜しいことをしたな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 07:30:55返信する関ヶ原の戦いで 家康は死んでて
それ以降は 影武者が って 本当なの - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 07:57:42返信する単純に家康よりも長生きできなかったから
秀吉的にも家康が天下狙ってる可能性は考えてたけど
勢力削る前に天下の地盤固めを優先して、
刀狩りやら検地やってる間に寿命が尽きた
逆に家康は秀吉が死んだら速攻で豊臣にイチャモン付けてでも開戦して
自分が生きている内に秀吉の血統を根絶やしにできたから天下奪えた - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 08:01:01返信するやらおん、どうした急に?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 12:21:29返信する徳が無かった
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 13:22:37返信する秀吉の残虐性に回りが引いてた上に
子供が馬鹿すぎて終いにはスペインに売国までやってる
人望がある訳が無い - 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 13:37:08返信する秀吉に原因があった訳じゃなく家康が凄かっただけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 14:48:37返信する豊臣はあっさり滅亡したけど、秀吉の姉の子孫は残っている。大正天皇の皇后は秀吉の姉の子孫だから、天皇陛下も子孫。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-06 15:10:26返信する平家や源氏も同じくらいの年数で滅亡じゃなかった?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-08 03:46:22返信する架空の人物
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-08 06:56:03返信する小牧長久手の後、家康を本格的に潰そうとしたら大地震がおきたろ?
天が家康を選んだという事だ。
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