デザイナーが悲鳴。「漫画のカバーや扉絵のデザイン、1~2万円にされてるの! もう無理!」



 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 

無題

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
もう言っちゃうけど、正直、漫画業界全体、
電子書籍化に便乗してのデザイナーに対するステルス値下げ本当にきつい。
トビラでも表紙(カバー)でも、とにかくデジタルだったら
「1万円で」「2万円で」「局全体の規定なんで」

2021年12月14日

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
紙のときの半分~8分の1の値段よ。そりゃさらなる営業努力するけど、
単価が平均3分の1になったとすると、
同じ人手で3倍の仕事件数を受注しろってことだよ? 大手でもできないよ

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
いままでは「出版不況で」「業界全体きついんで」が枕詞だったけど、
電子まで含めた漫画業界は数年前からV字回復してるのにだよ?

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
もう5年くらい内輪の話にして、外には言ってなかったけど、
現場レベルで誰に言っても全然声が届かないんだもん。
もう漫画を離れるほかないか、と去年ぐらいから準備を始めたので、一縷の望みをかけて言うよ

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
いまの値段じゃ個人も大手もデザイナーは逃げ出すしかないよ。
具体的には各出版社の局長レベルの人たち、「局全体の規定なんで」って現場の編集者に言わせて、
彼らにちょっと後味悪い思いをさせればそれで丸く収まるとお思いですかね?

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
出版社は本の裏方の代表じゃないですか? 裏方が、裏方仲間の僕らデザイナーから搾取して
V字回復っておかしくないですか? ちょっと(本当はちょっとどころではなく、深く)考えてほしい

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
断ればいいだけだよね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
嫌ならやめろ!!!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
エロ差分は有料で~このクソ文化蔓延を防ぐために出版社は適切な対価を支払うべきである

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
供給が多すぎて掃いて捨てるほどいるからな
 
 

15 名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
単行本の売価の取り分の内訳見るとエグいよね
出版社が6割取っていく。書店が2割
作者の印税はたった1割。何故か取次というピンハネ屋が同じ1割持っていくw

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>15
紙の本ならそれくらい当然だろ
原材料費出して返本その他諸々のリスクを一身に背負ってるんだから

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>15
売れなかった場合倉庫代が滅茶苦茶かかる
そのためにマージン必要
つーか出版社の取り分の中に印刷代輸送代倉庫代全部入ってんやぞ。もちろん編集やデザイナーのギャラも
全然取りすぎじゃねーわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>15
ちなみに今なら全部自分でやれば同じ値段でdlsiteで売れるから個人で結構売れてる人ならかなりの金額
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>15
正直ヒットしてない大半の本は1割でも著者側がもらいすぎなくらい

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
たしかに1万円と言われると1時間そこそこの仕事かよって思うけど
さりとて自分がその仕事に価値を感じるかというと…
表紙なんて究極真っ白でも別に困らない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
電子で売れてるのは
過去の名作や何十巻も出てる大ヒット漫画が
まとめ買いでガバッと売れるから数字が出るってだけで
末端デザイナーに仕事発注する弱小共は別に儲かってないだけだろう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
やめろよそんな仕事。値切られてまで続けなきゃいかんようなもんじゃないだろ
デザインやりたきゃ他にもっと割のいいのあるだろ

 
 

22 名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
同じようなデザインばっかだし変えが効くからな
いくらでも安く請け負うやつが出てくる
 
お絵かき屋なんか他にも腐るほど居るからなぁ
もっと値下げしても受ける人居るぐらいだよ

 
 

73 名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>22
なんか全体のレベルすげー上がったんだけど個性的で上手いってのが減ったよな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>73
デジタルの弊害だな
素材も豊富になってコピペも簡単だから

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>73
それはお前が知らないだけだろ
勝手に既成事実のように書くなマヌケ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>73
ジャンプ+見てそう思ったわ
すげえレベル高いけどなぜか全く面白くないのな

 
 

76 名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
電子書籍を出版社通さず自前でやってる例
 
紙版
 
opwDyxD.jpg
 

デジタル版
 
Wxu2cNK.jpg
 
表紙の”絵”はそのまま使える(権利が自分にある)が”デザイン”は使えない(出版社側にある)のでこうなる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>76
ロゴ関連がデザインされてないのか
元が凝ってないから大して差がないけど

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>76
やっぱなんとなくダサくなるな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>76
ガラスの仮面もこんな感じだな
電書だとダサくなる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>76
フォントが一気にダサくなったな…
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>76
正直カイジの表紙とかクソどうでもいいからこれで正しいわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>76
わかりやすい
十万の仕事かは疑問だけど三万くらいはほしいな

 
 

158 名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
表紙いらないとか関係ないとか言ってるやつ本気で言ってるのか?
今年大ヒットした東京リベンジャーズなんて表紙変えてから売上げアップしたって編集自ら言ってるぞ

191e0ca0.png

aGSLI5K.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>158
これ凄いわな
打ち切りちらついて最後やるだけやってみましょうって表紙変えたら売れ始めた

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>158
左だったら絶対読まないわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>158
ファッション誌みたいな表紙だな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>158
まんさん向けだから正しい
編集は有能

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
パッケージデザインなら10-20万は取れるのにね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
じゃあ漫画を描け
 
 

367 名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
yxzxJnt.png

3qaUsQX.png
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>367
何か惜しい絵だな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>367
別にどうでもいいけど
こういうタバコ咥えながら喋る描写嫌いだわ
現実にタバコ咥えて喋る人間みたことあんのかね

 
 

382 名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
お前らってイラストレーターやデザイナーに対してはやけに冷淡なところあるね
普段なら中抜きする立場ばかりでなく実際に頭や手を使って携わってる人までが
十分な報酬手にできた方が健全だし良いって考え方してるのに

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>382
ワナビ心をくすぐるんだろう
こんなの俺でもできる!

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>382
表現の自由戦士ばっかだからだろ
出版者側もな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
>>382
自分のことになったらムキになってハゲ散らかしたレスするのにな
他人に対して異様に厳しい
まぁ貧乏が悪いんだろう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
何で自社でやらないのか謎
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日

 
出版社や編集に直接いえよ
 
 
 



 
(´・ω・`)出版側もきついんじゃね? 

(´・ω・`)まぁ嫌なら断るしかない、でも低価格でもやりたいって人はいるんだろうね
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:32:30返信する
    まんこを描きなさい
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:32:46返信する
    で、アノス・ヴォルディゴードに勝てるの?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:34:21返信する
    ラノベとかは表紙30万本一冊100万くらいじゃなかったっけ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:35:25返信する
    絵描きなんて山の数ほど居るからな
    価値のない作品を描いてるから価格も安いんだよ笑
    「本物」なら出す側が勝手に値段上げてくれるから笑
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:35:44返信する
    広告代理店にでもいけばいいのに
    業界に文句言ってるの取り上げるけど
    アニメにしろゲームにしろ業界で続出してる前例がないんだよね
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:36:10返信する
    ファンネルを使ってなにかを殴ろうとするやつは俺は気に入らないから殴る
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:36:25返信する
    pixiv見てるだけでも上手い奴が多すぎて供給過多な
    昔は発表の場が限られていたからクライアントも探すのが大変だったが
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:37:15返信する
    イラストが大事でデザインってただ上に乗せてるだけで、大したことないとか言ってる人いるけど、全く違うからな。デザイン一つで全く印象変わるよ。
    そもそもロゴ含めてイラストの構図考えてるのもデザイナーのパターンも多いし。
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:37:26返信する
    お前らは働いてから偉そうなこと言えよw
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:37:37返信する
    ツイて言うぐらいなら、直接交渉するか断ればいいのにな。どのみちそのツイが出版社に見られる可能性があるってのに。
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:38:46返信する
    (そんなこと俺たちに言われても・・・)
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:39:01返信する
    単価が安いなら断ればいいだけなんだけど
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:39:35返信する
    表紙は大事だろ
    ウマ娘って書かれた表紙と
    FGOって書かれた表紙だったら
    誰だって後者を選ぶよ。
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:40:09返信する
    どっちにしろこの手の仕事は余程才能無いとその内AIやツールに仕事取られるから同じだよ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:40:13返信する
    この国の金の無さは異常
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:40:34返信する
    >>12
    単価安い?
    でも他に仕事ないから受けるしかない?
    謝れ?

    こういう事だからね
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:41:37返信する
    >>12
    記事コメにあるとおり代わりなんていくらでも居るし、超有名な絵師でもなければね……
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:42:03返信する
    >>14
    完全には取られないだろう
    AIが作ったものをデザイナーが少し手直しするとかならあるだろうけど
    そうなったらただデザイナーが楽になるだけ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:42:58返信する
    >表紙いらないとか関係ないとか言ってるやつ本気で言ってるのか?
    >今年大ヒットした東京リベンジャーズなんて表紙変えてから売上げアップしたって編集自ら言ってるぞ

    これ見て思ったけど鬼滅も呪術もキャラ単独で表紙飾ってるな
    ゴチャゴチャキャラ並べる構図よりも人気出るのかね?
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:43:23返信する
    直接言わずこうやってTwitterとか陰で言って世間の同情誘おうとしてるのがセコいというかなんというか
    嫌ならやめりゃいいのにそれで食ってくしかない底辺デザイナーなら四の五の言わずに出版社に搾取され続けるしかないだろ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:44:20返信する
    >>表現の自由戦士
    この言葉使ってるやつほとんどガイジ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:45:05返信する
     
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:45:06返信する
    ツイッターにこういうの上げていいねとRTもらえてそれで満足なんか?
    それとも問題提起したら誰かが助けてくれると思ってんのかな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:45:42返信する
    描きたい奴が多いから仕方ない
    今はグラフィックソフトが進化しすぎてて定番ハンコデザインなら
    嘘じゃなく1週間練習したら作れる
    実際編集者がデザイナー兼任してる中小腐る程あるくらいだし

    装丁だけで食ってるデザイナーいない訳じゃん
    画集とか個展に繋げて高値でも頼まれる自分の単価上げるしかないんじゃね
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:45:45返信する
    別のやってくれる人を探すだけ定期
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:46:30返信する
    500円やろ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:49:03返信する
    >>13
    馬鹿か?
    だったら全ての表紙にFGOって書けばいいじゃない
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:49:05返信する
    数か月で習得できる程度の技術ってバレちゃったからねぇ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:49:11返信する
    絵がそんなに上手くなくても仕事が途切れないイラストレーターっているけど
    単価が安いから使いやすいのかな
    それと期日までにちゃんと納品してくれなきゃ依頼が続かないか
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:49:48返信する
    せめて5万からだよな〜
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:49:59返信する
    もうそれだけの価値しかなくなった稼げない仕事に執着しても意味ないのに
    あなたの代わりはいくらでもすぐに見つかるのです
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:50:51返信する
    >>27
    馬鹿かよw
    漫画のドラえもんの表紙にもFGOって書くのか?W
    少しは考えろ??
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:53:04返信する
    >>29
    人脈広くて納期守れてコミュニケーションしっかりとれるだけでも
    絵が上手いだけの難アリ陰キャコミュ障よりは仕事多いかもね
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:53:09返信する
    交渉するか同業者で組合でも作ればいい
    漫画家ならともかくデザイナーのために不買とか絶対起こらんから
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:54:36返信する
    「ハル・ノート」を逆に利用して、中国からの撤退の口実にするのと同時に、
    「我々も言うことを聞いたのだからアメリカ側も他の分野(石油禁輸の撤回など)で譲歩せよ」との要求を突きつけ、
    日中戦争終結と対米戦回避の両方を実現できたかもしれません。
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:56:37返信する
    ヒット作の儲けは総取りして社員だけ安泰でその他外部は使い捨てる
    まあそういう世界だよね
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:58:19返信する
    言うてもやっぱり有名所のデザイン事務所に出すと明らかに違うよ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 10:59:54返信する
    紙の頃は新書で回ってたけど電書は過去作も含めてだからいうほど新規の仕事に金回せないんちゃう
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:00:34返信する
    そもそもV字回復って言っても刊行数自体が増えてるから一冊当たりの取り分が下がるんだよな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:00:40返信する
    >>4
    アホのテンプレのようなクソコメ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:01:05返信する
    分断対立してるからいろいろ無理やな
    まあお前らが望み選び進んだ道やからしゃあないあきらメロン
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:03:43返信する
    嫌なら辞めろ

    嫌なら出ていけ

    の国にぼやいても仕方ない
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:04:18返信する
    >>36
    お金の流れがわからない人は中抜きと適当ほざくこと多いよな。どれだけの人が関わって商品ができているのとかね。
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:07:00返信する
    東リベは分かる…
    集めて並べたくなるから紙書籍でほしいし
    本屋でも平積みしてたら映える
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:07:37返信する
    >>32
    そうだよ、どんな表紙にもFGOって入れとけばいい
    ただのアルファベットの羅列に著作権なんて認められないからな
    俺ならFGOの文字で埋め尽くしてやるわ!
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:08:28返信する
    イラストとデザインの違いを知らんやつがちょいちょいいるな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:09:21返信する
    外注にせず内製にすりゃwinwinじゃねえの?
    そりゃ人は減るが構造の問題だろ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:09:56返信する
    別にデザイナーに限った話じゃない
    替えの効かない人間じゃなかったら何処もそんなに大差無いと思う
    なので替えの効かない人間を目指すべき
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:10:10返信する
    >>47
    編集部内製とかマジ勘弁してくれレベルのクソダサなんですが
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:11:20返信する
    >>45
    出た!ウマ信によるFGO信者成りすまし
    FGOの評価下げたいからってFGO信者に成りすますなよチー太郎w
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:12:13返信する
    >>46
    今の時代、両方できて当たり前
    絵しか描けない奴は仕事来ないよ?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:12:30返信する
    本業とは別枠の自己満足の世界って認識だから
    たまに出版に関わりないアート系の人に依頼したり
    そういう認識だから最初に削られる
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:12:37返信する
    >>42
    俺は嫌な事があったら定期的に休むけど向こうが正式に解雇手続き取るまでは居座るぞ?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:14:37返信する
    >>47
    社内でやるならやるで技術者集めなきゃならんし外注したほうがはやいんだわ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:14:45返信する
    結局は出版社様に足元見られるような立場ってことじゃね
    漫画の仕事を切れるくらい他でがんばるしかない
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:14:51返信する
    絵うまいだけの連中ならいくらでもいるからな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:16:45返信する
    供給過多だからな
    代わりがいるレベルなら足元見られて当然じゃねーの
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:17:10返信する
    >>51
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:19:06返信する
    イラストレーターとデザイナーの区別すらつかないアホが知ったかコメントするなよ…
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:21:38返信する
    意識高い系が散々イラストを買い叩くなといっていたのだから
    今度はちゃんと自らそれを実践するときが来たぞ
    そんな安値なら自分はやらないとはっきり言うのだぞ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:30:44返信する
    >>53
    お前のようなやつがいるからマジメに働いてる人が迷惑するんだよ!!
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:30:53返信する
    出版社で局?妙だな・・・
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:35:07返信する
    >>49
    そうじゃなくて、バブル期に外注先がやたら湧いただけだから
    出版社内で2名くらいデザイナーを技術者として飼えという話だよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:39:07返信する
    名前:名無しさん 投稿日:2021年12月15日
    >367
    別にどうでもいいけど
    こういうタバコ咥えながら喋る描写嫌いだわ
    現実にタバコ咥えて喋る人間みたことあんのかね

    いや、普通に居るだろw
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:42:22返信する
    表紙買いなんてのはお菓子やCDでもある
    表紙じゃなくてもレストランでメニューが綺麗だと旨そうに見える

    サイゼリヤでも見てればわかるだろ?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:42:23返信する
    こんなに自称含めプロが居る時代だもん
    多すぎだよ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:43:22返信する
    金がほしいなら漫画家なれよカス絵師ども
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:43:40返信する
    >>62
    出版局というものがあるらしいが大学に
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:44:14返信する
    >>67
    絵は描いてないのでは?
    表紙デザインしてるだけで
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:44:38返信する
    2万円でやってくれる人がいるからその値段になっちゃうんでしょ
    供給過多ならダンピングが始まるのは市場原理だからしょうがない
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:45:19返信する
    作者の絵素材を使ったコラージュが仕事でしょ
    それが簡単だと思うなら作者にやらせるか編集がやってみせろよ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:45:59返信する
    >>69
    知能が低すぎてそこまで読み取れてないんだろ
    よくわからないけど表紙描いてる人が報酬少ないってわめいてる!としか理解できてない
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:46:18返信する
    >>70
    イラスト屋みたいなやつが業界ダサくするんだろうな
    才能あるやつがいなくなる
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:48:07返信する
    おまえらも試しに鬼滅の表紙を自分ならどうするか考えてみろよ
    売れる自信あるなら営業してこい
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:51:46返信する
    誰でもやれる何も貢献してない存在だからだ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:53:46返信する
    表紙って漫画家がデザインして描いてるのかと思ったけど
    ちゃうんか
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:54:46返信する
    漫画の表紙の絵自体は作者が描くんだからデザイナーのすることってタイトルロゴとかだけやろ?
    1巻目は大変かもしれんが2巻以降は使いまわしになるんだしそんな価格になってもおかしくない気はするが…
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 11:58:44返信する
    >>77
    ちゃちゃっとデザイン1つ作って終わりとか思ってそう
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:01:31返信する
    カバーデザインなんて作者に群がるコバンザメみたいな職業

    こんな業種が生きていけるほど今の日本には余裕が無い
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:03:18返信する
    >>78
    文字の色のパターン考えるだけじゃん
    デジタルなら簡単な作業
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:12:02返信する
    嫌ならやめて道路工事でもしてろ、絵描いてても世の中のプラスにならんわ。好きなもので食ってくんなら欲捨てろや、金が好きなら他の儲かる仕事やればええがな。
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:12:53返信する
    >>73
    イラスト屋はダサくないだろ
    ネット社会になるまではイラストレーターなんていう技術者は
    限られていたはず
    技術職を誰でもできると錯覚し増えすぎただけかもしれん
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:13:09返信する
    >>80
    い、色のパターン……?
    デザインどころか、イラレ起動した事すらなさそう……
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:17:02返信する
    いやそんなもんだろ
    一冊百万部とかの漫画ならもっと価格上げてほしいのもわかるがほとんどの漫画が1万部も売れないんだし
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:17:37返信する
    今の日本の経済回復の実状って
    結局は労働力を安く買い叩いて
    利益が出ても労働者に配分してないだけだからな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:17:38返信する
    まずデザイン自体が必要ない
    漫画のカバーなんて版元が変われば変更されるし
    添え物以下でしかないからな
    商品の機能を助ける役割がない
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:17:49返信する
    不満があるなら断ればいいだろ
    他の仕事がないから文句をつけつつ引き受ける現状を変えて仕事を探せ
    肉体労働しろ!
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:18:13返信する
    漫画含めて本の出版数が多すぎるせいだろ
    今は3000部からスタートで、仮に3000部×1000円だと300万
    印刷代、書店や卸売りの取り分がどんだけか知らんけど、ここからデザイナーの取り分が1万とかになるのは必然だよな
    漫画じゃ数万~数十万売れてるのもあるけどほとんどは10000部とかだろ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:21:56返信する
    印税みたいに利益の数%を支払うでいいんでね?
    今すぐ現金がほしいか、売れそうにないなら一本いくらで売ったほうがいいかもだが。
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:22:24返信する
    絵師はマジで厳しい
    昔に比べて無駄に数が増え過ぎてて、明らかな供給過多状態
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:26:09返信する
    >>63
    10年くらい前に聞いた話だと、中堅-大手出版社は普通にデザイン部署ある
    ただ編集や制作に雑多な作業押しつけられる便利屋さんで、優秀なデザイナーほど逃げる
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:28:29返信する
    自分で全部やり切るには面倒なことが多すぎるんだよね
    そこで足元見られてるかもしれない
    高いスキルでも代わりがいるレベルなら強気に出られないし難しいところだな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:33:03返信する
    その報酬じゃできないなら断ればいいだろうに注文受けてなぜその後に文句言うんだろう・・・
    報酬が以前に8分の1になったら掛ける時間も手間も8分の1にして、はいこれが値段相応って渡せばいいだろうに
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:34:26返信する
    こういうデザイナーとか絵師の数がアホみたいに多すぎるんだよ
    下手クソなゴミ絵も増えてるし、才能ない奴は辞めろ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:35:07返信する
    絵師は飽和状態
    お前の代わりはいくらでもいる
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:35:28返信する
    >>51
    そんな奴、当たり前のようにいねーわ草
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:38:10返信する
    絵師絵師言ってる頭の弱いのが大量にコメ欄にいて笑うわ

    デザインと絵描きは全く別で仕事のパイが全然違うのに
    まとめサイト見て知った気になってるんだろうな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:42:08返信する
    >>97
    仕事のパイが違うってだけであって、どっちも飽和状態なのは変わりない
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:43:30返信する
    作者の印税を除いた単行本の利益は
    ほとんどが集英社、ホーム社といったうす汚い悪徳企業の懐に入ります。
    僕らを哀れと思うなら正当な対価を得るための僕らの交渉が有利になるように
    SNSで騒いだりしてみてください

    とか言えばマシだったのかね
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:45:22返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:47:21返信する
    500円の単行本が1万部売れても全部で500万円
    それを作家や出版社や本屋や印刷所や運送会社で分けてくならデザイナーの取り分は1~2万くらいしか回らないのも当然だろう
    デザインの力でそれが10万部まで上がるならともかく
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:57:07返信する
    嫌ならやってくれるやつを探すだけだろ
    もう飽和してるんだよ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:57:08返信する
    中身がよけりゃいいとか言ってる奴って高校生あたりから進歩してなさそう
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:59:36返信する
    最近はデザインと絵兼用普通に多いでしょ。絵の勉強してれば自然と構図の勉強するからデザインはその延長線にあるしね。フリーの方は知らないけど会社勤めだとデザイン&絵お願いなんてのはザラだよ。どっちかしか出来ません!という人は確かに生き残れないかもしれないが。
    ただし絵画、風景画や抽象画みたいな物は除くけど。あれはまた別分野だ。
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 12:59:56返信する
    紙の時の8分の1って何が起きてるんや
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:01:14返信する
    クオリティが低いものばかりあげてるのかな?ポートフォリオのシツが低いとおこぼれの仕事しか回って来ないんだろう。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:04:05返信する
    全体で協力して賃金向上するようしないと無理ぞ
    労働組合作れ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:06:46返信する
    労力的には割高な報酬だけど
    そうしないと食っていけない仕事の典型だよな
    漫画家でも4コマ漫画やショート漫画はページあたりの原稿料高くなってる
    理屈じゃなくそうしないと食っていけないから

    そういう聖域というかお約束ルールまで破壊されつつある
    それがいいことなのかどうかは知らん
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:16:00返信する
    なんかどこでもよく聞く話だな、低価格でも請け負う人が増えて界隈が疲弊するって
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:16:17返信する
    そうだよ
    低価格でも引き受けちゃう奴がいるから、そのままなんだよ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:17:57返信する
    Vチューバーでもやってろ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:28:14返信する
    直接言えばいいと思うよ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:32:18返信する
    「嫌なら辞めろ」ってジャップならではだよねw
    さすが民衆革命を一度も経験していない歴史的社畜奴隷民族だけあるわw
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:33:18返信する
    >>112
    本人も代わりはいくらでもいるしそんなことしたら別の人にかえられるのわかってんでしょ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:35:30返信する
    なろうがバンバン漫画化されてるの見ればわかるが
    糞でも話を作れる奴に対して絵を描ける奴は星の数程いるんだよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:38:22返信する
    出版社も嫌がらせで減らしてんじゃないだろうし
    電子で利益出てるって言ってもそこまで削らないといけない事情があってしてるんだろうし
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:41:10返信する
    むしろこんなカスみたいな仕事で生計立ててる人間がいたことに驚きだわ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:44:27返信する
    ゲーム会社みたいに月に30万とか固定給払ってデザイナー雇えばいいじゃん
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 13:51:07返信する
    >それはお前が知らないだけだろ
    勝手に既成事実のように書くなマヌケ

    なんだこいつ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 14:02:36返信する
    それでもやる奴が大勢いるからしゃあない
    ここから更に半額でもやる奴普通にいる
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 14:20:14返信する
    絵描いたりデザインやる奴って女も多いんだよ
    自宅でできるし結婚して主婦やりながら片手間でやってるような奴はあんまり値段に拘らないしそれこそそういう奴が大量にいるので価格は下がるのが当然
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 14:21:33返信する
    嫌なら辞めろ
    嫌なら出てけ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 14:36:01返信する
    儲かる見込みがない本なんだろう
    だいたいあしたのジョーが電子書籍で売れてたとしてもその人に関係のある仕事じゃないからその分を回せってのもおかしな話だしな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 14:36:15返信する
    デザインなんてどっかからパクってくればいいだろw
    数をこなして稼げ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 14:40:52返信する
    >>51
    授業以外で絵を描いたことない奴がこういう適当なことを言うんだよな
    プロスポーツの試合見ながら選手に文句垂れてるおっさんみたいな奴よ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 14:53:14返信する
    ほら批判を許さない批判をしたらレッテル貼って逃げる
    その根性が嫌いなんだ
    そんな主張をしないクリエイターがいいね匿名であろうと許さんわその主張
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 14:58:52返信する
    割とデザイナーとイラストレイターを混同してるやつも居そう
    消費者が手を伸ばす気になるかどうかを左右するって点では、イラスト以上に大事な要素ではあるんだよな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 15:02:56返信する
    断ればいいだけだよね

    ジャップは直ぐこういう事言うよなこれを言い続けて社会全体が良くなるのか?
    巡り巡って自分の首を絞める事になるとは思わんのかな?
    まあ自民党支持してる奴隷ばっかりだしホント終わってるよこの国w
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 15:03:26返信する
    >出版社や編集に直接いえよ

    言ったけどダメだったって書いてあるじゃん、文盲か
    バナナグローブとかだとジャンプやスクエニと提携してるから安泰ではあるけど零細はカツカツだろうな
    かと言って電子含めれば出版は売り上げ自体は維持できてるから儲かってないってわけではないんだよな
    ようは節約した分どっかに消えてんだよ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 15:29:10返信する
    底 辺社 畜の存在がキモすぎて吐きそう(笑)
    貧乏借家賃貸社畜死ねばいいのに(笑)

    きもいハゲ社畜ども
    さっさと自殺してほしい
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 15:30:08返信する
    低価格でも引き受けちゃう奴がいるから、そのままなんだよ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 15:37:26返信する
    何を言おうが安く受けるやつがいる限り何も変わらん
    そういうお前だって目先の生活の為に仕事を安く受けて自身と絵描きそのものの価値を下げてるしな
    単価を上げたいのなら技術とセンスを磨き有象無象の中から抜け出すか、売り込み上手になって高く買ってもらえるようにしろ
    どっちも無理なら仕事を変えろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 15:41:13返信する
    エロCG集を作ってDLサイトで売るしかないな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 16:11:36返信する
    無料でも売名になるからやりたい奴はいくらでもいる
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 17:28:38返信する
    デジタル化の普及で、別に作家の方でも表紙デザインぐらいできちゃうからな
    ワンピみたいな凝ったロゴだとデザイナーの意義もあるんだろうけど
    既存フォントをただ効果つけました、みたいなのなら、もうデザイナーに投げて権利関係複雑にする方が作家には損
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 18:07:53返信する
    表紙なんて真っ白でいいとか書いてあったけどアホかよ
    今まで本を購入しててあひるの空みたいになったなら仕方ないけど
    1巻出たときにジャケ買いできなくなるじゃん
    そしたらなろうみたいなアホタイトルばっかになんぞ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 18:40:29返信する
    >>136
    ジャケ買いで内容にがっかりするより
    きちんとしたレビュアーの評価を見て買うか
    視聴あるいは試読してから買えってことだろ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 18:52:48返信する
    その他大勢の絵描きなんていくらでもいるからな
    辞めるかもっと上に行くかだ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 19:31:17返信する
    つまりそーいう仕事を受ける奴は馬鹿ってことか
    世知辛い喃
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 19:31:20返信する
    韓国漫画みたいにサムネたまに変えてあとはタイトルだけでいい
    それも適当でいいし
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 20:30:39返信する
    何か聞いた話だと、絵師よりデザイナーの方が原稿料高いらしい。
    それだけセンスの方がもとめられるんだろうが、
    最近のは似たり寄ったりのデザインが多すぎる。
    これではギャラ下げられて当たり前だと思う。
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 21:26:48返信する
    >>61
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 22:27:12返信する
    まあぶっちゃけこの先機械学習とか使えば
    70点ぐらいの出来のものを瞬時に作れるようになる職種ではあるからな。
    超有名デザイナーとかで無い限り単価はまだ下がっていくだろうな。
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 22:45:54返信する
    紙の書籍に関しては出版社が色々背負ってるからしょうがないんだけど
    在庫返品リスク無い電子で全く同じ印税率やってたらそら叩かれるて。
    本が売れなくなって取次も余分に刷ってくれないしどこも粗製乱造になってんな。
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-15 23:49:34返信する
    ツイートは既に撤回されている
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-16 00:57:44返信する
    徒党組めばいいんだけどこいつら基本協調性ゼロで機密保持能力ドン引きするくらい低いから成立しないんだよな
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-16 01:31:47返信する
    >お絵かき屋なんか他にも腐るほど居るからなぁ

    デザイナーとお絵描きやは別なんだけどこの手の無知さらす奴が適当言ってるのは本当になんなんだろうね。
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-16 01:44:05返信する
    デザインはなあ…
    アドビのオンラインサービスとかだと、定額で1億通りくらいのテンプレを使えるんだよね。発注者がデザイナーに頼らずに作成できる時代になってる
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-16 06:07:23返信する
    咥えタバコで喋るキャラは、頭にデカリボン付けてるキャラみたいに
    ただのキャラ付けだろ。 よくある漫画的表現。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-16 18:42:44返信する
    デザインはかなり大事だがテンプレが増えてるのも事実
    だがその絵にあったデザインはやっぱそれ専用に頼んだ方が見栄えはよくなる
    フォントだけでも印象変わったり見る気失せたりするしな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-18 04:28:48返信する
    嫌ならやめろおじさん
    「嫌ならやめろ」
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-19 05:42:59返信する
    日本には金がないとかほざいてるバカども、この国が世界第3位の経済大国だということも知らないのかwその無知と馬鹿さ加減がおまえらが貧困から抜け出せない要因だろうなw

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