【なろう】ナーロッパ作品に『銃』があんまり出てこない理由って何なの??
1:名無しさん:2021/11/18(木)17:26:13 ID:zkGr
何で?
魔法との差別化でも銃弾に毒仕込むぐらいできるだろ
魔法との差別化でも銃弾に毒仕込むぐらいできるだろ
5:名無しさん:2021/11/18(木)17:27:30 ID:zkGr
それどころか『投弾帯(スリング)』すら出ない
接近戦は自殺行為だって誰かが言ってた気がするわ
接近戦は自殺行為だって誰かが言ってた気がするわ
6:名無しさん:2021/11/18(木)17:28:02 ID:YnaT
そのかわり魔法の大安売りや
9:名無しさん:2021/11/18(木)17:29:34 ID:sRB2
銃の構造なんて理解できんからやろ
10:名無しさん:2021/11/18(木)17:29:45 ID:eVZC
昔のすごい人が考えた銃よりワイの考えた魔法が強いほうがたのしいやん?
11:名無しさん:2021/11/18(木)17:30:15 ID:YnaT
まあ魔法の遠隔攻撃が普及してたらなかなか他の手段が発達しないっつーのはわかる
15:名無しさん:2021/11/18(木)17:33:19 ID:VXuo
16:名無しさん:2021/11/18(木)17:33:43 ID:wayv
ゴブリンスレイヤー「スリングショット程度の飛び道具でもクソほど強いぞ。せやからワイはゴブリンからの投擲による奇襲に備えて常に兜を装備してるんや。」
18:名無しさん:2021/11/18(木)17:34:37 ID:7zTM
手元から火の玉飛ばせる世界で手入れとか準備のめんどくさい銃にまで技術が行き着くやろか
21:名無しさん:2021/11/18(木)17:35:35 ID:7zTM
ファンタジー住人は割と頑強やし1発くらいなら死ななさそう
36:名無しさん:2021/11/18(木)17:38:50 ID:jCuk
銃なんて万能武器だから使うとそれで話終わっちゃうのはある
37:名無しさん:2021/11/18(木)17:39:10 ID:7gn5
>>36
弾切れ
弾切れ
44:名無しさん:2021/11/18(木)17:40:29 ID:jCuk
>>37
そこまで考慮して話書けるような奴はなろうにいない
そこまで考慮して話書けるような奴はなろうにいない
50:名無しさん:2021/11/18(木)17:43:00 ID:7gn5
>>44
嘘つけ
都合よく弾切れして主人公に一転攻勢されるぞ
嘘つけ
都合よく弾切れして主人公に一転攻勢されるぞ
51:名無しさん:2021/11/18(木)17:44:05 ID:jCuk
>>50
都合よくなら書けてないやんけ!
都合よくなら書けてないやんけ!
42:名無しさん:2021/11/18(木)17:40:04 ID:ckUN
銃が通用するくらいだと敵がしょぼくなりそ
55:名無しさん:2021/11/18(木)17:46:05 ID:jCuk
実際銃で苦戦するような状況なんて描写難しい
58:名無しさん:2021/11/18(木)17:47:10 ID:7gn5
>>55
壁で弾幕をやり過ごすとか狙撃されないようにちょこまかしながら接近するとかできるやろ
壁で弾幕をやり過ごすとか狙撃されないようにちょこまかしながら接近するとかできるやろ
62:名無しさん:2021/11/18(木)17:48:06 ID:jCuk
>>58
その状況描写を面白くするための臨場感は一定の学が無いと厳しいと思う
その状況描写を面白くするための臨場感は一定の学が無いと厳しいと思う
60:名無しさん:2021/11/18(木)17:47:53 ID:YipB
銃は弾とかパーツとかが主人公個人の技量で賄えんからやろ
65:名無しさん:2021/11/18(木)17:49:50 ID:YTLe
>>60
値切りとかあるやん
あと国が異端視してるから闇ルートでしか銃も弾丸も手に入らんとか
値切りとかあるやん
あと国が異端視してるから闇ルートでしか銃も弾丸も手に入らんとか
72:名無しさん:2021/11/18(木)17:51:11 ID:YipB
>>65
普通に銃が存在してる世界観だとすでにナーロッパじゃなくないか?
チート無双で主人公だけが持ってるならまだしも
普通に銃が存在してる世界観だとすでにナーロッパじゃなくないか?
チート無双で主人公だけが持ってるならまだしも
63:名無しさん:2021/11/18(木)17:48:47 ID:jCuk
キンキンキンキン!ならぬバンバンバンバン!が量産されると思うわ
74:名無しさん:2021/11/18(木)17:51:28 ID:Du2O
色々考えるならまず魔法がある世界においての科学的な理論だの物理法則がどうなってるかとか文化形成とかそういうシミュ踏まえて銃がその中でどういう立ち位置なのかを考えるべき
ただ文明パワーで現地の未開人バンバンしたいならまあお好きにどうぞ
ただ文明パワーで現地の未開人バンバンしたいならまあお好きにどうぞ
80:名無しさん:2021/11/18(木)17:53:08 ID:yosy
こいつスゲーってなるシチュエーションが早撃ちくらいしか思いつかんわ
88:名無しさん:2021/11/18(木)17:54:06 ID:7gn5
>>80
跳弾
跳弾
101:名無しさん:2021/11/18(木)17:57:23 ID:yosy
>>88
主人公の見せ場が跳弾はなんか絵面的に映えなさそう
主人公の見せ場が跳弾はなんか絵面的に映えなさそう
92:名無しさん:2021/11/18(木)17:55:05 ID:jaj2
シティーハンターみたいに数十人にマシンガンぶっ放されても1発も当たらないみたいなのやめてくれよ
97:名無しさん:2021/11/18(木)17:56:35 ID:YipB
銃が量産できる科学文明と物理法則を便利に曲げる魔法が組み合わさったら
ミニガンだのレールガンだのを遥かに超える大量殺戮兵器がある世界になっちゃうやろ
もう主人公チートでもなろうでもないわ
99:名無しさん:2021/11/18(木)17:56:49 ID:Du2O
魔法万能の世界における銃のアドバンテージとか何もないから大人しくガブリボルバーでも持たせとけ
116:名無しさん:2021/11/18(木)18:00:48 ID:0XaA
王道な世界やとあんま新しい銃出したらファンタジー感薄れるやろ
121:名無しさん:2021/11/18(木)18:02:47 ID:F81I
なろう系って銃を異様なまでに過小評価するイメージしかない
銃と剣の二刀流とかやろうと思えばできそうなのにまず見ない
銃と剣の二刀流とかやろうと思えばできそうなのにまず見ない
126:名無しさん:2021/11/18(木)18:04:14 ID:sRB2
>>121
銃が映えるのってヘルシングみたいにお互いバカみたいな耐久あって
撃ちあっても差し支えないとかやしな
剣と違って被弾したら死のイメージが強いし
銃が映えるのってヘルシングみたいにお互いバカみたいな耐久あって
撃ちあっても差し支えないとかやしな
剣と違って被弾したら死のイメージが強いし
136:名無しさん:2021/11/18(木)18:05:46 ID:7gn5
>>126
ファンタジーの鉄砲はドラゴンボールでいう気弾扱いでええねん
どうせいくら切っても死なないんやし
ファンタジーの鉄砲はドラゴンボールでいう気弾扱いでええねん
どうせいくら切っても死なないんやし
145:名無しさん:2021/11/18(木)18:07:37 ID:sRB2
>>136
アーマーモノならそれでも不自然にはならなそうやけど生身だとね…
アーマーモノならそれでも不自然にはならなそうやけど生身だとね…
137:名無しさん:2021/11/18(木)18:06:01 ID:yosy
伝説の銃と言われてもなんか強そうやないねん
140:名無しさん:2021/11/18(木)18:06:44 ID:7gn5
>>137
古代の魔道兵器
これで強そうやろ
古代の魔道兵器
これで強そうやろ
147:名無しさん:2021/11/18(木)18:07:53 ID:YipB
>>140
銃って産業とマーケットがないと成立せんから
やっぱりこういう世界観とはマッチせんよな
銃って産業とマーケットがないと成立せんから
やっぱりこういう世界観とはマッチせんよな
153:名無しさん:2021/11/18(木)18:09:31 ID:yosy
>>140
なんていうんやろうなぁ 結局威力が弾とか口径とかで決まるからなんか主人公味とかロマンが無いんよな
工業製品やから画一的というかなんというか
なんていうんやろうなぁ 結局威力が弾とか口径とかで決まるからなんか主人公味とかロマンが無いんよな
工業製品やから画一的というかなんというか
142:名無しさん:2021/11/18(木)18:07:03 ID:jaj2
156:名無しさん:2021/11/18(木)18:09:57 ID:fb6c
>>142
草
草
157:名無しさん:2021/11/18(木)18:10:14 ID:9X4p
単に銃が出ると「スチームパンク」とかに分類されるからだけでは?
銃出る作品自体は結構ある
169:名無しさん:2021/11/18(木)18:12:34 ID:fb6c
>>157
魔法的なのも含めて銃が出るのはナーロッパでも割とそこそこ有る
ただ火薬式のは総じて作者がにわか知識をドヤ顔で披露してるだけの代物になりがち
魔法的なのも含めて銃が出るのはナーロッパでも割とそこそこ有る
ただ火薬式のは総じて作者がにわか知識をドヤ顔で披露してるだけの代物になりがち
164:名無しさん:2021/11/18(木)18:11:18 ID:uNQE
でも船には大砲積んでるんだよね
170:名無しさん:2021/11/18(木)18:13:11 ID:tX4c
あとナーロッパの時代背景やと単発式のマスケット銃とかが基本になるから
戦闘描写が単調になっておもろないやろな
ヘタに自動式の銃ねじ込むとミリオタおじさんうるさいしな
戦闘描写が単調になっておもろないやろな
ヘタに自動式の銃ねじ込むとミリオタおじさんうるさいしな
176:名無しさん:2021/11/18(木)18:14:19 ID:fb6c
>>170
一発打って銃剣突撃とかになるしな
一発打って銃剣突撃とかになるしな
181:名無しさん:2021/11/18(木)18:15:45 ID:YipB
>>170
マスケットレベルの銃だけでも量産しちゃったら戦争の形変わっちゃうもんな
マスケットレベルの銃だけでも量産しちゃったら戦争の形変わっちゃうもんな
171:名無しさん:2021/11/18(木)18:13:22 ID:k7W6
魔法があるから銃は生まれなかった路線でええぞ
正直出てこられてもめんどい
正直出てこられてもめんどい
185:名無しさん:2021/11/18(木)18:16:28 ID:BmuV
魔法の世界に技術ねじ込むならFFの魔導兵器ら辺が大正解な気がするわ
193:名無しさん:2021/11/18(木)18:20:00 ID:fb6c
>>185
というかなろう世界に現代技術やそれを元にした産業を現代人が持ち込むってのが糞程めんどい
と言うかそれを誰もが納得させられる形できちんとパッケージング出来るならアフリカも中東も先進国入りさせられるレベルやし
というかなろう世界に現代技術やそれを元にした産業を現代人が持ち込むってのが糞程めんどい
と言うかそれを誰もが納得させられる形できちんとパッケージング出来るならアフリカも中東も先進国入りさせられるレベルやし
188:名無しさん:2021/11/18(木)18:17:51 ID:tX4c
現代の軍隊が部隊ごと異世界に飛ばされるってテイなら
戦国自衛隊のパクリにしかならんし
それはそれで「兵站の維持はどないすんねん」ってミリオタうるせーからな
戦国自衛隊のパクリにしかならんし
それはそれで「兵站の維持はどないすんねん」ってミリオタうるせーからな
195:名無しさん:2021/11/18(木)18:20:53 ID:tX4c
遺跡掘り返したらガンダム出てきましたって路線ならまあ
219:名無しさん:2021/11/18(木)18:30:06 ID:Du2O
銃の知識があったところで先人が何百年もかけてようやっと積み上げた素材加工の知恵も技術も設備も無いなら作れる訳ないよそら
221:名無しさん:2021/11/18(木)18:30:17 ID:3H8Z
魔力で弾を撃つタイプにすればええと思った
227:名無しさん:2021/11/18(木)18:31:30 ID:CeQM
>>221
それもう魔法飛ばせばええやん…ってなるんちゃうか
それもう魔法飛ばせばええやん…ってなるんちゃうか
231:名無しさん:2021/11/18(木)18:31:56 ID:tX4c
>>221
杖から魔法ビーム出るのと変わらへんやろ
杖から魔法ビーム出るのと変わらへんやろ
232:名無しさん:2021/11/18(木)18:32:53 ID:7gn5
>>231
そうやな
だから魔法の力を込めた瓶を打ち出せと…
そうやな
だから魔法の力を込めた瓶を打ち出せと…
252:名無しさん:2021/11/18(木)18:35:34 ID:yosy
ファンタジー物って割とガチガチの鎧着てるイメージやけど銃で撃ち抜けるんやろうか
257:名無しさん:2021/11/18(木)18:36:16 ID:6Bhw
>>252
余裕
余裕
260:名無しさん:2021/11/18(木)18:37:02 ID:CeQM
>>252
銃が強すぎて鎧の意味がなくなって軽装になっていったのが史実や
魔法で保護した鎧とか出されたら話変わるけど
銃が強すぎて鎧の意味がなくなって軽装になっていったのが史実や
魔法で保護した鎧とか出されたら話変わるけど
282:名無しさん:2021/11/18(木)18:45:08 ID:XEhJ
魔法は自然回復する設定が広くまとまってるけど銃や科学的な物は補充が辛いイメージ
かといって見えざる手で補給しても冷める
かといって見えざる手で補給しても冷める
287:名無しさん:2021/11/18(木)18:47:49 ID:CeQM
戦列歩兵の後ろに防御魔法使いを用意して射撃と防御を繰り返すみたいな絵面が見れそうで少し気になる
297:名無しさん:2021/11/18(木)18:55:29 ID:XEhJ
中世でボルトアクションライフルを作るのに必要なノウハウってなんだろう
1人しかいない前提で
1人しかいない前提で
298:名無しさん:2021/11/18(木)18:56:37 ID:fb6c
>>297
まず合金を作るための高炉を作るための煉瓦を焼くための土とコークスを集めて配合する技術からやな
まず合金を作るための高炉を作るための煉瓦を焼くための土とコークスを集めて配合する技術からやな
299:名無しさん:2021/11/18(木)18:57:08 ID:XEhJ
>>298
?
製鉄所から作ってたら日が暮れてまう
?
製鉄所から作ってたら日が暮れてまう
300:名無しさん:2021/11/18(木)18:57:42 ID:YipB
>>299
金属加工技術も相当なレベルが必要やろ
金属加工技術も相当なレベルが必要やろ
303:名無しさん:2021/11/18(木)19:00:17 ID:fb6c
>>299
中世でやるならそうなるで
あと部品は削り出しになるから削るための刃物を作るノウハウも必要やな
ボルトアクションを成立させる為に製図する為のノウハウとその製図環境を作るための技術ももちろん必要やで
中世でやるならそうなるで
あと部品は削り出しになるから削るための刃物を作るノウハウも必要やな
ボルトアクションを成立させる為に製図する為のノウハウとその製図環境を作るための技術ももちろん必要やで
308:名無しさん:2021/11/18(木)19:02:16 ID:XEhJ
>>303
そういや旋盤作るにもビットは削る素材より固くないとアカンか
金属パーツ作るなら現地で使える最高の素材の一つ下ってことか
そういや旋盤作るにもビットは削る素材より固くないとアカンか
金属パーツ作るなら現地で使える最高の素材の一つ下ってことか
317:名無しさん:2021/11/18(木)19:04:14 ID:nYwc
>>308
旋盤やるなら旋盤に使う精度の高いネジを作るための旋盤が必要になるね
もちろん一回じゃ精度の高いネジにならないから
精度の高い旋盤のネジを作るための少し精度の高い旋盤のネジを作るためのやや制度の低い旋盤のネジを作るための制度がイマイチな旋盤から作らなあかんね
旋盤やるなら旋盤に使う精度の高いネジを作るための旋盤が必要になるね
もちろん一回じゃ精度の高いネジにならないから
精度の高い旋盤のネジを作るための少し精度の高い旋盤のネジを作るためのやや制度の低い旋盤のネジを作るための制度がイマイチな旋盤から作らなあかんね
323:名無しさん:2021/11/18(木)19:05:44 ID:YipB
>>317
一人でやるなら寿命使い切っても無理やから現地人とやることになるけど
数学も物理学も知識が無い現地人をそこまで教育するのも相当な時間と労力が必要やろな
一人でやるなら寿命使い切っても無理やから現地人とやることになるけど
数学も物理学も知識が無い現地人をそこまで教育するのも相当な時間と労力が必要やろな
311:名無しさん:2021/11/18(木)19:02:39 ID:fb6c
ほんでそこまでやって出来上がるのはボルトアクションライフルだけや
ここから雷管の発明に無煙火薬の生産に金属薬莢の開発とやるべき事はまだまだあるで
ここから雷管の発明に無煙火薬の生産に金属薬莢の開発とやるべき事はまだまだあるで
325:名無しさん:2021/11/18(木)19:05:58 ID:UJBU
魔法あるのに銃開発しようってなるか?
332:名無しさん:2021/11/18(木)19:07:38 ID:VEij
>>325
魔法使いの数がそこまでいなくて結局常人が戦の主力だったりとか
あるいは魔法使いに軍事的に虐げられてる常人たちが対抗するために作り出したとかなんとでも言い訳は出来るんちゃう
魔法使いの数がそこまでいなくて結局常人が戦の主力だったりとか
あるいは魔法使いに軍事的に虐げられてる常人たちが対抗するために作り出したとかなんとでも言い訳は出来るんちゃう
335:名無しさん:2021/11/18(木)19:08:20 ID:XEhJ
例えば銃を量産して魔法使いに組織的に対抗するってならええんやけどなぁ
433:名無しさん:2021/11/18(木)20:17:26 ID:XEhJ
現実的なのはワイらがいる地球やそれに近いとこから銃弾仕入れる方向性かな
あるいは錬金術じみた魔法か
あるいは錬金術じみた魔法か
428:名無しさん:2021/11/18(木)20:00:55 ID:XEhJ
作っても自分だけ強くないと無双できないし銃弾の確保がだるい
(´・ω・`)ほんと銃使ってるやつってありふれ太郎くらいか?
(´・ω・`)なろう漫画で銃オタクのやつは何回も見たことあるが、あれはアニメ化されなさそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:01:48返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:02:26返信するわりとないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:03:05返信する中世の銃なんて、そんな言うほど万能じゃないんだがな
まあ、魔法が便利すぎて発達しないはあるやろな
それでも弓とクロスボウのように
長い勉強と修練が必要な魔法に対して、短期間の訓練で戦力になる銃は大量運用に向くので、魔法があるからといって出現しないってことはないだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:07:32返信する銃を多用したラノベはどうなりましたか?
なろう作家は先人のラノベ作家から学んだのですよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:09:13返信する. く:.:\: :.:./ /: :// : : . . /. . / : : . | ハ: : : : >
\:.ヽ/ /: ://ィ⌒: :/: : /:/⌒メ、 l ハ: :/\
\| |:./イ:/: : /: :イ./ ヽ: :j V: : /
| |〃l/:/ / 〃 V /: V´
ノ i l r=≡ミ r≡ミ / /: : :!: i 邪神ちゃんが一桁ゲットですの
/ i: :l l〃〃 ' 〃〃: : : j:! ハ
/ / ヽ:.\\ 「 ̄`i .ハ: : / .ハ '.
/ / \\ ヽ_ ノ イ: : .V / ハ j!、
( ( \ \ > _ .. イ: ノ: :ノ / / ノノハ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:10:19返信する武器類の中でぶっちぎりで、構造を理解してないと描写が難しいってのがある
整備シーンとかを一切描写しないなら、あとはもうコミカライズ化の時にSSR絵師を引けたらいいけど、銃メインの場合SR絵師以下に当たると悲惨だろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:10:32返信する本好きの下剋上に出てくるぞ!最強武器だぞ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:11:09返信する海賊王女だと強かったな
そもそも魔法出て来てないし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:11:17返信するロフト擁護派の動画が、入り口ドーンを自ら証明してしまう
ttps://twitter.com/Nya_MEL_495_b/status/1462701050905858050 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:11:42返信する銃使うくらいなら文明レベル的にボウガンを大量生産した方が万倍マシだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:12:02返信する逆やろ。ナーロッパの主人公は銃信仰たかすぎて魔法や剣術軽視する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:12:39返信する無職転生だと魔法のせいで6000年文明が止まってるって言う設定はあるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:12:48返信する>>3
大量運用には向くが大量生産のコストは莫大なんだよ… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:14:17返信するなろう作家は銃に関する知識なんて持ち合わせてないし、下手に銃知識を披露するとミリタリー警察に突っ込まれるのが目に見えてるからだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:15:21返信するそりゃ主人公に手軽に無双させたい時に便利だから
主人公以外に使ってる奴がいると困るってだけの話だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:15:28返信する銃警察のうるささがあるからだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:16:41返信する>>12
6000年は流石に違和感あるな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:16:42返信するドリフターズはまだよく描けている方
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:17:03返信する魔術師なんてスッっと行ってドスこれで終わりだよぉ
つまり銃なんて使うまでもない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:17:04返信する銃の知識がないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:18:00返信する中世ヨーロッパ風の日本だからだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:20:08返信する魔法があるからってのが大きいんだろうな
つーか、ありふれ見て思ったけど、
剣と魔法の世界で銃を使って戦ってると、なんか強そうに見えなくなるな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:21:15返信する>>17
地球だって発展したの最近だし全然あり得るんじゃねえの?
無職転生の歴史10万年くらいあって戦争起きまくってるからな
海渡ったシーンあるけどあれ実は過去の戦争の爪痕だったりするし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:21:36返信する絵的に盛り上がらんからやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:23:28返信する暗殺貴族で銃造ってただろ
やらかん本当に見る目無くなったな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:25:30返信する凄腕の侍や騎士よりも銃器を持った一般人のが強いからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:25:33返信するプロだってそうじゃん
きのこも銃は使ってないんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:26:04返信する魔法がある世界で製造にもコストがかかり、消費してなくなる銃が果たして発展するやろか・・・?っていうならわかるけどな・・・
なんか批判する前にもうちょっと考えてみてはどうやろか・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:26:13返信するロードオブザリングに銃が出てきたら冷めるだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:28:09返信する接近戦だと銃器よりも刀や剣のが強いからな。それに主人公の絵面的に遠距離から攻撃するより接近戦でドンパチしてた方が見映えするし
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:30:17返信する遠距離は魔法、近距離は普通の武器で使い分けられるからな
銃だとそのどっちもいらなくなる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:32:00返信するすげーいっぱいあるぞ、アニメ化してるのは少ないだけで
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:33:04返信するgateだって、アレ敵が銃器使えない世界だから無双出来ただけでもし敵も近代兵器使えてたら逆に全滅してただろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:33:07返信する魔法の方が銃より便利だからだろ
そのくらいわかるやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:33:12返信する主人公補正で何故か弾が当たらなくなるから
そもそも銃撃戦てアニメ向きじゃないよね… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:33:56返信するそういや弓以外の飛び道具を見た事無いな。投石とか、素人でも使えて弾数無制限で威力も結構あるのに。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:34:04返信する銃は異世界感が薄れるからじゃないかなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:34:41返信する>>24
剣をもって高速戦闘するわけでもなく
このすばのエクスプロージョンみたいな大火力でもなく
止まってパンパン撃つだけ、みたいな戦闘シーンになりがちだからね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:34:46返信するむしろ
なろうの方がありふれた~みたいに技術体型も考えないでチートスキルで銃出して無双!が多くない?
まぁ15世紀にはそれまでのハンドカノン系ではなく銃らしい銃は既に出てきた訳だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:35:47返信する>>27
型月を指してるんなら、古い魔術師は近代技術クソ喰らえだが
近代寄りの魔術師は殺すなら魔術なんかより銃の方が楽です、って扱ってるよ
まぁ上澄み連中相手にはランチャーでも勝てないと言わせてもいるが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:36:07返信する>>29
ナーロッパ=ロードスのソードワールドはともかく
RPGの祖ダンジョズ&ドラゴンズは作品によっては銃が出るがそれらの世界観の土台となった指輪物語とか英雄コナンは異世界ではない地球の神話と古代の中間地点設定的に出しようがないただし
ただし指輪物語ではサルマンが火薬らしいきものを使ってるがこれは彼が技巧系の下級神でありそういう技術を持っているから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:36:44返信する>>3
15世紀にはハンドカノンじゃない銃は既にある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:36:48返信する>>35
今からヨルムンガンド一気視聴してこい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:37:18返信するスマホ太郎使ってたよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:38:08返信する日本が徴兵制度を引いていたら
教練で教本を配られてるだろうけど
現状は取り締まって一般人は見る事もない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:39:01返信する>>6
ゲームしかやってこなかった
異世界モノなろう作家が詳しく語れないから説
前装式にしろ色んなタイプあるし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:39:18返信する>>44
アレは銃の形をしてるだけで、実体は魔法杖みたいなもんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:41:02返信するゆとりおじさんが銃に詳しくないからだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:45:01返信する>>13
それでも魔法使いを大量運用するための訓練コストに比べたら格安だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:46:44返信するファンタジーなら銃という形状にこだわる必要も無さそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:48:22返信する>>49
作品によるけど魔法使いの運用コストの方が安くね?ってくらい雑兵扱いな作品の方が多いやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:49:59返信する次元の弾は通用せん魔法のシールド斬れる五右衛門の斬鉄剣強すぎワロタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:51:34返信するもしかしてドリフターズとかご存じない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:52:45返信する>>41
T&Tはハンドカノンやマスケット銃が出てきた。
なんでもありがT&Tの魅力。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:53:43返信する>>40
銃の構造に詳しくないから大して書けないんだろうな
その言い訳に設定を足しただけよ
深見真みたいに銃マニアじゃないと難易度高いわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:54:43返信する精度とメンテがネックに・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:55:40返信する銃ヲタに突っ込まれる要素が増えるだけでリスクしかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:57:42返信する出したら出したで弓道警察よろしくガンマニアが湧いてくるぞ
やったね! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:58:11返信する銃が出たら中世じゃなくなるからな
鎧がなくなるから
じゃあ火薬で貫けない素材があればいいじゃん
となると銃がいらない子になる
こいつらは両立出来ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:58:58返信する別に銃を作品として扱うのに構造を事細かく知ってる必要はないぞ?
そんな整備士主人公な作品じゃなかろうに。なんなら銃に限らず剣や刀だって整備不可欠だが、別にそんな描写は殆どやってないやろ。なろう作品に限らずプロ作家含めて
漫画なら構造理解必須だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 08:59:07返信する銃を使うチート作品は無数にあるけど
なろう世界で銃が出てこないのは魔力があるから
みたいな設定が多いな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:00:19返信する>>55
型月は割と書いてる部類だって話では? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:00:35返信する戦いの形式も散兵戦術になるから画面映えしなくなるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:02:24返信するなろうの世界って住民ポンコツなのに質がいい剣など武器作れたり
窓とか普通にガラスあったり不思議ではある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:02:51返信する銃を出すメリットなんてあるだろうか
銃が好きなヤツが読む小説じゃないし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:03:17返信するあれらの世界観は割と魔法が低位なら簡単に使え日常的に広まってるから、態々銃に頼る必要もないから。
という考えも通るが、ファンタジー世界に銃は宜しくないからだろう、安易で - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:05:40返信する書いてる奴がJRPGの知識しかないんで豆鉄砲みたいな威力だと思ってんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:05:47返信する超作画でマヌケなFPSやって欲しいわ
なろうは完結してて書籍は打ち切り(?)だけど
漫画は絵師SSR(ただし遅筆)
頼むよ角川さん
銃チートの作品だと一番好きなんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:09:45返信する>>51
ナーロッパ世界は誰でも簡単に魔法が使えるから、魔法使いに希少価値が無い。弓隊や投石器隊と同レベルの扱いになってる。
誰でも簡単に魔法が使える世界じゃ、魔法に頼らず火を起こせる科学なんて誰も研究しないか…。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:10:18返信するふつーに銃器出てくるけどなあ
火薬じゃなくて圧縮空気で飛ばすタイプとかだけど
こいつの読んでんのがたまたまそういう世界じゃないってだけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:10:20返信する「新世界より」でも銃を超越した人間も、油断している時に狙撃されたら一発だった訳で
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:10:34返信する面倒な場合は魔法でどうこうということで
構造やらなにやらすっ飛ばして弾が飛べばいいみたいな
詠唱無しで誰でも扱える武器として魔法の簡易版みたいな扱いで出てくる
むしろ異世界物では出しやすい武器ではある
そのまんま実際の銃等出す場合は大体が召喚できる御都合を用意してから登場させたり
創造魔法・錬成術で構造を知っていることにして作ったんだよというパターンも
構造知らなくても「そのキャラは知っている」ことにして説明なしで通せる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:11:15返信するナーロッパなんて所詮主人公がホルホルする舞台装置だよ
モンゴル帝国は鎌倉時代に火槍という銃を使ってたな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:11:52返信する>>68
マヌケいいよね。書籍が残念だけど漫画は描き切って欲しいわ。
てか結末はゴジラ以降も描いてほしい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:12:27返信する>>53
まさに現代知識()でホルホルする系だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:12:36返信する普通に出てくる
終わり - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:12:48返信するリアルがーとか言い出したら
そもそも弾薬、火薬の管理がクソ面倒 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:13:07返信する苦労なくイきりたいなろうを書くような人間が銃とかお勉強できるわけないじゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:13:11返信する銃が遠距離攻撃になったのは割と近代では?
もともと近接武器だしあれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:14:39返信する軍隊とか出てくる作品では出てくるし
悪役令嬢ものでも第一次大戦レベルの世界ではふつーに銃士隊とか出てくるよねえ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:15:32返信するお約束のように「杖」という認識をされるパターンもある
どの作品か忘れたけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:16:24返信するデスマーチからはじまる異世界狂想曲とかメイド服の銃使いいるしなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:16:40返信する魔物は火を噴いた
××は○○ダメージ!
さらに弾薬が暴発して○○ダメージ! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:17:57返信する転スラの世界にも銃器あるし
2013年頃に書かれたなろうでは銃器出てくるの多いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:19:28返信するつーか中世なーろっぱとか馬鹿にしてるくせに
銃が出てこないとか煽るんだ?w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:20:38返信するそりゃ主人公が
主人公「火薬の力で筒から弾を飛ばす武器を発明しました」
王様「!!」
これをやるためだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:21:42返信するてかさ、デスマで手に入れた魔法銃は主人公が作ったもんじゃないからなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:21:44返信するスレにある暴発して手が吹っ飛んでる漫画のタイトル教えてくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:22:09返信するファンタジー技術でどうにでもなりますって感じで細かな説明なく実用化できたんだよってやれるからな
むしろお手軽な強さを表現するために威力等もファンタジー化して出してくる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:24:13返信する>>86
異世界だからまず火薬が存在するのかってところから話を膨らませられる
で、違うもので代用できるんだぜすげえに繋げるパターンが多いかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:24:28返信する>>44
あれは雑魚狩り用って感じで、ただ出しただけ感が強かったけどな
魔法とかのほうが強いわけだし
むしろ、ロボットの方が出した意味あった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:26:46返信するなーろっぱは銃少ないけど
戦国時代転生系は硝酸集めて速攻銃量産してる印象あるわ
結局数作れなかったりでクロスボウとかになってたりするが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:28:37返信する転スラの東の帝国は戦車で攻めてくるからなあ
まあ核撃魔法で瞬殺されるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:28:38返信する何でもござれな世界に出てこないはずがないのよな
魔道具だからって言い訳でレーザー的なものが出せる銃だってそういうものだとして出せる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:28:46返信する銃って基本的に魅せる戦いに全く向いてないんだよ
剣や肉弾戦はオリンピックに山ほど種目があるのに銃の撃ち合いは無いだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:29:28返信する>>92
定番だよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:29:47返信する結構出てるぞ?なろうエアプか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:30:19返信するクソハゲホモエイズやら管!良いことを教えてやる!!
中世ヨーロッパの騎士が装備している甲冑は、38口径の弾丸が貫通してしまう程度の強度しかないのだ!!!
弓矢やクロスボウでも貫通出来たらしい!!!!
その程度の防御力に対して銃は明らかに威力がありすぎる上に、火薬の破裂音は居場所がバレたり等デメリットしかない!!!!!
だいたい弾薬の調達はどうするというのだ!!!!!! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:30:42返信する刀狩りより銃狩りの方の影響の方が日本人のDNAに刷り込まれてるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:33:32返信するストーンゴーレムやらアイアンゴーレム、果てはミスリルゴーレムやらを使役する魔法使いがいる世界観で銃を使うとなると以外と運用難しそうだわ
銃隊にはゴーレムによる殲滅で終わりそうで怖いわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:34:04返信する無知を装ったレス乞食の立てるスレは廃れればいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:38:54返信するなろう小説なんてポルノ作品と同義なのに需要のないもの作る必要あるか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:40:15返信するスマホ太郎も使ってたやん
本物の銃ではなく魔法で弾丸を飛ばす銃もどきだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:40:22返信する>>82
デスマのは魔法銃という名前の銃の形をして魔法を飛ばす魔道具で実弾じゃないし、
話が進むとリリカルなのはのレイジングハートもどきに持ち変える - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:40:39返信する>>98
やらかんではないが大体実銃扱う作品は主人公もしくは仲間が能力に買い物系のものを所持しており御都合的に弾薬を手に入れるパターンが定番だな
現地で一から生産させるのはあまり見たことがない
大体が魔物を倒すと確保できる核…魔石なる某RPGによくある物質が弾薬代わりになる魔力銃を生み出して運用する方法で登場させることもこれまた定番である - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:41:38返信する>>95
近代五種競技とか射撃とかバイアスロンはあるけどサバイバルゲームはないな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:41:48返信する超余裕で現地人が開発した銃がでてたっけ
主人公サイドが、アサルトライフル的なの量産しちゃったけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:43:39返信するなろうに限らずファンタジーゲームにありがちやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:44:28返信する近世までの単発の銃の命中率知らないからこんなこと言えるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:45:15返信するそもそも遠距離攻撃魔法が存在する時点で近接戦のメリットがあんまりないからな
結局ミノフスキー粒子があるガンダムと同じよ
現実は遠距離攻撃が正義過ぎるからなるべく出したくない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:45:39返信する発砲音等もこれまた魔法で解決してしまう作品は多い
消音魔法なんて定番中の定番…内緒話する時に同様の効果のある道具を使用する作品もあるくらい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:46:22返信する銃で無双系は現地人弱すぎて、戦闘シーンとしてはつまらんけどな
銃が活躍するくらい剣士や魔法を弱くしてるわけだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:46:31返信する謎の金属、謎の魔法障壁、ゴーレム、強固な魔物がいる世界観だとそれらで銃弾を止められてもおかしくないからな
元々違う物理法則で成り立っている魔法世界に従来の物理法則を持ってこられても困る感じでもある
正直魔法世界での銃の優位性って殆ど無いな
初期の銃だと誰でも使える程簡単な代物でもないし、維持管理も大変だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:47:02返信するこれ系を言い出すのってなろうを読んでない見てないだけでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:48:48返信する昔の銃は遠距離じゃほぼ当たらないってこと知らないのかよ
横一列に並んで打てーどーんでもほぼ当たらんレベル
あと銃なんて出てきたら甲冑要らなくなるから、ファンタジー色薄れるってのもあるんだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:49:27返信する>>112
弱い現地人に使用させる場合が多い
よくあるのがスタンピードと呼ばれる魔物が街になだれ込んでくるような時に
雑魚の処理をさせるために与えたりな
これまた定番 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:49:53返信する>>96
千歯扱きも絶対つくるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:50:29返信するいやなんかなろうに銃ねーって言い張る奴多いけど、
銃出てくるのいっぱいあるぞ… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:50:51返信するゴーレムみたいな敵が出て来たら現代の自動小銃でも貫通するの無理なんじゃないか?
熊でもちゃんと血が出るとこ当たらなければすぐ死なないのにファンタジー世界で銃無双とか無理よ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:50:52返信する練度最高の特殊部隊vs伝説の魔術師
5vs5で戦って勝つのどっちだと思う?
俺は特殊部隊 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:51:18返信する>>90
だいたいドワーフが何とかしてくれる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:51:27返信する>>104
レイジングハートじゃなくてFSSのバスターランチャーじゃね?w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:51:58返信する>>118
むしろ実用化にメリットがあればやるし
ないならやらないってだけの話だよな
お話によるところが大きい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:53:05返信する>>121
丸投げって手もあるにはあるな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:53:36返信するなろうで出てくるのは魔法銃
これはゲームでも同じだな
本物の銃はモンスター相手に効かないの出てくるから難しい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:55:35返信する主人公が銃を使うなろうはそれなりにあるけど
全体から見たら少ないのは事実だが
みんな”なろう”にとらわれてるけど
そもそもなろうに限らずファンタジーで銃が出てくる作品て少ないやろ
小説やラノベ、RPGゲームとかね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:55:54返信する>>119
ファンタジーだからこそ可能
何でもありだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:56:37返信する>>120
その条件じゃ特殊部隊が勝つだろ。
最強のスプリンターと最強のマラソンランナー、100メートルならどっちが勝つ?みたいな感じ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:57:08返信する主人公以外にも昔から転生者や召喚者がいる設定の作品にはたいてい銃があるからねえw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:57:18返信する>>119
自動小銃vs日本刀
1発目~日本刀破損。7発目で完全に折れる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:57:31返信するまあ、熊に対して何発も打っても襲ってくるんだから、それより凶暴なモンスター相手だと銃程度じゃ無理だろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:58:38返信する>>115
別に甲冑いらなくなってないが
15世紀に出てきても17世紀くらいまで
防御面積減らしても普通に金属鎧来てるだろ
鎧は白兵戦用 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:59:18返信する>>130
それ重機関銃な
しかも徹甲弾だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:59:22返信する銃で戦ってる時点で、あまり強く見えないからだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 09:59:58返信するマギクラフトマイスター 工業魔法 飛行機に戦艦、宇宙船まで出てくるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:01:18返信する>>25
暗殺貴族だけじゃなくて、イセスマでも銃は作ってたな。
もっとも、イセスマはアニメ化範囲外だとロボまで出てくるが。
暗殺貴族は前世で銃の分解・組み立てもやってるはずだから構造理解は問題ない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:01:19返信する>>98
だから鎧は白兵戦用な
矢とかクロスボウ被弾傾斜で余程角度よくないと滑って弾かれる
銃弾も17世紀までに防御面積を減らしながら厚みを増してる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:02:03返信する>>134
戦いは結果がすべてで近接戦闘描写するのが面倒って人は一定数いるし
チートなファンタジー銃で処しましたで終わらせたいのかもしれない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:02:10返信する>>120
悟空の方が強い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:02:37返信する>>73
飛ばしてるのは硫黄弾だし
騎兵用のこけおどし兵器
本当に殺傷力あるのはシンテンライ(てつはう) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:03:27返信する>>136
知っていることにしておくというお約束だなw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:04:26返信する銃弾に毒仕込むって現実にあんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:04:37返信するそりゃおれつえー出来ないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:05:11返信する>>59
銃らしい銃が出てきても鎧らしい鎧はそれこそ第一次大戦まで騎兵を中心に残る
なぜなら白兵戦用だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:05:25返信する>>120
アインズ様「時止めて…対抗策なしか杜撰だな」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:06:24返信する>>128
4人殺されても生き残った1人が穢土転生的なネクロ魔術使うから終わってみれば魔術師の圧勝 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:07:06返信する>>142
鉛弾自体が毒だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:08:01返信する>>79
これなんよね
銃で長距離の精密射撃にするためにはライフリングが必要だけどこれがめちゃ技術力必要で19世紀入るまで300年以上誰も実用化できなかったという代物で
中世なーろっぱの技術とは嚙み合わなすぎるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:08:23返信するFF6やFF7のようなスチームパンクの世界にすればいいのに
俺は中世のファンタジーよりスチームパンクのようなSFファンタジーの方が好き - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:10:04返信する>>27
Fate/ZEROには結構銃砲が出てきてた気がするけど、あれは虚淵脚本だからなのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:16:44返信する銃が量産されてる世界じゃファンタジー色薄れるからな
ライフルじゃなくマスケット銃でも量産されちゃえば剣や槍の出番はほとんどなくなる
魔法使いも低級は失業だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:17:18返信する>>150
ザックリ言うと切嗣さんが異端者だから
他の魔術師は銃どころか電子機器も使ってないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:18:04返信する>>148
アホ
ライフルで調べろよ17世紀にはドイツの職人技術
18世紀には工業化の進んだ国で量産できてる
ただしライフルは装弾に時間がかかり猟兵のようなエリート・コマンド部隊か猟師やってる民兵の装備なだけ
普及は19世紀のミニエー銃とミニエー弾(前装でも装填しやすい) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:19:11返信する>>120
戦場(地形)や相手との距離とか、魔法設定とか条件次第だろう
魔法の発動に時間のかかる作品もあれば、瞬時に発動できる作品もある
防御魔法がどの程度優れてるかで、銃とかが全く効かなくもできる
攻撃魔法と防御魔法と索敵、役割を分担しやすいのは魔法かな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:20:24返信する銃作ったけど弱過ぎて駄目と言うのは何個か読んだ事ある。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:21:29返信する弱すぎてという量産されてるうちの良いもの選ぶくらいじゃないと暴発が怖いわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:21:52返信するなろうじゃないがオーフェンで銃が出てきたな
射程距離も大したことないし命中精度も低いけど近距離戦の必殺武器みたいな感じで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:22:30返信するゴルゴの凄さがわかったみたいだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:23:38返信する腐るほどあるがなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:25:44返信する戦闘のあるなろうなんて魔法デフォルトなのに銃でどう戦うんだよ
見栄えも魔法剣のほうが上 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:26:19返信するGATEで銃どころか大砲使って竜倒してたやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:26:24返信するファンタジーで魔法の存在意義が揺らぐような物出しても面白く無いからな
逆に主人公だけが連発銃使えて無双みたいな話はたくさん有りそうだが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:26:58返信する重撃戦というならばリビルドワールドめっちゃ面白い
ただ専門的な知識も必要だし、作画大変そうなんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:27:05返信する>>160
そらおめー戦争よ
少数の超強い魔法剣士も銃持った兵士でぶっ殺せる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:29:43返信するドラゴンボールの世界でショットガンでマウント取ろうとするようなもん。
そんな事せんでも気とかが万能で強すぎるのに、悟空が銃をわざわざ使うか?
なろう系は魔法が何でもありすぎて、銃を使うことそのものが舐めプか、にわか知識自慢程度しかならない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:30:19返信する>>164
魔法剣士は大概ガードもできるぞ
そもそも強敵との一対一で出てくるだけでそれ以外は魔法で蹂躪するのに銃で制圧なんかできない
結局魔法っていう概念が出てくるだけで銃はファッションアイテムか一般市民が防犯や害獣駆除に使うものになる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:34:09返信する魔法の銃はダイの大冒険でマァムが使ってたな。
事前に魔法こめておくので、魔法使い以外でも使えるのがメリットか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:34:33返信する>>166
で、その超強い魔法剣士様を何人準備できるん?
継戦能力は? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:35:13返信するジュウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:35:44返信する>>166
ぶっちゃけ戦争っつって直接対決しか見てないとかありえんのだが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:40:44返信する魔法がある世界でも弓兵がいたりするし遠隔攻撃は魔法一択とはならないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:41:34返信する一部エース級に強いユニットが魔法剣士で銃兵じゃ相手にならねっつうなら、
こっちもそれをぶつければいい
全兵士が全部超強い魔法剣士様だとか頭わりーこと言い出さなきゃ、一般兵士も居るべ
そっちの戦力強化するんなら銃兵を併用すんのもありだろ
マジあったまわりいなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:43:06返信する>>43
まさにヨルムンガンドのオーケストラ戦のヨナくん突撃とか違和感ありまくりだったやん
それ以外はそんなにアレなイメージ無いけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:44:30返信する銃が強すぎて魔法や剣の出る幕が無くなり、ついでに言うと個人の能力よりも兵器の性能の方が重要になってしまって、兵士ではなく科学者の物語になってしまうからだよ
第一次世界大戦以降の世界がそうなってしまったようにね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:44:51返信するライフル銃の銃身を作る為には鋼鉄が製造できる文明レベルが必要。そうなると剣は主役たり得なくなってしまうので、見栄えが悪いんだよ。
先込め式単発火縄銃なら軟鉄でも作れるが、耐久力が低く命中精度が悪いので、数を揃えて斉射する運用が必須。つまり主役一人に注目を集められない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:45:39返信する>>142
麻酔銃はまさにそれじゃないか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:47:22返信する>>172
その路線に進むと個人の強さよりも兵器の性能差が勝敗を決する現実と同じ路線に進むことになるだけ
その場合、科学者がメインの物語になってしまって戦士はただの兵器運用係に過ぎなくなる
そしてその路線に進むなら科学知識が必要になるが、そんな知識も知能も作者には無い
ぶっちゃけジャンルそのものが変わってしまう
その路線の果てにあるのはSFだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:47:55返信するナーロッパは銃が作られる前の時代設定だからね
主人公側が圧倒するのに飛び道具は都合が悪いし魔法が発達してるから必要ない
主人公が作るパターンならよくあると思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:48:00返信する>>174
別ええやん
主人公とそのお仲間さえ無双できればそれでいいのだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:50:01返信する出てるだろ、盾でもありふれでも他のでも
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:50:25返信する魔眼と弾丸で異世界をぶち抜く・宇宙軍が異世界にいくやつとか・マヌケFPS・軍オタ・ぼっち自衛官の異世界奮戦記・ゲート・国家ごと異世界に転生するやつとか書ききれんのだが?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:51:04返信する>>120
このメンバーでどうや?
アインズ、リムル、お兄様、なのは、まどか
なろうだけで挙げたかったが、アニメ化されてないのは認知度低く
アニメ化されてても、デスマやスマホ辺りは、
アニメ範囲しか知らないのが多そうだから除外した
今は昔みたいに、魔術師=発動に時間がかかる、接近戦はできないって少ないから
普通の近代兵器で勝てないキャラは多いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:51:40返信するドリフターズは火縄銃大活躍だったじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:52:36返信する>>178
15世紀にはもう銃らしい銃あるんだが
そもそもRPGの祖ダンジョンズ&ドラゴンズの時点で銃も出てくる
>>175
ライフル銃は既に17世紀にはドイツの職人技術とにてある 製作コストや装填速度の遅さで主力とはならずエリート猟兵部隊(散兵)の装備だっただけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:53:00返信するFPSとかやると銃撃戦は立ち回りが重要ってわかるから、ワールドトリガーみたいな俯瞰マップで位置取りを読者にわかりしやすくしないと面白くないんよな
謎パワー押しとか話術で揺さぶるみたいな剣と魔法のなろうバトルとは相性悪い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:54:10返信する>>162
エルナサーガ2は上手い事その問題を回避してたな
現代が舞台で魔法が失われた世界だからこそ、法律が魔法を想定していないので、軍や警察が魔法使い相手に手も足も出せないっていう
丸腰で両手をあげてる人間を撃つわけにはいかんからな
だけど魔法使いは呪文を唱えるだけで人を殺せる。でも魔法の実在は証明されてないから「偶然人が死んだ」「神の奇跡」で済まされる
で、魔法使いに対抗する為には魔法の実在の証明が必要になり~っていう流れは科学技術が発達した世界における魔法の扱いの模範解答の一例だと思ったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:54:29返信する現実でも、銃より弓が優先される時代は短くなかったしな。
最初期の銃なんて一発撃ったら、もう次弾を装填する時間は無いし、命中率も低いし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:55:13返信する撃ちまくってるうちに視界が煙とガスによる視力の低下で悪くなる
黒色火薬の時代ならまだまだ白兵戦の機会は残ってるぞ
当時普及しだした後装式の弾の消費スピードに補給が追い付かないのもあったが
西南戦争でも刀剣の切り合いが発生したろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:55:43返信する>>179
兵器の性能が個人の性能を上回ってしまうと、主人公とそのお仲間さえ必要なくなり、彼らの手を離れて物語が勝手に動き出してしまうんだよ
だから個人がメインの物語にするなら、兵器の性能は個人の性能を必ず下回らなければいけなくなるのさ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:57:45返信する>>187
短くね?
結局 弾の方が矢より製作コスト安いし
素材在ればその場で造れるささっと造れる
最悪そこら辺の手頃な石ころ積めて飛ばしても良い
(これが保守的な軍隊で前装から後装式がメインになるのが遅れた理由の一つ) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:58:08返信する>>177
だーら最初から戦争っつってるべ、そういう方向で書いてるのもおるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:59:22返信する>>189
ライフルがまだ門外不出の個人の職人の技だった時期は
やり方次第でスナイパー無双みたいにできるよ
イサックは割りとそんな感じだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 10:59:39返信する出せたとしても精々火縄銃程度だろうな
ライフルやサブマシンガンやガトリングガンとか出したらもう兵器開発の物語に変わってしまって主人公達の出る幕が無くなる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:00:16返信する>>191
だからそれはジャンルが違うって言ってんだよアホ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:00:59返信する>>193
指揮官や将軍、国王とか権力者主人公でええやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:01:10返信する>>192
だから結局、書き手に都合よく銃の性能を中途半端に抑える前提にしなきゃいけない点に変わりは無い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:01:52返信する>>195
だからその場合はジャンルはSFになる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:02:06返信する>>194
ジャンル違おうとナーロッパなら問題あるめえ、ジャンル限定してねえぞこのスレタイ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:04:18返信する>>197
スレタイ見て理解しろ、SFだとかファンタジーは限定してねえ
なろうで異世界中世ならだいたいファンタジーか異世界恋愛行け言われるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:04:27返信する>>196
マスケット滑空銃の有効射程は精々100
前装式でもライフル銃はその二倍から三倍
南北戦争の頃のだと1kmいってるのもある
結局 ミニエー弾や後装式普及まで装填速度の問題で - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:05:10返信する銃が大量生産できる時代モチーフにすると戦記物になっちゃうからね…
パイレーツオブカリビアンみたいに海賊物ならワンチャンあるかも - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:05:19返信する根本が間違ってんだよな
スキルみたいなゲーム的な力が備わっていても判断力等、実際戦う場合は経験の差が出る
大体の転移系主人公は本来戦いには不向きな近接戦闘なんかできるわけがない奴なんだよ
誰もがウォルティニア戦記の主人公のような奴ではない
むしろ銃の方が持たせることが自然なまである - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:05:55返信する>>197
実在の武器を出したところでSFとは言わんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:06:22返信するというかそもそもナーロッパとか変な造語作るなや
ヨーロッパだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:07:13返信する主人公が魔法使えるなら魔法でいいじゃん。戦記物かファンタジー性のない世界じゃないと銃出す意味なくね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:08:39返信する>>204
史実欧州と違って、やたら清潔で何故かそこらへんの食堂で肉を安価で食えるんだよ
徒歩で1日圏内にゴブリンだの山賊だのわんさか居て、それを狩る傭兵だとか冒険者だとかが職業として成り立つレベルで
なのになぜか流通が途絶えないとか、そこらへんの都合が良い世界がナーロッパよ
マジで史実欧州とか飛ばされたら死ぬぞ絶対一般人は - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:08:46返信する銃っていうかガンカタをなろうでやればいいじゃない
それなら接近戦でも書けるし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:08:48返信するweb版盾では銃弾に本体攻撃力が乗らないから全く流行らなかったって理由だった記憶
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:09:55返信するスリングショットもよく出てくるしなあ
単にお粗末な頭で覚えてないだけじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:10:07返信する>>206
もっと酷い描写されている場合もあるがな
それは作品にもよるだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:10:20返信するだってキンキンできないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:12:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:12:45返信する銃もだが、投擲武器とか投射魔法が登場する作品でも、十字砲火で火網を形成しないと敵の突撃に対抗できない件は、あまり触れられない印象がある
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:16:13返信する>>206
なるほど創作の中の「なんちゃってヨーロッパ」ってことか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:22:18返信するどうせキンキンキン!しか書けないんだからバンバンバン!でええやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:26:03返信する銃作るのはいいけど弾丸を無限生成できるとかいうゴミ作品は氏ねと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:26:58返信する>>216
御都合がなろうファンタジーの売りだろ
否定してどうする - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:28:27返信する銃があるとチート無双しづらいからでは?
油断しているときでもなんとかできるようなバリアとかないとモブにやられそうだしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:30:49返信する>>206
史実も古代からそんなもんだろうが
何忘れてんだタコ
海運を忘れてんだよ海運を - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:32:56返信する>>206
>>204
ナーロッパってなろうが元じゃないし
そもそもRPGの祖ダンジョンズ&ドラゴンズ
からしてそんなもんだろ英雄コナンの西部劇テイストをそのまま持ち込んだものだからな
現実のアメリカ開拓史からして賞金稼ぎやピンカートン探偵社がいたろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:33:56返信する見たいのは冒険であって軍事じゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:34:50返信する>>218
そう考えると幼女戦記は上手くやってると思うな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:36:23返信する出てこないのばかり読んでいる人は出てこないって言うし
出てくるのばかり読んでる人は出てくるって言う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:36:47返信する>>217
素材が何もないところから生成だとなんだかなあってなるし
だからって山ほどの素材持ち歩くのも… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:39:03返信する>>223
出て来るやつはそもそも技術文明レベルが近代なんじゃないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:40:02返信する>>224
前装式ならそこら辺の石ころ積めて撃っても威力十分
ヤニカス丸めたモノですら近距離で殺傷力ある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:41:05返信する>>213
プロテクション! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:41:55返信するカッコよく書けないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:42:41返信する>>226
生物には効くとして無生物にはどうする? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:42:47返信する>>219
治安に関しては案外そうでもねえぞ、それが理由でローマ帝国が延命させられてたまである - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:45:09返信する>>229
ゴーレムみたいな?
爆薬でなんとかしよう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:45:45返信する>>229
無視する
適材適所で良い、戦力化出来る頭数を増やすだけでも意味ある
ヤワい目標を倒す戦力が増えれば、固い目標を倒せる戦力の手があく
わざわざ討伐しに行くなら倒せる戦力がいけばいいだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:47:40返信するナーロッパで魔法があるなら火薬なんか使わなくても内部の水を瞬間的に沸騰させて蒸気圧で弾丸飛ばすようなスチームパンク銃で構造を簡単にできそう
弾丸さえも氷にすれば水だけで済むか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:48:24返信する>>104
デスマでは、魔法銃ではない普通の銃の設定もあるよ
転生者が作ったものの、魔法の杖との競争に負けて消えた。ごく一部の趣味人が使っているのみ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:48:46返信する銃の扱いで面白かったのはアルデラミンやな
イケメンがスナイパー兵科に闇堕ちしていく過程とか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 11:50:02返信する史実だと15世紀のオスマン帝国軍、スペインやポルトガルすべては銃火器を持っていたし、異世界にも出る描写が必要?後、黒人キャラも
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:01:18返信する>>233
氷の矢を飛ばした方が手っ取り早そうだがそっちの方が威力が高いみたいな説得力を持たせれれるかかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:04:35返信する>>225
水戸黄門でも悪徳商人が持ってるくらいだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:16:35返信する銃を描くのが面倒だから ← これ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:17:12返信する魔法は銃の球を止めれるけど鎧には無効化とかの設定にしたらバランスもよくならない?それでも銃と魔法持ってりゃいい話だと言われればそうだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:18:31返信するゾッ帝は銃しか出ないぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:18:46返信する>>221
知らんがな、軍事が見たい奴も居るだろうし
それ書いてる奴も居るし
しっかりそれなりのランキング順位に上がってるのもある
話が難しくなってくると感想に文句垂れる奴が結構居るけど、書いてる間に他読みに行きゃいいのにで終わるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:20:33返信する剣の時代なら銃は核兵器に当たるから反則なのさ
魔法防御を破れる剣が銃で破れぬハズも無し - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:27:32返信する下手したら剣の方が銃より強い世界ばかりなのは置いといて
弾込め式ならともかく弾薬の量産まで行くと主人公の不思議な力の出しどころにしたい都合は判る - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:32:51返信する>>163
あれも未来製の弾数や威力が滅茶苦茶な代物ばかり出てくるけどな
銃じゃなくて未来ガジェットと言った方がふさわしい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:36:26返信する>>243
つ魔法剣 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:37:21返信する銃が出てくる作品はあるけど、それは主人公が作るパターンが多い
仮に異世界側に最初からあっても、剣と魔法の世界では脅威にはならないだろ
中世ごろに作れた程度の銃ならば、魔法のほうが圧倒的に強いだろうし
まあってのは、街並みの説明に使われるのがほとんどで
技術力に対する話でもないんだけど
そもそも、「まるで中世欧州のような」なんて説明もないのに、
ナーロッパとか言って叩いてるのが、読みもしないで、勝手にそういうイメージを持って、
その時代と比較してる場合が多いが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:41:07返信するコピペのナーロッパが楽だからでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:49:46返信するそこそこ出るぞ、ただ魔法がないとかクソよわ世界の話だな
出ない作品の多くはRPG系のLVが上がれば防御力もみたいなので無力に等しいか、便利すぎる魔法に比べてメリットあるの?って素で言えちゃう世界だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:49:52返信するなろうじゃ無いけど魔術士オーフェンは銃について
割としっかり設定作られてたなぁ。ミリオタ的知識とかいう意味でなく。
あのファンタジー世界における開発の歴史やら技術進歩の背景と過程やら
規制、政治的しがらみとかちゃんと考えられてた。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:51:29返信する火薬作るよりも魔法の練度上げた方がコスパが良いんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:52:56返信するリビルドワールドを高クオリティでアニメ化して欲しい
原作も更新止まってるし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:53:08返信する>>246
それがアリなら魔法の弾丸もアリ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:54:27返信する日本人は銃が卑怯だと思ってるので
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 12:55:26返信するナーロッパくらいの技術レベル(=西暦1500年あたり)だと銃って威力も精度も大したことないだろ
魔法があるのにあえて使う理由がない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:01:10返信する>>202
実際近接戦闘で技量を競うと不利な主人公多いしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:08:56返信する>>120
本編終了後のルーデウスとかだと鎧で並の攻撃は弾くし予見眼で避けられるし千里眼で遠くからでも捕捉されるしって感じで最悪一人でも勝てるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:09:23返信する>弾切れ
それこそ、ストレージにでも入れ解きゃいい
ただ、遠距離投射武器は強力過ぎるのと
オーディエンスの受けが悪いんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:10:38返信する銃なんか出したら現実思い出してつれぇわってなるからじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:12:40返信するガンアクションって単調で映えないからじゃないの?
銃パンパンより魔力で作られた剣飛ばすとか、
凄い詠唱で弾道ミサイル並の火力の魔法撃つ方が絶対見栄えいいもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:13:08返信する>主人公の見せ場が跳弾はなんか絵面的に映えなさそう
バンコラン「はたしてそうかな」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:13:59返信する>伝説の銃と言われてもなんか強そうやないねん
999のコスモドラグーンとかめっちゃ強そうじゃん」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:15:01返信する>でも船には大砲積んでるんだよね
そらまあ銃より大砲のほうが先だし……
もしかして逆だと思ってる低学歴がおるのか……? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:18:20返信する>>255
ズボンを作れるほど裁縫技術が高度に発展してる世界なんだから
銃の技術だって上がってても問題ないだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:22:37返信する>>264
魔法っていう容易な代替手段あるからなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:23:29返信する戦国系のなろうは火縄より強力な銃作ろうとするし
ナーロッパ系でもチート駆使して部品から弾まで能力や魔法で作ったり
なんなら魔法と組み合わせた魔導銃だか魔法銃だか作って
自軍に装備させて無双させたりまでめっちゃあるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:24:21返信する>>255
威力ならむしろ大口径のスラッグ弾なみだぞ
マスケット系列は - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:28:22返信する銃身の冷却や形状維持を魔法にやらせて
どんな連射しても故障知らずのこれもう剣いらなくね
ってなってるやつなんかもある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:29:16返信する>>263
歴史に差がありすぎて草 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:29:30返信する(´・ω・`)ほんと銃使ってるやつってありふれ太郎くらいか?
ボケが始まってるのか。
スマホ太郎で銃の生成、弾の生成、オートリロードまでちゃんと説明してたろうがよ。
なろうってバカにしてるけど、ちゃんと理屈付けてる作品だってある。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:30:18返信する銃を作れても火薬の供給は?規制されないの?とか課題は多い
あと魔法もかなりいい加減だ
誰から習得してどうやって技能を上げるのか
この辺もゲームの影響で勝手に成長するような描写が多い
実際にはアニメやゲームほど自由に習得できるようなものにはならないはず
オーフェンとかその辺を細かく掘り下げてた作品として有名 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:32:08返信する>>270
異世界って付ければ何やっても許される系は別枠なんで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:32:47返信するどうせ書いたところで文句しか言わんやろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:33:52返信する>>265
魔法の世界に銃があるなら
当然、銃にも相応のメリットがあるだろう
メリットがない技術が進化するわけないんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:35:14返信するどうせなろう作家には書けないし面白くもできない
現代の冶金技術を舐めてるアホに書けるような内容じゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:35:44返信する>>271
そもそも火薬である必要なんてないし
『FF:U』の魔銃は人の魂の結晶化したものって設定だし
TRPG『SW2.0』での銃は、魔法と同じくMPを媒介にするって設定だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:37:17返信する>>276
それは銃じゃないでしょ
魔法だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:41:51返信するふむ
実は火薬の原材料が貴重な世界なのでは?w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:51:56返信するFPSやりゃわかるけど銃撃戦は立ち回りだからな
ワールドトリガーみたいに俯瞰マップで位置関係描ける作家なら面白くできるけど、魔法のパワー合戦の押し合い勝負しか書けない作家が扱うには難しい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:52:58返信する薬莢に爆裂魔法を込めるか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 13:54:29返信する銃があると一般人が攻撃魔法を使えるのと同じような状況になってしまうので
ヒーロー描写の幅が狭まる気がする - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:02:09返信する暗殺貴族を見てると材料開発からしてるでしょ
なんか銃が突然出てきたように見えるけどそうじゃないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:20:27返信する結局、魔法銃とかでいいやってなるだろうな
銃が当たり前に普及してる世界観とかになると、ファンタジーから遠ざかるし
剣と違って魔法との組み合わせがあんまり映えない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:24:31返信する>>282
その開発工程雑に終わってるんですけどねw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:26:07返信するファンタジー作品全般的な傾向だろ
物理攻撃と違ってどの程度ダメージ食らったのかを誤魔化しにくいし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:32:16返信するまー魔法が発達してたら、銃いらんかもね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:33:56返信するつーか下に埋もれてるだけで
銃(弾丸に魔法で火薬雷管の代わりしてる魔法銃?も含む)無双とか
今やってるアニメ化なろうの玉が尽きれば
似たようなの嫌というほど出て来るんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:35:10返信する実弾戦闘よりもビーム撃ちまくる方が見栄えがするってのは、ガンダム鉄血でも証明されてるしね。ビームが魔法ぶっぱに置き換わってる状況だね。
っていうか銃すら不要で、エクスカリバーって叫べば剣先からビーム撃てるしw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:36:54返信する>>277
なんで?w
銃って火薬限定なの?w
誰が決めたの?w
知恵遅れのお前?w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:42:53返信する簡単だろ、魔法の存在意義がなくなるからだよ
能力バトル物は常にそれ銃でよくねってジレンマと戦わないといけない
不便な時代に転生して排除したのにわざわざ出すとかアホかよ❓ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:49:09返信する>>284
読者にアホ多いから無双話で技術的な話出すとブチきれんのよ
自分には理解できないから興味ない、不要な部分だとか興味ないとかすり替えてぶっ叩く - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:51:58返信する>>290
バカやろう魔法っつったらそれ以外も出来るだろっつかそれが本領だろう
水中で呼吸出来るとかルーラとか魔法通信とか造成魔法とか、
TRPGでこれあったら話終わるわってヤツあるだろ
まともに話を想像出来ない知能の低さだから、火力しか見てないやつが必死にそれ以外の火力を否定してるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:55:39返信するなろうのパクリ元であるドラゴンクエストに銃が出てこないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:56:56返信する>>293
ダイ大とタクトに出たゾ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 14:59:10返信するあとドラクエに大砲と魔法の玉(爆弾)はあるから、銃が出るのは時間の問題だろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:01:43返信する作品によっては
黒色火薬も無煙火薬も使わない弾丸内部に魔法込めて撃ったり
レールガンまで使ったりとかしてるけど
それも銃ならかなりの作品で銃採用されてんな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:03:25返信する幼女戦記みたいに歩兵の持ってる程度の銃では魔法士に効かなかったりな
さすがに軍艦の機関砲は主人公くらいしか弾けないらしいけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:13:48返信する>>290
逆だろ 魔法があったら普通の銃弾なんかシールド魔法で簡単に跳ね返せるんだからゴミにしかならん
間録を込めた弾丸使うなら魔法でええやんってなるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:20:26返信する>>298
仮に火縄かそこらの銃だとして、
クマ倒せるスラッグ同等の弾を常時いつでも完全に全方向から24時間跳ね返せるのが基準なら、
剣も槍も弓もなんも効かんぞ
現実じゃ3mmの中世のフルプレートに剣は効かんが、銃は通ったんだから
魔法剣(笑)なら倒せるってんなら魔法銃もアリやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:21:33返信する>>10
動画(というかアメリカの番組とかでも何個かやってる)とかでも検証いっぱいあるけどクロスボウそんな強くないで
例えばクロスボウ紹介番組のConquest Crossbowとかな
ロングボウと同じくらいの威力で銃と比べるとおもちゃだぞ
なんか一時期クロスボウ最強説流れたけど威力いうほど高くないしプレートも結構近くないと貫けない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:22:01返信する参考にしてる世界観が現実の中近世ヨーロッパじゃなくゲームやアニメで見聞きした架空の世界だからな
今までやってきたRPGや見てきた作品に出てこなかった物は使えないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:30:22返信する基本的にチートツールだから、扱いが難しいからね。
うまく調整しないと、
長距離からのヘッドショット一発でラスボスとか死ぬからな
アクションとしても表現の幅が狭いし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:32:20返信する投石強いけど映えないしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:34:26返信する>>303
最果てでも省かれたしなぁ、尺足りなすぎるからしゃあないか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:37:39返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:37:44返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:39:22返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:43:50返信する強いとか役にたつとか主人公がメインウェポンとして活用していないとか
そういうのは度外視して「ナーロッパな世界の作品で銃が登場・話題がでてくるかどうか」
というのなら多いような?
なろうは主人公以外も転生転移しててそいつらが持ってるパターンもあるし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 15:46:01返信する>>302
「長距離からヘッドショット」できる時点で相当なチートなんだけどなあ
五輪みたいにきっちり環境整えられた状況ですらミスをするのが普通で
戦闘してるような場所でそんだけ神経集中して狙えるような状況なんて早々ないし
「長距離射撃される」と分かってるなら敵だって簡単に顔を晒したりしないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 16:10:04返信する>>309
どのぐらいの世代の銃かによるんじゃないかな
200m以上で狙撃狙える精度の銃なら、何人か射手育てて一斉に撃てば誰か当てるだろう
弓も銃も、おそらく魔法も一斉に撃ってこそ効果が出る
なんなら当てずともビビらせて下がらせれば十分相手の士気を下げられる
マスケットや火縄程度だと、長弓の名手に狙わせた方がマシだと思う
前線指揮官だってやすやすと弓が届く範囲内にまで前に出てこないはずだし、
ロングボウの狙える射程は200mもない、その範囲内に的は居ないだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 16:23:56返信する銃撃戦のみをピックアップすると漫画にしろ小説にしろ描写はワンパターンになるわな
戦術のパターンとしてのポイントであればバリエーションは沢山あるけど なろう は基本個人戦だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 16:30:41返信する作者と読者の知識がないから
剣の扱い方も「なんかブンブン振ってたら勝てる」程度、それ以外の脳はヒロインをいかに凌辱することしか考えてない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 16:59:13返信する射程外から狙撃・または大規模爆撃して何もさせずに殺すが定石になるからな
赤松中学でもレキを持て余してるのに
スナイパー同士の殺陣掛ける作家がトーシロ集団のなろうにいるわけないやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 17:04:39返信するジョジョ4部の虫喰い戦見てれば分かるけど
銃撃戦って弾を撃って殺すまでの遠足内容が話のメインになるねん
敵に姿晒してジャンクロードヴァンタムみたいなガンカタ乱戦する方がバカやねん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 17:21:07返信する現実の大型獣には銃効かないから魔物なんかもっと効かなそうじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 17:35:30返信するまず火薬開発されねえだろ。やるなら混酸くらい作ってみせろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 17:37:39返信する>>88
軍オタが魔法世界に転生したら、現代兵器で軍隊ハーレムを作っちゃいました!?
だと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:00:33返信する>>316
されない根拠がない
ほっといても誰か科学や化学は進められるよ
錬金術混じりであれ物質とはどういうものか、
人体とはどんな仕組みなのかをを研究しない奴が居ない訳がない
火薬もなにもその過程で発見されたものだし
だいたい魔法と化学は併用するもんだ、触媒使うとか魔法の定番じゃん、それこそポーションみたいな薬草学からでもいい
それがどういう効果なのか、何故効果があるか、解明する過程で魔法的な特性ばかりでなく、物質特性も研究しないわけがない
使えるモンは何でも使うのが人間だ、非力な人間でもゴブリンぐらいは対処出来るようになれば・・・どれだけ有用かわかるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:00:38返信する>>315
それ用のがあるよ大型獣には - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:01:44返信する>>294
ドラクエ時代がその以前から存在する
共通ファンタジー世界のパクリの一つでしかない
なろうはむしろロードス=ソードワールド - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:22:08返信する>銃と剣の二刀流とかやろうと思えばできそうなのにまず見ない
それ、現実でやってるヤツ見た事あるか?
一昔前なら意味が無いから誰もやらんのだって四次元殺法コンビにツッコまれるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:23:15返信する>>293
マアムが最初持ってた武器は何だっけ?w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:27:17返信する>遺跡掘り返したらガンダム出てきましたって路線ならまあ
∀ガンダム「呼んだ?」
ガリアン「俺の方が早いかな?」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:28:54返信するそんな難しいこと求めるなよ…
そこクリアしてたら「なろう」なんてやってない
作家に「なってる」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:29:58返信する>>315
水銀弾や50口径マグナムライフルの話でもする?
熊どころか象やサイ撃ちに使われたぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:30:59返信する鉛玉飛ばしても弾かれる外皮してるからだろ
魔力込めたパンチか魔法最強 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:32:44返信する>>119
銃弾にバフ掛ければ何でも貫くだろうよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:40:23返信する>>300
それ、張力の強いハンドル式の装填にメッチャ時間の掛かるクロスボウ使えば、かなり遠くからでもプレートメイル貫くぞ
だからフランス軍は採用してたんだ
まあ、結局、攻撃力そのものより数撃って牽制と運良く隙間に当たればのロングボウの装填速度に負けたけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:45:20返信する銃なんか出したらナーロッパ中世のイメージが壊れるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 18:46:52返信する>>328
ピカピカに磨いたプレートメイルを運用出来る奴は、政治的な意味で殺すと後が面倒だしな
ドイツ騎士団その他が行ってたマンハントツアーなら、民間人の女子供相手だから重武装は想定しなくていいし、
十字軍も、1次は兎も角2次は半ば、3次以降は明らかに口べらしで死んでこいって方針だから、重武装するコストはかけられてないし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 19:05:21返信する>(´・ω・`)ほんと銃使ってるやつってありふれ太郎くらいか?
スマホとか主人公が銃作ってただろ
またやらハゲが無知晒してる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 19:07:08返信する銃本体もだけど、弾薬を作るのはもっと苦労しそう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 19:25:10返信する魔法が使える世界で銃は必要ない
はい論破 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 19:39:58返信する元祖異世界なろう系のエル狩りは普通に銃器や猫戦車で無双してたじゃん
スマホ太郎も銃器使ってたしw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 20:35:27返信するゲームだってそう
銃が普及してる社会だと「レベルを上げたら強くなる」世界観と合わないんだよ
結局魔法銃みたいなファンタジー設定にして「使い手のレベルによって威力が上がる」にするしかないが、それだと杖持った魔法使いとどう違う?ってか実際杖が銃の形してるだけのなろうは結構あるが、要するに銃って言ってるだけで魔法の発動媒体でしかない
「主人公だけが銃を使える」ならアリだし実際そういうのはそこそこあるが、それは「主人公だけが〇〇を使える」のバリエーションの一つでしかないのでそればっかりになるわけがない(そこが他との差別化のキモなんだから) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 20:53:51返信する>>332
ああ、それ(なろうじゃなくてSFマンガだけど)銃夢で鍛冶師だかが言ってたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 21:10:32返信するなろうクラスのネット小説で初期で完結している作品で「ファンタジー世界に銃」で
有名なのは「まおゆう」アニメ化もしてる
敵側が知識パクって量産し世界の勢力が激変し大混乱したのが中盤から後半の展開
魔法も使えない非力な民兵達にフィジカル強者のファンタジー系住人が駆逐されていく絶望
アニメは中盤前で終わったけどね~ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 21:21:40返信する>>324
やってる作品いくつも挙げられてるのに理解出来てないのなんか可哀想 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 22:15:54返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 22:33:34返信する銃のダメージ描写がHP制のファンタジー物語と致命的に合わないんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 22:42:08返信する>>340
弓や投石、ストーンブラストとかどうすんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 23:06:39返信するガーン
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 23:16:06返信する銃がRPGのステータス的な理屈に合わないどうこうというなら、
飛び道具全般排除しないと理屈に合わないだろう
力がある方が張りの強い弓を引けるというなら、
銃だって力がある方が反動の強い武器を使えるようになるとかあるだろう
材質の強度?
上で例に挙げられてるゴーレムを剣とか斧とか槍で討伐できるなら十分な強度の素材は確保出来るだろ
魔法剣で強度上げるというなら銃でもそれやればいいだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 23:52:56返信する>>343
反動じゃ無理あるわ
現実で考えてみりゃわかるけど、別に「反動に耐えられないから」なんて理由で銃の威力が今の状態なわけじゃないぞ
そもそも銃弾ごときの大きさじゃ速度をどんだけ上げたって限界あるわけで
ファンタジー物質で解決するのなら、弓矢強化したほうがよっぽど強くなる
「誰でもちょっとした訓練で扱える」のが銃の利点だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-26 23:55:06返信する火薬がどうにかなれば、先込め銃の時代にはなるけど、魔法のほうが使い勝手が良さそうだからな
薬莢だの元込め銃は魔法よりいけそうだが、社会のインフラが整わないと無意味だからな
魔法がある世界では、工業が発達し難いかもだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 00:05:20返信する銃が普及していまうとパンピーが超強力な殺傷兵器を量産できてしまって
封建制が崩壊するから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 00:09:11返信するなろうにおいてメカニカルな物はNGなんだよ
描ける奴が限定されるのと労力が余計にかかるから
コミカライズとかアニメ化の障壁になる
よりPV回らないとこういうのが使われてる作品は出版社から敬遠されてしまう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 03:22:20返信する数年前までのなろう作品になら銃、スリングショット、クロスボウあたりは定番だったような覚えがあるけど、そういえば最近の作品にはあまり出てこなくなったような気がするな。最近見るのは魔銃くらい?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 04:08:16返信する魔法陣やらいろいろ光らせる魔法に比べると地味だからじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 04:11:29返信するリアル銃器の描写にはそれなりの知識がいるし
銃器警察めんどい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 07:50:36返信するまずは 火薬を作らないといけないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 10:14:19返信する>>330
バケツヘルムが第三回十字軍からって知ってる? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 14:01:11返信する>>345
工業の発展はむしろ早いと思うぞ
理論があっても実現しないものってだいたい冶金技術の低さが原因だけど、
それはファンタジーだとドワーフなり魔法の何かでクリアしてる
武器は消耗品、しかもくっそ固い魔物なんかにぶつければ、普通なら一発でダメになる
現実の歴史ならなまくらでも剣一本でも一般人の収入何年分かってのも珍しくなかった
それが駆け出し冒険者持ってるぐらいに安価、かつ固い外皮を持つ魔物も倒せる武器も市販品で出回ってるようなら、
そらもう、生産数はともかく現代の金属に近いか上回る金属が発明されていて、生産技術も普及しているとみて間違いはない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-27 20:49:00返信する>>310
長々と書いてるが論点全く理解できてなくて草はえる
俺のコメントがどういう内容に対しての反論か理解できてないだろw
猿が脊髄反射で人間様にかみつかないでくれw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-28 06:39:28返信する>>328
いやロングボウのほうが威力でも上回ってるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-28 13:17:33返信する>>355
バネでガッチガチに固めて足で引かないとセットできないクロスボウより
手で引くだけのロングボウが威力でかいってどこ情報だ? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-12-10 01:11:31返信する個人の技能より社会全体の基礎工学が重要だから主人公一人でどうこうできないだろ銃とか作るのは。例えるならトニースタークがいくら天才でも裸一貫ではどうこうできなのと同じ。
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