『シン・エヴァ』公式ラジオでスタッフが岡田斗司夫を実名でぼろくそに批判する・・・なぜこんなに扱いが悪いのか
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
突然ですが6/12からの色々など全部説明します(とか雑談など)YouTubeラヂオA (2/3)
・SNSの時代の広報対応は大変
週刊誌に庵野さんがアニメの次回作を用意してるってガセ記事がなぜか出て
それがネットニュース化された時の広がる速度たるや
対応が大変。影も形もないガセなのに
・謎の解説動画。 表現の自由はあるしいいが、頼むから課金はやめてほしい
岡田斗司夫さんってあれなんなんですかね
面白いことを言ってる人を信用しちゃうって文化がある。
そんなことねえだろっていう怪しいことを逆に信じる人もいる
否定するにも、公式がムキになって否定してるから逆に本当では、なんて受け取り方をする人すらいて難しい
岡田斗司夫さんは庵野さんも四半世紀も会ってすらないし、モヨコさんとも一面識もない
なのにマリはモヨコさんとか見当違いのことを言ってそれを信じる人がいる。
最も見当違いなところ。もはや嘘の嘘
マリは鶴巻さんのリビドーしか入ってない。
メガネで強気でフリクリに出てきたっておかしくない。台詞もそのままだったりするキャラ
実在の人物をキャラを当てはめて解釈した気になる
それを岡田斗司夫に教えてもらって解釈する。そういう見方はもったいないなと思う
いろんな解釈ができるのがエヴァの面白い所で、見方は皆様色々でいいと思うが、
エヴァはフィクションなのにモデルって。ドキュメンタリーみたいな見方したってね
シンジくんの悩みは庵野さんの心情は入っているだろうけど、どんなフィクションでも同じ
庵野さんは色んなものをかき集めて作品を作ってる。鶴巻さんだって前田さんだって入っている
庵野さんはカラーの多様なクリエーターをまとめてるのがすごいので、庵野さんの心情をぶつけているわけじゃない
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
もうなんか気持ち悪いわ最近のエヴァ界隈
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
岡田って相変わらずアニメ界隈に居座ってんの?
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
鬼滅にもウマにも負けて岡田に八つ当たりか
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
NHKのドキュメンタリでモヨコの重要性を示す演出しといて、そりゃないわと
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
鶴巻巻き込まれてて草はえる
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
しかし一スタッフがここまで否定するって
よっぽど都合が悪いのか?
なんか必死過ぎて逆に恐いわ
女性スタッフは感情的になってるし
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
岡田も割とエヴァ絶賛してるんだしほっといてやれよ
否定するのも違うと思うぞ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
ジジババの争い
49 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
さすがにマリはモヨコモチーフやろ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
>>49
マリじゃん
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
岡田が問題なのは関係者面してるからやろ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
マリがモヨコじゃねーなら
ただのカプ厨殺すための逆張りキルマシーンじゃん
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
岡田は今でも知り合いの雰囲気出してるけどもう会ってないのによくやれるよな
恥ずかしいやろ普通
154 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
庵野と岡田ってどのぐらいの仲なん?
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
>>154
最初は仲良しやったけど岡田がヤバすぎて庵野含むガイナメンバーに追放されたぐらいの仲
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
>>154
四半世紀会ってないって事は元同僚以上の仲は無いって事やろな
270 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
考察するのは勝手にやればいいけど金取って嘘バラまくなって事なんだろうな
岡田に金払うようなのは金取ってんだから嘘は言わないだろとか思ってそうだし
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
>>270
嘘ってなんだよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
>>270
作品の解釈に嘘もホントもないだろ…
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
>>270
考察に嘘もクソもないやろ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
岡田ボコボコでワロタwww
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
なんでそんなにたかが個人の解釈にムキになっているの?
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
人間って図星突かれるとキレるよね
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
マリ=モヨコなんて岡田以前から散々言われてたろ
どんだけ効いてんだよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
アニメの次回作用意しないとスタジオカラーの仕事ないやん
庵野は特撮の仕事ばっかで鶴巻作品なんかを準備してるの?
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
エヴァって視聴者に深読みさせてデカくなったコンテンツだし
いちいちそれに反応するのも野暮って話じゃないの
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月08日
せっかくエヴァ終わったのに醜い場外乱闘すんなや
(´・ω・`)世の中 うさんくさいやつ信じるやつなんていくらでもいるでしょ
(´・ω・`)しかしここまで言われるのはちょっと可哀想
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:26:06返信するけもフレ1期をボロカスに叩いたあと手のひら返してけもフレで金儲けしたから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:29:07返信するあれなんなんですかねって寄生虫やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:29:35返信するマリ=奥さんって、庵野もそれっぽい事は言ってたよね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:31:30返信する人間のクズ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:32:42返信する岡田なんてゴミオブゴミ
擁護する必要なんて一切ない
〇ね! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:33:08返信するそっかぁ大変だねぇ
↑この人いつも1ゲットしてるけど何者なん? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:33:40返信する岡田なら何言われても仕方ない定期
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:33:41返信するあのオッサンは「ファンが一番聞きたがる話」を解説するプロやから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:33:50返信するマリが鶴巻監督のリビドーしかはいってないなら、逆にリビドーが薄っぺらすぎない?
モヨコ説があるからキャラ立ってるところあるのにそれ消えたらやっぱピンと来ない新キャラのままじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:33:55返信する魂削った作品を全く関係ないおっさんが知った顔してまるでそれが答えの如く考察してるのが気に食わないんだろ
またそれを信じちゃう人は多いこと多いこと・・ まぁ気持ちはわかるが無視すればいいと思うけどねぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:34:33返信する最後に岡田の事信じるエヴァ信者しか残らなかったのが可哀想ですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:35:02返信する岡田は人間性が終わってるから関係者面してすり寄ってくんなってのは分かる
この前捕まったガイナックスの社長みたいなもん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:35:26返信するマンガ夜話での岡田はけっこう好き
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:35:41返信すると、コメント欄にもうじゃうじゃいるから手遅れよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:35:52返信するナディアくらいまで一緒でエヴァくらいから別れた感じ?
俺この2人が疎遠になった理由しらん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:35:58返信するオタキング岡田は自分の考察を言うくらいなら別にいいけど自分の有料コンテンツの誘導にされてるのが嫌なんでしょ
自分のオンラインサロンを宣伝するなら他人のコンテンツにタダ乗りするなって事さ、庵野監督に金払ってるわけじゃないだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:36:49返信する制作側の人間が「こういう意図で作ってるんだから他の解釈するな」って言ってるのか?
だったら台本に注釈付けて売ればw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:37:29返信する庵野もマリ=モヨコ説は
「安易」「妻のことをせめて妻の作品読んでから語ったら?」と舞台挨拶で言ってたし
あまりにも見当違いで辟易してるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:39:04返信するテレビ版の後がそうだったように
場外乱闘こそエヴァの華だからな
作品は終わっても会社は続いていく。これからの会社の事も考えていかんとならんし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:40:09返信するどうでもいいけどフリクリの続編はゴミだったね
作らないほうがマシなものもあるもんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:40:20返信する>>16
散々パロディで稼いでる奴がそれ言っても説得力ねーじゃんwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:40:31返信する言いたいことがあるならこんな末端じゃなくて庵野が出てこいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:40:44返信する逆張りガイジやらかん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:41:00返信する>>18
そんなことは言ってないぞ、もう一回見てみ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:41:08返信する鬼滅にボコられて壊れたのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:41:11返信する新興宗教の教祖様だからな
狂信者共には庵野の言葉すら届かんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:41:18返信するあのクソデブ擁護する奴まだいたんだな
解釈という名の妄想垂れ流すだけで信者が事実のように扱うんだからそりゃ迷惑でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:41:37返信するオタキングの女癖が悪いからじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:42:11返信するデマはキッパリと否定しないと
現代では至極当然の対処 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:42:14返信する岡田が糞なのは同意するけど誰んなだよこいつは
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:42:17返信するホタル墓解説とかすばらしいから見てみろ
このおっさんほんとに少しのウソを混ぜるのがうまいんだろう
でもそれはどの業界でもあることだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:43:29返信する作品で黙らせろよ岡田が鬼滅相手に嘘ついても誰も相手にしないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:43:33返信する劇中でマリと言うキャラの掘り下げを全くやらずにシンジと結ばれるエンドなんかにしちゃったのが悪いよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:43:43返信するダイコンフィルムって月面兎兵器ミーナのあれか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:44:11返信する>>1
オタキングを馬鹿にすんなよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:44:49返信する>>9
マリは庵野が作ったキャラじゃないってことが重要なんだろう
旧作で他者の象徴という位置付けだったはずのアスカでさえ庵野が作ったキャラだから結局アスカの内面を描いてしまったから
真に他者を描くためには他人が作ったマリしかいなかったという - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:44:50返信する>>10
それだったら岡田だけ名指ししないっての - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:44:59返信する>マリ=モヨコなんて岡田以前から散々言われてたろ
>どんだけ効いてんだよ
言ってるのが害虫だけじゃんw
まるで発信源がたくさんあるかのように言うなよチンカスw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:45:06返信するエヴァなんて謎考察の権化だろ
それで商売してた奴なんていくらでもおるし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:45:29返信するもうこのブログエヴァ憎しが行き過ぎてとうとう岡田擁護まで始めたか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:45:59返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:46:09返信する>>15
元々嫌われてた
だから岡田の親の金で作った会社からみんなで追い出した - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:46:29返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:46:45返信するどっちかというとマリよりゲンドウの独白と庵野さんが父親との関係ついて公に語った事の方が大きいんじゃないかと思ったけどな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:47:20返信するコイツは嫌いだけど考察に真実求めてる奴いねぇだろ
いろんな解釈あるのがアニメだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:47:36返信する見てないのとそんなに詳しくないのにナンだけど
宣伝がてらプロレスやってるとかじゃなく? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:47:59返信する>>16
それがユーチューバーって奴だろ岡田の再生数なんてたいした数じゃないし
金払ってるやつもそんなに多くないだろ影響力なんてたかが知れてる
公式が戯言に噛み付く方がおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:48:15返信するもう自ら終えたコンテンツだしどうでもいいわ
ゴチャゴチャ言ってねーで新作作れ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:48:39返信する結局まんまと必死で否定するからとか言ってる奴がいるし
受けそうなデマ流した方が勝ちなのは嫌になるだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:48:56返信する>>39
大学生が小遣い稼ぎに考察本何種類も出してたからなぁ
テレビが終わった頃 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:49:29返信する>>27
断定的に物を言うのは商売だから当たり前でしょw
受け手が1つのお話としてではなく客観的事実と受け取るならそれはもう受け手の程度の問題 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:49:30返信するそういう岡田の言い分を信じちゃうって事はさ、その発言を信じたくなるようなレベルだったって事でしょシンエバが
あまりに納得行かない、訳の分からない部分が多すぎるんだよ
その上Qの前日譚を特典で配布とか愚策も愚策でしょ
新劇場版エヴァは映画作品なんだから作品内で語ってくださいよちゃんと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:49:38返信する公式が感想を異様に押さえつけてたのが印象的だったわ
まぁあのゴミっぷりで納得いったけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:49:53返信する「俺この人たちと付き合いあるけどマリは庵野さんにとってのモヨコだよ〜」ってのは個人の解釈でも考察でもない
下衆の勘繰りってやつだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:50:01返信するまぁ、ある意味旧Appleとジョブズの関係だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:50:02返信する最後に実写でわざわざ宇部新川駅出しておいて庵野もモヨコも関係ないとか言われてもな
あれのせいで宇部新川駅がネオンジェネシスの世界だと勘違いされちゃってんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:50:39返信する成仏しておくんなまし!??
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:50:59返信する考察じゃなくて決めつけでしゃべるからタチ悪いのよな岡田
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:51:24返信するエヴァ「はぁはぁ・・追加映像で100億行って今年ナンバー1だぞ・・・」
??「100億くらい余裕だよ僕最強だから」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:52:22返信するガイナ界隈ってカルトだしキモいわなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:52:26返信するだってマリの設定やら何やらは鶴巻が作ったしな
マリに関しては庵野より詳しいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:53:17返信するうおおおおおおおきたああああああ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:53:44返信するそんなに嫌なら本でも出して全部詳細に解説すりゃいいじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:53:51返信するこの寄生虫のせいで実害が出てるんだから全く可哀想じゃないだろ
もっと言ったれエヴァスタッフ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:53:59返信するマリの眼鏡はウルトラセブンのパクリとしか思ってないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:54:40返信するマリのモデルがモヨコでも島本でもなかったらじゃあ一体何の為に出したキャラなんだろうな
シンエヴァ終わって残ったものなんてLRSもLASもついでにカヲシンも全部完膚無きまでに破壊されて胸の大きいイイ女とかいう時代錯誤も甚だしいセクハラフレーズだけだぞ
LAS厨なんか脳を失った状態のまま未だにそこら中で暴れてるしで本当可哀想 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:55:37返信するエヴァよりプロフェッショナルの方が面白い
あれ映画でノーカット版流せ、分割してもええから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:56:07返信する他人の考察や解釈を公式側がチャチャ入れたらダメだろ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:56:50返信するそもそもこの女の口調がムカツクんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:57:40返信するエヴァは意味なんて特に無いからな
ゲンドウの脳みそ払うシーンも声優が解釈したらそれ採用とか舞台挨拶でやってたし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 00:59:57返信する愛人リストで有名な岡田斗司夫が擦り寄ってきたら誰だってイヤだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:00:35返信する(´・ω・`)しかしここまで言われるのはちょっと可哀想
岡田からいくら貰ったんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:01:35返信するじゃぁパイタッチ以外にフラグ一切立てていないマリとシンジくっつけた経緯をスタッフはちゃんと説明すべきじゃねぇのか
シンジが庵野の自己投影なんてのは周知の事実なんだからそのシンジが選んだマリとは一体なんぞやという話になるのは当たり前じゃん
暗喩のつもりがバレバレ過ぎてそんなんちゃいますよとスタッフが風向き変えようと必死になってるとしか思えん
旧作の騒ぎが身に染みてる庵野がケンアスによって何が起こるか想定してないわけないじゃん
お前絶対バッシング来るのわかってて訴訟で迎え撃つ算段つけてたろと
なんというか白々過ぎるんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:01:39返信する>>42
もともと厄介扱いされてたんだな。知らんかった。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:01:55返信する詐欺師の言うことに真っ向から否定しても詐欺師の宣伝にしかならないっていう
実際、岡田は本人に聞いたとも事実だとも一言も言ってない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:02:14返信する流石に個人攻撃すぎるわ
エヴァ評の回観てもあくまで外野からの妄想であるってスタンスは崩してないし アニメなんてオタク同士であることないこと言って感想戦してる時が1番楽しいわけで そのための材料でしょあの解説動画は
しかもシンエヴァなんて一回チョロっと取り上げただけだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:02:42返信するマリ=モヨコは公開初日から言われてるし
庵野が色んなものかき集めてるなら
そこにモヨコが入ってなきゃおかしいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:04:22返信する>>58
いやそれは普通でしょ
宇多丸とか町山が映画批評する時も同じようなもんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:05:09返信する>>55
あの豚、肩書きだけは社長だったけど制作にほとんど関わりないぞ
最終的に追放され、社史から抹殺されるレベルの黒歴史
社内でどれぐらい嫌われていたかといえば追放時、その机と椅子を窓から投げ捨てられたぐらい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:05:38返信するやらおんはうさんくさくないから信用できる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:05:56返信するひろゆきといい、岡田といい
こういううさんくさい連中を本気で信じちゃう馬鹿が蔓延る時代なのかなぁ
この前堂々とひろゆき信者を名乗ってる奴いたけど正直回りの目が恥ずかしかった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:06:59返信する嘘吐きを信じ、その嘘を拡散し、嘘で金を稼ぐ人を助ける
それがヲタの正義 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:07:07返信する>>77
むしとマリがモヨコだからシンジとくっついたなら理解できるが
スタッフの言う鶴巻のリビドーのよってシンジとカップリングされたならそっちのがよほどクソすぎんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:09:02返信するいろんな解釈ができるのがエヴァの面白い所で、見方は皆様色々でいいと思うが、
エヴァはフィクションなのにモデルって。ドキュメンタリーみたいな見方したってね
ということは、別にモデルやら、ドキュメンタリーみたいな見方しても全然いいじゃん・・
フィクションなんやし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:09:51返信する正義の呪術がエヴァをぶっ飛ばすからよぉ・・・?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:09:56返信するせっかく制作が答え合わせしてくれてるのにエヴァの考察厨ってやべえの多いなw
自分の妄想こそが真実だと思い込むってただの糖質じゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:10:13返信するこれは当然の結果だと思うわ、ガイナックスの給料は本当にゴミだったしな。
プリメ作った時の給料とか労働基準法無視の低賃金だし訴えれば勝てるスタッフも多い。
メーターと違ってCGデザイナーは社員だったし誤魔化しは効かない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:11:36返信する岡田はレイプと変わらんことやってるから
ガチで切り離したいってのはあるだろうね
新人食い散らかしてる業界のガン - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:11:57返信する岡田斗司夫の月590円の会員だけどエヴァ動画は見てないわ
彼のアニメ考察で良かったのって蛍の墓くらいなような。。。
まぁ岡田斗司夫の熱心な信者とか動画視聴者とか数万人しかいないんだから、無視すりゃいいだけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:12:53返信する岡田の功績って何?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:13:06返信するマリ=モヨコはもう劇場で見た瞬間に思ってしまったんやが…
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:13:25返信する山田 陽って音響監督じゃねーか
制作の何知ってんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:13:33返信する>>81
岡田を信用云々でなく、マリ=モヨコ説自体は岡田じゃなくても誰もが言ってるのに岡田の言ってるマリ=モヨコ説をスタッフが個人攻撃してる
岡田が単に事情通ぶってるだけなんてのはカラーの奴らが否定せずともとっくに知ってるのでどうでもいい
でも岡田の言ってる内容的には他の批評家と大差もなくごく普通の考察 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:14:13返信するどっちも気持ち悪い
それぞれに解釈してくれってことならそもそも文句言う筋合いもないし、外様が勝手に解釈したものを金出して信じようが信じまいがそれこそ個人の自由なんだから放おっとけや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:14:21返信するそもそもマリって存在いらなくね?
っていうと外の世界に連れ出す存在が~うんたら~オタが言うけどw
そもそもその糞展開自体面白く無くね?? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:14:33返信するまさにここに居るお前らみたいなバカが要らぬことぬかすから岡田黙れって話でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:15:23返信する岡田斗司夫の動画好きだけど、最近UG動画でやってるような教養ネタが好きで、アニメ考察はほとんど見てないわ
彼とか山田玲司の強引な作品考察はちょっと。。。好きになれない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:15:51返信する>>92
音響監督とか制作の中核メンバーだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:15:52返信する岡田斗司夫はYouTubeに上がってる遺書?だっけ?あれは結構面白かった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:15:55返信する岡田斗司夫はもう詐欺師みたいなものだから
俺は庵野の関係者だで飯食ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:16:10返信する>>39
東浩紀とか
宮台真司とかねw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:16:34返信する>>83
結局デザインとか生い立ちだとかの設定を作るのと、キャラをどう動かしてどういう役割をふるかっていうのは別だしな
シン後半の脚本を庵野が締め切りギリに持ってきてゴリ押ししてる時点で答え出てるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:16:53返信する大して関わってもないのに昔から粘着してるんだから流石にウザいのだろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:16:56返信する刺さっちゃった奴激おこw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:17:02返信するまぁ破の頃からマリは鶴巻案ってずっど言ってるけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:18:57返信するこの年代のオタクは自分の考察をさも公式設定のごとく話す人が多かったイメージ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:20:16返信するウマ娘に負けたオワコン
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:20:33返信する岡田は女関係がひどいという噂が
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:22:12返信するその岡田って人あんまり知らないんだけど公式がこんなに過剰反応してるのだけ見るとなんかどっちにも良い印象持てねえわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:22:48返信するで、100億行かせる為の後出し商法にはどんな弁明したの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:25:11返信するこれからのカラーのために100億出すのに必死やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:29:45返信する>>109
まぁ、今は関係ないにしても、自分たちの会社の前身の会社の創業者だからね。
正式に公式で抗議するなどして揉めるならともかく、この様なラジオ?みたいな場で下っ端連中が雑談で悪口言うのは良くない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:29:52返信する岡田斗司夫の動画って初代ガンダムやジブリといった古いアニメ以外は、洋画、教養ネタ、人生相談がネタの主流
こいつはもうアニメ評価家じゃないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:31:43返信する有料会員になるくらいの岡田ファンならその経歴も過去の悪行も
よくよく知った上で話半分に楽しんでそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:33:25返信するまず仲が良かったら、あそこまでずけずけ意見を言えない。
作り手側の意見と外側から見た意見なんてまず違う。
評論や解説なんってだいたいそんなもん。
岡田の意見があっているかは別として、聞いていて
なるほど そういう見方もあるか と思うくらいの話し上手ではある。
作り手側も違うと思うなら、聞き手を納得させるような解説本を出せばいい
それで岡田を粉砕すればいいだけのこと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:33:34返信する岡田のチャンネルに出た映像研の作者も言ってたけど
話半分で聴かないとダメだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:34:54返信するスレの写真見たら少なくともマリの外見モデルがモヨコとか言われてもしょうがなくね?と思った
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:36:57返信するここまで過剰反応されたら考察ファンなら嬉しいだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:38:11返信する作品は製作者が意図したものが全てではないからな
他人から指摘されてわかる部分も相当あるし
そっちの方が筋が通っていたりもする
岡田がいかがわしいのは同意だが話面白いんだよなあいつ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:39:00返信する>>117
こんだけマリがモヨコに似てるって言われてるのに、いいえ鶴巻のリビドーですって否定すると鶴巻の理想がモヨコってことになっちゃうんだよなwそのほうがイカンだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:40:06返信する>>97
考察なんだから強引でいいんだよ
因果関係から確定してるものだけを言うのは解説
そこから論理を飛躍させるのが考察 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:40:07返信するほっとけばいいのに
エヴァを盾に悪態ついて、結局ほぼ庵野だったしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:43:33返信する>>エヴァって視聴者に深読みさせてデカくなったコンテンツだし
>>いちいちそれに反応するのも野暮って話じゃないの
バカだろ。
視聴者が色々と深読みするのは構わんが、豚が金とって適当に言ってるのが問題なんだろうが。
しかもカラーの想いと全然見当外れな事を吹聴してるから問題なのに。
個人が何を想像しようが良いだろうが、関係者面したヤツが適当ブッコいてそれに金まで巻き上げてる。
正に「他人のフンドシで相撲を取る」だよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:44:29返信する岡田なんかほっときゃいいのにカラーもマトモな人間少なそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:47:54返信する評論家なんて皆妄想で金稼いでるようなもんじゃん
いちいち作家側が考察にケチ付けてどうすんねん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:50:48返信するマリ=モヨコ説なんて岡田が言い出したことでもあるまいに
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:56:48返信するカラーのスタッフって場外乱闘が好きだな
社会人としてどうかと思うが、でもアニメーターなんて
社会性の無い奴がほとんどだから仕方ないか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 01:56:58返信するマリのモチーフはモヨコではない
ただしマリの役割のモチーフはモヨコ
そもそもマリは鶴巻が自分の趣味全開で作ったキャラであり、庵野の作ったキャラではない
だからこそ、誰もが庵野の分身と言っても良いエヴァの登場人物の中で唯一マリ一人だけが浮いており、他人として庵野の世界に介入し、庵野=シンジを救うモヨコの役割を担う事ができた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:00:18返信するエヴァ完結したんだから、スタッフ全員解雇してカラー畳んでも良いと思うが
ジブリみたいに権利だけ保有する法人にして小銭稼いだ方が良い気がする
カラー存続させても龍の歯医者みたいな駄作を連発したら、エヴァの箔に傷が付くだけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:01:39返信する>>117>>120
あのメガネをコラージュしたら誰でもマリに見えるわアホ
ていうか少なくともマリのデザインやキャラ自体はモヨコがモデルではないのは確定してるよ
あれそもそも上から「女の子キャラふやせ」って言われて仕方なく鶴巻が作ったキャラで、庵野はそもそもマリなんて新キャラ作るつもりなかったくらいだからな
でも、だからこそ「庵野の世界に外の世界から他人が介入してきた」形になってて、それが図らずもモヨコとダブったので、マリにモヨコと同じ役割を与えたと解釈することはできる
まぁそのアイデアを閃いたのはシンだろうけどね。Qまでは明らかに他人の作ったキャラであるマリをどう扱えばいいのか困って持て余してたから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:04:01返信する>>102
別に脚本の大筋は変わってない
BSのドキュメンタリーではプロフェッショナル版よりそこら辺の経緯が詳しくて
説明台詞があまりなくて初見だと分かりづらい当初の脚本を
「何がしたいか良くわからない」という声を受けて
初見でも話を追えるように分かりやすく台詞を手直ししたものだったから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:05:12返信する>>3
言ってない
「マリは鶴巻の作ったキャラなので自分では思いつかないキャラになった」とは言ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:06:14返信する>>128
まあ別にマリ=モヨコに限定しなくてもいいんだけどね
庵野にとっての「他者」であることの方が重要なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:09:22返信する>>123
にわかはしゃしゃるなよ
これまでどんだけエヴァ考察で金儲けたやつがいると思ってんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:09:45返信するガイナが今どうなってるか
知ってるだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:10:02返信する>>55
ジョブズと違って岡田は不要だったけどな
ジョブズみたいに革新的アイデアを提供できたわけではなく、ただ金を出してただけだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:11:15返信する>>133
まぁ要は「他人の力で救われる」ことが重要だからな
庵野にとってそれがモヨコなら、シンジにとってはマリっていうだけの話 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:11:33返信する若い頃のモヨコって普通に美女だったんだな
びっくりした - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:12:35返信する>>129
ガンダムみたいに他の人がエヴァを作れるようにしたいって言ってたから、アナザーガンダムみたいな感じでアナザーエヴァを他の監督に作らせるんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:15:29返信する>いいえ鶴巻のリビドーですって否定すると
初登場時のインタビューから鶴巻のキャラだってのは説明されてたからねぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:16:12返信する岡田がジョブズてw
そういう才能に秀でてるって感じはしないが
山賀以上の食いっぱぐれなさは凄いわ
ガイナに古くから関わっててかつ庵野についていけなかった中で
未だに話題になるのって岡田だけでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:20:11返信する恋愛のプロフェッショナルの岡田さんを悪く言うなってw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:21:14返信する個人的にマリはモヨコじゃなくてDAICON FILMの主役のバニーガールだと思ってる
最終的に庵野の故郷にシンジ君らが帰っていくのもそれで納得できましたわ
老人がどんどん幼児化する。みたいな感覚って30代超えてくるとわかってくるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:21:59返信する>>24
言ってたよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:25:08返信する別に岡田に言われなくでも観たやつのほとんどはマリは奥さんじゃねぇと思うよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:25:41返信するなんとか岡田とエヴァを切り離したいんだろうな
庵野本人がラジオ出て否定すれば一発なのに取り巻きスタッフがどうこう言っても余計に泥沼やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:28:07返信する岡田はもちろん図々しいけどこのスタッフも幼稚だね
シンジにとってのマリが庵野にとってのモヨコだなんて
岡田に限らず多くの人がそう解釈してるよ
映画観た直後の俺の友達だってそう話してた
これこそ「視聴者には誤読する権利がある」だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:29:46返信する結局つまらない真実より面白い嘘のほうが求められたって話でしょ
卒業式のあとにグダグダ言ってんのはダセェわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:31:41返信する正にクラブケーキだな
友達でもないのにいつまでもまとわりついてくる奴 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:31:54返信する別に岡田嫌ってるのエヴァスタッフだけじゃないだろうけどなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:32:59返信する庵野と一緒に作っていた奴らが一番エヴァを卒業できていない感じがしてなんともw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:33:51返信するエヴァは100億行きましたか?
ちゃんと逝けましたか?ダメそうですね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:34:35返信する>>146
詐欺師岡田の餌にしかならんな
仕事やるから俺の『内弟子』になれとかいって愛人化させたりだまし放題
女に格付けしてたのバラされて批判から逃げるために入院逃亡、やっと大学講師首になったり
芸大二号とか名前つけて仲間内で評価してたのバレてそれをきっかけにTwitterで告発漫画とかまででてきて炎上したのに元々小物だからニュースにもならなかったっていう。
この色ボケ詐欺師の本性ウィキペディアとかにもしっかり書いておいた方がいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:34:40返信する岡田はカスだと思うがどういう評論するかは自由
庵野自身が言ってんならまだしもスタッフが評論をコントロールしようとするのは変
客がどう誤解するかも自由 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:35:39返信する>>141
人だまし過ぎて大阪にいられなくなったんじゃなかったっけ?
ついていけなかったじゃなくて糞過ぎて切られただけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:36:30返信するそんなにあーだーこーだ言いたいなら全部説明しろや
視聴者に委ねる言いつつ、否定してて草も生えん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:37:04返信する岡田はニコ動の政治タグ荒らしの常習犯だった過去があるから心情的にはエヴァ関係者につきたいところけど
この人、エヴァ関係者にボロクソ批判されるほどのことをしたんかね
まぁ、疎遠なのに関係者ヅラされたらイラっとくるのは分かるが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:37:37返信する>>83
それは本当にファンがアンチに変わるレベルで糞だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:39:55返信する>>157
人や女だましまくってたから切られたのに詐欺師に関係者ずら四半世紀されたら困るだろ
全員から嫌われてるくらいクソなんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:41:44返信するマリ=鶴巻のほうが釈然としないけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:43:26返信する別に岡田が取り立てて面白いこと言ってるとも思わないし
人の感想・考察・妄想を、他人が「嘘」呼ばわりで全否定する方が意味不明
客に自由な解釈されるのがイヤなら、説明書でも付けとけよと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:45:29返信する鶴巻がモヨコをモチーフに作った可能性もあるわけだし
絶対違うって否定するのも変なんだけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:48:15返信するエヴァはどうでもいいけど
ジブリの解釈とか下品なことしか言わないし前から嫌いだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:48:23返信する>>159
岡田は今も付き合いがあるなんて全く言ってないけどな、経緯を知らないアホだけがまだ関係者ヅラしてるとか見当違いなことでわめいてるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:49:31返信する>>163
下品なことってどんなだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:52:39返信するシンエヴァ公開直前からカラーの公式がおかしいというか、オタク・ファンに冷たいせいで、エヴァからの卒業()がはかどりそうだなw
ガイナの面々も変だったけど、カラーの面々もまた違う方向で変だな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 02:54:24返信する岡田って、仕事チラつかせて漫画家の卵とセックスしようとした奴か
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:03:55返信する>>151
エヴァが作りたくてカラーに入って、気分屋天才監督にさんざん振り回され、レイでもアスカでもないヒロインとの結婚式を描いたんだぞ
愚痴の一つも言いたくなろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:08:00返信する岡田が業界人面してるのも糞だけど、結局製作陣が個人の別名義でガイナやカラーと
無関係なトコでやってない限り、鶴牧だか他の名前までだしてやってる事も同じだわなぁ
まぁ重要なのは、そういう連中の信者とかファンがどういう行動取るかってだけだがな
単なるおっさんが個人の感想を言ってるに過ぎない それ以上でも以下でもないからな
今やありふれたユーチューバーとか動画配信者の一人ってだけでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:15:34返信する>>73
・DATが27番のトラックになった(エヴァは全26話)
・レイを助ける時はシンジくんカッコいい台詞まで吐いて調子いいなとヤキモチ妬いてる
・姫!(皮肉)
・姫を助けるために男を見せろと説教してる
・シンジは憧れだった人の息子
Qまででこれなのでヒロインとしての下積みはしっかりしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:21:17返信する>>162
上司というかべきか友と言うべきか、とにかく他人の奥さんとリビドーをかけ合わせたら駄目だよ
庵野さんPCの壁紙モヨコ先生のイラストにしてるくらいなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:23:25返信する岡田斗司夫に対して思う所は色々あるんだろうけど、こんな話を聞かされたところでリスナー皆が楽しめるとも思えないし、本当に公式のラジオ番組でするような話だったのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:27:37返信する岡田って完全にビジネスヲタクでしょ
誰もあんなヤツの言う事真に受けない
無視するのが一番効くのにイチイチ突っかかるから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:28:51返信するちなみに記事内の紅い眼鏡かけた若き日のモヨコさんはコラ画像
庵野さんと今でも仲が良くて赤いフチのメガネをかけた人物といえばそう、
島本和彦先生 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:48:01返信する>>174
つまり、マリのモデルは
島本和彦先生なんですね!!! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:49:59返信する岡田に対しては粛々と対処していけばいいよ。
権利や名誉関係で訴えておけば二度とガイナについて喋れなくなるだろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:52:36返信するそりゃ関係者達との妄想セックスノートなんざ書き溜めてた岡田に未だに関係者ヅラされるのはいい気しなさそうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:56:50返信するヤマカンに対して京アニが対処したように、岡田に対してもカラーが毅然と、或いは粛々と対処するしかないね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:57:05返信する>>175
モヨコさんと島本さんの合体戦士だと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 03:57:26返信する以前岡田のメンバー入ってだけどエヴァの解説なんて何度もやってるわけじゃないじゃん
オレはSFや本や映画の話をする岡田は好きだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:04:16返信するまぁ公式が都度否定し続ければ元からない岡田の信用度なんてもっと落ちる
そうなりゃもっと突拍子も無い過激な説を唱えざるを得なくなる
そうすりゃ名誉毀損や偽計業務妨害に持って行ける
所詮は逆張りや悪ノリでしか注目集められない人種と同じ末路しかない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:08:23返信する62にもなる爺さんが未だに関係者面してドヤ顔で語った内容が全く見当違いですよと公式に一蹴される恥ずかしさよ
こんなのがオタキング()らしい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:17:01返信する奥さんは製作スタッフではない訳だろ?それを名前出して語るのはアカンやろ
公式が否定するのは当たり前
ラジオで言うことかは知らん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:19:01返信するどっちかと言うと広報の攻撃性のが気になる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:21:04返信するどっちかと言うと岡田の方が気持ち悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:22:11返信するエヴァも岡田斗司夫も嫌いだけどセックスノートの一件でほんと岡田だけは引く
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:26:16返信する>>178
そういや大っぴらにハルヒは!とか語らなくなったような気もするなw
いや裏では知らんし、そもそも彼自体全然聞かないレベルだが
京アニがやめろと釘を刺したんだろうな
カラーも気になるならどんどんやりゃいい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:32:24返信するわかんなくなったんだけどエヴァ=庵野の私小説って岡田が広めた解釈なんか?
公開当初からあちこちで多くの人が口にしてたし、その説があるから作品の粗が許されてる所があるように認識してたけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:35:45返信するかつては業界人でそこら辺よくわかってるさも『通』っていうのを自称してるのに。
その主張すら間違ってるんじゃもはやただのジジイじゃねえか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:41:24返信する岡田に金落とす奴ってまだいるんだなw あんな胡散臭いのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:42:50返信する>>188
どっちが先かとか誰が言い出したかなんて気にするところではない
仮に岡田が後出しだろうと、庵野の元関係者でそういう点をウリにしてエヴァ語ってる時点で岡田に勝ち目はないというかクロ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:45:42返信する実名ってかモヨコの名前出された時点で名誉毀損で訴えりゃいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:48:48返信するはっきり無関係のコバンザメでしかないと言ってやれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:49:56返信する岡田ってまだいたんだ…
ヤカンにしろ迷惑な連中だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:50:26返信する最近のカラー気持ち悪い
Twitterもイキッてるツイート多いし
本当にどうしちゃったの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:52:06返信する公式言を信じるならモヨコと面識すらないっていうww
え?それでモチーフとかわかるんですかね?wwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:53:27返信する追い出された奴と鬼滅に到底届かない奴らの醜い争い
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:55:05返信する>>196
岡田は妄想セックスノート書いてたからモヨコの性格とかわかるんだろう
ほんとマジでドン引きですわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 04:57:14返信する最近胡散臭い作品解説を述べて、金稼いでる奴多いもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 05:06:44返信する公式の人間がラジオで言ったって事はほぼ声明だからねぇ
今後一切関係者面して勝手なことほざくなよ、と
単にノリで喋った内容ではないと岡田に理解でき…るはずはないわな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 05:36:20返信する岡田が犯罪者のような言われようで草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 05:37:01返信する岡田信者居すぎだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 05:45:00返信する大阪人だからじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 05:45:30返信する岡田は気持ち悪いが、カラーも気持ち悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 05:45:47返信する>>195
何かヒステリックだよな
いつ大黒柱の豆腐メンタルが崩壊するかわからんから過保護になってるのかもしれんが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 05:47:59返信する岡田の場合胡散臭さも芸の内だからなあ
オタキング式考察話芸なんだからああそういうのもあるねで済ませるのが大人の対応
もっと多くの人の考察も知ってあなたなりの思考実験を重ねて下さいねとするのが
踏み込んだ公式見解だと思うのだけどなあ
こんなお子様が公式仕切っていたとは庵野さん本人はそんなつもりはなくても
カラーは庵野教と思われたいのかと心配するわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 05:58:58返信するしかし2006年からカラーで宣伝広報の人間が「岡田って誰ですか!」は草
こいつなんも知らんやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 06:01:30返信する鶴巻自体がモヨコに影響受けててフリクリがまさに影響受けてた作品
だからマリがフリクリっぽいならモヨコっぽさあるってことよ
ただし、モヨコの影響受けた鶴巻が作ったからモヨコキャラっぽいというだけでマリ=モヨコ(を投影したキャラ)ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 06:24:01返信する岡田モヨコにあってないのかよ
立つ瀬ないじゃんかw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 06:32:31返信する最後のマリの眼鏡とプロフェッショナルの流儀のモヨコさんの眼鏡そっくりでしたよ
あとマリがモヨコさんでないなら
何故庵野監督の育った場所の最寄駅が舞台なのか不明ですから
そんな私情まみれの作品なのだから嫁さんがモデルとなったキャラがいると思われるのは自然では?
シンエヴァのパンフレットでも
鶴巻本人がマリは庵野が好きになれるように作ったといってんだが
このスタッフの方がわかってないな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 06:36:54返信するようするにマリは鶴巻のキャラてことなんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 06:39:30返信する岡田の動画観たけど別に悪意で誹謗とかdisる批評じゃなくむしろ絶賛してる
マリ・モヨコ説が問題だというのなら宇多丸とか宇野とかもしてたし
そいつらの方がクソミソに辛口にシンエヴァ批評してる
岡田だけ目の敵にしてるの
岡田と庵野の過去なんてどうでもいい自分からしたら
カラーの岡田の晒し上げの方が胸糞悪く感じる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 06:44:14返信するレイパーだったよね
なんで顔出せるん? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 06:52:21返信するあんな見た目エロくて稼いでる奥さん
羨ましい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 06:56:00返信する岡田がやってる番組のネタになるだけなので、話題にしない方が良いかも。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 07:01:48返信する>>159
なるほど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 07:10:52返信する岡田のドンブリ勘定が酷く会社がヤバいと山賀と結託して岡田を追い出した庵野 今は山賀他に金返せとキレる庵野
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 07:14:27返信する必死で否定乙w
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 07:39:17返信する岡田と信者がひたすら気持ち悪いってのは理解出来る
考察は鋭いけどアニメ界隈から追放されたのに未だに関係者面して馬鹿信者相手に金稼いでんのがサイコカス - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 07:50:46返信するファンの支援だけで食ってるのに ファンの女は抱いて 課金させて
関係者からは嫌われてるのに さも事情通の顔して 実際には何も知らない
単なる考察ユーチューバーならいいけど、元エヴァの関係者風のふりして 金を稼いでる元同僚が許せないんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 07:59:11返信する関係者ヅラしてあることないことばら撒いてりゃ蛇蝎のごとく嫌われるのは当たり前
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:04:53返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:09:46返信する>>6
やらかんの良心 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:14:41返信する>>205
シンエヴァ完成までカラーに残ってる人たちは正に好きだからという理由で第3村で親身になってシンジ君を支えた人たちみたいなもんだしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:28:01返信する愛人リストの話完全に風化したよな。
岡田の勝ちだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:36:25返信する考察という名の妄想の羅列をコバンザメのコバンザメ達が伝言ゲームしてってあたかも公式裏設定かのように吹聴するからやめろって言ってんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:36:36返信するカラー側がダサいw
岡田は別にエヴァ以外の話もしてるだろwカラーはエヴァしか作ってないけど
この時点でカラーが自意識過剰だとわかる
本当にダサい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:36:39返信する>>22
出てきたら、また病んじゃうから無理
シンエヴァはいつも以上にアンチいそうだし、
また殺害予告するやつとか出てくるだろ
まあオタキングなんて胡散臭い呼称の時点で
持論披露されても話半分が普通じゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:38:21返信する>>164
関係者ヅラ発言に関しては前々から言われてる印象だった
あれが全部、事情を知らない人間の書き込みとは思えねぇんだよな
当時、ニコ動の政治タグ荒らしをしてた頃なんで、アンチの書き込みである可能性は十分にあり得るが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:40:41返信するエヴァの解説で金とるって言うけど
岡田がやってるのはガンダムとジブリの解説やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:41:23返信する評論、考察だから別にどう解釈しても自由だけど、関係者ぶって話をするからおかしくなる
でも広報が必死になって否定するほど岡田に影響力があるとも思えないんだよな
むしろ岡田に宣伝してもらってるわけだから否定する必要もないよな
たぶんこの広報の女が岡田のこと嫌いなんだろ愛人騒動の件で - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:44:22返信する最近の経緯を言えば岡田がひろゆきの真似して切り抜き動画を推奨して
切り抜き動画が増えて切り抜かれた動画をカラー関係者が見てキレてるって言う
要するに切り抜きの偏向性にカラースタッフがひかかっただけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:44:47返信するこういうの昔の仲間の悪口は言わないほうがかっこいいぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:47:01返信する>>39
今でも考察動画でそこそこ稼いでるtuber多そうだしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:47:04返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:48:54返信する岡田が固執して粘着してるのってガンダムとジブリやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:51:11返信するmetooうるさい頃の愛人騒動をなんだかんだでかわした奴がこの程度の事で倒されるはずがないわカラーは無視するのが賢い
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:52:02返信するカラーも公式で言うなよ
水面下でやれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:52:49返信する>>234
昔の仲間だろうが何の断り無く
勝手に自分の店の看板使ってインチキ商売をやってたら
苦情の一つも出るだろう?
京アニ追い出されたヤマカン以上にタチ悪いだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:53:02返信するカラーってなんでイライラしてるの?
シンエヴァが思ったほど、上手く言ってないって事?
仕方なくねぇ?もう誰もエヴァなんか持ち上げないから解散すれば良いのに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:54:20返信するむしろここはマリのモデルはウマ娘ぐらい言って欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 08:56:41返信するそもそもエヴァの話なんて大してしてねーよ
ジブリ解説で意味不明な事言いまくってるからそっちの方が怒られるレベル - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:00:42返信するモヨコの重要性とマリがモヨコであることには何の関係もないんだが
こういう論理的思考の欠片もない奴が岡田の養分になってるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:03:33返信する>>
もともとは岡田と山賀が仲良く特撮同人映画やっていて、周辺者として庵野がいた感じ。
岡田は庵野を全く評価してなかったので最初から関係は悪い。
庵野は「帰ってきたウルトラマン」の製作が遅れたときに、岡田から監督降板を申し渡されたことがトラウマになっているし、岡田は予算やスケジュール通りに制作しない庵野をプロとして認めてなかった。
昔は岡田が上司で庵野が雇われだったけど、今は立場が逆転したから「近寄んなクズ」というかんじょうなんだろうと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:05:19返信する>>15 (重複ごめん、リンクが切れてた)
もともとは岡田と山賀が仲良く特撮同人映画やっていて、周辺者として庵野がいた感じ。
岡田は庵野を全く評価してなかったので最初から関係は悪い。
庵野は「帰ってきたウルトラマン」の製作が遅れたときに、岡田から監督降板を申し渡されたことがトラウマになっているし、岡田は予算やスケジュール通りに制作しない庵野をプロとして認めてなかった。
昔は岡田が上司で庵野が雇われだったけど、今は立場が逆転したから「近寄んなクズ」というかんじょうなんだろうと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:06:23返信する好き嫌い以前に性犯罪者じゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:07:00返信する岡田斗司夫は作品の一つの楽しみ方だから。100%真に受けるのも悪いけど、それを否定する公式も何か違うなと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:08:29返信する>>22
言いたいことがあるというより、庵野氏が「岡田さん困るなぁ(嫌いだなぁ)」と言っていて、周囲が忖度しているんでしょ。
庵野さんも偉くなって、忖度野郎が蔓延る様になったということ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:10:13返信する>>247
女が同意してたのに、それは無いだろw
あれでちゃっかり、仕事ももらってるんやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:12:00返信する関係者面してるか?元関係者面はしてると思うがそれって事実じゃね?
そもそも岡田がいないとゼネプロないし
ゼネプロ→ガイナックス→エヴァ→カラー
ガイナが好きだった俺に言わせてもらうとラジオで喋ってる雑魚がこの世に存在しなくてもカラーは存在したが岡田がいないとカラーは存在しない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:19:08返信するでもこいつの金がなければ初期はゼネプロのみんなは活動できなかったんやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:23:18返信するマリ=モヨコ説は岡田が考えたことではないだろ
公開直後から5chや個人ブログでは散々指摘されてるし
10年前の考察ブログもあった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:24:02返信する>>32
そりゃ、鬼滅の制作陣への関わりは誰がどう見てもゼロだから当然だ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:27:31返信する>>74
そのあたりの話は『アオイホノオ』にも脚色込みで面白おかしく描かれている。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:27:50返信するこの件とは関係ないけど
密着ドキュメンタリーで坂本真綾は一切出ないのに
モヨコは3回ぐらい出て来てて笑った - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:31:20返信する>>90
(自分はやめちゃったけど)レコーディングダイエットという手法を
世間に広めたのは功績に数えて良いと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:32:28返信する岡田については前々から庵野や過去ガイナ作品にしがみつすぎと感じていたが公式でスタッフが我こそが真実だと語るのがクソダサい(女スタッフが感情的に喋るのもまたダサい)庵野本人が否定したり事実を述べるならともかく
取り巻きのスタッフが熱く語るのが生理的に無理
昔から作家やサークル系の取り巻きがドヤ顔して本人の代わりに公式だから!これ!みたいのが大嫌い
おたく特有のマウントなんだろうな だからおたくはいつの時代も嫌われる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:34:37返信する関係者全員ガキくさい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:40:22返信する一番ムカつくのはこいつが視聴者をバカにしてる所
何で岡田の話を鵜呑みにすると思うんだよ
それが一番ムカつくわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:42:19返信する個人的に嫌いな人間を公式を通して話すのって反則では
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:47:50返信する岡田斗司夫の言ってる事が合ってようが間違ってようが、お前らの作ってるアニメはつまらん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:58:12返信する>>181
作品の感想言ってるだけなのに名誉毀損だの偽計業務妨害だの成立するわけ無いだろwww
とりあえず罪名挙げときゃいいみたいな考えこそ脅迫になりかねないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 09:58:56返信する>表現の自由はあるしいいが、頼むから課金はやめてほしい
ほんまここだよな。これがただのツべ動画ならいざ知らず
あからさまに表に出すぎた二次同人みたいなもんだし
しかも「公式関係者と俺はツーツーだから」とまで言ってたら、そら釘もさすだろう
詐欺みたいなもんだし
つーかいくら信者が「そんなことはない」と言おうが、”公式が”マリモヨコ説否定したのはデカいと思う
尻馬乗ってしたり顔で解説動画だしてる人気アニメレビュアー達どうすんの?www訂正動画出せよホンマに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:06:12返信するシンエヴァダメじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:07:37返信する岡田が嘘つきでそれでカネを稼いでることを否定するのはいいが
マリ=モヨコ説を否定するのはちょっと必死すぎるというか......
そもそもなんでそんなこと言われるのかっていうとマリのキャラが空っぽすぎるからだろ?
作中でキャラの内面を描けてないから「モヨコがモデル」とでも言わないと見た側は納得できない
ラストで唐突にシンジとカップルっぽいことやってるのも意味不明だしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:14:05返信する>>97
山田玲司は考察とか評論というより、彼のニューエイジ思想を作品に仮託して話していると思ってみるもんだと思う。
マンガの書き方とか、物語の作り方は、プロだからある程度参考にしてもいいかも。
ただ、最近の妙な環境推しやスピリッチャル推しは、「なんか遠くに行ったちゃったな」という印象。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:17:45返信する>>256
いやもうそれが答え合わせになってるでしょ
マリが独立したキャラで実在のモデルがいないなら、演者にインタビューせざるをえないのにしてないわけだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:20:23返信する庵野の周囲にはパヤオの鈴木みたいな人がいないのだろうなあ
パヤオの才能も欠点も理解した上でPとして動くような(それでも時々予想外の暴走されて苦労する) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:21:40返信する>>264
公式関係者と今もツーツーなんて言ってたの聞いたことないわ、まだガイナ社長やってた頃の昔話としてならあるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:27:33返信する>>268
答え合わせと言うかNHKの見解な
あとどの声優が演技してる時も泣かないのに宮村の時だけは泣いてて
宮村に対する接し方が好きな女子をからかう小学生みたいで笑った - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:30:31返信する>>97
イクニは絶対山田玲司のことが嫌いだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:43:38返信する>>212
絶賛しながら嘘バラまいてるから悪質なんだろ
これ解らん奴は洗脳されやすい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:45:30返信する桃谷に店構えてたじゃない、ゼネラルプロダクツだっけ。
あそこは、テレビ番組を録画したテープを売って怒られてたな。
「関西芸人」とか訳分からんこと言って「快傑のーてんき」とか
撮ってたかと思ったら、金が出来たらさっさと大阪捨てて東京に
行った人。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:53:46返信する>>273
作品に対する批評に嘘も何もないだろ、なんか変なやつ増えたな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 10:56:20返信する>>271
NHKはカードキャプターさくらで坂本真綾使ってんだからもっと注目してやれよと思うけど、一般への知名度が足りてないんだろうなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:02:40返信するどの口が可哀想とか言ってんの
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:05:31返信する>>263
例え一般人だろうとそれが該当すると公式が判断すりゃ訴訟になる訳で。
こいつが元ガイナの関係者で、それを信憑性と売りにして話して金を得てるなら尚更な。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:06:14返信するそもそも岡田ってやつやらかしたやつじゃないのか?
そらキモイやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:15:18返信する>>275
面識もない監督の奥さんの名前出してモチーフだとデマを吐く
これ批評でも何でもなく名誉毀損と嘘の拡散による業務妨害だぞw
話した本人がどういうつもりだったかもどういう形式だったかも関係ない
公式がそう判断すりゃ成立するし勝ち目はない
それに公式がこのデマを信じる奴がいて困ると言ってるからそこに外野は何も言えないので是非もなく - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:19:43返信するどうせプロレスでしょ
そもそもマリ=モヨコ説って岡田が発端じゃないし
本気でキレてるなら風説の流布で訴えろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:21:46返信するというか単純に番組とかでも無許可なら他作品の名前すら出さないようにするのが普通なのに…
こいつは何で他所様のエヴァ語って金儲けしてんの?
カラーもこいつにだけ権利関係でノー突き付ければいいだけだし、岡田にしても曲がりなりにも業界人の端くれが表立ってやっていい行為ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:24:53返信するオカダが金とって、あたかも当人がエバ関係者っぽく振る舞ってんのが腹立つんだろ
そうりゃそうだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:30:30返信するいい機会だし今回で岡田とかいう勘違いジジイを潰せばいいんじゃね
今後も庵野が何か作る度に絡まれてデマ吐かれて勝手に飯のタネにされて堪らんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:31:18返信する岡田斗司夫はモヨコと庵野の結婚した時期に「空前絶後のオタク座談会」本でモヨコをディスってバカにしてる
「オタク業界人にいちいち挨拶して媚びている」的な。
本の端々で岡田斗司夫が庵野を下に見ているのがよくわかる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:35:06返信する庵野が作品出す度に関係者面してドヤ顔で語るよね
何だろう、しょっちゅう金の無心に来る的な感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:44:06返信する俺たち一般人は岡田がどんな事やらかしてきたかは知らないが、
カラー公式が個人名出して個人攻撃してるのを聞いて気分良いものじゃないな。
そういうのは身内の飲み会でやってくれ。
ようつべでエヴァの考察で金稼いでる奴らはほかにもたくさんいる、そいつらは公式公認ってことか?ってつっこまれることになる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:45:36返信する>>263
更に信用度落ちた岡田が注目集めるためにもっと突拍子も無い過激な説を唱えた場合、って書いてあるのに…何なのあなた? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:47:42返信する岡田を擁護する馬鹿っているんだ
でもマリをモヨコって言い始めたのこいつだったけ?
一般人の破のアマゾンレビューかブログの感想とかそういうのじゃなかったか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:50:09返信する>>287
出た出た、周りもやってるー、前からやってるーの構え
突っ込まれるも何も公式がそう判断すりゃそれ以上でも以下でもない
例え公式が気に入る気に入らないの観点で公認しようとしまいとそれは当然の権利であって、そこにバカ以外の外野は何も言うことはない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:52:18返信するマリ=モヨコ説がそこら辺の有象無象発端だったとして、そんなもんを自説としてドヤ顔で自慢気に語って金取ってる岡田の浅いこと浅いこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:54:09返信する>>280
名誉毀損の意味分かってないだろ
「マリは安野モヨコのモチーフです」って主張が安野モヨコの名誉傷つけてますってどういう理屈??? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:55:44返信する>>287
ぶっちゃけエヴァの関係者全員が気持ち悪いわ
永遠に大人になれないオタクチルドレンのまんまなのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:57:40返信する逆に一般人から言い出した考察()をパクって語るくらいしかもう出来ないんだろこいつ。
それすらあっさり公式に否定されてこいつの価値なんざない。
岡田だからこそ語れる!が聞いて呆れる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 11:59:28返信する>>292
それをそうだと判断するのは被害を受けた側であって訴えれば法廷だからなぁ
おまえではないしもしかして勘違いしてる? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:01:17返信するオタキング()
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:01:20返信するつまり?つるまきのことが好きなんだね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:03:23返信する書き溜めてたセックスノートからモヨコの性格妄想してマリのモチーフだは流石にキモい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:04:38返信する>>294
これ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:09:02返信するそもそもさあ、岡田が言い始めたわけでもないんでしょ?マリモヨコ説
なのにさあ、それは違うって言っちゃっていいの?岡田より最初にいい出した人を否定してるのも同じじゃん
エヴァって公式がそんなことするんだね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:10:07返信する岡田とかまだいたんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:11:09返信するいろんな考え方いろんな考察があってもいいと思うけどなあ、アニメって
なのにこれははっきり否定するんだね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:12:01返信する必死すぎて草
何の問題があるんだバカかwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:13:13返信する>>303
なにが? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:14:26返信する公式直々に否定される考察とか恥ずかし過ぎてどんな気持ちなのか想像もできません
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:15:53返信する元祖教師様ビジネスだからな
モヨコ昔は美人だったのになぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:16:34返信する庵野の自己投影言われてたエヴァにこんなキャラでたらそら言われるだろ
岡田とか関係なしに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:17:21返信する公式はファンを傷つけたなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:17:53返信するいい機会だし岡田に引導渡してやれよ
今後一生付きまとわれるとか迷惑でしかないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:19:31返信するヤマカンといい追い出された理由がよくわかる一件というか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:19:35返信するなんでマリは女なんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:21:02返信するお得意の考察()否定されてアイデンティティすら失った62歳
自業自得である - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:21:49返信するマリは確かにフリクリのキャラっぽいもんな
鶴巻さんが思い入れ強くてどーたらで作ったって聞いたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:24:53返信するじゃあこの先岡田が言うことを公式が否定したり肯定していったら間接的に答え合わせになるってことか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:26:52返信する岡田はこの前のガイナ社長逮捕のときとか庵野庇ってたしエヴァも高評価で宣伝してたから
ガイナを清廉潔白な身で円満退社して今もアニメ界に少なからず関わってたならこうはなってないだろうよ
他の評論でも同じこと言われてるけど岡田にだけこんな事言うのは
ガイナ社長の女性暴行事件から来るエヴァやカラーに対するイメージ悪化から岡田の過去の所業が紐付けされてたから庵野エヴァカラーガイナと岡田は微塵も関係ないですっていいたいんだろ
やり方は下手だと思うけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:32:04返信する>>309
しかし無理である
なぜなら元ガイナックス社長という肩書とトップや王立に関わってたという過去は消えないからな
明らかな名誉毀損でもしない限り言論の自由元好きに語って好きにお金を稼ぐことができるのだ
できることは精々信用を落とすして会員数減らすことくらいだがあの表だった事件のあとも残ってる信者はもうどうしようもないだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:34:45返信するアニメ界での 大げんかって言うと
パトレイバー2 the MOVIE
他 は何が有るっけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:39:01返信する再生数増やしたくないから聴かないけどこいつは誰なの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:39:54返信する>>295
できるかできないかで言えばそうかもな
でも安野モヨコが「旦那の作った作品の作中人物のモチーフとされるのは名誉を毀損している」って訴えるとは到底思えないね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:43:35返信する>>295
こんなことで名誉毀損と訴えること自体がイメージダウンになるわ
しかも訴えた時点で岡田と庵野の関係が表沙汰になり岡田しか得をしない
あと同じこと評論してるやつが他にもたくさんいることを忘れるなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:46:29返信する岡田はゴミだがカラーも大人げないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:54:10返信する訴えようがないからラジオでぐちぐち言ってるだけや
訴えるなら山賀訴えたみたいに黙ってやるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:54:56返信する>>295
少なくとも貴方が法律を理解していないことはわかった。
岡田氏の人間性の問題はともかく、ただの評論の域を超えてない話で犯罪が成立するはずないだろ。
エバーは俺の書いた作品のパクリだ!庵野は泥棒だ!とか言い出したら別だけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 12:59:43返信する仮に裁判が起きて岡田が負けても動画消されるぐらいやろ
そんなんほぼノーダメやんw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:03:05返信する>>318
上にwikiの画像載ってるだろ読め - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:03:48返信する最近の動画では斗司夫この事に触れたの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:04:21返信する岡田は大嫌いだけど、この件に関しては記事のスタッフの方が頭おかしい
だいたい、あの映画を観終わった後
「マリは100%鶴巻和哉監督のリビドーで構成されたキャラ」
「庵野&モヨコは100%無関係」
なんて感想を言い切れるような奴の方がレアだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:06:58返信するカラーはエヴァ(昔のガイナックス)人気に乗っかてるだけだといい加減気づこう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:08:10返信する>>324
裁判に仮になったら絶対ニュースになるじゃん
カラー「マリがモヨコさんと言われたので名誉毀損で訴えます」
岡田「庵野くんとは大学が同じでガイナックスを立ち上げました。王立宇宙軍やトップをねらえでは云々。今回はあくまで私の個人的な意見であり論評であって云々。普通そうだと言われてそうだという監督は居ないですよ笑」
ニュース「それではマリとモヨコさんの画像を見てみましょう」
視聴者「似てるなあ」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:10:23返信する>>327
キャラはたしかに鶴巻キャラだけどデザインがなあw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:10:26返信する>>329
庵野と大学同じやないで
立ち上げたのはゼネプロ(大阪)
その後山賀に誘われて東京進出したのがガイナックス - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:11:54返信する>>328
エヴァ版権をガイナから切り離す作ったようなもんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:12:12返信する>>331
岡田は大阪電気通信大学中退だったかな?
庵野とか島本とかは大阪芸術大学 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:13:47返信する>>331
そうやったんか
同じ大阪芸大やと思ってたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:15:52返信する宇多丸とコンバットレックのエヴァ語りでもモヨコモヨコ言われてたもん
少なくとも公式では黙ってたほうがいい案件だぞこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:19:34返信する>>331
ゼネプロから大阪に進出するきっかけがまたアレなんだよなあ
元のガイナックス立ち上げの功労者とはいえカラーとは関係ないって言われても仕方ないとは言える - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:26:13返信する>>294
一般人と見解が一致してるだけだろ
つまり誰が考えてもそう感じるというだけ
君みたいな逆張りが正義って訳じゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:30:47返信する>>326
公開時に上げたっきり
なのに数ヶ月間公式が粘着してる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:31:17返信するもうとっくに関係切れてるのに、ずっと関係者ヅラして一方的な情報発信してるとは恨まれても仕方ないとは思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:36:14返信する>>339
元関係者ヅラだろ、捏造はやめろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:36:16返信する>>325
いや岡田は知ってるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:37:54返信する岡田はとにかくお金儲けが上手いイメージ
ただ女性問題を除いてもイメージは良くない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:39:59返信する>>340
最近も連絡取り合ってるとか入ってない
ただ昔一緒にしてきた仕事の話をしてるだけ
この誰も否定できないネタで何年も食えるからたちが悪い
あとカラー以上に更に関係ないジブリイジリが鉄板ネタっぽいな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:42:20返信する公式で全部説明すりゃいいんだよ
無駄に考察の余地を残すから、やられちゃうんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:45:30返信する>>344
でも説明しないから考察盛り上がってここまでこれたんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:47:21返信するもうエヴァブランドは死んだからな
アイデンティティを失ってヒステリックになってるんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:52:20返信する>しかし一スタッフがここまで否定するって
よっぽど都合が悪いのか?
なんか必死過ぎて逆に恐いわ
女性スタッフは感情的になってるし
自分の方が必死になってんのわかってんのかな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:59:28返信する必死すぎとかいってるガイジがおるけど
さんざん妄想と現実を混同したデタラメほざかれたんだよなあw
挙げ句、「ちゃんと説明すればいい」とか論点そらしてるガイジもおるしw
まあこういうチンカス知ったかぶりアニ豚が岡田某とかいう害虫の餌になってんだろうw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 13:59:51返信するシンジ&アスカ
又はシンジ&レイになる事により今後の商品展開がカプ前提になるので
完全外野のマリにした説
大体シンジどーでもえーアスカ単押しやレイ単押しだらけやしそもそも男ジャマやねん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 14:31:35返信する追い出された人間が、いつまでも同業者ぶって絡んで来るんだからな
庵野からしたら恐怖だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 14:40:10返信する岡田以外にも散々言われてるのにw
よっぽど都合が悪いのな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 14:52:49返信する>>351
嫉妬やろ
自分がエヴァ関係者でエヴァの話しても誰も崇めてくれないのに
関係ないおっさんがエヴァの話して信者に持て囃されてるの見て嫉妬してキレとるんや
他の数多あるエヴァ解説にキレてないのが良い証拠 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 14:56:08返信する業界内で若い女片っ端から食いまくってきたエロオヤジだし岡田
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 14:58:51返信する岡田よく見てるし解説割と本質ついてると思うけどな
なんでここまでムキになって否定するのかわからん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:06:03返信するつまり鶴巻のリビドーの具現化がモヨコって事か
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:10:57返信するそれだけガイナ時代に恨み買ってたんでないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:12:19返信する>>355
エヴァ本編並みにドロドロの人間関係で草 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:14:01返信する>>354
モヨコ説を出す人の根拠が岡田ってパターン多い
あれだね倍速再生でオタク気取りになりたい人達の需要にハマってるんだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:15:24返信する>>37
こいつだけ知名度高いんだから指名もあるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:19:16返信する断言できるけどこいついなくてもマリ=モヨコ説なんて広まってたわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:20:22返信するモヨコ作品を読んだ上でモヨコ説を推すなら庵野も止めないだろうが
思考停止で岡田根拠にされたら説経もしたくなるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:54:58返信するシンエヴァは庵野×鶴巻ENDってことね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 15:58:29返信するオタキングは関係者ヅラで偉そうに知識ひけらかして近寄って来たオタ女を
毒牙に掛けまくって来たのが一番問題だろ
今更アレが無かった事になってるのが恐ろしいし、オタ知識を好きだから
集めるんじゃなくて金儲けとか女遊びの道具として悪用してるだけなのが
カラーに残ってる純粋なオタクリエーターから見て唾棄すべき悪の権化に
見えてもしょうがないだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 16:05:32返信する>>251
>岡田がいないとカラーは存在しない
ガイナックスを潰した戦犯の一人、と言う意味では正しいだろうが
あのデブを持ち上げる要素では無いかなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 16:20:49返信する>>364
岡田が抜けて何年経ってガイナが潰れたと思ってんだよw
岡田に責任の一端があるは無理がある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 16:30:20返信するそもそもガイナックス潰れてない件
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 16:44:54返信する>>365
無能・悪行で放逐された会社について偉そうに述べる面の皮の厚さが凄いな
その意味ではあのヤマカンよりタチが悪い
ヤマカン以下のクソ野郎でも金払って意見聞きたがる奴がいるってのが
信者ビジネスの恐いとこだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 16:58:06返信するコメント読んでて岡田の養分がこんなにいるのかとびっくりするわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 17:37:26返信する>>348
岡田は最初からずっと妄想だと言ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 18:28:49返信する逆に言えばカラーの方々も知り合いでもないのによー実名で言えると思うなぁ
どうしてもそれが気に入らないならその説は間違ってるって名言すれば終わりじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 18:39:20返信する昔 庵野さんで稼いでた人 vs 現在 庵野さんで稼いでる人達
しゃべってるのプロデューサーとか社長とか権利とか宣伝じゃん
そりゃ庵野さんもうエヴァやんないだろうから次は鶴巻さんに売れてもらわなきゃ困るわな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 19:16:58返信する岡田なんてヤマカンどころか自分で何かを生み出したことのない真性の寄生虫だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 19:34:45返信する>>342
どちらかというと、金儲けが下手という印象だけどね。
誠実に仕事して儲からないというのではなく、こずるく画策して失敗しているイメージ。
サロンビジネスも中途半端だし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 20:03:20返信するいやマリ=モヨコなんて誰でも思いつくし否定すんのさすがに無理あるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 20:12:25返信する>>367
ちょっと何言ってるか分からないwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 20:35:34返信するマスゴミもそうだけど嘘で金を稼いでる人種は「表現の自由」で逃げる
だから愚痴でしか対抗できない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 21:20:17返信する公式が違うって言ってるのに
いつまでもいつまでもまあ... - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 21:37:43返信する岡田はほぼ業界人なのに、ああいう解釈動画をやってるのがあかんねん
無名の量産型ユーチューバーが動画出す分にはいいが
セミプロみたいなのがそういう動画を出すのはええ加減にせえよって事やと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 22:48:04返信する>>374
パンフにもマリは鶴巻が考えたキャラってしっかり書いてあるんだけどな
真綾が庵野にマリのこと聞きに行ったら鶴巻が詳しいって言われて、庵野さんマリにあんま興味ないんだなってパンフにも書いてあるぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-09 22:49:14返信する>>354
全く違うからだよ。ウソを真実みたいに流布されるの迷惑なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 00:11:34返信する>>378
岡田は”元”業界人。今は喋るのが仕事。カネ取るなと言われたら食い扶持をなくすやろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 00:13:38返信する>>380
作品というのは一端でたら、解釈は作品自身に任すのがプロの仕事、
後からスタッフが実は違うとか解釈にいろいろ言い始めるのはそれそれでみっともない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 00:40:14返信する岡田がいなきゃこんなに早く監督とかできなかったろうから恩人だろうに
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 01:55:10返信する結局エヴァってケンケンショックしか残らなかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 02:24:58返信するマリ=モヨコ説なんてモヨコが顔出しした段階であっ(察し)になるわ
似てる似てないよりマズいのはキャラがとんでもなく薄っぺらだったこと
空から降りてきてボーイミーツガールはバッチリだねと処理してしまったのはホントあかん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 04:04:12返信するシンエヴァ観て泣いたクチだけど
マリのキャラが薄いのは否定のしようもないわ
レイやアスカのようにファンを狂わせるキャラにもならず
10年経っても「ポッと出の新キャラ」という印象のままだった
「鶴巻が作ったキャラなので」ではそれもそうか
レイとアスカのどちらともくっつけないための第3ヒロインという役割キャラでしかなかったね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 04:17:05返信する岡田斗司夫が好きか嫌いかは別にしてこのカラーのラジオも常識無さ過ぎでしょ
公開した作品に対して客がありふれた考察してるだけなのにネットラジオで個人名出して叩くとか異常
しかも他人ごとなのにオンラインサロン課金しないでほしいとか勝手にキレる女とかお前のほうこそ営業妨害甚だしいやんと思ったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 04:29:39返信する>>362
なるほど、それでラジオの女はあんなに怒ってたんだね
せっかく監督のナマモノBL妄想でニヤついてたのにおばさんで台無しにすんなと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 05:26:27返信するラジオで岡田の晒し上げなんて公開処刑みたいなもんじゃん
Twitterなどで薄々感じてはいたけどカラーの人達って性格滅茶苦茶悪い?
ここまで岡田を悪く言ってるの引いてしまう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 05:33:30返信する岡田斗司夫は別にカラーとの関係をアピールして商売してるわけでもないし
自分の考察が答えだとか一言もいってない。しかも庵野本人が言うならまだしも1スタッフが間違いだとか言うのはどうなんかね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 07:45:17返信するまあ庵野を知ってる岡田が言うならって有難がって信じちゃうピュアな層がいるのは事実
エヴァスレで岡田貶すと、必ず熱狂的な信者が一人二人絶対に出てきて反論してくるし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 07:50:08返信する作品語りを殆どしない庵野にも責任の一端はある
自分で考えられない頭空っぽの奴らは、話が上手くてそれっぽい事を語る人をすぐ信じちゃうからなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 11:43:23返信する>>260
ほんと不快
こんな馬鹿出すな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 21:35:42返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 21:37:28返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 21:39:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-10 21:43:06返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-11 02:02:55返信する岡田「実際どう思って作ったかより、俺が考えた考察の方が面白かったら勝ちだぞ。作品は世に出した時点で皆の物だ」てな事を言っておって、一理あるわ
違うっていうなら、それより面白い、納得出来る考察を出したらよろし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-11 05:19:15返信する岡田信者顔真っ赤で草
ナディアとかもう30年も前の話を昨日の功績のように語るなよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-11 22:00:16返信する作り手側が外野の考察否定して回るとか情けなすぎて引くわ
しかも庵野や鶴巻が言うならまだしも下っ端スタッフが何偉そうにしてるんや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-12 11:25:21返信する解釈は自由、でも岡田の解釈は嘘ってw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-12 14:33:11返信する岡田「オレのこと叩いてラストラン成功するんやったら別にええんや…100億いったらええな…庵野、オレからの卒業祝いやで」
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-06-27 17:57:08返信する>>400
実名あげて断定でいってるんだからそら嘘扱いされるだろ
解釈ってのはそういうもんじゃないぞ知恵遅れ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-01 00:53:31返信する『もうなんか気持ち悪いわ最近のエヴァ界隈』とか言ってるこいつが一番気持ち悪くしてる件について
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 04:56:35返信する>>182
あんだけたくさんの人がその説唱えてるのに公式の言い訳まるまる信じてるばかもここに(’∀`) - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 04:59:14返信する>>183
制作スタッフでしょ(笑)エンディングに名前あるよね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:05:54返信する>>191
そんなんで係争になるわけない。というか『富野さんに比べて宮崎さんはパンツを脱いでない!』とか、作品イコール私小説でないとイカン!的な主張をしてたのは元々庵野さん自身だからね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:12:43返信する>>208
初登場から10年以上経ってるので、庵野さんの情が入っててもおかしくないやろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:16:01返信する>>212
第13号機とカヲル君のポーズが一致してるとかの考察も鋭いと思ったしね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:17:50返信する>>272
考察なんやから嘘でも本当でもないわ(笑)何が悪質やねん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:21:11返信する>>226
そうやってファンに邪推させて儲けてるコンテンツなのに何言ってんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:25:47返信する>>239
YouTubeで考察してるだけなのに何の違法性があるの?バカなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:27:11返信する>>240
100億円行ったから上手く行ってないわけないでしょw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:30:00返信する>>250
ほんそれ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:37:28返信する>>311
公式言うたって顔もわからん若造に否定されてアイデンティティに響くわけないwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:54:21返信する>>349
あれだけ有名な人間がそんな程度で恐怖?言ってることが妄想過ぎて٩(๑•ㅂ•)۶ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 05:55:52返信する>>353
ホンマに。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-07-18 06:01:03返信する>>371
いや逆シャアでデザインやってるしフィギュアのプロデュースとかもやってるし。何も知らんのにテキトーにdisってるなー。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-06 14:00:00返信する>>411
自分がか関わっていないのに絶対的正しいって感じに言い切るからダメなんだよ。
バカなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-09-24 17:39:41返信する>>418
「って感じに言い切る」のがダメとか頭悪過ぎだろ
その理屈が通るなら岡田以外の考察厨全員に言ってこいや
広報が個人攻撃してる時点で目くそ鼻くそだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-01-03 13:47:52返信するジブリや他作品の解説してるオジさんで、アオイホノオに描かれてたお金持ちのボンボンで人よりズレてる人ってイメージしかなかったけど、炎上したこと諸々調べて強烈な嫌悪感が生まれたわ。
あの愛人リスト、事実でも本人の言う「会った女性を登場させた妄想」でも、どっちでもやばいでしょ。
ただ人間性と考察・解説は一致しないから一応見てみようかと思ったけど、そっちもほとんど本からの受け売りって知ってなんだかなー。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-01-03 13:50:34返信する
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