日本経済新聞「Vtuberは雑談で1億円を稼ぐ! 投げ銭世界トップ3を独占してしまうwww」
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
アニメ調のキャラクター姿で動画配信するバーチャルユーチューバー(Vチューバー)が経済圏を広げている。ファンがお金を払って応援コメントを送る「投げ銭」で1億円を稼ぐ配信者も現れ、獲得額で世界トップ3を独占。企業とのコラボや海外進出も相次ぎ、日本発の新たなエンターテインメントに育とうとしている。
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
設定てなんだよ?
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
内輪ネタニュースで草
完全にバカにされてるな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
これもう日本の恥だろ…
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
このレベルの立ち絵をLive2Dで動かせれば良いのだが
3Dは悪くないけどまだ2D絵の可愛さには劣る
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
設定が恥ずかしい過ぎて勘弁して欲しい
58 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
ガチャとかスパチャとか、日本のオタはそういうものに金注ぎ込むことへの抵抗感があまりないのだろうか
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
>>58
金を使いたいけど、使い道に困ってるのが大勢いるんだろうw
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
>>58
そういう射幸心を煽られてぶっ込む依存性の高い人はそういう遺伝子を持っているらしい
わしはVにはまってもう2年半だがスパチャは全然やってないし
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
月1億とかじゃなくて総額だろ?
大した事ねーな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
いや見れば分かるが外人も投げ銭してる
よくわかんねぇ通貨マークいっぱあるからな、どこの国だよっていう
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
ネットキャバクラ儲かりすぎでしょw
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
アニメとソシャゲのオタクが移動しただけじゃね
未来はなさそう
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
ソシャゲに課金してた前世代のギャンブルバカオタク達よりマシになったな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
マジで何考えてるんや
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
払った金の分だけ周りにマウント取れるんだからオタクにとっては分かりやすくて楽な時代になったな クソみたいな時代やが
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
ホロライブが異常なまでにスパチャ強すぎるだけで
Vがそこまでスパチャ飛ぶわけでもない
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
カネ使いたくてしょうがない層があるのだろう
これが格差だ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
こういうギリ健を騙して搾り取る商売が今のトレンド
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
投げる側にも投げられる側にもなれないスパチャ嫉妬民ワラワラで草
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
「半グレ運営」「自社買いしてる」「中身は男」
考えが古すぎるよ…
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
クロ現で扱いそうなネタ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月17日
金銭感覚おかしなるで
(´・ω・`)Vtuberのいいところは別にお金を払わなくても見れる事ね
(´・ω・`)スパチャはソシャゲのガチャと一緒でやってもやらなくてもいい!! 無課金最高!!!
- 376件のコメント
- 2020.11.17
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:30:52返信する時代はvだあああああああああああああああああああああああ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:31:10返信するで、加藤純一に勝てるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:32:14返信するタダで楽しませてもらってるから文句言えんわ
もっとお金投げてやってくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:32:38返信する>>2
ネジキやれ、負けてるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:33:12返信するホロage記事キター
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:33:20返信するキャバクラとか言ってるチー牛
キャバクラに行った事ない定期 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:33:22返信するアイドル追っかけてたキモオタの終着点って感じがする
これ以上にキモオタとアイドルの距離近いコンテンツ出るんかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:33:23返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:33:55返信する>>2
通常配信しかも特別人気じゃないやつにボコられてるぞ
もっと頑張れよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:34:27返信する>>7
地下ドルの方が近いやろ...
ラップ越しにキスってなんやねんw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:34:28返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:34:34返信するただの性風俗産業なんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:34:44返信する>>2
相手にならないです - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:35:14返信する日経に認められたホロライブ
金を稼げないにじさんじとは違うんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:36:26返信するスパチャは1位のココと2位のるしあの2人がまじで異次元、こいつらだけ戦場が違う
元々ココが毎月1500万以上、6月2780万とかバグってたけど
るしあも何気に月1000万くらい飛んでて9月からココに追いつき始めた - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:36:37返信するこの設定からして痛々しいわ
カオナシが女子に縁の無い社会不適合者の集まりだってよくわかるな
グダグダな素人丸出しのダベりでしかなく、しかも一方通行の会話に喜ぶコミュ障w
発達障害児だらけで呆れるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:36:49返信するハイハイ商法の一種なのは確かなんだが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:36:53返信するリアルでゲームしながら初号機みたいな咆哮するキャバ嬢居たら逆にそのキャバクラ行ってみたいわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:37:24返信する>>6
キャバクラ以下だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:37:38返信する累計スパチャランキング
1位 ホロライブ
2位 ホロライブ
3位 ホロライブ
4位 ホロライブ
5位 ホロライブ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:37:52返信する累計スパチャランキング
6位 にじさんじ(葛葉)
7位 ホロライブ
8位 あにまーれ(はねる)
9位 ホロライブ
10位 ホロライブ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:37:57返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:38:11返信する中身の我が前面に出過ぎてキャラ設定とかあって無いようなもんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:38:19返信するガチャ
ボーカロイド
Vtuber
日本の三大発明 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:38:26返信する何がすごいって特別な芸があるわけでもないってこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:39:07返信する?(*´ω`*)うまいねー
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:39:13返信する6期生はサメちゃんクラスのぶっ壊れ期待してます!!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:40:07返信するサクラならまだマシだよ
破産者出てるんだから… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:40:08返信する1位の奴は最近アイドルRPしてキャバクラの真似やってるけど
元々汚いキャラ筆頭でアイドル性0の芸人枠だったぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:40:55返信する声優は全員vtuberすればいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:41:06返信するスパチャだけで1億やろ?
これに広告収入も付くしグッズやらライブやらでも収入あるんやろ?すげーな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:41:19返信するなんでホロライブファンだけこんなおかしな奴ばっか集まるんや?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:41:36返信する桐生ココは中国人Vtuverを殲滅した日本の英雄だからな当然だぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:41:59返信するYoutubeは笑いが止まらんだろうな
勝手に金が転がり込んでくるんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:42:20返信する>>30
声優の方が稼げて地位もあって表でチヤホヤされて堂々と活動できるのになる意味あるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:42:28返信する>>32
にじさんじが金を稼げてない雑魚なだけ
まーれのはねるやパトラのがにじさんじのほとんどのメンバーに勝てる
にじさんじは葛葉、叶のクロノワだけ強い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:42:51返信する>>35
声優みたいな雑魚より稼いでるがな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:42:52返信する>>25
別にヒカキンもはじめしゃちょーも何か凄いわけじゃないからそんなもんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:43:03返信するマジでスパチャバカどもってどっから沸いたんや…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:43:15返信する>>35
声優より稼いでるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:43:17返信する経済が回るなら金の使い方に言う事はない
金の使い道の違いだけで決して日本人が貧乏ではない証。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:43:31返信する>>30
何人かやってるけど鳴かず飛ばず
全く別の資質が必要と思われ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:44:00返信する>>38
あいつらは先駆者だから分かるけどこいつらはただ焼き回しやぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:44:14返信する>>35
トップ層ままだまだ声優の方が稼いでるだろうけど今後は分からんで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:44:32返信する>>24
ガチャの裏にはAppleとGoogleがいて、
VTuberの裏にもGoogleがいるよね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:46:11返信するなんでホロライブ一強になるまで他の企業は手を打たなかったんだろうな
ヲタク相手の商売なんて分かりきってるはずなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:46:19返信する>>30
声優のvtuberは結構居るけど
トーク力ない雑魚だから人気が出ない
声優vtuberになったら大人気!ってねえよ
声優の技術と生主の技術は別なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:46:57返信する>>43
ヒカキンはそうやがはじめしゃちょーは別にそうでもないやろ
なんならゲーム実況者でも同じこと言える
レトルトとか加藤純一とかも特に秀でたところないしpewdiepieも特に秀でたところはない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:46:58返信する>>31
そのスパチャだけでも上に載ってるのはメン限や待機枠の分は非換算で実額はもっと多い
更にメンバーシップ(月500~円)っていう個人所有の会員制度があってココとぺこらは最低でも1万人以上会員がおって+毎月500万以上
ちなみに同じホロライブにいるノエルって奴はVが兼業で中の人がVの分抜きでもココるしあぺこらよりも稼いでる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:47:24返信する>>30
もう何人もなって死体の山出来てるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:47:33返信するスパチャは増えてるけどつまらなくなったのは確か
ARKボス攻略が全盛期だった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:48:20返信する童貞囲って発狂するが抜けてるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:48:46返信する>>46
オタクが経営してるのがホロだけだから
にじのトップ見てみ?どう見ても陽キャ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:48:48返信する>>48
秀でた奴は嫉妬されるから大衆ウケしないんよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:49:10返信するで、かっさんに勝てるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:49:14返信するホロはマイクラのしか見てないけど
なんていうかマイクラ内部でドタバタコメディ始まるから
日常系アニメ見てる気分だな
日常系アニメに飢えてるヲタにはたまらんやろな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:49:40返信する日本って幼稚な国だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:50:05返信する日本男児がどんどん幼稚化してる現れやねえ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:50:32返信するホロライブとかどうでもいいから他のVtuber企業ももっとやる気出してくれ
どこも全く伸びる努力すらしようとしないのはなぜだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:51:44返信するやっぱ今の時代女最強だな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:51:49返信する>>56
マイクラは長すぎて追えないなあ
作業ゲーは取れ高少なくて苦痛だしどうせやるなら最初から目標立ててコラボしてくれやと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:52:58返信するカネ使いたくてしょうがない層があるのだろう
これが格差だ
クレカの限度額10万なのに?
周りに流され自分の考えも無いけど
周囲より上で在りたいって考える奴が
満足感得る為にやってるんだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:53:17返信するこういうのに高額投げてる奴ほど借金とかしてるから手に負えないw
金の稼ぎ方を知っている奴はこんな無駄な使い方はしない
親のすねとかでただ金を持っている奴はしらね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:53:41返信するホロライブは伸びてるのに界隈にはなんの影響も与えず未だに地下アイドル止まりなのがな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:54:02返信する>>56
ホロ鯖は男が絡まないからマジで日常系アニメ感ある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:54:53返信するよし!若者も氷河期世代も金たんまり持ってるんやな。給付金は無し!
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:54:57返信する>>15
3週間謹慎してたのにまだるしあに逃げ勝ってる会長は異常やで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:55:33返信するでもにじさんじはクリーンな団体で
企業案件は多いし
最大同接19万だから...! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:55:36返信するいうてサメちゃんが3D化したら海外勢がスパチャしまくって
軽く記録抜く未来まで想定内 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:56:26返信するV自体はきちんと税金収めてるなら違法な事をしているわけでも無いし幾ら稼いでいようがどうでも良いがカオナシどもは正直馬鹿だと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:56:48返信するAKBとかと一緒だろ
CD爆買いがスパチャに変わっただけ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:57:11返信するいい歳したおっさんが金投げてると思うと悲しくなるな
普通は子供に金使ってるのにな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:58:58返信する世の中のチー牛共が勝手にお布施してくれるんだから笑いが止まらんやろなw
ネット上の存在に金出して虚しくならんのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:59:01返信する>>63
それを大金稼いでる実績がある人間が言うなら説得力もあるけど
こんな所で声を必死に上げた所で自分は虚しくならんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 16:59:51返信する>>72
子供いないような終わった人間だからこそ、桐生ココに金使ってもらった方がいいだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:03:08返信するよくまぁ毎日配信できるなと思う
なんだかんだ配信回数重要だな
案件漬けで配信減ると人気減るんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:03:41返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:03:50返信するサイトに表示される広告はコンピュータ ウイルス感染の温床です
アドブロックの広告ブロックで大切な情報を守りましょう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:04:06返信するでもお前ら(経済w新聞社)が好きな、新しい発想で金儲けしてる分野だぞ
しかもお前らと同じ中身のない虚業ときている。同族嫌悪ってやつかもな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:04:59返信する>>2
ポポロ異世界終わったら伝説になるから見とけよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:05:26返信するぺこらってのが最強だと聞いてたけどこれ見る限り単純にそうでもないんか
スパチャ額だとまた話が違ってくるとかなのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:06:03返信する>>54
配信してみればわかる
コメントに対してのメンタル維持が強い奴が最終的に伸びる
それは才能の世界 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:07:56返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:08:09返信する最終的にいくら手元に残るの?
会社に取られて税金払った結果が一億? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:08:29返信する投げ銭したやつのことは誰一人として名前すら覚えてない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:09:13返信する>>76
スパチャバンバン飛ぶし同接も鰻登りだから本人らも配信やってて楽しいんだろ
逆に配信しなきゃ不安になると言ってる程だし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:09:17返信する>>30
声優は基本的に受注業務
相手に見つけてもらうかオーディションを受けて選んでもらう仕事
Vは自分でトークして番組をつくって必要に応じた制作スキルや発注と交渉が必要になる
Vはトーク技術が必要な配信者でありながら自身を監督する創作者でもあるから必要な技術がまったく違う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:09:30返信する>>62
ホロの有銭ランキング見ればわかるだろ
万越えは200人くらいで実際は月に数千円投げる奴が数千人いるんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:09:37返信する>>81
ぺこらが強いのは同接
再生数はころねに負けてるし、登録者もフブキやころねのが上
更にサメちゃんは今年9月デビューなのに同接、登録者、再生数全てにおいてぶっちぎりの最強で唯一同接という点でぺこらが何とか戦えるか?ってレベル
なお上に載ってるのもここで書いたのも全員ホロライブ所属
今のVはまじでホロライブ一強状態、最近まで同格だったにじさんじの一軍連中ですらホロの3軍4軍以下になってる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:10:14返信する>>46
にじは月ノを含め上位ライバーが変なプライドで嫌儲思想を定着させちゃったからな
その結果企業はカツカツ。ライバーも余裕がなくなって金ロア騒動にまで発展した。
金があればホロのオリジナル曲MVとかホロジュームとかファンに還元できるのに
嫌儲も行き過ぎると害だよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:11:14返信するネットキャバクラ大繁盛で草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:11:16返信するスパチャ批判してるやつらってVが基本料無料だということをわかってないよな
まああれにいくら払いたいかは個人差がありまくるだろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:11:53返信する昨日のカリオペが凄かったわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:12:40返信するにじは嫌儲やって衰退したよな
嫌儲やって衰退したエロゲに近いホロはあの業界のダメだったところをよく理解してるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:12:58返信する>>85
るしあは割と覚えてんぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:13:42返信する雑談程度ならやらかんでも出来るじゃん
いつものように煽るだけ煽ればスパチャザックザクやで
ホロスターズの枠がひとつ空いてるから丁度いいじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:14:36返信するるしあは名前憶えてるからプロ意識高いよな
スパチャ煽りたいならあのくらいやるべき - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:15:24返信するとうとう日経新聞までもがVTubeに注目しだしてて草
まぁVに限らずあれだけの大きなお金が動いてるんだから当然といえば当然なのかもしれないが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:15:35返信するるしあ配信つまらんけどネットキャバ嬢のスキルは高いのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:15:54返信する>>85
スパチャ読みとか見てると意外と覚えてるみたいやで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:16:34返信する>>85
投げ銭トップ勢は割と覚えてる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:16:51返信するぺこーらがいちばーん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:17:54返信する>>99
最近普通に面白い
同接もどんどん上がってきてるし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:17:59返信する>>85
ココやるしあはリスナーのツイッターもチェックしててスパチャ読みでリスナーのプライベートな話題にも触れるからキャバ営業って言われてるんだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:19:33返信する1位のココと2位のるしあは本人達の相性良くてすげえ仲良い高め合いフレンズ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:20:35返信する>>99
最近までヘラったりやらかしたりでアレだったが
8月あたりから覚醒し始めてどんどん良くなってきた - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:21:54返信する誰がやっても同じ結果にはならないもんね。
3人ともすごいよ。
ぺこ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:21:58返信するネットキャバクラって言い得て妙
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:22:57返信するるしあとココは配信やる気ないし面白くないから同接が低い
キャバ嬢ムーブでスパチャ稼ぐことしか頭になさそう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:24:08返信する面白いんだよなあ
女友達と話してる感じがして
これ嫌ってるやつは女と話したことないんだろな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:24:16返信するアプリからだとアップル、googleに3割 そっからyoutubeに3割持ってかれるから半分になるんだろ
収益の大半はメンバー会費だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:24:20返信するぺこぺこの舞
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:24:55返信する日本の恥っていうか
陰キャカオナシチー牛がどれくらいいるかの紹介っていうか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:25:40返信するアイドルも声優もVも、取り繕ってるけど結局は精液換金業者なんだから
触れる事すら出来ないVに金払うくらいならソープに行けばええやん
って思ってしまうわ。Vオタは現実の女が怖いのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:26:18返信するみんな金持ってんなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:26:51返信する>>85
にじの群道なんか結構覚えてるから
多分メモとったりしている
だから群道は同接弱くてもスパチャは強くにじでは上位 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:27:28返信する>Vtuberのいいところは別にお金を払わなくても見れる事ね
>スパチャはソシャゲのガチャと一緒でやってもやらなくてもいい!! 無課金最高!!!
でも無課金だと反応も薄いし名前も覚えてくれんのだぞ
その辺はキャバクラと一緒や - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:29:01返信するリアルキャバクラのほうがまだ稼ぐからなぁ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:30:19返信するYouTubeで100億稼いだ竹花に比べたらカスだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:30:20返信するまぁソシャゲからしたら慎ましいものよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:30:51返信する有料記事部分は読まないまとめ
まあしゃーないね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:31:12返信する¥10,000
ぺこーらいつもありがとう!最近ぺこーらへ感謝するのが日課になりつつあります!単刀直入に我慢してたこと書いちゃう!ぺこーら愛してるぞおおおお(ps.厄介野うさぎだと思われてそうですが長文赤スパ失礼!ちなみに読まれてる頃にはあまりの恥ずかしさにユニバーサル大回転ぺこぺこの舞₍ ◝(‘ω’)◟ ⁾⁾₍₍ ◝(‘ω’)◜ ₎₎しながらベッドの上で暴れていると思うので率直な一言もらってもいいですか?w 最後に一言!配信をはじめ本当にいつもありがとう!!野うさぎ達を大切に思ってくれる姿勢冗談抜きで本当に好きです。応援するしがいがあります! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:31:51返信するオタクから巻き上げた金で彼氏とパコパコ三昧とか楽で羨ましいなVtuberは
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:32:00返信する稼ぎがあるVはホロライブとにじさんじの上位だけやで
1万人越えてるらしいしVは - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:32:08返信するカオナシがよくバチャは海外でも人気~とかやってるけど
世界中の現&元スクールカースト下位からの人気アピールな時点でな・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:32:56返信するにじ信はスパチャだけじゃないっていうけど
同接も登録者数もホロライブにボロ負けで草なんだが
じゃあにじさんじの取り柄ってなんですか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:33:40返信するトップのココってやつ中国と問題起こしたやつか
滅茶苦茶強いじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:34:23返信するこれだけ稼いでる分アフィやら荒らしやらクソ厄介な連中に目付けられまくってるからなストレス半端ないと思うぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:35:10返信する> 企業とのコラボや海外進出も相次ぎ、日本発の新たなエンターテインメントに育とうとしている。
立派じゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:36:43返信する>>126
いまアンスレではダンク1万どりゃああして
ダンク力誇ってたぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:36:53返信する設定の異世界ドラゴン、ネクロマンサーときてうさ耳付けただけのやつでちょっと草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:38:03返信する否定する訳じゃなく雑談じゃなくてスパチャ読みに払ってるんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:38:38返信する>>127
せやぞ、こいつは今こそ落ちぶれてスパチャだけは強い状態だが
全盛期は同接もトップで登録者も数か月でホロライブ内で上から3番目まで行った
中身アメリカ人なんで当然英語が出来て海外勢を一気に引きずり込む入り口になってホロライブENデビューに繋げた有能 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:38:45返信する・キャラクターが二次元で中の人とする声優がいる →アニメ、ゲーム
・所属グループ内から好みの娘を選べる →ギャルゲー、キャバクラ、リアルアイドル
・スパチャしてリアクションを取ってもらう&名前を覚えてもらう→キャバクラ
・スパチャが今後の活動に繋がり、スパチャ総額が多いほど推しのVtuberの知名度の上昇にもなる →ソシャゲ、キャバクラ、リアルアイドル
・オタクたちが取り巻いていてチヤホヤしている →オタサーの姫、アイドル声優、コスプレイヤー
・活動内容がゲーム実況や雑談 →ニコ生主、youtuber
Vtuberは女商売の要素をすべて詰め込んだような存在だな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:39:06返信する好きな人にお金出したら名前呼んでもらえるんやぞ チー牛からしたら絶頂物やろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:39:21返信する>>121
この記事は無料の会員登録すれば読めるけど記事全文晒したら訴えられるから載せないだけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:39:47返信する>>127
逆に言うと中国人からのスパチャは大した事がなかったことになるな
中国撤退も問題ない範囲内だったと - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:40:54返信するホロライブ以外のVtuberって何のために続けてるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:43:17返信する好きな配信者がスパチャ稼いで何がうれしいんや?
意味がわからんわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:43:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:45:20返信する>>139
好きなアニメの円盤や漫画の売上でイキるのと同じくらい意味わかんねえよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:45:47返信する投げ銭っていうのが、ガチャ以上に何も得られない出費なのが恐ろしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:45:49返信する>>2
ウンコ野郎もう負けてるじゃん(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:45:54返信するスパチャはしなくてもいいけどファンならメンバーシップ登録は忘れずにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:47:53返信する1年前はやらカスこんな記事見たら歯軋りしてたのにな……
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:48:04返信する>>142
面白いんだよなあ
女友達と話してる感じがして
これ嫌ってるやつは女と話したことないんだろな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:48:14返信するココの信者はココが投げ銭世界一位になって嬉しいものなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:48:30返信するるしあはV最強のネットキャバ嬢やで
ココとかぺこらは芸人枠だから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:49:32返信する中身ただのおばさんなのにな
現実見た方が良いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:49:37返信する>>148
ココに負けてんじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:49:56返信する>>139
るしあは登録も同接も同期で4位だったのにスパチャでは1位だったからかなり早い時期に新衣装もらえたんだよ
いわばリスナーのスパチャのがんばりが反映されたってこと - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:50:06返信する>>147
嬉しいやろ世界一なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:51:13返信する>>148
ネットキャバ嬢1位ってリスナーにとっては嬉しいものなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:52:01返信する世界各国語のvtuberを大規模に育てて国の外貨獲得手段にしたらいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:52:05返信する老害の嫉妬がすごい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:52:40返信する>>142
ガチャの方がマシなのかね・・・?
どっちも大差なく虚しいものだと思うんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:52:46返信する>>137
スパチャはそこそこあったけどbilibiliで50%引かれ、さらにそこから合弁会社で中抜き
さらに中国国内の儲けを海外に出さないようにする政策で
日本のホロには雀の涙ほどしか入らなかったそうだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:52:51返信する>>152
よく分からんけど喜べてるんならいいことやな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:53:11返信するいうて今は締め付けと制限が厳しくなって自由にやれなくなってる
ココはアイドルの真似し始めたし、ぺこらもプロレスしなくなって他の奴らも芸人ムーブ控えめになってて正直微妙になってきてるとこある
ホロが一番面白かったのは全員フリーダムにやりたい放題企画とか凸やってた1~5月 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:53:23返信する>>147
ガチャゲーのセルランと同じで、自分が金使ってるやつが1位なら嬉しいやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:55:19返信する>>149
お前はミッキーの中身を気にするのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:55:26返信する>>117
非メンバーの白コメで動画に爆笑を起こせると達成感あるで
Vに限らないが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:56:57返信する>>160
可愛い女の子に金使うならまあわかるけど、仮面被った女に支払う金は無いやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:58:09返信する>>142
枠に金払ってるんやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 17:59:00返信するスパチャしたら何かいいことあるんか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:01:03返信する加藤純一って誰?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:01:42返信する>>165
名前呼んでもらえる 呼ばれなかったカオナシにマウント取れる
こう考えるとガチャと変わらんな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:02:32返信する>>165
中の人に会えたりするんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:02:38返信する普通に働いてて子供いなきゃ金なんて死ぬほど余るからな
その金が流れてるんだろスパチャもソシャゲも - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:03:29返信する>>147
夢があっていいじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:05:07返信するホロライブEN2期にバケモノ級の人がいるらしいから楽しみやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:06:33返信するアイドル騙ってる割には歌では勝負できないのな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:06:40返信する俺はスパチャしたことないけど大金投げるくらいなら有名絵師に金払ってファンアート書いてもらってツイートしたり誕生日に色紙送るわ
そのほうが名前覚えてもらえるし他のリスナーにマウントとれる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:06:51返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:07:16返信する>>35
声優と違って枕営業しなくていいじゃん
とにかくファンを楽しませれば良くて仕事をもらう必要が無い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:07:47返信する>>171
絶対嘘やわ
5期生見てみろよ… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:08:18返信する>>169
V豚も社会貢献してるんだな
Vの中身が金持ちなれば子供たくさん産めるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:09:19返信する>>172
アイドルだから下手でも構わん
そもそも素人やし上手いのが聞きたい人は本職のVtuber見てるから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:10:33返信する>>159
一年で環境が変わり過ぎてるからちょっと慎重になってるところはあるけど今はそれでいいと思うわ
長く続けてくれるのが一番嬉しいんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:10:48返信する女の大多数はしゃべってれば満足するってタイプやでな
男にとっての利点も少ないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:10:56返信する>>176
横レスだけどオーディションにサメちゃんから見てすごい人が何人も来てたらしい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:13:04返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:14:07返信する>>172
歌もゲームも下手だけどファンは上手さを求めてないからね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:15:23返信する>>176
5期生は4期生がデビューしたぐらいの時期に採用されたから質が低いのはしょうがない
ホロは4期生がバズってから一気に伸びたから。これから採用されるやつは強者揃いだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:17:26返信する>>172
いやアイドルだから歌で勝負できなくてもいいんじゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:18:32返信する>>184
ガチで歌が上手い子、2人は欲しいわ
他企業に上手いの何人かいるけど上手い奴に限ってあんまり歌わないからな…
まあアロエがやらかさなければよかったんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:19:27返信するココ会長やサメちゃんくらいの逸材が、まだVに転生せず
市井に埋もれてるもんかね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:20:26返信する>>182
5期はスペック的にはすごいよ
JPデビューはキアラくらいの日本語力ないと厳しいからなぁ
ただ、歌い手のサメちゃん評価だから歌がうまいだけでストリーマーとしての実力が不足してる可能性は否定できない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:21:18返信するリアルの女じゃあかんのかなって思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:22:13返信する>>165
おひねりやチップみたいなもんよ
こんだけ楽しませてもらってるんだから、謝礼くらい払おうかって感じ
別にスパチャしないことはまったく悪ではない
ただフリーターや学生の身で承認スパチャ払うヤツはアホだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:22:26返信するこんなもんが経済ニュースとか草
もうなんでもありやな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:24:34返信する耳舐めVtuberも上位は来年こうなる
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:25:15返信するアニメ潰した言う割に1億程度でキャッキャしてんのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:25:31返信するホロライブはエース級の奴らが何人もおってお互いに協力して高め合ってるからクソ強い
外部の敵が多するが逆に信者もライバーも結束力高まる結果になってる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:26:55返信する半グレっつーかにじさんじの所は同人サークルやその集団のノリまんまだよ
ホロのがフロントっぽい動きしてるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:27:48返信する>>191
記事最後まで読んだか?
最後は海外のプラットフォームは手数料高いから手数料の安い国内のプラットフォームがいいですよっていう提灯記事で締めくくったぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:28:23返信する最近YouTubeの動画広告付かない広告収入減ったってニュースあったから
スパチャやメンバーシップ強い方が稼そう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:29:28返信する>>188
スペックがあるなら人気の先輩方抜いてると思うがなあ
ENはどうせ英語わからんしサメちゃんみたいに可愛い声で歌が上手いだけ充分だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:31:04返信する>>194
サメ、ぺこら、マリン、ころね、ココは誰が見てもすごい
こいつらの代わりはおらん自慢のホロメンバー - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:31:34返信する俺たちは違うんだーと自己肯定に走ってしまってるんだろうなあ
周りの人達がいる内はいいがどんどん人が少なくなっていくに連れて虚しさだけが最後に残ってしまうんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:35:17返信する敗戦国の末路
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:35:55返信する前世で同接2桁、3桁のやつでもホロライブの名前あれば5桁見にきてもらえるんだから楽だよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:37:22返信する>>202
まぁホロのオーディションに合格出来ればな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:37:30返信する>>46
自業自得な面もあるにせよ割と燃やして潰そうとする動きは見られたけどな
その炎上を全部知名度上げに利用した結果 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:37:43返信する>>202
年間10人しかデビューできない枠に入らないといけないんだからハードル高すぎだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:39:25返信する>>202
少年ジャンプみたいなもんや。人気出ればそりゃ数百万部も夢じゃないが、
連載権勝ち取るのが一番難しい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:40:05返信する設定wwwwww
文字で起こすとなんとも気持ち悪い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:41:43返信する>>199
そのメンバーだとココは格下だな
キャバ嬢としては上位だと思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:42:40返信する>>205
底辺Vでも転生できるんだからハードルも何もないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:43:43返信する>>206
運ゲーだよなあ
何回もオーディション受けてやっと合格できたメンバーもいるし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:51:24返信するるしあ嬢をトップにするのだ。
ヤク中に負けんじゃねぇぞお前ら。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:51:49返信する>>209
お前馬鹿だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:52:39返信するソニーミュージックもホロライブに付けばよかったのに
月ノ美兎の歌なんて音痴すぎて聞くに耐えられん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:54:24返信する>>206
その中から外すとしたら外人バフ無かったらみこちより弱いころねだろ
ココはスパチャ世界一で神バッファーやで
頂点クラスや - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:55:25返信する会社的には同接や再生数よりスパチャとメンバーシップやろな
るしあが最強の可能性は十ニ分にある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:56:27返信する>>213
ソニミュなんかに介入させたら
取り分の多いBOOTHから、ソニミュ傘下のDL販売サイトに強制的に移行させられて
ライバーから声の提出拒否されるんだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:57:43返信する>>215
スパチャ増やすのに同接は必須
結局人増やすのが一番金出すヤツが増える
再生数もまぁ多い方がいいね
る!とココはその例外
最近だとラミィもかな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:58:22返信する>>214
バッファーも過去だろ
宇宙人狼コラボ3回ハブられたしホロ全員から嫌われてそう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:58:27返信する>>210
運は俺ら全員に平等にあるんだぜ
掴み取るにはそれ相応の実力が必要 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:58:50返信する>>202
ホロライブのさくらみこは今でこそ2、3万も配信で人を集めるけどデビューして1年目はずっと100人も人来ないド底辺だったんやで 積み重ねあっての今なんや - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:58:58返信する>>218
妄想は大百科でやってもろて - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 18:59:30返信するまさに日本の恥
今の若い連中がいかに世界中の嘲笑レベルのゴミかはっきりしたな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:00:47返信するホロライブの創始者ときのそらが地道に活動して人を集め
白上フブキが手広く活動を広げて人気を獲得して
泥を啜りながらも単独でにじさんじと長い間やりあってきた湊あくあ
あさココ&ホロARKで一瞬にしてにじさんじ一強崩してホロライブを台頭させた桐生ココ
ココあくあ失墜後ぺこらマリンころねの3強がインフレして覇を競いぺこらがトップを勝ち取り
サメちゃんカリオペワトソン達ENが国内外で人気を博してホロライブ一強を確立 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:02:10返信する>>221
10人参加のコラボに3回ともハブられたのココだけだろ
そういうことなんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:02:47返信する>>220
違うだろ
GTAの切り抜きがバズったのと、ぺこらの相棒になれたからだ
そのチャンスをしっかりモノにできたわけで
地道にコツコツやっても空気になるだけの無能な働き者だぜ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:03:11返信する>>224
妄想は大百科でやれってわからん? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:03:12返信する>>211
中華はっけーんw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:05:08返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:06:10返信する>>217
でぇじょぶだ、同接より箱推しで稼げるメソッドがある
芸人のぺこらがキッズと一緒に太客を集客して、姫のるしあが一気に釣り上げてがっつり搾り取るんやで
ホロ沼の最後にるしあ姫が待ってるからね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:08:03返信する>>222
今までのアイドル文化はすべて恥だから問題ない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:08:31返信する>>222
サメちゃん「Hoocha! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:10:34返信するここまでみこちの取れ高はぺこらの比じゃないからこれからセル並みにぺこら吸収して完全体みこちになるかもよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:11:44返信するあくあは最近復活したな
ココに関しては龍が如くで日本語覚えて絶妙に日本語が変な面白外国人の新人ってキャラが面白くてパズったから普通に日本語上達して面白くなくなった今は厳しいがなんだかんだ行動力と戦略は優れてるから期待 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:14:52返信する>>226
10人参加のコラボに3回ハブられたのは現実だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:17:29返信するホロライブでもおかころみこは全く不快感ないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:17:43返信するあくあ:ドルムーブ全一
ぺこら:ソロ配信全一
マリン:キャリー性能全一
るしあ:キャバムーブ全一
ノエル:ASMR全一
ココ:箱バフ全一
ころね:海外バズ全一
みこち:アニメ声全一
そりゃ独走するわ、今のホロはマジで強すぎる。これにグラだのワトソンも入ってくるんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:19:02返信する>>234
妄想の部分無かったことにしてて草生える - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:19:53返信する>>237
10人参加のコラボに3回ハブられたのは事実って認めたか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:20:46返信する>>238
ハブられたのはお前の妄想やでひゃっさん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:22:08返信する>>239
10人参加の大規模コラボに3回ハブられた理由はなに? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:22:09返信するこのひゃっさん何度見ても笑える
36744ななしのよっしん
2020/11/10(火) 23:33:22 ID: V4CpH0VEf/
てか俺自身も暴走してしまったって感じはある。めあの件で本気で腹立って
休み返上して数千円の交通費と印紙代犠牲にカバーの登記簿取りに行ったぐらいだし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:22:59返信する>>240
お前理由も知らずに決めつけてたのかよ笑
それを妄想と言うんやでひゃっさん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:24:39返信する>>242
君に聞いてるんやで
10人参加の大規模コラボに3回ハブられた理由はなに? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:25:20返信する>>243
ハブられたと言ってるのお前だけなんだからお前が答えんかいこのボケ! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:28:12返信する>>244
答えてくれや
10人参加の大規模コラボに3回ハブられた理由やで? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:28:57返信する>>246
ハブられた理由をお前が言えばいいだけの話やろが
はよ言えや
そんな時間かかるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:29:33返信するココは落ちてからもReddit紹介でreddit爆増させて箱全体にRedditバフ作ったから一応仕事はしてる
ゲーム実況はもう諦めて変化球で勝負すんのがええわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:29:57返信する36750ななしのよっしん
2020/11/10(火) 23:43:28 ID: Q28s/2TJHO
カバーの現状を例えるなら「強盗犯がダイナマイトを身体に巻き付けて、人質も多数捕らえてるから周囲は下手に手出しが出来ない」様な状態
>>36744
カバーは全ての元凶の癖して問題について黙秘ベースを貫き、説明責任を他所のめあ一人に背負わせ心を病ませた挙げ句
後日素知らぬ顔でフォロワー数30万のホロアカで「鮫・狐・犬が登録者100万人突破!」と呑気に祝う始末だもんな
普通ならこれだけでも十分酷い不祥事だし炎上して然るべき事なのに何故か表ではそんな話題にならない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:31:18返信する>>247
10人参加の大規模コラボにココが3回ハブられた理由やで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:32:05返信する>>250
理由まだか?
そんなに時間かかるか?
はよせぇやグズ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:32:46返信するひゃっさんサンドバッグで草
くっさい過疎掲示板の住人がやらおんでレスバで勝とうとか甘いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:35:05返信する>>251
10人参加の大規模コラボにココが3回ハブられた理由答えてや - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:37:03返信する>>253
ハブられたと言うてるのお前だけなんやからお前が理由答えたらええんやで^^ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:38:37返信する昨日大百科民ぺこらの配信が始まって即ソニーに問い合わせたらしいけど
取り合って貰えなかったって言ってたな・・・
営業時間外に問い合わせとか頭イカれてんなwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:40:28返信するひゃっさん壊れたロボットになってて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:40:36返信する>>254
嫌われてるからハブられたでええな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:41:40返信する>>257
妄想なら大百科でやってもろて - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:42:19返信するひゃっさん一周されてて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:42:43返信するホロの大型企画は主催がディスコの全体チャットで募集かけて挙手制で先着締め切りっていうルールなんだから単純にココが手を挙げなかっただけだろ
ハブるもクソもないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:45:14返信する>>260
こっちは何も言わずに、ひゃっさんの揚げ足だけ取るのが一番効くんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:46:47返信する>>261
ひゃっさんって誰のことなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:48:07返信する>>261
知らんがな
馬鹿をいじりたいなら自分のツイッター垢晒してそっちでやれや - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:50:10返信する>>263
お前みたいなアンチにわざわざ正論という餌を与える
無能な味方は黙っててもろてと言えば分かるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:50:15返信する>>263
ひゃっさんって配信者? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:52:45返信する>>264
自治したけりゃツイッターに誘導して好きにやってろって言えばわかるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:53:25返信する>>263
お前がひゃっさんか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:55:03返信する>>266
無能はどこだろうが喋るなと言えばわかるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:55:43返信する>>126
所属ライバー数が圧倒的の100人越え、
社員数も業界最多の150人を越える大所帯。
規模は最大手やぞ、
他社からの融資額も業界多額で10億以上だが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:55:43返信する>>268
だまれひゃっさん
無能はお前だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:56:46返信する伊藤忠が介入しなけりゃにじさんじはもっと強かったと思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:57:59返信する>>268
わからんな
てか、ターゲットいなくなったけど大丈夫か? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:58:51返信する伊藤忠に介入されてボロボロになったファミマさん…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 19:59:22返信する>>272
ターゲットってひゃっさんのことか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:00:46返信するENやID見るとホロの戦略勝ちを認めざるを得ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:01:46返信するIDはどうだろうな
日本時間に英語でやることがまず間違いだったと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:01:54返信する>>274
ひゃっさんは概念
ただそこにいるということしか分からない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:02:33返信するホロって、更に原価率がメチャクチャ良いんだよな
気付いてる人居るのかな?
にじは大人数イベントやな企業コラボしないと人が集まらない、
多額の人件費と協賛金の支払いが発生してるし
グッズ原価や在庫の未回収益など - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:02:49返信するやらかんが珍しくまともなこと言ってんな
明日は地震でも来るのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:03:45返信する存在しないキャラクターに金払うなんて正気じゃないだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:04:01返信するやらかんは野うさぎなのかわためいとなのかはっきりしろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:04:25返信する>>280
ミッキー「お、そうだな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:04:26返信する>>269
無駄な人件費と借金自慢されても… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:06:56返信するヒカキンだの鬼滅だのクソ下らない物が億稼ぐ世の中だぞ
Vtuberだけが下らないとか理解できないとか言ってる奴は目を覚ませ
お前の好きな物もVtuberもそんな変わらんから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:07:12返信する>>282
グッズや思い出がのこるだろ
それに比べてスパチャ払うだけって....www - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:09:23返信する>>285
思い出でいいならスパチャもいいだろ
思い出より名前や内容読まれた証拠が動画に残るぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:11:07返信する>>286
名前読んでもらえたのが思い出って虚しくならんか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:12:54返信する>>286
親しい人とディズニーいって写真とったりグッズ買ったりした思い出の方がよっぽどいいじゃん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:15:35返信するソシャゲも心底くだらないと思うけど金使う奴は絶えないし同じこと
大体見るだけならタダなんだからほっとけよ叩く方がおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:16:12返信する独身男性に大人気のコンテンツ
一度ハマったら彼女できるまで抜け出せないらしい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:22:50返信するまあココが宇宙人狼コラボ3回ハブられたのは嫌われてるってことやろね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:24:01返信する>>291
お前らみたいなひゃっさんと中国人に荒らされるから控えてるだけだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:29:14返信する実はホロの歌姫はIDのRISUだと思う今日この頃
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:34:02返信するスナイプは一銭も掛からんし、名前も連呼してくれるから最強やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:34:52返信するさすが組長やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:37:05返信するシナがネギャキャンンしたところでスパチャの金額をマイナスすることは一切できないからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:38:48返信する>>296
ひゃっさんは適当なこと言うなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:51:09返信するにじは基本下ネタを下品にいうだけの繰り返しでつまらんからな
ホロに勝ってるのは男vとの絡んでるときの話だけ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 20:54:25返信するアメリカの魂を取り戻す!
と、タナコロアズガイジは申しております
ファイザーがワクチン開発に成功したら日本人6000万人分に供給 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:07:48返信するすげえ集金成功してんだな
まあカオナシさん今後も名前や内容読まれた証拠が動画に残るようスパチャ頑張ってな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:09:53返信する少数グループの不祥事や先駆者の活動低迷、
質より数という薄利多売という物量で攻勢を掛けて、
"消去法"的にトップになったにじさんじ
ホロは昨年までアイドル部以下の第3位、
既ににじが台頭しており、同じ配信ではライバル多数の後発勢、
にじとは逆に量より質をとり、新人は少数かつじっくり厳選した人材を採用
"面白いさという実力"でトップなったホロライブ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:14:44返信するキャバ嬢に貢ぐ人といい、AKBのCD爆買いといい、Vtuber投げ銭といい…
なんかこういう人々の心理。心理学とか精神医学で名前ありそうだな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:18:03返信する>>301
にじさんじは面白いんだけど、
とにかく分かり難いイメージ
人数多過ぎ、関係複数過ぎ、内輪ネタ多過ぎ
ホロライブはシンプル でとにかく分かり易い面白さ、
ラジオ代わりに聞いてても笑えるしリアクションがハッキリしてる、
みんなモチベーションが高くて、そして仲が良い一部じゃなく全員がね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:30:55返信するこれを馬鹿にする人は、商才が無い。
賢いところは、所属配信者の監視サービスや、
著作権管理システム、案件マッチングサービスなど
売り込んでたりして商売してる。
にじさんじは伊藤忠の紹介かなんかで採用してて
クリーン化を図ってる、配信者はかなりやり辛くなったけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:31:14返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:34:03返信するココが22時から宇宙人狼やるぞ
おまえら良かったな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:34:13返信する>>305
ひゃっさん尻尾見えてるで笑 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:34:55返信する>>12
触ることすらできんのに?アホすぎんか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:35:51返信する>>285
貧乏人だなぁ
受け取りが必要で置場所に困るグッズより
直接金投げた方が楽なんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:35:59返信する>>304
伊藤忠関わってんのかよ。深いなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:39:33返信する>>306
嫌われてるから1人でやるのか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:40:34返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:45:58返信する加藤純一関連のコメントに律儀に反応してる奴多すぎだろ
加藤純一にコンプレックスか何か抱いてんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:48:29返信する>>310
伊藤忠は筆頭出資企業や
何れファミマの様に買収して、
広告として使える人材だけ厳選する魂胆だろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:49:20返信する>>313
合いの手みたいなもんなのになw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:50:41返信する>>314
実際、一部のライバーだけに案件集中してるな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 21:54:07返信する>>314
商社は合理主義、無駄な事は効率的にカットか
…人材を含めて - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:05:11返信する>>315
顔真っ赤にして反応してるあたり、加藤純一の絵畜生煽りとかめっちゃ効いてんやろな
無視すりゃいいのに - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:06:49返信する>>318
合いの手みたいなもんなのにな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:18:07返信する>>306
同接5000未満で草 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:26:23返信するチー専キャバクラ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:27:34返信する悲報 カオナシ数億もただの映像に搾取されていたにタイトル変えろよ
やらかんw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:39:13返信する【朗報】投げ銭世界1位桐生ココ同接6000突破
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:45:03返信するコメント削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:47:20返信するコメント削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:51:42返信する>>325
かなたん宇宙人狼コラボ参加してたよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:56:24返信する【朗報】投げ銭世界1位桐生ココ同接7000突破
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:56:28返信するホストキャバクラアイドルはまったく同じ構造でもっと儲けている
素人でこれはがんばったほうだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 22:59:47返信する馬鹿してる奴が常套句のように言ってるが
そもそもキャバクラって、
お金払って"客が主役"になるとこだよな?
VTuberは"配信者が主役"だろ、矛盾してない?
どちらというとアイドルと同じ類だと思うけど
上手い事言えてない気がするんだが、風俗知らないのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:06:12返信する【朗報】投げ銭世界1位桐生ココ同接7100突破
スパチャ読み中のあくあ7700に迫る - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:06:34返信する日本だけでこんな稼げるわけないだろ
海外も結構なもんや - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:07:15返信する>>328
違くね?
娯楽でお金得てる流れが似てるだけで
舞台役者の立ち位置が違うでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:07:49返信する>>330
同接だけが正義じゃないってこったな
るしあもそうだし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:07:57返信する【朗報】投げ銭世界1位桐生ココ同接7200突破
スパチャ読み中のあくあを抜く
おかゆ11000,みこ18000、ぺこら25000 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:09:34返信する>>330
そもそも同接をスパチャはイコールじゃないし
煽りになってないよ
それぞれ客層が違うから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:10:31返信する【悲報】ころねラミイが配信開始
桐生ココ同接4桁で終了か… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:11:50返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:12:05返信する商売である以上、稼いでなんぼ。
ボランティアならまだしも、企業は収益額が正義だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:12:44返信する【悲報】投げ銭世界1位桐生ココにじさんじに敗北
イブラヒム12000
アンジュ13000
くずは18000 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:13:56返信する>>336
それでスパチャだけで世界一、ある意味凄い
それだけ富裕層を味方につけてる証拠 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:16:01返信するココの詐欺画像
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:17:13返信する【朗報】投げ銭世界1位桐生ココ同接7200キープ
ころね10000
ラミイ12000
みこ19000
ぺこら23000 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:25:15返信するココ同接6300で草
ホロでこの数字はひどすぎやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:27:52返信する>>337
カバーは素人にはダメに写るだけで、
かなり商才センスがあり、炎上の立ち回りも上手い思う。
直ぐ謹慎にして沈静と保護対応したり、
権利問題も馬鹿正直に開示して首締めず当事者同士で話付けたり、
人材を厳選して投入時期を焦らなかったり、
在庫リスクのグッズ類は殆ど作らす少数生産とか、相当研究してる節がある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:37:42返信するどの分野でも世界一の宣伝効果は絶大で、
世界中から実力派のストリーマーがカバーにコンタクトしてる。
VTuber業界でもホロは採用が最難関と言われいたのに、
世界クラスまでハードルが上がってしまった。
応募が多過ぎて、並みのスキルでは門前払いな現実。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:40:18返信する>>329
何言ってんの君?ついに頭おかしくなった? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:43:51返信する>>344
玄人ヅラwお前経営者なの?ズブの素人が何言っちゃってんの頭大丈夫?w - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:46:35返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:49:08返信する>>347
公式発表や謹慎を真に受けてる奴は、社会経験無いと思うぞ
本音と建前くらい普通は分かるもんなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:50:37返信する【朗報】投げ銭世界1位桐生ココ同接5900を記録
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:52:56返信する>>347
どうした?
客観的事実じゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-17 23:58:07返信する>>350
事実だな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 00:03:29返信するホロライブは満遍なくあらゆる人材を取り揃えてるね
・スパチャ世界一にしてトップ25をほぼ独占
・同接中央値、業界トップ
・登録者100万人超え複数
・登録者100万人、業界世界最速
・日本、アジア(特ア除く)、欧米、それぞれで業界トップ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 00:05:54返信する>>352
それで平成月収3000万超え羨ましいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 00:06:47返信する>>354
平均 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 04:55:31返信する>>354
月収4桁万円超えたとは言ってたが3000万行ってたとは言ってなかったがな
あれ言ってた時からそこまで登録数増えてないし例の騒動でダメージでかかっただろうし
そもそもこのスパチャ額は累計だからこの額から直接毎月35パー入るわけじゃない
いって1千万台だと思うわ、それでも充分凄いけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 06:11:52返信するクリエイターなら赤スパ投げてたら一緒に仕事できるチャンスあるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 06:18:52返信する>>293
サメちゃんだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 06:20:29返信する>>291
中華の荒らしが湧くから巻き込ませたくないんだろ
本人的にはやりたいだろうけどしょうがない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 06:23:44返信する>>183
んなこたぁない
スキルはあって困る事はない
現にすいせいは歌上手い枠だけどテトリスも滅茶苦茶上手い
可愛い上に技術があるなら無敵
上手さを求めてないなんてのは下手なVを受け入れたいがゆえの酸っぱいぶどう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 06:27:19返信する>>225
まぁバズるには運は絶対いるわな
どっかでブレイクしないと真面目にコツコツやっても芽が出ずに引退とかザラにある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 07:54:40返信する>>356
メンバーシップ、グッズ、ボイス、案件など
関連収益あるから、概ね手取りの相当額になるね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 07:56:11返信する>>356
アーカイブの広告収入を忘れてない? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 07:58:15返信するまず新聞記事にして広告代理店とかが企業への説明に使う
「最近こういうのが流行りでして~」 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 08:00:12返信する>>356
再生数と登録者の上昇率が影響して
時間が経てば経つほど指数関数的に増えて行くんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 08:10:47返信するスーパートップ層で1億円は夢がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 08:33:36返信する>>366
投資に次ぐリモートワークの筆頭なんだけど
趣味を仕事にする以上の夢って、何や? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 09:17:17返信するvtuberもyoutuberも誰も彼もがやったからと言って稼げるもんでもないだろうけど、いったん当たったらもうまともに働くの馬鹿らしくなりそうw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 09:31:12返信する>>367
そもそもこのスーパーチャットは所属会社どころか米国企業に延々中抜きされまくるやつ
スパチャ額で盛り上がれば盛り上がるほど日本のお金が海外に出て行ってしまう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 10:31:29返信する>>350
昨日は何か知らんが全体的に低かったな
今や35000以下は出さないぺこらですら2万台、ころねも1万ちょいとかさ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 10:35:02返信する>>369
それ以上に海外から稼げばいいだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 12:12:39返信する>>369
良いだよそれで、
君だってアップルのiPhoneで書き込んるんだろ?
少子高齢化の衰退して将来性の無い日本より、
遥かに成長見込みのある企業株価が更に上がって良い事尽くめや
普通、資産運用するだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 13:39:06返信する一方ホロと同等程度のガワの可愛さ+中身リアルJDなのに登録者1000も超えず儲けも出ないのに何年も続けてる人けっこう居るのがVの闇
その格差もちゃんと報じてんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 14:17:47返信する元々ニコ生では金払って配信してたんだから
他の人に注目されたいって需要はあるでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 18:00:04返信する>>373
闇ても何でもないよ。努力や工夫が足りない、その方向が間違ってるか、センスが無いだけ。向いてないんだよ
ホロは去年まで、企業勢としてアイドル部以下の第3勢力だったんだよ
その頃にはにじさんじが既に幅を利かせてた。
だか桐生ココの加入を起点に掛け算の如く勢力が爆増した
飽和したレッドオーシャンのVTuber業界で、後発デビューで不利なのに、未開拓の市場を見付けて開拓する天才的な配信センスがあったからこそ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-18 23:26:21返信する若者は給料安い金がない老害バブル政治家が悪いとか言っときながら
ただの絵にはホイホイ金を投げ捨てるという現実 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 00:53:27返信する>>293
リスちゃんのKING想像以上にかっこよくて笑った
あの子もっとフワフワしてる感じの子かと思ってたわ
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