グラブルなどの絵描きさん「新作ポケモンのDLCが3000円で高いと言ってる人がいるんだって? あ、これがグラブルの3000円ね!」

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名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


はいFGO

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名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


ガチャとDLCを一緒に考えてはいけない
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


ガチャやってるやつはDLCに文句言わないでしょ
文句いうのはソシャゲで無課金のやつ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


ガチャ課金だと3000円てそこまで高く感じないのにCSの追加DLCが3000円だと少し躊躇してしまう不思議
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


この画像は表示したらいけないやつ……おくすり……うぅ……おくすり……
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


価格よりも発売から2ヶ月後に告知始めるぐらいなら、発売前からエキスパンションパスやりますって言ってくれ、または販売もうちょっとのんびりでいいからまとめて出してって思った
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


3千円でゴミ引く確率の方が高いガチャに比べたら3千円で確実に面白いコンテンツDLできるんだから文句言うな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


これと比べると家庭用ゲームのDLCなんて無料みたいなもんすわ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


グラブルのガチャが法外に高いという認識を持たないと死ぬ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


これマジでグロ画像やろ。モンストとかと比べると確率めっちゃ低いのに10連にかかる金額同じなんだぜ…
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


ソシャゲやってるカスからすると3000円であの内容のDLCは安すぎてもはや無料
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


神ゲーか確定してるってのにそれの追加コンテンツがたった3000円で遊べるんやぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月14日


何にもならない3000円絶対やだな
 
 
 



 
(´・ω・`)ガチャやってるソシャゲ勢がポケモンのDLCに文句言うかな?
(´・ω・`)言う人がもしいるならそのソシャゲやめろよ!って言いたいな
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:12:24返信する
    FGOガチャで慎二礼装出たのって何年前だよw
    内容的に最初期やろコレ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:12:55返信する
    独身貴族の3000円と小学生の3000円じゃ価値が違うんだよなぁ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:13:21返信する
    そもそもいつも別作品として出してるアッパーバージョンをDLCにしたって話だろ
    文句言ってる奴はポケモンやった事ないんか?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:13:22返信する
    無課金………圧倒的 無課金!
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:14:09返信する
    なんかやけにグラブル叩いてない?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:14:49返信する
    グラブル辞めてから金と時間が有意義に使えるようになったわ
    付き合い以外でソシャゲはやるもんじゃないね。
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:14:50返信する
    オーキド博士 『 サトシ、おまえはポケモン代も払えない、こどおじじゃあ。FGOと、グラブルに謝罪しろぉ。 』
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:15:33返信する
    グラブルは3000円でキャラ一人追加が適当
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:17:29返信する
    それガチャピンさんの施しだろ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:20:01返信する
    これがグラブルの3000円だw
    香川の県議に見せたらソシャゲ条例できそう
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:21:42返信する
    モンストと比較している奴ってエアプだよな。

    モンストは確かに、最高レアの出る確率は8%ぐらいだが、最高レアキャラのほとんどがハズレ扱いで、目当ての当たりキャラの確率ってFGOよりさらに低く半分以下なんだぜ・・・。
    所詮ソシャゲはどれもこれもガチャは厳しい。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:22:30返信する
    さすがグラブルはFGOのストーカーなだけあるww
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:23:02返信する
    ガチャとDLC同じに比べる奴おるの?
    片方くじなのに
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:24:27返信する
    ???「へえ~そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね。」
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:24:41返信する
    PS4のグラブルもキャラ1体追加で600円だ
    発売前なのにキャラ5体3000円で分割だから
    DLCはこういうのがクソって言うの
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:25:36返信する
    最近は先にシーズンパス発表するのも普通なのにな
    なんで半端なことしてるのかは気になる
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:26:46返信する
    だから金額の問題じゃねぇんだっての
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:27:45返信する
    最近のキモオタガチャで脳みそイカれてんな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:27:49返信する
    ポケモンは全く高いと思わない
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:29:14返信する
    >>15
    石7500個付いてくるんだから本体は実質無料だろw
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:30:02返信する
    モンハンのリストラは笑顔で受け入れるのにポケモンは全900種出すように強要するの頭おかしいと思うわ
    毎作品ごとにキャラ増えていくんだからいつか追い付かなくなる事すら分からんのかね
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:30:15返信する
    >>5
    アークなんとかが始まるから叩かなきゃお金貰えないし
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:30:18返信する
    デレステやってるがスカウトチケットすら買わなくなったわ、結局限定SSRはもらえないし
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:32:19返信する
    >>23
    プラチナスカチケがあるやん
    限定SSR確定ガチャもあるのに
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:32:20返信する
    >>23
    なんで自分語りしちゃうの?
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:32:32返信する
    同人作家をグラブルの絵描きっていうなよw
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:32:50返信する
    今回に関しては値段よりはやり方の話だと思うけどね
    今時DLC発売の予定あるんだったら発売前に発表するもんだし
    発売後に企画立ち上げたわけでもあるまい
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:33:07返信する
    ガチャやるやつでも買切りコンテンツに文句つけるの多いだろ。ガチャは無料で手に入る可能性があるのに、買い切りは必ず買わなきゃいけないからクソ!とか言って
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:33:22返信する
    DLCは追加で買わないとゲームをコンプ出来ないってのが何か嫌で
    任天堂がFEでDLC商法始めたあたりからコンシューマーから離れた感じ
    今はソシャゲで無課金でまったりやってる
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:33:59返信する
    艦これなら5000円でカレーキャバクラいけるんだよなぁ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:34:27返信する
    >>11
    グラブルも同じくゴミだらけだけども
    確率あれだけクソなのに
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:35:28返信する
    自制できないことを自慢する流れを放置したのが間違いだったけど所詮は他人事だ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:36:57返信する
    ガチャとDLCを一緒に考えるのがグラブルガイジな
    ポケモンはスカスカシナリオで人質商法したから荒れてるんであってDLC自体を叩いてるんじゃないんだよ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:37:49返信する
    「これがグラブルの3000円」って言って画像貼られても非グラブル勢からしたらわけがわからないんだが?やってないからこそそれに¥3000の価値があるんでしょ?と思う
    ポケモンはそもそも本体に¥5980の価値がないから追加DLCも¥3000の価値はないだろうと叩いてるだけ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:38:13返信する
    一度ガチャに手を染めたらもう引き返せない…
    恐ろしい…
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:38:20返信する
    >>33
    いうほどポケモンにシナリオ求めてるか?
    過去作なんてスッカスカストーリーまみれやろ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:38:54返信する
    銅月2個にSR2つあるからまだまだやな!
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:40:44返信する
    つか、作品に食わせていただいてる同人ゴロがお世話になってる作品を的にしてんじゃねーよ
    ポケモンなんて他人事だろうが
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:41:16返信する
    ガチャ回す金で寿司食べた方が良いな!

    …とわかってはいるが回してしまうんだよなぁ。
    寿司屋の前通るたびに考えるわ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:41:36返信する
    ポケモンみたいにマイチェン版出したりリメイク出したりするなら
    リメイクだけ買ったほうがお得じゃね?

    だから俺はFRLG、HGSS、ORAS、ピカブイしか持ってないぞw
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:42:58返信する
    >>36
    BWのプラズマ団関連のストーリー好きだったけどな
    サンムーンのエーテル財団とUBも
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:43:18返信する
    >>34
    出たよカチカチ野郎
    自分の価値観が中心と思ってるやつに限って上から目線
    はー気持ち悪
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:43:27返信する
    ソシャゲって金も時間も奪う悪魔の発明だよな
    どちらかというと周回で費やされる時間がヤバい
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:44:49返信する
    たった一回のイベでゲーム機本体が飛び交ってるからすごいよな
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:44:52返信する
    >>38
    ただの事実なのに的にしてるとかある?
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:45:38返信する
    SSR、ゲットだぜ!
    みたいな、ポケモンがソシャゲにならなかっただけ幸せと思った方がいいんじゃないか
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:46:16返信する
    本体破壊もデマ確定してリストラ連呼でネガキャンしても売上には響かず…
    残された言い訳が未完成連呼とは無様やのう

    そもそも通常版に対して消費者が5980円の価値を認めたから据え置き化してもアホみたいに売れたんだろ?その文句は発売時点で言っとけよ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:46:25返信する
    >>3
    リストラしといて期間あけずこれだから叩く人がいても仕方がないでしょ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:47:10返信する
    >>47
    公式が反応してるしデマではないでしょ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:47:47返信する
    >>41
    BWもSMもストーリーに擦り合わせるために一本道過ぎたから、あれはあれで問題あると思うわ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:47:50返信する
    >>39
    遊興費を食に回したら太る
    ソースは俺
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:48:53返信する
    >>14
    鬼畜眼鏡w
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:49:06返信する
    剣or盾+DLCで完成形だったのに
    分割して金奪おうとするのがゴミ 本来無料であるべきでしょ

    ソフトだけで充分利益出てんだから、それ以降の開発はそこから出せばいいからタダでしょ
    発売日に完全版出来なかったのはそちらの落ち度でしょ 開き直っているよね奴ら
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:49:53返信する
    >>48
    リストラしといてバンクで解禁ってのはXYもSMも通ったいつものやつだろ
    既プレイヤーからするとなんでそこまでぶちギレてるか本気で分からんよ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:53:45返信する
    この手の馬鹿が必ずわくな
    3000円の価値が無いから高いと言われてんだよ
    ただのうまい棒1本300円と言われて
    たかが300円だろと言えるのか?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:53:51返信する
    ガチャピンさんが無料で回させてくれたものから爆死したのをスクショしてこれが3000円ですとか任天堂のDLC擁護の材料に使うな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:54:41返信する
    >>46
    はいポケマス
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:55:08返信する
    >>51
    Oh…それは考えてなかった
    ガチャダイエットと思えば有益だったか(麻痺)
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:55:15返信する
    ソシャゲやってるやつはポケモンのに文句言わないやろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:55:33返信する
    >>55
    高いなら買わなきゃいいじゃんw
    任天堂に家族人質に取られて購入を強制でもされてんのか?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:55:37返信する
    >>45
    事実陳列罪って言葉があってだな
    ほんとのことだからって唐突に話題に出すそこには悪意が潜んでるんだよ
    グラブルをネタに同人描いてるその上でグラブル槍玉に挙げる恩知らずな行動に反吐が出るって話
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:56:23返信する
    最近だと最低レアx10で3000円のうたわれるものロストフラグも凄いぞ。
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:57:01返信する
    文句言ってる奴が全員ソシャゲやってると思ってるの?そこまで頭騎空士なの?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:57:04返信する
    >>55
    なんで例え話しちゃったの?
    発達?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:59:08返信する
    >>38
    グラブルは金を稼ぐために書いてるだけで、好きなのはポケモンだけやぞ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:59:19返信する
    ガチャやってるソシャゲ勢で文句をつける記事を載せる…


    やらハゲにブーメランw
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:59:29返信する
    >>50
    赤緑や金銀みたいにその気でやればジム戦1~2個飛ばせるくらいのちょっとした自由なんてそれこそ要らなかったけどね(笑)
    言うて剣盾もホップ君やチャンピオンに連れられる一本道じゃん
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:59:30返信する
    家ゲの貧乏人どもは
    無料でよこせと、1円でも安く買わせろしか言わないからね

    マジコンと中古屋が証明済み
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 18:59:57返信する
    やっぱガチャは金銭感覚狂うな
    3000円って言ったら他でそれなりに楽しめる金額だぞ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:00:11返信する
    >>56
    マジかよ同人ゴロ最低やな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:00:28返信する
    Adblockで無断転載やら管の広告をブロックしましょう!
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:01:36返信する
    3000円が高いとかそういうことじゃねぇだろうに
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:02:06返信する
    >>69
    3000円でガチャより楽しいこと教えて
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:02:11返信する
    そもそも価値観が違うんじゃねえの?
    グラブルFGOに課金する奴の平均は300万だしそいつらにとって3000円は端金みたいなもん。
    でも6000円のポケモン剣盾を買うやつにとっては3000円は大金なんでは?
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:02:11返信する
    ガチャはギャンブル、いつか規制される
    と言われ続けてるけど一向に無くなる気配無いよな
    海外でも規制されそうになったけど結局残ってるし
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:02:23返信する
    三千円であの内容は確かに安過ぎて無料と同じやから10連ガチャも無料と同じ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:02:37返信する
    いやしかしお前ら、ソシャゲランキング見てガチャに課金する頭の悪いユーザーの多さを誇ってるじゃないか
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:03:09返信する
    >>73
    スシローで豪遊(貧民)
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:04:34返信する
    そもそも1年もせずにマイチェンの代わりにDLCってのが姑息すぎる

    昔はマイチェン版っていったら2年後くらいに出してたじゃん
    2002年ルビサファ→2004年エメ、2006年ダイパ→2008年プラ、2010年BW→2012年BW2
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:04:36返信する
    基本無料のゲームと比べられてる時点でw
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:04:41返信する
    >>65
    他作品をネタに1枚でも絵を描いて称賛もらったりしたらその作品はもう恩人や
    それをこの熾烈な議論へ投げ込むなんてどうかしてるぜ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:04:42返信する
    >>73
    スーパー銭湯
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:05:12返信する
    >>73
    燃やしてどうだ明るくなったろうごっこ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:05:32返信する
    >>78
    太るぞ!
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:06:03返信する
    フルプライスでほぼ変化無いマイチェン版出すよりよほど良いと思うがな
    パッケージ複数持ちたい派なのか?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:07:01返信する
    ポケモンのDLCを無料にしてたら更に売り上げ上がったり…はしないか。やっぱDLCで稼いだ方が美味しいか
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:07:07返信する
    ポケモンはキッズとこどおじおばしかやってないから
    金銭感覚が違うんだろうけど
    ソシャゲ脳よりはいくらかマシにも思える
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:08:25返信する
    さっきから寿司で太る勢はなんなんだよw
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:08:37返信する
    >>81
    余計な争い持ち込むような奴はいらないんだよなぁ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:08:47返信する
    >>54
    XYはDLCじゃないし
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:09:25返信する
    こんな短期間で出せるんならリストラせずいけたわな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:09:30返信する
    >>55
    まだ出てない物に対してなんで「3000円の価値が無い」って言えるのか説明よろしく^^
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:09:38返信する
    やっぱ元凶は7世代だな

    2016年SM→2017年USUM
    たった1年でマイチェン出して全ポケモン揃わないとか糞過ぎるだろ
    これで味をしめたゲーフリが毎年のように舐めた商売始めたんだぞ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:09:44返信する
    >>79
    XYから1年ごとの更新に変わってるぞお爺ちゃん
    昔の思い出に耽ってないで今を見ようよ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:10:02返信する
    ポケモンも堕ちたもんだな
    まあ本編なんて今やgoのおまけ扱いだし
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:10:16返信する
    これでアンロック方式だったら面白いのに
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:11:05返信する
    >>90
    剣盾もリストラポケモンの復帰はDLCじゃないぞ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:11:24返信する
    10連ガチャが3000円ってのが絶妙な金額なんだよな
    メシ代としてはそこそこの額ってのはもっとも
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:13:33返信する
    >>94
    XYにはマイチェンは無いんだがエアプか?

    ポケモンは6世代が理想的
    マイチェン版が無くて、リメイクのORASと合わせて6世代までの通常伝説ポケモンがすべて手に入るからな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:13:52返信する
    スシローで3000円使うのって結構大変だぞ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:14:00返信する
    言うてグラブルのこのガチャ無料石でも引けるやろ
    ポケモンも頑張れば無料でDLC貰えるんか?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:15:02返信する
    3000円程度で顔真っ赤にして叩く奴が信じられん
    どうやって生活してんだ?
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:15:41返信する
    ????「データに金払う奴は馬鹿」
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:15:48返信する
    うおおおおおおおおおおきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:17:07返信する
    >>99
    XYのすぐ翌年にORAS発売してんだよなぁ…
    SMで毎年発売するようになっておかしくなったウキー!は通じんぞ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:17:46返信する
    3000円の有効活用ってなかなか難しいな
    映画とかはなんか違うし
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:22:12返信する
    今回のポケモンの件よくわかってないんだが3000円払えばそのあとは永続でリストラ勢使えるんか?
    SMのときは年500円だった気がするが
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:23:37返信する
    比較したいのならDLC同士じゃないと話にならないと思うんだが?
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:23:44返信する
    比べてる比較対象がどんどん下劣なものに落ちてってるw

    ちょっと前に叩いてたバンナムDLC(今ではあそこ良心的だけど
    そのものなので比較できないのに気づいたかwww
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:25:56返信する
    >>105
    マイチェンの話してるんだが、頭大丈夫?
    追加要素少しあるだけなのにほぼ同じゲームを1年後にやらされるって考えたら異常だろ?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:26:55返信する
    >>107
    使えないよ
    リストラはリストラのまま
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:28:20返信する
    グラブルは無料でやるもんでしょ
    FGOは無料少ないが
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:29:27返信する
    叩くもんではないけど
    RPGで3000円ぐらいのDLCって気合入ってるの多いし
    持ち上げるのも違う
    FF15とか下見たらキリがないだけで、TESとかウイッチャーが基準になってる時代だし
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:32:17返信する
    ちなみに皆さん今までガチャにおいくら万円費やしてます?
    俺3万円くらいなんだけどそれでも若干の後悔があるぞ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:32:57返信する
    1000円で髪の毛切れるって加藤が言ったら貧乏人がわんさか文句言って来たよね
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:33:09返信する
    たまの無料10連とグラブルみたいに天井ないけど9万もかからないわと
    調教されて2.3万を合計9万以上払い続けるFGOの身になれ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:34:09返信する
    剣盾は海外のスコアが4点代で糞ゲー扱いされてるやん
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:34:28返信する
    グラブルは当たりが54万円で一枚も出ないからなぁw
    だったら一円も課金しなくても変わらないよ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:39:25返信する
    両方高いと思うのが普通やで
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:39:26返信する
    >>116
    fgoに矛先ズラそうとしてもしても無駄だぞ グラブルガイジ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:40:22返信する
    あいつはSSなしで文字だけで54万って言ってるけどそのまま信じたの?
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:41:10返信する
    FGOも記事にのってるやん
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:41:25返信する
    グラブル一切関係無くて草
    どんだけ叩きたいんや
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:42:54返信する
    >>5
    FGO円盤の発売日まで、毎日一つサイゲsage記事が出るよ
    アニプレからノルマ課されたからね、やら菅…
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:43:18返信する
    >>121
    似たようなのが他にいくらでもいたし
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:44:57返信する
    グラブルのアニメだけはアニプレが絡んでたからかsageる記事にはしてなかったからな
    ホントわかりやすいよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:45:19返信する
    はい、アチアチの出来立て⭐︎⭐︎⭐︎10個ね
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:45:48返信する
    これまでマイチェン1本5000円で済んだのに
    これからは新作+DLCで9000円するって考えると高くなったなぁと思う

    アイテムや伝説みたいな一限を回収するサブロムが割高になったわ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:49:12返信する
    FGOはDL数のわりに売り上げ高いから詐欺られすぎてるのわからんか?
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:52:09返信する
    話題そらしじゃねーか
    本編スカスカのポケモンリストラからの~DLCだから批判されているのに
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:54:23返信する
    オワブルは課金してる奴がアホ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:56:44返信する
    けもフレ叩きの為にけもフレ3に六万円使ってキャラの衣装揃えただるすさんに喧嘩売ってんのか?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:58:24返信する
    ガチャって無料石貯めて引くものでしょ?
    なにそのままCSゲーと同じような当てはめ方してんだよ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 19:59:20返信する
    月の散髪代が四千円だから、一か月我慢すれば買えるよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:00:59返信する
    ガチャは回すけどDLCはよっぽどじゃなきゃ買わない
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:01:16返信する
    どっちもやってないから価値が分からないので初代ガンダムにたとえてくだちぃ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:01:19返信する
    DLCそのものに怒ってるよりDLCを売りさばく為に本編をスカスカの薄味にしてたから怒ってんだけど
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:04:41返信する
    よく本編スカスカって批判あるけど
    いつもジム回りつつ悪者を倒そうレベルの話しかないじゃん
    買うか悩んでるから具体的に違いを教えてほしいわ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:06:06返信する
    なんでFGOアンチがグラブル民に設定されてんだろうなw
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:07:51返信する
    本編がスカスカなんじゃなくて、今までが多すぎたんだよ
    高くないって言ってるやつらはそう思ってるの
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:10:45返信する
    >>139
    その方がここでは対立煽りでコメを少しでも伸ばせるからだろ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:15:01返信する
    金払ってまでガチャ引いてる奴なんておらんやろー
    溜めた石やら毎日無料10連の画像やろ・・・?
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:16:15返信する
    つーかガチャに金突っ込んでるヤツってキチガイにしか見えんわ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:19:02返信する
    グラブルって最近54万でも出ないって記事ここで見たしまじでやべーな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:21:45返信する
    そこはお前引き合い出すならポケモンマスターズだろ
    グラブル関係ねえじゃんよヤラハゲ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:25:25返信する
    時代はロマサガRSですよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:27:09返信する
    >>21
    モンハンは出てくるモンスターを狩るゲームなんだから次作作る度に新しいモンスターにすることこそが求められるんだろ。一緒にするなよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:27:18返信する
    グラブルなどの絵描きさん



    誰だよwww
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:27:46返信する
    アル中や博徒の金銭感覚で常識人を測るようなもん
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:29:26返信する
    ひょっとして一日一回グラブルsage記事出してないやらハゲ
    今回もなんかネタが強引すぎで雑
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:36:52返信する
    >>138
    剣盾はその悪者すらいないんだぞ
    エール団はマリィちゃんを応援するサポーターだからなw
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:37:09返信する
    確かに安いわ
    課金のし過ぎか
    今日も2つアプリに1万ずつ課金しようと思ってるけど控えるか…
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:41:17返信する
    この壷ね200万するんだよって言われても
    一般人「はあ、そうなんですか」
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:48:20返信する
    だからなんだとしか...
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:48:30返信する
    クズ10って中の人にも言われてるからな
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:48:47返信する
    趣味の話を他人がとやかく言っても何の意味も無いのにやら管はもう少しマシな記事を出す努力をした方が良いんじゃないかな?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:49:22返信する
    グラブル過去最高の売り上げですまん
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 20:55:09返信する
    人間の金銭感覚が如何にテキトーか理解したな
    金が貯まらないやつはまず自分の金銭感覚を見直せ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:05:40返信する
    基本プレイ無料のゲームと比べてどうする
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:07:02返信する
    >>132
    「アンチなのにけもフレ信者より金使ってる俺に負けて悔しいか?w」を実践してる40代オッサンやぞ。たつきの為に身体を張ってる人をバカにするな
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:08:53返信する
    これが3000円だ、って言っておいて無料石で引いてんだろ?
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:13:27返信する
    クズ10じゃねぇじゃん
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:29:16返信する
    >これマジでグロ画像やろ。モンストとかと比べると確率めっちゃ低いのに10連にかかる金額同じなんだぜ…

    モンストは割と星5出るがその分ゴミが多すぎて、レア度高くても引けてないのと同じだからどっちもどっちだぞ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:32:14返信する
    絵描き「ガチャの3000円に比べればDLCの3000円はマシだろ」

    ポケモンの問題ってフルプライスの本体からコンテンツを削った分をDLCにしたとしか思えない行為が批判されてるんだよな?この絵描きが言ってることって的外れすぎないか
    やたら承認欲求の高い絵描きがこういう的外れな意見でドヤ顔してるけど、正直馬鹿過ぎて引くからお前等は絵だけ描いて満足してろよって思うわ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:40:48返信する
    グラブルなんてサプチケとスキン以外買うほうがアレだしな
    ガチャ自体に課金してるのなんて5chですらみない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:44:20返信する
    ガチャが高すぎるだけ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:44:42返信する
    >>163
    グラブルも最初期から最新まで全部入っている
    闇鍋ガチャ方式っだからSSRという名ののゴミ多い
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:47:24返信する
    ポケモンは炎上必至のセルフネガキャンだからしゃーない
    告知なしでポケモンリストラ、と思わせといてDLCだからな
    責任者の頭が相当におかしい
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:51:17返信する
    これグラブルとかのスマホゲーで例えると
    実はこのゲーム君のスマホ壊す可能性あるんだけど僕たちそんなの聞いてないし売り上げに響いちゃうから発表もしないし対応も受け付けないよ
    でもお金欲しいからガチャはいっぱいだすよ!
    今のポケモンこれやぞ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:52:46返信する
    ソシャゲとDLCじゃ買う層が違うだろ

    ソシャカスに3000円渡して飯食べると思うのかよ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:55:29返信する
    >>167
    ソシャゲのガチャなんて天井の有無ぐらいだろ

    単価安かろうが99%ハズレだ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:55:45返信する
    グラブルの方はツイッターぺたりでFGOのほうは画像つきでディスりか
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:56:56返信する
     
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 21:59:43返信する
    そもそもソシャゲで10万以上使っている人から見たら安すぎだろと思うけど小中学生の子供には地味に痛い出費なんだよ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 22:02:30返信する
    はいFOGってかなり昔に11連になったのに、
    エアプでネットに張り付いてる連中って
    ほんと恥ずかしいな(笑)
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 22:21:56返信する
    >>175

    イキリ鯖太郎w
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 22:23:24返信する
    コメント見てて思ったけどなんか任天堂関連のゲームって批判しちゃいけない風潮あるよな
    普段ツイッターでアニメとかソシャゲ叩いてる奴がめちゃくちゃポケモンのDLC擁護しててビビったわ
    怖えーよ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 22:38:16返信する
    ARKやウィッチャー3みたいな一本のゲームレベルの超豪華DLCならまだ最初から予定していなかったとも言えるんだけどな……
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 22:38:16返信する
    ソシャゲなんて価値ないから0円も同然だろ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 22:40:24返信する
    優良DLCやるならDLC以外でもバグ取り等の細かい無料アップデートでの保守管理はやるべきだよ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 22:52:16返信する
    ○○としか思えないってのがまず思い込みだからな
    最初から文句付けたいと思ってるとしか……

    それで突っ込まれると信者!信者!批判しちゃいけないのか!って
    お前が頭悪いから賛同されないだけだっての
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 22:55:27返信する
    まだガチャとかやってる奴ってマジに存在してんの?
    自分の周り全員ガチャゲー卒業してんだけど
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:05:30返信する
    エピックセブンは3000円の4倍の12000円パックがあるんだけどそれ全部使っても回してもゴミばっか出るぞ配布もしょぼいし

    アークナイツが始まるとか煽ってるけど同じくガチャ激渋で今新ピックで炎上しとるし来日しても速攻オワだと思う
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:10:06返信する
    >>156
    はちまにも書け
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:11:10返信する
     
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:13:49返信する
    当たりだろうが外れだろうがガチャで出てくるのは美男美女キャラ。ポケモンより遥かに価値があるだろ
    後々サ終で2度とお目にかかれないかも知れないんだし(ボソッ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:22:08返信する
    ご民が嫌なら辞めろ乞食と擁護してくれる
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:36:06返信する
    ドラガリ「嫌ならやめろ!」
    みんな「はいばいばい」
    ドラガリ「帰ってきて・・・」
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:38:38返信する
    ゲームなんて無料で遊ぶもんだろ
    金を払うなんて馬鹿じゃない?
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:43:01返信する
    >>151
    ED後に出てくるあいつらは違うん?
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-14 23:53:45返信する
    絵じゃん
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 00:02:13返信する
    まあサイゲはゴミだろ。間違いなく
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 00:20:08返信する
    DLCの価格の問題ではなくシリーズを通して本編にあるべき内容を突然切り売りしてきているから荒れてると思ったのだが?
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 00:55:05返信する
    dlcそのものが問題なんじゃなく
    dlcまでバージョン商法なのと明らかに削ったのを後から追加だからだろうに

    発表時はリストラ予定はなかったが発売予定時期に間に合いそうもないからリストラすることになった、リストラ→配信で賛美を貰う予定だと
    発売前にこんなリークがあったんだよね
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 01:12:49返信する
    ガチャガイジのイメージはオワブルよりすっかりFGO の方が強くなったな
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 01:55:49返信する
    逆じゃね
    天井があるとか騙してたのに本当はないのバレてたやんw
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 02:55:12返信する
    未だにbot言ってるアホいて笑う、いつの時代だよ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 03:00:17返信する
    >>173
    スタレ毎回引いてる奴なんて殆どいないぞ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 03:02:40返信する
    なおこいつはガチャ課金しないから普通に無料ガチャだよ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 03:05:38返信する
    >>150
    ネタ提供でメール送りまくってる奴が居るんだろ
    難癖ばっかでまともな人間から見たらどっちが頭おかしいか丸わかりだろうけど
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 03:10:15返信する
    興味ないものは1円も払う気ないし、どうでもいいわ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 04:11:32返信する
    >>177
    宗教だからね
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 05:15:27返信する
    どいつもこいつも感覚麻痺し過ぎだろ、DLCもガチャもどっちも糞だから。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 06:03:54返信する
    だるすさんはナリスマシ工作員
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 06:25:47返信する
    FGOアンチが必死にグラブルから矛先逸らそうとしていて草
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 06:46:00返信する
    比較する対象がおかしいだろ
    馬鹿はなぜ黙っている事が出来ないのだろう
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 06:46:37返信する
    こうやってスタッフからもガチャ高いという声が出てくるのに擁護してる奴おるのな…
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 07:46:05返信する
    何でいちいち別のゲームと比べるの?
    そもそもポケモンて子供が買うものだろ
    その子供が3000円なんてポンポン出せるか
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 08:00:58返信する
    リストラして3000円で追加してくるのが問題なんじゃねーの
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 08:38:12返信する
    ゴミが多過ぎてSSR確定でもボッタクリだからな
    もうRは有料ガチャから出していいレベルじゃない
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 08:42:37返信する
    正常な思考してる人間はガチャしないからね
    1つのゲームを数十万円で買う馬鹿はいないのにガチャする奴は気がつかない
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 10:14:13返信する
    >>211
    貧乏人の目にはそう見えるんだね
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 10:15:46返信する
    たったの3,000円のDLCにも噛みつく家ゲおじさん
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 10:17:53返信する
    卑しい家ゲキッズとバイバイした方が正解だったね
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 10:23:11返信する
    >>175
    ところでFOGってなに?霧?
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 10:26:31返信する
    嫌なら買わなきゃいいだけのものに
    タダでくれとキャンキャン噛みつく貧乏人であった
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 10:33:17返信する
    >>216
    ガキから巻き上げた金で食う飯は旨いか?
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 11:13:30返信する
    >>190
    EDは知らん、途中で投げたし
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 12:18:40返信する
    >>217
    ???
    誰の金でも美味いが
    お前自分で金稼いだことないんか?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 12:20:42返信する
    1000円で散髪できるだろと言ったら
    高い!貧乏人を舐めるな!と噛みついた下等国民いたね
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 12:27:16返信する
    >>205
    ???
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 12:28:22返信する
    >>210
    FGOの方がぼったくりだろ、なんだよ星5キャラ重ねるってw
    ヒヒや金剛みたいのがあるわけじゃないし
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 12:29:09返信する
    ほんとグラブルアンチだよなぁ、やら管
    この後カリオストロの衣装で3000もやってるのに、そっちじゃなくこっちチョイスするとか
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 12:56:54返信する
    あんな下手な絵が3000円でまたまとめられるやん
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 14:29:32返信する
    ガチャや有償セットで比較するならどう考えてもFGOのが悪い
    例えばグラブルはスキンやらサプチケ買えば天井にもつかえる10連チケついてくる
    天井にない召喚石ではいくら課金しても出ないこともあるがそれもFGOで言えば恒常☆5礼装一点狙いみたいなもん(PU時の確率で言うならFGOのが低い)
    さらに一回引けてしまえば凸する方法がガチャ以外にある

    例としてグラブルで比較したけど、大抵のゲームはこんなもんだし課金周りの酷さでFGOを差し置いて他を持ってくるのは違和感があるな
    FGOが一番知名度があるだろうから特にね
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 15:20:05返信する
     
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 15:44:27返信する
    >>1
    あーなんかおかしい思ったら初期のか
    今ならすり抜け星五星四とか星五礼装は来るからなぁ

    グラブルの3000円つうかグラブルは課金するほど確率下がる仕組みやし…ガチャピンまでや
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 15:45:16返信する
    >>226
    ゼタ…アギエルバ…
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 15:46:47返信する
    >>222
    fgo星五はヒヒやダマで凸らなくても一枚引けば使いもんになるからなぁ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 16:49:40返信する
    まぁユーザー一人辺りの課金額はFGOがぶっちぎりの業界一位なんですけどね
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 17:26:30返信する
    家ゲおじさんい意地汚さやばいね
    サービス料とかお通しとかに発狂しそう
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 17:39:16返信する
    まぁこんな所に書き込んでるのはただのアンチだからね…

    こんなんでしか発散できないのはかわいそう…
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 18:00:05返信する
    スカディとシステム対応鯖、高難易度用以外ゴミのインフレゲーに比べたらマシなんだよなぁ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 18:13:42返信する
    そもそもソシャゲがドブ臭いのであって
    それを常識のように話してほしくないね
    スラムでのサービス水準の物差しで一般水準を測って欲しくないな
    遊び要素が増えるのは嬉しいけど
    質の低下を推奨するような発言は辞めていただきたい
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 19:04:15返信する
    >>228
    そのゼタが調整入ってなおかつ最終来るんだが
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-15 19:07:25返信する
    この絵師もグラブルの二次創作で金稼いでるくせに
    マイナスイメージ植え付けるようなこと言ってんの草なんだ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-16 00:18:55返信する
    >>228
    月末に最終解放控えてるキャラ引き合いに出されましても…
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-16 01:22:33返信する
    ポケモンの悪い奴は炎タイプだけ
    害悪炎タイプはポケモンの最悪を司る悪い奴等
    炎タイプは駆除して然るべし存在
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-16 01:28:23返信する
    剣盾で悪い奴はエール団でもムゲンダイナでもなくリザードン!
    この糞リザードンは凶悪害悪犯罪者なのだから正義の者から駆除されてる対象なんだ
    「ムゲンダイナ保護して、リザードン殺るべし」
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-23 04:13:37返信する
    リザードン糞気持ち悪いデザインだな
    リザードン世界から叩かれて不人気で草
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 00:25:35返信する
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