【え？】ドラゴンボール編集者「修行しているシーンなんて必要ない。成果だけ描けばいい。」

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1 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:43:14.97 ID:nF0cC1i20
悟空に対比させるためのキャラクターとしてクリリンを作り、この3人で修業編をやって、「天下一武道会」で成果を見せる。努力しているシーンは見せませんでした。

強くなったシーンを見せれば努力したことは分かるからです。
天下一武道会をやったら狙い通り人気が出ました。

　
ジャンプ「伝説の編集長」がFGO誕生に関わった“黒子”、電ファミニコゲーマー編集長と考えた「ドラゴンボールの見つけ方」
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1903/29/news021_2.html

 
 

3 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:43:42.63 ID:2qn5LMnj0
有能

 
 

5 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:44:50.41 ID:doL+bbCKM
割と修行してたよね
北斗の拳とかと比べて

 
 

6 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:45:28.35 ID:D6dMHE2aa
あの牛乳持ちながら走ったりするの努力ちゃうの？

 
 

9 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:46:45.39 ID:nF0cC1i20
そらドラゴンボール見て育った今の世代の漫画家は
そういう思考になるわな

 
 

10 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:46:47.04 ID:knKZ7LH70
自分で忘れてるんやろ
でも後半は各々修行に行きましたで
帰ってきてからすごくなった俺を見せてやる的なパターンが多かったんちゃう

 
 

11 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:47:54.30 ID:1dpoiV7S0
修行シーンまみれやがな
アホか

 
 

12 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:47:59.50 ID:LO9ktm8vp
NARUTOの修行好き

 
 

16 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:49:12.35 ID:giv4Z99/M
>>12
自来也との修行すこ
アイス食うシーンなけるわ

 
 

154 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:08:57.31 ID:KEMgnNZV0
>>12
ナルトの修行シーンほんま面白くなかったな
影分身して経験値百倍とかチートやん

 
 

17 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:49:18.58 ID:xqiWYf4r0
テレビの引き伸ばしでめっちゃ見た

 
 

18 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:49:22.90 ID:UCBBXHtf0


DBの修行イメージってアニメのせいであって
もちろん修行パートはあるけど漫画だと意外に短かったりする

 
 

20 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:49:35.85 ID:TMSPjj7sa
ろくな修行描写なしでメキメキ強くなっていってたナメック星編はやっぱ違和感あったけどな

 
 

29 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:50:49.86 ID:B2P3fDZ10
>>20
重力室とサイヤ人の特性有能だなーぐらいにしか思わなかったけど

 
 

23 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:50:22.65 ID:KfkPAmqM0
漫画界よ、これがレジェンドの酸素欠乏症だ

 
 

26 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:50:40.25 ID:7mham1v30
フリーザ以降は修行があっさりになった

 
 

38 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:53:00.17 ID:xqiWYf4r0
>>26
合体だの変身が修行にとってかわったな

 
 

30 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:51:08.24 ID:hb7jB/zW0
修行シーン多かった覚えが
アニメだけか？

 
 

32 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:51:21.81 ID:sz6EbD5W0
それワンピースやん
急な新技

 
 

33 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:51:26.49 ID:SrJRW4Zsd
甲羅背負って農作業とかしてたやん

 
 

34 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:51:51.05 ID:cdyjuOc60


アニメ見てから漫画読むと超サイヤ人の変身の早さにビビる

 
 

35 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:52:01.23 ID:Xow2MPse0
漫画だと1コマ位修行シーン入れてすぐ次のシーン飛んでたりするのが多い

 
 

37 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:52:19.81 ID:PyhynS7g0
描写も割と多いだろ
バブルスと界王星も含めて修行部屋がほとんど複数回複数人で使われてるし

 
 

39 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:53:09.17 ID:MZYtY8Iw0
斬新な修行シーン→すげえ！面白い！
地味な修行シーン→退屈なんじゃ、早よ次行け

 
 

40 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:53:09.24 ID:TMSPjj7sa
師匠「○○をできるようにするぞ！そのためにこれするぞ！」
ってのを最初にきちんと明言してそっからすっ飛ばしてるからな

 
 

43 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:53:38.43 ID:g4V6l4ZKd
だからなろう系もウケるんやな
基本はドラゴンボールと一緒や

 
 

48 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:54:42.00 ID:QjRZj9yR0
アニメ「見せるぞ」

 
 

49 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:54:56.21 ID:cdyjuOc60
まあワンピとかもいきなりギア2発動してたし

 
 

50 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:55:12.54 ID:nF0cC1i20
＞鳥嶋さんの「分かりやすいコマ割りってなんだ」という話を例にすると、例えば『ドラゴンボール』では、悟空が筋斗雲に乗る描写があった次のコマでは、もう飛んで向かっているコマが描かれます。
＞一方、普通の漫画家だと、筋斗雲にこれから乗るよという描写があり、次に足を掛けて乗り込む描写があり、さらに飛ぶ描写の3つになります。
＞つまり、うまい作家だと一つコマを省いて2コマで見せるわけですね。間にあるコマは、人間の想像力によって飛ばせるから。

アニメが漫画に勝てない理由ズバリや

 
 

80 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:00:19.59 ID:laadFVIV0
>>50
手塚治虫や藤子F不二雄も場面転換めっちゃ早いよな
それでいてちゃんと必要な情報は詰め込まれてる

 
 

197 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:14:35.73 ID:phUcodpvp
>>50
北野武も言うてたな
引き算の美学や

 
 

53 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:56:00.68 ID:i5ciqb750
マシリトが初期の亀の甲羅背負って修行シーン描いたらアンケ下がったって言ってるしな

 
 

59 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:56:32.35 ID:GMRvyc/W0
修行したってセリフだけはよく出てくる印象

 
 

68 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:58:39.21 ID:uj0J6gnM0
このシーンフィギュア化されて草

111_20190329161103081.jpg

 
 

77 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:00:05.36 ID:faskq4NQM
>>68
懐かしい草

 
 

69 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:58:43.99 ID:XVVXSEcs0
甲羅背負いながら牛乳配達してたよな

 
 

70 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:59:00.27 ID:DGFSI7nTd
アニメだと延々と修行シーンを見せられてたな

 
 

72 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 09:59:05.44 ID:E2swfLA+0
ドラゴンボールの修行って基本重いもの背負うだけだよね

 
 

78 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:00:13.87 ID:HGE2Hhna0
でもその修行中の空白期間を映画化とかできるんちゃうか？

 
 

81 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:00:32.34 ID:wW0j4HbFa
ワンピも1話の時点で10年修行してるからな

 
 

87 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:01:38.99 ID:u0c3tnzod
修行、特訓、練習は1話で十分
2話以上使ってすると話が前ダレて人気が落ちる

 
 

88 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:01:44.41 ID:E2swfLA+0
まぁスポ根だけなんすよ
漫画で努力が描かれたのなんて

 
 

91 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:02:15.59 ID:QlcEf1CF0
カリン様の塔登ったり
超神水飲んだだけで劇的に強くなったからな

 
 

100 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:03:23.65 ID:GMRvyc/W0
>>91
あの塔を登るのも修行の範疇だったりするんだろうか

 
 

106 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:03:50.53 ID:Zpw5Al4w0
>>100
そうだよ登るのも修行

 
 

114 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:04:46.92 ID:GMRvyc/W0
>>106
やっぱりそうだよな

 
 

93 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:02:30.91 ID:Zpw5Al4w0
修行なしごみインフレはワンピースだろ
ドラゴンボールはちゃんと修行してるだろ

 
 

97 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:02:58.68 ID:LIFq62NRp
なろうでも精神と時の部屋で5億年くらい修行してるのあるし同じだな

 
 

104 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:03:40.36 ID:Y7F8qUFn0
修行っていってもサイヤ人の特性上
死ぬギリギリまで頑張って仙豆食べて復活だし
作業に近いよな

 
 

108 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:04:25.17 ID:0e7oVOi50
演出上で努力したと読者に認識させれば問題ないってことやろ
キャラが立っててこのキャラなら見えないところで努力してそうやと思わさせるのも漫画家の技量や

 
 

131 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:07:01.10 ID:iD6kfplb0
セル編でトランクスとベジータが精神と時の部屋でどう過ごしてのかは気になるよな
どれくらい会話してたんかとか

 
 

132 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:07:05.62 ID:7yP66q3Up
何年前の話してんのこいつ
今でも同じ手法が通じるとか思ってんの？

 
 

137 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:07:32.96 ID:yr3fCEJy0
界王星での修行
ナメック星行く宇宙船の中での修行
精神と時の部屋での修行

ここホンマ好きなんやけど

 
 

143 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:07:41.72 ID:GMRvyc/W0
ジョジョ２部の修行シーンは
まさに波紋の修行って感じで面白かった覚えがある

 
 

149 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:08:22.59 ID:b2A2L3cm0
いきなりブルーになるのはな

 
 

150 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:08:32.38 ID:y0EuSy+KF
スラムダンクのシュート20,000本練習好き

 
 

173 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:11:08.82 ID:cdyjuOc60
ベジータの修行には独創性がない

 
 

177 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:11:57.71 ID:Zpw5Al4w0
>>173
己の限界知って絶望にキレただけだものな

 
 

181 名前：名無しさん： 2019/03/29(金) 10:12:42.70 ID:8Wcm3yqda
>>173
でもベジータは歌って踊れるから…

 
 

 
(´・ω・｀)ＤＢほど修行描写あった漫画はないだろｗｗあれが修行してるシーンじゃなかったら
(´・ω・｀)他の漫画なんてもうやべーだろｗ
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:46:29返信する
    アンケ至上主義のジャンカスやしな
    修行回はアンケとれへんもん
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:47:05返信する
    ５年も前のネタで記事作ってごめんなさいは？
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:47:40返信する
    種付け前後のチチを描きなさい
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:48:08返信する
    >>2
    なんで底辺のお前に謝らなきゃいけないの？
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:48:24返信する
    学園マンガでもまともに勉強してるの描いてないしな
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:50:43返信する
    戦闘力30000いかないクリリンが
    フリーザの尻尾スパスパ切断してる時点で
    戦闘力はアテにならない
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:50:44返信する
    >>4
    お前誰やｗ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:51:07返信する
    >>4
    なんか湧いてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:51:54返信する
    修行するシーンを入れなくてもいい異世界転生は素晴らしいと言いたいんだろう
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:52:22返信する
    うんこ☆ふんばスカトロ！！
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:53:06返信する
    尻の穴からかめはめ波ー！
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:53:33返信する
    今のゆとりは努力嫌いやし
    なろうで俺TUEEEが大好きだし
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:53:54返信する
    俺は許せねーよこーゆー奴は
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:54:27返信する
    いい年ぶっこいてドラゴボ見続けてるのは子供部屋使用の障害者おじさんなんでテキトーでOK
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:54:41返信する
    ナルトは結構ちゃんと修業してたのにな
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:54:59返信する
    普通に見せてたやん
    作者と同じで編集も忘れっぽいんだな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:55:58返信する
    いやなろう主人公は何故か最初から強いからおかしいぞ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:57:09返信する
    >>14
    そんなん言うたらアニメ見てるじてんで子供部屋おじさんだなw
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:57:41返信する
    ガッシュみたいに見せ方の問題だろ
    修行だけ描くより修行中に敵が出てきてドンパチするほうがテンポいい
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:57:57返信する
    亀じいが投げた石を山に取りに行ったりしたのは修行じゃないんか
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:58:07返信する
    >>14
    なんだ、テキトーな煽りだな
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:58:48返信する
    >>6
    界王拳使ってないギニュー悟空を楽々倒せた程度のベジータと御飯とクリリン（戦闘力1万ちょい程度？）の3人で
    戦闘力53万のフリーザ第一形態を「この3人なら行けるぞ！」って言ってた辺りから戦闘力設定ガバガバじゃん
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:58:54返信する
    >>7
    オッスおら子供部おじさん！みんなの元気をわけてくれ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:59:08返信する
    修行シーンをすっ飛ばして
    ボロボロになった結果だけ見せたのは
    リンかけ後期の頃からだよね
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:59:27返信する
    銀魂とかも修行シーンねーなそういえば
    あとトリコも人間界編の頃は修行と仕事が渾然一体みたいな感じで中弛みを感じなかったわ

    やっぱナルトとか鰤がひでーわ
    修行修行修行修行でそれが目的になってる様な状態になってたし
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:59:46返信する
    なろうのハーレムチートモテモテ主人公は爆発しろって思うわ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:59:51返信する
    螺旋丸使えるようになるまでの修行とそれでカブト倒すとこは普通に面白かったけどなあ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 16:59:55返信する
    おいおい、不人気とはいえ天空闘技場さんがいなきゃ念習得できなかったんだぞ！
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:01:12返信する
    ナメック星に行くときは何週間アニメで修行してたよ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:01:24返信する
    >>26
    銀魂とか言うギャグ漫画に修行シーン何ているか？
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:02:41返信する
    当時不人気だったかもしれんけど、今見るとほっこり読めるよなー　牛乳配達の修行シーン。
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:03:08返信する
    >>24
    お前何かに誰が元気をわけるか！
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:04:36返信する
    アニメだとサイヤ人編フリーザ編とか修行ばっかしてたなｗ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:05:02返信する
    アラレはともかくDBはそこまで鳥島のおかげな印象無いし
    悟空成長させるの大反対だったり
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:05:13返信する
    感謝の正拳突き1日1万回
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:05:31返信する
    亀仙人の修行は修行ってより人間教育みたいな感じだったな
    単に強くするんでなく、よく食べよくよく働きよく遊ぶ
    それで培った余力で面白おかしく人生過ごしちゃおうって言ってたし
    まさに武天老師ですわ
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:06:36返信する
    >>32
    Dr.スランプ並みを求められてたってだけで言うほど不人気だったわけでも無いがな
    掲載順も中間ぐらいだったし
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:08:14返信する
    DBZは修行しましたよって体は見せてるけど実際にはフリーザ編ぐらいしかまともに修行してないやろ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:08:16返信する
    >>35
    反面教師的な所はあるな
    成長させるな→させたとか恋愛させろ→シーンは省くとか

    人造人間に関しては結果的にセル登場まで持って行かせたけど
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:08:20返信する
    オッスおら子供部屋おじさん！今日も子供部屋で修行すっぞ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:08:50返信する
    >>37
    まあ最終的に悟空が強いのは武天老師様の教訓のおかげですって流れになるからな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:09:06返信する
    省略するときに説明するべきことを説明してないと何も伝わらなくなるので気を付けないとな。
    想像力を膨らませる数行が必要なのよ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:09:16返信する
    バトル漫画では頻繁に発生する負傷療養場面は、詳しく描写しても面白くならないことは誰の目にも明らかだから、当たり前のように数コマから数ページ程度で済まされているだろ
    修行シーンもそのくらいにしろってことだよ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:09:41返信する
    友情努力勝利のキーワードって一体…
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:10:04返信する
    初期はめちゃくちゃ修行やってたじゃん…
    漫画でもクリリンと悟空の修行に何週も使ってたし…
    編集忘れてるだろ

    サイヤ編からは確かに修行減ったけどさ
    クリリンたちあっさり戦闘力1000超えてて
    今までの彼らは一体…と白けたよ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:10:41返信する
    一番強くなる効果があったのは
    数ヶ月の修行より一瞬のクリリン爆破なんだよなあ…
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:11:31返信する
    繰り返しでは見せなかったって話じゃないの
    小さい頃はホントよく修業してたわ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:11:50返信する
    アニメの引き延ばしのせいで悟空がめっちゃ修行してるように見える
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:12:01返信する
    >>45
    鳥島はその文句が大嫌いな編集
    ついでに漫画も全く好きじゃ無かった
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:12:57返信する
    >>42
    同人化批判が多い超も亀仙人の扱いに関しては本当に評価の声しかないな
    やっぱ強いジジィという幻想は男のロマン的なもんがあるのか
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:14:03返信する
    >>46
    戦闘力200程度だったやつらがたった1年の修行で1年前の悟空やピッコロ以上だもんな
    神様の修行ならピッコロと戦う前の悟空も数年やってたのにさ
    なんやお前らって感じ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:14:15返信する
    神様の所で修行した時、一気に飛ばして青年になったしね
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:14:26返信する
    なんにしろつまんないんだけどね
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:14:49返信する
    ＞強くなったシーンを見せれば努力したことは分かるからです。

    やっぱりけいおんは正しかったんだ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:15:47返信する
    おもろい修行が描けない言い訳では
    ハンタなんて大半修行じゃん
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:16:00返信する
    やらハゲは修行してハゲになりアフィカスになった子供部屋おじさんでしょ？
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:16:04返信する
    長々と修行シーンにページ割きませんでしたって言うならわかるが
    努力しているシーンは見せませんでしたは違うだろ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:17:29返信する
    まあ今のDBは合体とか形態変化がメインだけどもさ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:19:36返信する
    「才能がなければすべてムダ」まで言うべきだな
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:20:30返信する
    >>56
    ハンタも成長超はやくねえか？三日ぐらいで超強くなってたけど
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:22:51返信する
    ＞なろうでも精神と時の部屋で5億年くらい修行してるのあるし同じだな
    ５億年って分かるところは、ちゃんと内容読んでるなｗ
    １億年ボタンを連打したからね。
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:24:52返信する
    それこそ最近やってたゴールデンフリーザやって生まれて初めての修行して手に入れた力じゃん
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:27:48返信する
    修行シーンがなかったらなろうと同じ、もしくはチート
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:28:14返信する
    ドラゴンボールのめっちゃ修行してるイメージって大体アニメの引き延ばしのせいやろ
    漫画だと修行シーン別にそんなくどくど描いてないし
    甘みあっさりにしたらフルーツの美味しさが表に出た・・・・・ポン！
    あ、ポンポンポン。あ、ポンポンポンポンポンポンポン！！！！！！
    はごろもフーズ。
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:28:45返信する
    まぁナメック星に行くまでの重力修行もアニオリで補完と言う名の時間稼ぎでしてたしな
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:28:57返信する
    いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
    日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
    お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
    ま、グックはもっとがんばれってこったｗｗ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:30:43返信する
    ハンターハンターのGI編はほぼ全編修行シークエンスだったような……
    修行を面白く描ける富樫が有能だってこと？
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:36:18返信する
    忘れてるだけやろ
    割と修行シーン多かったし、修行したからパワーアップしたってのも割と分かりやすかったと思う
    修行もせず急に新技とか、修行中に回想したり、一方その頃シーンばかりだから中だるみになって「はよしろ」と言われたりとか、そんな作品よりかやっぱりドラゴンボールのバランスは素晴らしいな
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:36:32返信する
    なろうドヤ顔で叩いてる奴みてるかーｗｗｗ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:37:14返信する
    アニメで修行いっぱいしてるイメージついてるんやない？
    そもそもあんな巻数で密度濃いのに修行描写そこまでないで
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:38:41返信する
    他の漫画とかでもあるけど大体語っとるやつアニメしか見てないのわかるよな
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:40:14返信する
    >>63
    修行するしないの話じゃなく
    修行してるシーンどうこうの話をしてんだぞ
    脳無し君
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:40:16返信する
    鳥山がドクタースランプで他社の著作物を描くことを止められなかった無能
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:41:16返信する
    まとめつつ自分の意見言うやら管、ワイも同意や
    ドラゴンボールほど修行が印象に残る漫画はない
    それともそれも鳥山の才能のせいなんやろか
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:41:28返信する
    >>61
    才能が違うって暗に強調されてるからな
    ズシが10万に一人の才能ならゴンキル1000万に一人らしいし
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:42:21返信する
    クリリンがズルするやつな修行
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:43:04返信する
    ナルトは九尾の力を完全支配してからチートだし
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:45:27返信する
    NARUTOみたいにオリジナル展開を入れなかったもんだから
    Aパートだけで2回バンク、Bパートでさらにまた1～2回バンクとかなかったっけ？
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:45:52返信する
    むしろDB以上に修行シーン少ないバトル作品のほうが珍しくね
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:46:17返信する
    >>52
    そうそう
    数値化したせいでインフレが見える化してしまったのは
    功績でもあり功罪でもあると思ったわ

    ベジータだって戦闘力2万くらいで地球破壊できたんだぜ
    今ならヤムチャでも地球破壊できるよね
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:47:15返信する
    アニメは引き延ばさなきゃ原作に追いつくからな
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:52:42返信する
    どんだけ修行しようが転生しようが精神年齢は変わらないっていうことだけはわかった
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:55:19返信する
    遠くに投げたやつ拾ってくるのもあったような気がするな
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:55:55返信する
    >>68
    ハンターは修行をゲームっぽく描くのがうまかったな
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:56:39返信する
    当時はそれで不充分だとアニメで肉付けされたんだけどな
    ドヤ顔で語るような手法じゃない
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:58:03返信する
    アニメで修行シーンちゃんとやったから後々の回想でも使えたんだけどね
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:58:31返信する
    ハンターの感謝の正拳突きとか
    見せ方によっては修行はいくらでも面白く描ける
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 17:59:05返信する
    糸目のクリリン懐かしいな
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:00:31返信する
    アニメの悟空は修行しまくってるな
    神様のとこでも小さい時から修行してたし
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:02:33返信する
    漫画では修業パートは触りだけでいきなり時間跳んでたよ
    アニメと混同してるんだろ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:03:50返信する
    アニメの神様の修業編はかなり長かった印象
    漫画は1話ぐらいじゃない
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:06:54返信する
    漫画版だと界王様とか精神と時の部屋くらいか？描写があったの
    アニメ版じゃほんと無印とZの間くらいしかカットしてない、というかそもそも原作からいきなり大人だが
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:07:54返信する
    マジレスだけどなろうは修行シーン多い
    盾の勇者なんてレベルあげばっかで今読んでる無職転生も修行みたいなのだらけ
    コミカライズでカットされてアニメではさらにカットされるだけ
    なろう初期作は退屈な内政と修行でページ稼いでるのが多いイメージある
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:08:22返信する
    アニオリのガーリックJr.編面白かったです
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:10:01返信する
    小さい頃の甲羅背負わされて修行するやつ面白かったな
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:10:03返信する
    >>94
    最初の亀仙人との修行は割と多かった
    宇宙船での修行はクリリンとかが戦ってる一方悟空は…みたいな感じだったし
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:10:09返信する
    >>94
    修業編と言える内容じゃないだぞ
    数コマシーン書くだけ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:12:27返信する
    >>98
    多いか？
    あれも甲羅背負って働くのをダイジェストにしたのが2話程度じゃね
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:12:37返信する
    20～40キロの甲羅背負って牛乳配達して



    午後には亀仙人とお勉強してたやろが・・ずーーっと
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:13:45返信する
    ジャンプの修業編って10話ぐらいかけてガッツリやるのが大半だろ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:15:37返信する
    他の漫画の修業編と比べたら格段に短いっでしょ話だろ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:15:42返信する
    サイヤ人なんて特訓する暇があったら自殺未遂してたほうがよっぽど強くなるやろ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:16:31返信する
    逆に言えば小さい頃にクリリンと共に亀仙人にお世話になった描写が少ないから、大人になったクリリンが何で嫁子供と一緒にカメハウスにいるかが薄いのが漫画版
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:16:41返信する
    やっぱりあれだよ、なろうでよく見る内政、魔法の実験、マジックアイテムやダンジョン作り、レベリングetc.って地味な努力シーンそのものじゃないかと思うのだけど
    ナイツマとかアニメじゃはしょってただけで原作はかなりがロボット設計や諸々の実験に費やされてる(はず。予想)
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:18:00返信する
    >>104
    実際悟空の修行方法ってそれだったじゃん
    宇宙船とか
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:18:23返信する
    >>104
    セル編あたりから復活パワーアップやってない
    とよたろう版超では鍛え過ぎてもうできないと言われてたな
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:19:17返信する
    クリリンの初登場シーンとか懐かしすぎるな、もちろんリアタイ世代じゃないが
    嫌味な顔と性格だったのにまさかあんなキャラになるとは
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:21:36返信する
    ページ自体は無いけど精神と時の部屋だの重力修行だの甲羅背負いだの修行方法が印象に残りやすいって感じでは？
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:21:51返信する
    >>104
    まあ数値的なパワーアップだけじゃ技術が身に付かないから多少はね？
    そういや超のブロリー映画でもそんな表現してたな
    パワー凄いけど対人相手に慣れてない、とか
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:23:04返信する
    修行シーンの面白い漫画は名作
    ジョジョ2部とかハンタとか
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:23:37返信する
    アニメ版の功績がでかすぎるわ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:23:38返信する
    修業編が長いと読者アンケートが下がる傾向があるからDBは短くしてそれを回避したという話だろ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:24:41返信する
    >>104
    フリーザ戦でベジータが
    自分でやっても効果は無いって言ってたけどどうなんだろうな
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:28:06返信する
    >>111
    バトル作品的に言えば、加えてそれを発揮する為の精神力みたいな感じか
    身体を動かしての修行で初めて身につくってな
    死に際からの復活だけじゃ強くならんのだろう
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:29:45返信する
    ジョジョの波紋法の修行やハンタの念の修行は面白かったな
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:30:20返信する
    >>115
    あれは怪我で死にかけてるというより
    弱って重力に耐えられなくなって死にかけるだから矛盾してはいない
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:30:54返信する
    漫画で修行シーンが読者に受け入れられるジャンルって高校野球くらいなもんや
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:32:01返信する
    バキの妄想のカマキリと戦う修行好き
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:34:26返信する
    主人公補正だけで理不尽に強くなってきたルフィがレイリーと修行してたのは萎えたなぁ
    理不尽優遇キャラでいくなら最後までキャラを徹底しろよと
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:37:18返信する
    DBの場合描写は薄くても体に負荷かけて鍛えましたってシンプルなやり方だから強くなる理由がんかりやすい
    新しい能力を得るとか武器と分かり合うとかじゃないので
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:37:40返信する
    なんてか、なろう思考だね
    中身のないスカスカ思考
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:41:08返信する
    つか鳥島ってDBじゃ言うほど有能な印象無いけどな
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:41:42返信する
    悟空もナルトも一護も決戦直前にボーナスステージみたいな修行して経験値荒稼ぎしてたイメージ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:41:52返信する
    鳥島がDBでやりたかったのってラブコメだし
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:43:13返信する
    ナルトは修業より血筋だよりの印象しかない
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:45:05返信する
    アニメはあったけど、漫画は確かになかった罠
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:55:28返信する
    >>122
    ブリーチの斬魄刀世界の修行とか好きだけどなあw
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 18:58:19返信する
    >>125
    ブリーチの修行は尸魂界突入前と剣八との戦闘中の内面世界とかもあるがな
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:00:59返信する
    自動車教習所に行く修行とか描写されてなかったっけ？
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:11:01返信する
    修行パートが面白かったりするのにな
    男は修行パート好きじゃない？女は嫌いそうだけど
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:16:27返信する
    ベストキッドみたいな意味あるのかわからない修行が流行ってた気がする
    胡散臭い師匠から胡散臭い修行させられて意味あるのかよって愚痴りつつ完遂して効果が有ってうおおおみたいなの
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:20:45返信する
    DBは修行こそ強さの証みたいな感じだけど、
    宇宙船の道中で修行とか精神と時の部屋とか、
    サイヤ人の特性とか活かして上手く端折ってるよな
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:21:25返信する
    皆ツッコんでるけど多いよな修行シーン
    ボケてんのか自分の指図じゃないトコは忘れてんのか
    自慢したくてテキトーぶっこいてるだけなのか
    つーか編集者の「ワシが育てた」話とか不快なだけだわ
    失敗したら漫画家のせいにしてポイ捨てするクセに
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:21:30返信する
    長老よか老界王神の潜在能力開放も手短で上手い
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:22:36返信する
    ぱっと思いつくのはベジータ編だけでも
    御飯の修行、あの世修行、神様の2軍修行とかあったな
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:31:23返信する
    修行って単調でつまらんからな
    それを妙な説得力を持たせてエンターテインメントとして成立させた冨樫はすげーと思う
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:41:15返信する
    >>134
    実際修行しないとDB世界じゃ実力置いてかれるからその認識で間違っても無いがな
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:42:22返信する
    ジョジョ、スラムダンクとＤＢは違う風に描いたほうが良いだろう
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:54:00返信する
    この場合のＤＢで描かれなかった「努力してるシーン」って、60年代70年代のスポコン漫画的な山篭りとかそういう汗臭いのだろ
    楽しく遊びながら結果的に力が付く、ＤＢ以降の子たちには修行シーンと認識されるようなのは、昔の世代にとっては「努力してるシーン」ではないんだろうな
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:54:06返信する
    ワンピは一応、二年間の修行期間有るだろ？
    それこそ「二年間それぞれが別のトコで修行してました」でそれぞれ1話だか半分だかで触れたくらい
    そこからすぐ「そして2年後」で集結してたろ？
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:55:29返信する
    >>135
    でも実際マシリトは有能だったしなぁ……
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:56:58返信する
    >>141
    そもそも鳥山の考えって好きでやってる人には敵わないって感じだから
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:58:03返信する
    >>143
    アラレはともかくDBではマシリト割と滑ってるよ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 19:58:52返信する
    >>131
    結果車壊して出禁になってたろ？
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 20:00:24返信する
    >>145
    別に鳥山専門編集じゃないから他作家作品でもそれなりにちゃんと売ったぞ？
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 20:02:18返信する
    関係ないのにどや顔で主張していくぅ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 20:02:27返信する
    >>147
    そういう意味じゃ無くDBに関しては言うほどマシリトのアドバイスって役に立った感は無いしって意味ね
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 20:41:50返信する
    復活のFはマシリト通したけど今回のブロリーはマシリト関係無いし
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 21:11:55返信する
    勘違いしてる人もいるけどマンガだと1ページだけ修行シーン描いて
    そして何年の月日が流れた！みたいなのがほとんどやからな
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 21:13:38返信する
    めちゃくちゃ修行描写だらけだったやんｗ
    マシリト絶対当時のこと覚えてねえわｗ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 21:15:49返信する
    うるさいですね…
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 21:19:00返信する
    そもそもマシリトってサイヤ人までの編集でしか無いんだがな
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 21:31:06返信する
    修行シーンは初日ぐらいで、後はダイジェストに近いみせかただったと思う。
    修行途中での、苦労とか、どろどろの人間ドラマとか細かいところはいらない成果を見ればわかるだろうって意味じゃないの。
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 22:23:36返信する
    マシリトは功罪あるけどやっぱり優秀な人だったよ。
    スクウェアもこの人が手綱引いてれば暴走しなかっただろうに。
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 22:38:05返信する
    フルメタルパニックの相良はヒロインとり戻すために入院で鈍った身体鍛え直して努力した主人公の鑑
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 22:46:50返信する
    ハンタのＧＩ編の修行は面白かった
    凝ってるし
    メキメキ強くなってるのが伝わるし
    笑いもあるし
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 23:06:58返信する
    むしろなろうの方が普通のジャンルより修行シーン多いんだがな
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 23:29:28返信する
    ハンタの修行シーンすこ
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-29 23:57:21返信する
    ハンターの天空闘技場、グリードアイランドを越える修行はない
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 00:25:40返信する
    スラダンのシュート2万本シーンええわ・・・
    ビデオで撮ったいいときのフォーム見返して桜木がちょっと自信持つところとか最高
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 00:41:53返信する
    珍しく管理人と同意見だ
    アニメはあんまり覚えてないけど漫画でも充分修行シーンあっただろ
    ワンピのそれまで何の描写もなく突然新技を使って勝つ戦闘は好きじゃない
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 01:49:36返信する
    アニメ版だと小さい頃の修行は割と座禅とかもやらされてたんだよなぁ
    後の回想やバーダック編でも使われたカット
    アニメでうまく肉付けした功績は大きい
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 01:51:27返信する
    >>164
    アニメが、だわ失敬
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 02:42:07返信する
    DBのアニオリ回とか基本つまらんのばっかだったが
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 03:13:19返信する
    小さい頃の座禅ってそもそも原作でもあるんだけど
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 07:00:50返信する
    昔の投稿者「面白い動画が作りたい！そのためにはジックリ時間をかけて凝った動画を作ることが大事！技術とクオリティの向上に時間と労力をつぎ込め！」

    最近の投稿者「楽に有名投稿者になってチヤホヤされたい！そのためには短時間で作れて再生数が稼ぎやすい動画を作ることが大事！宣伝と広告に時間とカネをつぎ込め！」
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 07:16:16返信する
    つかDBが人気出てきたのって亀仙人の修行からだよ
    天下一舞踏会以降はアンケートずっと1位だったらしいけど
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 08:09:19返信する
    >>166
    ピッコロさんの免許習得はおもしろかったやろがい！
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 10:00:41返信する
    アニメじゃなく漫画でも修行シーンありますよクソにわか！
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 11:09:47返信する
    鳥山が武道の知識ないからバイトしたり、理論上強くなるのはありえない重力室だらけだったじゃん。あれを修行の努力と感じるのか
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 11:45:34返信する
    >>40
    人造人間の時は既にマシリトは担当外れてるけどね
    サイヤ人編までの担当だしフリーザ編以降は女編集でバトル分からんから鳥山に任せてた
    ただセルのデザインに関しては色々言ってたらしいけど
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-30 11:49:30返信する
    レッドリボン軍って
    リアル アメリカ軍ぐらいの軍事力 持ってるの?

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