【ガチャ破産】「わが子をスマホゲーム中毒にしたくない」すべての親に読んでほしい、あるゲーム開発者の話が話題に!

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名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 

■「ゲームが嫌になる話」

子育て談議にふけるうち、「それなら、お子さんたち集めてよ。ゲームが嫌になる話をしてあげるから」と言い出した。

■ゲームはちゃんと課金してやってるかな?

みんなスマホゲームは好き?どんなゲームやっているの?

(集まった子どもたちが口ごもる。ゲーム開発者のAに興味津々だが、後ろに親が控えているので、すらすら答えるのはマズいと感じているのだろう。かろうじて一人が「『荒野行動』(=中国発の人気ゲーム)とか……」と答えた)

僕は学生時代から25年間ゲームづくりに没頭してきたから、君らのお父さんと違って、ゲーム好きは上等なことだと思っている。ゲームを通じてたくさんのことを学べる。
僕の場合、結婚だってゲームがきっかけだ。
ただ、親ってなかなかゲームの良さは理解してくれないものだ。

でね、今日みんなに話したいのは、「ゲームは課金してやってほしい」ということなんだ。ちゃんと課金してやってるかな?

(子どもたちの表情が一気に曇る。なんだ課金しろって話か、という顔。
小・中学生たちのほとんどは当然ながら無課金でプレイしているから、当然だ)

■マリオとクリボーの関係を考えてみよう

スーパーマリオブラザーズはやったことある?始めるとすぐにクリボーっていうザコキャラが出てくるんだ。茶色いキノコの形で、ゆっくり歩いてくる。

なんで「ザコキャラ」なのかと言うと、いつも動きがワンパターンだから。ゲームの開発者って、この数十年間、クリボーみたいなキャラにワンパターンではない奇想天外な動きをさせて、ゲームを面白くしようと考えてきたんだ。

クリボーの動きをマンネリ化させないアプローチは二つある。
一つは、僕のような日本のパッケージソフト開発者らしいやり方なのだけど、乱数を使って、動きが毎回変わるようプログラミングする方法。もう一つは全然違うアプローチで、クリボーを誰か現実の人間に操作してもらう方法。対戦ゲームはまさにこれだ。

クリボーみたいな弱いキャラでも、実際に僕が操作して、マリオの行く道を本気で邪魔しようとすれば、ゲームはすごく楽しくなる。ちゃんと対処しないとやられるけど、武器も何も持っていないから、落ち着いて上から踏みつければ確実に倒せる。クリボーの裏には負かされた現実の人間もいるので、勝利の喜びもひとしおだ。毎回プレイの内容が変わるから、ゲームに飽きが来ない。

■無課金プレーヤーは「ザコキャラ操作マン」

だけど、このやり方にはどう考えても欠点があるよね。プレイするたびに、誰かにクリボーを操作してもらわなくちゃいけないってことだ。それもたくさんの人に。
マリオ1人に対して、4、5人はザコキャラ操作マンを集める必要がある。

でも、みんなもわかると思うけど、できればザコはやりたくない。マリオをやりたい。そこそこ強い敵キャラを使って主人公と戦うゲームならまだいいけどね。明らかに力の違いがあるザコキャラを演じるなら、お給料くれよって話になるかもしれない。

ところが、この操作をただでやってくれる人をたくさん集める方法を誰かが思いついた。これがスマホゲームという発明。ザコキャラの操作を無料で担当することを「無課金プレイヤー」と言うんだ。

課金プレイヤーから見れば、自分はマリオ、無課金プレイヤーはクリボー操作担当ってことになる。例えば、バトルロイヤルゲーム「荒野行動」に出てくるザコキャラを操作して殺される役目があるとしたら、それはある意味仕事だ。もし(エアガンなどを使う)リアルのサバイバルゲームだったら、よっぽど仲のいい友達でもない限り、お給料を払わないと集まらないよね。

それなのにスマホゲームだと、課金プレイヤーに負けたり殺されたりする運命のザコキャラ(無課金プレイヤー)を操作しているのに、なぜか楽しめてしまう……不思議な話だと思わない?

続く)


 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 

続き)>>1

もったいないよね。仕事するなら、ちゃんとお金もらった方がいいと思うんだ。課金プレイヤーがスコアランキングの上位に表示されるよう、下位のランキングを埋める役割とか、300円のアイテム一つ獲得するのに5時間反復作業するとか、むやみに安く働くのもよくないよね。

みんなは「(課金すればいくらでも強くなれるから)課金したら負け」って思っているかもしれない。だけど、自分の時間はただじゃないんだ。そう言う大人にも、サービス残業とか過剰サービスっていう無料の仕事をする悪いクセがあって、いまみんなでやめようと頑張っている。修行、下積みという名のもとに、ただ働きする悪いクセもある。

だから、みんな気をつけてほしい。世界のいろんなところに、ただで働いてしまう、働かされてしまう仕掛けがあるんだってことに。

■そして、子どもたちはゲームをやめた

以上がAの話である。無課金イコール無償労働、と断定するのはやや極論に過ぎるし、Aにとって本意でもないだろう。筆者も無課金プレイが一概に人をだますような行為だとまでは思わない。また、大人の課金プレイヤーたちが無制限にお金を注ぎ込み、それが世界各地で深刻なスマホ依存症を生み出しているのも知っているので、課金ならOKとも思わない。

しかし結果として、友人たちが願った通り、Aの話を聞いた多くの子どもたちが(ついでに親たちも)スマホゲーム依存から離れる結果となった。

続きはソースで
BUSINESS INSIDER
https://www.businessinsider.jp/post-187237


 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
クソウザ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
この話を聞いただけでゲームをやめるくらい理解力があるならスマホゲーなんかにハマらんよ
作文はもっと巧く書け

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
子供がじゃなくて 親が しかもゲームじゃなくて「スマホ」中毒
って家族が防止策なんて無理

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
普通に無課金のCSゲーやればいい話
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
うん、いい話だな。
実際には無課金勢も遊べてるからwinwinかもしれんがね。
現実の仕事で言えばサビ残は確かに宜しくないかもしれんが人より多く働く事は次のステップに繋がるしゲームで言えば縛りプレイヤーもいるしなんとも一概には勝ち負けなんて定義出来ないだろうがね。
良い話だとは想うよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
普通にCSのゲームやれよ馬鹿ガキども
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
スマホゲーム自体をやりたいとは思わないな、精々オフラインでもできるソリティアとかこいこい位だ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
こんな分かりにくくて長い話で子どもが言うこと聞くわけないだろ
嘘松かよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
雑魚キャラ操作
 
いやいや・・・そうやって
ゲーム性全否定してる時点でソシャゲー開発者の思想ですわ。マトモな据え置きゲームを作る開発者の発想ではない
むしろIT土方をアゴでこき使う経営者側の話wwwだよねこれは
 
自動生成をうまく落とし込めない時点でクソゲー化は不可避であって
ゲームづくりはそんな生易しくはないのよ、滅びへと向かって突き進む焼畑商業がソシャゲーガチャなのだ。
 
わかったなゆとり

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
サ終が恐くて課金できないのが今のスマホアプリの現状だよ 偉そうに言うならサ終した時の気持ちでも子供に教えてやれ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ガンダムオンラインのことですね分かります
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
作文かもしれんが、だわなぁと思わせるところはあるな
無料ゲーの無課金プレイヤーは課金基準で見れば人の操るNPCみたいなもんだもんな
(一般的な)課金基準で遊ぶと世界がぜんぜん違うからなぁ・・・
まぁ廃課金は病気だけど、適度に課金しないとストレスというか時間消費がヤバイ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ゲーム中毒はいいけど課金中毒になったらヤバい
一部ゲームの為に課金しているんじゃなくて課金することが生き甲斐になっている人たちが存在する

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ゲームをやめさせるには
を考えたらまともないい話
このスレで論点ずれてキレてるやつがあるほど証明になってると思う

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
PS4かスイッチを買い与えておけば問題なし
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
対戦型の無課金ゲームやったことないから例えがわからんわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
あほくさ
そもそも有意義な時間の使い方なんてもの存在しないってのに

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ソーシャル性のないスマホゲーはどうするんですか?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
こいつゴミみたいな仕事してるな。
俺は自分の作ったゲームにはまってほしいぞ。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
二分くらい経ったら、子ども達がハナクソほじりながらゲーム始めそうな話やな。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
もう 日本のゲームは死んだからな。 くそくだらないスマホゲーばかり
ここんとこドイツゲーばかりやってるわ なかなか出来が良くて安い

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
無課金でも楽しめるゲームは結構あるけどな
まあその代わり時間を食う
カネ払って手っ取り早く強くなる方が時間の節約にはなる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
パチンコで勝ったと言う人には
「で、今日一日働いていくらになったの?そのために身体的苦痛を何時間我慢して自分の時間を何時間浪費したの?」
と聞くようにしてる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ゲーム自体は好きだけど、その気になればいつでもどこでもゲームをプレイする事が可能なスマホゲームは
危険だと思ってるので、スマホでは一切ゲームはしない事にしてる。

 
 
 
96 名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
これゲームの話じゃなくて世の中の仕組みそのものだろ。
課金行為=塾・学歴・資格取得・美容整形などにお金を使い
人生の高速道路を使い時間を有効活用する。
 
結果としてこうなる。
課金プレーヤー=高所得者:経営者・プロ選手・医者・弁護士・政治家
無課金プレーヤー=低所得者:労働者・フリーター・ニート

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
>>96
いい心構えだ
スマゲに夢中になっているのはバカか世の中で通用しないのが多数存在してるから
こんなバカに取り憑かれたらロクなことにならないぞ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
面白い話だった、しかし、雑魚キャラを操らせている真のラスボスはゲーム会社だよ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
課金人生まっしぐらなパターンもありだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ただたんに「課金しろよ、おらー」
って、言ってるだけじゃんw
switchなら、7000円くらいのソフト買えば、課金するより安く遊べるんですけど
馬鹿ですかw

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
1の話し言葉かクソ寒いけど 内容はよくまとめられてるわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
スマホでマリオとクリボーの話しても意味無くね
 
 
 


 
(´・ω・`)ソシャゲは糞!!CSゲーは楽しいーって事を子供に教えてあげればいい
(´・ω・`)まぁゲーム自体時間の無駄!って事をわからせるのが一番だけどねw これはちょっと難易度が高いか
 
 
 


     




この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:23:49返信する
    若いお母さんのおっぱいを見せなさい
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:25:25返信する
    任天堂の社長がスマホゲーで1000億を目指すと言ってるから
    FEみたいな人気タイトルもガチャまみれにしてるし
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:26:01返信する
    やら管「ザコが発狂する記事あげたろ!」

    ザコ「わーわー」

    やら管「やったぜ!」
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:26:36返信する
    アプリのDL制限かけとけや
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:26:40返信する
    仕事が忙しすぎてろくにミリシタとデレステに触れてない…
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:27:17返信する
    子供「誰だよマリオとクリボーって」
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:27:58返信する
    だったら他に楽しいこと&楽しいことがあるのを教えてあげないと!!
    頑張って!それは親の役目だよ!責任放棄しないで!
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:28:18返信する
    認めたくなくてなんとか粋がってる連中悔しいのうwww
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:29:54返信する
    今の子供ってマリオは知っててもクリボーの方は知ってるんかね?
    なんか下手すればどちらも知らなさそう
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:30:57返信する
    ガチャ破産とかガイジすぎ
    これだから低学歴は…
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:32:46返信する
    ツッコミどころもあるけれど、一応スジは通ってるから、子供なら納得するやろ。

    大人なら色々反論可能かもしれんけど。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:32:51返信する
    何も簡潔にまとめられずに駄文長文を書くやつにロクな人間は居ない
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:33:12返信する
    >>9
    スイッチがあんだけ売れまくってる現実を受け止めなよ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:33:28返信する
    基本無料とかいう糞制度やめりゃいい話だろ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:33:37返信する
    マリオとクリボーの例えだと今の子供はピンとこないかもね
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:34:41返信する
    >>6
    俺には小学生の甥姪が合計7人いるけど、全員クリボーとマリオ知ってるぞ
    その友達も全員な

    子供がマリオ知らないなんて典型的な普段子供と接してない大人の妄想だぞ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:35:54返信する
    大人に言っても無駄だけど子供なら効果がある
    子供はまだ自分で考えて行動できない
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:36:40返信する
    長い
    つまらん
    趣旨が曖昧

    クソ文章なんだよなあ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:37:37返信する
    >>17
    正確には、子供も自分で考えて行動できるけど、自分で考えるための基準となる知識量が圧倒的に少な過ぎるから、子供より豊富な知識量で説得してしまうのが容易、って感じだな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:39:34返信する
    >>18
    いや、長いけど趣旨はわかりやすい上に斬新な視点で面白いだろ

    無課金プレイヤー=雑魚敵を動かす人、と解釈するのは面白い視点だと思ったわ
    しかもそういう結論に持っていくための論理誘導も上手い
    子供なら騙されても無理ないぐらいに上手い
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:40:24返信する
    バトロワ系は課金しなくても楽しめるんだが
    クリボーになるのはランキングとかあるガチャゲーだろ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:41:00返信する
    >>14
    無料やんけ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:41:03返信する
    洗脳ジャブジャブ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:41:37返信する
    >>21
    だからあくまでがチャゲーをやらせないための理屈だろ

    そもそもこの人はゲーム自体は肯定してるわけだし
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:42:13返信する
    ゲームなんか所詮誰かの手のひらで踊らされてるだけだぞwwそれを教えてやれば自分の自分だけの最高のゲームを見つけられるはずさ!
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:42:26返信する
    実は無償労働させられてるんだよって洗脳してるだけやんけ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:42:33返信する
    ■無課金プレーヤーは「ザコキャラ操作マン」

    ■無課金プレーヤーは「ザコキャラ操作マン」


    ・・?
    なげーから読んでねーけど遠回しに課金しろつってないか
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:42:47返信する
    スマホゲー依存者がちょろっと話を聞いただけで止めるわけねぇだろ
    依存は精神病なんだよ一度ハマれば必ず止めたいという鋼の意志と心療内科に数年単位で通わんとならんレベル
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:43:18返信する
    記事文と全く関係ないトップ画像なのはさすがエアプのハゲって感じ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:43:43返信する
    >>13
    今世代のゲーム機の中で一番売れてないのがスイッチ

    PS4 9,360万台
    XBOXONE 4,180万台
    Switch 3,170万台

    tp://www.vgchartz.com/
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:43:46返信する
    >パチンコで勝ったと言う人には
    >「で、今日一日働いていくらになったの?そのために身体的苦痛を何時間我慢して自分の時間を何時間浪費したの?」
    >と聞くようにしてる

    嫉妬にしか見えん
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:44:46返信する
    ちゃんとトップ絵は荒野行動にしとけよ
    FGOにしとけばコメントのびると思ってんな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:44:53返信する
    >>26
    ガチャゲーをやめさせるのが目的なんだから洗脳だろうが何だろうが別にいいんだよ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:45:40返信する
    やっぱセイバーのスマブラ参戦ねえな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:46:10返信する
    >>30
    子供の話なのにナチュラルに大人も含める頭の悪さ、嫌いじゃないぜ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:46:36返信する
    なんでランキングも対人も関係ないFGOなの?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:46:39返信する
    >>28
    大人はそうだろうが子供は別
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:47:45返信する
    クリボーでも楽しめる様にできてるんだからしょうがない。
    課金しないでかかる時間比較してお金稼いだ方がずっと得って話は有意義かもなw
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:48:25返信する
    >そして、子どもたちはゲームをやめた

    アニメを見なよ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:50:47返信する
    主人公課金者、それに立ちはだかるやられ役無課金者
    そして無課金者が唯一対抗できるのがガチャでレアキャラ引いてマウントとり
    よくできてるじゃないか
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:51:06返信する
    こいつソシャゲエアプかマリオに例えるなら
    無課金=チビマリオ、課金=ファイアーマリオ等々だろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:54:01返信する
    長い3行で
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:54:25返信する
    いずれ終わるサービスに課金しろとか馬鹿だな無課金で楽しめるならそれが一番だろ負け惜しみも良い所
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:55:44返信する
    ランキングありのスマホゲーで無課金なんてのは「順位気にしない」が大前提で自分が上位にはなれないザコユーザーだって分かっててその上で楽しんでるゆるふわ勢じゃん?
    未成年の子供と言えどその辺は自分で理解しててその上でハマってるんじゃないの? こんな話くらいで止めようと思うもんなの?
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:56:55返信する
    100%作り話
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:57:50返信する
    子どもをネット依存、ソシャゲ依存にしたくないなら
    まず親がネットと距離を置かなきゃ
    完全に絶てとは言わないけど
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:57:57返信する
    子供は友達と仲良くなるためのツールとしてソシャゲはある程度寛容にならなければならないところもあるけど
    大人でソシャゲやるのはバカだけだろ、もちろん無課金もだよ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:59:44返信する
    ソシャゲといえども勝てない奴は現実でも無能
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:59:47返信する
    まずはマリオから離れような
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 21:59:49返信する
    書いてる人間の自己陶酔ぶりが気持ち悪いということしか伝わってこないクソ記事
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:00:49返信する
    子供「じゃあ同じ無課金狙うわ」
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:00:51返信する
    この内容でなぜ他プレイヤーとほぼ絡まないFGOの画像なんだよ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:01:01返信する
    >>47
    自己紹介かな?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:03:46返信する
    どっちかというとゲームに金を投資してまでランキング上位にいる方がおかしいだろ
    そこまでして勝ちたいか?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:05:11返信する
    スマホとPCを買い与えるな
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:06:07返信する
    飛躍し過ぎて薬をきめてるんじゃないかと思う文章でw
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:09:55返信する
    要は親のカード使ってでもマリオになって勝てって話だろ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:09:57返信する
    マリオのステマがやりたいだけの電通の工作員だぞこいつ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:11:03返信する
    無課金は意味ないから遊ぶなというゲーム関係者のお話かな
    アクティブ減って潰れるな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:11:38返信する
    圧倒的に課金してるっておっさんとか、腐女子やろwww
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:14:34返信する
    単純に欲しい物を我慢するなんてのはスマホ関係ないやんw
    キン消しとか、ゲーセンとか幾らでも誘惑はあったし
    かつアゲや犯罪してでも欲望を満たす奴はいるし、我慢出来る奴は出来る
    で、そうやって大人になった連中が余裕で依存症になったりするんだから
    ガキの教育云々じゃねーんだよもう
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:14:44返信する
    音ゲーみたいにただひたすらに上達目指すゲームじゃ当てはまらんな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:14:50返信する
    無課金でソシャゲやると時間がかかるモノが多い
    グラブルとかがいい例だけど時間は有限で金で買えるならある程度は買ったほうがいい
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:15:59返信する
    大金つぎ込んで勝ってもねぇ

    カネ失ってる時点で現実の世界的には
    負けてますよ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:16:54返信する
    こんなもん流行ってるの日本と一部のシナチョンだけなんやろ?
    コンプガチャに規制入れた時に、ついでになし崩しで何とかしてりゃ
    こんな状況になってなかった訳で、本気でガチャ依存とか浪費を止めて欲しい訳じゃないからな
    ただ自分の身内だとか子供の不始末、金銭的被害が面倒なだけや
    物づくりや技術が通用しなくなったら、馬鹿な鴨から金巻き上げるしかねーやろ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:18:12返信する
    妄想の中ですらもはや子供くらいにしかマウント取れないおじさん
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:18:25返信する
    いくら課金しててもプレイスキルのある無課金に勝てないゲームもありまして…
    結局課金しても時間かけねぇとダメなもんもある
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:19:39返信する
    無課金ですが運だけでいいキャラ揃ってますんでww
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:22:14返信する
    寧ろ子供の間に痛い目見といた方がいい位だわ
    昔で言えばダイヤルQ2wwwwあれの魔力は凄かったらしいが
    ギャンブル童貞おじさんがフワフワの脳味噌でロリコンキャラに
    課金してして言われたら破滅してるのも気づかず金突っ込見続けるからな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:23:57返信する
    モンストとかFGOって対人戦の要素そんな強くないんでしょ?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:25:40返信する
    何言ってんだこいつって感じ…
    例えが例えになってないし、意味が噛み合ってないし、答えが先にあってそれに対して無理やり文章を考えた感がひどくて笑うw
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:26:28返信する
    今のCSゲーが面白い!?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:28:44返信する
    この例だとランキングあるのが当然みたいに話してるけど、
    これまで十数種のソシャゲやってみて、ランキングや対戦あったのふたつだけなんだが
    ランキング報酬システムは敬遠されるからって、最近のは特に導入してない気がする
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:29:00返信する
    もういっそ娯楽全部禁止にさせとけ、勉強以外やる事をなくしたら勝手にやるぞ。その子が本当に意味で幸せになるかは知らん
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:31:10返信する
    >>70
    少なくともFGOは対人戦もランキングも一切ないな
    「特定のキャラをガチャで引いた」ってのをtwitterで自慢し合うぐらいしか
    他人が関わる要素がない
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:35:31返信する
    クリボーほどマリオに倒されたものはいないだろう
    逆もまたしかりで終わり
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:36:31返信する
    すまん文章読めないから完結に言ってくれ、ようは自分のキャラがゴロにエロ絵描かれるのが嫌って事か?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:37:30返信する
    無課金のままプレイするのをやめる話で、課金させてと頼みまくる
    子供が現われないのか?
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:41:09返信する
    荒野は無課金でも課金関係なしに勝てるんだけど
    エアプ丸出し
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:42:53返信する
    スマホがクソクソいってるヤツってCSやれとかよく言ってるけど
    FPSとかやってる猿っていきなり奇声あげたりする、もうどうしようもない人間のクズじゃん。
    ぶっちゃけまだスマホ猿の方がマシまであるで
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:43:09返信する
    嘘松くせーな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:43:35返信する
    野球選手のダルビッシュもフォートナイトにはまってるみたいだが
    課金し過ぎで破産してしまうかもだな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:43:57返信する
    >>75
    >対人戦もランキングも一切ない

    FGOが稼いでる理由としてこれが最大の理由だと思うわ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:44:49返信する
    この話に過剰反応してるのはちょっと哀しいな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:47:06返信する
    この論法ではアホみたいに稼いでるFGOに太刀打ちできないねぇ・・
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:49:33返信する
    >>20
    斬新な視点?
    こんなのありきたりな例え話だぞ
    大抵は縛りプレイ的なやり込みの面白さ否定すんの?みたいなこと言われて終わるけど
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:54:05返信する
    親がガチャ狂いになって家計が破綻する流れを演じてやればいいと思う
    金がないとどうなるかを子供に身をもって体験させるんだ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 22:56:15返信する
    やられ役ザコ操作係の無課金の発狂具合が面白いなw
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:01:47返信する
    この話のどこに子供が共感する要素があるんや
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:09:02返信する
    うーん、これは嘘松!w
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:10:11返信する
    猫集めにぶつ森を無課金でやればいいんじゃないの
    ポケモンgo や駅メモで散歩したる色んな場所に行くのもいい
    ガチャや課金ゲーのことしか考えておらず視野が狭い
    駅メモ以外はアクティブ10位以内の大人気だし駅メモも10万超えてる
    課金ゲーム以外でも遊んでる人はたくさんいる
    ゲーム=課金みたいに子供に刷り込んでいるよな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:10:25返信する
    ゲームは時間の無駄っていうのは若いうちはなかなか感じないもんよ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:11:28返信する
    なげえよ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:13:58返信する
    無課金でどこまでやれるかがスマホゲームの醍醐味
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:18:13返信する
    ゲームより楽しいことを教えればいい
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:20:39返信する
    縛りプレイが好きな人もいるんですよ?
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:21:24返信する
    スマホ与えなきゃええやん
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:25:00返信する
    無課金プレイヤーはワンピースの実を食ってない連中の気分で楽しんでるだろ
    実際には攻殻機動隊のトグサくらいの存在だけど
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:29:38返信する
    FGOは課金垢と無課金垢でやってる
    どっちが面白いかは正直判断つかない印象
    他はどんなんだろね…
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:30:12返信する
    なっがい
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:35:46返信する
    なんで例が荒野行動なんだろ?
    あれって課金要素はアバター系だけじゃなかったっけ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:38:36返信する
    ソシャゲの知識がおそろしく古い
    おっさんの考えた嘘松すぎて
    読んでてツライ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-16 23:57:08返信する
    むしろ最近は金使わなくて出来るゲームばっかりだからな
    良い時代になったもんやで
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:00:21返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:04:07返信する
    >>101
    その通り あのゲームは衣装とか髪型のアバターや武器のスキン(デザイン)課金とか、他のバトロワと同じくとにかく直接ゲームバランスに寄与しないものしかない
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:14:10返信する
    そのクリボーにやられるマリオ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:15:39返信する
    長いしつまらんし途中から読むのやめた
    嘘松のほうがまだ愛嬌あるわ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:18:18返信する
    長いわ!もっと短くまとめろよ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:20:13返信する
    NPC狩るよりPKのほうが楽しいってのはMMO初期の頃から言われてたし、
    無課金プレイヤーは課金の餌でしかないってのもその辺だろう。
    ピコピコ勢がゲーマーの間では20年前から常識だった概念にようやくたどり着いたってだけ。
    よくできたね偉い偉い。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:24:24返信する
    クリボーにも一矢報いる意地がある
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:24:48返信する
    そんな課金したら絶対勝てるみたいなゲームバランスじゃ
    今時生き残れないぞ
    そもそも上位アプリほど対戦要素薄かったり
    課金が勝敗に関わらないような内容になってるんだがな
    こいつが想定してるようなのは教えるまでもなくみんなやらなくなって消えていってる
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:26:31返信する
    金もそうだけど時間を死ぬほど無駄にしてるのが致命的だわ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:26:54返信する
    働くのは金稼ぐ手段だから嫌でもやるしかないけど
    ソシャゲは趣味だから嫌なら別にやらなくてもいいぞ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:27:06返信する
    課金をさせずとも十全に遊べるのは今の時代大前提であり
    その上で更なる満足感を得る為に課金させる、と言うのが今のトレンドよ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:27:38返信する
    今やってるゲームは
    50対50ができるゲームだけど
    課金してたらやっぱそれなりに無双できる
    無課金を狩りまくれる
    課金して分かったけどこれに中毒になるのも分かるな
    時間をかけて必死で育てたキャラを力でなぎ倒すのは快感がある
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:28:42返信する
    面白い話じゃある
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:34:35返信する
    どうでもいいけど、例の破産監督の記事早くまとめろやハゲ
    今ならあいつ何の力も無いから訴える事も出来んぞ
    積年の恨みをネガティブ記事でぶつけろ
    ビビってんじゃねーぞ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:37:43返信する
    ツール使って課金者を倒したり、複垢を量産して強くしてオクで売って小遣い稼いだり、BANされたら別ゲーを狩場にするような無課金プレイヤーになるんじゃないぞ!つーかソシャゲなんか最初からやるなよw
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:46:04返信する
    老後を考えるとそんなにバカスカ金使う気にならねえわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 00:49:51返信する
    俺は対戦要素の無いブラゲーで遊んでるからこいつの主張はどうとも思わない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 01:20:17返信する
    ぶっちゃけ株やった方がよっぽどいいからな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 01:40:22返信する
    破産者マップが捗る
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 01:44:38返信する
    >>101
    タイトルしか知らなかったんだろ
    嘘松するにしても雑過ぎる
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 02:10:53返信する
    つーか今の子供がクリボー知らねーってあんの?
    自分がやってなくても誰かしらが持ってんだろ
    現在進行形でソフトは出てんだし
    知らないって子供でありながら引きこもってる奴ぐらいじゃねーの?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 02:15:10返信する
    今どきのガキにクリボーの例え通じるかよw
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 02:21:47返信する
    >>125
    子供と接する機会が万年ゼロのおまえにはわからん事だが
    普通に通じるんだよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 02:26:51返信する
    今日の嘘松はこれか
    んー読む気もしねー0点
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 02:33:34返信する
    そりゃ無課金ユーザーなんて課金ユーザー様が愉悦するための奴隷よ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 02:42:58返信する
    >>128
    実際その課金ユーザー様がメーカーの奴隷になってるんだがねw
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 02:58:10返信する
    >>6
    これな
    今の時代の子がマリオとクリボーの例えに食いつくわけないしツイッターで複数枚になるだらだら話を子供が聞くわけない
    多分「この話長いおっさんの前でゲームしたらまた長話されるからゲームしてないことにしとこ」ってなったんだろうな

    本人は自分の話の内容のお陰で皆ゲームやめたと思い込んで鼻高々だろうけどw
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 03:38:43返信する
    学問の方が面白い
    同じ趣味の人達で集まって語り合うのは人生の喜びの一つだけど、ソシャゲ課金者の知性の低さや人間性の低俗さは他の趣味の場合と比べても飛び抜けて低いと感じる
    だから話してても全く面白くない
    だからソシャゲはもうやらない
    やってる人達の集団のレベルが低すぎて人生に何の益も与えてくるないからね
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 03:47:27返信する
    仮にマリオとクリボー知ってても
    なんだそれ?意味わかんねーwwwで終わるし
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 04:28:27返信する
    くっそ無理だなげぇ3行以上の駄文は無理だテコ朴作者に文の書き方等習ってこい
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 06:20:32返信する
    スマホゲームで中毒になった人や、そういう連中を食い物にしているゲーム業界のドキュメント映像を観せて、子供たちに自分を客観視できるようにした方が良くね?
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 06:23:09返信する
    ゲームとしては?だが
    格差社会の話としてはなかなか面白い
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 06:42:34返信する
    それdbdでもよくね?
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 06:48:46返信する
    こんな説明で子供が納得するかよ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 06:57:49返信する
    作り話かどうかはおいておいて、
    一般論に特殊事例持ち出して反論するやつは減らないな
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 07:20:29返信する
    結局何が言いたいんだ?
    意見言うと長いんだよ
    うまいことダマサれるやつがいるから
    ここまで悪くなってるんじゃないかな。^^
    一度考えてみたほうがいいぞ。
    最悪の状態というのを考えた時に、
    いまは何合目ぐらいにいるのかってことをね。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 08:31:29返信する
    無課金では時間の浪費なんだろうけど
    金払えば有益だでもないだろう
    ゲームに興味のない人達からすれば
    そもそも暇な時間にするものだから
    暇では無いのにするのは中毒の病気であって
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 08:40:59返信する
    課金しようがしまいが作業を繰り返すのが時間の浪費なのは変わらんぞ
    プレイ自体を作業だと感じたらやめ時ってこった
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 09:45:25返信する
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 09:52:43返信する
    ズレてるとしか思えない
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 10:01:17返信する
    やらせなきゃいいだけの話なのになげーよ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 10:24:43返信する
    ガンオンから逃げるな
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 10:44:28返信する
    嘘くさい
    無課金が雑魚化するなんていまのソシャゲほとんどないだろ
    これで子供がみんなやめたはねーわ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 11:38:36返信する
    構造だけの話をするとこの通りだと思う
    しかし実際に制作側がそう思ってて「無課金でもクリボーの操作みたいにつまらないものじゃなくて『楽しみながらやってもらえるように』=『無料でこき使えるように』するにはこうすればいいんじゃないか?」と工夫して作ったもので遊ぶのは負けなのかという話じゃないか?
    ちなみに俺は負けだと思うタイプなのでやらないが、やる人を責めたり貶めたりする気はない
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 12:43:22返信する
    要約verとしてスカッとジャパンに投稿されそう
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 13:07:12返信する
    くっそウザイ文章
    業界にいてそんな考え持ってるんだったら基本無料で楽しめますってゲームを廃絶する運動でもやっとけや
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 13:18:34返信する
    令呪を持って命じる!「FGO」を始めよ!

  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 13:19:28返信する
    こういう構造のゲームってなんだ?
    mmoの対人?
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 13:24:35返信する
    長い上に酔った書き方だから途中でやめたけどスマホ持たせなきゃいいじゃんで終わりだろ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-17 20:41:39返信する
    無課金と街頭募金は同類、と。
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-18 00:26:27返信する
    なんでトップがソーシャル要素のかけらもないFGOなんだよ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-03-18 13:53:32返信する
    嘘松の2文字以外の感想がない

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