【ガチャ破産】｢わが子をスマホゲーム中毒にしたくない｣すべての親に読んでほしい、あるゲーム開発者の話が話題に！
ツイート
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
子育て談議にふけるうち、｢それなら、お子さんたち集めてよ。ゲームが嫌になる話をしてあげるから｣と言い出した。
■ゲームはちゃんと課金してやってるかな？
みんなスマホゲームは好き？どんなゲームやっているの？
（集まった子どもたちが口ごもる。ゲーム開発者のAに興味津々だが、後ろに親が控えているので、すらすら答えるのはマズいと感じているのだろう。かろうじて一人が｢『荒野行動』（＝中国発の人気ゲーム）とか……｣と答えた）
僕は学生時代から25年間ゲームづくりに没頭してきたから、君らのお父さんと違って、ゲーム好きは上等なことだと思っている。ゲームを通じてたくさんのことを学べる。
僕の場合、結婚だってゲームがきっかけだ。
ただ、親ってなかなかゲームの良さは理解してくれないものだ。
でね、今日みんなに話したいのは、｢ゲームは課金してやってほしい｣ということなんだ。ちゃんと課金してやってるかな？
（子どもたちの表情が一気に曇る。なんだ課金しろって話か、という顔。
小・中学生たちのほとんどは当然ながら無課金でプレイしているから、当然だ）
■マリオとクリボーの関係を考えてみよう
スーパーマリオブラザーズはやったことある？始めるとすぐにクリボーっていうザコキャラが出てくるんだ。茶色いキノコの形で、ゆっくり歩いてくる。
なんで｢ザコキャラ｣なのかと言うと、いつも動きがワンパターンだから。ゲームの開発者って、この数十年間、クリボーみたいなキャラにワンパターンではない奇想天外な動きをさせて、ゲームを面白くしようと考えてきたんだ。
クリボーの動きをマンネリ化させないアプローチは二つある。
一つは、僕のような日本のパッケージソフト開発者らしいやり方なのだけど、乱数を使って、動きが毎回変わるようプログラミングする方法。もう一つは全然違うアプローチで、クリボーを誰か現実の人間に操作してもらう方法。対戦ゲームはまさにこれだ。
クリボーみたいな弱いキャラでも、実際に僕が操作して、マリオの行く道を本気で邪魔しようとすれば、ゲームはすごく楽しくなる。ちゃんと対処しないとやられるけど、武器も何も持っていないから、落ち着いて上から踏みつければ確実に倒せる。クリボーの裏には負かされた現実の人間もいるので、勝利の喜びもひとしおだ。毎回プレイの内容が変わるから、ゲームに飽きが来ない。
■無課金プレーヤーは｢ザコキャラ操作マン｣
だけど、このやり方にはどう考えても欠点があるよね。プレイするたびに、誰かにクリボーを操作してもらわなくちゃいけないってことだ。それもたくさんの人に。
マリオ1人に対して、4、5人はザコキャラ操作マンを集める必要がある。
でも、みんなもわかると思うけど、できればザコはやりたくない。マリオをやりたい。そこそこ強い敵キャラを使って主人公と戦うゲームならまだいいけどね。明らかに力の違いがあるザコキャラを演じるなら、お給料くれよって話になるかもしれない。
ところが、この操作をただでやってくれる人をたくさん集める方法を誰かが思いついた。これがスマホゲームという発明。ザコキャラの操作を無料で担当することを｢無課金プレイヤー｣と言うんだ。
課金プレイヤーから見れば、自分はマリオ、無課金プレイヤーはクリボー操作担当ってことになる。例えば、バトルロイヤルゲーム｢荒野行動｣に出てくるザコキャラを操作して殺される役目があるとしたら、それはある意味仕事だ。もし（エアガンなどを使う）リアルのサバイバルゲームだったら、よっぽど仲のいい友達でもない限り、お給料を払わないと集まらないよね。
それなのにスマホゲームだと、課金プレイヤーに負けたり殺されたりする運命のザコキャラ（無課金プレイヤー）を操作しているのに、なぜか楽しめてしまう……不思議な話だと思わない？
続く）
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
もったいないよね。仕事するなら、ちゃんとお金もらった方がいいと思うんだ。課金プレイヤーがスコアランキングの上位に表示されるよう、下位のランキングを埋める役割とか、300円のアイテム一つ獲得するのに5時間反復作業するとか、むやみに安く働くのもよくないよね。
みんなは｢（課金すればいくらでも強くなれるから）課金したら負け｣って思っているかもしれない。だけど、自分の時間はただじゃないんだ。そう言う大人にも、サービス残業とか過剰サービスっていう無料の仕事をする悪いクセがあって、いまみんなでやめようと頑張っている。修行、下積みという名のもとに、ただ働きする悪いクセもある。
だから、みんな気をつけてほしい。世界のいろんなところに、ただで働いてしまう、働かされてしまう仕掛けがあるんだってことに。
■そして、子どもたちはゲームをやめた
以上がAの話である。無課金イコール無償労働、と断定するのはやや極論に過ぎるし、Aにとって本意でもないだろう。筆者も無課金プレイが一概に人をだますような行為だとまでは思わない。また、大人の課金プレイヤーたちが無制限にお金を注ぎ込み、それが世界各地で深刻なスマホ依存症を生み出しているのも知っているので、課金ならOKとも思わない。
しかし結果として、友人たちが願った通り、Aの話を聞いた多くの子どもたちが（ついでに親たちも）スマホゲーム依存から離れる結果となった。
続きはソースで
BUSINESS INSIDER
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
クソウザ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
この話を聞いただけでゲームをやめるくらい理解力があるならスマホゲーなんかにハマらんよ
作文はもっと巧く書け
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
子供がじゃなくて 親が しかもゲームじゃなくて「スマホ」中毒
って家族が防止策なんて無理
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
普通に無課金のCSゲーやればいい話
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
うん、いい話だな。
実際には無課金勢も遊べてるからwinwinかもしれんがね。
現実の仕事で言えばサビ残は確かに宜しくないかもしれんが人より多く働く事は次のステップに繋がるしゲームで言えば縛りプレイヤーもいるしなんとも一概には勝ち負けなんて定義出来ないだろうがね。
良い話だとは想うよ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
普通にCSのゲームやれよ馬鹿ガキども
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
スマホゲーム自体をやりたいとは思わないな、精々オフラインでもできるソリティアとかこいこい位だ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
こんな分かりにくくて長い話で子どもが言うこと聞くわけないだろ
嘘松かよ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
雑魚キャラ操作
いやいや・・・そうやって
ゲーム性全否定してる時点でソシャゲー開発者の思想ですわ。マトモな据え置きゲームを作る開発者の発想ではない
むしろIT土方をアゴでこき使う経営者側の話ｗｗｗだよねこれは
自動生成をうまく落とし込めない時点でクソゲー化は不可避であって
ゲームづくりはそんな生易しくはないのよ、滅びへと向かって突き進む焼畑商業がソシャゲーガチャなのだ。
わかったなゆとり
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
サ終が恐くて課金できないのが今のスマホアプリの現状だよ 偉そうに言うならサ終した時の気持ちでも子供に教えてやれ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
ガンダムオンラインのことですね分かります
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
作文かもしれんが、だわなぁと思わせるところはあるな
無料ゲーの無課金プレイヤーは課金基準で見れば人の操るNPCみたいなもんだもんな
（一般的な）課金基準で遊ぶと世界がぜんぜん違うからなぁ・・・
まぁ廃課金は病気だけど、適度に課金しないとストレスというか時間消費がヤバイ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
ゲーム中毒はいいけど課金中毒になったらヤバい
一部ゲームの為に課金しているんじゃなくて課金することが生き甲斐になっている人たちが存在する
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
ゲームをやめさせるには
を考えたらまともないい話
このスレで論点ずれてキレてるやつがあるほど証明になってると思う
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
PS4かスイッチを買い与えておけば問題なし
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
対戦型の無課金ゲームやったことないから例えがわからんわ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
あほくさ
そもそも有意義な時間の使い方なんてもの存在しないってのに
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
ソーシャル性のないスマホゲーはどうするんですか？
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
こいつゴミみたいな仕事してるな。
俺は自分の作ったゲームにはまってほしいぞ。
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
二分くらい経ったら、子ども達がハナクソほじりながらゲーム始めそうな話やな。
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
もう 日本のゲームは死んだからな。 くそくだらないスマホゲーばかり
ここんとこドイツゲーばかりやってるわ なかなか出来が良くて安い
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
無課金でも楽しめるゲームは結構あるけどな
まあその代わり時間を食う
カネ払って手っ取り早く強くなる方が時間の節約にはなる
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
パチンコで勝ったと言う人には
「で、今日一日働いていくらになったの？そのために身体的苦痛を何時間我慢して自分の時間を何時間浪費したの？」
と聞くようにしてる
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
ゲーム自体は好きだけど、その気になればいつでもどこでもゲームをプレイする事が可能なスマホゲームは
危険だと思ってるので、スマホでは一切ゲームはしない事にしてる。
96 名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
これゲームの話じゃなくて世の中の仕組みそのものだろ。
課金行為＝塾・学歴・資格取得・美容整形などにお金を使い
人生の高速道路を使い時間を有効活用する。
結果としてこうなる。
課金プレーヤー＝高所得者：経営者・プロ選手・医者・弁護士・政治家
無課金プレーヤー＝低所得者：労働者・フリーター・ニート
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
>>96
いい心構えだ
スマゲに夢中になっているのはバカか世の中で通用しないのが多数存在してるから
こんなバカに取り憑かれたらロクなことにならないぞ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
面白い話だった、しかし、雑魚キャラを操らせている真のラスボスはゲーム会社だよ。
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
課金人生まっしぐらなパターンもありだろ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
ただたんに「課金しろよ、おらー」
って、言ってるだけじゃんw
switchなら、7000円くらいのソフト買えば、課金するより安く遊べるんですけど
馬鹿ですかw
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
1の話し言葉かクソ寒いけど 内容はよくまとめられてるわ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月16日
スマホでマリオとクリボーの話しても意味無くね
(´・ω・｀)ソシャゲは糞！！ＣＳゲーは楽しいーって事を子供に教えてあげればいい
(´・ω・｀)まぁゲーム自体時間の無駄！って事をわからせるのが一番だけどねｗ これはちょっと難易度が高いか
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:23:49返信する若いお母さんのおっぱいを見せなさい
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:25:25返信する任天堂の社長がスマホゲーで1000億を目指すと言ってるから
FEみたいな人気タイトルもガチャまみれにしてるし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:26:01返信するやら管「ザコが発狂する記事あげたろ！」
ザコ「わーわー」
やら管「やったぜ！」 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:26:36返信するアプリのDL制限かけとけや
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:26:40返信する関係ないコメ削除
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:27:17返信する子供「誰だよマリオとクリボーって」
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:27:58返信するだったら他に楽しいこと&楽しいことがあるのを教えてあげないと!!
頑張って!それは親の役目だよ!責任放棄しないで! - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:28:18返信する認めたくなくてなんとか粋がってる連中悔しいのうwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:29:54返信する今の子供ってマリオは知っててもクリボーの方は知ってるんかね？
なんか下手すればどちらも知らなさそう - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:30:57返信するガチャ破産とかガイジすぎ
これだから低学歴は… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:32:46返信するツッコミどころもあるけれど、一応スジは通ってるから、子供なら納得するやろ。
大人なら色々反論可能かもしれんけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:32:51返信する何も簡潔にまとめられずに駄文長文を書くやつにロクな人間は居ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:33:12返信する>>9
スイッチがあんだけ売れまくってる現実を受け止めなよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:33:28返信する基本無料とかいう糞制度やめりゃいい話だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:33:37返信するマリオとクリボーの例えだと今の子供はピンとこないかもね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:34:41返信する>>6
俺には小学生の甥姪が合計７人いるけど、全員クリボーとマリオ知ってるぞ
その友達も全員な
子供がマリオ知らないなんて典型的な普段子供と接してない大人の妄想だぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:35:54返信する大人に言っても無駄だけど子供なら効果がある
子供はまだ自分で考えて行動できない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:36:40返信する長い
つまらん
趣旨が曖昧
クソ文章なんだよなあ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:37:37返信する>>17
正確には、子供も自分で考えて行動できるけど、自分で考えるための基準となる知識量が圧倒的に少な過ぎるから、子供より豊富な知識量で説得してしまうのが容易、って感じだな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:39:34返信する>>18
いや、長いけど趣旨はわかりやすい上に斬新な視点で面白いだろ
無課金プレイヤー＝雑魚敵を動かす人、と解釈するのは面白い視点だと思ったわ
しかもそういう結論に持っていくための論理誘導も上手い
子供なら騙されても無理ないぐらいに上手い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:40:24返信するバトロワ系は課金しなくても楽しめるんだが
クリボーになるのはランキングとかあるガチャゲーだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:41:00返信する>>14
無料やんけ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:41:03返信する洗脳ジャブジャブ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:41:37返信する>>21
だからあくまでがチャゲーをやらせないための理屈だろ
そもそもこの人はゲーム自体は肯定してるわけだし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:42:13返信するゲームなんか所詮誰かの手のひらで踊らされてるだけだぞｗｗそれを教えてやれば自分の自分だけの最高のゲームを見つけられるはずさ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:42:26返信する実は無償労働させられてるんだよって洗脳してるだけやんけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:42:33返信する■無課金プレーヤーは｢ザコキャラ操作マン｣
■無課金プレーヤーは｢ザコキャラ操作マン｣
・・？
なげーから読んでねーけど遠回しに課金しろつってないか - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:42:47返信するスマホゲー依存者がちょろっと話を聞いただけで止めるわけねぇだろ
依存は精神病なんだよ一度ハマれば必ず止めたいという鋼の意志と心療内科に数年単位で通わんとならんレベル - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:43:18返信する記事文と全く関係ないトップ画像なのはさすがエアプのハゲって感じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:43:43返信する>>13
今世代のゲーム機の中で一番売れてないのがスイッチ
PS4 9,360万台
XBOXONE 4,180万台
Switch 3,170万台
tp://www.vgchartz.com/ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:43:46返信する>パチンコで勝ったと言う人には
>「で、今日一日働いていくらになったの？そのために身体的苦痛を何時間我慢して自分の時間を何時間浪費したの？」
>と聞くようにしてる
嫉妬にしか見えん - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:44:46返信するちゃんとトップ絵は荒野行動にしとけよ
ＦＧＯにしとけばコメントのびると思ってんな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:44:53返信する>>26
ガチャゲーをやめさせるのが目的なんだから洗脳だろうが何だろうが別にいいんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:45:40返信するやっぱセイバーのスマブラ参戦ねえな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:46:10返信する>>30
子供の話なのにナチュラルに大人も含める頭の悪さ、嫌いじゃないぜ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:46:36返信するなんでランキングも対人も関係ないFGOなの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:46:39返信する>>28
大人はそうだろうが子供は別 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:47:45返信するクリボーでも楽しめる様にできてるんだからしょうがない。
課金しないでかかる時間比較してお金稼いだ方がずっと得って話は有意義かもなw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:48:25返信する＞そして、子どもたちはゲームをやめた
アニメを見なよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:50:47返信する主人公課金者、それに立ちはだかるやられ役無課金者
そして無課金者が唯一対抗できるのがガチャでレアキャラ引いてマウントとり
よくできてるじゃないか - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:51:06返信するこいつソシャゲエアプかマリオに例えるなら
無課金＝チビマリオ、課金＝ファイアーマリオ等々だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:54:01返信する長い3行で
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:54:25返信するいずれ終わるサービスに課金しろとか馬鹿だな無課金で楽しめるならそれが一番だろ負け惜しみも良い所
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:55:44返信するランキングありのスマホゲーで無課金なんてのは「順位気にしない」が大前提で自分が上位にはなれないザコユーザーだって分かっててその上で楽しんでるゆるふわ勢じゃん？
未成年の子供と言えどその辺は自分で理解しててその上でハマってるんじゃないの？ こんな話くらいで止めようと思うもんなの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:56:55返信する100％作り話
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:57:50返信する子どもをネット依存、ソシャゲ依存にしたくないなら
まず親がネットと距離を置かなきゃ
完全に絶てとは言わないけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:57:57返信する子供は友達と仲良くなるためのツールとしてソシャゲはある程度寛容にならなければならないところもあるけど
大人でソシャゲやるのはバカだけだろ、もちろん無課金もだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:59:44返信するソシャゲといえども勝てない奴は現実でも無能
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:59:47返信するまずはマリオから離れような
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:59:49返信する書いてる人間の自己陶酔ぶりが気持ち悪いということしか伝わってこないクソ記事
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:00:49返信する子供「じゃあ同じ無課金狙うわ」
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:00:51返信するこの内容でなぜ他プレイヤーとほぼ絡まないFGOの画像なんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:01:01返信する>>47
自己紹介かな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:03:46返信するどっちかというとゲームに金を投資してまでランキング上位にいる方がおかしいだろ
そこまでして勝ちたいか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:05:11返信するスマホとPCを買い与えるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:06:07返信する飛躍し過ぎて薬をきめてるんじゃないかと思う文章でｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:09:55返信する要は親のカード使ってでもマリオになって勝てって話だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:09:57返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:11:03返信する無課金は意味ないから遊ぶなというゲーム関係者のお話かな
アクティブ減って潰れるな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:11:38返信する圧倒的に課金してるっておっさんとか、腐女子やろｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:14:34返信する単純に欲しい物を我慢するなんてのはスマホ関係ないやんｗ
キン消しとか、ゲーセンとか幾らでも誘惑はあったし
かつアゲや犯罪してでも欲望を満たす奴はいるし、我慢出来る奴は出来る
で、そうやって大人になった連中が余裕で依存症になったりするんだから
ガキの教育云々じゃねーんだよもう - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:14:44返信する音ゲーみたいにただひたすらに上達目指すゲームじゃ当てはまらんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:14:50返信する無課金でソシャゲやると時間がかかるモノが多い
グラブルとかがいい例だけど時間は有限で金で買えるならある程度は買ったほうがいい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:15:59返信する大金つぎ込んで勝ってもねぇ
カネ失ってる時点で現実の世界的には
負けてますよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:16:54返信するこんなもん流行ってるの日本と一部のシナチョンだけなんやろ？
コンプガチャに規制入れた時に、ついでになし崩しで何とかしてりゃ
こんな状況になってなかった訳で、本気でガチャ依存とか浪費を止めて欲しい訳じゃないからな
ただ自分の身内だとか子供の不始末、金銭的被害が面倒なだけや
物づくりや技術が通用しなくなったら、馬鹿な鴨から金巻き上げるしかねーやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:18:12返信する妄想の中ですらもはや子供くらいにしかマウント取れないおじさん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:18:25返信するいくら課金しててもプレイスキルのある無課金に勝てないゲームもありまして…
結局課金しても時間かけねぇとダメなもんもある - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:19:39返信する無課金ですが運だけでいいキャラ揃ってますんでｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:22:14返信する寧ろ子供の間に痛い目見といた方がいい位だわ
昔で言えばダイヤルQ2ｗｗｗｗあれの魔力は凄かったらしいが
ギャンブル童貞おじさんがフワフワの脳味噌でロリコンキャラに
課金してして言われたら破滅してるのも気づかず金突っ込見続けるからな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:23:57返信するモンストとかFGOって対人戦の要素そんな強くないんでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:25:40返信する何言ってんだこいつって感じ…
例えが例えになってないし、意味が噛み合ってないし、答えが先にあってそれに対して無理やり文章を考えた感がひどくて笑うｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:26:28返信する今のCSゲーが面白い！？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:28:44返信するこの例だとランキングあるのが当然みたいに話してるけど、
これまで十数種のソシャゲやってみて、ランキングや対戦あったのふたつだけなんだが
ランキング報酬システムは敬遠されるからって、最近のは特に導入してない気がする - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:29:00返信するもういっそ娯楽全部禁止にさせとけ、勉強以外やる事をなくしたら勝手にやるぞ。その子が本当に意味で幸せになるかは知らん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:31:10返信する>>70
少なくともFGOは対人戦もランキングも一切ないな
「特定のキャラをガチャで引いた」ってのをtwitterで自慢し合うぐらいしか
他人が関わる要素がない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:35:31返信するクリボーほどマリオに倒されたものはいないだろう
逆もまたしかりで終わり - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:36:31返信するすまん文章読めないから完結に言ってくれ、ようは自分のキャラがゴロにエロ絵描かれるのが嫌って事か？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:37:30返信する無課金のままプレイするのをやめる話で、課金させてと頼みまくる
子供が現われないのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:41:09返信する荒野は無課金でも課金関係なしに勝てるんだけど
エアプ丸出し - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:42:53返信するスマホがクソクソいってるヤツってCSやれとかよく言ってるけど
FPSとかやってる猿っていきなり奇声あげたりする、もうどうしようもない人間のクズじゃん。
ぶっちゃけまだスマホ猿の方がマシまであるで - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:43:09返信する嘘松くせーな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:43:35返信する野球選手のダルビッシュもフォートナイトにはまってるみたいだが
課金し過ぎで破産してしまうかもだな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:43:57返信する>>75
＞対人戦もランキングも一切ない
FGOが稼いでる理由としてこれが最大の理由だと思うわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:44:49返信するこの話に過剰反応してるのはちょっと哀しいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:47:06返信するこの論法ではアホみたいに稼いでるFGOに太刀打ちできないねぇ・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:49:33返信する>>20
斬新な視点？
こんなのありきたりな例え話だぞ
大抵は縛りプレイ的なやり込みの面白さ否定すんの？みたいなこと言われて終わるけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:54:05返信する親がガチャ狂いになって家計が破綻する流れを演じてやればいいと思う
金がないとどうなるかを子供に身をもって体験させるんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 22:56:15返信するやられ役ザコ操作係の無課金の発狂具合が面白いなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:01:47返信するこの話のどこに子供が共感する要素があるんや
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:09:02返信するうーん、これは嘘松！ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:10:11返信する猫集めにぶつ森を無課金でやればいいんじゃないの
ポケモンgo や駅メモで散歩したる色んな場所に行くのもいい
ガチャや課金ゲーのことしか考えておらず視野が狭い
駅メモ以外はアクティブ10位以内の大人気だし駅メモも10万超えてる
課金ゲーム以外でも遊んでる人はたくさんいる
ゲーム=課金みたいに子供に刷り込んでいるよな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:10:25返信するゲームは時間の無駄っていうのは若いうちはなかなか感じないもんよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:11:28返信するなげえよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:13:58返信する無課金でどこまでやれるかがスマホゲームの醍醐味
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:18:13返信するゲームより楽しいことを教えればいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:20:39返信する縛りプレイが好きな人もいるんですよ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:21:24返信するスマホ与えなきゃええやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:25:00返信する無課金プレイヤーはワンピースの実を食ってない連中の気分で楽しんでるだろ
実際には攻殻機動隊のトグサくらいの存在だけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:29:38返信するFGOは課金垢と無課金垢でやってる
どっちが面白いかは正直判断つかない印象
他はどんなんだろね… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:30:12返信するなっがい
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:35:46返信するなんで例が荒野行動なんだろ？
あれって課金要素はアバター系だけじゃなかったっけ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:38:36返信するソシャゲの知識がおそろしく古い
おっさんの考えた嘘松すぎて
読んでてツライ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:57:08返信するむしろ最近は金使わなくて出来るゲームばっかりだからな
良い時代になったもんやで - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:00:21返信するジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:04:07返信する>>101
その通り あのゲームは衣装とか髪型のアバターや武器のスキン(デザイン)課金とか、他のバトロワと同じくとにかく直接ゲームバランスに寄与しないものしかない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:14:10返信するそのクリボーにやられるマリオ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:15:39返信する長いしつまらんし途中から読むのやめた
嘘松のほうがまだ愛嬌あるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:18:18返信する長いわ！もっと短くまとめろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:20:13返信するNPC狩るよりPKのほうが楽しいってのはMMO初期の頃から言われてたし、
無課金プレイヤーは課金の餌でしかないってのもその辺だろう。
ピコピコ勢がゲーマーの間では20年前から常識だった概念にようやくたどり着いたってだけ。
よくできたね偉い偉い。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:24:24返信するクリボーにも一矢報いる意地がある
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:24:48返信するそんな課金したら絶対勝てるみたいなゲームバランスじゃ
今時生き残れないぞ
そもそも上位アプリほど対戦要素薄かったり
課金が勝敗に関わらないような内容になってるんだがな
こいつが想定してるようなのは教えるまでもなくみんなやらなくなって消えていってる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:26:31返信する金もそうだけど時間を死ぬほど無駄にしてるのが致命的だわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:26:54返信する働くのは金稼ぐ手段だから嫌でもやるしかないけど
ソシャゲは趣味だから嫌なら別にやらなくてもいいぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:27:06返信する課金をさせずとも十全に遊べるのは今の時代大前提であり
その上で更なる満足感を得る為に課金させる、と言うのが今のトレンドよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:27:38返信する今やってるゲームは
５０対５０ができるゲームだけど
課金してたらやっぱそれなりに無双できる
無課金を狩りまくれる
課金して分かったけどこれに中毒になるのも分かるな
時間をかけて必死で育てたキャラを力でなぎ倒すのは快感がある - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:28:42返信する面白い話じゃある
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:34:35返信するどうでもいいけど、例の破産監督の記事早くまとめろやハゲ
今ならあいつ何の力も無いから訴える事も出来んぞ
積年の恨みをネガティブ記事でぶつけろ
ビビってんじゃねーぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:37:43返信するツール使って課金者を倒したり、複垢を量産して強くしてオクで売って小遣い稼いだり、BANされたら別ゲーを狩場にするような無課金プレイヤーになるんじゃないぞ！つーかソシャゲなんか最初からやるなよw
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:46:04返信する老後を考えるとそんなにバカスカ金使う気にならねえわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:49:51返信する俺は対戦要素の無いブラゲーで遊んでるからこいつの主張はどうとも思わない
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 01:20:17返信するぶっちゃけ株やった方がよっぽどいいからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 01:40:22返信する破産者マップが捗る
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 01:44:38返信する>>101
タイトルしか知らなかったんだろ
嘘松するにしても雑過ぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:10:53返信するつーか今の子供がクリボー知らねーってあんの？
自分がやってなくても誰かしらが持ってんだろ
現在進行形でソフトは出てんだし
知らないって子供でありながら引きこもってる奴ぐらいじゃねーの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:15:10返信する今どきのガキにクリボーの例え通じるかよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:21:47返信する>>125
子供と接する機会が万年ゼロのおまえにはわからん事だが
普通に通じるんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:26:51返信する今日の嘘松はこれか
んー読む気もしねー０点 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:33:34返信するそりゃ無課金ユーザーなんて課金ユーザー様が愉悦するための奴隷よ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:42:58返信する>>128
実際その課金ユーザー様がメーカーの奴隷になってるんだがねｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:58:10返信する>>6
これな
今の時代の子がマリオとクリボーの例えに食いつくわけないしツイッターで複数枚になるだらだら話を子供が聞くわけない
多分「この話長いおっさんの前でゲームしたらまた長話されるからゲームしてないことにしとこ」ってなったんだろうな
本人は自分の話の内容のお陰で皆ゲームやめたと思い込んで鼻高々だろうけどｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 03:38:43返信する学問の方が面白い
同じ趣味の人達で集まって語り合うのは人生の喜びの一つだけど、ソシャゲ課金者の知性の低さや人間性の低俗さは他の趣味の場合と比べても飛び抜けて低いと感じる
だから話してても全く面白くない
だからソシャゲはもうやらない
やってる人達の集団のレベルが低すぎて人生に何の益も与えてくるないからね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 03:47:27返信する仮にマリオとクリボー知ってても
なんだそれ？意味わかんねーｗｗｗで終わるし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 04:28:27返信するくっそ無理だなげぇ3行以上の駄文は無理だテコ朴作者に文の書き方等習ってこい
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 06:20:32返信するスマホゲームで中毒になった人や、そういう連中を食い物にしているゲーム業界のドキュメント映像を観せて、子供たちに自分を客観視できるようにした方が良くね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 06:23:09返信するゲームとしては？だが
格差社会の話としてはなかなか面白い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 06:42:34返信するそれdbdでもよくね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 06:48:46返信するこんな説明で子供が納得するかよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 06:57:49返信する作り話かどうかはおいておいて、
一般論に特殊事例持ち出して反論するやつは減らないな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 07:20:29返信する結局何が言いたいんだ？
意見言うと長いんだよ
うまいことﾀﾞﾏｻれるやつがいるから
ここまで悪くなってるんじゃないかな。^^
一度考えてみたほうがいいぞ。
最悪の状態というのを考えた時に、
いまは何合目ぐらいにいるのかってことをね。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 08:31:29返信する無課金では時間の浪費なんだろうけど
金払えば有益だでもないだろう
ゲームに興味のない人達からすれば
そもそも暇な時間にするものだから
暇では無いのにするのは中毒の病気であって - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 08:40:59返信する課金しようがしまいが作業を繰り返すのが時間の浪費なのは変わらんぞ
プレイ自体を作業だと感じたらやめ時ってこった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 09:45:25返信する松
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 09:52:43返信するズレてるとしか思えない
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 10:01:17返信するやらせなきゃいいだけの話なのになげーよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 10:24:43返信するガンオンから逃げるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 10:44:28返信する嘘くさい
無課金が雑魚化するなんていまのソシャゲほとんどないだろ
これで子供がみんなやめたはねーわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 11:38:36返信する構造だけの話をするとこの通りだと思う
しかし実際に制作側がそう思ってて「無課金でもクリボーの操作みたいにつまらないものじゃなくて『楽しみながらやってもらえるように』＝『無料でこき使えるように』するにはこうすればいいんじゃないか？」と工夫して作ったもので遊ぶのは負けなのかという話じゃないか？
ちなみに俺は負けだと思うタイプなのでやらないが、やる人を責めたり貶めたりする気はない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 12:43:22返信する要約verとしてスカッとジャパンに投稿されそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 13:07:12返信するくっそウザイ文章
業界にいてそんな考え持ってるんだったら基本無料で楽しめますってゲームを廃絶する運動でもやっとけや - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 13:18:34返信する令呪を持って命じる!「FGO」を始めよ！
沼 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 13:19:28返信するこういう構造のゲームってなんだ？
mmoの対人？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 13:24:35返信する長い上に酔った書き方だから途中でやめたけどスマホ持たせなきゃいいじゃんで終わりだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 20:41:39返信する無課金と街頭募金は同類、と。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-18 00:26:27返信するなんでトップがソーシャル要素のかけらもないFGOなんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-18 13:53:32返信する嘘松の2文字以外の感想がない
この記事へのコメント
個人情報などは書き込まないでください現在コピペ（改行）荒らし対策のため１０行以上書けない仕様になってます
１０行以上だと「不適切なワードが」と出ます.