【同人屋は気をつけろ!】「時間と金がかかるから今はやらないだけでいつか同人界隈はどうにかしたい。あいつら人口増えすぎて調子に乗ってるから一回ドカンとやりたい」

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名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 


 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
版権取ってない同人グッズとか潰されて当然過ぎる…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
その理屈なら本の方も大概じゃないのか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
定期的にドカンとやられてるんだが
もしかしてこれ書いた人はコールドスリープでもしてたのかな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
グッズはまた別だわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
コミケの黙認はヤバイんでないの?
WFはあれだけ厳格に版権扱いやってるのに

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
今はやらないとか言ってるやつはずっとやらない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
公式に「やめてください」と明言してるところもあるな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
アニメのオリジナルキャラで本家本元のゲームには居ないからと
グッズを作って販売ってのも
アニメ製作側の版権を侵害してると思うのだが

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
派手にやり過ぎるなよってことだよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
昔から出版社は才能ある絵師をコミケに取られてるという被害者願望が強い
でもわざわざ奴隷になりたがる奴はいないよね
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
抱き枕カバーは配布禁止と警告されたのがあったな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
アクリルキーホルダーみたいのも増えてない?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
公式じゃない同人グッズなんか買ってどうするんだ…?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
中華抱き枕はとっとと滅ぼしてくれ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
ドカンとやっても転売屋が喜ぶだけじゃね
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
公式絵使いまわしたグッズというとアニメイトを思い出します
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
公式が同人以下の糞グッズでもうけようとしてるから出し抜かれる
さっさと俺の嫁の描き下ろし抱き枕カバー出せよ無能が

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
オリジナルだけになっても俺は困らない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
流石にグッズ作る奴は
マジで痛い目にあった方がいいと思う
ってか営業妨害レベルだよね

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
有名になるためにはまず同人ゴロから初めないとよね
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
勝手に抱き枕とか作ってるのはさすがにどうなの
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
>勝手に抱き枕とか作ってるのはさすがにどうなの
たまに捕まってたり発売中止くらってるじゃない
グッズの中でもハイリスクだと思う

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年09月08日
 
ライダーのマスク制作販売が一番処分が厳しい印象
即夕方のニュースで流されるし

 
 
 


 
(´・ω・`)同人誌は見逃されると思うが、まぁグッズ系はな・・・・
(´・ω・`)ガルパンとかも言われちゃってるし、あ、でもウマみたいにエロ禁止になる可能性もあるのか・・・
 
 
 


 




この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:46:34返信する
    リルリルフェアリル
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:46:47返信する
    おしえて魔法のペンデュラム リルリルフェアリル
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:46:54返信する
    口だけだろ?w
    キモオタが妄想で「複数のヤンキーボコボコにした」とか言ってるのと同レベルw
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:46:57返信する
    リルリルフェアリル ~魔法の鏡~
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:47:08返信する
    爆弾でもすんのか?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:47:33返信する
    コミケを燃やせ!どんどん燃やせ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:47:42返信する
    同人グッズとか買ってどうすんの?アクキーとかつけてる奴見た事ないけど
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:48:12返信する
    同人潰しに突っ込む金あったら自社コンテンツに突っ込むでしょ
    何百億も純利出して儲かってれば別だけどね
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:49:18返信する
    大手とPが癒着して小遣いかせいでるのどうにか
    してから言えよw
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:49:31返信する
    トプ画のハラグーロって今の子わからないんじゃないか?
    いやここの訪問者の年齢知らんけど
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:49:35返信する
    抱き枕とかグッズは安く作ってガンガン稼いでるから間違いなくマークされてる
    抱き枕屋は暴力団の舎弟も紛れてるし
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:50:26返信する
    面倒臭いからやらないって時点で日和見すぎるだろ。
    既に一人の腰抜けにどうこう出来る市場規模ではない。
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:50:29返信する
    いまや18禁ならDL販売で電子の同人や同人ゲー放流するほうが元でがかからずに楽なんじゃないのか? めっちゃ仲介料とられんのかな?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:50:31返信する
    ウマ娘の同人描いて◯◯!!!!!
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:50:35返信する
    本はともかくグッズはなぁ・・・
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:50:56返信する
    >定期的にドカンとやられてるんだが
    あんなもんドカンと言えねえだろ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:51:02返信する
    グッズで儲けてるのはやりすぎだと思ってる
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:51:22返信する
    「同人界隈は気をつけろ」の巻。
    権利者である漫画家ですらこういう人もいるので
    流れができたら一掃の可能性は…なくはない位?
    システム周りを縛ったら同人どころか商業にもダメージ行きそう
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:51:30返信する
    公式もぼったくり価格のしょぼいグッズ出すのやめなよ!!!
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:51:33返信する
    同人客狙ってるような作品ばっかりなのにどっちもどっち
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:51:41返信する
    福原慶匡 @fukuhara_ystd2014-12-25 14:46:49
    この本で勉強して、著作権を侵害しないギリギリのラインを攻める pic.twitter.com/GRvQVA5TOo

    福原慶匡 @fukuhara_ystd2014-02-20 09:37:25
    ひまわり動画とか…“@koichi_kacho: @misamisaz @fukuhara_ystd アメリカで放映してんのかよ!www

    福原慶匡 @fukuhara_ystd2010-09-07 20:22:38
    キミの発想は賞賛に価するね! RT @w_manami: ファンを使って相手を廃業に追い込む感じですかね RT @bpof044: 同人作家の人がネタを他の同人作家にぱくられたらどんな気持ち? 訴えたりするの?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:52:01返信する
    嘘松!
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:52:02返信する
    確かに同人屋は表現の自由とか主張してるしな。潰してもいいな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:53:05返信する
    >>21
    たつきが去年の夏コミで自分の個人サークルで売っていたもの
    普通に吉崎の絵も含んだアニメの資料集

    たつき様より頒布された新刊と既刊の4冊セットです。
    ☆「こないだの仕事 キャラ」…(コミックマーケット92発行)1000円
    ☆「こないだの仕事 設定」……(コミックマーケット92発行)1000円
    ☆「こないだの仕事 美術」……(コミックマーケット92発行)1000円
    ☆「きょうびのいろどり」………(コミティア120発行)1000円
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:53:37返信する
    あと今勢いあるのはカードのスリーブ屋だな
    もちろん無許可でキャラ拝借してコミケの外周とかで商売してる
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:53:59返信する
    >>24 けものフレンズ最終回見逃し上映会の昼公演の登壇者によるトークパートより
    ・たつきが違法アップロードした12.1話について
    たつき監督から現段階で話せることがないとのこと。
    テレ東細谷Pはヤオヨロズ福原Pから「たつきがなんかやりたいらしいよ」とは聞いていたが内容までは聞いておらず当日まで知らなくて「せいぜいGIF画像かなんかちょろっとアップするぐらいだろ」って思ってたら12.1話が動画共有サイトにアップされて本気でひっくり返った模様。
    細谷P「なんだよあれ…声までついてるし「しゃべった!?」って本気でビックリした…あんなのいつ撮ったんだよ…たつきこわい…」
    細谷P「あれこっちの許可取ってないからね!?なんなら権利関係の申し立てできるからね!?w」
    福原P「あれは商用じゃないから、同人です」
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:55:05返信する
    >>24
    【C94】コミケ1日目 irodori(たつき監督)待機列                    10分待ちで行けたわ
    2018/08/10 10:52:12           たつき監督(irodori)は、列解消。余裕あります。 #C94              2018/08/10 10:58:20           たつき監督の新作 列少なくて余裕で買える。 ありがたやぁ #ケムリクサ#c94   2018/08/10 10:51:11           たつき列今からでも大丈夫みたいよ 2018/08/10 10:42:21           たつき列、わりと平気そう     2018/08/10 10:36:07

    信者もたいして残ってないみたいだしどうすんのこれ
    去年は吉崎先生の設定画を売りさばいてたつきサークル大行列だったのに
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:55:52返信する
    >>26
    志倉千代丸@chiyomaru5pb
    深夜なのでついでに言っておくと、楽曲には著作権の他にも原盤権ってのがあるんだけど、 有料のDJイベントって楽曲利用申請で仮に著作はクリアだとして、原盤権の問題はどうやってクリアしてるんだろう?
    アニソン系イベントとかになるとスクリーンに映像まで出ちゃったりするけどその利用許諾は…?謎
    11:59 - 2017年12月30日ttps://twitter.com/chiyomaru5pb/status/947195362569101312

    福原慶匡@fukuhara_ystd 福原慶匡さんが志倉千代丸をリツイートしました
    お、千代丸さんDJデビューのフラグですね
    6:32 - 2017年12月31日ttps://twitter.com/fukuhara_ystd/status/947475607360647168
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:55:57返信する
    よくこんなツイート見つけてくるなあ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:56:03返信する
    コミケなんぞ潰れても何も困らんからはよ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:56:09返信する
    バンナムは元々駄目な物は常に言ってるから違うな
    任天堂は作品ごとのガイドラインを引いてるからこれも違う
    元同人屋の型月では無いし、公式で同人容認してる艦これでもない

    どこの企業か知らんが、たかだかプロデューサー風情が騒いだところで何も変らんだろ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:56:14返信する
    他人を調子に乗ってるっていう奴が一番調子に乗ってる定期
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:56:23返信する
    当然の権利だからな
    同人屋が文句を言う権利こそない
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:56:53返信する
    やるならはよやれ
    仲間内でイキってないでさ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:57:33返信する
    同人グッズは潰されて当然だろ
    エロ同人誌は公式だと手を出しにくいジャンルだが
    グッズはもろに公式と市場がぶつかる

    まぁ、同人誌は同人誌でイメージ悪化やキャラにおかしな属性が追加されたりの弊害がありそうだけど
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:57:36返信する
    公式グッズ以外興味ないから同人屋が潰されても別に構わん
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:57:39返信する
    どっちの味方もしないにしても
    公式のグッズを一通り見てもまったく興味が持てない
    商売意識でも作品の愛情からでも二次創作グッズの方見て
    後者が欲しいって思うのはあるんだよな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:57:56返信する
    本だけにしろと思う
    缶バッジ程度でも、なぜそれを作ることが二次創作活動として必要なの?と思う
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:58:56返信する
    カードスリーブ屋がのさばりすぎてるから真っ先に狙われるな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:59:43返信する
    イキリオタク
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:59:47返信する
    東方とかだと同人誌だけでなくグッズ類も音楽CDも何でも自由に出来るけど
    普通の商業作品のジャンルだとそうはならないよね
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 20:59:51返信する
    どんどん取り締まって
    賠償金で稼ぐのも公式の収入源になるだろうなww
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:00:02返信する
    >>37
    その理屈はおかしい
    二次創作の方がたとえ絵が上手いとしても、オリジナルと絵が違うなら本当のファンなら欲しいとは思わない
    ファンとして間違っている
    実はその作品が好きでも何でもないんだろう
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:00:20返信する
    >>32
    この話題に限った事でなくな 同意

    それは同意
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:00:42返信する
    これは嘘松
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:00:44返信する
    同人誌の場合、出来が良くて売れまくっても、公式の売上が下がることはないし、公式と同人の違いは明確なので黙認。

    同人グッズの場合、出来が良くて売れまくったら、公式の売上が落ちるし、公式と同人の違いが全くわからないのでアウト。
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:00:55返信する
    抱き枕カバーは1枚1万円とか単価が高いからね
    それでウン百万と稼いだらそりゃ問題でしょ(納税してても
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:01:21返信する
    中国のパチモンよりタチが悪いぞ
    まんまキャラ使ってるしな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:01:30返信する
    異世界魔王に男性向け同人誌の数で負けたクソアニメ息してる?
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:02:34返信する
    雑誌の「関係者」並に信用に値しない
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:03:06返信する
    ドカンとやられるのはグッズ屋だろ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:03:33返信する
    薄い本はお目こぼしされてるだろうけど、会場配布のみだったからまだ許されてたグッズ系を
    ネット通販で常時販売とかやり始めてるのは流石に頭おかしいと思う

    抱き枕とかキーホルダーとか調子こきすぎやろ・・・
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:03:36返信する
    調子にのってるのはそのPさんとやらでは?
    漫画家でも脚本家でもアニメーターでもない
    クリエイターでもなんでもないオタク産業の寄生虫の分際で
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:03:37返信する
    ドカンとやられたたつき
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:03:38返信する
    愚痴垢やん
    ハセカラなみの信ぴょう性やろ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:03:41返信する
    中華の偽物馬鹿に出来ないよね
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:03:54返信する
    国内で仲間内でやってる間はまだしも
    海外の連中がやり始めたら
    どう整合性を取るのかと言う問題はある
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:04:18返信する
    コミケを放置してるのはどうかしてると思う
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:04:22返信する
    >>43
    わかる
    公式のフィルター通ってないもの買う気起きないよな
    公式で出してる糞つまらんアンソロジー漫画ですら買うけど、同人誌は欲しいと思ったことないわ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:04:56返信する
    >>26
    製作委員会に無断で作ったけもフレ12.1話は同人と言っていた福原Pが過去のオラつき写真のツイートをこっそり削除してる

    やらおんの記事にはまだ残ってて見れるけど

    『けものフレンズ』の福原P、めちゃくちゃオラついていた・・・
    ttp://yaraon-blog.com/archives/103049
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:05:17返信する
    グッズ屋やってる連中の言い訳が「公式がグッズ化してくれないから」とかで草生えるわ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:05:43返信する
    やっちゃえ〜ww
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:06:03返信する
    そりゃ、今の同人は、もう愛好家ではなくて、たんなる商売だからな。一回がツンとやったほうがいい状態になってるんで、考え方が変わっても当然だわな
    ただ、もうこういうのは、最初ころから、こうなるのを予測できて、対処しておくべきことだったよね。金と時間がかかるようになったら手遅れだって予測つくんだし。
    まぁ、金と時間がかかるからやらないと言ってる時点で駄目よ。きちんとした姿勢を取れないって表明してるようなもの
    金と時間がかかるからやな来じゃなくて、金と時間と労力をかけてでもやるって姿勢じゃないと、取り組めない段階にもう入ってるっての
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:06:27返信する
    ガルおじのことかあああああああああああ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:07:51返信する
    またベヨネッタか?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:07:55返信する
    カネも労力もないのに言っちゃう発言者もダサいけど、そういう肩書きの人間の威を借りて呟くこいつも相当ダサいな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:08:05返信する
    時間と金がかかるって言ってるけど、適当に大手な同人屋を吊し上げれば
    他の連中もビビって終わるやろ。
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:08:08返信する
    フィギュアと同じく、1日版権にしたら良いのに
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:09:15返信する
    >>43 >>59
    公式の商品だからと盲目的に支持は出来ないしない
    コラボ企画が乱立してる時、同じ絵ばかりの使い回しは遠慮したり
    絵柄の優劣は横に置くが
    買うならこっちが欲しいと思う二次創作品グッズもある

    あと判断は任すが二次創作品・同人誌が元の作品にとっては
    ファンクラブのとりまとめ的な役割を果たしてる場合もある
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:09:25返信する
    グッズはどんどん潰せ
    他でも出てるが一日版権でいい
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:10:02返信する
    「同人も人口増えすぎて」
    はいギルティ
    同人人口はそこまで増えてません
    また塩川あたりから記事でも頼まれた?
    同人とかTwitterみたいな小社会までしか影響力を及ぼせ無いからな塩川は
    だから同人自体を持上げてかんせつてきに大きく見せるしかない
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:10:09返信する
    グッズ屋が調子乗った結果同人もグッズも禁止ってなってる作品もあるからなぁ・・・
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:10:40返信する
    同人に寛容なゲームはアズールレーンだけ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:11:20返信する
    一回ルール作りのために二次創作の販売全て禁止にした上で
    版元に売り上げの半分くらい入るようなシステム構築すれば?
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:11:22返信する
    表現の自由の範囲は中国と比べると日本は遅れているよな
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:12:20返信する
    全力で見逃せ!
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:13:19返信する
    愛のない奴って本当に簡単
    儲かるためのグッズしかない
    エロ同人をゴロとか言ってるのがアホくさいレベル
    ガチの黒みたらグレーなんて真っ白に見える
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:13:50返信する
    メリットあるならどんどんやればいいんだよ。
    別に全部訴えなくても訴えられると分かれば
    その作品の同人やる人達はいなくなるから。
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:14:35返信する
    FGOとか同人屋が短期間に大量に群がってるから、色々ヤバそう
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:16:23返信する
    著作権厨きっしょ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:17:13返信する
    早く潰せあんな生きる価値のないクズどもは
    人の作品に寄生しか出来ないクズなんだから
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:18:28返信する
    2020年に同人誌ですら禁止が濃厚
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:19:54返信する
    >>80
    お前みたいな寄生しか出来ない社会の廃棄物は4んどけ
    お前の両親は著作権の重要性も教えないクズだったからお前もクズに育ったんだよな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:20:21返信する
    転売屋の方が先だろ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:20:47返信する
    嘘松だろw
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:22:32返信する
    お前何年も前から言ってんな
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:22:53返信する
    あのガルパンですら
    「たとえ愛でもグッズはやめろ!」
    だからな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:24:44返信する
    著作権の無力さを理解できないジャップ発狂中
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:24:50返信する
    恐喝罪で逮捕しろ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:25:37返信する
    手間かかるから動かないだけってのは本当だろうけど
    ソイツは周りにこういう事言って自分が権力あるのアピールしてるだけだろ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:25:57返信する
    確かに同人本とかには「著作権違反だ!」「人のキャラデ金稼ぎやがって!」とか
    ブチ切れまくったりしてもアイドルとかコスプレーヤーとかが
    衣装使って宣伝したり金儲けとかしてもスルーするもんな。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:25:59返信する
    名前出せよアホらしい
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:26:06返信する
    誰かも言わずに気を付けろとか抑止力になってるつもりなんかコイツ
    そんな曖昧な立場の奴の言葉なんぞ誰も聞いてないぞ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:26:13返信する
    本だけにしときなされ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:26:18返信する
    普通に儲け出して、趣味の域を脱してる輩
    コミケで他人の作品で商売するような輩は潰していい
    年間の利益率等のルールさっさと決めてペナルティ導入しろ
    紙以外アウト。グッズは制裁しろ
    Twitterに作品の名前使って勝手なエロ絵流したら訴えていい
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:26:43返信する
    >>78
    まあただ、勝っても恐らく相手に支払い能力がない訴訟って、なかなか会社の看板を背負ってできないだろ
    それだけに、いざやるとなれば徹底的にやると思う
    同人誌はお目こぼしとか絶対にない
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:27:07返信する
    ちょっと増えすぎだよな。AVとかもさ。
    普通にアニメやゲームのAVを大っぴらに売ってんじゃん?
    二次創作はコソコソやれ、って言われてても実写だとOK感あるよな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:28:49返信する
    同人誌が見逃されてるってのも本当であり嘘
    漫画家個人レベルでは訴えようか迷ってる人もいる
    結局徒党を組んだオタクに総叩きされるのが嫌で黙ってる
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:29:29返信する
    本はともかくグッズは潰されまくってるだろ
    下調べすらしてないのにグダグダ言うとか無能すぎ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:30:01返信する
    同人誌はまだコソコソやってる感はある
    でもグッズとか衣装とかコスプレやAVとかはもうおおっぴらだよな
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:30:51返信する
    いつやるの?今でしょ!
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:32:43返信する
    いくらなんでも本以外はアウトだよね…
    本なら趣味か、売名につかうのはアリ
    で売買は完全に管理下でやらせろ
    あきらか利益出そうとする盗人は成敗
    個人で商売したら訴えてoK
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:32:44返信する
    ガチの素人がね、20部30部本を手作りして売り買いして
    漫画家気分を味わいたいってことに関してはいいと思うんだよ
    問題はガチビジネスにしてるアマチュア、プロ崩れの連中ね
    グッズだけじゃなく同人誌も
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:32:44返信する
    本音としては、
    儲けが少ないうちはむしろどんどんやって欲しいらしいよ。
    すげぇ稼ぎ出すと話は別
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:32:51返信する
    同人屋の面白いところは自ら堂々と権利侵害してるのに
    面の皮厚く自分たちの権利自由を声高に主張する輩がいるところ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:33:13返信する
    渋も最近露骨にグッズ売ってる垢あるな
    オリジナルならいいけど、あからさまに有名コンテンツに寄せてさ
    それを見て見ぬ振りしている渋も、一度法人として痛い目にあってほしい
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:33:27返信する
    >>100
    売れてる同人作家なんてウザいくらいツイッターで告知が回ってくるよ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:33:34返信する
    正式な申し入れがあればそりゃ引くしかないだろうよ

    やる時はやればいい、同じ心境の人らが他にもいたらいい後押しになる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:34:16返信する
    専門部署じゃなくてただのプロデューサーの妄言かよ
    同人屋を擁護する気は更々ないが、畑違いの人間が実際にやる力もないのにイキってるのは調子に乗ってる感あるのでこれも応援しない
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:34:22返信する
    やりすぎと思ったら版権元に通報してあげなさい
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:34:26返信する
    それより明らかpixivで拾ってきた絵(しかも二次創作)印刷したグッズをクレーンゲームの景品にするのやめてほしい
    二次だからやられた側もうるさく言えない
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:34:32返信する
    グッズに限らず同人イナゴは軒並み焼却しないと
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:34:46返信する
    グッズは定期的に販売差し止め食らってるよな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:35:49返信する
    時間と金が行動を起こさない理由なら一生涯なにもしないだろw
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:35:58返信する
    ファン活動と捉えるか商売と捉えるかは版元次第だからな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:36:29返信する
    >>87
    大洗のガルパングッズは、ちゃんとライセンス料払っているしな
    それが大人の商売ってもんだよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:36:52返信する
    グッズ関係は定期的に粛清されとるやろ。この人いつの時代から来たんだよ。
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:37:17返信する
    やたら同人を嫌悪したり批判しまくる奴が平気で違法アップロード利用して平気だったりするから笑える
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:37:39返信する
    ワンフェスはちゃんと1日版権取ってるのにコミケ運営が黙認してるのが悪い
    面倒だからでいつまでも野放しにしてるからパクリ上等のシナチョンの同類みたいな連中ばかりになった
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:38:24返信する
    >>96
    いや、今でもやるところはやってるし作る側の人達もそう言う所にわざわざ近づかないよ。
    よほど微妙な案件でなければ現物と被害届か告訴状あれば警察も動かせるだろうし。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:38:57返信する
    企業はその時間と金を消費するのが一番嫌だろ
    いつやるの?今でしょ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:39:40返信する
    グレーゾーンだけどグッズと本の扱いの違いとか所謂ファン活動を全面禁止したらどうなるかとか考えりゃ判るだろ
    極論コメントしてる連中のどうしようもない程の頭の悪さよ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:40:01返信する
    アクキーは公式が売る可能性もあるから海賊版認定されやすいのもでかい
    抱き枕は論外だろ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:40:34返信する
    >>122
    どうなるんだ?
    具体的に説明してみろや
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:42:00返信する
    >>118
    同人界隈叩いてる人達の多くはそもそも著作権法とかよく分かってなくて嫌儲に近い人たちだから。
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:42:36返信する
    公式が出しそうもないエロエロなグッズだせばええねん
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:42:50返信する
    >>107
    所詮その程度でしょ?
    たとえばAVみたいにガンガン広告入れて企業が商業ベースで普通に売ってたりしないじゃん?アイドルとかコスプレーヤーみたいに普通に公然とコスプレしてテレビ出演したり宣伝・紹介されたりしないでしょ?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:43:11返信する
    エロゲだから見逃されてた、実質的に世界中の偉人の同人・二次創作のfateも、ソシャゲで世界配信してから問題になりまくってるしな
    イスラム系の山の翁事件とかヤバイ
    公式自ら同人を積極的に推奨した結果、末端の民度が下限を振りきってしまったケース
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:44:53返信する
    何にせよグッズは全て許されないからな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:45:22返信する
    >コスプレ界隈(ROM、衣装屋)にも同じこと言ってたから気を付けてな☺️

    衣類に著作権は無いんじゃなかったっけ?
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:45:47返信する
    >>103
    完全に商売になってるところはもう泥棒と変わらんわな
    あくまでもファンアートを名乗るなら持ち込み部数や頒布料金に上限設けるべきだよ
    それが嫌ならオリジナルでやれば良いわけだし
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:46:01返信する
    テキヤのお面とかどうなってんの?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:46:38返信する
    著作権とか色々枠組みを作ってるけど、それにひかからないからって何をやってもいいわけじゃないからな
    コロコロで外交問題までなっちゃったし
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:46:42返信する
    >人気作を何本も世に送り出してるPさんの言葉ですよ~。

    実名出せないのなら黙ってろよ糞低能www
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:48:16返信する
    グッズ系はしばかれて良いと思う
    公式や原作者よりも作品を思ってるとか抜かしつつ
    同人設定で脳味噌染まってる輩とかは確かに鬱陶しいねぇ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:51:07返信する
    公式からアナウンスが有ったにも拘わらず、ガルパンの同人グッズ勝手に製造販売してイキッてる輩がいるな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:52:47返信する
    >>128
    山の翁でなんか事件あったっけ?
    調べて出てきた豚になる公式アンソロのやつ?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:53:19返信する
    艦これ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:55:20返信する
    ウマ娘とかもう忘れかけてたわw
    本どころかpixivでもあんま見かけないし
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:55:23返信する
    グッズはファンの域を出ちゃってるからな
    手作業ならギリで許されそうだけど
    業者に頼んだらもうそれは「商品」だからね
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:55:45返信する
    コツコツドカンの法則
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:55:56返信する
    同人の著作権どうこうの前にロリコンが自己主張してウザイので
    国がロリコンを規制してください
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:58:16返信する
    同人誌(絵)はみのがされてるのにフィギュアとかの立体物はイベントでも厳格に管理されてるの納得いかんわ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:58:52返信する
    同人ゴロはどんどん潰していい
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:59:19返信する
    じゃあ公式が同人以上のグッズ出してくれますかねぇ~(半ギレ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 21:59:51返信する
    ドカンと言ったって結局そこの自社コンテンツでしか出来ないし別にいいわ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:00:39返信する
    同人はお目こぼしの産物ではあるが
    それを規制した場合に公式から同人並みの供給を出来なければ同人規制は自爆でしかないからなあ
    だいたいどの界隈も公式か同人のイラストやグッズで間を繋いでるし
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:03:13返信する
    最近はスタッフがメタ本とか出してて、こんなん越権行為だろと思う
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:04:43返信する
    公式でエロ本出すとかじゃない限り薄い本は安泰よ
    絵云々じゃなくて商品ジャンルが被るのが問題なわけだしな
    特にグッズ関係は被ると売り上げに直に影響するから当然規制される
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:05:54返信する
    とはいえ好き放題やってるやつの方が売れるからな〜
    無名のオリジナルなんか見向きもされない時代だから悲しい
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:07:21返信する
    >>104
    マイナーなやつや流行りそうなものは狙い目というわけだな
    そりゃゴロがなくならないわけだ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:08:26返信する
    公式が魅力あるグッズ出せばええんやで
    出さんから出す奴がおるんやで
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:10:07返信する
    ドカンしたらファンネル飛んできてビビってるから結局いつまでもやらないよ
    公式が訴えてきても発狂するのがキモオタだから
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:10:23返信する
    グッズが無許可で許されるわけがないんだよなぁ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:10:46返信する
    嘘松w
    同人なくなったら版権も死ぬわ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:12:25返信する
    誰でも知ってるでかい企業でこういうこと言いそうなのって
    K川しか思い浮かばないんだけど
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:12:44返信する
    つーか誰だよこいつ。どこの馬の骨だよ。
    フォロワー100人しかいないぞ。
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:14:55返信する
    有名絵師や公式・アンソロで書いてるプロ絵師が自サークルでグッズとか出してたりもするから作品とかジャンルによっては手が出せないのもあるっぽい

    なんだかんだそういう人らの影響が大きいから100%アウト(公式絵のコピペ)レベルのしかしょっ引けない
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:16:48返信する
    無許可のグッズ販売を擁護する人は中国の版権無視の商品も擁護してんの?
    版元からしたら同じことだろ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:18:53返信する
    >こんくり
    >@konkuridayo

    >コスプレイヤーが嫌いな元コスプレイヤー。
    >現役二次同人マン。

    こいつはなにをいってるんだ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:20:02返信する
    ツイッターなんかでも金取ってアニメキャラのアイコン描いて小遣い稼ぎしてるの居るよなあ
    ああいうのもさっさと潰さんと
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:22:45返信する
    グレーゾーンじゃなくて見逃されてる黒だからねー
    最近どんどん赤信号みんなで渡れば怖くないになってきてる感じはある
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:25:17返信する
    >誰でも知ってるでかい企業の、版権マド口の方とかじゃなくて人気作を何本も世に送り出してるPさんの言葉ですよ~

    ↑っていう話なら気にしなくていいわ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:30:48返信する
    実際に規制でも勧告でもやってみてほしい
    基準をどの辺に置くか迷ってる人らの参考になるし
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:32:57返信する
    まあ、儲け過ぎてる所はガツンと行った方がいいだろ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:34:17返信する
    >こんくり
    >現役二次同人マン。

    現役同人屋

    「『時間と金がかかるから今はやらないだけでいつか同人界隈はどうにかしたい。あいつら人口増えすぎて調子に乗ってるから一回ドカンとやりたい』って話は何度か聞いてるから気を付けてな(震え声」

    こいうこと?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:34:19返信する
    >>125
    しお(汐街コナ)@マイナビ連載中
    @sodium
    漫画家さんとお話する機会ありましたが、人によっては二次創作本当に嫌いです。本当は訴えてやめさせたいと思ってる人も少なからずいます。でも出版社の考え方や世間体があってできないだけで、泣きたいほどいやだけど我慢してる人もいます。
    15:31 - 2018年1月3日

    オタクが叩きに来るから仕方なしに黙る権利者もいるんだよ
    声が上がってないから皆黙認してくれてるってのは同人作家やコミケ好き達の都合のいい妄想
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:36:09返信する
    権利者(原作者)が言うなら我慢できるよ

    どうぞやって規制、存分に
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:37:25返信する
    そりゃ真っ当な商売じゃないしな
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:37:26返信する
    >>168
    君一人程度が黙っても大声あげて権利者叩きする連中はたくさんいるんだよ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:39:38返信する
    規制したら結局同人公認中の作品(FGO)とかに絵師や同人屋が流れ込むって流れじゃないか
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:40:37返信する
    マイナビとかまた胡散臭いところから引っ張ってきたな
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:41:01返信する
    権利持ちならどかんとやれるやん
    金と手間がどのぐらい掛かるか知らんけどな。
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:41:23返信する
    営利目的の人気ジャンルを狙った連中が多すぎる
    やっちゃえ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:41:42返信する
    >>167
    さっくり見ただけだが、その人二次創作嫌いといいつつ

    刀剣やらFGO書いてるみたいなんだが
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:44:49返信する
    >>167
    その人、二次創作専用の別垢持ってて

    「二次創作も好きです」と謳ってるんだが
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:44:57返信する
    日本史系列だと朽木だかどっかの末裔からうちの先祖出すなよって苦情来たってのはどっかで見たな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:45:05返信する
    妄想上の知人ですか?
    そもそもお前誰だよ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:46:08返信する
    無双でも途中から蓮如が使えなくなった
    宗教界からクレームが来たらしい
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:46:10返信する
    すげーな
    こんな裏の取れない誰かも分からん奴のツィートで記事たてるとかw
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:46:49返信する
    >>175
    俺FGO知らないからどのキャラがFGOなのかは分からないんだけど
    二次創作嫌いだっていう漫画家はその人じゃないでしょ?
    そのツイートの人はイラストレーターだぞ?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:47:58返信する
    >>176
    二次創作嫌いな「漫画家」と
    その人は別人なんだけどそれ分かって言ってる?
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:48:27返信する
    >>176
    ツイート主と漫画家は別なんでしょ?
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:48:34返信する
    fgoも同人雑誌みたいな創作物は認可してるけど、ただfgoキャラクターのイラストを使ったグッズとかは認可してないんじゃないの?
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:49:23返信する
    >>175
    訴えてでも止めさせたい漫画家とその人は別の人なんだ
    わかりづらかったかな?
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:49:44返信する
    つまり違法サイトで同人誌をPCに落としてもOKと言うことだね!
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:50:44返信する
    グッズとかAVモドキは潰してくれて大いに結構

    ※171
    今まさにそうなってるじゃん
    大正義オリジナルは別枠として他の大手…例えば
    大元からすでに同人の東方はじめFGOも艦これも、グラブルだって二次創作@本に関しては
    エロですら日本法準拠で容認やぞ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:51:58返信する
    >>175
    二次創作を心の底から嫌ってる漫画家(権利者)もいるよって
    二次創作好きなイラストレーターが紹介してくれただけなのに
    鬼の首を取ったように生き生きしてて草生える
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:53:18返信する
    同人雑誌即売会みたいなその日限りの出店みたいのは有りだけど、委託販売みたいにショップに在庫管理して店舗の陳列品や通販品として販売するのは個人的にngだと思うわ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:53:27返信する
    ぶっちゃけ同人誌は絵が上手いやつだけ書けばいいよ
    それなのに絵が下手で全然抜けないのが多いし
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:54:38返信する
    だからクダクダ言わずにやりなよ規制
    叩かれるからイヤ出来ないって言うなら
    こっちもどうしようもあるかい

    ただ誰が嫌がってるのかは知りたいけど
    無理強いせんし
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:55:29返信する
    >>137
    >FGO公式同人作家、イスラム信徒キャラにタブーで
    >ある豚形チョコを食べさせた挙句キャラを豚化させる
    >押し寄せる批判の声に対し、ツイートを消し
    >「嫉妬は恐ろしい」とコメント

    これか
    やっぱ自由すぎる裁量だと統制が取れなくなるみたいね
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:55:33返信する
    同人誌を完全規制すると、雑誌とか新聞の二次使用が困難になる
    ブログに書くのも同人に書くのも同じ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:55:38返信する
    で、この金魚のフンは誰なの?
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:56:08返信する
    そんな権利持ってるの政府だけなので今の老害政治家に任せててもそこら辺のことは一切手をつけないぞ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:57:08返信する
    >>191
    昔規制っつうか一定の部数を超えたら使用料を取るってニトロプラスがガイドラインに載せたら
    同人作家が猛反対して取り巻き煽って叩かせて変えさせたことがあったんだよ
    君はお上には一切逆らいませんって正しい人だけどそうじゃない人の方が多いんだ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:57:27返信する
    >>193
    引用って知ってる?
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:57:44返信する
    同人雑誌も最近じゃ漫画みたいにストーリーのある創作物じゃなくて単なるイラスト集みたいのも多いけどな
    キャラクターのイラスト集とかはかなりグッズに近いと思うが何故か創作物寄りの扱いになってんだよな
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:59:01返信する
    >>193
    「引用」って知らんの?
    著作権法ではっきりと認められてる権利だぞ

    同人誌を完全規制したとしても引用権があるから、雑誌とか新聞の二次使用には影響は全く無い
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 22:59:03返信する
    なんだ本人じゃなくて知り合い()か
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:00:53返信する
    >>184
    そもそもFGO自体が他人の作品(アーサー王物語とかね)の同人行為やってるしなぁ
    そのFGOの同人やるにかけて、自分等も大元であるFGOと同じことやってるだけって甘えが出るのは仕方ない
    同人根性は同人根性を伝播させる
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:01:22返信する
    で、誰?
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:01:46返信する
    とりあえず、日本もアメリカを見習って、著作権侵害罪を非親告罪にするとともに、
    パロディ表現を保護する条文を追加すればいいんじゃないかな

    そうすれば、原作者の権利も同人屋の権利も両方守られる

    日本は著作権侵害罪が親告罪な代わりに、パロディ保護の条文が無いせいで、権利者があまりに強権過ぎる
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:02:28返信する
    同人誌も詩織事件が有るから油断すると怖いぞ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:03:48返信する
    イラスト集は同人雑誌でもかなりグレーだと思う
    イラストを書いたとして、そのイラストを使って抱き枕やTシャツなどに使用するのNGだが
    そのイラストだけをまとめた本やDVDにすると創作物扱いになってスルーされる
    ある意味ガバガバだよ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:05:34返信する
    >>203
    中国人に好き放題される未来しか見えんわwwwww
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:06:02返信する
    >>201
    そもそもアーサー王伝説自体が人々の手によって現在進行形で二次創作されまくってるジャンルって事も知らんの?
    トリスタンとか本来はアーサー王伝説のキャラではない別の作品のキャラまで著作権無視して出張させてるのに。

    剪定の剣もロンゴミニアドもエクスカリバーもランスロットもトリスタンも本来のアーサー王伝説には存在しないんだぞ

    あいつらはOKでFateはNGだなんてそっちの方が意味不明
    そもそもFateの、色んな伝説の英雄が参加するってコンセプトも、アーサー王伝説が複数の別々の伝説をごちゃまぜにしたのを由来にしてるっつーのに
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:07:06返信する
    >>206
    非親告罪化すれば、海賊版は発見次第逮捕できるようになるぞ

    親告罪だと、わざわざ権利者が警察にかけこまないと逮捕できないけどな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:07:34返信する
    まぁ、昔から言われてるグレーゾーン界隈だし。
    同人から成り上がって各業界入りでメインになんていくらでもあるしなぁ。
    どっちかというともう出涸らし感があるんで、何か新しいモンが出ないかな。
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:08:40返信する
    グッズ類は作ったところで販売差し止めの仮処分+損害賠償請求が
    一番有効だろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:09:37返信する
    もう先見の目がある奴はオリジナルに行ってるだろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:09:52返信する
    クッソ下手なやつが漫画家ごっこして創作のきっかけになるのなら
    同人誌もコミケもとても素晴らしいものなんだけど
    イナゴの金稼ぎに悪用されてるのが問題
    別に全てを排除しろなんて言わないがビジネスで二次創作やってる連中は何かしらの枷をはめるべき
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:10:01返信する
    だから同人はグレーじゃなくて黒なのを見逃されてるだけなんだって
    だから同人作家は創作者としては最底辺の犯罪者だと自覚して
    地を這う虫けらのように片隅で保護観察の監視の目の下でだけ慎ましくやれって話さね
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:10:46返信する
    >>211
    二次創作をしゃぶりつくして知名度がガンガン上がってるからね
    そういう連中はどうせエロ漫画しか描かない
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:12:59返信する
    乱歩も一時期同人みたいなアニメやりまくったな
    版権切れたとかで名前を利用しまくってやれって感じで
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:13:34返信する
    潰しにかかられると一番ヤバいのはBL界隈だろうな

    メジャー少年誌の看板漫画で同人やってるとこ多いし、集英社一社が本気になるだけで半分ぐらい潰れそう
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:13:36返信する
    ブラクラのワトサップ署長の

    「やるなら見えないところでコソコソやれ。
     見えないところならリンゴ隠しだろうが何しようが構わないが
     見える所でやられたら黙認できない」

    これに尽きるな
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:13:50返信する
    アニメ制作者とか、漫画家とか、放送局の人とか、グッズ販売してる人の発言だったら「おお、なるほど」と思うのだが。。。

    こいつ何も生み出して無いぞ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:14:06返信する
    同人グッズと同人誌が別って言うのはよく分からん
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:15:51返信する
    今の日本の娯楽って同人っぽい作品ばっか増えて日本の衰退っぷりが如実に出てると思う
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:16:03返信する
    >>216
    品川かおるこは3年で1億8000万だっけ?
    別にプロになるわけでもなく漫画業界が作り上げた人気キャラ使って荒稼ぎは
    漫画業界に何のいい影響も与えないな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:16:21返信する
    今の日本の娯楽って同人っぽい作品ばっか増えて日本の衰退っぷりが如実に出てると思う
    かつての勢いがない
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:16:30返信する
    >>219
    公式の商売をどれだけ食ってるから問題だからな

    同人誌なら、特にエロ同人は公式が出す可能性は極めて低いんで、一番無害とされる
    グッズは、例え自作絵であても公式が出した物と区別がつきにくいので目の敵にされやすい
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:17:00返信する
    まぁでも同人のグッズって、ファンが自腹切ってでも欲しがってるモノだから、
    好きでもないのに商売でやってる方としては
    目障りだけど消えると何が欲しがられてるか分からなくなって困るんだよなぁ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:17:20返信する
    >>219
    グッズは公式と縄張りが被ってるからやない?

    あと同人誌は今時だとネットに無断アップされてタダで見れたりすんのも多いし、実害がそこまでないからとりあえず黙認ってとこかと
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:18:32返信する
    >>216
    今の集英社はBL界隈にどっぷり依存しているから無理だろ
    昔みたいに少年読者層で十分売れてるならまだしも、今じゃ
    完全に腐女子向け雑誌じゃん
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:20:09返信する
    >>210
    それ実際にやられた人いるん?
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:20:57返信する
    >>223
    エロ同人に使われる金が公式作品に使われたら一体いくらになるんだろうな
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:21:47返信する
    >>219
    同人グッズは企業によるグッズ販売とモロに被る
    同人誌はあまり被らなく、市場もグッズに比べて無視していいほど小さい
    ファンの関心を保つメリットもある
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:22:30返信する
    >>228
    公式作品じゃなくて他のアダルト作品に消えるだけだから無意味な皮算用だよ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:24:00返信する
    >>79
    FGOは原作が型月だけど、グッズとなるとアニプレが口出ししてもおかしくないからな
    まあFGOに携わってる絵師に注意喚起する程度だと思うが
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:27:38返信する
    >>230
    って言っても実際何に使われるか分からんので調べてはみたいよね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:28:29返信する
    アニメの違法アップロードも、宣伝効果と実害を天秤にかけて見極めるために
    建前上は批判しながら実際はなあなあで放置してる時期があったな
    今は有料配信事業が確立されて縄張りが被るようになったから
    ハッキリと取り締まりの方向へ舵を切ったけど
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:31:08返信する
    なに言ってるかわかんねーけどとりあえず働けば
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:31:57返信する
    有名作品にイナゴして知名度を上げる
    →オリジナルで実力を示す機会を得る
    →メジャーデビュー


    うすぎたない寄生虫同人豚が狙うサクセスストーリー
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:34:56返信する
    >>235
    ないないw
    同人のサクセスストーリーは、まずマイナー誌でデビューして、その後同人で売るよ
    いきなり同人で行っても爆死するだけ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:37:09返信する
    有名キャラに乗っかって金儲けしてやるってスタイルは、今や同人に止まらず商業でもやりまくってるからなぁ
    楽して儲けられりゃ、そりゃ皆そっちに行くわな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:38:17返信する
    >>211
    それたんにお前が好きなだけだろ?
    先見の明ならなろう書いてとっくにアニメ化も終わってる
    同人はどこまでいってもファン活動
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:41:42返信する
    少年ジャンプで金儲けする同人腐は昔から嫌いだった
    お前らは少女漫画でやってろって思っとった
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:44:10返信する
    >>207
    でもFateの人は
    その他人がつくったアーサー王伝説をパクっただけなんだよね?
    べつに自分が1から資料をかき集めて、元ネタになった民間伝承や神話から拾い上げたわけじゃないでしょ?
    言うなれば吉川英治や司馬遼太郎の小説から、登場人物の設定を丸パクリしてるわけだ
    丸パクリしただけの人と、吉川英治や司馬遼太郎を同列に語るのはおかしくないかい?
    しかも、FGOの人って「アーサー王物語」すら読んでないよね多分
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:44:39返信する
    企業による認可制にしてみかじめ料を取ればいい
    で、みかじめ料を無料にするのは違法にする
    これにより企業主導によるセカンドレイプを防げる
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:47:06返信する
    同人グッズなんて作ってる奴も買ってる奴も信者のフリしたアンチみたいなもんだろ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:51:30返信する
    4郎「パクりがオリジナルを超えられない道理なんてない!トレースオン」
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:53:28返信する
    小林よしのりも同人嫌いだったな
    自分では何も作り出せない奴等と辛辣な批判してた
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-08 23:56:57返信する
    定期的にドカンとやっているけど
    エロ同人なしに人気を維持できないとオワコン化するから
    黙認という形に落ち着くんだろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:00:11返信する
    FGOがグッズとかイマイチ成功しないのは、同人屋が無双してるのもあると思うわ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:01:15返信する
    >>240
    まあアレは有名税だけを横取りして儲けられりゃいいだけだからな
    司馬さんみたいに使命感を持って突き詰めていく時間なんてかける気なんて最初からないよ
    文化は消費するもので、次に繋ぐものって認識は無いよアレには
    消費して金を貰ったら、すぐに次の消費に移るだけ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:01:27返信する
    グッズは商品展開邪魔されるからな
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:04:59返信する
    >>219
    他のコメントでもあるけど同人誌とグッズの違いは
    版権側が商品展開としてやる可能性があるかどうかが一番大きい
    次点でガルパンとかで少し問題になってたけど
    校章みたいな模様をそのままグッズに使ったらそれはもう海賊版だしな。
    なので海賊版だったり海賊版と見做される事もあるグッズの方が厳しいんだよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:08:18返信する
    同人誌は絶対大丈夫
    グッズは競合してるからガチでやめたほうがいい
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:09:59返信する
    卑しい商いってのは下に見られても儲かる場合多いね
    江戸時代も偉い武家様より下層である芸人が千両以上稼いでたり
    劣等人種とみなされてたユダヤ人が当時は卑しい仕事だった金融で大儲けしたりね
    上で言及されてる同人腐も3年で1億円か
    イナゴ行為による卑しい儲けでもまじめに社畜してる人より人生左手団扇だよね
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:18:59返信する
    冊子以外禁止にしろよ
    グッズは営業妨害
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:23:52返信する
    同人の版権物は一種の人気バロメーターの様な物だから
    規制するのも良いが人気を早く減速させる
    アニメなどワンクールなら半年でオワコン
    ゲームのPRには持ってこい
    同人で人気が高まれば人気は継続される。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:41:30返信する
    グッズはそりゃ別だろうよ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:44:19返信する
    >>251
    腐の場合は金銭どころか海賊や盗賊の類だけどな
    購入層の蓋を開けたら男ばっかりだったりする理由はコレ
    泥棒しか儲からない上に人が寄り付かなくなるし次もない
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:47:03返信する
    同人グッズとかいう違法グッズは滅んでいいよ
    でも公式のグッズが買う気にもなれないクソなのは事実だしそこはもっと努力しろ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:51:43返信する
    人の作品をっていうのは原作者かよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:52:49返信する
    公式ができない二次創作の文化は残してほしいが、公式と競合するようなのは取り締まっていいと思う
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:53:08返信する
    これも一種のムクムクなのかも、なあと
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 00:56:22返信する
    やりゃいいじゃん
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:06:34返信する
    >>253
    同人はもう同人で独立しちゃってるよ
    世間の人気が反映されてたのは昔まで
    今はソシャゲ・擬人化・アイドルを満たした、公式が率先して同人に介入してるコアオタク向けばかり
    ジャンプや一般やライト寄りなのは全部絞め出されてしまってる
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:07:47返信する
    無料配布は見逃してほしい。
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:09:04返信する
    同人が人気のバロメーターとか
    Twitter脳みたいなこと言ってんな
    「めっちゃ狭い限られた世界だけの人気」ならわかるが
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:13:54返信する
    コミケに各出版社が出ているウチは大丈夫
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:16:10返信する
    有言実行で誰かひとりを徹底的に追い込めば良いじゃん
    速攻でみんなやめるよ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:16:25返信する
    警鐘を鳴らしているようで実は製作側とパイプあるんだぜアピール
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:18:44返信する
    >>237
    商業はやるにしても基本許可とるから
    一八先生くらいだろ取ってないの
    もちろん単行本は出せないしなんか怒られたか知らないけど不定期連載になったし
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:45:05返信する
    >>267
    FGO「許可って何だ?墓前でお参りでもするのか?」
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:52:22返信する
    昔同人グッズが潰されてその穴埋めに企業ブースが収まった経過がある
    大金出してる企業が意見纏めたらコミケ当日朝の事前チェックでいきなり赤紙もありうるな
    下手に騒げばその場で一発退場で今後のサークル参加は禁止
    グッズ捨てれば同人誌は販売できるから別にいいんじゃないか
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 01:57:26返信する
    虎の威を借る狐のようなことして何がしたいんやこいつは???
    かまってちゃんはほんとくそ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 02:00:56返信する
    >>261
    会場では別にコアなオタク層だけと言う分けでもない
    ジャンプは
    発行部数が落ち目=オタク層はジャンプ漫画に興味がないともいえる
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 02:06:21返信する
    同人グッツとかは完全に商業化しとるからな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 02:15:38返信する
    >>271
    150万人のモンストが68万人のFGOの1割も同人出てない時点で
    同人=世間の人気
    じゃないよ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 02:19:12返信する
    >>267
    FGO時代になってから偉人の選択や表記にも気を使わないといけなくなったときのこも言ってたな
    やっぱエロゲより表に出ることで関係者からのクレームのリスクも跳ね上がってるんだろう
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 02:39:23返信する
    売上が特典やガチャ水増しのせいで正確に人気を反映しなくなったように、同人ももうそうなってるよ
    企業がランキング操作のために乗り込んできて裏技を使い始めると、ランキングが本来持ってた意味自体が変わってしまうんだな
    それは今まで使われてきたソースとしての価値が無くなるってことだ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 02:44:12返信する
    >>273
    ポケGOなんか億単位だけど、ポケモン全体でみてもFGOの1割もないぐらいだわな
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 02:55:27返信する
    >>276
    同人人気は同人人気という1ジャンルでしかないってことか
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 02:59:12返信する
    オタク人気=同人人気
    でももう無いな
    同人人気は同人人気だけ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 03:02:58返信する
    典型的な嘘松っていうかイキったホラなのに
    同人憎しの人たちは皆突っ込まないで居てくれるからいいねw
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 03:08:33返信する
    >>244
    同人上がりがジャンプで描いてる時代に的はずれだなあ
    そもそも商業作家が傍らで同人やってるパターンも多いし
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 03:48:32返信する
    >>280
    出版社やアニメの制作会社で、たくさんの食えない作家や満足な給料をあげられないスタッフのセーフティーネットになっている部分も大きいだろうしね。

    でも、同人作家の側が当然のように権利を主張しはじめると、いらっとする気持ちはわからないでもない。だから客である俺が代弁する。
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 04:01:31返信する
    キングの大月俊倫Pって、親父が日本刀振り回すロクデナシだったんでしょ?
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 04:12:34返信する
    公式より同人を大事に扱うべしな裁量してる奴は
    虹作家のオリ作品応援したらいいんじゃね
    虹絵師の絵柄や虹作家の人柄愛してるんだろうし
    満足できるっしょ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 04:49:13返信する
    >>283
    >公式より同人を大事に扱うべし

    「より」なんて言ってるアホは殆どいないと思うけど。原作あってのことなんだし。
    拡大解釈良くない。

    オリ作品をというのは同意。
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 04:52:40返信する
    「エロエロTシャツ」 が、なぜ売れるのか知っているかい?
    あんなものを着て歩く「アタマがおかしいやつ」はまずいない
    アレの使い方は、クッションとかにかぶせて、必要な時だけ
    「自作抱き枕」を作る事ができる所にあるのです。
    立場上購入しづらいヒトの「完全犯罪狙い」なのです
    まさか、あのヒトが抱き枕なんて(笑) ってヤツが
    意外と楽しんでいるものです( ´艸`)
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 05:13:30返信する
    >>282
    だからなんなんだよ?
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 07:17:39返信する
    自分が業界関係者だと思い込んでいる精神異常者
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 07:51:03返信する
    同人誌の制作コストを事細かに説明してる奴がうざい
    こんなにお金と労力がかかるんです!みたいな
    他人がお金と労力をかけて作ったものをパクってんだよお前らは
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 07:55:25返信する
    >>283
    男でも女でもいるんだけどさ

    腹を立てて言いたい憎たらしい懲らしめてやりたいの勢いで
    相手が言ってもいない事を付け足して言い張るのが出てくるのは
    捏造扱いされても仕方ないし虚言癖に近いからな

    怒ってる内容が正しくても同意見の面子まで信用なくす
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 07:59:41返信する
    今までは宣伝にもなるから大目に見てきただけだからな。
    同人誌は見逃すがグッズはアカンってことだろう。
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 08:10:49返信する
    どっちもダメならわかるんだが
    グッズがあかんの理由がわからん

    やるなら両方の同程度に見える
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 09:17:37返信する
    >>244
    小林自体が最近は自分じゃ何も産み出せなくてウヨからも見放されてAKBに寄生してるドル豚に成り下がってるからなぁ……
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 09:23:28返信する
    >>250
    「同人誌 詩織事件」で検索してみ
    本でも派手にやるとシメられる
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 09:24:02返信する
    >>今はやらないとか言ってるやつはずっとやらない

    これは真理。
    「いつか○○やりたい」と言って、実際にやった奴を俺は知らない。
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 09:37:36返信する
    漫画形態なら情報が多いから絵柄やコマ割、台詞まわしや内容などで同人とわかるし
    個人の労力が高いし
    内容が受け入れられなきゃ売れない嗜好品な面がある
    グッズは絵とデザインだけで成り立ってしまうし
    絵柄によっちゃ公式と区別つかない物にも簡単になる
    何より公式が企画してるグッズを同人に先行されてつぶされるような環境が野放しなのは
    商業サイドは迷惑でしかないってことだろ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 10:33:45返信する
    オタコンテンツと同人は競合より共存の色の方が濃いし
    特に複数社の権利が絡む委員会制のアニメなんかだと
    一プロデューサーが「気に入らないから潰したい」と思った所で
    作品の利益を考えたら実行出来ない場面がほとんどだと思うよ
    せいぜい「自粛を求める」ぐらいじゃないかな
    「ネットや店舗で大々的に売ってる」とかやってたら
    ピンポイントで潰されるのはあるだろうけど
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 10:35:24返信する
    別に公式のおっさん達のファンじゃないし
    同人の方が良質ならそっちを買うだけだな
    あと本もグッズだろ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 10:42:28返信する
    公式を世に出した連中に金は出したくないが
    質の良い虹グッズは欲しいか

    なら虹作家から金取るしかないな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 11:18:29返信する
    どっちもクズで糞なんだから、互いに潰しあって
    日本から消えてなくなればいい。

    ただ、一部の外国人を呼び込んで日本に金を(ほんのわずか)落とさせた
    功績だけは認める。
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 12:31:55返信する
    同人潰すとあっというまに本家が廃れるぜ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 12:32:32返信する
    グッズとかは仕方ないね
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 14:37:50返信する
    同人ダメって言うと、高確率で自分ところにブーメランぶっ刺さるからなw
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-09 16:00:30返信する
    同人誌に関してはようやくオリジナルのよさがわかってきた。
    逆に版権物は読まなくなった。
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-10 00:23:23返信する
    グッズあかんのちゃう

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