最近のラノベって「何の努力もしないで 神様から無敵な力を貰って 異世界で偉そうにふんぞり返ってる主人公」が流行りだけどさ

無題

 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
タイトルにチート、最強、無敗、無双とか並んでると萎える
必死に努力して強くなって
最初は足元も見えないような強敵達に追いつくって
成長系のカタルシス一切無いじゃん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
そうだよ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
でもそういうのも最終的には血筋じゃん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
タイトルに最強、無敗、無双とか並んでるのに
苦戦してると萎える
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
ニートやら引き篭もりが運悪く死んで、マックの注文みたく
神様にこの能力くれや（笑）でハーレム無双とか一体何が面白いのか分からねぇわ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
今のラノベ読者はそんな成長よりチートで
敵をボコるほうが楽しいガイジしか読まなくなってるから仕方ない
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
悲しいなぁ、10年くらい前って
最強系の主人公がラノベだとタブーとされてたのにね
最初から強いと詰まらないからって
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
オーバーロードはすき
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
ハーレムでヒロインが４人以上増えると萎える
 
 
10 名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
正直、昔からそこまで雑魚から始まる人は少数派やろ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
>>10
ロードス島戦記とか、フォーチュンクエストとか、異次元騎士カズマとか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
最初から強くてもおもしろくすることはできるだろ
マンガだけどワンパンマンとか人気あんじゃん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
主人公が偉そうにするのも良いけどさ、
裏で必死に努力して苦労を背負ってるから説得力があるんじゃん？
それが引き篭もりのゴミが何の努力もせず力を貰って
それで偉そうにしててもさぁ、お前一体なんの努力したの？って感じになる
 
 
21 名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
スレイヤーズもゴルゴもブラックジャックも
主人公が世界トップレベルの凄腕だけどおもろい
つまり設定の良し悪しではなく書き手が無能なだけ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
>>21
こいつらはキャリア詰んできたベテランだから貫禄がある
チートの連中はキャリアもない才能もないやつが
神様から能力ホイで世界を蹂躙するだけ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
一緒に転生してきたクラスメイト→強い
主人公→一見弱そうだけどチートを隠蔽

クラスメイト→主人公をバカにする
主人公→やれやれ…
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
マイクラのクリエイティブモードでTNTで村破壊するやつが好きそう
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
ロードス、フォーチュン、ゴクドー、スレイヤーズとかクッソなつかしいわ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
少年漫画も最近は修行入れるとすごくアンケート落ちるそうで
結局努力より才能、血筋、誰かから与えられた大きなチカラが主流になってる
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
人生うまくいってない奴が別世界に転生して
しかもチート能力持つってのが都合よすぎて無理
現実から逃げたい欲と他人から認められたい欲がむき出しで気持ち悪い
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
でもなんだかんだ面白いものは面白いなと感じる
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
ヘルシングはド直球な俺TEEEEEEE！物だけど
敵が魅力的だからこその面白さだよな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
ラノベってヘルシングとかワンパン並に描写とか説得力が上手いやつ一人もいないよな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
最近の人気ある小説見たらとにかく最初から主人公が
「な、何者だアイツは！強すぎる！」を続けていけるかがキモ
でも書籍化しやすいけどアニメ化まではいかないよぬ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
結論
最高の異世界転生モノは漂流教室、異論は認めない
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
ゲーム慣れしてる
異世界でチート能力もらった
だから異世界でいきなり魔物と命懸けの殺し合いをしても余裕
というのがなんか納得いかないな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
需要と供給
実際書籍化されてるんだから凡百の努力小説より優れてるってこと
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
そんなの異世界スマホしか知らない
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
スレイヤーズやオーフェンも私つえー俺つえー気味だけど
ちゃんと過去に頑張ってるから良いのか？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
でもまあそういう異世界チーレム物が多く書籍化されて
アニメにもなってるってのは揺るぎようのない事実なんだよな
俺は糞ゴミだと思うしここの奴らもつまらないって意見が多いけど
実際のところはそれだけ需要があるってことなんだよな
マジでどこの層に人気があるのかわからん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
主人公が強いんじゃなくて
周りが雑魚過ぎるんだよな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
クソガキが無双しても納得できればいいんだろ
異世界のキャラをクソガキ以上のクソ野郎共に描写するしかないな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
主人公が強くいんじゃなくて回りが雑魚くてチョロいってのはあるな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
物語なんて荒唐無稽なほど面白いんじゃないの？
登場人物の弱い部分を描写したり、
地に足ついた世界観のが好きだけど、そういうのが正義ってのも傲慢だろ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
異世界転生からの俺ＴＵＥＥＥＥハーレムが受けがいいのはもう事実なんだから
その中で少しでも納得できる内容、その枠の中での質向上を考える方がいいかも
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
当たり前やん。
人生の負け組に受ける設定じゃないと。
　
キーワードは
「努力をしない」
「俺はお前たちとは違う」
「女が寄ってくるから＜仕方なく＞相手してやってる」
だ。strong>
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
人気ある言うてもラノベ業界って縮小してるからな
最近どっかのレーベルがラノベから撤退したし
ラノベ信者が思うほどラノベは流行ってないだろう
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
オバロも見たけどまだセーフだった、設定凝ってるのもあるけど
まだ主人公の能力にバックボーンがあるから
ただ主人公性格コロコロ変わるよな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
ハーレムものは全員嫁にする！ぐらい気概のある主人公にして欲しい
異世界スマホのそこだけは評価出来る
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
所詮貰った力で俺の力じゃないから(そんなことないですよ！って言ってくれ！！
みたいな主人公も増えてきてる
異世界で神様にチート貰う段階でもう駄目なんだよな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年11月09日
 
現実 チート 無双 知らないつもり
いい加減にしろと
 
 
 

 
(´・ω・｀)ああ、なんか主人公って無駄に運動神経あったりするよね・・・
(´・ω・｀)強くてもいいけど、もう少しなんかドジっぽいところとかあってほしい
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:34:10返信する
    いやいやちょっとまってちょっとまって
    努力する姿がみたいならそれって異世界転生ものでなくて
    普通の現実界の話で十分では？
    根本からおかしい
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:34:28返信する
    結局中二病の妄想を垂れ流してるだけなんだよね
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:36:56返信する
    >>1
    意味がわからん
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:37:53返信する
    この話題何回目や
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:37:55返信する
    でも文句ばかり言ってもいざアニメ化されて
    美少女の水着だ！風呂だ！裸だ！乳（首）だ！
    で手のひら返してんだよな…
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:40:02返信する
    努力云々言ってる奴はラノベ読んでないだろ
    ファッション努力して最強→TUEEEの方が圧倒的に多いぞ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:40:56返信する
    最後でその主人公を努力したライバルが倒すエンドにしたら良いんじゃない
    最高のカタルシスを味わえると思う
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:41:42返信する
    どの時代も最強モノは人気だった
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:42:00返信する
    ネタが無いなら無理に記事上げなくてもいいんだぞ管理人
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:42:01返信する
    ラノベなんかに頼らないで


    自分の人生でやれば？
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:42:38返信する
    フォントがおかしくなってるやん
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:42:47返信する
    やらかんを怒らせたジャンルは終わる
    今までもそうだった
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:42:48返信する
    >>7
    根拠は？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:43:11返信する
    >>12
    証拠は？
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:43:17返信する
    ＞オバロも見たけどまだセーフだった、設定凝ってるのもあるけど
    ＞まだ主人公の能力にバックボーンがあるから

    何がバックボーンがあるからセーフだよｗ
    何故か自分が遊んでたゲームの世界に入って、そのキャラの能力で最強
    ついでに家来も拠点も最初から持ち合わせましたなんて
    神様にチート能力プレゼントされましたと何も変わらない
    クソご都合主義じゃねーかよｗ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:43:38返信する
    スレイヤーズは魔族TUEEEEEEE!!や
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:44:50返信する
    嫌なら深夜アニメ見なきゃいい
    好きだから見てるんだろ？
    興味もてないから今年はけもフレ以外みてないわ
    漫画は硬軟いろんなものがあって自分に合うのあるだろうに
    ファブル読めおもろいぞ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:45:13返信する
    ラノベを現実逃避のために読んでるから罪悪感や恥ずかしさからこんなことが気になってしまう
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:46:01返信する
    >>17
    で、ONE PIECEに勝てるの？
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:46:23返信する
    タイトルで区別されてるんだったら見なけりゃいいだけ
    わざわざ嫌いなものを見て文句つける意味がわからん
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:46:33返信する
    円盤不調すぎてネタがないんだな
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:46:58返信する
    >>13

    こういう俺TUEE作品にイライラしてる人には受けると思うよ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:47:06返信する
    面白いんだからいいじゃん
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:48:29返信する
    仮面ライダーも基本能力アイテムゲットで修行シーンは無いな
    元からあんまなかったけど
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:48:33返信する
    チート異世界転生じゃない
    バトル物もファンタジーも学園ラブコメもあるんだから
    好きなもん読めばいいだけだろｗ

    流行ってるからって無理になろう作品読まなきゃならない義務なんかねーぞｗ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:49:20返信する
    なろうにもスレイヤーズ的な非転生の異世界モノは山ほどあるよ
    こういう文脈だと完全に無視されるけど
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:49:56返信する
    読者層が努力主人公が嫌いってところがまず間違ってる
    主人公は努力によって汗水流してるかもしれないが、読者は読んでるだけで何もしてないからな
    つうかラノベの大半は、むしろバカにされる要素を消して気持ちよくTUEEEしたいがために努力設定付けてるだろ


    努力描写がしつこいと嫌われるのは特に面白くもない努力シーン読まされて話が進まないからだよ
    昔からジャンプの修行回でアンケが下がるのは、単純に話が進まなくて面白くないからだ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:50:19返信する
    こういう奴らが俺tueeee以外の作品を買ってやったりしないし、あまつさえ無料ですらできる、なろうでのポイント入れすらやってない口だけマン
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:50:27返信する
    タグついてる
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:50:28返信する
    どんなに努力してもクソだしそもそも何かすることが嫌な
    陰キャが逆転して成功するなんてそれぐらいしか可能性無いやろ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:50:30返信する
    こういう連中は来期はロードス作者のグランクレスト戦記があるから
    持ち上げて買ってやれよ
    まさかオバロより売れませんでしたなんてことは無いよなｗ？
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:51:15返信する
    今のラノベは昔よりも自己投影の傾向が強い
    血筋や才能だと自分にない物なので冷める。だから、誰かが与えられたっていうところなら妄想の種としてアリなんだろうな
    そして自己投影だから、恥をかいたり負けたりするのは絶対だめ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:53:48返信する
    その点、代償を支払って過酷な訓練で力を手に入れたお兄様って神だわ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:54:33返信する
    自己投影して読みたい奴がよく主人公に努力させろとか言うんだよな
    実際に自分がするわけじゃないから、主人公がいくら努力しても苦しくないし、お気軽に「努力した偉い奴」ってステータスが得られるもの
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:57:10返信する
    今の俺TUEEEEEEEものを見ると、キリトさんとか全く俺TUEEEEじゃないよなぁって思う
    むしろ弱い
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:57:28返信する
    お兄様が良い例だと思うわ
    自己投影したい読者ほど不幸設定とか努力人設定を欲しがるんだよ
    中二病や高二病から抜けきってない奴ほど特別感ある設定を付けて自己投影する
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:57:44返信する
    アニメ化されたなろうのニートは温いのばっか
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:58:01返信する
    つーかこいつらよくラノベの流行りとか知ってるな
    ラノベ読みまくってるのか

    俺はラノベは読まずにラノベ原作アニメは見てるから
    「神様から無敵の力貰って異世界に行く」ってのは
    今のところ異世界スマホしか知らんぞ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:58:02返信する
    ＞こいつらはキャリア詰んできたベテランだから貫禄がある

    スレイヤーズはデビュー作だろうに…
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:58:47返信する
    血筋で論破されてて笑った
    持って生まれた才能があってスタートラインなんだよな
    それがないと説得力も生まれないししゃーないが
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:58:57返信する
    嫌なら異世界チーレム以外の作品を買えばいいよ。
    んで、流行ってんじゃね？ ってなったらアニメなりにもなるだろうし、そっちの方向に傾くから。
    現に異世界もそこそこ売れるからアニメ化して大量量産されてるし、一時期の四コマアニメだらけの時もそれだったし。

    書く側も「異世界チーレムよりそっちの方が人気ある！ 」ってなるから。
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 04:59:16返信する
    >>34
    わかる
    俺は何もしないけどスポ根好きだし
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:01:12返信する
    オーバーロード勧められたからみたがつまんなかったなぁ
    「これは一体なにがしたいの？」って勧めてきた奴に聞いてしもうたわ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:02:39返信する
    >>43
    オバロに限らずそういうのは全部スカッとジャパンだから
    何がしたいの？は禁句
    あえていうならオナニー　
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:03:20返信する
    >こいつらはキャリア詰んできたベテランだから貫禄がある
    >チートの連中はキャリアもない才能もないやつが
    >神様から能力ホイで世界を蹂躙するだけ

    ならば主人公が現実世界の洋食屋でキャリアを詰んでいる異世界食堂はセーフだな
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:04:53返信する
    周りや敵が馬鹿ばっかりで都合が良すぎるから萎えるんだろ
    あと思考回路や価値観が誰でも同じ
    その反応や判断はありえないっていうのがありすぎる
    作者が人生経験や対人経験や基礎知識がないから仕方ないよ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:06:09返信する
    でもこの人、現実の世界で頑張って何かを成し遂げてる人には思えないんだけどな
    何の努力もしないで 神様から無敵な力（インターネット環境）を貰って 異世界（ネット）で偉そうにふんぞり返ってる、つまりこの人そのものじゃん
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:06:32返信する
    つまりバスタードこそが正しい…と？
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:07:38返信する
    現実味の薄いDB的な修行をダイジェストでやった主人公が無双してから、
    上から目線で努力しろ！って敵に説教するラノベがよくあってだな
    あるのは序盤に読まされる設定の違いのみで、やってることは無双とハーレムでどっちも変わらないというね

    ただダイジェスト努力をした主人公は
    「そんな努力ができるなんて素敵！」
    って持ち上げが追加されてより気持ちよくなれる
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:08:54返信する
    >>38
    そうなんだよなー
    そういうのが流行ってる流行ってるとは聞くけど
    アニメだけ見てると今のところスマホ太郎くらいしか目にしてないっていう
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:10:06返信する
    >>31
    おまえはカスやな
    グランクレストはロードスと同じ作者だけど全然違うしつまらないんだよね 原作読めよ無能
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:10:13返信する
    >>45
    あれって、特に凄くもない定食屋（実際はフレンチとかだっけ？）のおっさんが、偶然自分の食堂だけ文明がカスの世界繋がったので、現代の並のスキルでも無双できるっていう別アプローチの俺TUEEEものじゃん。山も意味も落ちもない、ちやほやされるだけのアニメだった
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:10:24返信する
    strongタグ閉じて
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:10:24返信する
    敢えて言おう。何度やれば気がすむのこのネタ
    パッと浮かんだのはこことアニゲーのこのネタの頻度は異常
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:10:53返信する
    SAOもチートでクソつまらないけど
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:12:30返信する
    努力って悪いことだぞ

    「やらないでいいなら、それに越したことはない」

    という悪事なんだよ

    だからアメリカとかは努力を極端に嫌い、
    手っ取り早く強くなれる「筋肉増強剤」とか「スーパーパワー」とか「突然変異」を好む
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:12:44返信する
    まあここでどれだけ設定の妥当性を説いたって、
    作品が売れるためのニーズは変わらないんだけどね。
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:12:58返信する
    嫌なら見るな

    としか
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:13:27返信する
    >>52
    あの店、全国的に何度も雑誌にとかに取り上げられてそこそこ有名になってる激戦区で長年生き残ってる定食屋だぞ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:13:51返信する
    スラムダンワとかいうバスケットボールマンガは

    アメリカではまったく売れなかった

    「努力」の描写がチンタラしてたせいでな

    「努力は本来やらないでいいこと」ってことを知らんのか
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:15:34返信する
    成長のカタルシスといえばダイ大のポップやな
    いまだったら序盤のほうでクズクズ叩かれてアンチが囃し立てて
    最後まで何とかしてクズ扱いするんだろうな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:16:13返信する
    キリスト教の観点で言うと「仕事」もそうなんだよな

    労働とは、「アダムとイブがリンゴ食った罰」であって

    本来であればやらなくていい、むしろ「やってはいけない悪いこと」

    なんだよ

    キリスト教の観点からすると努力も同じ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:16:33返信する
    主人公が偉そうに講釈垂れてんのに、逆に作者の知識の浅さを露呈してしまうのが笑えるから好き
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:17:38返信する
    実際にウケてるのってキッズやニートに対してじゃん
    キッズもニートも金が無いから本は買えても円盤は買えない
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:18:42返信する
    >>61
    そいつ主人公じゃないぞ
    そしてその作品の主人公は才能の塊な上に親父から追加で力を貰ったチート野郎やん
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:19:07返信する
    「神様に頭下げて、摩訶不思議な神通力でも恵んでもらって、そんな自分は強くてすごいだぁ――ふざけんなこの根性なしどもが！玉ついてんのか切り落とすぞォ！ 」
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:19:22返信する
    過剰な努力描写は読者に対する説教になってしまう
    遠回しに現実のお前が惨めなのは努力不足だからだぞと追い詰めてる表現にしかならない
    だからマシリトは修行シーンや努力シーンが
    説教臭くならないように工夫していた
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:19:28返信する
    ダイ大はあれはあれで
    物語開始から最後まで3ヶ月しか経ってないから
    努力だけでは済むレベルじゃない急激なインフレなんだけどなｗ
    結局ポップも超絶天才である
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:20:49返信する
    「努力・友情・勝利」ではなく「血統・才能・勝利」の時代だからな…。
    時間もカネもなく、かつてないストレスに満ち溢れたこの時勢、
    手っ取り早く欲望を満たすにはこの作風しかないんだろうな。
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:21:13返信する
    昔は努力は美徳とされたが、今の若者には「努力＝カッコ悪い」が風潮だからな
    よく成功した人が努力を美談にするけど、努力して成功した人よりも努力しても無駄だった人の方が
    世の中遥かに多いのが現実だからな
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:21:34返信する
    どのみち買い続けてる週刊誌ならよいけど
    どうせ数十話で切られるなろう小説や数巻で切られるラノベ書籍だと
    早い段階で俺つえ～作品にしてしまうのは仕方ないんじゃない？
    問題は他の話の部分もつまらん所や
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:22:04返信する
    そもそもジャンプ自体が昔から血統・才能の総本山だからな
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:22:23返信する
    >>59
    そんな１行で書ける様な中身も説得力もない設定がどうした
    アニメでも説明されないところを見るに、そんな設定には何の意味もないんだろ？
    つか、結局その程度なら大したことないじゃん。歴史あるオンリーワンの超老舗とかでもないんだし
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:22:35返信する
    >>69
    むしろ「チート・無双・勝利」だな
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:24:01返信する
    >>63
    それがある意味正しい見方かもしれんね
    「俺だったらもっとこうするのに」とか考えながらだと楽しいよね
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:24:35返信する
    まあでも１０年ぐらい前に流行ったセカイ系だって、本質的にはおんなじだけどな
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:24:42返信する
    >>73
    一行どころか、原作だとわりと出てくる設定やで
    その文面を読む限り、中身や説得力を語れるほど異世界食堂知らないだろ？
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:25:07返信する
    間違ってるよ
    才能ハーレム勝利だよw
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:26:03返信する
    血統や才能という
    「何の努力もせず生まれつき与えられている設定」が
    神様からチート能力を授かるという
    「何の努力もせず生まれ変わるときに与えられた設定」になったと思えば
    別に大差ないんじゃなかろうか
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:27:05返信する
    >>1
    全然おかしくないねぇ
    「異世界＝主人公チートで無双！そうじゃないと異世界じゃない！」
    そういう決めつけがまずおかしいよねって話なんだから
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:27:08返信する
    創作物の登場キャラに努力について言及するのがまずズレてんだよなぁ
    転生してから100年努力して無双ハーレムと、神様からチートもらって無双ハーレムに中身の違いなんてないぞ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:27:32返信する
    友情、努力、勝利を謳ってるジャンプも昔から血統と特別な才能だしな
    結局描き方次第じゃねえの
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:27:51返信する
    主人公が最初から強いのは構わんが
    強い主人公と同等の実力で切磋琢磨し合うライバルキャラや
    強い主人公を追い詰めるカリスマ的なボスキャラすらいないのはなあ
    唯我独尊じゃないと駄目なわけ？
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:27:52返信する
    >>7
    >最後でその主人公を努力したライバルが倒すエンドにしたら良いんじゃない
    川上稔が昔からよくやってるよ、それ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:28:19返信する
    いかにそれだけアニオタにゆとりがはびこってるか、って言う事実の裏返しだわな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:28:44返信する
    もしお前らが転生してチート能力もってたら
    とりあえずハーレムは作るよな？
    男でも女でもな
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:29:00返信する
    横からスマンがアニメ途中で見なくなって数話しか知らんが
    異世界食堂って食堂どうこうって作品なのか？
    あれ異世界の話やる為だけの食堂はただのセットなだけかと思ってた
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:30:10返信する
    最後にダイも言ってるけどポップは超天才
    でもがんばっている過程が描かれてるから人気あるんだろ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:30:20返信する
    主人公を好きになれないんだよな
    魅力がなさすぎ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:30:47返信する
    >>79
    なろうの異世界ものって本当のところは努力してる主人公の方が多いんだけど、そっちも大差ないよ

    山に籠って努力して強くなろうが、神様にお手軽に強くしてもらおうが、
    それ以降の襲われてる女の子を助けて惚れられたり、冒険者登録したり学園入学したりしつつ無双する展開は全部同じ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:31:45返信する
    >>52
    いや、あのシェフは異世界人の口に合うレシピを改良したり、本来なら得られるはずの莫大な
    報酬のかわりに異世界人向け専用の食材を集めたり、いろいろ努力してたじゃん
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:32:14返信する
    45年も前のエースをねらえという漫画で宗像コーチが
    魔球などというありもしないものにすがるのは心が弱い証拠だといって
    努力ではなく魔球編み出して強くなろうと考えるなとばっさり切り捨てているんだよな。昔も今もチートで強くなりたいと考える奴はいるという事だな。
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:33:20返信する
    >>77
    原作は読んでない。俺はアニメの話をしてるし、アニメのを見る限り異世界食堂は凡百の最強物だった
    原作だと割りと出てくる設定がアニメで登場しないのなら、もうその原作とアニメは別物
    原作がどんなに面白くて説得力豊富な小説であろうと、あれはクソアニメだった
    異世界食堂の原作が面白いのは分かったが(読む気は起こらないけど）、異世界食堂のアニメは全く何の意味もないゴミだった。スマホ太郎を笑えないレベルの。
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:34:31返信する
    えっと・・・また俺（なろうの若者たち）が（口うるさい年寄りオタクに）何かやっちゃいました？
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:35:19返信する
    ダイ大の話題に便乗するけど
    ハドラーは超魔生物に改造されるというチートを行ってるけど寿命を犠牲にしている
    なろう主人公もチート能力と引き換えに何かを犠牲にするべきだ
    例えば一生勃起不全になるとかな
    可愛い女の子を引き連れて性欲も人並み以上にあるのに勃起できないとか地獄だろｗ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:36:00返信する
    >>93
    >>91
    アニメちゃんと見てなかっただろ？
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:36:14返信する
    >>92
    野球でいうなら高校時代に喫茶店でサボりまくってた清原がプロになって、
    まじめに練習してた奴らの大半は体壊して(当時のトレーニングにいろいろ間違いがあった)プロになれなかったとかあるんだよなぁ

    努力してない奴が成功することが嫌ってのも現実逃避の一種だわな
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:36:53返信する
    主人公が都合よく作品世界から甘やかされる物語って
    昔は少女漫画とか女向けなものによくあるものだったけど
    男向けでもそういうの多くなったよね
    キモオタってメンタルが乙女な奴が多いんじゃねーの
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:37:11返信する
    >>93
    アニメ見てないのがよく伝わってきた
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:39:21返信する
    自分より常に数歩先を行く強いライバルが居て、
    最後の最後に紙一重でやっと勝てるくらいでいい
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:40:21返信する
    いや…スレイヤーズとか知ってる年代って余裕で30以上だろ？
    そんなオッサンがガキがガキ向けに書いてる創作にケチつけてるのが
    まず一番おかしいし「レベルを下げて俺つえー」な行為をしたいそのものだろ…
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:40:51返信する
    「神様の元で１００年血のにじむ努力をした」という一文追加しとけばいい。
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:42:18返信する
    まあフォーチュンゴクドースレイヤーズあたりを例に挙げてる奴はまずラノベ卒業しろってところからじゃないかな……
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:42:30返信する
    >>101
    >スレイヤーズとか知ってる年代って余裕で30以上だろ？
    ラノベ読者の平均年齢ってそんなもんだっただろ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:42:34返信する
    >>102
    描写省いてその一文だけしかないのが正に今のラノベだわな
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:42:36返信する
    >>79
    たしかに人間は、別に本人が生まれてくる家を選んだわけじゃないし
    スペックは両親からの遺伝で勝手に決められたものだ

    生まれつき家柄や才能に恵まれるというのは
    神様からポンとチート能力を貰うのと一緒なのかもしれない
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:42:49返信する
    >>96
    正直言って中身のない単調なストーリーで作画もゴミだからBGM代わりに流し見してました
    今まで色々と言葉を重ねてきましたが、正直に申します

    ただ純粋に異世界食堂がツマラナイです
    設定がどんなに深かろうが浅かろうが主なストーリー自体には関係ないのでどうでもいいです。俺の主観から見てくっそつまらないです。ただMay'nのOPが好きだったのでつけてました。

    信者様のご気分を害したのなら申し訳ありません。でも本当につまらなかったのです。楽しめない俺が悪いのは重々承知ですが、あれを真面目に見るのは率直に言うと拷問です。
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:44:00返信する
    >>95
    お兄様は感情を失いました・・・
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:44:03返信する
    異世界転生でチート貰ってても俺TUEEEEをほとんどしていない(できない)「この素晴らしい世界に祝福を」は面白いよな
    たまにしていても姑息だったり卑怯な手段ばかりで基本仲間任せw
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:44:38返信する
    まあ30後半の奴らがしたり顔で「最近のラノベ主人公は努力が足りない」とか言ってるって考えるとな……
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:46:42返信する
    むしろチート能力持ってないバトル系主人公が少ないだろが
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:46:54返信する
    30代後半にそれ以下の奴が、知らない分野についてしたり顔で説教タレてる構図と似てますねぇ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:47:18返信する
    >>97
    それはごく一部の例外をまるで全てがそうであるかのように言う詭弁じゃないのかい
    清原はそうかもしれないがじゃあ成功したスポーツマンは
    ほとんどが努力しなかった清原タイプというわけではないだろう
    その努力という過程を省くのはみんな清原タイプと言ってるのと同じだよ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:47:36返信する
    努力や根性が流行らないというのは30年前から言われてる
    特別な力を持たない凡人型主人公が流行ったのは20年前
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:48:31返信する
    それでも
    それでも俺は、、、、





    本物が欲しい?
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:48:44返信する
    権利だけ主張して義務を果たさない最近の日本人にぴったりだろ
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:49:10返信する
    >>105
    70～90年台の冒頭から主人公が強い作品も、
    昔特殊部隊にいた、殺し屋だった、実は〇〇の生まれ変わりだった
    エリートだったけど落ちこぼれた、インドの山奥で修業した、
    みたいな一文で済まされてるの多かったよ。
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:49:23返信する
    >>108
    対して失ってるようでもないけどな

    ロボトミー手術レベルならともかく
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:49:38返信する
    >>99
    アニメは見た。マジマジ。信じて。おおまかなキャラとストーリーなら把握してるし。
    でも設定資料集だけを見て楽しめる人間は居ないでしょ？？主なストーリーが詰まらなければその設定がいくら細かかろうがどうでもいいじゃん？
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:52:33返信する
    >>113
    ごく一部の例外であっても事実としてあったことだ
    そういう奴が成功したこともあるってだけのこと
    努力が足りない奴は絶対成功しないって思考もまた現実逃避だよなって
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:53:23返信する
    現実社会の荒波に揉まれてる社畜などがこういうのを現実逃避に好むかと思えば
    そういう人ほどこういう作品には嫌悪感を抱き
    現実で安寧と自堕落にしている糞ガキやクズニートほどこういう作品に共感するという
    奇妙な現象
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:53:55返信する
    凡人がどんなに努力しても大した成果は出ない
    修行という名の努力をして最強になれるのは天性の素質というチート能力を神様から貰ってるキャラだけじゃ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:54:32返信する
    コブラは異世界（ＳＦ）でサイコガン＋スーパーマン（チート）だけどあんまりそう言われないよね
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:56:16返信する
    >人気がある言うてもラノベ業界って縮小してるからな
    そもそもでかくないから大差ないだろ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:57:15返信する
    >>120
    横からすまんが、その魔球の例えから行くと
    魔球を生み出す可能性のある奴が、魔球を生み出したのが清原で、魔球を生み出す可能性の全くないやつが魔球を生み出そうと考えるのがチートに縋る凡人ってことかな
    結局、才能に合わせて適した努力をするっていう意味では同じことなのでは？
    清原の努力は足りてないんじゃなくて足りてたんだよ。

    お前の言いたいことは分かるんだけど、ちょっと論点がずれてるかなーって思いました（ずれてないかもしれない）
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 05:58:39返信する
    リアルで凄く努力しその道で成功目指してる様な人になら
    努力が報われて行く話は　たいへん好まれそうな気もするけど
    読者層　視聴者層はそん手の層ではないだろうしね～
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:00:17返信する
    >>121
    現代人が異世界ならヒャッハーを喜んで読んでるのは区別ないだろ(精神年齢的な問題で)
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:00:23返信する
    北斗神拳はチートだと思います
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:02:07返信する
    >>126
    リアルで成功してる層は二次元の絵が努力してる姿を熱心に追いかけ続ける時間があるなら自分が努力してそうだしな
    わざわざキャラに代理で成功してもらう必要もないし
    勿論そういうのが好きな成功者もいるだろうけど、多くはなさそう
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:02:55返信する
    世界史やったやつは「聊齋志異」って聞いたことあると思うけど
    読んでみたら官吏登用試験に受からない受験ベテの著者が集めた（書いた）
    自分と似たような人生の主人公が美女にモテる話が多かった印象
    男側が自分の純潔にこだわるのも現代日本の童貞に通じてたが
    興味あるやつは読んでみてくれ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:03:42返信する
    主人公が単なる舞台装置のなってるってが現状かな
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:04:59返信する
    水戸黄門が努力してあの地位を確立していく作品を作っても、
    （テレビの）水戸黄門好きな人はたぶん見ない。
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:07:08返信する
    どの道さ、主人公補正っていう最高クラスのチートを神(作者)から与えられた作品だらけなんだから気にすんなよ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:07:22返信する
    >>128
    闘いの中で奥義を見出だす戦場の拳 ただし初見殺しに弱い所もあるけどね
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:07:33返信する
    >>125
    その理屈でいくと神様からチートもらった奴も努力が足りていた人の内に入るな
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:07:41返信する
    社会的地位が低い
    過去に成功体験がほぼない
    性格クズ
    努力嫌い
    頭悪い
    精神年齢低い

    こんな奴らが主な支持読者だからｗ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:09:07返信する
    >>120
    事実としてあったからといって努力しなくても成功できるんだと思い込み
    そのごく一部の例外にすがるのも立派な現実逃避だよねぇ
    宝くじ1等に当たった奴がいるからって自分も買えば当たると思い込み
    地道に働くこともせず一攫千金を夢見て有り金全部宝くじに突っ込むのと似てないか
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:09:33返信する
    最近のやらおんアニメ記事少な過ぎやろ

    なのに『Just Because!』のまとめはやると・・・マジ意味解らんｗ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:13:10返信する
    >>43
    「何がしたいの？」って分かるアニメってなんだよ。
    教育アニメか？
    それともストーリーの話か？それなら同じ世界に舞い込んだ仲間捜しだぞ。
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:13:19返信する
    >>138
    まともなアニメの感想記事が読みたいなら他のまとめ行った方がいいぞ
    ここは可哀相なオタクのdisり合いマウントの取り合いの場だから
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:15:34返信する
    ワンパンマンのサイタマは髪の毛が全滅する程の努力をしてた
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:15:38返信する
    せっかく世界観やルール作ってるのに読者視点の主人公がルール外の存在にしたがるから作品自体が歪なものになる
    そんな歪なものを求めてるのがなろう系読者なんだろうけど…
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:16:08返信する
    >>137
    努力なしで成功した奴の存在を否定して認めないのもまた現実逃避の現れだよね
    そもそもちゃんと現実と向き合ってる奴ほど努力と成功がまるで比例しないことを知ってる
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:16:22返信する
    これは書き手より編集が悪いのもあるけど
    最近のラノベ設定の右に倣え感が凄くて無理
    何処かで見たなこの作品…みたいなのばかりで読んでて新鮮さが少しも無い
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:18:01返信する
    何の才能も無い奴が努力で強敵倒せるほうが不自然だろ
    潜在能力がラスボスより上回ってなきゃそもそも無理な話
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:21:28返信する
    「異世界転生して俺つえーしてたんだが現実世界に帰れるようになったからアイドルのプロデューサーはじめてみた！」

    あーこれ売れるわ、自分の才能が怖い。
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:24:00返信する
    >>95
    スマホ太郎含めてなろうの異世界転生だと
    神様側の手違いで殺されて寿命どころか人生まるごと犠牲にしちゃったんで補填てケースも多いな
    その後自由に生きて良い言われながらも神様から断れないお願い（できないと世界崩壊）とか無茶振りされたりとかさ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:24:21返信する
    おれつえー系は昔からある。
    三国志演義の諸葛亮孔明だって、俺つえーだろう。
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:27:36返信する
    ※148
    早々と無双展開なくなるけどな
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:28:49返信する
    血筋もそうだし伝説の剣を引き抜くのもそう
    主人公を読者と同じ設定のキャラにしてるだけ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:29:03返信する
    >>148
    三国志演義を自分が諸葛亮孔明になったつもりで読む奴なんかいねぇよ
    物語を楽しむための活劇と主人公になりきってチートやらハーレムやらで
    キモチヨクなる事が主目的の俺TUEEE系を一緒にするな
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:31:51返信する
    それラノベじゃなくて漫画だろ
    なろうのコミカライズのやつ
    ラノベは今も青春モノと無駄に苦難多めのバトル物ばかりだぞ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:33:59返信する
    俺つえーなのが問題なのではなく
    つえー存在に対してまともなリアクションが取れない貧弱な世界観の作品が多いのが問題
    強い存在なら強い存在なりに警戒してみるとか
    逆に世間知らずの情弱である事を見破って上手い事利用したろ！って悪知恵働かせたりとか
    驚いたり呆れたり尊敬したりする以外のリアクションを見せないのが悪い
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:36:31返信する
    非リアで無能で、ゲームに逃げたけど下手で
    改造ツールに手を出しちゃうような
    真性のゴミクズしか書けないし読めない
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:36:39返信する
    オバロは周りの部下に過大評価されて振り回されるギャグとして見てる
    漫画で言うカメレオン的な感じ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:39:21返信する
    上条さんのことかな？
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:39:32返信する
    何で異世界から引っ張ってこなきゃならんの
    神なら同じ世界から選んで力を授けりゃいいじゃん
    間違えたので転生させました？記憶を消して生まれ変わらせればいいだけじゃん
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:40:05返信する
    まあ実際に売れ筋なのはチート貰ってようが貰ってなかろうが
    それなりに苦労してたり苦心して努力してたりする話の方なんだけどね
    能天気に無双して売れてる作品なんて無い
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:41:54返信する
    >>158
    さすおに
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:42:28返信する
    >>157
    最近は転生させずに異世界人に直接チートパワー与えてるパターンも多いで
    "雷帝のメイド"とか"シャバの「普通」は難しい"とか
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:42:45返信する
    異次元をサーチして選別し空間と次元を超えて無傷無損傷で移動させる力なら
    世界を守る方が遙かに簡単じゃん
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:44:41返信する
    まあ主人公の王道成長物って昔から腐るほどあるわけで態々新しいの読むのがめんどくさいんだよねぶっちゃけ
    最強物なら適当に読み流せるし暇つぶしになる
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:45:07返信する
    >>159
    感情無くしたり毎日稽古してたりお家騒動で悩んでたりとか
    桁外れの実力を軍事利用されたりとか苦労もしてるだろ
    逆に言えばその辺がなくなるといよいよただの茶番劇になってしまうのだが
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:47:23返信する
    別にチートや無双がダメということはない。
    痛快だから。私は好きだ。
    ダメなのはチートの見せ方。最近は見せ方が安易なのが多い。
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:47:24返信する
    >>95
    似たようなノリの作品ならすでにある
    「チート回復魔法ゲットしたから異世界で奴隷娼館経営する！」
    ３Ｐ童貞喪失を夢見て、チートの再構成魔法でオ○ニーしまくってたら巨根になりすぎた
    周囲は美人と娼婦だが、射精量すら無限なので確実に相手を頃してしまうからＳ○Ｘできない
    時折暴走するチ○コを抑えつつ今は童貞喪失を夢見てつつましくチート生活をしている
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:47:39返信する
    オーバーロードは物語開始前に誰も攻め込めないほど強い集団
    強い理由は仲間と有給の日を合わせてイベントとかやったから…
    こういった理由があって俺最強なら全然問題ない
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:47:52返信する
    ぶっちゃけガチで努力系でどうにかするには時間がなさすぎる。
    騎士も武士も本格的にやる奴の基礎のスタートはだいたい7歳からで
    現代でもガチでピアノ奏者とかバイオリニストとかなら３歳ぐらいから
    ユンディ・リのスタートが７歳ぐらいで遅すぎると言われた世界
    本格的にやるには時間が本気で足りない
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:48:13返信する
    関係ないけど
    フォントが見づらいわ
    前のに戻してくれ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:49:15返信する
    最強だから萎えるんじゃなくて作者の投影オナニーが
    過剰に透けて見えるから気持ち悪くて読む気なくすんだろ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:52:39返信する
    >>169
    ほんこれ
    こういう奴は何作何ジャンルか書かせたって同じパターンしか書けないし全部キモい
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:54:28返信する
    ラノベとなろうを一緒にすんなよ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:56:03返信する
    タグ閉じ忘れてるなちゃんとつけろよ
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:56:52返信する
    なろうはラノベだが
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 06:59:19返信する
    strong>
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:01:12返信する
    弱いと戦闘ぐだぐだになるからな
    テンポも悪いし読んでいて疲れるし
    ページ数のわりには内容が進んでないｗ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:02:27返信する
    キリト君はゲームで遊んでるだけでチートなんだけど
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:08:47返信する
    草
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:09:45返信する
    アニゲー速報が非公開になってるんだがなんかあったのか
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:10:59返信する
    ンホ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:11:07返信する
    単に展開がお粗末なだけで、最強だとかのチートが問題なわけではない
    最初っから最強が戦ってるだけの名作なんていくらでもあるしな
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:12:31返信する
    キリトとかいうゴミを筆頭にラノベ主人公は気持ち悪い奴らばかり
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:13:58返信する
    チートやら最強・無双ってのは別段かまわないんだが、問題が違うんだと思うな。
    一言で言えば小説等の物語を見せるのではなく、日記の物語を見せるからツマラナイ。

    例えるなら、最初：チートを貰いました＞戦闘や検証＞LVアップ←此処までは問題ない。
    戦闘や検証＞LVアップ＞戦闘や検証＞LVアップ戦闘や検証＞LVアップ・・・延々と繰り返えして話が進まんし物語は停滞する、１話更新毎の糞長いステータス表記もウザイ(本文より文字数多いとかザラｗ)、主人公目立たせすぎてヒロインやサブキャラ育てないから空気で物語にも厚みがでない、結局戦闘主体チート物の行き着く先はドラゴンボール、文章も擬音があれば戦闘の体は為す。(絵がある漫画だから許されるんであって文章でドラゴンボールの戦闘は読まされる方が辛い)
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:14:43返信する
    そんなあなた達に
    痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います
    をオスススメするぜ！！！！

    異世界ではなくゲーム
    男主人公ではなく女の子主人公
    世界を救う為とかではなくほのぼの系
    どうっすかね？
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:15:26返信する
    一部以外は記憶にも残らない泡沫作品ばかり
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:16:00返信する
    >>181
    お前みたいな気持ち悪い奴に言われる筋合いは毛頭ねーよ
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:16:47返信する
    (● ﾉ ヽ ●)　強調みくちゃん
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:16:49返信する
    タグをちゃんと閉じろよクソハゲ管理人
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:18:15返信する
    (● ﾉ ヽ ●)　普通のみくちゃん
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:20:54返信する
    結局特化型やチート等は超人系やから物語は作りやすいんだよな。
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:20:56返信する
    流行ってないよ
    なろうでだけだ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:22:44返信する
    なろうで糞率の高いタイトルは召喚や召喚師・・・、延々と同じ事を繰り返す作品が多い
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:23:04返信する
    ゼロ魔のサイト位の強さでもソコソコ気持ちいいぞ
    最近のチーレム物だったら7万の大軍に突っ込んでいくあの気持ちよさは味わえないだろう
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:24:53返信する
    でも2chで受けないってことはつまり
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:25:21返信する
    対等クラス以上のライバルキャラもおらんからな

    ドラゴンボールでいうと「フリーザと戦う前にスーパーサイヤ人に目覚めて、フリーザを初っ端からボコって圧勝」みたいな感じ

    肩書だけ強そうなキャラをただ主人公がボコるだけ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:27:10返信する
    異世界転生でチートで無双でも、敵がちゃんと強いやつで、それを上回る技量や設定がちゃんとしてれば面白い
    でも、この手のって大概敵が凄まじく雑魚じゃん？
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:29:38返信する
    チートに胡坐かいて物語が御座なり、物語を演出せずに戦闘してるだけ。
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:32:11返信する
    >>194
    そこ
    こいつらが頑張ってネットで叩いても買う奴はそこそこいる
    そしてこいつらが絶賛するアニメはなんとか数字が出るか出ないかの大爆死
    リアルでちゃんと頑張ってるのはどちらのアニメを好んでいるのかよくわかる
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:32:20返信する
    ある程度話が進むと、主人公がやたらと傲慢になる奴多い
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:34:24返信する
    マシリトが努力するシーンなんて人気取りようがない、って明言してたぞ。
    とはいえ面白く無いシーンを面白く描くのが創作者の力量だろうねい。
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:34:35返信する
    非努力型チート主人公って能力と精神が乖離していて嫌悪感しか湧かんわ
    そしてそれに惚れるヒロインも馬鹿にしか見えん
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:35:52返信する
    元からなろうの読み方はそこらの小説と違って
    まとめみたいに特に山谷無いのを適当に読むもんなんで
    基本的に比べるのがおかしいというか
    って感じだがなぁ
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:38:04返信する
    お先真っ暗の日本
    閉塞した今の世の中じゃあこうなるのも仕方ない
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:38:08返信する
    そりゃあなろう異世界なんて読んで超絶強い主人公になりきって
    チートで無双したりハーレム作ったり現代知識で問題を解決したりして
    現地人にスゲー！あいつ何者だ！？とか言われるのが目的の、
    要するに読者が優越感を得て気持ちよくなりたいが為のもんだしな
    その証拠に行く先の異世界も自分が教えられる側の未来世界はほとんどなく
    現代知識でマウント取れる文明レベルの劣る中世などがほとんどだ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:39:41返信する
    どんだけご都合主義でスペック底上げしたってそもそも人間のクズのクソニートが異世界で生活力もコミュニケーション能力もなくてそもそも受け入れられる訳ないしな。キョドって不相応な能力でむしろ追われて終わりだろ
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:41:48返信する
    こういう作品て素直に他人を羨めない人達が好んでいそうなイメージ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:45:31返信する
    つまり現実世界では天才的なスペックを持つ奴が、
    異世界に転生したものの文明が進みすぎてて逆に底辺で、
    そこから努力で這い上がる話を描けばアンチテーゼになるわけかな
    でも最強で最弱みたいなのもラノベの鉄板だし、結局大して変わらなそう
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:47:13返信する
    >>204
    寧ろ惨めな気持ちになると思うぞそういう状況においては
    そこに優越感を持てる奴ってかなり自分に甘い人間だと思う
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:51:00返信する
    マス豚＝アニオタ＝ネトウヨだからしょうがない
    幼児的万能感しか持ってないからそりゃそういうキャラクターになる
    でも自覚症状はない
    病膏肓に入ると言う奴
    あきらめろ
    それが今の
    現実　事実　真実
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:51:46返信する
    はやく、死にたい。
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:51:47返信する
    努力はしない、というわけじゃないんだよな
    むしろ「ほんの少し努力しただけなのに、凄まじい成果が出て、周囲からも大絶賛」っていうのがなろうのお約束
    赤ん坊みたいに、ワンアクション起こすたびに「うわー、すごいですねえ」と褒めて欲しいおっさんが読むのがなろう
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:52:39返信する
    もう、死にたい。
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:52:58返信する
    だから際限なくインフレするという
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:53:56返信する
    草
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:54:39返信する
    もうなにも、楽しくない。
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:55:06返信する
    オバロとか劣等生みたいに、「作者がやりたいことのために主人公が最強」になった作品ならいいんだけど、後追い便乗なろう作家どもが書くのは、そういった人気作の人気要素だけを丸パクリして「売れるために主人公最強にしたよ！みんなポイント入れてくれる主人公マンセーイベントだけたくさん詰め込んだよ」って作品になってるからゴミなんだよ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 07:55:10返信する
    草
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:01:14返信する
    後は媒体がなろうだから仕方のない部分もあるけど、この力があるから○○がしたい、○○がしたいから力をつけたいって感じの、主人公が行動する明確な目標が無いってのもあるな。
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:01:35返信する
    Diesとかすでに切った
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:07:51返信する
    またこのネタか
    ワンパターンだな
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:09:36返信する
    流行ってないだろ頭ガイジかよ
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:09:59返信する
    異世界"転生"は神様から別に力もらってるわけじゃなくて
    大人の意識があるから子供の頃から訓練して最強ってパターンだから
    苦労してないわけじゃないんだけどねえ
    それに強くても立場や身分で縛られるんだけどね
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:12:37返信する
    ナイツマとか生まれてから１２年も訓練して強くなってんのにな
    なろうだからって十把一からげにして語るバカは なろう以下だよ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:13:22返信する
    >スレイヤーズもゴルゴもブラックジャックも
    >主人公が世界トップレベルの凄腕だけどおもろい

    主人公が強いことが目的なわけじゃなくて、あくまで面白い話を描くために必要な要素だからな。
    なろうは主人公最強が目的になっていて、その他の要素がオマケだからつまらんのよ。
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:14:31返信する
    昔のファンタジーだってご都合主義だったわい
    ドラゴンをトカゲのようにほいほい倒せるかってーの
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:14:59返信する
    ＞ラノベ信者が思うほどラノベは流行ってないだろう

    笑っちゃうわ、自分の嫌いなモノが人気でどんだけ悔しいんだｗ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:15:50返信する
    >>224
    どの作品か言ってみ
    何作くらい読んだの？ｗ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:16:50返信する
    単純に読み手自身が努力嫌いで、楽して生活したいって
    思ってるから、そういうキャラじゃないと感情移入できないんだろ。
    苦労してる人間をバカにしかできないし。
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:19:27返信する
    へ～、リリカルなのはの２期みたいに延々訓練するのが楽しいと思ってるんだなｗ
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:20:12返信する
    >>228
    でた感情移入ｗ
    お子ちゃまかよｗ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:21:32返信する
    ＞物語なんて荒唐無稽なほど面白いんじゃないの？

    荒唐無稽とテキトー(カタカナ)は違う
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:22:41返信する
    ゲーム実況見てるようなもんだから感情移入するやつはキチガイだとおもいまーすｗ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:25:34返信する
    キリトは作者の願望丸出しでキモい
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:28:08返信する
    現実世界で成長って社畜になるためのスキルを身につけることだろ
    その要求されるスキルだってすごい早さで変化して追い付けない
    成長するのがもううんざりというのは分かる
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:29:16返信する
    >>233
    まあ中学生くらいまではウケるだろ

    自分の中学時代思い出せよ
    何でもできる・・・とまでは行かなくても、自分が死ぬほど苦労するハメになるとは想像しなかっただろ？

    子供の根拠のない万能感の体現なんだよ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:29:22返信する
    所詮、最近の若者は～と同じ空気を感じる
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:30:18返信する
    じゃあ、デスノートの夜神月とかどうなのよってことなんやな
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:33:17返信する
    strong>

    タグの閉じ忘れで記事がひでーことにw
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:34:07返信する
    大半がテンプレ設定の組み合わせに、
    テンプレのシチュエーションを当てはめてるだけよな
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:36:00返信する
    >>237
    ハッピーエンドにならず、キッチリ始末されたろがｗ

    調子こいた金持ちのボンボンがガツーンとやられてスッキリした人間も多いだろ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:36:00返信する
    ＞いい加減にしろと

    いい加減にするのは絡んでくるオマエラじゃないかなあ、見なければいいのに

    BL嫌いだけど、わざわざ目にしようなんて思わないよ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:38:00返信する
    昔流行った主人公強い系も
    周りが単に俺TUEEEの材料より
    主人公が持ち前の能力と周りの助力でなんとかするパターンで
    あくまで主軸は問題解決だよね
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:38:39返信する
    努力したら成功しないまでも報われていた昭和の時代と比べ、
    今は勝ち負けの大勢が決して、単なる努力じゃなんともならない時代だから
    努力して成功、というのがかえって嘘くさく見える部分があるかも。

    一発逆転でも無い限り、夢が持てない時代だから。
    …とはいいつつも棚ぼたラッキーな話も、元からそれはそれで人気なんじゃないかな。
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:38:51返信する
    >>237
    夜月神は頭いいけど、なろう主人公は普通かちょっと頭いいくらいで、回りを馬鹿にすることで無双させてる
    違いは大きい
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:39:10返信する
    >>234
    それは前提がちょっと違う

    社畜ってのは使い捨て
    使い捨てなのを理解した上で目指してるんだから、成長要素は関係ない
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:41:18返信する
    >>243
    たまたま異世界行ってチート能力手に入れるのも、棚ぼた

    実は棚ぼただらけなんだよ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:45:00返信する
    なろう型ore tueeeが生まれた背景ってやっぱコンピューターRPGなんだよ
    主人公万能ホルホルだと物語にならない、けれどRPGのフォーマットを持ち込むことで能力に制限つけたり、なんかイベントを起こしたりできる
    無から物質を創造できるなんて無茶苦茶なことでも、例えばダンジョンポイントとかで制限できるの
    とりあえず魔法学園入学とか冒険者ギルド登録とかもさ、する必要ないんだけど
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:48:53返信する
    作品に対する哲学の問題かなぁ。
    努力したことで少しでも報われる可能性が高い世界か、
    運良く神様に認められないと凡人以下にしかならない世界か。

    読む人の現実がどちらが理想かによって、娯楽のストーリーに求めるものも違うのでは。
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:49:02返信する
    弱いとこからスタートしても、最近の読者＆視聴者はついてこれないんだけどな
    最近のアニメは１クールが主流だから
    主人公が弱いまま終わるし、修行に尺も取ってられないのも
    ＴＵＥＥＥ主人公が増えた要因
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:49:50返信する
    ぼくのおもいどおりにならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:50:18返信する
    >>244
    作者が賢くないからね
    異世界の人々は馬鹿になるし、敵は無能になる
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:51:19返信する
    異世界転生はよくあるなろうだけど異世界転移は別になろう独自じゃないからなあ昔からの創作物によくある物だよ
    最初から俺つえーも多いけどなろうだと黒の魔王は久しぶりにヒットしたわ設定やら色々が
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:54:33返信する
    最初から強いんならいいんだよ
    現実で冴えないやつが転生で無敵になるのが現実逃避すぎてうすら寒い
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:56:13返信する
    そういう作品を叩く前に
    最初は弱いけど、努力して強くなっていく系の作品を
    無駄に声がでかいだけで買わない、努力描写厨が買い支えろよｗ
    売れないジャンルだから流行らないし、減るんだよ

    お前等、そういうの読んでも、「結局は血筋じゃん」とか言って叩いてるじゃんｗ
    単に、叩ければなんでもいいんだろｗ
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:56:19返信する
    草
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:56:32返信する
    ラノベはティーン向けのポルノみたいなもんだよ
    作品性無視で受けてが気持ちよくなれるものを提供していった結果今がある
    もはや受け手も選別されてそういうのを求める層しか残ってない
    冒険譚が読みたければ過去の名作がいくらでもあるしな
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 08:59:25返信する
    ロードス島戦記ってTRPGはともかく
    アニメ版は設定的に英雄候補で最初からそれなりに強いパーンが
    チートに囲まれながら成長していく話っていう変則パターンではあるよね
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:00:08返信する
    >こいつらはキャリア詰んできたベテランだから貫禄がある

    こいつスレイヤーズ読んでないな
    リナは若いし、努力なんて何もしてないぞ
    取り憑いたのが大魔王様って、今の異世界チートの走りみたいなモンだぜ（それで苦労する時も有るけど）
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:00:22返信する
    そもそも流行ってない定期
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:00:58返信する
    なにこれ？
    コメ消去されまくったの？
    アンカーが200台のあるのに、コメ100も行ってないよ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:02:16返信する
    まーたSAOへの嫉妬か
    アニメなんて所詮キモオタの願望の塊なんだよなぁ…
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:03:08返信する
    ここの管理人の大好きな女しか出ない萌え豚系アニメのヒロイン達が何か努力して来たかw
    身内同士で安全圏で馴れ合って何の努力もせず踏ん反り返ってるのはここの管理人の大好きな萌え豚系アニメのヒロインだったという皮肉w
    マジで笑うww
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:03:30返信する
    >>247
    そら漫画・アニメ衰退するわ

    最初からゲームやれば全部解決、漫画アニメは不要って事

    やっぱ富樫は２０年前に切っておくべきだったな
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:03:38返信する
    草
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:06:21返信する
    このすばのカズマはニートで能力も最底辺なのに運の良さだけで無双するチート
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:09:02返信する
    来年のフルメタは1話から全滅展開だぞ
    主人公は無双するけど負けまくる
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:11:20返信する
    昔は昔で主人公が強い理由は血筋なのが多くてまたかよって言う人が多かったような
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:11:48返信する
    ここ数年成長系なんかないし今は流行らないよ
    みんなスタンプ押したみたいにキャラ性も変化しないままだし
    キャラを記号としてみてるだけ
    そのぬるま湯に浸って観てるのがいいんだろうし
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:13:44返信する
    なろうが悪いというか
    そんな作品を求める読者が多いだけ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:21:01返信する
    チート能力のご都合主義が～って言うけどさ
    現実の世の中にも、親が金持ちでチート家庭に産まれた子供が結構いるんだよな
    その中の1人が私です

    彼女5人いるけど、金さえ切らさなければ誰も文句言わねぇ
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:21:18返信する
    昔っていってもいつ頃かによるけど
    キャプつばとか星矢とか男塾とか有名どころだけ見ても
    多大な才能はあったかもしれんが血筋的には特別な物語はなかったな
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:22:17返信する
    現実世界だって神から知能や身体能力や美形を与えられたチートたちが偉そうにふんぞり返ってる
    異世界への転生で一発逆転の夢を見たっていいじゃないか
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:24:18返信する
    >>227
    草生やしてる時点で煽り目的だろ？
    じゃあ嫌だね、説明しても間違いなく否定してくるから
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:24:41返信する
    ＞神様に無敵な力を貰って、異世界で偉そうにふんぞり返ってる主人公が流行

    流行って言うくらいだから沢山あるんだよな？
    例を１０作品くらい挙げてみてくれよ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:25:43返信する
    やっぱり「所詮ラノベ」だわｗ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:27:40返信する
    この程度の読者にはこの程度の内容で十分
    と、作家も編集も思ってますからwwww
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:28:28返信する
    >>274
    ここの連中はみんなそうじゃん
    自分の意見(というか主観)を一方的に押し付けるだけで
    相手の意見なんて全然聞かない
    俺やお前を含めてな
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:31:15返信する
    >>243
    >>255

    それな。
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:32:05返信する
    最初から強くても見せ方や工夫があれば面白いんだが
    ハーレムチート物は貰った力だけでごり押しワンパターンだから飽きてくる
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:32:25返信する
    おれはごく普通の高校生(笑)
    がいきなり魔物殺したりできないでしょとは思う
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:32:28返信する
    こういうの叩いてる連中が
    同じ口でワンパンだの褒めてるのはギャグか何かなの？
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:34:12返信する
    いきなり与えられた強力な力

    いぬやしき見て面白えとか言ってるやつって同じだよなｗ
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:34:28返信する
    まあ別に幼稚でもいいんじゃね
    漫画に少年誌と青年誌があるように
    ガキ向けのラノベと、一般小説があるだけ

    ただ、読者＆視聴者がいい歳して
    少年漫画やラノベやアニメから卒業できないヤツが多いだけで
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:39:25返信する
    異世界スマホはアニメ後は主人公より強いやつうじゃうじゃ出てきて修行するようになるんだぞ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:41:51返信する
    ラノベじゃなくてなろうの流行りだろ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:43:20返信する
    スマホ太郎意外にそういうのあったっけ？
    異世界物やＴＵＥＥＥ物は多いけど
    「神様に無敵の力を貰って異世界で偉そうにふんぞり返ってる作品」となると
    特には思い浮かばないんだが
    俺が、なろう読んでないから知らないだけか？
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:48:01返信する
    >>285
    しねえじゃん
    元クラスメイトだかがやって来てて拷問したり、気が向くままロボット作って敵対国蹂躙したり、
    まだお神の引退？で後釜について気に入らないヤツを気ままにぶち殺しまくって、
    ヒロイン達が「冬夜さま流石です！抱いてー！！」としか言わねえだろw
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:48:14返信する
    >>283
    中二病的なのは別に悪い事じゃないだろう。
    構図から言えばロボットアニメやウルトラマン、デスノート、とか多くの作品もそうなわけで。
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:50:22返信する
    >>269
    それはラノベという狭い世界だけだろ
    少年漫画は相変わらず、友情努力勝利が大半を占めてる
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:54:48返信する
    アニオタが努力嫌いだからな
    ラノベがアニメ化されると地味な努力シーンは真っ先にカットされる
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:57:55返信する
    チートを貰って強くなるというのはまあわかるけど、それでニートが急に強気になってチンピラ殺しまくったり偉そうにしてるのはなんじゃそりゃって思う
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:58:03返信する
    って言う奴がなぜかリゼロはぼろ糞に叩くのがなぁ。
    単に自分が気に入らないだけなんだろって言いたいわ。
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:58:07返信する
    実際こういうチートハーレム者が好きな奴は自分が周りからどう見られてるかも分からないようなキモオタが多いんだろうな
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:58:45返信する
    >>266
    まああの程度の運でチートなら世の中の作品のほとんどの主人公はチートになるなw
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 09:59:09返信する
    努力したけど報われませんでした
    なんてよくある話だしな
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:00:30返信する
    いくつか読んでみたけど、人気あるタイトルはちゃんとそれなりに読めた
    酷いと個人の日記帳みたいなのとかもたくさんあった
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:04:46返信する
    そんなの最近でもスマホくらいだと思うが
    スマホみたいなのはとても面白いのでもっと増えるべき
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:06:11返信する
    出版社だって作者だって、商売なんだから、売れるジャンル出したいんだよ
    努力厨は文句言うだけで買わないから、そういうジャンルが流行らない
    お前ら努力厨や質厨こそ、消費活動という努力をしろ
    客ですらないヤツが、なに言っても無駄
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:08:16返信する
    >>290
    で、結局は、血筋に行き付くというねｗ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:09:30返信する
    チート、最強、無敗、無双にするのは自分に経験がないから過程は描けないし、破綻するとツッコまれるから最初からMAXにっていう逃げなんだよｗ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:10:45返信する
    >>288
    お前、病気だなｗ
    嫌いな作品なら、いちいち読むなよｗ
    スルーすらできないとかｗ
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:13:48返信する
    最近の～とか言い出す奴は、実際は読んでなかったり、偏ったジャンルしか読んでないだけだったりするんだよなぁ…
    それで平気で叩くから始末が悪い
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:14:32返信する
    >>301
    そもそも、戦った経験のあるやつなんているか？
    つーか、チート、最強、無敗、無双じゃない作品も
    結局は、唐突な覚醒イベントや、ご都合展開で乗り切ってるのばっかじゃん
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:14:51返信する
    別に主人公が最初からチート能力で、努力や修行の描写なんてなくったっていいんだよ。
    それに見合った敵を出せばいいだけ。
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:16:01返信する
    それ系じゃないの読めばいいだけなんじゃないの？
    いちいち存在すら許さないってほど気にする必要なくね？
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:17:36返信する
    漫画だって、血筋とか、覚醒とかばっかだけどな
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:21:40返信する
    別次元にまで努力とか持ってくんなよ暑苦しい
    現実世界で努力とかしてこなかった負け組の奴が自己投影する為の作品だろ
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:21:52返信する
    先人の強キャラも努力してたら、雑魚主人公はいつ追いつけるの？っとｗ
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:24:06返信する
    つーか努力系は強くなるまでにだいぶ時間かかるから退屈なんだわ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:24:08返信する
    単純にターゲットが、
    「努力しない中高生」だからある意味しょうがない

    勉強やスポーツに打ち込むことも無く、
    なんとなくアニメやゲーム好きな低年齢層をターゲットにした場合、

    「現実世界では凡人扱いされてたけど、全部リセットされて別世界では特殊能力がありモテモテ」
    ってのは一番感情移入しやすいんだろ
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:24:43返信する
    ハリーポッターの主人公はどうだ？
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:25:36返信する
    努力型は、すごい才能があるの前提
    才能がないのも中にはあるけど、そういうのは埋もれて消える
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:26:38返信する
    >>310
    完全に努力ってより、
    手持ちの駒で頑張って乗り越える感が大事だと思うわ

    開始時点で主人公レベル９９、その世界の人間はレベル１
    問題解決が才能のみってのは正直きつい
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:26:48返信する
    こいつら何が言いたいでもなくただなんとなく叩く物求めてるだけじゃね
    マグロじゃないけど叩くのやめたら生きられないみたいになってんのか？
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:28:10返信する
    イキリオタク御用達だからしゃあない
    狙ってる層が違うから
    ある種の閉じコンや
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:31:24返信する
    何の努力もしてない主人公でも面白いものは面白い
    単純にツマラナイ作品が多いだけでは
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:32:32返信する
    なろう作品も意外と努力してるシーンはあったりする
    まあ、アニメ化の段階で、そういうシーンは
    音楽と映像だけで軽く流されたるか、カットされるけどなｗ
    １クールが主流の現代では、努力系の作品が向かないってのが問題
    ジャンプ作品ほどの資金力があれば、長く続けられるけど
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:33:04返信する
    やら管このネタ好きだな
    大体拾うネタ決まってるよな
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:33:21返信する
    >>316
    と、イキリオタクが言っておりますｗ
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:35:18返信する
    >>319
    叩かせるのが、やらおんのスタイルだからね
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:37:23返信する
    オバロは結構特殊だからなぁ
    一概に俺TUEEEEEとは言えない
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:37:48返信する
    ＞正直、昔からそこまで雑魚から始まる人は少数派やろ
    スレイヤーズやオーフェンなんかは、人間としては最強クラスだけど、人類最強ではない（最強はそれぞれ故郷の姉ちゃんと故チャイルドマン教師）だし、同じ人類に限っても互角以上の奴らはゴロゴロいる。
    それ以上に人類より遙かに強い種族が存在していて、彼等の前では人類ごときは下等種族に過ぎない。(オーフェンについては、実はゴニョゴニョ）
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:40:06返信する
    何百回目かの議論だけど、それでもコメントがにぎわうからやめられない。
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:41:50返信する
    漫画の主人公だと、才能の塊みたいなのばっかだけどな
    凄い才能があって、血筋も凄くて、都合よく覚醒したりして
    結果的に、チートと変わらん

    なろうとの違いがあるとすれば
    それは、周りや敵の強さ＆賢さのサジ加減くらい
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:49:15返信する
    結局その努力しない層の精神安定剤みたいなもんなんだから
    買わない外野がいくら騒いでも無駄でしょ
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:53:33返信する
    異世界チート物ってジャンルができたのだからそれを避ければいいだけじゃん？
    流行廃りは繰り返すのだからもう10年ほど経てばまた勢力図は変わるっしょ
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:55:52返信する
    読解力も中身もない読者に向けた小説なんだから小難しい設定とか必要ないだろ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:57:00返信する
    上でも言われてるけど俺ツエエでスレイヤーズ挙げてるヤツ読んでないだろ。
    アニメでドラグスレイブ撃つとこ印象的だけど、あれ1巻から苦戦しっぱなしだぞ。魔族相手だと基本格下のリナが小細工や秘策で勝つパターンがほとんどだし。
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:57:16返信する
    ドクターXも無双だけど過去に紛争地域で修行してたしねぇ
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:57:45返信する
    「そうだよ」

    としか答え様の無い話で、こんだけコジれる事の方が不思議だよ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:59:00返信する
    酔拳とかジャッキー主演のカンフー映画を観ていないから、
    修行パートの面白さが解らないのかもな。
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 10:59:02返信する
    暴れん坊将軍も吉宗は柳生新陰流でめっちゃ鍛えてるから強い
    裏付けがあるからね
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:00:13返信する
    むしろ努力の話なら現実に沢山転がってるしエンタメよりためになるから求めてないのでは
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:00:34返信する
    >>332
    お約束のロッキーとかもな
    あの溜めがあるからいいんだけどね
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:00:36返信する
    >>309
    先人の強キャラの成長速度は、主人公が追いつくまでは３くらいで
    主人公は１０くらいって作品、ゴロゴロしてるよなｗ
    結局、主人公を持ち上げる展開なのは変わらない
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:02:40返信する
    「他の作品はこうだから良い」←関係ない
    「ラノベの中にもそうじゃない作品がある」←関係ない

    人が面白いと言ってるものに対して、そうじゃないとクビ突っ込んでくるのも
    人に面白くないと言われたから、そうじゃないと必死に反証するのも

    あほらしい
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:02:56返信する
    どうでもいいな
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:04:45返信する
    まぁ努力なしでチートでも例えば覚悟とか責任とか自覚してりゃまだ見れるんだがな
    優柔不断、行き当たりばったり、そんなのばかりだ
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:05:12返信する
    ラノベに限らないし、こいつらが言ってるほどそんなにこんな類の作品ばっかり見かけない
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:06:07返信する
    一過性のものやろ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:06:32返信する
    努力系の作品が売れれば、努力系の作品が流行るんだけどなｗ
    つまりは、なろうとかを叩いてる層は
    口先だけで、自分の好きなジャンルが流行るための努力してないってことだ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:07:36返信する
    言うほど売れてもいないような
    ラノベにしたって過去売れたやつから見れば全然でしょ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:09:21返信する
    一般人「アニメとかキモいしつまらん」
    お前ら「嫌なら見るな！！！」

    同じ事やで？
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:11:28返信する
    ＴＵＥＥＥやチートは、なろうやラノベに限らず沢山あるけど
    神様から無敵の力を貰ってってのは、流行ってすらいないと思うが？
    スマホくらいしか思い浮かばない

    相変わらずやら管は、ラノベ叩くための印象操作に必死なのなｗ
    自分がなれなかったからって、そんなに嫉妬するなよｗ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:13:00返信する
    >>311
    感情移入なんかしないからサクサク進んで気楽に見れるものが好まれる気がするけど？
    むしろ感情移入してるのは批判してる側だと思うよ、だからヌルいと作品での擬似成功体験の感動が減ると文句言ってるとしか
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:15:15返信する
    >>少年漫画も最近は修行入れるとすごくアンケート落ちるそうで

    修行、訓練、特訓、この手のワードが嫌われたのはもっと昔だよ。
    そもそも描写的にも根性論とかが垣間見えるから嫌われる。
    お前等が一番根性論を嫌うのに、作品には求めるのなｗ
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:18:02返信する
    “ライト”ノベルなんだからそんな余計な背景はイランだろ。
    最初っから主人公マックスレベルの最強で何が問題ある？
    なんか、最近この手のスレって説教臭く感じられるんだが。
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:19:02返信する
    キモオタがそういうの求めてるんだから仕方ねーだろw
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:19:21返信する
    もうちょっと色んな小説読んで批判してくれ。
    底が浅すぎて読むに耐えない。
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:23:17返信する
    >>347
    >お前等が一番根性論を嫌うのに、作品には求めるのなｗ

    作品に求めてるわけではないだろ
    ただ叩きたいものがあって、その対比として都合が良いから、都合よく持ち出してるだけ
    努力系・根性論系も、それはそれで結局は叩くんだよ
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:24:15返信する
    正論だな。少なくともそういうタイトルの本はゴミにしか見えないしお腹いっぱいだよ。
    まぁ、そういうタイトルのじゃなくても なろう系の奴はみんなそうだけどなw
    嫌じゃないけど、もう少し頭を使えとしかw
    知ったか知識とゲーム知識のみじゃゴミよ？
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:24:42返信する
    こいつのいう成長って、ＤＢのような内在するエネルギー量の増加と
    弱い順に並んで待ってる強敵の討伐記録とか、その程度だろ
    神様から何か貰う異世界系の奴のスキルの習熟や、装備や金銭の増加や、
    貴族や技術者やハーレム要員等の人脈の構築と、何が違うのか
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:25:59返信する
    努力の過程は描かなくて
    強いやつが無双する話なんて昔からよくあるけどね

    そもそも努力して何かを成し遂げる方が
    よっぽどリアリティがないし嘘くさい
    話としては面白いけど今の人はリアリティにこだわるからね
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:26:39返信する
    >>350
    昔は、本格的な小説を読み始める前の
    入門書みたいな位置づけの本が「ライトノベル」なんだと思ってたなあ・・
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:26:59返信する
    売上で見ると近年はそうでもないかな
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:30:34返信する
    元の世界でただのボンクラだった奴に異世界でチート能力得たからってナニが出来んの？
    ボンクラはボンクラよ？ 元の世界でマトモにやっていけない奴が異世界でやっていけるワケねえだろ？
    チートって言うならな、低能もコミュ障もチートで治りましたって書いとけw
    メンタル豆腐で本当に都合の悪いとこはスルーしてっからオマエ等の書くモンはゴミなんだよ。
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:31:34返信する
    昔からそういう作品はあるしなあ
    流行ってるだけだし別にね
    面白いのは一部だけだし
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:31:58返信する
    なろうの都合のいい妄想に浸りたいヤツ等がいて
    そういうヤツにマウントとりたいヤツ等がいる

    結局は、底辺同士の争いってことだよねｗ
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:32:22返信する
    異世界無双はGATEくらいなら許せる
    スマホ太郎は論外
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:32:43返信する
    とにかく現実逃避出来れば中身はどーでもいい連中の正真正銘の逃げ場所wwwwwwwwww
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:33:42返信する
    週刊少年ジャンプのハレルヤ2BOYの主人公の日々野晴矢は元神様でどんな極悪な不良よりも強くて対抗してタバコを舌に当てて消してたし背中からバットやフライパンを出してめちゃくちゃ強いチートなんだが…
    お前らキモオタ主人公のラノベのチートなんか見て楽しいか？
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:34:26返信する
    スマホは個人的な妄想な作文でしかない
    アレは本じゃないからw まさにチンパン向け
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:34:55返信する
    ツエエエやチートにも、面白い作品もあればつまらない作品もある
    努力型の作品も同じ
    そのジャンルだから、良い悪いなんて、単純な話ではない
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:35:36返信する
    >>362
    同じゴミってコトだろ？
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:37:02返信する
    現実：努力しても結果が伴わない事も多くて辛い
    ↓
    ネトゲ：努力（または課金）すれば必ず結果が伴う
    ↓
    なろう：努力しなくても必ず結果が伴う

    なろうが受けてるのはこっちの系譜だと思うわ
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:37:31返信する
    >>364
    違うだろw
    ゴミみたいな内容のなろう系が氾濫して、それを面白いとか抜かすガイジがいるって話だ。
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:39:42返信する
    ニートが、なろう＆ラノベ作家を叩いて悦に入る図ｗ
    ニートはどう足掻いても、最底辺でしかないんやでｗ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:40:26返信する
    修行、努力があるからOKってのもマヌケな話だと思うけどな
    話の面白さの本質はそこにないと思うわ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:40:59返信する
    はっきりいってリゼロの主人公の方がスマホ太郎よりウザい
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:43:44返信する
    北斗の拳

    はい論破

    てかやらおん夜中にまた鯖落ちてたな
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:46:02返信する
    客観的じゃなく己を投影して楽しみたいんだろ
    それに需要はあるみたいだしいいんじゃね？
    あと、自分の好みじゃないからって叩いても嫉妬にしか見えんからやめたほうがいいよ
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:48:03返信する
    ニッチな需要が無数にあってのロングテールななろう
    前世紀は様々な要素をちりばめたひとつの作品で皆満足してたのが、
    各々が追い求める押し要素に一点集中＋あとはおざなりという作品が
    探せば見つかる時代になった
    そこに惹かれない他者にはゴミに見えても仕方ない
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:53:40返信する
    ジャックと豆の木を読んでみろ
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:57:56返信する
    UQとかブラクロは好感持てる
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 11:58:21返信する
    悟空はチートにしか見えない

    クリリン達がナメック星で戦っている間悟空は宇宙船の中で修行してて着いたらめちゃくちゃ強くなってた

    悟空がセルと戦うまでの間セルが10日間の期限を設けたが一日で一年分の修行できる部屋に入ってて出て来たらベジータを軽く超えた

    はっきり言って努力しているところが全く描かれていないしいきなり強くなってるようにしか見えないんだが
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:00:59返信する
    チートいいじゃん、エロに媚びてるだけのゴミよりよっぽど健全だし面白いし
    今やってる妹だのビッチだのはつまらんくせに世間のオタクの印象を悪くするだけで救いようの無いゴミじゃん
    やっぱなろうだわ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:03:46返信する
    さらにナメック星についてギニューに半殺しにされてメディカルマシンに入ってる間、クリリン達はフリーザと戦ってて完治して出てきたらフリーザ最終形態とそこそこ闘えた
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:05:44返信する
    努力うんぬんではなく社会不適合の不登校ニートが異世界に行っただけで、まわりに溶け込み頂点に立つのが違和感あるすぎる。ただそれだけのこと。
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:05:55返信する
    チートアイテムの仙豆
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:13:13返信する
    　
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:15:03返信する
    キモオタなら誰でも自分にチートな力があれば可愛い娘を侍らして気に入らない奴らを一方的にぶちのめして…なんて妄想をしたことがあると思うが
    実際に下手くそな文章で読ませられるとここまで嫌悪感催す気持ち悪いものになるんもんだな
    妄想は妄想のまま頭の中だけにしまっておくべきだな
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:18:15返信する
    Twitterなどでイキリオタクのアホな言動を見せられるのに似た嫌悪感
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:22:03返信する
    突飛なチート、出オチなチート、むしろ枷となるチート
    使いこなせるようになるまで頭捻って苦労する作品の方が好きだな
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:34:43返信する
    というか昔からラノベアニメ（原作とかは買わずアニメ見るだけ）な身からすると
    10年前の禁書とかからどれも変わらないって思うのは俺だけ？
    基本的にラノベアニメって戦闘要素0の学園物を除けば
    ・登場人物の男女比は女＞＞＞＞＞＞＞＞男
    ・女性キャラの大半は主人公に好意を持つ
    ・主人公以外の男キャラは悪役か味方側にいても
    ギャグ要因か主人公の引き立て役でヒロインたちからは恋愛対象外
    ・主人公はオンリーワン（でナンバーワン）の能力持ちでほぼ最強に近い
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:35:25返信する
    ※206の続き
    みんなこれらが当てはまってるし禁書やSAO、
    少し前にやってた異世界スマホとかもだけど、
    どれも程度の差こそあれ同じにしか見えないっていうかさ
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:42:27返信する
    怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ？
    現実見ようぜ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:46:05返信する
    ＞最近のラノベって「何の努力もしないで 神様から無敵な力を貰って
    ＞異世界で偉そうにふんぞり返ってる主人公」が流行りだけどさ

    全体の比率で言うと、実はいまだ少数派なんだけどな、このタイプ
    もしそんなのばかりだと思うなら、本人がそういうの選んで読んでるだけだ
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:48:34返信する
    現実世界に打ちのめされてる人多いんだよ……
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:49:08返信する
    >>347
    ドラゴンボールの時点でマシリトはジャンプの三原則(友情努力勝利)は無いと言ってるからね
    正確には友情と勝利は良いけど努力を好む子供なんてのは想定してないと
    むしろ子供こそ努力ではどうしようもない現実を大人以上に思い知ってる当事者で
    それに向かって努力だの根性だのいうのは説教と言う名の嫌がらせでしかない
    最初から漫画は落ちこぼれの人間を励ますためのコンテンツなのだと
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:52:34返信する
    自己を高めるとか教養になるとかは
    啓蒙本や学校の教科書に任せればええねん
    漫画は現実でくたびれている人間を癒すための娯楽で良い
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:52:53返信する
    　
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 12:53:47返信する
    >むしろ子供こそ努力ではどうしようもない現実を大人以上に思い知ってる当事者で
    努力した経験もそれが通じず挫折した経験も大人に比べてろくにないのに
    なんで子供の方がそんな事大人以上に思い知れるんだか
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:01:40返信する
    そういう無双ものが流行ってたのは５年前だろ。
    もう古いよ。そういうのは。
    こいつなろう小説とかあんまり見てないだろ。
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:02:37返信する
    美少女日常系も大差ないからあんまグダグダ言ってもしゃーないだろ
    過程もクソもなしにオタが思うｶｯｺｲｲｰ！！がｶﾜｲｲｰ！！に変わってそれを延々繰り返すだけなんだから
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:07:06返信する
    説教で生き残ってきた上条さんつよい
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:07:30返信する
    お前ら、現実から目を背けたいもんな
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:10:34返信する
    数年前はお兄様叩かれてたけど
    今じゃマシな部類になってるよな
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:17:53返信する
    文句言ってるやつってなんで観てるの
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:18:38返信する
    5年後にはまた、「最近は○○なのが流行ってるけど、昔はこんなじゃなかった」って言ってるよ
    こういう事言い出したら懐古厨になってきてる、もう歳なんだと思った方がいい
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:20:43返信する
    女だけのアニメといい全体で観れば数本しかないアニメでいちいちこればっかりって批判してるやつって頭おかしい
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:26:27返信する
    ワンピースも最初の頃の理不尽をルフィがぶっ飛ばすのが好まれてたからな
    主人公の苦戦敗北はとても嫌がられる
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:29:30返信する
    ここまで毛嫌いしてるの見るとアレだな
    硬派ぶってハーレムや日常系が嫌いな連中と同じに見えるな
    「こうすれば売れるのに」「こうしたら買うのに」と泥臭いアニメを希望してはだが買わぬする人たちみたいな
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:31:16返信する
    今のラノベは中高生向けの絵本みたいなもんだから、放っておいてやるのが一番いい
    読むやつもそれを自覚しろ
    いい大人は絵本読まないだろ？
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:35:26返信する
    漫画とか昔みたいに弱いのから強くなるのって過程も面白かったから見れたけど、今のはその過程描くのが嫌なのかただ悲劇とかシンドイとかいうのばっかだしとけばいいと見てるのが面白くない気がする。
    それならと過程省いて強いのだしたらみんな同じような話ばっかりだし、やっぱり相違工夫は各個人でやるしかないね。
    その点ダイの冒険やナルトやドラゴンボールなど成長過程を上手いこと描けた漫画は名作となってる。
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:41:51返信する
    面白く無いのは主人公無双じゃなくて主人公持上げる為に周りをひたすら低脳にするパターンの話
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:52:33返信する
    昔、ゲームでイースからイース2なんて世界を救った勇者が2の世界でザコモンスターにもかなわないとか有って萎えたな…
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 13:55:28返信する
    そりゃジャンプのヒロアカやワートリみたいに主人公最弱から始めると辛いもの
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 14:01:19返信する
    >>404
    いい大人が、音楽を聴かないとか、いい大人が絵画を買わないとか本気で思ってそう。
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 14:15:48返信する
    なんの才能も無いのに踏ん反り返って偉そうにしてるキモオタが言うこの説得力
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 14:27:34返信する
    >>312
    ハリー自体はブラッドエリートでもあるけど、血筋皆無のハーマイオニーがいちばん
    有能と描いてるからね、あれは
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 14:47:19返信する
    >>332
    少年向けの王道だからな
    イキり主人公が師に出会うも嫌々で身が入らず調子に乗ってラスボスとファーストバトル
    そこで手も足も出ずボコられて初めて心の底から屈辱を味わう
    心を入れ替えて真剣に修行に打ち込み秘伝を会得して再戦で見事ラスボス撃破

    途中で挫折を味わうのは敵の強さの誇示、因縁付け、主人公の成長を解りやすくする為のお膳立て
    主人公=視聴者だからストレスを与えてからのほうがカタルシスも倍増するわけだし
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 15:09:50返信する
    ダンバイン見ようぜ
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 15:20:44返信する
    書きたいエピソードだけがいくつかあって、その他は書くのが面倒だからチート最強主人公に逃げる。
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 15:39:21返信する
    戦闘での駆け引きとか、戦術的なものが描けないのが最大の理由だと思うよ
    その辺は、漫画でも多く、チートの代わりに
    血筋や力押しのＴＵＥＥＥや,安易な覚醒イベントに逃げちゃう
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 15:40:28返信する
    努力(修行)しました描写なら、古い作品に腐るほどあるから、描くのは難しくはない
    まあ、いまのアニメは１クールばっかだから
    主人公が弱いとこから始まると、アニメとしては盛り上がりに欠けるし
    修行描写に尺を取られたくないって理由もあるだろうけど
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:00:32返信する
    昔の俺つえーは1点集中型だったけど今のは万能型だからつまらないし気持ち悪いんだと思う
    昔なら出来杉君みたいに扱われるキャラ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:01:17返信する
    草
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:05:12返信する
    スレイヤーズにしろオーフェンにしろ、周囲に主人公と同格、主人公より強いってのがたくさんいるからな
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:10:32返信する
    努力、友情、勝利って？
    そんな大昔の、老害の価値観を押し付けてドヤ顔されてもねｗ
    世の中には、流行廃りってのがあるんだよ
    大昔は、努力、友情、勝利だった
    そして今はそういうのが流行ってた時代じゃないってだけ
    今の流行も、いずれは変わる

    そもそも、やら管の印象操作なだけで、流行ってすらいないと思うがｗ
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:12:25返信する
    と、底辺が申しております
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:16:36返信する
    なろうは主人公ひとりで完結しちゃってる感じ
    多くのヒロインは出ても
    それは戦力ではなく、ハーレム＆マンセー要員
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:24:34返信する
    漫画だって、超才能あって、血筋の影響強くて、困ったら覚醒で解決じゃんｗ
    努力(笑)でしかない
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:37:05返信する
    能力は多分に先天的なものが大きい
    環境や努力が全てという前提のほうが心理的にラクなんだよ
    若いうちは夢見れるし３０過ぎても環境さえあればーと自己肯定できるしな

    早いうちに自身の限界見極めたやつが生き残ってる
    非正規やニートは、若いころに心理的にラクなほう（環境・努力が全て）
    に逃げてたやつが多い
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:40:20返信する
    まあとにかく、今後１００年は努力＞＞血筋ってのが基本路線だろう
    ヒトの認知バイアスも、支配層のプロパガンダもそれだから
    ヒトが遺伝子レベルで次のステージに進まないと脱却できんよ
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:47:26返信する
    感情移入ってよりも実際自分が見ている物語に何もできない主人公がいて
    努力して強くなるまで延々と無能さを見せつけられる事を考えれば流行るわけがないわ
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 16:55:53返信する
    今の１～２クールの、短いアニメに慣らされたオタクでは
    努力してゆっくり成長する話には耐えられないだろ
    １クールだと確実に、強くなる前に終わっちゃうし
    アニメ化される可能性まで低くなる
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 17:01:30返信する
    最近のラノベって面白くないもの
    内容薄っぺらくて設定も似たようなのばっかり
    絵柄も同じようなのばかり
    図書館戦争とか狼と香辛料みたいな面白いのがまれにあるけど・・・
    いい加減ラノベばっかり量産してアニメ化するのやめてほしいわ
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 17:04:13返信する
    ＞最近のラノベって「何の努力もしないで 神様から無敵な力を貰って
    ＞異世界で偉そうにふんぞり返ってる主人公」が流行りだけどさ

    そもそもが流行ってない件ｗ
    流行ってるだとか言うなら、１０作品くらい挙げてみてくれよ。スマホ太郎以外でｗ
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 17:14:12返信する
    >>428
    思い込みが激しいだけだろ
    あるいは、お前の見る作品が異常に偏ってるだけｗ
    毎クール40～50本くらいのアニメがある中で
    ラノベ原作のアニメなんて、3～6本くらいのもんだぞ(今期はキノと妹さえの２本？)
    全体の１割２割程度しかないのに
    「ラノベばっかり量産してアニメ化するのやめてほしいわ」
    とか言われても、難癖でしかないｗ
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 17:39:09返信する
    ここで「どの層に受けてるの？理解できん」って文句つけてる人間は
    ラノベ買わないし円盤買わないから全然問題ない
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 17:53:24返信する
    ラノベ作品嫌いだわ
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 17:54:55返信する
    ジャンプあたりの勝負マンガに毒された結果だと思う

    串団子みたいな勝負の連続を
    物語だと思っちゃってるのが問題
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:00:42返信する
    >>429
    アニメ化した作品ならともかく、書籍化された作品ならそんなもんゴロゴロ転がってるぞ
    めんどくせーからタイトルは挙げないが、本屋に行けば一目でわかる。アマゾンでもいい。
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:03:41返信する
    質厨が質の高い作品を買い支えれば、そういう作品が増えるよ
    努力しない作品を叩く前に
    自分の好きな作品を買い支える「努力」をしようなｗ
    努力大好きな質厨莫迦さんｗ
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:05:17返信する
    >>434
    だから、なんとなくのイメージで語らずに
    具体的に作品名挙げろよ、妄想莫迦ｗ
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:06:54返信する
    前に 二度目の人生を異世界で のコミックだけど
    Fランク主人公が喧嘩売られて投げられたナイフをつかみ取るのをバカにしてたけど
    読んでみたら主人公って前世でもチートレベルだったって設定なので全然おかしくなかったわｗ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:24:59返信する
    >>436
    異世界、チート、ＴＵＥＥＥとかなら沢山あるけどな
    ただ、やら管が
    「何の努力もしないで」「神様から無敵な力を貰って」
    「異世界で偉そうにふんぞり返ってる主人公」
    といった感じに、余計なワードを付けてるから
    かなり該当作品は限られてしまっててな
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:27:59返信する
    >>438
    つまりすぐには出てこない程度なんじゃないか
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:28:25返信する
    努力系を読みたいなら、本好きの下克上がオススメ。
    主人公は知識チート系だが体力がナマケモノ並みなので死に易い、と言うか頻繁に死にかけて回りに迷惑を与える。

    物語りも文章もしっかりしてて読みやすい、読んでて辛い場面(グロじゃないです)も多々ある、それ以上に節目で泣くｗ
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:43:29返信する
    ドラゴンボールや北斗の拳やシティハンターやスラムダンクや
    ジャンプ黄金期の作品も俺ツエー系か血筋凄い系しか無いやん
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 18:54:45返信する
    なろうのは説得力皆無の自己投影丸出しだからな
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 19:04:54返信する
    努力厨はまだ努力なんて夢物語を信じてるのか
    いい加減大人になれ
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 19:25:39返信する
    まああと１０年くらいしたら
    巨人の星みたいな汗臭いのがまた流行りだすだろう。
    歴史は繰り返す
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 19:53:53返信する
    >>440
    努力系紹介してるのに、いきなりチートてアンタ…
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 19:57:41返信する
    >>436
    自分で調べるくらいはしろよ…ウジ虫が
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 20:26:11返信する
    ネット小説とラノベを区別できてない人が多いと思う
    この記事にあるようなタイトルは殆どがなろうなどのネット小説であって
    ラノベとして最初から出版するなら編集が通さないものが多い
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 20:28:09返信する
    >>446
    なんで俺が、なろうやラノベ作品を読んで確かめないといけないんだｗ
    難癖付けてる側にこそ、証明責任があるのは常識だろ、知恵遅れがｗ
    叩くならそれだけの情報を提示しろウジ虫がｗ
    それが出来ないなら、無責任な発言をするな糞虫ｗ
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 20:30:50返信する
    >>390
    そういや3つ目は「健康」だって言ってたな、そのインタビューで
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 20:33:22返信する
    >>398
    叩かれたんじゃなくて「こんなバカな作品が有るぜw」ってネタにされてただけ
    今じゃそのお兄様を上回るバカ作品ばかりになったんで笑ってもいられなくなったんだ
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 20:36:26返信する
    >>446
    ＞何の努力もしないで
    ＞神様から無敵な力を貰って
    ＞異世界で偉そうにふんぞり返ってる主人公

    この三つの条件に該当する作品だよ
    がんばれ
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 20:44:56返信する
    リゼロでよく見かけた口論に似てる

    スバル信者「アンチはスバルに同族嫌悪してるから、スバルが嫌いなんだよｗ」
    スバルアンチ「信者は、スバルに自己投影してるから
    スバルを叩かれると、自分のことのように過剰反応するんだよｗ」
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 20:57:32返信する
    >>452
    そもそもスバルは自力で強敵に勝ったことないからスレの趣旨からははずれるよ
    基本仲間つええええだし
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 21:00:51返信する
    努力系も大概ゴミじゃん
    天才やライバル、強敵は、主人公より努力しないのが大前提
    主人公は、天才やライバル、強敵に
    あっという間に追いつき、追い越す、凡人の皮をかぶった超天才(血筋も凄い)
    都合よく、特訓期間が確保される
    特訓後にピンチになったら覚醒し、天才やライバル、強敵を圧倒

    最初から強い状態で物語が始まる方が、まだ潔いわ
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 21:03:27返信する
    露骨に嫌われ出したのはスマホ太郎のせいだろ
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 21:48:22返信する
    ＞何の努力もしないで
    ＞神様から無敵な力を貰って
    ＞異世界で偉そうにふんぞり返ってる主人公

    そもそも、スマホ太郎以外にこの条件を満たしてる作品はないと思う
    やら管が余計なのを付け足さずに
    異世界、チート、俺ＴＵＥＥＥくらいに止めてたら、該当作品は相当多かったけど
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 21:52:09返信する
    >「女が寄ってくるから＜仕方なく＞相手してやってる」

    これ言ってんのはＳＡＯ信者であって
    べつにラノベのお約束ではない
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 22:24:08返信する
    >>457
    えっ！お兄様だろ？
    恋愛感情みたいのは妹にしか湧いてなさそうだけど（感情が無い？はて……）
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 22:24:35返信する
    最初から強い主人公なんて昔から別に珍しくも無いけど、なろう系は敵以外全員無条件に主人公をマンセーする上に、神様からもらった力で偉そうに説教たれるのが本当にクソ

    昔ながらの最初から強い主人公ってのは、常識知らずだったり馬鹿だったり女からモテなかったりと、何かしらの大きな欠点を抱えている事でバランス取ってたんだ。
    主人公自身も、そういう欠点があるから、偉そうに説教垂れたりなんてしない。むしろ普段は説教される側。
    でも、そんなダメ人間がいざという時は活躍するから「やる時はやる男」として周りから再評価されていくってのが昔の最強主人公のテンプレ。

    最強主人公にすんのはいいけど、もうちょっとバランス考えろやマジで。ひたすら主人公にとって都合が良い世界と都合が良い話が続いていくだけなんてキモすぎるわ。
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 22:29:01返信する
    >>456
    「神様からもらった」という部分を「偶然手に入れた（本人の努力による産物ではない）」等に置き換えるだけで、ほぼすべてのなろう作品が該当するんだが？
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 22:31:58返信する
    >>423
    そうだな。
    漫画となろうの違いは、敵以外の人間がマンセーしまくるかしまくらないかだけだな

    主人公に苦言を呈す味方キャラという存在がなろう系には存在しないからな
    味方キャラ、とくに女は主人公をひたすら持ち上げてマンセーしまくるのみ
    主人公の事を悪く言うのは必ず敵か嫌われ役か死ぬ役の男ばかり
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 22:36:25返信する
    >>460
    わざわざ置き換えないといけない時点で、無理やり感がはんぱないけどな
    だから「異世界、チート、俺ＴＵＥＥＥ」って部分は否定してないんだが
    その程度も読み取れない低能莫迦なんだなｗ
    あと、なろうをちゃんと読んでから言え
    アニメ化作品や書籍化作品しか知らないのバレバレだぞｗ
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 23:01:25返信する
    まあやるなら徹底してほしい
    ハーレムは取り巻きガールズがトップ争い
    俺ツエー周りヨエーの果てに周りはイエスマンが如何におこぼれに預かるかの権力闘争に明け暮れる
    なお主人公はやれやれしながら神のワイ高みの見物
    これ系の物語ラストはこうなるのでは？金王朝のパクリ
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 23:04:03返信する
    ちょっと前は「最近軟弱な主人公ばっかりだ」って言ってたじゃないか
    コブラとかケンシロウみたいな主人公がいいんだって
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 23:08:47返信する
    なお金さんは名前を偽り英雄として歴史に登場
    共産党らしくおぞましい権力闘争を持ち前の才能と努力で切り開き
    親子代々下からの反逆を潰すために日夜努力してた人だから
    前の人の趣味は映画を見ること位だったからむっちゃ厳しい職業だぞ
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 23:10:14返信する
    >>464
    叩ければ何だっていいんだろｗ
    漫画だって「結局は血筋」とか散々言われてきた
    ちゃんとした考えがあって叩いてるんじゃなく
    なにかを叩いて、憂さ晴らしをしたいだけ
    妄想に逃げる、なろう民と大差ない
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 23:19:19返信する
    十二国記みたいな転生して苦労するのもええと思うのよね
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 23:28:57返信する
    最近のは「死ぬような訓練（）」「誰にも真似できない狂った努力（）」をやってるぞ
    努力シーンとか5行くらいで終わるけど
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 23:41:58返信する
    なろう産の某作品はほんとキモかった
    典型的なイキリ主人公だし
    ○○(主人公)だいすきー、ご主人様だいすきー、○○くんだいすきー
    オドノさまだいすきー、マスターだいすきー、王様だいすきー
    って感じで、ひたすら主人公マンセーを繰り返すという･･･
    俺が知る限り、いちばん闇の深いなろう産
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-10 23:45:12返信する
    なろうだと、一巻でひたすら努力描写ばかりやって
    強くなってから、俺ＴＵＥＥＥに移行って作品の方が多いかと
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-11 02:22:59返信する
    昔何の取り柄もない冴えない男が
    突然、美少女達にモテモテみたいな設定と何も変わらんがな
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-11 06:03:24返信する
    もはや最近でもないよな
    むしろごく最近のラノベ全然知らんけど新しいトレンドは生まれてないのか
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-11 08:00:15返信する
    こういうのは８割くらいは、なろう産なんだけどな
    書籍化されるとラノベ扱いされるし
    アニメ化されると「最近の日本のアニメは――」って一括りに語られるし
    最近のオタクはって一括りにされるし
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-11 08:02:17返信する
    深夜アニメは大抵1クール、長くても2クールしかないのに
    地道な努力型主人公にしたら主人公がまともな戦力になるまでに話が終わってしまう

    あと最近は修行描写が長引くと「テンポが悪くなる」とか言われるし…
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-11 09:30:12返信する
    俺、バトル漫画の特訓シーンって嫌いなんだよね
    普段は普通にのんびり暮らしてて、強敵が現れた時だけ必死に特訓するの多いから

    お兄様みたいに、日ごろから訓練も研究もしろと
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-11 20:56:40返信する
    元は主人公が世界を相手にしてた世界最強魔術師なバスタードも
    初期は登場即撃破でギャグになってたような。
    強すぎるからなかなか登場させられない、
    瞬殺してしまうのは仕方なくギャグにしてた模様。
    もちろん四天王とか大物相手になるとジャンプ全開なバトル
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2017-11-14 04:05:46返信する
    こういうの好きな人たちってロッキーレベルの映画でも努力描写のせいで見たら不快になるんだろうか
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2019-02-10 06:09:45返信する
    チートはチープすぎて飽きるけどそれはともかくハーレムなのが嫌い
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-12 00:40:43返信する
    要するに時代についていけず努力すれば何でも叶うと本気で信じてる頭お花畑のゴミ屑老害共がギャーギャー騒いでるだけだな
    嫌なら読まなきゃいいだけなのに、わざわざ嫌いなジャンルの話題に突してマウント取るとかお猿さんかな？
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2019-04-19 17:44:32返信する
    >>479
    こういう人が好むジャンルなんだなと納得
    裏付けがないから説得力もなくて白けるっていうだけのことなのに、何をどう「マウントを取られた」と解釈したのか…

    誰かが「頭空っぽにして楽しむもの」っていってたけどその通りなんだろな、こういうの
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 15:19:19返信する
    ハードル下げすぎてなんのカタルシスもない
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-05 15:50:23返信する
    主人公が読み手に媚びずにやりたいようにのびのびやってる力強さが好きなのに、最近のラノベとかなろう系は変に卑屈だから嫌い
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-06 19:27:01返信する
    下駄履かせるほどに薄っぺらで陳腐な主人公になるのに何がいいんだか…
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-07 04:19:50返信する
    能力に人間性が追いついてないからスケールが小さくて滑稽
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-07 19:33:48返信する
    強いなら強いで構わないけどそれに釣り合った器の大きさを見せてもらいたいわ。
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-09 05:26:09返信する
    いくらブーストしようが人間性が平凡なままだからすぐ守りの姿勢になってつまらない
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-12 20:08:29返信する
    まともな神経ならこんなのに自己投影なんてできんだろ、ネタでやってんのか？
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-19 08:46:09返信する
    こんなんだから底辺向きって言われるんだろ
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-26 19:26:12返信する
    オタクの劣等感に配慮してるのか、突き抜けてるかっこいい主人公が全然見受けられなくなったよな。
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2019-08-31 11:20:05返信する
    そりゃラノベ読む層は学生やからな　努力はせずに生まれ持った才能っていう手に入ってるものでないとな　で、共感されやすいためにクラスではたいしたことない設定にしないと読者がそういう奴らやしな　
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-23 11:30:01返信する
    そう言うちぐはぐさが嫌い。歴史上の天才や偉人が実はエキセントリックなように能力に見合った精神面の突き抜けがないと納得できんわ。
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-23 16:12:14返信する
    天然物の天才とこういった創作の中のアホみたいな主人公を一緒にするなって話だわな
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-25 13:19:49返信する
    薄っぺらなパンピーに下駄履かせてまで主人公に据える意義がわからん。
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2019-09-27 14:00:53返信する
    ラノベ主人公はバックボーンが薄くてカリスマ性が足りんから好かん、
    はっきり言ってかっこ良くない
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2019-10-01 21:44:37返信する
    自己投影できるようにベースは平凡、でも俺tueeもしたいって言う無茶苦茶なニーズだから終わってる。
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2019-10-14 10:04:21返信する
    純粋に天才として書き切ってるなら問題ないだろ、一般人に転生チートみたいなアホなことやってるのが叩かれるだけ
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-21 14:36:59返信する
    最強系は主人公の異質っぷりが売りなんだから、読者に擦り寄ったら本末転倒。
    ラノベはそれやって中途半端になってる印象。

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