近年ソシャゲしかしないのは「頭使うゲームは疲れてやる気にならない」から？　「スマホから持ちかえるの面倒」「ゲームは趣味人のもの」など賛否両論

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名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 

https://thepage.jp/detail/20130806-00010003-wordleaf
ソーシャルゲームは落日なのか？　力押し課金に限界
2013.08.06 13:39

↓

http://diamond.jp/articles/-/141977?display=b
ソニー本格参入でスマホゲーム市場は開発競争激化、弱肉強食へ
2017.9.13

 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 

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スマートフォンでゲームができるようになって、業界地図は大きく変動を見せていますが、プレイヤーにとっても意識の変化が起きているようです。とりわけ、多忙な社会人や学生にとってはコンシューマゲームをしている余裕がないという人も多いのではないでしょうか。

ある『Twitter』ユーザーが、そんな現状についてツイート。賛否両論が展開されています。

ソシャゲ以外のゲーム全然やらなくなった人で「家帰るともう疲れてて頭使うゲームとか重い家ゲーやる気になんない」って主張してる人マジで多くて日本だけこんなにソシャゲバカ流行りしてる本当に労働環境と関係あるんじゃないの まあ僕無職なんで死ぬほど家でゲームしてますけど

これには「疲れてるとソシャゲ以外やらなくなる」「最近はソシャゲさえもやる気にならない」といった声があったほか「ソシャゲが流行っているのはアジア、特に日本だけ」といった意見も。また、「ゲーム機セットして電源入れて、スマホから持ちかえる一手間もめんどう」といった人も見られました。

一方で、「疲れてコンシューマ起動する気にならないってのは少しズレている」という意見や、「下手なコンシューマより頭使うソシャゲも多い」といった声も。「そもそもゲームって趣味人がやるもので、趣味がゲームでない人がやらなくなるのは普通」というツイートも見かけました。

たまにゲームやアニメの制作に携わっている割にゲームやアニメの知識が全くない人を見かけることがあるのですが、そういう人達をよく見ると環境的にメディアを楽しむ余裕がなかったりとか…

いずれにしても、スマホによりゲームの受容のされ方が変わっていることは間違いないところ。それが労働環境や家庭環境と関係があるのか興味深いところなのではないでしょうか。

http://getnews.jp/archives/1919200

 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ギャンブル好きしかいないからな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
しかしレトロゲーにハマる俺
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ツイッターのおかげ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ガチャのシステムがまんまパチスロのそれ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
日本人の総白痴化がやばいレベルで進んでるって事
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
まあ無駄な残業多すぎだからな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
普通の任天堂とかソニーとかの最新ゲーム機持ってて尚ソシャゲやってるやついるの？キャラゲーならともかく
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
普通のゲームは疲れる
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
後はテレビの普及率の低下も関係ありそう
今の若者は一人暮らしでテレビ持っていかないもんな
テレビがないのなら据え置きゲーム機だってもちろんいらないし
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ひっそりとパチンコが死にかけてる
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
でもソシャゲのが重いよね
どのゲームもある一線で突然重くなる印象だけど重課金してたら違うかな？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
今はなき任天堂の山内組長もこの時代が来るのは予想してたと言うのに何を今さら
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ソシャゲにゲームの出来とか全く期待してないし出来ないし
ちゃんとした最新ゲームと比べたりなんかしないよ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
昔と違って面白いゲームが全然無い
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
明らかにヒカキンに優しくなったとは思う
ガチャの巧妙さも増したが
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
据え置きのゲームソフト１本８０００円←たけえええええええ！！買わない！！
ソシャゲのガチャ課金５万円←ついやってしまう
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ソシャゲは常時張り付いてやっても飽きるし
一般ゲーもヤラないと
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
中国人もFGOに熱中してる模様
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
実際家に帰って疲れてるのに人殺しFPSとか出来る気力がないというか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
モンハンとか作業すぎて疲れてないときでもやる気が出なかった
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ログボを据え置きも作ればいい
割とマジで
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
CSは1回のプレイ時間をもっと短くしてほしい
クリアまで100時間とかもう無理っす
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
据え置きゲーもタルいしソシャゲで暇つぶしするか→
ハマる→いつの間にかソシャゲに生活時間が支配される→
疲れて息抜きに据え置きゲーをやる→こんなに出来が良くて面白かったのかと驚く→
ソシャゲやめて据え置きゲーに戻る
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
何時間も部屋に籠もったり居間のテレビ独占するより
ちょいちょいとソシャゲ弄ってるぐらいの方が家族ウケもいいし…
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
一周回ってポチポチするだけのソシャゲはやらなくなったな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
珍しいレア引いて回りに見せびらかしたいってのもソシャゲに原動力だと思う
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
スマホゲーやってる奴=CSやらないって決め付けは何なんだろうね
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
コラボとか期間限定のイベントが多くスケジューリングが激しくなってからやらなくなった
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
てーかいい大人になってもコンシューマ機のゲームやってるって噂になったら困るし・・
スマホゲーなら言い訳できるし
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
家ゲーはストーリー追うのがめんどくさいわ
キモのとこだけやらせてくれ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
帰宅時間の電車内のスマホ見てる率は凄いな
皆がゲームって訳でもないけど年齢層毎にやってるゲームが違って面白い
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ソシャゲと据え置きの対立煽りももう古臭いよな
実際据え置きで好評ならすぐソシャゲ版出すような時代
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
仕事中にソシャゲして家帰ってからコンシューマーやるわ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
STGスコアタ詰めの合間にソシャゲやってたけど
今はソシャゲが割合多めになってきた
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ローカライズ関係が整ってきて国内でも洋ゲー人口増えてるんやで
国産据え置きの衰退は単純にゴミクズだらけだったから
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
ソシャゲに限らず駅で電車待ってると皆スマホいじってるのはいいのかって思うな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
やると面白いけど起動してゲーム始めるまでがたるい
箱◯とPS3以降の据え置き無いから現行機の挙動は知らない
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
CSは金の払わせ方が下手糞なんだろうな
ソシャゲはそこを上手くやって搾り取ってる
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
スマホでコンシューマゲームをやりたい
家帰ってゲーム機起動する元気がない
 
 
名前：名無しさん投稿日:2017年10月03日
 
裕福な層が多いって言うことさ
 
 
 

 
(´・ω・｀)コンシューマゲームにガチャ実装すればいいんじゃね？
(´・ω・｀)そうすればガチャ中毒の人も満足だし、コンシューマゲームも売れる！！！
(´・ω・｀)まぁないな・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:03:34返信する
    そしゃね
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:03:38返信する
    あやねると射精ゲームして負けて射精！！
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:04:12返信する
    普段から頭使わん連中が手だすから更にやばくなる
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:04:13返信する
    スプラやりだしてからソシャゲなんてクソだなと思い出した
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:05:52返信する
    利益の大きさも、回収スピードも全然違うって言ってた
    据え置きゲーが1年かかって回収する売り上げを
    スマホゲーは1か月で余裕で超えてくるらしい
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:05:53返信する
    俺はRPGとかSLGが好きだったから学生時代は一気にクリア出来たのが
    社会人になってゲームに費やせる時間が減ったからクリアまで時間かかるのが嫌で
    ゲーム自体しなくなったなあ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:05:56返信する
    昔と違って忙しいんや
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:05:58返信する
    ゲーム開始するまでの手続きがだるい
    ディスク入れて電源入れたらスタートでいいじゃない
    それをアカウント作成だの、パッチあてろだの煩わしいったらありゃしない
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:06:22返信する
    ゲーム専用ハード自体が時代遅れなんだっていい加減に気づけ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:07:13返信する
    >>3
    だろうな
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:07:22返信する
    ジョジョASBかよ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:07:48返信する
    >>9
    ポチポチゲーってギャルゲーみたいなのばっかりじゃん




    あんなのばかりやってる方が可哀想
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:08:05返信する
    >>9
    お前みたいな低脳にはスマホゲーみたいなクオリティがお似合いですわ。
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:08:26返信する
    専用ハードが必要なコンシューマーゲームはマニアがやるもの
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:08:34返信する
    裕福な層じゃなくてギャンブルに弱い層だろ

    元から日本はギャンブル中毒者が
    世界でもダントツなんだし
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:09:12返信する
    >>14
    セルラン上位のってもっとマニア向けのギャルゲーじゃん
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:09:16返信する
    流行ってるからやるってだけだろう
    金を出せばいいだけで、やり込み時間もプレイテクも必要ないという
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:10:03返信する
    >>12
    いつでも出来るから
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:10:08返信する
    逆逆




    ワープアで休みも取れない
    据え置き買う初期投資費用もないTVもないスペースもない

    貧乏人が日本だ急増してる証拠
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:10:21返信する
    ゲーム機は電車の中でできないよ、恥ずかしくて
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:10:45返信する
    >>18
    そんなに
    いつでもやりたいか？

    流石に外では読書に使うはそういう時間
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:11:39返信する
    ジャップがギャンブルガチャに弱くて
    2次元ポルノに弱いオタクだらけで



    勝ったな‼️ガハハ?
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:12:05返信する
    ガチャ爆死してソシャゲ引退してPS2を引っ張り出して忍道戒やり始めたらクッソ楽しい
    でも共有できる人間がおらんくて寂しいわ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:12:09返信する
    日本だけここまで極端な事になってるのは

    やっぱりガラパゴスなんだなって感じがする
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:12:43返信する
    >>21
    日本人は余り読書しないし

    漫画やラノベの方が人気
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:12:59返信する
    VCで初代ポケモンを遊び始めた
    初ポケモンだけどおもしろい
    ソシャゲは一度もやったことないし今後もしないと思う
    ポケモンって普通に今度の新作も予約ランキングすごいね
    モンハンワールドの人気もすごい
    テレビ見てないアピールと同じでコンシューマーゲームしてないアピールが
    かっこいいと思ってる人がいって一定数いるのだろう
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:13:54返信する
    無課金で高レア当てて課金者おりゅ？するのが楽しい
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:14:46返信する
    草
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:15:41返信する
    電車の中でゲームするやつはめっきり減ったな
    本読むやつも減った
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:15:42返信する
    ソシャゲって全部一昔前の
    流行りやクオリティだけど



    そんだけ日本人が停滞を好んでるって事かな
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:16:04返信する
    クオリティよりも流行性だよ
    いかにステマするかが重要だ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:16:20返信する
    ソシャゲで

    人喰い大鷲のトリコみたいなゲームできるのか？
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:16:53返信する
    スマホも進化限界だから
    ここら辺りのギャルゲー擬きを延々やってるだけになりそう
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:17:57返信する
    アニメはアニメで、暇人やら学生ほどのめり込む一方、忙しい人ほど萌豚になる
    ゲームも同じで暇人や学生はがっつり腰を据えてゲームするんだろうけど…
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:18:08返信する
    、
    、
    、

    スマホの登場で便利過ぎて

    切り替えできない層が増えてると思われ
    拘束時間長いしねソシャゲは
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:18:13返信する
    つまりfgoデレステが"王"だと？
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:18:59返信する
    ソシャゲはやってないけど
    ゆるいフリーゲームばっかやってるわ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:19:07返信する
    ソシャゲなんてサービス終了したら終わりじゃん、という意見もあるけど、人気作なら五年ぐらい遊べるからな
    逆に買い切り据え置きゲーは、どんなにハマっても三ヶ月ぐらいで飽きる
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:19:18返信する
    >>34
    要するにやっぱりワープアの増加だよな

    日本のソシャゲの勃興は
    ギャンブル式で

    電子マネーだから買い物中毒に陥ってる感覚も少ない❓
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:20:00返信する
    クオリティよりも手軽さが求められているのもわからない時代遅れのCSオタ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:20:24返信する
    隙間時間にやれたり、適度に金をつぎ込めたり、目新たしさ以外にもはやる要素がないことはない
    でもそんなことするならラノベでもいいから本読むわな、安いし
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:20:29返信する
    >>38
    あんなゲーム脳 5年もやんの？？マジ？よく飽きないな

    据え置きはもうら10年前の
    ゲームでも偶にやるけどバイオハザード5やらMGS4やら
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:20:52返信する
    時間がないんだよ
    コンシューマーやってんのニートばっかでしょ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:21:12返信する
    >>38
    飽きるかどうかは別じゃないの
    秒で飽きたわって言いに来る人いるでしょ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:21:26返信する
    >>43
    時間も金も無いワープア向けだろソシャゲ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:21:38返信する
    幼稚な日本人にお似合い
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:21:46返信する
    先のことが見えないから貯金する時代から
    お先真っ暗だから刹那的な楽しみをする時代になってる

    闇すぎる
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:21:52返信する
    >>21
    なんつーか古い考え方やね
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:22:01返信する
    アニメゲーばっかで気持ち悪いわ
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:22:22返信する
    CSだと出来る事が多すぎて考えてるだけでも面倒になる。
    ソシャゲはひたすら作業的で余計な事考えながらでも出来る。
    デレステもPLV240の割とマメにやってる方だと思うけど
    コミュなんてチュートリアルしか読んでない。
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:23:03返信する
    >>48
    えっ読者しないんだなやっぱり
    カーディフにいた頃 皆んな普通に読書してたけど

    日本人は普段からしてるの殆ど見なかったし
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:23:36返信する
    >>50





    要するに脳死ゲームが求められてるんやな
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:23:46返信する
    ゲー無やん
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:24:40返信する
    ♪筆頭理由は、無料だから。だぞい～
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:24:42返信する
    元々忍耐力がないし本とかもいきなり最後から読んじゃうような奴だからかソシャゲにしろRPGにしろ続かないし、早くストーリーを済ませたいからクリアした友達にない兎を聞いたりしてやった気になる
    グランツーリスモやForza、F1等のレースゲームとパワプロとかはストーリーがないし、同じ車をじっくりセッティングしたり、成長させたりすることが出来るから長く継続して出来るけど、それ以外のゲームは中々継続してプレイ出来ない
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:25:00返信する
    据え置きだと三日あれば余裕でクリアできるやろ
    ソシャゲは飽きさせないようにイベント更新し続けるんやで
    企業努力が違う
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:25:03返信する
    100人以上が関わって数年かけて開発したCSゲーム一本と10連ガチャ2、3回が同じ値段だもんなあ

    ほんとはドラクエ3～5とかFF5～7とかクロノトリガーとかの本当に面白い大作CSゲームは
    一本2万円とか3万円の値段が付いても良かったと思うんだけど
    タダでもいらないクソゲーを作るゴミメーカーに合わせて5千円～1万円で売らなきゃいけないという
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:25:38返信する
    >>56
    ウィッチャー3 とかホライゾンとか
    3日クリアできたら凄いと思う
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:25:39返信する
    >>50
    スタミナシステムの拘束力は異常
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:26:29返信する
    朝鮮人を斧で切り殺せ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:26:29返信する
    　
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:26:38返信する
    >>57
    ガチャというかギャンブル要素は日本人弱いんだよね
    よく分かるな


    結局日本人全体がパチンカス気質というか
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:27:34返信する
    >>61
    日本人はミーハーでお祭り好きだからな
    そりゃ騒いでる方に流れるよな
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:27:39返信する
    ジャップは頭悪いからな
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:28:11返信する
    ソシャゲってシリーズ化しないんだろ？




    それだったらCSのシリーズで比べた方が良く無い？
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:28:27返信する
    何時でも良いとなるとどうしても後回しにしがち。
    ソシャゲはそういうところ急かしてくるから嫌らしい。
    アニメも必ずリアタイ視聴を心掛けてる。
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:28:56返信する
    最初のソシャゲのシステムを構築した奴は天才だよなあ
    スタミナ溢れさせるともったいないから数時間おきに触らないといけない
    そうするとそんだけ時間使ってるんだから元は取れるかと思って課金してしまうとか
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:29:08返信する
    諸悪の根源はリアルのガチャガチャだよ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:29:37返信する
    そらソシャゲの影響もあるだろうけど
    一人自宅に引きこもってゲームなんかするより
    どっか遊び行って美味しいもの食べて写真撮ってSNSに上げるほうが楽しいもの
    スマホが浸透してあらゆるものが体験重視に変わった
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:30:13返信する
    >>66
    そこまでしてまでやりたく無いけどな普通

    >>67
    FGOの読み飛ばしできないのも
    拘束時間を増やす為にワザとやってる説

    あるな
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:30:58返信する
    難易度、ガチャ煽りで目的のキャラ出ない
    レイド・時限イベント・期間限定イベで拘束時間長い
    スタミナ溢れ、消費しなきゃいけない強迫観念

    イライラしてるやつばっかやん
    ソシャゲ一切やめたら穏やかに過ごせてるわ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:31:09返信する
    >>69
    インスタ蝿かな？
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:31:53返信する
    >>71
    ソーシャルパチンコやん

    パチ屋で何時間も時間潰してるのと大差ねぇ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:33:16返信する
    ソシャゲって


    スパロボやドラクエのパチモン戦闘や
    萌えゲーやギャルゲーばっかりのイメージ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:33:42返信する
    ソシャゲって聞くと全員ギャンブル中毒者みたいなレッテル貼るCSガイジいるけど
    9割が無課金で課金してる大半が微課金とかの程度でしょ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:34:29返信する
    据え置きなんて家に引きこもるだけやん
    表に出ろ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:35:21返信する
    据え置きが廃れたのは身から出た錆だろうに…
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:36:08返信する
    そんなにおいしいもの食べたいか
    食べ物とかあんま興味ないわ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:36:10返信する
    ソシャゲを親の敵のように叩いてるのって貧乏人だろ？
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:37:12返信する
    (´・ω・｀)コンシューマゲームにガチャ実装すればいいんじゃね？

    もうあるだろニワカ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:37:21返信する
    CSはPS2とかその辺までは面白かったんだけどPS3世代に入った辺りからなんかリアルグラリアルタイムアクション志向みたいなのが強くなりすぎて好きじゃなくなって言ったな

    2Dが好きなんだよねえ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:38:20返信する
    もはやゲームは暇つぶしにしかやらなくなったからなー
    通勤時間に本を読んでいたのがスマホに変わった感じ

    今どきテレビの前で何時間もゲームやってられないわ
    わざわざ海や川に行って釣りするくらい面倒な趣味に感じるようになっちまった
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:39:17返信する
    >>79
    逆じゃね？

    無料で始められる
    スマホゲーの方が

    時間もなければ金も無い貧乏人の趣味
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:40:14返信する
    スマホ中心のライフサイクルに適合できる娯楽だけが生き残れる時代
    恨むならジョブズを恨め
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:40:15返信する
    >>75
    それちょっと触った
    つまみ食いも含めての数字だから

    実際はもっと多いぞ？

    大体それでも一割もギャンブル中毒者がいるって
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:41:04返信する
    2Dのギャルゲーとか脳死ゲーみたいの

    わざわざ時間作ってやりたく無いわー
    キモヲタ増え過ぎて



    頭おかしいんじゃ無いの？
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:41:38返信する
    ソシャゲの方が底辺向けだよね
    ソシャゲなんてほとんど無課金だろ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:41:39返信する
    ゲーム脳とか言って叩かれてたのと同じことやってるな
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:44:10返信する
    ニートの方がソシャゲやってるイメージだけどな
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:46:14返信する
    今の社会人は忙し過ぎてCSなんてやる暇ないんだよ
    ガッツリCSやれるのなんて学生時代までだろ
    大人でやってるのは大半がニートか専業主婦だからな

    24時間戦えますか？ってフレーズはあくまでも意識の問題であって当時はアフター5という習慣があった
    今は帰宅が9〜10時、そこから飯食って風呂入ってくつろいだらもう寝る時間
    だから休日にやるしかないが結婚したらそれも難しくなる
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:46:27返信する
    スマホなんかしないww
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:46:46返信する
    ⭕️提督の慰安婦コレクション&イアンフリート

    ⭕️韓日友好のサツガイブ ハンザイン
    ⭕️プロデューサーの喜び組マスター

    ⭕️冴えない援交おじさん予備軍の育て方
    ⭕️国防挺身隊少女ゆゆゆ★マギカ
    ⭕️性技絶頂 ドル声優のライブイベントの為の
    ファッション熱血アイドルアニメなチ✖︎ポギア
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:47:46返信する
    >>90
    お前がワープアなだけやで
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:49:01返信する
    日本人のワープア層増加に起因してるよねやっぱり
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:49:46返信する
    ほんと、ちょっとめんどくさいなって思っただけでCSゲーム辞めちゃうなぁ
    ソシャゲは惰性でポチポチ続けるられるんだけどｗ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:50:33返信する
    労働環境は関係あるかもなぁ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:50:58返信する
    >>95
    通勤時間にやってる学生やおじさん
    だな観察してると


    むしろ学生の頃の方がゲームしてる時間なんて無かった
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:52:01返信する
    日本人は分担が下手くそなので

    拘束時間が長いって言われてる
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:52:13返信する
    ボタンをポチポチ押してるだけなんだからCSゲーもスマホゲーも変わらない
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:52:51返信する
    >>100
    スティックの存在は無視か？


    ターン制バトルは
    ほとんどスマホじゃん今時
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:53:26返信する
    昔に比べて


    深夜アニメブームやらで
    キモヲタが増えたのもあるんやろなぁ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:53:27返信する
    ゲームは趣味人のモノってのは確かにそうなんだよな
    ソシャゲは気楽に出来る様になってる
    しかもそれで課金しやすくなってる
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:53:29返信する
    疲れるほど仕事しても生産性悪すぎて暮らしもよくならんしな
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:54:44返信する
    そもそも出来るゲームが限られていた昔ならともかく、今、面倒だと思うゲームをやる意味無いだろ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:54:45返信する
    >>100
    起動時間がめんどくさい
    テレビつけるのめんどくさい
    なにもかもめんどくさい
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:54:51返信する
    ガチャで当たり引いたときの快感に金を出してる猿やぞ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:54:55返信する
    >>104
    GDP見るからにヤバイよね日本は
    しかもこれが30年近く続いてる

    ワープア層がどんだけ増えたんだろ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:55:53返信する
    家でゲームしないで通勤通学中にだけやりたいってことか？
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:56:15返信する
    ソシャゲは毎朝の通勤通学電車の中で死んだ目したサラリーマンと学生がみんなやってるよ
    本読んでるのは10人に1人ぐらい（学生は大抵参考書）
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:56:59返信する
    ソシャゲ止めてゲーム作り始めました
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:57:15返信する
    頭使うソシャゲｗｗｗ
    ソシャゲなんてゲーム性そもそもどうでもよくて結局金掛けてガチャ回すルーレットゲームじゃん、それこそ課金すればバカでも出来てそれしか自慢する事のないこれ以上ないクソゲー
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:57:26返信する
    ポケＧＯのセールスも日本が突き抜けてるあたり、ガチャがという理由はちょっと弱いな
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:58:41返信する
    >>28
    何大嘘ついてんだよ
    海外じゃゲームやる奴は人間扱いをマジでされなくて出世もできない
    日本は一番見る目が甘いのに
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:58:41返信する
    良い加減に規制しないとなぁ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:58:57返信する
    >>113
    だってポケモンは日本のゲームだし

    当たり前だろ？w
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:59:05返信する
    ニートだけどソシャゲしかやる気にならないし
    疲れてるだけが原因じゃ無いと思うんだが
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:59:13返信する
    >>114
    どこの世界だよ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:59:41返信する
    モンストも4周年でやらかしたからだいぶ落ちる
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 16:59:56返信する
    やっぱり専用のハードを必要としないのはデカイよ
    CSと携帯端末比べたら水溜りと太平洋くらい格差がある
    さらにその場でDLして始めることが出来るわけだし
    ガチャばかり言われるがスマホで遊べるのはソシャゲだけじゃない
    買い切りアプリでも良質なゲームは沢山あるんだよ
    セルラン煽りにならないからまとめブログはネタにしないけど
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:00:06返信する
    >>114
    お前こそ大嘘つくなよ
    普通にやってるからな？

    じゃなきゃ準映画産業みたいな扱い受けないから

    映画業界も絡んでるし フランス政府は輸出コンテンツとして
    支援までしてる
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:01:25返信する
    >>99
    出来る人に不可かけてるから長時間になるし、出来ない人は出来ないまま
    マニュアルさえあれば出来ない人もどうになかる仕事であっても
    そのマニュアルを誰も作らない、作る暇がないから
    末端のSEやPGまで職人気質じゃなくていいとおもうの
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:01:35返信する
    セルランに関してはマジで
    日本のギャンブルへの甘さが原因



    パチンコの売り上げだけで
    世界のカジノ市場の合計を凌ぐ国だぞ❓
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:02:28返信する
    >>121
    龍が如くみたいな
    芸能人やハリウッドスター起用も割と今日普通だよね


    ゲイリー・オールドマンとか
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:02:33返信する
    >>121
    金になるコンテンツと人間扱いされるコンテンツは別
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:03:04返信する
    >>125






    それソシャゲ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:03:54返信する
    著名人も普通にやってるけどねぇ向こうじゃ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:04:15返信する
    >>125
    ああ、お前の脳内に都合のいいヤツな
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:04:15返信する
    ディカプリオとかも普通にやってたよな
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:06:31返信する
    ギャンブル依存症率が先進国で群を抜いて多い
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:08:56返信する
    >>121
    そういやプロゲーマーの立場見るとおもしろいな
    Eスポーツとか凄いもんな
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:09:39返信する
    >>51
    読書なんかおもしろくねーもん、ゲームしてたほうがマシ
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:10:13返信する
    パチンコはもっと規制すべきだと思うが、ソシャゲは換金出来ないのならば別にしなくてもいいかなと思う。ソシャゲ課金を世界が規制するならした方が良いとは思うよ。
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:10:32返信する
    >普通の任天堂とかソニーとかの最新ゲーム機持ってて尚ソシャゲやってるやついるの？キャラゲーならともかく
    自分も友人もSwitchやPS4持ってて遊んでるしソシャゲもやってるけどな
    そんなのいくらでもいるだろ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:10:54返信する
    >>133
    えぇ教養だろ...
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:11:32返信する
    >>134
    課金は別にいいけど

    ガチャは規制すべきだろ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:17:15返信する
    仕事ばかりで疲れすぎて
    ゲーム・アニメ・マンガにすら手を出す気力がなくなってきた
    どんどんアホになっていくわ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:18:04返信する
    それ以前にスマホそのものへの依存度が世界的に見ても日本は異常だからな…。
    前も書いたけど、ガラケーの時代から財布よりもケータイの方が大事、って
    言われてたけど、それこそ今は生命と同等くらいまで格上げになってそうで怖い。
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:23:43返信する
    ネット接続機（PS3、Wiiあたり）以降起動してからゲーム開始までの手間と時間が増えすぎたのが大きい
    昔みたいに電源入れて数秒～遅くても数十秒で立ち上がってくれいないと億劫になる
    その点スマホゲーは画面タッチで即ホーム画面なりアプリアイコン押して数秒～数十秒でゲームスタート
    手軽さがまるで違う
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:24:41返信する
    仕事の通退勤中、休憩中にできるのがソシャゲの利点だろ。仕事終わって疲れて帰ってそこから据え置きの電源ポチる気力は湧かないし…。あとはやはり人口が多いから職場とか営業先でコミュニケーションツールとしても使える部分があるし
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:24:46返信する
    ダークソウルはソシャゲでは出来ない

    終わり
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:26:12返信する
    頭使いたくないっていうけど、その最たる理由は飽きただけでしょ
    子供の頃散々やったんだから時間がないってのも大嘘
    高いと言ってる癖に何万も払えるんだから金だってある
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:28:47返信する
    コンシューマーはちょっと１０分って訳にいかんしな
    やる、と思うと一定時間は覚悟しないと楽しめない
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:28:59返信する
    デレステとかいうクソゲーが流行ってるの見るとねぇ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:30:34返信する
    >>145
    そもそもデレステ流行ってないぞ

    廃課金は多いけどなwwwwww
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:32:11返信する
    >>143
    子供の頃と大人になってからを比べるなよアホか
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:34:32返信する
    腰を据えてゲームやろうって人でソシャゲする奴はまあいないわな
    型月厨とかはするかもだけど
    単純に重いゲームをする体力がなくなってるんかねぇ仕事がブラックで
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:35:29返信する
    ＣＳゲームやるなら９０分ぐらいはやりたいね。
    それ以上は疲れちゃうね。いくら面白くてもその位で区切りたいところ。
    休日だとつい３時間ぐらいしちゃう時もあるけどなｗ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:38:43返信する
    そもそもソシャゲなんぞゲームじゃない
    キョロ充が見栄張りたい欲求を叶えるシステム
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:40:41返信する
    つうて最近のソシャって金以上にめちゃくちゃ時間かかるよな
    むしろガチャでは解決しないまである
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:41:18返信する
    　
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:45:31返信する
    ソシャゲなんて単純作業の繰り返しなのによくやるなあと思ってたけどそういう頭を使わなくて済むところがいいんだな
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:45:45返信する
    年に1本買うかどうか程度になってしまったからもうPCとスマホで簡単に遊べる系だけに絞った
    ガチャゲーはしないアレはゲームじゃない
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:51:31返信する
    気楽にやれるものがいい
    老害制作者のオナニーで作ってる、中二病ストーリーで無駄に複雑で、しかも基本昔の焼き直しとか、やる気でないよね
    そもそも、未だにRPGでコマンド入力とか、どんな焼き直しだよっていう、アホかよっていうね
    とにかく、無能が老害がのさばるな。
    なにが監督だ。自分たちの世界に閉じこもって自己満足で作ってる団塊老害ども目
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 17:54:08返信する
    ソシャゲがゲーム？
    パチンコやスロットをゲームっていうか？
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:01:05返信する
    ロックマンダッシュが開発中止になって絶望したからやらない
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:04:59返信する
    スマホはみんな持ってる上に小学生でも気軽にできるパチンコだからな
    据え置きゲーはゲーム好きしか買わない以上、普及率が段違いだわ
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:05:12返信する
    >>157
    パチンコやスロットは金を稼ぐのが目的だからギャンブル
    ソシャゲのガチャは当てたいものがあるから引くのでくじ引きってところでしょ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:10:25返信する
    昔パチンコが若者に流行った時にほぼ一緒の流れ
    気分転換に考えなくていいし、昨日5万使っちまった(ﾍﾗ　←自慢らしい

    5年もすればちょと手だした一般人の間に認識が広まり
    ああ・・パチンコか　やる事ないクズがやるやつね　となっていく
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:11:55返信する
    何度も言われてるけど今どき誰もが持ってる普段使いのスマホで無料でプレイ出来るのが強いんだよソシャゲは
    CSゲーでも基本無料ソシャゲは腐るほどあるけど尽く流行ってないだろ？
    やらかんはそこ履き違えてるんだよ
    使用機器って言う大前提からして間違ってる
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:14:33返信する
    昔：家族いるので、家にいると居心地が悪い → パチンコ行くか
    今：独身なので、家の方が居心地が良い → 外出したくない
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:23:06返信する
    ソシャゲの方に頭（というか脳）使うゲーム増えたかからな
    いや頭使うというか頭が疲れるゲームだな
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:26:29返信する
    ソシャゲは生活リズムに合ってるんだよね
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:30:08返信する
    理由なんて人それぞれだろ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:30:50返信する
    >>162
    小学生から定年過ぎた高齢者まで、殆どの人間が持ってると言う前提が無いよね
    しかも、いつでも何処でも躊躇せずに出来ると言う前提もない

    脳トレあたりが流行ってた頃ならともかく、今時、Vita他の携帯ゲーム持ち歩くのは結構勇気必要だからな
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:35:01返信する
    お前らオワフェスとかいう忘れ去られたメリーゴーランドの話もしてやれよ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 18:54:12返信する
    なんでも簡略化しすぎた弊害かな
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:06:08返信する
    まあ、５分くらいでサクっとできるのは確かに良いのかもな
    自分はその手軽さゆえについ手を付けちゃって
    読書の時間とか全く無くなりそうだからスマホ自体持たんけどさ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:13:24返信する
    >>132
    そこらもナードしかやってないって言われてるだろ
    ごく一部の凡例だけあげてるから未だに海外はCSゲームをやってるなんて思い込んでるんだよ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:33:47返信する
    133
    本物を読め
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:35:13返信する
    なにこの印象操作？
    ソシャゲだって頭使うやつがあるだろうに
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:45:25返信する
    ソシャゲはやってるんじゃない
    やらされているんだ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:48:54返信する
    ＣＳやれとは言わないけど

    他にすること無いのか・・・？
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:50:56返信する
    時間が無いと言ってる奴の生活サイクルを知りたい
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:51:13返信する
    リネ2が課金ゲーはソシャゲに限らずに全部やばいって証明してるけどな
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:53:08返信する
    ソシャゲも色々あるのに一括りにしていいのかね
    音ゲー系なんかとても片手間にはできないんだが
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 19:58:13返信する
    「皆やってるから」
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 20:00:29返信する
    電車でポチポチはわかるけど

    自宅でもずっとポチポチしてんの？

    創作とか勉強とかしてないの？　まじ？
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 20:16:36返信する
    >>180
    普通スタミナとかがあるから合間の時間にちょっとやるだけで四六時中ポチポチする必要はない
    スタミナ回復を使ってひたすらやる奴もいるけど少数派
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 20:26:08返信する
    >>171
    和ゲーをやってる奴等がナード扱いだぞ？



    映画でゲームやってる場面普通に出てくるだろw
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 20:27:58返信する
    大人になると友達とゲームについて話す機会も極端に減るからやるモチベーションが無くなっちゃったな
    ツムツムとかは老若男女やってて話しのネタにもなるからなんだかんだで1000時間以上やってる気がする
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 20:56:04返信する
    俺はもうソシャゲすらやれない
    前は2つ3つ掛け持ちしてたけど
    時間が足りない理由がソシャゲだと分かった
    1回数分だからと思ったがかなりの時間泥棒だよ
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 22:05:11返信する
    やたらガチャ回してるから、神経すり減らして疲れるんじゃね？
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-03 23:31:37返信する
    頭を使うのが嫌というより、3D空間を歩き回るゲームに飽きたって感じ・・・もううんざり
    ゲームの本分をはき違えてないか？
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 01:21:51返信する
    既に日本の大手ゲームメーカーは日本市場は捨ててるし良いじゃね？
    PS4はPS2超える快進撃だが、海外は元気だけど日本市場は冷え込んで
    ココ数年頑張ってもダメだったし海外で売れるゲーム作りして
    だんだん日本の昔からあるメーカー以外も海外で認知されて売れてきてるし

    日本市場はソシャゲで金集めて
    本業の据え置きゲームは海外市場で挑戦ってのが最近の流れだと思う
    Steamでゲーム販売するのも増えてきてるし良い傾向だと思う
    無理に日本市場に縛り付いてソシャゲと勝負するより良いわな
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 03:06:39返信する
    スマホ太郎にすらファンが付くからな
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 03:10:44返信する
    こいつら単にゲームが苦手かやる気ないだけだろ
    楽しみてないだけ、ソシャゲなんて1番だと思える奴は病気だよｗ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 06:52:27返信する
    スマホゲーなんてもともと家庭用ゲームをやらない層のための暇つぶしだからな
    ゲーマーがしゃしゃり出てくるのは筋違いだわ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 08:45:55返信する
    CSもやらなくなったが
    ソシャゲもシステムは基本同じのでばっかりで
    すぐ飽きる。たまに色々練ってるゲームあるけど
    そもそも片手間でやってるから面倒になって辞める
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 09:14:57返信する
    いい加減日本の労働環境をどうにかしろ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 10:32:18返信する
    HAHAHA
    考えるのが嫌とかなったら、その時点で老化待ったなしなので気を付けてる
    新しいのが嫌！ってのも老化待ったなしなので注意よ（windows10のスタートメニューは糞だがな！）
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 10:49:01返信する
    待ち時間に短時間できるからだろ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 13:35:33返信する
    >>136
    だからなんやねん...
    おもんねーもんはおもんねーんやわ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2017-10-04 13:36:05返信する
    >>172
    本物を教えてくれ！
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2018-12-10 08:09:14返信する
    働け
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2019-02-14 22:03:44返信する
    ソシャゲがなんでうけたかわかる　家庭用との違いは　コマンドの短縮化と時間の短さ　高レアさえ引ければオートでレベル上げ
    家庭用もオート機能つければいいのに　マジでしんどいんだよレベル上げ　操作が時間もアホみたいにかかるし家庭用は　

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