アニメーター・柳沼氏「ジャンプアニメってのは会社円満経営か、劇場で大赤字出したらやる仕事、製作会社にはメリット有るが作り手、アニメーターからは 嫌 わ れ て い る」

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名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
ジャンプアニメってのは漫画を売るための宣伝みたいなとこがあるからな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
ナルトはたまに作画SUGEEEEな神回あるよな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
でもヒナタ回だけ作画本気出すよなwwwwwwww
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
ヒロアカもアカンかったんか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
急にキレてるけどボルトあたりでなんかあったのかな?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
ジョジョとか好きなアニメーターが集まったと聞いたんだが嘘だったの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
ワンピースDBあたりは力入ってないよな
ワンピなんて止め絵マジ多い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
深夜のジャンプアニメは気合入れてるだろ
ナルトとかワンピースとか長期アニメは嫌われてそう

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月09日
 
ナルトのアクションシーンは海外でも絶賛されてる
 
 
 


 
 
.              __
                 -´   ``ヽ
.             / ⌒      `ヽ  やっぱアニメーターもギャルアニメ
         /        `ヽ  ヽ  作ってるほうが楽しいんだwww
.         / (●)          ヽ まぁ可愛いキャラ描いてる方がいいよねw
        |::⌒(__   (● )      }
        ヽ   人__) ⌒::::.       |        
          ヽ(__ン     u     .|.      
         人.            /
          /           _ノ
                     |
 
 
 
 
 
 
 
 
 
   / ̄ ̄\  まぁジャンプからしたらアニメなんて
 /   _ノ  \ 単行本売るための宣伝でしかないしなww 
 |    ( ー)(ー)  
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ  
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.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:06:08返信する
    ナルトの戦闘シーン凄い動く
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:06:13返信する
    往年のジャンプは凄かった、今は別に凄くない。
    売るためのパターンループさせてアイデア縮小再生産になっているのはアニメと同じで、才能ある作家を型にはめて潰している感。
    商売人であってマンガ編集じゃない。

    今のジャンプ駄目なんか…
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:06:22返信する
    そりゃ気持ちよくオナニーしたいよな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:07:13返信する
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:07:15返信する
    またこいつか
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:07:20返信する
    ジャンプアニメって今週刊少年ジャンプで連載されてるアニメのことだろ
    アスペかよ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:07:36返信する
    ワンピースのことか
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:08:17返信する
    こいつは老害だからたぶん夕方アニメ時代のことをいってんだろ

    というか長期アニメなんてどこもふつうやりたがらねーから
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:08:31返信する
    ナルトも銀魂もジョジョも愛されてる作品だと思うんだけどな。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:09:24返信する
    今のジャンプでアニメ化して欲しい作品は一つもない
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:10:06返信する
    低クオリティの東映アニメーションのことならわかる
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:10:33返信する
    東映のジャンプアニメとかとか大手の癖にケチクサイ作画してるもんな まあ深夜のオタ相手じゃないから糞みたいな絵でも文句言われないってのもあるだろうけど 
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:10:45返信する
    日本語おかしくね
    すごく読みにくい文章を書く方だ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:11:12返信する
    ワンピは先週のアニメのビッグマムのミュージカルシーンは
    本誌で読んだ時の不安なんか軽く越えてすばらなデキだったわ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:11:29返信する
    友情努力勝利という縛りがあるからちょっと古典芸能化してるとこあるよね
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:11:38返信する
    まぁ何だ東映アニメ祭りは当時、社員の仕事作るためにやってたんだけどな
    こち亀は楽だったぞ2ヶ月半あってグロスでさらに韓国へ全て投げて 上がったのがウンコでもそのもま通ったしな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:12:06返信する
    ナルトは一時期、アニメーターが集まったけど今はそんなでもない
    何との作画が良い時のメーターは大体同じメンツだし
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:12:26返信する





  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:12:49返信する
    昔のナルトの作画よかったが、ここ近年の酷かったもんな
    ボス倒す時のあにあの酷い作画
    あれで絶賛してたやつに初期のナルトの戦闘を見比べてほしいわ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:14:54返信する
    ナルトは嫌々やってるというよりアニメスタッフの執念が実って
    ヒナタとナルトが結婚したってイメージなんだが
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:15:03返信する
    タイトル意味不明になってね?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:15:03返信する
    その辺考えろって何様なのかこいつは
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:15:07返信する
    柳沼と言えば平松、鈴木と並ぶネトウヨアニメーター3巨頭やんけ!
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:15:15返信する
    ネトウヨの人か
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:15:35返信する
    今のジャンプが駄目なのは誰が見てもわかるだろう
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:17:17返信する
    こいつのツイッター
    いつも好き嫌いでしか仕事語らないよな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:17:41返信する
    ジャンプ編集者が業界の癌なのは分かる
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:18:18返信する
    ジャンプアニメで稼げるのはDB、ワンピ、ナルトくらいなんだろうな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:18:35返信する
    ナルトに加えてブリーチも作画いい回多かったしスタッフの愛が伝わってきたけどなー

    ワンピースのアニメはあまりいい噂を聞かないな
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:19:12返信する
    ヤギーは左翼なのでかってにネトウヨ認定しないでくれる?
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:19:59返信する
    ナルトで出来の良い回なんて数年に1回だろw
    ワンピは色彩と音響からしておかしいw
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:20:25返信する
    でもお前らがよく言う世界で評価されてる日本のアニメ!なんて週刊誌の漫画原作ばっかじゃん(DBNARUTOワンピドラえもんやら)

    後は基本アニメ映画だし
    まぁ描きたいかとは別か
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:22:04返信する
    34
    ポケモン
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:23:20返信する
    中間搾取が多そう
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:23:46返信する
    シナリオリテイクって、ジャンプ側から無理な引き伸ばし要求されればそりゃあシナリオも酷くなるだろ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:24:26返信する
    で、誰?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:24:55返信する
    32
    こいつはお花畑パヨクなので左翼に失礼
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:25:40返信する
    それ以下のオリアニしか作れないくせに
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:27:50返信する
    ギャルアニメばっかなのは制作側の趣味なのか、道理で
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:27:59返信する
    今でもナルトの作画がいいと思っている人がいることに驚いた
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:28:17返信する
    あの作画で金入るのか、って考えたけど逆か。あの手抜き作画だからこそ黒で終わるんだな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:28:47返信する
    銀魂アニメは原作よりも面白いし作画もハイクオリティーじゃん
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:29:36返信する
    銀魂は原作とアニメが一心同体すぎてそのまま心中する勢いじゃないか
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:30:53返信する
    ワンピDBは低クオリティでも利益生むから製作者側からしたら楽じゃないかな
    大変なのはジャンプが今売り出したい漫画だと思うな
    クオリティ求められる、急かされる、利益を生まない
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:32:15返信する
    10程度しかRTされてない時点でお察し
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:32:42返信する
    ジャンプの編集なんて商売人どころか寄生虫のたぐいだろ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:35:38返信する
    こいつ難ありだろ
    今のジャンプはしょうもないがジャンプアニメはちゃんと作られてるだろ
    ワンピみたいなのは低予算なだけ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:37:00返信する
    すげー偉そうだなこいつ

    twitterやらせたらダメだ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:37:06返信する
    テレビ局の権利詐取
    原作出版社の無茶な要求

    そりゃアニメも劇場やら海外配信に流れるわな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:37:57返信する
    ナルトはたまに楽しそうだけどなw
    ハイキューもよかった
    後は同意
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:38:00返信する
    うーん・・・
    月収400万の俺からしたら
    よくわからない世界だな
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:39:03返信する
    ナルトの映画って興行収入とかどうなんだ?
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:43:07返信する
    コイツ自分でロリコンって認めているから処刑してもエエやろ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:43:07返信する
    ワンピースとかやる気感じないしな。
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:43:30返信する
    ワンピ低予算ってマジ?
    声優陣がやたら豪華なんだけど、単に作画に回さず声優に回してるだけなんじゃないの?w
    国民的アニメはひどいクオリティでも視聴率取れちゃうからズルいなー
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:45:45返信する
    誰?
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:46:53返信する
    最近のジャンプアニメで
    作り手のやる気を感じたのは
    ソーマくらいだわ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:47:51返信する
    いつも思う、こういう裏事情をドヤ顔で語るバカは消えてなくなれ
    おかげで素人どもが上っ面の知識を持って偉そうに語りだす
    数字を見せるのもそうだが、素人が正面から作品を見なくなる
    数字やランキングで品定めをし、それだけではなく、作品、制作サイド、キャストやファンを叩き出す
    ほんとあほだわ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:49:06返信する
    確かに最近のジャンプアニメのクオリティはひどいな
    けもフレを見習えっての
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:49:29返信する
    >>62
    声優へのギャラなんてそれこそたいしたことないじゃん
    野沢雅子クラスでも15万は超えてます程度だし1回のアフレコにかかる費用なんて全部で100万もいかないと思うぞ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:50:34返信する
    ※62
    全日帯のアニメなんか大概低予算だぞ
    G帯は多少予算上がるらしいけど1話辺りの予算なら深夜の方が多い
    深夜と言ってもピンキリらしいけど
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:50:41返信する
    ワンピアニメとかまだ見てる奴いんの?w
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:50:56返信する
    劇場版ワンピースは突貫ではないと思うけれど
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:52:08返信する
    ギリギリで頑張って突貫で完成させられはしたがそれを基準にされたらたまらんてのはわかるw
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:52:16返信する
    69
    お前が見てるオタクアニメよりは視聴者多いと思うよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:52:43返信する
    ギャラや待遇なんて制作会社によって違うだろうにジャンプアニメで一括りにするとかアホらしいわ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:54:24返信する
    ワンピース映画は2年に1回オリジナルでいいもの作ろうって流れになったけど、結局のところ過去の遺残で食ってる感半端ない
    ドラゴンボールとかは声優も含めて一周回って全てが死に体に感じられる
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:55:39返信する
    10年20年続くようなアニメにワンパンマンみたいなクオリティを求めてはいけない。
    ああいうのは1クール2クールだから可能。
    ワンピースやドラえもんとかは劇場版だけ本気出すから。
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:56:39返信する
     
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:59:22返信する
    まあわからんでもないけど全世界に向けて呟くことでもないだろ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:59:38返信する
    儲かるなら良いけどトリコ映画みたいに爆死する奴はタチが悪い
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:59:43返信する
    現在ジャンプアニメにかかわっている人に対して失礼な発言
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 17:59:50返信する
    やらおんも蛆虫、ハイエナって嫌われてるよな(笑)
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:03:33返信する
    この人に言わせると、ジャンプアニメって、どの作品でも同じなわけ?
    ひとくくりにしてるけど
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:06:24返信する
    ジョジョは糞作画なんだが…
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:08:00返信する
    デジタル作画で詐欺セル請求するためのナルトですよ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:09:01返信する
    劇場で赤字のところは何処かな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:17:34返信する
    >>57
    ナルトの映画は大体10億前後だったかな(夏休みで250館以上で公開)
    確か9億くらいで終わったのもある
    原作者監修で作者がTV含め各メディアで宣伝しまくって入場特典に書き下ろし漫画やランダム特典配布してやっと25億が限界
    ワンピースは作者監修が50億~68億で監修前でも30億行ってたからナルトは大して人気ない
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:20:48返信する
    劇場版のBORUTOはNARUTOに対する愛情が凄く伝わってきたけど、
    あれは岸本が全面的に協力していたからか。
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:24:55返信する
    ソーマとかそこら辺の萌えアニメより作画頑張ってたやんけ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:25:46返信する
    お前らよりヤギーの方が業界に詳しいんですが。
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:26:53返信する
    この人のツイッターはぶちゃっけていて面白いんだよな
    アニメ業界が駄目だと思っているならこのくらい言わないとな
    俺は委員会方式で萌えアニメを量産してくれている今のアニメ業界に満足しているから彼からすると敵なのかもしれんか
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:28:29返信する
    この人はヨボヨボの爺さん
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:29:00返信する
    58
    お前がただのキモオタなのはわかった。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:29:51返信する
    黒子とかかなりクオリティ高かったしヒットしてただろ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:31:32返信する
    ひなこのーととか無駄に作画頑張ってるよなあ
    アマラン見ると爆死確実だけど
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:33:17返信する
    ナルトの作画は凄いな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:33:19返信する
    ワンピとナルトを一緒にすんなよ
    たまに神戦闘かますナルトと違ってワンピはマジで底辺レベルだぞ
    そのせいか海外でも差がすごいついてる
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:33:28返信する
    21
    本当かどうかしらないけど
    岸本は最初からナルトはヒナタとくっつくって決めてたらしいぞ
    それをアニメスタッフにも最初から伝えたと
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:33:33返信する
    その昔、アニメが子どもだけのものだった頃と変わらないビジネスモデルを
    踏襲してるという事なんかな。
    アニメは30分間のコマーシャルと言われた時代もあったっけ、
    商業第一のアニメは安定した利益こそ生むけど、作り手側は余り望ましくないんだな。
    そういえば昔、ロボアニメが全盛期の頃も玩具スポンサー重視だったので
    「もうロボはやりたくない」という業界の人が多かったと聞くな。
    そのせいか今やロボアニメは風前の灯火状態だが。
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:34:08返信する
    確かに今のジャンプは凄くないわ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:35:17返信する
    往年のジャンプは凄かったって書いてあるからジョジョは対象外じゃね
    たけど、ワンピースもナルトの劇場版も出来はよかったけどな
    まあ、原作者も原案で関わっているのが大きいのかもだけど
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:39:27返信する
    こういう事言ってるアニメーターが好き勝手に作るとオナニーアニメになる。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:39:43返信する
    つ鏡しか言えないつ鏡も嫌われてるけどね
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:41:52返信する
    3つ目のは、要は「テンプレ」と言いたいのかな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:42:47返信する
    普通に黒子は面白かったけどな。劇場版も動く動く。NBA見ている感覚になったよ。

    まあ、緑だけはあり得ないけど、それ以外はNBAと思えばいける。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:43:12返信する
    制作会社にメリットあるんやったらええやんけ

    今の爆死アニメ祭り見てたらデメリットしかないアニメ化しかしてないやん!って感じやし
    売れてない作品のアニメ化して爆死のループよ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:43:41返信する
    キン肉マンや星矢の劇場版を知ってると
    「昔はよかった」なんていえないけどなぁ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:44:57返信する
    少年漫画(週刊誌)の絵は単純で
    アニメーターからすれば描きやすくて楽そうなイメージだが
    単純すぎるのもつまらないんだろうか
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:45:30返信する
    逆に言うとジャンプアニメ以外はそこまでメリットないって事かね(´・ω・`)
    一般人が見ないもんな、萌えアニメになると
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:46:00返信する
    105
    フリップフラッパーズみたいのか。あれも無駄に作画良かったしな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:46:36返信する
    ソーマ、ハイキュー、黒子、ジョジョ3部と、深夜組はむしろレベル高いよね
    ジョジョ1,2,4部はちと怪しかったけど
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:48:53返信する
    銀魂は妙に力が入ってると思うんだが
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:49:14返信する
    >画面見りゃわかるだろう?そこいらのギャルアニメほど頑張ってないのは見え見え

    それって単に、最近のジャンプ作品が、腐に汚染されてるから
    男のアニメーター的に、テンション上がらないってことでは?w
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:49:54返信する
    まあ、確かにジャンプアニメ、ってイメージに(動画・静止画共に)凄い作画ってイメージは無いな
    narutoがたまに凄いけど、narutoは別格って感じだしな
    なんだろうな、あの安っぽさっていうか、絵ののっぺり具合っていうか
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:50:02返信する
    そらアニメーターは好きにアニメ描きたいからアニメーターになったんだし
    他人の考えた話なんか仕事としてしかやれないよな
    当然と言えば当然。ラノベのアニメにも当てはまる
    原作の殺陣をアニメにしてー、ブヒキャラの乳かきてー、妹かきてーで出来るのは俺しかいないならモチベ湧くだろうけど
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:51:01返信する
    ジャンプアニメ全部やなくてワンピースあたりのクッソ健全なアニメの事やろ

    ソーマとかは男メーターに、黒バスとかハイキューは女メーターが楽しそうに仕事してたり絵UPしてたりするし
    萌え(燃え)が無いと楽しくないんやろ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:51:57返信する
    そこいらのギャルアニメてか萌えアニメも既に品質低いんだよなぁ…
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:52:55返信する
    モチベが上がらず例え嫌っていても手は抜いてないんだろう
    それこそプロのあるべき姿だな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:53:43返信する
    銀魂はやたらと落としてたな 代わりにほぼ全編会話だけの回とか
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:54:53返信する
    まあ、長寿アニメを作るのは、クリエイターとしては面白みがないかも
    くる日もくる日もワンピのキャラを描くとか
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:55:00返信する
    コナンとかはどうなんやろ?神谷明さんが、テロ起こしてやめたけど、ドル箱やし、、、
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:56:04返信する
    こういうお漏らし系のツイートはたいがいアレだけど
    これはすべて納得だわ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 18:58:10返信する
    最近のジャンプ系アニメは深夜も多いし1年以上の長期新作もなくなったからなあ。
    1~2クールやってシリーズ制中心、アニオリ迂回もいらないし様子見てやっていける。
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:00:29返信する
    自分が面白いと思うもの、評判の良い作品は作っていて楽しいし気合いも入るだろうな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:00:38返信する
    ヒロアカとか作画オナニーしたいボンズとwin-winで好き放題伸び伸びやってるのに何言っとんねんこのおっさん…
    そんなに原画マンに嫌われてたらあんなに有力アニメーター参加しねーわ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:02:54返信する
    ジャンプがオワコンならマガジンやサンデーはどうなるねん いまだにジャンプが一番やん
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:03:00返信する
    116
    お前の好きなものと絵描きは違うのでどうぞ。
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:05:04返信する
    ジャンプアニメに限らんよ、今のアニメ全部の作品に喜んで参加するメーターなんか居ねぇよ
    好きな仕事もあれば嫌いな仕事もあるわ
    誰も見てないんじゃないかって位の大爆死ラノベアニメが一番やる気失せる、しかしクレジットに名前が載るしクッソ手抜きするわけにもいかない
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:06:20返信する
    黒バスやハイキューなら女性アニメーターが
    ソーマやToLOVEるなら男性アニメータがノリノリで仕事しそう
    ワンピとかになうとテンション上がんないだろうな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:06:41返信する
    108
    あんなのでNBAとか頭大丈夫ですか?
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:08:49返信する
    (● ノ ヽ ●) あの色指定間違ってるんですけど
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:09:15返信する
    134
    勝手に決めんなグズが
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:09:36返信する
    ヒロアカの作画糞しょぼいよな
    本当のボンズかよと思うくらい酷い
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:11:06返信する
    ヒロアカはボンズが自分からやりたいって取った仕事やぞ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:11:46返信する
    おいシャフト、ニセコイ3期はよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:21:19返信する
    こういうやつが作るアニメってつまらなそう
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:24:40返信する
    139
    他になかったからは?
    適当に作っても五月蠅くなさそうで
    売れる可能性のありそうだったのが
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:29:08返信する
    ブリーチの何作目かの劇場版は映画パンフから見るにKBTITとアニメスタッフが揉めたんじゃないかって言われてたな
    確か脚本が言い方おばさんこと高橋ナツコ氏で色々憶測されてたが真相は闇の中
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:31:58返信する
    ナルトの映画は鳴かず飛ばずだったな

    内容が妙に暗いし肉弾戦がリアルな格闘だから
    小さい子供に受けてなかった

    ワンピみたいに能力でドンパチやる方が受けるんだろうな
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:34:54返信する
    ボルトってケイオスドラゴンのシリーズ構成が原作の脚本だよね・・・
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:40:39返信する
    正直もうジョジョ5部はdavidでアニメ化して欲しくないわ
    4部アニメ見た後ならハッキリそう言える漫画だけで充分
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:41:35返信する
    ジャンプアニメは編集のほかに中間搾取やってる寄生虫が多そう
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:42:22返信する
    むしろ、おまえらがろくなオリジナルを作れないから足元見られて、ふざけた契約の仕事することになるんだろうが
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:43:19返信する
    仮に俺がアニメーターで、ワンピ作ってモチベが上がるか考えると
    やりたくねーわなそんなもん
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:43:43返信する
    ヤギーさんまた 追 い 出 さ れ た の か !?
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:44:01返信する
    往年はすごかったってそれ自分の時代すごい俺すごいしてるだけじゃ・・・
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:45:07返信する
    135ちゃん。しっかり見てないんだろうなあ。劇場版はNBAしてたぞ。TV版はしらん。

    青嶺のバックボードからのゴールはハーダウェイがやってるからな?緑だけがおかしいってな。

    まあ、黄色が大好きなのは、作者やアニメーターから伝わった。
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:45:56返信する
    年中テレビアニメ制作して映画も作ってる作品になると嫌われるだろうな
    DBワンピナルト鰤とか

    1クール2クール単位で作ってる作品なら全然問題無さそうだけど
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:52:23返信する
    よし、東宝に部門・グループをまたいだ連携・展開で大きく育てていきたいとまで言わしめ
    社内に専用プロジェクト組織まで立ち上げさせたこれ賭け枠のヒロアカはセーフやな
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 19:54:37返信する
    138
    いうほどショぼくない定期
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:00:05返信する
    自分達で原作レイプしまくってるから、厳しくチェックされてリテイク祭りになるわけで
    実は、全部自分達が悪い
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:03:01返信する
    ジャンプアニメこそ全力で作るべきだと思うんだけど何であんなに手抜きなんやろ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:03:03返信する
    黒子とハイキューの作者はプロダクションIGに毎年お歳暮かなんか送ったほうがいい
    そんぐらいアニメの出来良かったしアニメがクソなら原作もあそこまで売れなかった気がする
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:05:43返信する
    女々しいやつだな
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:08:10返信する
    ジャンプアニメで売れるのは、黒子、ハイキュー、
    銀魂などの腐れ作品だけだからなぁ
    唯一の例外として、固定層が大きいジョジョがあるが
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:08:50返信する
    昔はジャンプ編集部はアニメに口出ししなかったけど、
    今は現場に指図するらしいからな
    漫画が爆死連発で編集部もやることないんだろう
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:14:32返信する
    ヤギーはナルトに参加してるアニメーターとか嫌ってなかったっけ?
    ああいうリアル系的なの
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:15:55返信する
    売るためのパターンループって
    少年漫画で少年が卒業することを考えたら当たり前だろ
    新しい少年にとっては新鮮なんだからいんだよ
    それを〇〇のパクリだ~とかパターンだ焼き直しだで叩いてるのがいい年した老害
    空飛んでエネルギー弾すら打てなくなってるわ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:16:29返信する
    ジャンプアニメは当たりの制作とハズレの制作の差がすごいと思う
    当たりはIGサンライズJCでハズレは東映ぴえろ
    ワールドトリガーは気の毒だった
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:26:43返信する
    168
    ハズレにシャフト、ボンズも追加

    ニセコケ、ゴミアカは本当に酷い
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:31:57返信する
    ワートリが東映だと判明した時は終わった・(察し)・勘弁してくれ・はい解散って意見が殆どで
    やら管コメはトリコみたいにオリキャラやら変な玩具販促入れてきそうとか散々な言われようだったなww
    でもジャンプは東映に定期的に生贄捧げるから原作ファンはマジで可哀想
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:36:59返信する
    ジョジョも糞アニメだったしな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:40:18返信する
    160
    ネウロはアニメの監督が若干難ありってのを聞いたことがあるな
    同じ日テレの新ハンタも同じ監督だったらしいけど
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:41:59返信する
    ハイキューはすげーぞ。
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:47:07返信する
    正当なスポーツものは手抜きされないだろ
    作者も苦労して書いてるだろうし
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:47:21返信する
    ぴえろでも幽☆遊☆白書は結構いい方だと思うけどな
    冨樫はあそこでアニメ化運を使い果たしたとさえ感じる
    もしくは嫁に全部吸い取られたか
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:48:16返信する
    >売るためのパターンループさせてアイデア縮小再生産になっているのはアニメと同じで、才能ある作家を型に
    >はめて潰している感。
    これはすごくわかる
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:52:24返信する
    まぁジャンプものも物によるよね
    今ならマンキンとか封神演義も元ファンが集まって良いものができるんじゃない?
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:55:52返信する
    175
    幽白はマシって部類なだけでやっぱよくある公共事業ジャンプアニメだよ
    ハイキューとかがそこから抜け出してる
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:56:32返信する
    アニメは誰々の作画、誰々の脚本と騒がれて次の仕事が来るしな
    ガンダムやらかす場合もあるけど
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 20:58:01返信する
    ヒロアカのダラダラした引き延ばし感は
    昔のキャプ翼やDBのスローモーションや繰り返しによる引き延ばし感とも違うんだが
    今の何事もハイスピードに慣れた子供たちってあんなんで夢中になれるの?
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:14:12返信する
    で、おまえらは何なの?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:16:31返信する
    双星の陰陽師はあれ誰が得したんだ?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:20:28返信する
    ナルト、銀魂、鰤の異常な曲の引き運の強さおかしいだろ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:26:18返信する
    ワンピは逆に可哀想だろ、あのクオリティ
    製作陣は誇りの一片もないのか?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:29:53返信する
    【吉報】シンデマスカラオケ大会の会場は死体置き場!!!!!【マス豚死亡】
    http://www.2002rifu.net/miyasta/shinsai.html

    こうも素晴らしい実績のある会場だとマス豚の始末も安心だな
    マス豚も安心して逝けることだろう
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:32:52返信する
    仕事ないから吼えてるだけでしょ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:34:45返信する
    こういう事を平気で言えちゃうあたりが幼稚なんだよ。
    「ボクなんちゃいでちゅか?」って聞きたくなるわ。

    場外で依頼者をディスるんじゃないっつーの。
    しかも主語をでかくしやがってw
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:36:41返信する
    ハイキューの安藤作画見ても同じ事言えんのか
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:36:56返信する
    ワンピースも作画すごい時あるのを知らんのか。ルフィVSチンジャオとかルフィVSスモーカーとかまだまだあるぞ。
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:37:35返信する
    191
    ハイキューは作画良すぎてビックリする。アレで嫌われてるならちょっと悲しいが。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:38:42返信する
    185
    確かに主題歌神ってるよな。遊戯王もなかなか。
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:39:16返信する
    ヤングジャンプなんかヤンジャンの呪いって言葉が生まれるレベルでアニメは死屍累々だぞ
    一番出来いいって言われてるのがうまるちゃんってなんの冗談だ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:43:26返信する
    黒バスとハイキューはアニメのレベル高すぎでびびる。食戟のソーマとか完全に原作の絵に負けてたし、ヒロアカもいい回が少しだけだし、ワールドトリガーとトリコはうんこだし、ただそれでもNARUTOは制作陣頑張ってたでしょ。BLEACHと同じくOPやEDに力入れてるし、アニメの作画もすごい時あるし。
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:48:25返信する
    ジャンプがそもそも魅力ない(´・ω・`)

    もうワンピースだよりの殿様商売になってるんだよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:51:19返信する
    アニメーターでもワンピース嫌う人多いんだろうな。すしお関わってる回は結構作画いい。てか、ワンピースはアニメ好きの大半が嫌いだしな。俺は大好きだけど。アニメは時々しか見ないけど漫画は全巻読んでるくらい
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:53:05返信する
    ワンピもうん10年前のジャンプツアー上映用のovaはIGが制作で監督が谷口悟朗だった
    銀魂みたいに声優も制作会社もovaと一緒というのは本当に珍しいと銀魂コメンタリーで中井和哉が言ってたな
    最近だとブラクロがジャンフェス版はXEBECだったけどTVアニメはstudioぴえろに変更になったな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:53:40返信する
    198
    出た、アニオタ特有のジャンプ嫌い。ホントこんなのがいるからアニメや漫画が衰退していくんだよ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:56:13返信する
    漫画が衰退してるのはジャンプが面白くないから、もうキモいおっさんしか読んでないらしいし
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 21:57:08返信する
    バンダイが絡むと安かろう悪かろうになるからしゃーない
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:10:55返信する
    売るためのパターンループさせてアイデア縮小再生産
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:12:58返信する
    ジャンプは過去の成功に引きずられ過ぎていて、時代に合わせて変わることができなくなってんだよな。
    ドラゴンボールやワンピースのような作品を再生産することしか頭になくて、新しい提案が出来なくなってる。
    結果として新人を使い捨てながらベテラン作家でなんとか屋台骨を支えるような状況になってる。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:14:31返信する
    ♪わかる気がするぅ~ワンピース。ヒロアカ。と、冴えヒロ。ニューゲーム。じゃ画面見ればあきらかだからねぇ~
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:17:57返信する
    黄金期のイメージでジャンプの仕事受けると大失敗するみたいな話か
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:18:14返信する
    ワンピースがダメなのは東映とその下請けが上層部の中抜きの所為でgdgdだから。
    制作費削られて製作陣が短期で必要以上の労を押し付けられている所為。
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:25:34返信する
    177
    マンキンは声優、封神は原作との権利の絡みで再アニメ化が叶わないとか

    特にマンキンは話はあったけど、当時の声優を集めることができなくて没になったと作者が言ってた
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:26:17返信する
    ぴ◯ろってこういうところであまり取り上げられられないけどナルト長者だよなあ
    内容はヒドイもんで読者向けとしか言いようのない内容だし
    他にも最近までジャンプ系アニメやていたけどヒドイもんだった
    逆にパズドラはPRアニメの割りに内容があるアニメなんだよなあ
    制約とかいろいろあって無理やり引き伸ばしとかしているから見るに耐えない回があるからなあ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:30:12返信する
    206
    スマンがア出来はそこに並べられてるアニメの出来はゴミすぎて見るに堪えない。原作からワンピース読んでるけど。
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:42:38返信する
    日本のいろんな大企業がダメになってきてるけどその一環かな

    オワリのハジマリ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:45:40返信する
    東映の枚数制限、少ないからびびるぞ。金の亡者東映。
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:46:49返信する
    デジタルだったら枚数とか関係ないんじゃないのか
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:48:48返信する
    一応ワンパンマンとかとらぶるもジャンプアニメなんですがね……
    まぁ4クール以上の長期アニメの事を言ってるんだろうけど。
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 22:50:39返信する
    アニメーターからしたら中身どんな糞アニメでも絵かければええしな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 23:06:30返信する
    東映で作画が凄いカットって劇場版かTVアニメだと1クールに1回あるかないかだから
    瞬間最大風速はあるが全体で見るとどうしても間延びして感じる
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 23:12:28返信する
    ワンピースなんてアニメーションじゃなく紙芝居だしな、やる気ナッシングw
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 23:18:36返信する
    米142、148、171
    3部に比べたら格段に予算が少ない中でよくやってた方だと思うが…
    少ないながら円盤修正も入れてるぞ
    どうせ買ってないから分からないと思うが
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 23:26:39返信する
    東映版kanonというのがあってじゃな…
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-09 23:38:15返信する
    「監修担当者が糞」って言いたいんだよ
    中間無能管理職がコロコロ入れ替わって困ってると
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 00:09:15返信する
    東映ジャンプアニメは~と言い換えろよ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 00:12:05返信する
    220
    そもそも4部は制作会社のデイビッドがフジのモンハンアニメと掛け持ちなのに3部アニメ終わって1年置かずに制作期間無いなか
    クール毎で区切らず3クールぶっ続けのハードスケジュールが低クオリティ化の原因じゃないかと言われてるぞ
    格段に予算が少ないなんて誰が言ったんだ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 00:13:26返信する
    せめてぼっくんの知ってるちょっと前のジャンプアニメは
    程度の主語にしろよ
    今ほぼ関係ないんだし
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 00:28:05返信する
    トリコは酷かったな。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 00:34:46返信する
    214
    馬鹿につける薬は無いな
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 00:53:59返信する
    ハンタは作画が良いのに音響がアレだったな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 01:03:51返信する
    まぁ今のアニメーター達が一番参加したいのはシンエヴァだろうな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 01:12:17返信する
    ナルトの作画陣は作品が好きというより西尾さんや松本さんの作画に
    あてられて参加してるって印象だけどな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 01:12:22返信する
    イヤなら自分で金出して好きなもの作れやカスが
    こんなだからアニメーターにはまともな社会人がいない
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 01:23:12返信する
    ヤギーが嫌ってる高級取りアニメーターが
    ジャンプアニメで稼いでるから逆恨みしてんのよ。
    ジャンプもとんだとばっちり。
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 05:10:01返信する
    確かに作画酷い
    ワンピとかドラゴンボールとかですら酷い
    ナルトがたまーに神作画かな
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 07:53:28返信する
    仕事を頂いてる癖に偉そうだなアニメーター風情が
    嫌なら辞めろ!
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 09:38:38返信する
    226
    目に見えて分かる点なら「スポンサーが減った」だな
    3部が格段に優遇されてたという方が正しいと思うが

    それに4部の雰囲気では分割は合わないだろ?
    ぶっ通しでやったのは良かったと思うぞ
    もう少し3部から間を空ければ…とも思うがここは実写映画との兼ね合いがあったんだろう
    デイビッドだけの判断で決められる事じゃないからな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 11:07:29返信する
    ナルトやバスケは素人目で見ても凄い回が
    なんでアニメ業界の人ってこういう幼稚な人達が多いんだよwww
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 11:29:05返信する
    社会人としての教育を受けないし
    絵描きは絵を描く以外は何も出来なくていいと開き直ってる人多い
    もちろんまともな人もいるけど社会常識の無い自己中心的な人はやっぱ多いよ
    長くやっている人は非常識を自覚せず自分が正しいと思ってるから特に厄介
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 11:32:04返信する
    予算がどうとかスポンサーがどうとか恥ずかしいからやめろ
    だからやらおんは馬鹿にされてるんだよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 11:55:39返信する
    ユーチューブで上がってた
    ナルトのアクションシーン観たけど
    何が神作画なのかわからなかった
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 11:58:32返信する
    ジョジョは本当に酷いアニメだった
    とにかく引き出しがまるで無い
    漫画を動かすだけの監督には作らせないで欲しい
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 16:16:00返信する
    可愛い女の子描きたいからギャルアニメが気合い入ってるんじゃなくてそっちの方が金が入りやすいから気合い入れてるんだろ
    じゃあバハムートとかアニメ使った企業CMは何なんだよって事になるし
    製作者がやりたい事やりたいようにしたらスペダンみたいなのが出来るだけ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 16:32:38返信する
    円満経営って何だ?放漫経営の間違いじゃ無いのか?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 16:34:25返信する
    ジャンプの編集って最近評価低いけど
    これが人気低迷の原因かね。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 16:40:24返信する
    ジャンプアニメというとオリジナル展開で引き延ばしたりしながらダラダラ続けた挙げ句飽きられたら半端なところで打ち切られる奴って印象だけど、最近の1~2クールで区切りを付けてる奴も嫌われてんのかな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 16:43:36返信する
    247
    双星の陰陽師は梅津オープニング以外ゴミみたいな出来だったぞ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-10 17:45:30返信する
    ハイキューはスポーツアニメとして革新的だった。
    今アニメ望むのはペコマリ。
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2020-03-26 15:27:06返信する
    >>218
    ジョジョの3部と5部は原作をなぞってるだけのアニメだなって思った
    1部にはなんか謎の勢いがあったけど
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2020-03-26 15:37:24返信する
    >>219
    スペダンとか好きな奴多いから例えの意味がわからんな
    フェアリーゴーンとかならわかるけど

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