アニメーター「SHIROBAKO見てもわかるだろうけど今のTVアニメ、いつキャベツがまん丸になってもおかしくない状態」

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名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

珍しく普通のことつぶやいてんな鈴木

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

これは援護射撃?

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

で、俊二は今期アニメに呼んでもらえてるの?
オマンツェスタッフ集結の山舐めに呼んでもらえてない時点でお察しだよねぇw

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

この輩はエヴァの他もハブにされてんのか
ヤマカンとプロレスして持ち上げられてた頃が懐かしいな

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

あんたらが勝手に「作れます」って何十本も駄作量産してるんですが…

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

鈴木にそんな権限はねえよ……

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

爆死アニメ量産するくらいなら数減らせよ

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

輩にしては普通だな

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

こんだけアニメ量産してたらそりゃギリギリだろ

名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

つまらんアニメはぷるんぷるんして視聴者楽しませたほうがいい


(´・ω・`)もうキャベツもCGにしようぜ、そういう事じゃないんだろうけど
(´・ω・`)1クール40本くらいあるアニメを20本くらいにすれば視聴者は満足! 制作側は知らん
(´・ω・`)つか白箱でアニメ量産されまくりについてどう思ってるか触れてくれないかなぁ



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:36:00返信する
    ↓ここでKIMOWOTAが冷静に一言


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:36:00返信する
    本数減らせよ マジで


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:36:00返信する
    キャベツ○でもよくね?


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:37:00返信する
    まじかよ、ラブライバー最低だな


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:37:00返信する
    クソアニメばかり作っていたら日本アニメは終わってしまう


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:37:00返信する
    原作者リテイクで1ヶ月遅れても何とかなるんだろ?

    余裕あるじゃん


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:38:00返信する
    需要供給の均衡点が今なんだろ

    作り手側がやっていけなくなれば自然と本数も減る


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:38:00返信する
    プーチンはフリー素材じゃねーだろ、撮影者も権利あるだろうし


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:38:00返信する
    恵方巻  ___/ ̄ ̄ヽ

    不味ー /  / /⌒ヽ|

    ⅢⅡ / (゚)/ / /  

    ⅢⅠ /   ト、/▲■■■■▼ ̄ヽ

    Ⅲ 彳   \\▼■■■■ @ )

    Ⅱ`/    \\▼■■▲_/

    Ⅰ/     /⌒\U∴) 

    Ⅰ     |  ゙U|  




  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:38:00返信する
    有名人なのこの人?


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:39:00返信する


    こっちは誰もそんな本数作れ!とは言ってないんですがそれは…



    まず局がアニメ自体本数削って、その分スタッフ充実させて、

    クオリティの高い作品を作って、もらいたいんだよ。



    今の ”数撃ちゃ当たる戦法” は原作食い潰してるだけで自分の首絞めてるだけ。

    根本から変えなアニメ業界に活気は戻らない




  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:39:00返信する
    >あんたらが勝手に「作れます」って何十本も駄作量産してるんですが…

    ほんとこれ。幾ら空前のアニメブームとは言え、そんなに乱造しろとは言ってない。

    しかしこんだけ本数無駄に多いのに静岡で観られるアニメは殆ど皆無というのは…

    こないだのローリンガールズのEDでの静岡の扱いの酷さに真理を感じた。




  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:40:00返信する
    本数減らせばみんな上手く行くと思ってる奴がいる


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:40:00返信する
    シャフト・・


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:40:00返信する
    製作側が本数を減らさない限り制作会社はそれに応えないといけないからな

    アニプレ、バンビジュ、ポニーキャニオン、メディアファクトリー、角川、ワーナー、NBC、キングレコードがもう少し慎重にアニメの企画をしないと


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:40:00返信する
    どう叩けばいいんだよ


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:42:00返信する
    本数減らして、その分クオリティ上げておくれ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:42:00返信する
    15

    少なくともだいぶ変わるよw 考えなくても解るだろ。



    まずは全部国内で作る事、を目標にだな お隣さん頼るをやめることから頑張れ


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:43:00返信する
    本数減らしたら年間に俺が買うソフトの数は恐らく減る


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:43:00返信する
    もういい加減キャベツは許してやれよ


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:43:00返信する
    食材全て3Dデータベース化しようぜ


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:43:00返信する
    11

    わろた


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:43:00返信する
    白箱見たら、思ったよりアニメ業界楽勝なんだと思ったけどね

    うつ病の奴とか大量にいると想像してたわ


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:44:00返信する
    ヤマ〇ンって今何やってんの?


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:44:00返信する
    ヤマカンが輩って呼んでからこいつずーっと輩ってつけてるな

    ねちっこさはヤマカン級か


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:44:00返信する
    プリキュア久しぶりに見たら戦闘シーンがCGになっててドン引きしたんだけど

    ああいうのこれから増えるんだろうか


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:44:00返信する
    いやー仕事とり過ぎなのは、量こなさないと食えないからじゃね

    もっと金が回ってれば、ギリギリ間に合うかどうかぐらいの仕事とか

    やらんでいいだろ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:44:00返信する
    今の本数でクオリティ上がるんならそれでもいいけどな


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:44:00返信する
    クソアニメなんて人それぞれだからクソアニメ減らせとは言わない

    でも明らかな手抜きアニメはマジで減らせ




  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:44:00返信する
    20

    簡単に言うねw


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:44:00返信する
    俺ツイでは地上波で女の子が股間丸出しだったしな


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:45:00返信する
    本数減らせばいいんじゃねと普通に思うわな

    何がヒットするかわからんから、数打ちゃ当たると思ってるのかもしれんけど、それでクオリティ下がったら本末転倒


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:45:00返信する
    作らせる側は作品沢山やりたいのよ

    やった分だけピンはねも増えるからね

    ホント肩書だけみたいな奴ら全員拉致でもされて消えてくれ


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:46:00返信する
    鈴木俊二って最近見なかったけど劇場版サイコパスの作監補佐やってんのね



    ※25

    シロバコはかなりマイルドに描かれてる

    リアルそのままに描いたら悲惨過ぎてアニメにならない


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:46:00返信する
    なにこの 俺達大変だから駄作作ってもしゃーないから許してね アピール


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:46:00返信する
    これだけ業界の人間も視聴者側もアニメは質が大事だって言ってるにも拘らず、数撃ちゃ当たる戦法やってる以上は自業自得でしょ



    まぁアニメの本数減らしたところで質の良い作品が生まれるかは疑問だがなw


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:47:00返信する
    数減らせばいいだけだろアホなのか


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:47:00返信する






      25

        だからそういう点はかなり美化されてる








  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:47:00返信する
    いやキャベツの作画は他がどんなにプルってようときっちり仕上げてくるだろ


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:47:00返信する
    ソーマ楽しみです


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:47:00返信する
    こんな事言ったら

    ネットで叩かれてるお笑い芸人や、AKBだって努力してるから

    見逃してねが通じるな


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:47:00返信する
    流行をつくりましょうね

    これさえ作ってれば儲かるってアニメのテンプレが必要


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:48:00返信する
    本数減らす → その分一つの作品にかける力(スタッフ)が集まる → 丁寧で質の高いアニメが出来る →

    視聴者も円盤購入の意欲をそそられ数字も伸びる… 正にWinWin。









    みたいなのが理想ですね

    作画崩壊なんておこらない未来か…ま夢の話かなw


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:48:00返信する
    そういう事はメーカーに言え



    とりあえず作れ

    原作が売れればいい、最悪放送枠を埋めればいい



    作監8人(ウチ2人はチョン作監)、ぶつ切り監修、数分おきに変わる絵柄、背景が日本ではない

    冬アニでも実際にある あと電通はアニメに絡むな糞が!


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:48:00返信する
    大量のアニメを作って一作品ごとのクオリティ下がる

    さらに弾用意するのに微妙なラインの作品まで引っ張りだしてアニメ化

    クオリティの低いうえにそもそも原作からして微妙なアニメっていう産廃作品が完成するという二重苦


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:48:00返信する
    というかそれをどうにかできるのは視聴者じゃないだろうに


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:49:00返信する
    38

    質が良くても売れないから質は要らないよ

    絶対に売れるって指標を作るのが大事


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:49:00返信する
    作画評論家がうるさいだけでしょ

    キャベツの作画とか普通に見てた時きにならなかったし


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:49:00返信する
    本数減らせばクオリティが上がると思ってる奴wwwwwwwwwwwww



    じゃあ昔は平均的にクオリティが高かったと???


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:50:00返信する
    白箱は底辺メータによる動画と半島下請という闇の部分に全然触れて無いじゃん


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:50:00返信する
    本数絞ったら1本辺りのリスクが大きいぞ

    どうすんの


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:51:00返信する
    49

    質って質アニメって意味じゃないだろ

    ごちうさは質高いけど質アニメとか言われないだろ?


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:51:00返信する
    本数減らした結果

    ローリングガールズみたいなのがちょっと作画がよくなって出てくるだけかもな


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:51:00返信する
    キャベツはCGにした方が時間かかりそう


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:52:00返信する
    全話完成してからOAすればいいだけ




  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:52:00返信する
    51

    それはまた話が違うんじゃねーかな

    昔と今じゃ作る側の技術が段違いに上がってるわけで。


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:52:00返信する
    その他全ての要素をオミットしても売れるものがでる可能性のある指標が必要

    今はこんな要素を持っているアニメが大人気!っていう見出しを使わせろ


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:52:00返信する
    ヤマカンとケンカしてた難ありネトウヨおじさんか。


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:53:00返信する
    44

    馬鹿だ


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:53:00返信する
    大量に質の悪いアニメばかり量産して売り上げが苦しい、原作がない、アニメーターは過労とか言ってるんだろ?救いようがないな



    数減らして良質なアニメを作ればいいだけの話だろ

    数打てば当たるみたいなやり方だから自分たちの首絞めるんだよ


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:53:00返信する
    作る人間がこんな事言い出したら終わりだな




  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:53:00返信する
    大波コナミってエロゲ声優やんけ!おっさんやったんか・・・


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:54:00返信する
    本数増やして苦しんでるのは業界自体がそういう風にしたんだから自業自得では?w



    なんで俺らは被害者だ!みたいになってんの。



    まぁどんなとこでも上から言われたらそうするしかないしもっと大きな力の話かな


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:54:00返信する
    54

    ごちうさのどこが質アニメなんだよ?

    あれこそまさに流行だったろ。アニメの出来とは遠いとこの人気だよ

    日常系なら当たるって流れの集大成だったんだ


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:55:00返信する
    クソ艦隊


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:55:00返信する
    全体の本数を減らしたところで一本辺りの製作費が増えるわけでも製作期間が伸びるわけでもない

    単にアニメータが職を失うだけ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:55:00返信する
    ユーザー「じゃあ半分くらいに作品数減らそうぜ!」



    アニメ業界「え?」


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:55:00返信する
    数を減らせばそれだけその作品で利益を取らないといけないから

    多分どこも似た作品ばっか作られると思うよ






  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:55:00返信する
    本数減らしてもクオリティはそこまで変わらんだろう

    今ほど多くなかったときに、ヤシガニが生まれたわけで・・・



    予算が下請けまで十分回るよう、ビジネスモデルの改革が必要


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:56:00返信する
    まぁ本数の事なら ”枠” の話になるしメーターや制作を叩くのはお門違いだなw


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:57:00返信する
    いいか?本数減らしましょって言って減らしたら業界は廃れる

    本数減らしたから本気だなんて見方は誰もしない

    もう力がないって判断されてしまう


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:57:00返信する
    今の半分になったら間違いなく

    腐向けと萌豚と子供アニメしか残らないだろうな




  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:57:00返信する
    数絞った結果全アニメの利益の合計が絞る前より増えるとは思えないが

    妄想乙だな


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:57:00返信する
    まあアニメータなんていくらでも量産できる人材だし

    高い給料出すほうがおかしい


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:58:00返信する
    ムサニみたいな弱小は量産アニメなくなったら逆に仕事なくなる方じゃねぇの?



    1本にかかるコストが決まってる以上、本数減らしても底辺アニメーターの仕事が減るだけで現場の忙しさは変わらんと思うがなぁ




  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:59:00返信する
    そうは言うがな雷電

    作る本数を厳選するということは大会社案件・大型案件が優先で中堅小会社案件・小型案件はアニメ化されなくなっていくってことなんやで

    ビッグ案件が約束された勝利を得るか大コケするかしかないのと、

    乱造の中に約束された勝利もあれば意外な伏兵の勝利もある現状のどちらを良しとするかはなかなか難しいもんやで

    アニメ開始時は見向きもされなかったが終了時にはファン抱えてるタイプの作品てアニメ化の数減らすと取捨選択で切られる対象やからな

    粗製を減らすにはヒットや良作も減る覚悟が必要なんや


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:59:00返信する
    本数減らしても予算は変わらない

    予算が変わらないから人は増えない

    人が増えないからクオリティは変わらない



    仕事が来なくなる人が増えるだけ


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 19:59:00返信する
    グリーンボールおいしいれす(^q^)

    グリーンボール

    キャベツの一品種。名前のとおりきれいな緑色の小ぶりのボール形で、葉の中まで緑色を帯びており、肉厚のわりに柔らかく甘味がある。また、栄養的にも普通のキャベツよりカロチンやビタミンC・カリウムなどが多く含まれている。




  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:00:00返信する
    自転車操業なんだから減らしたら死ぬだけ


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:00:00返信する
    厳しい環境だからこそクオリティが維持出来てる面も絶対有ると思うぞ

    昔よりも綺麗になってるのは技術の蓄積の賜物だろうし


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:01:00返信する
    本数減らす→ごちうさヒットした→減った本数の半数以上が売れそうなごちうさ系狙いで丁寧に作られた作品になる→日常系アニメ大好き俺大勝利


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:01:00返信する
    作れば作るほど国内じゃ出来ないから韓国あたりの育成に使われるだけだよ


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:02:00返信する
    減らしたところで売れる作品が作れるかは別だしな



    脚本とか誰でも変わらないだろうってコネで選んでいるのも多いって話も聞くし

    アニメーター以外の部分でも問題はありそう


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:03:00返信する
    本数減らしても変わらんってならそれこそどーしようもないんじゃね?


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:03:00返信する
    作品数が増えようが減ろうがどっちでもいいけど

    せめて予算ぐらいもっと上げてやれよ

    視聴者の目が肥えて作画レベルの要求が上がってるのに予算は上がらないのは

    かわいそうだろ


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:03:00返信する




    そら今の状態で急に数だけ減らしても大して変わらんしむしろ職を失う人が大量に出てくるだろうよ…



    昔みたいな少ない本数に戻して ”業界が食っていける職” として安定するまでには相当な時間がかかる。



    本数を減らすって考えは正しいけど根本的な改革を行わない限りは理想論にすぎないねぇ




  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:03:00返信する
    減らしたから良作増えるという保証はどこにも無い


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:03:00返信する
    売れるアニメだけ残ったらええ


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:04:00返信する
    作画が崩壊してもそんなにマイナス方向に話題にならないクロアンみたいな例があるから、今のアニメ業界本当に頑張らないといけないのは作画班より演出と脚本だと思う

    作画が良いだけじゃもう全然ピンとこない作品多いから


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:04:00返信する
    アニメだけ隔週とかできればいいのに


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:04:00返信する
    83

    現実は腐向けアニメが大半を占めるようになるだけかもよ…


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:05:00返信する
    予算に関してはスポンサー次第だからねぇ、今でも製作委員会方式で出資募ってやらないといけない位にギリギリだから難しいだろう


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:05:00返信する
    数減らしたら売れそうなものしか作れないじゃん

    日常系やアイドル系ばかりになってそれ以外に金出してた奴らは消える

    同じようなアニメ多いと買う奴らは分散するし




  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:05:00返信する
    90

    売れるアニメの基準がないだろ


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:06:00返信する
    視聴者がこの現状にした、と?w


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:06:00返信する
    数減らそう→真っ先にボツにされるのはオリジナル

    そりゃある程度実績のある原作が優先されるのはあたり前


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:07:00返信する
    頼んでも無いのに勝手に糞アニメ量産して余裕がないとか言われてもさぁ・・・


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:07:00返信する
    アニメ制作側に流れるお金が増えればいいけども、もう色々凝り固まっているというかなんというか…こういう体制に罅を入れてくれる人が出てくれば良いけど


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:07:00返信する
    まあ視聴者満足させないと話にならんよな、クロアンみたいのでも話の勢いで持ってけるのもあるし。キワモノも結構重要だよな


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:07:00返信する
    累計で8000(全6巻)でも7000円位で売ったら、8000×7000×6=3億3千6百万の利益wwww



    こんなボロイ商売やめられねーーーよなwwwwwwww


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:07:00返信する
    95

    消えていいよ

    どっか違う分野に行けばいい

    だいたいアニメっていう分野で一つに括るからこんなことになる

    もっと細分化して住み分けしなきゃダメだろ


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:08:00返信する
    本数減らすより制作製作人数増えて安定した国内産業化してくれりゃ理想なんだこりゃ




  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:09:00返信する
    何故本数減らせば駄作が減るという安直な結論になるのかわからんwww


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:09:00返信する
    本数減らすと爆死したときのダメージがでかくなりそうだな


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:09:00返信する
    102

    1クールアニメの制作費1億5000万、これ賭けアニメなら広告費で1億



    大してボロくないね


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:09:00返信する
    もし作品数が半分に減れば

    今期なら白箱、クロアン、ユリ熊、ロリガ、四天王、冴えカノとかはなくなって

    黒子、大罪、ペダル、Gレコ、艦これ、デレマス、デュラララぐらいしか残らないけど

    それでお前らは満足か?


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:10:00返信する
    アニメの本数減らすしかないんじゃね

    今でもいっぱいいっぱいなんだろ

    こんなペースが続いたらいつか綻びが出て崩れていくと思うわ


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:10:00返信する
    減らしても買う量変わらないからどっちにしろ終わりだよ


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:10:00返信する
    売るためには見てもらわないといけない

    見てもらうには他アニメと時間かぶらないようにしないといけない

    今期金曜深夜いい加減にしろ


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:10:00返信する
    >つまらんアニメはぷるんぷるんして視聴者楽しませたほうがいい

    俺ツイの事ですか?


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:11:00返信する
    108

    それでいいよ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:11:00返信する
    仮に1クールの売上上位4作品だけ残してほかの作品全部なかったとして

    上位4作品の売り上げが上がるか?ってことだな



    どんだけ優秀なスタッフで良作品作っても売上は爆発的に上がったりしないし

    優秀なスタッフが作っただけで売れるなら質アニメなんてものは出てこない


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:11:00返信する
    それでも作るんだからアニメは儲かるんだろうな


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:11:00返信する
    105

    アホだからな


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:11:00返信する
    95

    普通はそうなる

    それでこの状況ということは、結局のところは元が取れてるんだろう、今生き残ってるものは


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:11:00返信する
    本当に本数を減らして質を上げろよマジで


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:11:00返信する
    106

    だから爆死しないために腐向けと萌豚と子供アニメしか作られないようになる


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:12:00返信する
    どうせ同人業界がある限りアニメは消えない


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:12:00返信する
    ※102

    なんでタダで作れる前提なんだよw

    ガバガバすぎんだろ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:14:00返信する
    119

    それがアニメになる。いいことだろ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:14:00返信する
    118

    結果白箱やクロアンみたいなオリジナルアニメはなくなって

    黒子と大罪の質が上がるだけ




  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:15:00返信する
    本数を減らせ減らせというけれどそしたらニッチなのから減っていくんだよ

    無難なハーレムラブコメやロボットアニメだけ見てりゃ満足な人はそれでいいのかもしれないけどさ


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:15:00返信する
    少なくともアニメ作る技術は昔の比じゃねーんだからちゃんと力入れれば駄作は限りなく減ると思うよ



    スタッフが増えるってのは単純に ”冷静になれる” って事でもある



    制作会社の作画、美術がどこも京アニやP.Aレベルになる未来…


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:15:00返信する
    やら管熱下がった?


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:15:00返信する
    見る側は確かにこの本数求めてないよな

    作り手側もつらいだろうし

    つまり出資者が悪い


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:16:00返信する
    売れるジャンルだけを追求したらジャンル内で食い合いが起こる

    ごちうさとのんのんときんモザが同期に放送されてたらどうなってたか考えてみ?


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:17:00返信する
    まあ商業としてのアニメ業界って異質で異常だなとは思うわ

    きちんとやろうとするなら本来ジブリとかディズニーみたいになるだろ



    まあおかげでユーザーとしてはカオスっぷりを楽しませてもらってるけど


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:17:00返信する
    おっさんから見ると、最近のアニメの絵がきれいなのは

    お前らが叩いてきた成果なのかもなぁって



    隣のクネちゃんを煽って断交宣言なり宣戦布告させられたら

    アニメ業界も浄化できるかしらん


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:17:00返信する
    笑えるわガイナに止め刺せよ輩さん

    ロクにスタッフ居ない老害アニメ会社潰すだけで違うとは思うが・・・


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:18:00返信する
    やら管ローファットは気休めだぞ、豆乳飲んどけ


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:18:00返信する
    そう考えると、名前の出てこない制作委員会メンバーとして税金対策に金突っ込んでる企業とか居そうだな

    好きな事に堂々と金ぶっ込むCygamesが特殊なだけで


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:18:00返信する
    別にこっちも糞アニメ乱発なんて求めてないから


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:18:00返信する
    原画動画の技術はそりゃあ上がってるだろうけど

    脚本絵コンテ演出は個人の技量・センスによるところが大きくて全体の底上げがなされているわけではない


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:19:00返信する
    >>127

    バラエティは求めているだろ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:19:00返信する
    つまらんアニメは切ればいいけど

    そのつまらんアニメに人員を割かれて

    面白いアニメまでクオリティーが下がるのは許せんな


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:20:00返信する
    128

    それはそれでいいと思うよ


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:20:00返信する
    正に白箱2巻の収録回でアニメの本数どんどん増えてる事には触れてるんだがな…


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:20:00返信する
    >>137

    お前にとってつまらないアニメが万人にとってつまらないわけではないし、お前にとって面白いアニメが万人にとって面白いわけではないということ


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:22:00返信する
    この業界は本当に特殊な業界だからな

    業界ごと変えないと無理だろうな

    そうすれば同人業界とかも巻き添えくらうと思うけど


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:22:00返信する
    本数減らしたくても

    自転車操業してないと食えないんでしょ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:23:00返信する
    今はクソアニメ製造機と化してるよな



    少なくていいからマシなの作れよ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:23:00返信する
    毎クールに必ずと言っていいほど、こんなの誰が見てるの?ってアニメあるよな

    叩かれもせず話題にも上がらず、こんなのやってたんだってアニメ

    本当に淘汰すべきなのはそういうアニメなのかもな


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:24:00返信する
    2045年問題じゃないけど

    10年後には スパコン 京クラス が家庭に有る状態に成ってるかも

    作画は 鉛筆描きから全部コンピューターが


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:24:00返信する
    糞の山からたまに凄いお宝出てくるから面白いんじゃないの

    まどマギとか本数減らしてたらこの世には出てきてないだろう

    虚淵にうめてんてーという冒険なんて無理無理


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:25:00返信する
    とりあえずチョンコさえ使わなければ作画崩壊でも許す。


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:25:00返信する
    あれだけの工程を経てできたフルクタルとはいったい・・・


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:25:00返信する
    この業界以外に流行のない業界はそうないよ

    それが業界の異常さにつながってる


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:26:00返信する
    昔は今程本数少ないけど良作よりも糞アニメの方が多かったけどな

    だけど今は面白いつまらない以前に観るに耐えないのが増えた気がする




  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:26:00返信する
    ヘタ過ぎてエヴァの作監首になった人だっけ


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:26:00返信する
    選択肢が多く自由である事は幸福である

    望まぬ選択肢しか無い事は最大の不幸である




  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:26:00返信する
    146

    毎期出てくるならいいんだけどね

    業界側で演出しないからこうなる


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:27:00返信する
    委員会方式になってアニメ作りやすくなったのはよかったと思うけど

    制作会社がどんどん細かく枝分かれしちゃって作品の質が上下しすぎだわな


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:27:00返信する
    原作880万部のテラフォーマーズがコケるのがアニメ業界

    ナニが当たるかヒットの方程式がわからないなら数を打つしかない


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:27:00返信する
    毎期のアニメの数今の半分でいいよ

    そうすれば制作も余裕出るだろうし

    クズは企画の段階でハネられるから

    俺らの負担も少なくなる


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:28:00返信する
    >>146

    これなんだよね

    もしアニメが今より10本少なかったら、まどマギもガルパンも、それこそ白箱だって企画段階でポシャってるだろう


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:28:00返信する
    もうMONSTERみたいな原作完全再現アニメとか出来ないのかな


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:28:00返信する
    153

    そんな演出したらあまりの臭さに即猛叩き始まるのがここです


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:28:00返信する
    かといってシャフトみたいなのがもっとのさばるのは嫌


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:29:00返信する
    155

    ヒットの方程式を客か業界のどちらかが作らなきゃいけないよな




  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:29:00返信する
    何いってんだコイツ。腕が悪くて仕事もらえてないんだろうな。



    制作本数が爆発的に増えて一時的に制作側が人手不足に陥っているだけだよ。1年もすればメーターが育ってくるし、実際育ってきている。

    制作会社に常時仕事が回ってきているから、描きまくるメーターの腕も上がってきている。総じて数年前の作品よりも繊細でよく動く原画動画になってるよ。円安で海外下請けに出す意味も以前よりなくなってきた。

    俺ツイや丸キャベツなんか描く制作は、市場原理で淘汰されるだけの話


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:30:00返信する
    深夜アニメ業界もついに規模縮小する時が来たのか


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:30:00返信する
    糞みたいなラノベアニメより

    過去に原作レイプで泣きを見た作品を

    別スタッフで再アニメ化して救済してくれよ

    頼むよ


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:30:00返信する
    とっとと半分に減らせよ。

    とてもじゃないが全部見れない。


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:31:00返信する
    159

    ここもその演出に加担してるけどな


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:32:00返信する
    制作余裕出ると思ってんの?

    クズかどうかなんて作ってる方の感覚じゃわからない

    負担ってなんだよ見なきゃいいだけだろうが


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:32:00返信する
    俺ツイ、全く悪くなかった


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:32:00返信する
    単価が安いから、下請は数受けないと食っていけないんじゃないか?

    クオリティより本数ってことなんだろ


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:33:00返信する
    166

    そして信者とアンチのステマ合戦罵り合いでお祭りが始まるんですね

    …それも面白いかもしれない


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:33:00返信する
    >>165

    誰も全部観ろなんて言ってないだろアホか

    あとから観たくなったとしても今の時代動画配信サイトとかあんだからいくらでも追いつけるし


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:34:00返信する
    アニメーターは猶予与えても仕事しないってFFの映画のスタッフが言ってた


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:35:00返信する
    今のままほっといても自然と本数絞られるんじゃないの?


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:35:00返信する
    白箱を見て分かるのは

    幾ら余裕を持って製作期間をとっても結局はギリギリなるということと

    下のほうのスタッフは上で詰まってるとやることが無くて遊んでいるということ


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:36:00返信する
    170

    そう、それならそれでもいいんだよ

    流れは必要なんだ、だからここがあるんだよ


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:37:00返信する
    せんずりったーで「このままじゃ○○ですぞー!」って書き込んだら状況が改善されるんですか?


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:38:00返信する
    SHIROBAKOだと最初は全然仕事もらえて無かった訳だからアニメはめちゃくちゃ多いけど仕事ないところは無いってなるでしょ

    まあ小規模製作所が合併してデカくなれっばいいんだけど


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:38:00返信する
    例え本数減らしても日本人の使えないアニメーター減らして

    外国で作るだけだから意味ないw


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:38:00返信する
    アニメの本数減らせっていうのは制作会社にとってはトヨタに減産しろって言うようなもん

    良アニメだろうが爆死アニメだろうが制作会社にとっては1本が車1台に等しい

    その後何本売れようが金銭的にはあんまり関係ないんでないかな


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:39:00返信する
    業界の都合で量産体制にしてるくせに白々しいtweetだな

    アニメの数が現状の半分とか四分の一になっても困る視聴者・消費者なんていないだろ


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:39:00返信する
    このネトウヨが普通の書き込みをするとは珍しい


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:41:00返信する
    鈴木俊二仕事無いの?ヤマカンに頭下げてWUG2に呼んでもらえよw


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:42:00返信する
    会社が売上伸ばそうとしたら、1個あたりの客は減っても

    商品数増やして短納期でポンポン作ったほうが良い

    現場の制作会社はただの請負工場だから決定権なんて無いよ


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:48:00返信する
    >>181

    よう在千ョン


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:48:00返信する
    富士山


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:50:00返信する
    ゴミアニメ量産してる業界が何言ってんだよ



    数減らせ!


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:51:00返信する
    こんなの、大の大人がいちいち呟く事かね?


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:54:00返信する
    先週のログホライズンが久しぶりにこれは・・・と思えるプルンプルンだったなぁ

    NHKの伝統なのかねぇ、中盤でプルンプルンするの


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:54:00返信する
    本数を減らせよ

    全部見てる奴がどれだけいるんだ

    時間ないから評判良くないの0話切りばかりだっての


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:56:00返信する
    1季で4本も請け負って糞作画でお送りするような制作会社もあるし、アニメの本数が多すぎるんだと思う

    10年前の本数くらいがちょうどいいと思う


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 20:57:00返信する
    アニメがどんどん増えるのでポイ捨てのように使われ捨てられていく原作

    一つ受ければ乗っかれとばかりに増える内容が似通った二番煎じのアニオリ

    人気あるしウケがいいから的理由でやたら重宝される顔ぶれの対して変わらん声優陣


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:07:00返信する
    191

    下二行のどこが悪い?




  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:10:00返信する
    ではどこをどうすればいいんだろう

    アニメの本数が増えたのは売る側の都合がでかい

    どれほどのクソアニメでもある程度の購買効果はあり

    それが期待できる以上は止まることはあるまい

    気の長い宣伝という意味しかなくなっているものもある

    長い目で見るとアニメの技術を使いへらしているのか

    それとも経験を積ませていることになるのかよくわからん


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:12:00返信する
    やたらめったら作りすぎ

    大量に作りすぎて誰も食えない

    ただ捨てられるだけ


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:12:00返信する
    193

    製作側が予算をもっと増やせばいいだけだろ

    別に数が減らなくても予算が増えればクオリティも上がる

    予算確保するために本数減らすならそれはそれでいい

    現場にいかに多くの予算を送る手段を考えないとな


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:13:00返信する


    基本的に鈴木は嘘言わないから俺は好きだけどな。


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:13:00返信する
    ざく切り千切りみじん切り




  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:14:00返信する
    195

    増えた予算が回収できるといいなw


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:14:00返信する
    195

    わかってると思うけど製作側はいわば原作会社や販売元のほうな

    予算が増えれば制作会社も単価あげることできる

    そうなればうまい人の給料も上がる逆にいつまでも下手な奴の

    単価は下げればええやろ


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:16:00返信する
    数減らせって言うけど、数減らしたら食ってけないんだよなぁ


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:20:00返信する
    製作側も余裕があるようには見えない

    むしろ製作側を間引く必要があるんじゃないか?

    アニメ事業から撤退することを考えてほしい


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:21:00返信する
    無料で観れちゃう今の状況じゃ何やっても無理だろ


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:22:00返信する
    おまいらは作画が神がかっているアニメよりも

    キャベツみたいなアニメをネタアニメとして絶賛するからな・・・



    しかしまあSHIROBAKOも罪作りなアニメになったもんだ

    「万策尽きた」「ぷるんぷるん」が流行語になりそうな勢いだし


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:23:00返信する
    とりあえずアニプレはアホみたいにアニメの本数増やすのやめろ

    アニプレとバンビジュとポニーキャニオンあたりが

    本数減らすだけでかなり変わるやろ


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:23:00返信する
    根っこの部分はシビアな経済の話になってしまう

    そりゃ製作に金が落ちる形になればよいが

    アニメの売り上げだけでは賄えないのが現実だろう

    アニメ化による宣伝効果を出資側が評価してるから

    今の状態でなんとか回っているともいえる

    視聴者の評価が金になりそれが直接現場にいけばよいのだろうが

    そんな構造を作る方が難しい

    誰がやるのかって話にもなる


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:23:00返信する
    放送中に制作してるの話数があるのが悪いのであって

    最終話まで完成してから放送すればいいだけだと思うんだが


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:26:00返信する
    今の本数があるから食える人も多いのだよ



    本数が減ったら仕事は減る

    一本あたりの仕事量(クオリティ)を上げる?

    上がった分だけ損益分岐点が高くなるけど

    お前らはその分円盤を買い増しするのか?しないだろう。


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:27:00返信する
    完成してから放映すればいいだけじゃないの?



    円盤の売上回収しないと次の作品作れないからこのサイクルになっちゃうのか


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:27:00返信する
    >>206

    出来るまで待てとかどこの大御所だよw


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:28:00返信する
    206

    こういうのって期限設けないと変にこだわっていつまでも作品が完成しないもんだからな

    しかもその間にも制作費はかかるわけで

    予算が青天井じゃないと現実的には難しいと思うよ


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:30:00返信する
    完成してからとかいうと

    全部エヴァみたいに延期延期になるだけだろ


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:33:00返信する
    旬てものもあるからね

    あんまり時間をかけては話題から外れるって危惧もあるんだろう

    ドラマみたいにでかいスポンサーがつけばいいんじゃないかと思うのだが


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:33:00返信する
    アニメの本数が多いのは事実。

    このままいけば、数年くらいで新しく放送するアニメがなくなる。

    10~15作品くらいでいい、多くても20。

    30~40は大杉。

    1つの作品にこだわろうよ。


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:38:00返信する
    制作会社が多くても内部スタッフは少ない、

    そして海外に仕事が行くとか悪循環でしかないな。

    これは制作会社を鬼になって潰してしまうのはいかがか。


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:39:00返信する
    何年か前にヤマカンに絡まれて以来ずっと輩さん付けたままなのかw


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:40:00返信する
    ※202

    地上波やましてニコニコやひまわりで満足してる奴はどうせ円盤なぞ買わない

    テロップとか消えるわけでもないし

    質にこだわったって売れる保証はないんだから

    数撃ちゃ当たる方式しか生き残る道はない

    たとえそれが焼き畑だとしても




  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:40:00返信する
    別に頼んでないから辛いなら勝手に辞めればとしか

    必死に食い止めなきゃ仕事できない余裕のない人間なんて遅かれ早かれつぶれると思うし


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:43:00返信する
    数減らしたところで制作費が上がらないから意味ない。


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:44:00返信する
    クオリティが売り上げに直結しないのが現実だから

    安価で数を増やしたほうが得ってのがどうにかならないと変わらないだろう

    アニメ二話ぐらいで最低でも3000円ぐらい?

    何度も見るものじゃなし一般人には簡単には出せんわな

    本気でなんとかする気ならこのへんをどうにかせにゃならんと思うが

    なにかいい方法あるか?


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:46:00返信する
    214

    比較的自社メーターのいるジブリ、京アニ、PA、ufo、OLM以外は潰そう

    特に規模がでかいのに傭兵スタジオのAー1、サンライズ、IGは潰れるべきだよな


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:46:00返信する
    えっ、だから何?

    コッチはこの作品を来期まで作れとか言ってるわけじゃない

    お前らが勝てに量産してるだけだろ

    そしてその量産された作品の質にうんざりしてるのはコッチだつーの


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:47:00返信する
    別にIGみたいに子会社化しちゃうから全体で儲かれば問題ないんだけどね。

    大変なのは傘下に入ってない弱小とか中堅。


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:49:00返信する
    219

    著作権をディズニー並みに厳格にするとか?

    同人誌出すなら製作委員会に金払って許可もらうようにして

    無許可の同人誌は徹底的に潰す


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:49:00返信する
    そのうち売れない糞アニメを量産するところは自然淘汰される

    どことは言わないけど


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:50:00返信する
    一度増やす流れに入ると修整きかないんじゃね、なんとなく


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:52:00返信する
    そのうちバブルのようにポーンと弾けてアニメーターが大量に失業しそう


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:53:00返信する
    視聴者の意見とは別に専門家から見た評価を

    納得できる形で示してくれる場とかあればいいのに

    これが金には直結しなくても業界目指す人の指針にはなるだろう

    そういう人が資料的に買ってくれるかもしれない

    専門家の意見とか好きな人も多いだろうから

    釣られて買う素人もいそうだし


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:54:00返信する
    227

    それこそステマがひどくなるだけだと思うのだが


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:55:00返信する
    数を減らせば質が上がるとか小学生レベルの発想だな

    そもそも質が上がったところで君たち買わないでしょ


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:55:00返信する
    223

    同人にするという目的が業界の底辺を支えているって面もありそうだしな

    ここをギチギチにしてしまうのは逆効果という気もする

    実際がどうだかはわからないけど


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:58:00返信する
    白箱は決してリアルじゃない。リアルっ「ぽい」だけ。あんな可愛くて有能な(ry

    ホントーにリアルなもう惡の華みたいな感じの画でやる真・白箱を期待してるかも


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:59:00返信する
    228

    そこが難しいとこだ

    ちゃんとした人が継続的に納得できる評価をしてくれないと

    指針としての信頼につながらないだろう

    ステマがあったりするのは当然ながら疑われただけでも意味がなくなる

    アニメ好きはある意味で純粋な人が多いんだよね


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 21:59:00返信する
    228

    本来なら絶対基準というものは存在しなきゃいけない

    ステマでもいいから基準を作らないとダメだよ


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:00:00返信する
    仕事受けるのは現場の人間じゃねえし




  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:04:00返信する
    233

    じゃあステマブログのやらおんを絶対的な基準にすればいいな


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:05:00返信する
    235

    いいよ、ここが取り上げたものを売れるものとしよう


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:06:00返信する
    231

    白箱の4話前半でアニメは嘘を付くことを、考証より楽しさ優先で作ってること言ってたしな

    そりゃそうさ


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:08:00返信する
    たとえば現役の監督とか美術、音響の人が評価したものであれば

    賛否はあっても技術的に納得できるものになるだろう

    その人がどういう基準で作っているのかという指針にもなる

    素人が見る際の意識も変わるかもしれない

    人間関係とかのしがらみもあるかもしれんけど

    それを越えてやらんことには信頼につながらないだろう

    視聴者的には買い支えるぐらいしかできんけど

    業界の人間も苦労を負う覚悟でやるべきことはあると思う


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:09:00返信する
    実際なんでこんなにアニメ多いの?

    限られた枠を出資が多い順にアニメ可すればいいじゃん


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:13:00返信する
    薄汚いキモオタは黙って金だけ出してろ


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:16:00返信する
    漫画やゲーム、ラノベの原作なくなったらラブライブみたいに海外ドラマを原作にすればいいよ


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:17:00返信する
    まずは制作会社にいかにお金が回るシステムを作るかだろうな

    製作委員会のメンバーって

    放送局は枠買い取ってくれるから儲かる

    出版社は原作の売上が伸びれば儲かる

    販売元は円盤が売れれば儲かるし売れなくてもアニメの版権を持ってるから回収は意外と簡単

    他にもグッズ会社も儲かる手段はあるけど

    制作会社だけは基本予算に従うだけだからな


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:21:00返信する
    白箱見てないからわかんないけど

    業界人は黙って仕事しとけ


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:22:00返信する
    ちょっとした経済の勉強っぽくなってるw

    視聴者がどれほど金を出したところで

    上が潤うだけでは現場の状況は変わらないのよね

    かといって下に流すだけでは新しい企画も生まれないだろうし

    確実に当たる企画が出来ればよいのだけど

    そんなもの狙って作れるわけもない

    しかし、まずは現場に金を流すことだわな

    このままじゃ人材が枯渇するぞ


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:24:00返信する
    予算増えればって言ってる人多いけど、まず広告代理店の中間搾取無くさないとスポンサーがいくら金出してもロクに現場に回らんのじゃないかね


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:28:00返信する
    245

    ドラマみたいな形態なら広告代理店の中間搾取はあるけど

    アニメの製作委員会方式は実は中間搾取はほとんどない

    ただアニメを放送するために枠を買い取らないといけない

    まあ最近は放送局自体も出資しているからちょっとは変わってきてるけど


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:29:00返信する
    中間搾取はたしかにあるだろうけどそれにも意味はある

    アニメの結果に関わらず安定した金になるのはそういうとこが泥かぶってるからだ

    そういったリスクを取らない分の労力を仕事に回せているともいえる

    経済構造ってのはそれぞれの部分の意見だけでは変えられない

    今の形になった理由がそれなりにあるんだから

    とはいえ変えていかなきゃならん部分はあるだろうけど


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:30:00返信する
    白箱の影響でいちいちネチネチ愚痴るメーター増えたな。正直ウザい


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:30:00返信する
    >キャベツがまん丸



    どういう意味?

    こんな隠語あったっけ?


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:38:00返信する
    白箱のせいで話したがり屋や教えたがり屋の馬鹿がアニメ界隈で増えたね


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:38:00返信する
    231

    アニメ•漫画の中じゃかなりリアルな方じゃないかな•••。



    と言いますかアニメ制作の現場を描いた作品が、小説•漫画•映画ではほぼ皆無。アニメでも極めて僅か。



    比較対象がゼロに近いので、白箱以上に丹念に制作現場を描き切った作品がない限り、エンタメとしてはリアルという評価になるかなー。


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:38:00返信する
    キャベツがハロみたいでも受け入れるよ


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:43:00返信する
    お前らなあ本数減らしたら食えなくなるんだよバーカ

    てか何も作れないお前らがなんでそんなに偉そうなんだよ




  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:44:00返信する
    250

    ほんとそれ

    あと自称業界人や業界知ってますよ的な素人がやたら増えた


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:46:00返信する
    アニメ界でのキャベツの地位はアレ以来すごく良くなった

    と、プラス思考してみる


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:53:00返信する
    これ、昔の誰かのツイートの改変だよね?気づいてる人いるかな?


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 22:53:00返信する
    キャベツ我慢丸って何だよ

    ばつ丸の仲間か何かか


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 23:07:00返信する
    今期の平均レベルの下がり方はハンパないからね

    今年は何か起こると思う


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 23:09:00返信する
    アニメーターと声優はアニメ本数増えたほうがいいんじゃないかな


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 23:16:00返信する
    Gレコみたいな糞アニメを減らせばいい


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 23:26:00返信する
    数減らしたら生活できないんですが。


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-03 23:40:00返信する
    でも恐怖でグリザイアみたいに周りから浮くようなキャベツ作画になるんでしょう


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:02:00返信する
    たぶん数減らしたらダメな構造になってんだろ

    その状態をどうにかする方法をまず考えたほうがいいとは思うが

    っていうかこの「作らせる側」って視聴者のことじゃなくて

    スポンサーとかお偉いさんに対しての皮肉じゃないの?


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:19:00返信する
    自分で自分の首絞めといてこっちに文句言われても・・・


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:21:00返信する
    すべて手塚治虫が悪い。


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:28:00返信する
    本数減らしたらスタジオと制作会社が減りまくるけどw

    一本の予算が増えない限り粗製乱造は止まらない

    上が無能すぎるんだよな




  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:31:00返信する
    ※45

     結局、一つの場合の失敗時の恐怖からリスク回避のためにいくつも作っちゃうみたいだね。


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:39:00返信する
    大手でもないのに一つの会社で1クール何本も同時制作やっちゃうような現状は

    流石に供給過多だとは思う

    作る人材減ってるのに本数は増えてるとかわけわからない


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:43:00返信する
    何でアニメーターの待遇改善しないかと言うと

    社員じゃなくてスタジオに入ってる個人事業主という脱法雇用なので

    アニメーターが稼げなくてもスタジオは損しないし

    アニメーターが足りなくても最悪海外に出せるので

    人手不足から賃金上昇しにくいんだよね


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:49:00返信する
    >>268

    元請的には、と言うかグロスでも、作品を多く回すほど儲けが多くなるからね

    アニメーター個人は仕事量を簡単には増やせないんだけど・・・w


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:55:00返信する
    数を減らせば食えなくなるって、時代遅れの農家みたいなこと言ってるな。

    ホントに怖いのは、豊作のときだって知らないような、な。

    たわわに実った作物を、トラクターで潰してく徒労感を、まだ知らないんだな。

    数を減らしてまで、1作1作の単価を上げていけないと、ほんと滅びるよ。


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:59:00返信する
    ガンドー級ならそれはそれで需要有るよ

    でもあれは作ろうとしてできるモノじゃない

    だからこそ価値がある


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 00:59:00返信する
    271

    残念だけど単価を上げるために予算を上げたいけど

    製作側は予算を出さない。だから制作会社は限られた少ない予算でなんとかするしかないから

    アニメーターに無理に働かすか海外に投げるしかない



    製作側がそれに早く気づいて対処しないとよくなることはないだろうな


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:02:00返信する
    >>271

    豊作貧乏ってヤツかw



    アニメも当然何かしら関連物が売れなければ元が取れないから作品数は減る

    作品数が減らないのはそれなりに元の取れてる作品が多いからだろう



    アニメーターへの報酬単価が上昇しないのは結局足りない部分の下請けを海外に投げてしまえるからで

    これは難しい問題だよね




  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:08:00返信する
    >>273

    結局は作品数が増えて、作画崩壊した方が良いよね(*^_^*)ということになるw

    作画崩壊しないと、良いスタッフを余計に金出して拘束しようという動機付けは起き難いからね


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:08:00返信する
    誰だよ

    1周間で1話とかのアニメ体制作った奴

    読んでこいよ


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:09:00返信する
    だからって本数減らすとアニメーターが大量失職するでしょ?


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:15:00返信する
    >>277

    海外出しが減るだけでそんなに影響ないんじゃないかなw



    そもそもアニメーターは離職率が極めて高い職種なので作品数が減っても入る人間を減らせば調整出来てしまうし、こなす仕事量でも調整される

    良くも悪くも流動性や柔軟性が高すぎる業界なんだよねw



    過去作品数が増減しても常時いるベテランにはそんなに影響なかった






  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:21:00返信する
    安定的なアニメを作ろうとすると、

    人をもっと雇う→金

    時間をもっと掛ける→予算が伸びる→金

    実力あるスタップを雇う→金



    そこで、アニメの賠償は限られているからな

    平均8000本だったBDの市場で予算を10倍上げたって賠償は80000になる訳では無く大体20000が限界だからね

    アニメは定期的に見る枠が限られているから一定の数値以上賠償が上がらないし一定の数値の上の作品は10年にひとつくらいしか出てこない


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:26:00返信する
    無理なら請け負うなよ







    んで出来が悪い作品でゴミでした売れませんでした

    バカじゃねーの 数撃ちゃ当たるなんてもう通用しねえんだよ


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:32:00返信する
    アニメって言う媒体がもっとイメージが良いモノなら話は別だが、一般人はアニメ見ないようとするし、オタの上がり数に期待するしか無いから他の業界みたいな冒険自体が不可能な状態だよねw



    アニメがもっと普通のモノだったら業界の生態はちょっと違ったかもよ

    今みたいに頭おかしいオタを抱えて行く必要が無いから声優やアニメ会社に風評被害する奴とか普通に訴える体制になったかもね


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:32:00返信する
    >>280

    売れなくてもアニメーターからしたら単価は変わらないので手を抜いた方が儲かるからなw

    そして作品数が多い時ほど人手不足だから手抜きしても使って貰える

    シロバコに描かれてる様に、スタッフを十分確保してるスタジオなど存在しないのでね



    そもそもアニメの元請会社とアニメーターの利害がそもそも一致してないんだよねw


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:35:00返信する
    減らしたって予算は上がんねーよ

    テレビ局だけ儲かるようになってんだから



    本数が増えたのはテレビ局の意向であって

    アニメスタジオじゃねーから


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:37:00返信する
    >>281

    ポケモンとか妖怪ウォッチのような一般受けしてる作品でも末端スタッフは薄給なんで

    より構造的問題なんだよね




  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:38:00返信する
    本数減らしていたら、SHIROBAKOなんて企画段階でボツだったろうがな

    売れるアニメばかり作ろうとして、みんな同じ様なものになったラノベの失敗をアニメでやるハメになる




  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:39:00返信する
    ちょっと冒険じみた事するとか変わった事すると直ぐ晒しあげて叩く奴等が何偉そうに業界の体制を変えれとか言うんだw

    やったらここで叩くだろ?


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:43:00返信する
    >>283

    テレビ局が儲かるから増やしたいというなら労働の売り手優位なので

    元請スタジオ側はもっと予算を増やしてくれるよう強気に出れる



    シロバコに描かれてるように実際には元請が企画出してるから立場が弱い



    減らしても予算が増えないってのはその通りだけど


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:45:00返信する
    まともな体制を整えずになあなあでやってる部分が多いからでしょ。



    口ではダメだと言いつつも現場含め誰も現状を正そうともせず、

    かといって政府含めた外部からの働きかけに協力するでもなく邪魔扱い。

    それで自分たちは頑張っているんだって言われてもねぇ……。


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:52:00返信する
    >>285

    ぶっちゃけ製作本数はアニメ産業の景気によるからね

    本数が増えるってのは売れる見込みが高い状況なので

    そういう時ほど野心的な企画も通りやすい



    だから本数が多くて悪い事は業界的には無いね

    キャベツのような作画崩壊が起きたほうが、信頼できる人達とそうでない人達の差もはっきりするしな

    信頼されるスタッフの確保に拘束量も出やすくなる


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:53:00返信する
    285

    アニメも限りなくそうなりつつあるがな

    SHIROBAKOだって、メイン主人公5人を美少女にしたのは企画を通す為の苦肉の策だったんだと思うぞ

    初見に美少女動物園だと思わせて騙すためのな



    実際にはメイン5人は狂言回しの役割でしかなく、物語の中心にいるのはおっさん連中で、メイン5人がいなくても別にストーリーは成り立つっていう


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:53:00返信する
    288

    なあなあでやってるからこそ同人誌とか出ても黙認されてるからなあ

    いっそディズニーみたいにガチガチに管理するか?


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:55:00返信する
    >>288

    それが一番大きいんだよね

    でもアニメ業界でPや社長になれる奴等って経済学とか経営とか分からない制作進行上がりのアニオタか仕事しか分からないアニメスタップがほどんどだから変える術が無いんだよね

    体制変える良い方法があったとしてもそれを分からないような人達だから

    経営の知識があるエリートはこんな低底の仕事は避ける筈だしね


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:56:00返信する
    本数が増えてるのは需要と、どれだけ枚数積むか爆死するのかという見通しが立たないからリスク分散の都合上なんじゃない?


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 01:58:00返信する
    291

    よく勘違いされてるけど、別にディズニーが著作権に厳しいわけじゃないぞ

    あれはディズニーがアメリカ産であり、アメリカの著作権法に従ってる為



    アメリカの著作権侵害罪は日本と違って非親告罪なので、警察が著作権侵害だと判断すれば、権利者の判断を仰がずに逮捕起訴できるんだよ

    そのせいで、ディズニー関係の二次創作は警察に摘発されまくっただけ



    日本はそもそも著作権侵害罪は親告罪なので、アメリカみたいに警察が勝手に逮捕するなんてありえない


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:00:00返信する
    294

    じゃあ日本の法律もそういう法律にしたらどうなの?




  294. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:01:00返信する
    283

    深夜枠はアニメスタジオがTV局から放送枠をわざわざ金を払って買ってる状態だから、TV局の意向なわけがないんだよなぁ…



    通常のTV番組みたいに、TV局が金を払って制作会社にTV番組を作らせてる場合ならともかく、深夜アニメは逆なんだよ


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:02:00返信する
    295

    多分ライオンキングあたりがまっさきに摘発されそうw


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:03:00返信する
    >>292

    経済学的に言えば

    本来アニメ業界のような薄給の業種には、選好は価格で決まるから労働者は集まらないはずだけど

    実際にはそういう労働市場の原理から外れて人が集まるのがアニメ業界なので内部からは変えようが無いと言うのが正しいと思われる



    経済学的にはこうした自由市場の失敗に対しては政府が強制的に規制を設けるのが正しい解になるけど

    そうするとスタッフは激減しちゃうので手が出しにくいのだろう


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:04:00返信する
    292

    制作会社の社長が優秀でも製作委員会側に逆らうのは難しいだろう

    放送局に広告代理店、販売元、出版社を敵に回したら間違いなく潰される



    まあアニメはテレビアニメが全てではないからな




  298. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:07:00返信する
    一番問題はアニオタだと思うけどな

    アニオタって凄く保守的だから

    仮にジョブズみたいな天才経営者が現れて業界に荒治療したとするとそれをアニオタが受け入れるかな?

    例に「安定的にアニメを作ります。その為テレビアニメはこれから1ヶ月に1話。」とか「うちのアニメは確実に素晴らしい。だがその為値段は今までの10倍。著作権も管理するつもりなので同人誌も禁止。これから訴えます」とかやったら炎上の未来しか見えないんだよな・・・


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:07:00返信する
    >>293

    一応業界全体の収益と作品数には相関がある

    やはり日本全体が不況で収益が落ちる時には作品数も減る傾向がある


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:09:00返信する
    296

    そういった意味ではノイタミナはテレビ局が主導でやってくれてるから

    いろんなアニメが出来てる



    日テレとその子会社であるマッドハウスも最近は局主導になってる

    そのおかげか円盤も安い

    ただ寄生獣みたいに口出しされる


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:10:00返信する
    >>295

    コミケが消える

    割りとマジで


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:11:00返信する
    300

    同人誌禁止とかいったら同人誌買ってる奴らは

    そのアニメの不買運動とかおこしそうだよなwww


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:12:00返信する
    300

    全く問題にもならねーよwアホかw



    >>1か月に1話  ⇒  刀語というヒット作の前例あり

    >>値段は今までの10倍  ⇒  アニメどうこう以前の問題だアホw

    >>同人誌禁止  ⇒  実際に同人誌禁止してる会社はある



    全く何も問題ねーよw




  304. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:14:00返信する
    >>303

    東方みたいに公式で二次創作容認してるところは別として、それ以外は全滅かもな



    もしくはワンフェスみたいに1日版権制度を作るか


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:16:00返信する
    同人誌はいっそのこと公式に関わってたスタッフのみに許可すればいいだろ

    そしたらスタッフは同人誌で多少は金の足しになるだろうし




  306. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:17:00返信する
    >>300

    UFOテーブルという、自社の経営するUFOカフェというアニメ喫茶で収益を上げ

    極めて寡作の革新的スタジオが既にあるなw




  307. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:18:00返信する
    問題があるとするならあくまでアニメ制作会社とアニメ業界にある



    プロ未満の実力の奴がプロになれてしまうのが問題なんだよ、そもそも

    アニメーターの8割は、実際には素人に毛が生えた程度のお粗末なレベル

    そしてそういう奴がいわゆる食っていけないアニメーターなんだよ

    つまり、そういう素人同然の連中を「夢」という甘言で釣って安い金でコキ使って成立させてるのがアニメ業界。最初から問題だらけの業界なんだよ

    アニメーターにしっかりした基準を設けて、資格制度でも作って、資格を持ったアニメーターにはちゃんとした待遇を用意するようにすれば、一気に業界も良くなる


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:19:00返信する
    307

    アホw

    そんな事するくらいなら、公式で同人誌出してその分の収益をスタッフに分配した方がよっぽどマシだw


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:20:00返信する
    >>305

    「これからは売上を伸ばせる為に一般客の為のアニメを作ります。これからメインキャストはAKB」

    これも前例がある話だが、俺が言っているのは何かの画期的な革新の仕方はそれなりに今までと違う方法の可能性が高いし生理的に今までの客が受け入れられないような奴の可能性が大きいって事だよ



    割りと変化を望まないのはオタの方だと思う


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:20:00返信する
    >>307

    それ法的に認めたら面白いなw

    スタッフの立場が超強力になるww


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:22:00返信する
    アメリカのアニメーター⇒高給取り

    日本のアニメーター⇒貧乏



    日本のアニメ業界を変えたいなら、どうしてアメリカと日本でこんなに差ができているのかをまず考えるべきだな


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:23:00返信する
    >>308

    あの会社って分割でしかアニメ作らないとか2chで叩くのをさっき見てきた所だが・・・

    分割2クールが気に喰わないとかで叩くレベルだよアニオタって


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:26:00返信する
    同人はいらねえわ

    死ぬまで多分読むことないもんwって奴が殆どだろ


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:26:00返信する
    >>314

    でも作品売れてるし、あそこは業界じゃ結構ホワイトだぜ


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:30:00返信する
    316

    あそこは社長がかなりのワンマンだから

    気が合えばホワイトだけど合わなければ業界内でもかなり最悪

    面接でスーツじゃなく勝負服で来いってだけで胡散臭い



    あと徳島スタジオと東京スタジオではかなり雰囲気が違う




  316. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:32:00返信する
    >>315

    コミケの参加者数は50万人だよ?


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:34:00返信する
    316

    ufoは型月とアニプレとバンダイナムコゲームズと大の仲良しだからな



    型月作品がある限り安泰


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:42:00返信する
    ufoカフェとかアニメ会社がおかしいな事するとか叩くのやらおんのコメント欄で見たことあるな・・・


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:43:00返信する
    >>313

    市場規模が違うし、向こうは労働規制が厳しいんじゃね

    人口比で見たアメリカのアニメーターは日本よりかなり少ないはず

    手描きのテレビアニメの本数とか日本と全然違うんじゃないか?


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:45:00返信する
    IGもレストラン経営してるのにそれは叩かれないもんな

    あとコインランドリーを経営してる制作会社もあるぞwww


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:51:00返信する
    314

    叩かれててもちゃんと売れてるんだからまったく問題無い



    320

    やらおんのコメント欄で叩かれないアニメ会社なんて無い

    ここはそういうところ

    だからやらおんのコメント欄ほどアテにならないもんは無い


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:54:00返信する
    321

    つまり、市場規模を変え、労働規制を厳しくし、人口比でアニメーターを少なくし、手描きのテレビアニメの本数を減らせば、アニメーターは高給取りになれるって事だ


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:55:00返信する
    318

    日本の人口何人だよw

    そんな狭いところのビジネスしかしてこなかったツケが回って来てんじゃん

    思い切って業界の患部を切除するくらいの荒療治も必要なんじゃね?


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:57:00返信する
    307

    312

    お前ら相当頭悪いだろ

    同人の何が問題か全然理解できてないだろ



    スタッフだけOKの同人なんざやるくらいなら、公式で同人誌出すっつーの




  325. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 02:59:00返信する
    325

    しかもコミケ人口はゲームオタや漫画オタやその他オタも全部含めてたったの50万だからな。



    ちなみに深夜アニメの円盤は30万人市場と言われている

    つまり、深夜アニメの円盤を買う人は理論上最多でも30万人まで

    そんなニッチな産業してたんじゃそりゃ限界もあるわな

    もっとも、ニッチな産業だからこそやれたって部分も多いんだが(大多数の人は「気持ち悪い」と感じるような美少女アニメとかな)


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:02:00返信する
    325

    問題は、どこを切除すればOKと言えるほど、具体的にどこが悪いと言えない点なんだよなぁ

    あちこちに問題があって、ぶっちゃけ全身に転移した末期癌状態

    立て直すにはそれこそ全身手術が必要


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:02:00返信する
    >>326

    そもそも違法労働がまかり通ってる犯罪的業界の話というのが大前提だからなw

    片方で法的利益が守られ、片方では守られないアンバランスさをただすネタとしては面白いということw


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:04:00返信する
    233

    こいつ働いた事無いの丸出しだろw

    絶対基準てwwアホかww

    巷に流れる商品が、その価格が、需要と供給の関係で成り立っている相対的な物だと知らんのかww



    いや、働いた事無くても、中学校で需要と供給ぐらい習うだろw

    商売に絶対基準なんて存在しねーよwwドアホwwww


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:07:00返信する
    >>324

    日本全体でも労働規制はざるだから難しいねw

    これは普通の雇用規制の問題と同じで規制強化は失業の増加、供給の減少という問題を招くので行政は強化方向には手が出しにくいんだよな




  330. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:09:00返信する
    329

    心配しなくても、そういう意図でのバランスのとり方ならとうの昔から行われてる

    作監とか原画マンが非公式の同人で作監修正集とか出してたりしてるだろ?

    あれ本来は違法なんだけど、アニメ会社もアニメ会社で後ろめたい事があるし、今後仕事してもらえなくなったら困るから訴えたりできないんだよ

    ちゃんとしっかりした待遇してるところはそういうのを厳しく取り締まったりもするけどな



    つまり、現行法でOKなんだから、わざわざ法律でスタッフの同人本を認めてやる必要なんてない

    むしろ法制化すれば今度は逆の意味で面倒な事が起きるって事ぐらい想像つくだろうに


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:09:00返信する
    331

    なるほど。まずは日本という国自体を何とかせにゃアカンわけか


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:15:00返信する
    >>332

    現行法でOKじゃないだろw黙認されてるだけでなw

    面倒な事には当然なるが誰にとってかは様々なバランスから動的に決まるからな

    同人誌を出さないスタッフを確保しようというインセンティブが働くのは悪く無い気もするしな

    そこでコストがかかるから作品数が減ると言う問題も、国内スタッフへの影響は軽微だろうし。

    いまだオール海外原画のハードルは高いからな


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:18:00返信する
    >>334

    だから、ケースバイケースで、黙認するか認めないかを権利者が各自で判断できるんだから、それで問題無い(つーか最良)だろって言ってんだよ馬鹿



    法制化されたら一律化されて、個々の基準で判断する事ができなくなるだろうが

    ホント頭悪いなお前

    法律にするって事は、判断を国や警察に委ねますって事なんだよ

    自分達で判断する権利を放棄するって事なんだよ

    その危険性をちったぁ考えろ馬鹿


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:22:00返信する
    335続き

    で、そんなに原画マンの待遇を良くしたいなら、それこそ公式で同人誌出してその売り上げをスタッフに分配すりゃいいわけで

    そうする権利も現行法ではちゃんと認められている

    でも多くの会社がそれをしないのは、公式にとって同人誌を公に認めたくない事情があるからであって、それなのに法律でスタッフの同人は認めろなんて、本末転倒なんだよ



    同人の何が問題かというと、本来利益を受けるべき人の利益を奪っている事が問題なんだって事にまず気付け


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:24:00返信する
    >>335

    権利者と末端のアンバランスが問題なんだから

    個々の権利者が判断できたらむしろダメだろw

    国が一律で取り締まらないからこそ規制緩和には意味があるw


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:28:00返信する
    337

    駄目じゃねーよ馬鹿

    職業選択の自由は法律で認められている

    労働に対しての対価が不十分だと言うのなら、別の仕事を請ければいいだけ



    何で労働に対しての対価が不十分だからと、権利者の権利を奪うような真似を法律化せにゃならんのだ。理屈が無茶苦茶過ぎるわ



    そんなんせんでも素直に労規入れりゃ済む話だろ




  337. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:28:00返信する
    >>336

    違法な労働環境で労働生産性が低すぎるという問題で

    マシな方の資本生産性が毀損されてるなんて話はそれこそアンバランスって話であってねw

    公式で分配とかスタッフ多すぎな上に拡散してるからあまりに非現実w


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:29:00返信する
    10本の糞アニメより極上のアニメ1本。


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:30:00返信する
    339

    だからそれは労働規制すりゃ済む問題であって、著作権どうこうに話をもっていくのが無茶苦茶なんだよ



    一つの問題を解決する為に100の問題を増やしてりゃ世話ねーわ

    アホ過ぎるだろ


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:31:00返信する
    >>338

    労働規制出来ないってのが前提でアンバランスをただすってネタだからなw

    現実的にまともな労働規制強化の見込みが無いなら規制緩和の方が良い



    だいたい規制強化したらコストが上昇して資本生産性が毀損されるのは話としては同じだからなw


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:36:00返信する
    >>341

    労働規制なんて現実的にされねーだろって前提の話だからなw

    片方の権利が現実的に守られる見込みが無いなら片方もまた守られないほうがフェアだろっていうねw



    だいたい規制強化したら別の形でコストを支払わされて痛い目見るだけだし

    そっちの方が遥かに損失は大きくなりそうだしなw


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:36:00返信する
    342

    ネタとしても盗人猛々しい理論すぎてヘドがでるわw

    そもそもアンバランスを生み出してる原因は、未熟なアニメーターが8割超を占める点にあるんだぞw

    本来プロと呼べるようなレベルにない連中がアニメーターになってるせいで食っていけないだけで、ちゃんとした実力がある奴はしっかり生活できている

    もちろん、そんな素人同然の連中を雇っている側にも問題はあるが、だからといって本来会社の物である権利を参加したスタッフ全員に配れなど狂気の沙汰。厚かましいにもほどがある

    プロ未満の未熟なアニメーターと、そんな連中を使って商売してるアニメ会社とが全部無くなれば、アニメ業界は今よりずっと健全な業界になるだろうよ


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:39:00返信する
    343

    スタッフの同人認可なんて現実的にもっとされねーわアホw

    著作権を何だと思ってんだw

    ちょっと作品に参加したぐらいで合法的に権利侵害されたんじゃたまったもんじゃねーっつーの

    中国韓国あたりの盗作乞食連中の格好の餌になって一瞬で日本のアニメ業界滅びるわww


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:43:00返信する
    >>344

    盗人というなら最低賃金を下回るコストで発注してる側も同じだけどなw

    普通の業界なら未熟だから生きてけ無い賃金で許されるなんてバカな理屈は通じないw

    そもそも関係者全てが犯罪者みたいなもんだってのに気づけない方が狂ってるのさw



    全ての違法を消せば本来持ってる権利が生む利潤は高いコストで極小化するから同人誌出されるより遥かに損失は大きいだろうがなw


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 03:47:00返信する
    >>345

    国内法は国内でしか適応されねーし、同人の定義は、製作販売が同様の人物の事で

    同人マーケットに絞った話だからなw


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 04:05:00返信する
    だから 失業率なんかどーでもええちゅーの。


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 04:53:00返信する
    全部ウジ虫が悪い


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 06:31:00返信する
    (輩)ってつけ続ける幼児性


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 06:31:00返信する
    だから本数減らせば相対的に楽になるだろ


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 06:49:00返信する
    なんでしたり顔で呟いてるの?

    キャベツどころかヤシガニの頃から、アニメの制作現場なんて変わってないぞ。(デジタルに移行しただけ)


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 07:07:00返信する
    誰もが全部見れるわけじゃないしヒットしないことが分かるような作品をわざわざアニメ化せず、

    一つの作品のクオリティ上げてほしいよ


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 08:31:00返信する
    この人、前に今の日本のアニメが生産出来てるのは

    韓国のアニメスタジオのお陰ですとか言ってたけど

    そういう現場になってることを恥じることはないのかよ


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 08:34:00返信する
    キャベツは実写で組み込んで


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 08:42:00返信する
    1クールのアニメをこんなに乱発してたら

    そりゃ枯渇するわ


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 09:29:00返信する
    シナリオのほうを、サザエさん方式というかダンディ方式というか

    順序関係ないようなの増やしたら、ちょっとは楽になるのかな

    美少女動物園が、毎回爆発死亡オチでもええんやで?


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 10:24:00返信する
    >だから本数減らせば相対的に楽になるだろ

    ⇒これだけ広がってしまったアニメ制作人口をどうやって養うんだよ。崩壊するまで広がり続けるのみ。


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 10:36:00返信する
    まあこれからもタダで見るだけでお金はびた一文払いませんからお好きに、どうぞ


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 10:59:00返信する
    本数減らしたら1作ごとの質が良くなる?

    ネタじゃなく本気でそう思ってるやつがいるなら

    経済学の初歩も知らないガキか池沼だろう

    今まで生産量を人工淘汰して

    規模やクオリティが拡大した分野なんかひとつもない

    お前らは計画経済を是とした社会主義の末路を知らないのか


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 11:42:00返信する
    359

    アニメーターよ、これが現実だ


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 11:47:00返信する
    業界のタブー、ガンドレスに触れない現場アニメ


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 12:07:00返信する
    こいついまだに(輩)って付けてるのかよw


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 12:20:00返信する
    まあ、本数減らしても質はよくなるなんてことはないわなw

    どの業界も一番金かかるのは人件費なんだから本数減ればそれだけ多くのやつが

    失業させられるだけ。

    余ったアニメーターやスタッフが1本の作品に集結するなんてことはない。

    作品数に見合った最低限の数が集められるだけだから質は変わらない。


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 12:50:00返信する
    もうキャベツ様の事は許してやってや~



    一応ゆるゆりとラボで成功しとるし(妥当感)


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 13:33:00返信する
    ※364

    供給過多で市場全体が滅ぶことがあるからそんなこと無い


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 13:52:00返信する
    でたw

    俺たちの業界が一番キツい自慢www


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 19:10:00返信する
    セルルック3Dが主流になれば今の手描きのアニメーター半分くらいリストラ出来るんじゃね?

    まぁ、メーターは社員じゃなくほとんどがフリーらしいけど


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 19:14:00返信する
    366

    需要がある場合供給過多で市場が滅ぶことはない

    ほっておけば神の見えざる手によって適正値に落ち着くよ

    変な補助金とか助成をしない限りは



    たくさんのメーターがお払い箱になっちゃうだろうけどねw


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 20:16:00返信する
    本数減らしたら多くのアニメーターが仕事なくなっちゃうんだけど

    少数のアニメーターが昇給することは間違いないな

    どっちが良いかは判断できん


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-04 22:52:00返信する
    370

    少数のアニメーターが昇給(社員もいるけどだいたいはフリーだから給料じゃないと思うが)することはないでしょ

    医者や弁護士みたいに免許制にして新規参入を阻害する仕組みがあるならわかるけど



    実際は少数の仕事を数多くのメーターで取り合いになるから市場価格は更に低くなる

    今まで収入が高かった特別なメーターも安い仕事で受けざるを得なくなるよ


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 04:37:00返信する
    370  371

    マジレスすると、日本人アニメーターは足らな過ぎて万年人手不足で、中国韓国にまで仕事を撒いてる状態だから、本数減らしたって日本人アニメーターの仕事がなくなる事は決して無いよ



    むしろ中国韓国の下ッッ手クソな絵を修正しなくて済む分、日本人アニメーターの負担が激減し、却ってクオリティと生産性が上がるぐらい(あくまで日本人アニメーターの生産性に限定した場合の話だけどね)



    だからアニメの本数を減らしたところで仕事を失うのは中国韓国のアニメーターだけ

    そして中国韓国が関わらなくなれば、アニメのクオリティも日本人アニメーターの給料も向上する。ぶっちゃけいいこと尽くしだよ

    困るのは中国韓国のアニメーターぐらいなもん


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 04:41:00返信する
    364

    アニメ業界に限ってはそうでもない。

    仕事が多過ぎてアニメーターの数が絶望的に足らな過ぎて、仕方なく中国韓国に手伝ってもらって、そのせいでクオリティ面で足を引っ張られまくってる状態だからな。



    アニメの本数が減って仕事も減れば、中国韓国に手伝ってもらう必要が無くなり、日本人アニメーターだけで仕事を回せるようになるから、クオリティは確実にあがる。



    日本のアニメの8割は中国韓国で生産されているって事実をもう少し理解した方がいい。つまり、今より8割までなら減らしたところで日本人アニメーターの仕事がなくなる事は無いんだよ。


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 04:45:00返信する
    346

    「職業選択の自由」って知ってる?「労働組合」って知ってる?「ストライキ」って知ってる?

    嫌なら仕事を受けなきゃいいだけなんだよ

    それができないなら、アニメーター同士で結託してストライキ起こして賃金引上げを要求すればいい

    そういう、法律で認められた労働者の当然の権利すら行使せず、同意して仕事してる時点で自己責任だわそんなの

    何でそんな奴まで法律で守ってやらなきゃいかんのだ。甘ったれんなクソガキ

    民主主義国家において権利とは与えられるものではなく戦って勝ち取る物だという大原則を忘れんなゴミクズニート

    てめーみたいな誰かから権利を与えられてもらって当然と考えてる甘ったれにはヘドが出るわ


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 04:50:00返信する
    360

    日本国内に限定した場合はその通りだけど、アニメ業界に関しちゃ、アニメの本数が多過ぎて日本国内だけで賄いきれずに中国韓国に手伝ってもらってる状態だからな?

    そこんとこ間違えないように。

    そしてアニメのクオリティが下がる要因となってる部分はまさに中国韓国に描かせた部分なんだよ。

    つまり、本数を減らせば中国韓国に描かせる必要がなくなり、日本国内だけで仕事を回せるようになるから、必然的にクオリティは上がるんだよ。



    経済学云々ぬかす前に、そもそもアニメ業界は日本国内だけで成立している業界ではないって事ぐらい理解して物言いなよ?前提が違えば法則も変わる。こんなの経済学でも常識だろ。


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 06:24:00返信する
    372

    アニメーターの人かな?

    脳みそがお花畑すぎる

    市場原理を理解するところから始めないと



    なんで工場が海外に行くのか、そこが理解出来ないならなにを言っても無駄だな

    社会主義じゃないんだから・・・


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 06:33:00返信する
    アニメの本数が多過ぎて日本国内だけで賄いきれずに中国韓国に手伝ってもらってる状態じゃないよ

    まず前提条件が間違ってる



    メーター側の視点でしか考えてないからお粗末な理論になっちゃうんだろうね


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 08:39:00返信する
    376 377

    脳みそがお花畑なのはお前らだろ。

    日本のアニメ業界が一般的な産業とは違うかなり異質な業界だって事をまず理解するところから始めろ。

    一般的な産業において、工場が海外に行くのは安い人件費を求めての事だ。

    だが、アニメーターの場合は国内のアニメーターも海外のアニメーターも給料一緒だから、アニメの人件費に関しちゃ国内だろうが国外だろうが大して変わらねーんだよ、これが。

    経済学だの市場原理だのの机上の理論が通用するのは、それらが想定している通常の業界のみに限定された話だ。

    それらが想定していない、異常な業界に対しては経済学だの市場原理だのは通用しないんだよ。

    どこの世界に労働者が殆どボランティア状態で働いてて、労働者の親の仕送りによって成立してる馬鹿げた業界があると思ってんだ。そんなの日本のアニメ業界くらいなもんだ。

    どんな経済学者だってそんな頭のおかしい業界を想定して理論理屈なんて作ってねーよマヌケ。だから言ったろ?お前らの並べる経済学とやらとは「前提が違う」んだよ。


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 08:53:00返信する
    まず前提として、アニメ業界は産業ではない。勘違いするな。

    アニメ業界は産業ではなく宗教。夢という名の神で信者という労働者を縛り付けて成立させているだけ。

    労働者の自己犠牲を前提にしなければ成立しない産業なんて産業じゃないだろ。

    だからアニメーターはストライキを起こさない。労働組合を組織しない。自分達の待遇改善をかけて雇用者と戦ったりしない。

    アニメ業界が産業ではなく宗教だからだ。信者が教祖に歯向かうわけがない。

    ゆえにアニメ業界に通常の産業を想定した経済学は通用しないんだよ。


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-05 15:56:00返信する
    百歩譲ってオリジナルはいいとしても

    粗製乱造の結果、原作付きをぷるんぷるんしてしまうのは勘弁して挙げて欲しいよなぁ


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