ニトロプラスが同人ガイドラインを改定 「200部以下限定」「書店委託禁止」など
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名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
A. 非営利的な二次創作活動におけるガイドライン
弊社ではファン活動の一環としての非営利的な二次創作活動について、以下の条件の下にこれを許容させていただいております。
1.創作性があること
2.直接販売であること
3.販売数量の総累計数が200個以内であること
4.売上予定額が小規模(10万円未満)であること
5.その他、絶対的禁止事項に該当しないこと1.創作性があること：
作画や造形など、弊社著作物から取得した知見を利用し、お客様自身の思想または感情を創作的に表現する行為。公式絵のトレースや複製、簡易的なデザイン要素のみを追加しているなど、お客様の創作性の余地が少ないものについては認められません。2.直接販売であること：
お客様が配布行為の直接の主体となる場合。すなわち、イベントなどでの対面販売、もしくは通信販売であっても自身のHPなど、小規模な案内のもと、自ら受注を確認し、配布物を梱包し、発送の手続きを行うようなものは直接販売とみなします。委託販売やオークションなど、第三者を仲介し、または不特定多数に向けることを目的とし、継続的かつ反復的に販売を行う行為は、認められません。3.販売数量の総累計数が200個以内であること：
種類、内容、契約期間によらず、販売する数量は同一の商品について総累計200個までと制限させていただきます。なお電子書籍など、無体創作物についても同様です。また名称や価格の変更など、商品本体の変更を伴わない変更があったとしても、これは同一の商品とみなし、総累計数にカウントしてお考えください。4.売上予定額が小規模(10万円未満)であること
売上予定額とは、「生産数×販売価格(税抜)」を意味します。実際の販売数ではなく、生産数によりますのでご注意ください。なお売上予定額が10万円を超えるような場合には、小規模行為ではないと判断させていただきますが、別途ご申請および版権利用料(ロイヤリティ)のお支払いをいただければ、例外的かつ部分的に許諾可能です(アマチュア版権申請窓口よりご相談ください)。5.その他、絶対的禁止事項に該当しないこと：
1.弊社、弊社製品または弊社キャラクターのイメージを著しく損なわないこと
2.利用する作品の著作者ないし弊社の社会的な信用、評価を損なわないこと
3.公序良俗に反しないこと
4.他者の権利を侵害する、または侵害のおそれがないこと
5.弊社の公式製品かのような誤解を招くおそれがないこと上記条件を満たした二次創作作品の配布については、ファン活動の範囲として弊社では許諾させていただいております。この場合、弊社へのご申請などは不要です。ガイドラインを遵守いただき、一般的なマナーの範囲内にて行っていただければ幸いです。なお、上記ガイドライン内の行為に伴う版権利用料(ロイヤリティ)の支払いも不要です。
上記ガイドラインにおいては、ご申請は不要ですが、ワンダーフェスティバルなど、弊社の許諾について、公式の版権許諾証の発行をご要望の方については、内容審査のうえ、これを行っております。アマチュア版権申請窓口より別途ご申請ください。
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
つまりどういうことだってばよ？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
そもそも
いまのニトロで
描きたいのある？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
書店委託のそに子本とか買えなくなるの？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
２次創作しなくても作品で満足してしまう
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
こんだけはっきり数字出すのは珍しいな
一応禁止しときますよくらいなガイドライン出してるとこは多いけど
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
そにことかろぼのとか爆死したよね
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
まどかやガルガンティアは関係ないっぽいしそに子とキラル方面に対してかね
数年前まではデモベとかもあったけど今はもう…
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
儲けすぎたらあかんのかぁ
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
そに子ってそもそも同人あんまりなくね
公式が充分エロいせいで
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
ソニ子禁止とか困るサークル結構いそう
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
そに子のエロCG集ばかり出してるサークルあったけどどうなるのか
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
ニトロの作品に手を出さなければいいだけじゃないん
どこも追従してきたら大変だけど
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
売上予定額決まってるならネットも解禁してほしいな
数量限定ならいいじゃん
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
散々金儲けてるのに人の金儲けには僻むのね（適当）
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
仮面ライダー鎧武はOK！（棒
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
擁護するわけじゃないが権利者が活動を制限するのは当然のことだろ
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
2次創作は全てダメって言わないだけ良心的だよねぇ
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
そこまで大きいところじゃないから
素直に金って一言言えばいいのにと思った
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
エロゲ屋なのに同人の数量制限とか委託販売禁止って極めて珍しい気がする
どうしたんだろう
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
冷静に考えてみ
ここの扱うキャラのエロ同人欲しいか？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
ソニ子のエロ見れなくなるのきついなーって思ってたが
シコったらどうでもよくなった
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
エロゲなんて同人から成り上がったような業界なのに何様なんだろう
これで名作出してるならまだしも他メーカーに埋もれてるしな
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
鎧武の方もFateの方もNG出されて不満持ってそうだな
大本があるのはともかく作品自体は自分が作ったのに、とか
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
集英社や講談社もこの基準で同人制作ガイド作って欲しいな
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
まどマギは除外はいいけど
そこまでいうならスタッフ本とかもだすなら商業で出せよと
同人のふりして出すな
名前：名無しさん投稿日：2014年07月05日
全部読んできたけど概ね同人ゴロとイナゴ対策やな
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | Ｕ （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼ ふぅ・・・俺はとくにニトロ作品の同人は買ってないから安心だわ！！
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼ これから減ろうが問題ないぜ
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ _／
／ ＼
てか本当にめずらしいね値段とか個数指定とか
／￣￣＼
／ ＼
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|:::::::::::::: ｜ ／ ＼ まぁ・・・・こうやって細かく書かれたほうが
. |:::::::::::::: } ／ ⌒ ⌒ ＼ 守る人が多いのかもしれんね
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- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:21:00返信するニトロプラスって同人サークルじゃなかったの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:22:00返信する昔はデモベ本とか集めてたなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:22:00返信する同人だからグレーの名のもとに他人のアイディアとネタを食いものにしてきたのが悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:23:00返信する>そもそも
>いまのニトロで
>描きたいのある？
ほんとこれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:23:00返信するそに子くらいかなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:24:00返信するエロそに子壊滅だなこりゃ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:24:00返信するそに子のエロ同人はアウトで、関節関与してるまどマギはどうだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:25:00返信するアクアプラスが同じことしてどうなったかなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:25:00返信するこれに追随するメーカーとかもちょくちょく出てきそうではある
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:26:00返信するキラル(だっけ？)とか腐向けは人気あるんじゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:27:00返信するニトロがどうとかじゃなくて他がどんどん追従する可能性が有るからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:27:00返信するこないだニコ生で「ととの」の15時間ぶっ続け放送観たけどなかなか面白かったし賛否分かれる作品だってのもわかった
あれの同人誌はエロなしなら読んでみたいかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:28:00返信する角川が便乗したら同人界隈が一変する
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:28:00返信するエロゲが中心じゃないエロゲ会社って
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:29:00返信する他も真似てほしいものだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:29:00返信するドラマダとか女性人気高いしアニメも始まるし痛いんじゃねーの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:29:00返信するPS3そに子が売れ残りまくって小売が死に体なのに
タダで宣伝してくれる同人妨害するとか正気かｗ
限定版3000円以下でも売れないんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:30:00返信する数量限定と委託販売禁止でエロCG集はほぼ全滅するだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:30:00返信する10
ああ、腐向けかぁ。そっちもあるなそういえば
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:31:00返信する同人抱き枕とか綺麗に描いただけで2万円とかのボッタクリ
5枚作ったらアウト！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:32:00返信するそもそも同人自体が著作権に違法してるので・・・
エロイ抱き枕とか勝手に作って販売してるけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:32:00返信するニトロごときが何を言ってるか
まあ同人ゴロ脂肪したらメシウマーだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:32:00返信する２００以下に限るって実質全部ダメってことじゃねえのｗ
エロは言うまでもなく創作同人だって２００売れないってそうそうないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:33:00返信する・まどか
・ガルガンティア
・Fate/Zero
・Phantom
・咎狗の血
・機神咆吼デモンベイン
については適用されませんのでご注意ください。
ニトロプラス公式サイトより抜粋
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:33:00返信するゴロざまぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:33:00返信する12
面白かったなー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:34:00返信するなお、このガイドラインは、
・「魔法少女まどか☆マギカ」
・「翠星のガルガンティア」
・『Fate/Zero』
については適用されません
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:34:00返信する自分たちが大正義とか思ってる企業は勝手に基準作っちゃうからな
基本総スカシ
そもそもニトロプラスの同人て
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:34:00返信する委託禁止って地方とか仕事の人はどうすんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:35:00返信する同人ゴミは消滅しろ
同人であるという免罪符を掲げつつ、実質商売としてやってるカスども
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:35:00返信するまぁ権利もってる所がこういうラインを引くのは別にかまわんよね。
でも縛っておいて同人イベントに企業ブースどーんと出すとかだと
「空気読まねー」とか言われそうだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:36:00返信する同人を禁止にしたらコミケもなくなるだろうな
本当は同人は犯罪だけど見逃してもらってるんだから文句は言えないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:36:00返信するそもそも同人がグレーだからな、いや黒か
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:36:00返信するニトロの対応を気にくわないなら他人の権利に乗っかった二次創作せず、自分でオリジナル作ってやれば良いだけ
二次創作するのを全面禁止せず、ガイドライン作るなど面倒くさいことに対応しているのが良心的
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:36:00返信するGJだと思う。
他社が追随すれば同人ゴロは消えるし、愛のある同人活動もしやすくなる。
そもそも大手同人ゴロのエロ同人で作品知るような層はお金落とさなさそうだし。
これは正しい意味での同人活動への支援と思っていいかも
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:36:00返信するおいおいオタクの祭典コミケ全否定かよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:36:00返信する今のニトロは寄生虫
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:37:00返信するニトロって同人なんか出てたっけ？
てか会社自体アクアプラス路線にシフトしようとしてるけど、
ニトロの作分じゃ無理だと思うけど･･･
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:37:00返信する同人ゴロがーって話になるとそもそもここの選ばんだろｗ
儲け第一のくせにそれはセンスなさ過ぎだ
縛りプレイの類
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:37:00返信する同人とかクソ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:38:00返信する36
全否定するなら全面禁止にしてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:39:00返信する腐女子がウザイから同人は禁止にして欲しいわ・・・
勝手にホモ作ってヒロインを叩くし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:39:00返信する23
コミティアのアンケート結果とか見たこと無いのか？
一回のイベントで売れる数20部以下ってサークルが一番多いよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:40:00返信するぽちゃ子の海賊版抱き枕カバーがオクに出されてて注意喚起とかしてたしね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:40:00返信するすごく寛容なのに
何様とか言われてかわいそう
まるで企業が同人誌にして欲しいと思ってるものみたいな考えの同人者が多いんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:41:00返信する鎧武不評の陰には鋼屋ジンとか七瀬トリコとか、
特撮未経験で3流以下のゴミ脚本上げてくる奴も関係してる。
本当に気持ち悪い会社
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:41:00返信するエロゲーメーカーが公序良俗云々とかよくゆーわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:41:00返信するそに子くらいじゃないか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:41:00返信する直接配布で趣味の範囲なら許可しますという意味だろう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:41:00返信する今期アニメのドラマダ新規入っても同人がしょぼいんじゃ爆発的な人気見込めそうにないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:42:00返信するやっぱりタイプムーンは最高だねｗ
まじあそこはすごいわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:42:00返信する同人大手が居なくなれば大型イベントもなくなって企業ブースでの儲けも
なくなるんだがな。大手の出版社系は困らないだろうけどエロゲ関係こそ
死活問題なきがするわ。まぁ会社が権利をどうしようと勝手だから
なんも言えんが。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:42:00返信するニトロはオワコンだから、解散解散
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:42:00返信する同人なんて人間の屑みたいな奴が買う物じゃん
いらねーよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:43:00返信する同人誌で商売っ気出してるとこは滅びていいよ。たくさんの人に読んでもらいたいって言うならタダでpixivにでもあげればよろしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:43:00返信する今のニトロだと腐向けの同人誌ぐらいじゃね？＜２００以上
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:43:00返信する他が追随してくれば面白いのになｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:44:00返信する角川も続け！ 他人の作品を勝手にエロくして稼いでる同人作家を潰せ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:44:00返信する集英社とか講談社、角川あたりが同人を禁止にして欲しいわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:44:00返信するそに子、シュタゲも十分出尽くしたし今さら同人描きたいような作品ないんだよな〜
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:45:00返信する一定の売り上げ金額から１割収めてもらう、とかにすればいいのに
ところで５番目ってエロ禁止ってことなのか？コレ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:45:00返信する48
そに子って言うほど人気ないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:45:00返信する二次創作同人誌を売ってること自体本来犯罪なのに文句言うとか盗人猛々しいとはこのこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:45:00返信する※36
オタクの祭典ｗｗｗ
性犯罪者の見本市の間違いだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:46:00返信する黒バスとかも同人関係で犯罪起こしたじゃん
腐女子を撲滅させて欲しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:46:00返信するそに子のエロCG集くらいしか買ったことねーな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:46:00返信する58
角川なんてエロ同人作家から引き抜いてるじゃないすかー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:48:00返信する東方は禁止してくれ 正直艦これも多すぎるから出す種類減らしてくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:48:00返信する61
北米アマゾンで売ってる二次創作物は原作者に何割か入る仕組みだったよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:48:00返信するこんなに条件厳しいとだれも描かないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:49:00返信するゴロ擁護じゃないが
清濁併せ呑まなきゃ文化って発展しないよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:50:00返信する児ポ規制でTwitterで偉そうに頓珍漢なこと言ってる同人作家はこの流れが拡がって壊滅すればいい。
赤松の邪魔だ。エロはＬＯで充分、同人はいらん。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:51:00返信する同人全面禁止って言ったら叩かれるから言い訳程度に設定してるようにしか思えないな
ただ制作者側が同人嫌だって言ったら素直に従うべきだと思うよ
他のメーカーもみんな追従して今後ファンを失うかどうかはその時次第
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:51:00返信するすーぱーそ～に子～♪ どこ～へいぃ～たのぉ～♪
きこぉ～え～ぇまぁ～すぅ～っかぁ～♪
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:52:00返信する70
厳しいも何も同人なんて元々はグレーゾーンだし
即売会の方を大事してる点はかなり譲歩してるじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:52:00返信するエロゲ屋風情が何いい気になってるわけ?
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:52:00返信する※67 別に他のエロ雑誌から引き抜けばいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:52:00返信するマイナーなニトロがこーゆーコトを言い出すのは
他所のジャマをしているだけとしか思えない
さすがシュタゲでＴＭＡを訴えただけあるな（笑）
ネタ切れで訴えるコトしかできない所なんてクネクネ国みたいだね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:52:00返信するバイオのゴミゲーで同人をつくりたくならんやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:53:00返信する75 こういう態度でかい奴が多いんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:54:00返信する何でやらおん民は同人嫌いなの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:55:00返信するこれに便乗して、他の所も制限付ければ良いじゃん
取り敢えず、成人向けは禁止ってしなよ
それで文句言う奴は、そういう奴らなのさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:55:00返信する76
エロゲ屋も勝手に人の作品で金稼ぐ奴よりは偉いし言う権利はあるだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:55:00返信するコミケの恩恵受けてるくせに自社製品は販売規制するってのがなんか気にくわないんですよねえ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:55:00返信するこんなこと言うニトロの絵師は
もちろん一冊も二次創作同人誌作ったこと無いんだよな、な！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:55:00返信するいいんじゃねえの？今までそういうレギュレーションが無いのがおかしかったんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:55:00返信する素人から金徴収とかプロとして終わってる
本業の儲けより素人から徴収した金が上回ってしまったら、社員は○吊れよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:56:00返信する除外してるやつ以外にニトロで同人にしてほしいやつなんてないぞ
ソニ子もマイナーうけレベルだし、
同人にしてほしくなるようなのつくれ
規制作る暇あんならてめーががんばれよw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:56:00返信するエロ同人は絶滅して良いよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:56:00返信する二次創作は所詮他人のモノを借りているだけ
ってのを忘れている子も多いし
こういった動きが広がるのは歓迎
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:57:00返信するただしまどかはおｋとかいうガバガバっぷりなんですが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:57:00返信する経費＋αくらいで手売りする程度ならOkってことだろ？
同人なら元来そういうもんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:58:00返信するこれ事実上の同人禁止だろ、糞過ぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:58:00返信するどうせならまどかとかの例外を作らず一律に適用して欲しいわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:59:00返信する※55
まさしくその通りなんだけどな
ただ絵や漫画で稼ぐことで、創作活動出来る時間が増えるんだよ
全収入をその他で稼ぐとなると当然創作ペースは落ちる
出来るならタダで配りまくってでも多くの人に見てもらいたい
そうそうプロになんてなれないしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 19:59:00返信するあて名シール書いて為替同封で、サークルに送る方式にしよう(提案
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:00:00返信する87
プロで同人やって荒稼ぎしてる奴もいるから素人だけじゃないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:00:00返信するなにも同人禁止だなんて大上段に構えたことは言っていないでしょ
金儲け目当ての二次創作は禁止ってだけで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:00:00返信する「その他禁止事項」の項目は守らせた方がいいけど他のはいらんだろって思う。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:00:00返信するそもそも人の作品を勝手に使って金儲けしてる時点で問題だったんだよ。児ポよりよっぽどおかしい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:00:00返信するこれは厳しい、大手には「出すな」といってるに等しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:01:00返信する最近コミケ落とされるから同人禁止しました＞＜
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:03:00返信するfate/zeroも禁止にしてくんねーかな
腐女子がうざいんで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:03:00返信する委託200部ってｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:03:00返信する大手サークルはニトロ作品を扱えないってことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:03:00返信する同人業界はグレーじゃなくてグレーに見えなくもない黒だからね
白と同じようなグレーだと勘違いしてる人がいるけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:03:00返信する隣国とかがパクると文句言うくせに、何で同人はOKみたいな人多いん？
どっちも他人の創作物を利用してる事には変わりないと思うんだが……
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:04:00返信する描き手が集まって仲間内だけで回し読みしたりするのが本来の同人なんですがね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:05:00返信するこれはただの先鞭であって次は角川が来るよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:05:00返信する87
自分が作ったキャラクターを使う事を許しているだけで十分寛大なんだけどね
そこに使用料を課そうがそんなのは権利者の自由
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:07:00返信する自分とこの同人出してる社員にもちゃんと守らせるんだろうな？
↑
神の御言葉
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:07:00返信する最近の同人界隈はいくらなんでも横暴すぎるからな
グレーとは言えども「違法行為をあえて見逃してくれてる」って事を忘れてる
節度を知らない作家も多すぎるし
この動きは業界全体で始めても良いくらいだと思うぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:08:00返信する販売じゃなくて頒布なんて言い訳がましい言葉を使うのはなぜでしょう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:08:00返信するまどか禁止にするわけねーだろ
同人のネタを公式が汲み上げてんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:08:00返信する委託は有りでもいいと思うけどなあ
他はともかく何がダメなんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:10:00返信する一度まどかも禁止してみてくれないかな
何人発狂するのやら
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:12:00返信する115
委託された書店は商売でやってるから
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:12:00返信するうめテンテーが同人屋だろｗｗｗ まどかを禁止になんかしたら泣いちゃうぞｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:12:00返信する少なくともニトロ…というか二次創作の活発な女性向けCHiRALさんにおいちゃ販売数２００と委託販売禁止はキッツいのんじゃねーの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:13:00返信する117
完全に抜けてた、納得
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:14:00返信する同人≒二次創作になっちゃったのはいつごろからなんだろうか
本来は別のものでしょうに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:15:00返信する部数制限されたらきっと中古レアという形でプレミア付けて書店販売するんだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:17:00返信する単にニトロがロイヤリティ商売したいからだろ……本業が売れないから他で回収ってか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:18:00返信するこれってまどマギは含まれねえよな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:19:00返信する要するに本来のファン活動に戻れよ、金儲けサークルは○んでよろしい、ということね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:20:00返信する同人でも大手のような大規模な金が動くならロイヤリティーちゃんと払え、という意味だろう
妥当な気はする
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:20:00返信する123
毎度この手の阿呆が湧くけど
自分が権利持ってる作品をどう取り扱おうと自由でしょ
まさか二次創作に宣伝効果があるなんて寝言は言わないよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:20:00返信する同人ってそもそも日陰でこそこそやってるものなのに
腐女子なんか当然とばかりに堂々としてるからな
全面禁止にして欲しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:21:00返信する困るのはそに子ぐらいだな
つってもそに子好きな奴とかただの巨乳好きなだけだから実質被害ゼロだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:21:00返信するエロ禁止にしたりする企業は氏んでよろしく
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:22:00返信するまどかは禁止じゃないんですねｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:22:00返信する大手同人作家排除ってマイナスだと思うぞ
ソニ子なんて同人無しでコンテンツとして成り立つとは…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:22:00返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:23:00返信するKADOKAWA準備中
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:25:00返信する123
売上10万以上でロイヤリティ払っても200部制限なくなるわけじゃないから単価高くなるだけでそれほど儲からないでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:25:00返信する111 何か言われたやめればいいんじゃない？
てか以外とみんな同人好きじゃないんだな、まあ普通のエロ漫画のほうが面白いしなくても困らないか。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:25:00返信する少しでも破ったら警察に通報されるって事？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:28:00返信する萌えコンテンツからの卒業でも目指さない限り
同人に厳しい行動取ると身の破滅だぜ
子度向け中心とかなら厳しくしても問題ないが…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:28:00返信する小規模に趣味の範囲でやる分には届け出も無しで好きにやっていいよ、
でも金儲けするレベルでの活動なら著作権使用料は払ってねってだけでしょ。
極端な陵辱モノとかで原作のイメージ壊す作品でなければエロだって認めてくれそうだし、むしろ良心的な対応だと思う。
でも今ニトロプラスの作品でエロ同人欲しいものはないから俺には無関係。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:28:00返信するまあニトロに限らずどんだけ横柄な条件だしてもいいんだよな。所詮は勝手に描いてるのを見逃してただけだからな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:30:00返信するこうしてニトロは同人にも相手にされず
新作も大爆死して滅びていくのでした〈完〉
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:30:00返信する二次創作がコンテンツの盛り上がりに一役買ってるなんて
思い込んでいる子って結構いるのね
大半の連中はコンテンツが流行ってから群がってくるんであって
本体の盛り上がりには関係ないんだけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:31:00返信するこのガイドラインが一般化したら同人印刷屋がそもそも一次創作以外は200部以上刷れなくなって倒産
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:32:00返信する142
エロ同人から作品に興味もったことあるで？
んで、好きな作品だけどエロ同人には興味ないってのもある
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:33:00返信する
壁サークルで２００部とか駿殺レベルだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:34:00返信する千代丸がＴＭＡを訴えた所からケチがついたな。
ココのパロ（２次創作）を、もうＴＭＡはしないし
次作は大爆死だったし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:35:00返信するニトロ作品で同人ってあんまりなさそうだし特に影響ないでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:35:00返信するテイルズの同人作家がフランスに旅行に行ったとか話を聞いて
儲かってるとこは儲かってるんだな、と思ったけど
テイルズも腐女子がひどいから禁止でいいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:37:00返信するそに子ですらオワコンの香りするんですが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:38:00返信する設けている同人ゴロ作家があわててるねｗ
お前ら今まで著作権でしかも侮辱物書いてて逮捕されてないんだからいいじゃん
これからは海外にも示しが付かないので規制の流れは賛成
じゃないと、抱き枕など中国や韓国の個人企業がどんどん作成していくだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:38:00返信するこの流れが角川みたいな大企業にもひろがって木星在住や蛸壺屋みたいな鬱にするしかのうがない同人サークルが潰れてほしいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:39:00返信する実際の販売数ではなく生産数ってとこも抜け道塞いでるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:42:00返信する同人ゴロがやりたい放題した結果がこれだわな
二次創作はあくまで著作権者の好意の元で成り立っているって事を再認識する良い機会だわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:42:00返信するはいこれで同人文化は壊滅～
文化に携わる者が手前のことだけ考えて、自由な表現の機会を奪うなんて愚の骨頂。
グレーな部分があったからこその発展だったのに
手前がヒットのなさで潰れるのは勝手だが、周りを巻き込むなよクズ企業
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:43:00返信するデモンベイン作っただけの会社で何の価値もないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:44:00返信する138 破滅すんのは自分で創造できない同人作家だけだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:45:00返信する146
同人が主力になってる時点でその印刷屋はやばいんだけどな
同人刷るよりスーパーのチラシ刷った方が利益が出る
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:45:00返信する154
お前の言っているのは同人ではなく二次創作な
他人の権利を侵害するような文化が平気で発展するなんてのは
後進国のそれだけどいいのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:46:00返信する瓦礫イベントに比べりゃ屁のような条件だぜ
しかもコレいっぱい売りたけりゃロイヤリティ払えばいいだけでしょｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:47:00返信する同人でコンテンツを盛り上げるｗ
ゲーム実況者()と言ってること同じだな
それこそPS4のシェア機能みたいに同人もこれからはある程度制限つけないとね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:50:00返信する154
いやいやｗ 飲酒運転も厳しく捕まえるよ？っていう基本的なことだと思うよ
それで店に呑む人が減る～文化が終わる～なんて思ってるアホは消えろ
まだ、飲酒禁止、逮捕までは行ってないんだからいいじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:52:00返信する線が少し厳しい気もするが
こういうはっきりとした線引はあってもいいと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:53:00返信するまあ問題は他社が追従してきた時かな
ニトロだけなら特に実害はないが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:54:00返信するヲタクの活動制限したら人気がなくなるだけ
いつまで続くか見ものだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:54:00返信するここがアホだと思うのは
200限定にしたら買えなくなった人間は割れで入手するしか無くなるわけで、
本来発生していた経済価値が10万円分から上は市場から消滅するだけなんだよ
割れによって部数の拡散は変わらないままで。
潤った人間がオタク市場に還元していた金が、拡散する部数は変わらないままで金だけが消えるってことなの。
結局自分で自分の首を一番アホなやり方で絞めてるだけなんだよな
心底アホだと思うわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:55:00返信する※154
同人文化じゃなくて人の作品で勝手に商売してる同人作家が壊滅の間違いだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:55:00返信するこれに関してニトロ叩いてる奴は頭おかしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:55:00返信するゲーム実況者って広告を入れてるやつは同人ゴロと同じなんだよな～
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:56:00返信する春頃ブロッコリーが同じように騒ぎになってたけど、あそこは
同人誌→宣伝になるからOK
同人グッズ→金取るのは全てNG
どっちが厳しいのか…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:56:00返信する
>そもそも
>いまのニトロで
>描きたいのある？
直球すぎて草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:57:00返信する165
無料なら良いんだと思うよ
本当にファンアートなら儲けは無くても作るでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:58:00返信する165
市場？二次創作市場でしょ
そんなのは二次創作作家が気にすることであって
権利者にとっては何の関係もない
割れ？二次創作がいくら割られようと知ったことではないわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 20:59:00返信する158
その考えはもう古いぞ
米国にはフェアユースという概念があり、同人は容認されている
個人の著作権に容認的な米国だからこそ
ツイッターやらが出来たんだよ
日本では違法気味なやらおんも米国では普通に合法だね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:01:00返信する普通の同人なら許せるけど、エロで特にどぎついのはファンアートではないと思う
そういうの書いてるゴロ作家は、見ただけでBD全巻持ってるわけでもないしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:01:00返信するいままで見逃して貰っていた立場なんだから
文句言う資格ないでしょ
同人ゴロ共を甘やかしすぎて勘違いしてる奴が増えた
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:03:00返信する200部、10万ならほとんどのサークルは影響受けないんじゃない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:03:00返信する米国のWikipediaにはアニメの画像とかバリバリ載ってるでしょ？
あれ米国では普通に合法なんだぜ
日本でやれば違法だけどな
著作権をガチガチに守る事が正しい時代なんてもう終わってるんだよ
日本においては同人がそれを象徴している
本来は日本でもそろそろフェアユースの概念を導入しなきゃならない時期でしょうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:03:00返信する165
同人ゴロに行ってた金が他に流れるだけでしょ
その金が本来のコンテンツ側に流れる可能性だってある
まぁ他の同人ゴロに行くだけだし、ニトロは自分の首締めてると思うけどさｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:03:00返信する173
TPPでそれが来たら日本の漫画アニメゲーム業界が終わるんだよ？
タダでさえ収入が少ない分野だからこそ、権利をきっちりしないとファンや金持ちしか作らなくなるだろ
少ない人口で事業として確立したいのなら権利をしっかり線引きしないと
お前が、全てのアニメーターに毎月20万くらいお金あげるのなら別にいいけどｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:04:00返信するこのまま角川も同人規制してほしい！ 同人いらねーよ。てか自分たちがグレーゾーンなのに偉そうに児ポ批判してる奴の多いこと。一回消えろや
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:05:00返信する172
本当にアホだな
そうやって一次創作側の衰退を黙って眺めてりゃいいわ
一次二次含めての相互補完なくして今の繁栄はなかったわ
金の流れも見えないお子様はポケモンだけ見てはしゃいでな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:05:00返信するあのな？フェアユースってのは
二次創作に関しては精々配布はいいよってものなの
177みたいなwikipediaに画像を載せるくらいなら問題ないけど
二次創作を販売しちゃったら向うさんでもアウトよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:06:00返信する173 ここ日本なんで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:06:00返信する177
じゃあ君が、安月給のアニメーターや漫画アシスタントにお金あげてね
権利がなけりゃ、映画もCDも無料でしょう
その中でもエロ同人という分野はちょっと暴走しすぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:08:00返信する書店委託なしってのがなー。
書店委託する場合はほとんどのケースで売り上げ10万越えてマージンが入るんだろうから
作る側（一次も二次も）だけでなく買う側も含めてもうちょいwin-winでやれんもんか。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:09:00返信する181
君の言っている金の流れとやらは
二次創作で儲けた分が一次の方に落とされない限り発生しないんだけどね
一次を見もしないで二次創作を作る連中の多さは昔から問題になっているだろ？
もしかして宣伝になるとか言い出さないよな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:09:00返信する同人いらないし、同人文化（笑）って何かあるのか？ ただエロくしただけだろ。
エロゲ割ってる奴と同じにしか聞こえん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:10:00返信する※173
フェアユース (fair use) とは、アメリカ合衆国の著作権法などが認める著作権侵害の主張に対する抗弁事由の一つである。同国の著作権法107条 (17 U.S.C. § 107) によれば、著作権者の許諾なく著作物を利用しても、その利用が4つの判断基準のもとで公正な利用（フェアユース）に該当するものと評価されれば、その利用行為は著作権の侵害にあたらない。
ウィキにはこうあるけど、同人の二次創作が果たしてこれにあたるんかね……
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:10:00返信するそに子使うなってこったな、しゃーなしや
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:10:00返信する事実上売れ線作家は書けないな
同人の爆発的な盛り上がりに支えられた作品もあるけど
その援護を捨てて自分の実力だけで売って行くと言う姿勢はすばらしい
ぜひファンの力を借りず売って欲しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:10:00返信する同人誌から原作に興味持つパターンもあるから同人切り捨てて二次創作をファンだけ楽しむものにしちゃうと布教にすらならんのだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:10:00返信する普通に委託書店がロイヤリティ払えばいいだけ
それでみんなお金持ちになる
部数制限なんて愚の骨頂、文化の死
同人文化なんて世界中見ても日本だけが突出した存在
日本が標準モデルを作ればいいだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:12:00返信する実売１００部台書店売り無しのうちのサークル、セーフだったｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:14:00返信するフェアユースと“儲け目的の二次創作”とは、概念が違うと思うんだが…
じゃあディズニーが勝手に二次創作物の頒布で儲けてるヤツが居たら黙ってると思うか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:15:00返信する186
だから二次創作からロイヤリティ取りゃいいだけの話
それを部数制限だの売上限度だの設定するのがアホだなーと言うことよ
50%取っても好きな作品なら同人ゴロも納得するだろw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:15:00返信する191 ニトロは同人なんて布教に役立ってないと思ったからやってんだろ？ 同人から入る奴なんてそんなにいねーよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:16:00返信するこのレベルのガイドライン出すところの同人は
事実上大手サークルは出せないってことか
これ双方にメリット無いような気もするが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:17:00返信する182
米国では合法だよ
米国においてパロディーは容認されている
日本じゃ違法な替え歌を売ったってＯＫ
勿論パロディーされた方の商売が邪魔されてると認められたら駄目だけど
日本で売られてる同人なら基本的には合法だね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:18:00返信する195 そんなことするよりも規制したほうがいいと考えたんだろ。同人作家に餌やるかはニトロ（作家）の気分しだいだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:19:00返信する195
そもそも、ここでニトロが設定したロイヤリティは
儲ける事が目的なんじゃなくて
限度を超えた二次創作への抑止力が目的
駐車場なんかの「無断駐車は～万の罰金が発生します」と同じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:19:00返信する抱き枕カバーとか、おっぱいマウスパッドがメインターゲットじゃないかこれ。
抱き枕カバーとかだと先に同人で描かれちゃってそっち買われちゃったら
公式の売り上げ減るだろうし。
イラスト一枚ぴらっと描くだけで自分らの儲け分とられちゃあたまったもんじゃないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:23:00返信する198
それはあくまで「創作」とか「表現」のレベルの話しだろ？
ここで問題になってるのは、それが「営利目的」になってるorなりかねないケースなわけなんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:23:00返信する198
あちらさんのパロディと
日本の二次創作じゃ大分違うと思うがなあ
まず市場規模が違いすぎてね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:24:00返信するまず創作性出すのが難しいわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:25:00返信する他の企業に波及するのがこわい。
赤松先生も同じこと危惧してるよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:26:00返信する199、200
よほどオリジナルだけの収入でやってく自信があるんかね
本家より儲けられたらプライド傷つくとか、同人に迎合しない姿勢とか
わからんでもないが、時代に合わせて利益になる方法が増えるなら
柔軟にやりゃいいのになと思うね
スマホガチャ課金とかモラル問われた時代もあったけど
結局今そういう会社の時価総額がどんどん上がってるわけだしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:27:00返信するま、同人に制限をかけだすと
何処もだいたい終了なんだよな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:27:00返信するソニ子死んじゃったのか…ここまできっちり書かれてたら
書店側も委託しませんって言うだろうね
真似してきっちりガイドライン作るところ多くなりそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:29:00返信するそに子のエロ同人誌はどんなに人気サークルの人が書いても200部限で対面頒布のみ
シュタゲも同様なので同人関係からは消滅するだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:31:00返信する大手はロイヤリティ払っておまいらは販売価格にその分上乗せされた薄い本を買えばいいだけだろ
もう大手はアングラ扱いされなくなったんだよ
売上予定額が１０万以下なら会場内殆どのサークルは同格ラインだから同人文化とやらは崩れない
これがグレーゾーンのデフォになるのも遠い日ではないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:32:00返信するう～ん、なんか中途半端な規制だなー。
これ小規模ならＯＫとなっているけど、実質もうニトロ作品の
二次創作に手を出すサークルは無くなると思うんだけど…。
何故、全面的に禁止にしなかったんだろ？
「二次創作されるのはイヤだ！」と言いにくい空気があるから
なのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:34:00返信する206
もはや飽和状態にあるソシャゲ市場で
成功している会社なんて数えるほどしかない
数少ない成功例だけを見て自分もそうなれると
何の考えもなく突撃していくのは大抵失敗しているがね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:34:00返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:34:00返信するオワコン
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:35:00返信する意図が分からんね
色んなとこに喧嘩売ってるように見える
正論なのかもしれんが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:35:00返信する202
非営利じゃないと駄目って訳じゃないよ
その方がフェアユースとして認められやすいってだけ
同人は創作性が高いし基本合法だね
勿論何でも出来る訳じゃなく、勝手に続編だとか宣言したり
作者が同じだと勘違いさせたりしたらアウト
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:37:00返信する今までがほとんどまっ黒に近いグレーだったのがこのガイドラインを守ることにより正式にクリアされる
基準がはっきりして逆に良かったと思うのは俺だけかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:37:00返信するシュタゲのファン本ももう新規はほとんど無いけど、これから出す科学シリーズは
全て同人制限されてるのでファン活動も無くなり衰退するだろうね、やったぜ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:37:00返信する212
ソシャゲは頭打ちかもしれんが、同人のロイヤリティはまだ始まってもないし
一遍そういう仕組み作ってみりゃいいと思うけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:38:00返信する例えば米国の商業サイトでゼルダのリンクの絵の漫画を書いて上げた所で
違法とかにはならないんだよね
それで儲けているし、完全に営利目的だけど、
パロディーだと完全にわかる形であれば普通に合法！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:38:00返信する200部以上刷るほうが異常って考え方は無いの？
コミケに出てるサークルが全部３００も400も刷ってると思ってるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:39:00返信する219
コピー本￥0だったらロイヤリティはどうなるんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:39:00返信する無料頒布やpixiv等イラスト投稿コミュニティサイトの方はいくらやっても大丈夫ってことか。
この条件だとふたばとかのコラはボーダーラインなのかな。１の条件に引っかかりそう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:40:00返信するオリジナルやれば良いじゃん
もしくは仲間で集まってシェアワールド作るとか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:41:00返信する217
描き手側でそういう意見があるのもわかるが
読み手側で大手の人気ジャンルが見られなくなるのは結構痛いと思うぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:41:00返信するサークルへの影響の前にまずとらとかメロンと完全決別しますって言ってるようなもんだよな
エロゲ業界みたいな小さいとこがこんな強気に喧嘩売っていく姿勢は無謀に見える
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:41:00返信する221
サンプル本20部付いてきた段階で規定上アウトだから180部にして置かないと駄目だな
俺は初参加で200部完売したけど中堅なら500は普通だろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:42:00返信する218
ファン活動？ 金儲けの間違いだろ。同人なんてあってもなくても人気は変わらないよ。特にエロなんてオカズで終わりだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:43:00返信する盗人猛々しい同人ゴロ共は早く自分の国に帰れよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:44:00返信する228
エロなんて言ってないが？
ファンジンとエロ同人の区別も付かないのか
君が見ているものがエロだけなのかは知らないけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:44:00返信する地方民オワタwwwwwwwwwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:44:00返信する二次創作の大半が
エロ本に人気キャラのガワを被せたか
非エロであっても
どこかで見たｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰに人気キャラのガワを被せただけだしなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:44:00返信するこれ反発招くしゲーム会社としては終わりかな
ま、最近は角川の下請け企画に戻ってたし
客に喧嘩売るのは角川のお家芸だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:45:00返信する227 普通って、同人の餌もとが言ってるんだから普通も何もないだろ。 でも200ってすごいね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:46:00返信するエロをやたら毛嫌いしてるヤツってＥＤか何かなの？
自分がその嫌ってる行為の果てに生まれた存在ってことを自覚できないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:46:00返信する231
今、創作性のあるファンジンなんて残っているのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:47:00返信するというか今のニトロに同人やりたくなるようなタイトル無いだろ
全然問題ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:47:00返信する＞1.創作性があること：
＞作画や造形など、弊社著作物から取得した知見を利用し、お客様自身の思想または
＞感情を創作的に表現する行為。公式絵のトレースや複製、簡易的なデザイン要素
＞のみを追加しているなど、お客様の創作性の余地が少ないものについては認め
＞られません。
つまり、映画や海外ミステリからパクりまくっているニトロ作品は、同人の資格が
ないから商業でリリースしてるんですね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:47:00返信する島中のサークルからしたらむしろ同人活動のお墨付きをもらったようなもんじゃね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:48:00返信するまぁ結局コピーコントロールCDとかDRMガチガチ電子書籍みたいに
今回のルールを業界全体で推進してみたらいいよ
誰が間違ってるかすぐ分かるから
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:49:00返信する216
＞作者が同じだと勘違いさせたりしたらアウト
この基準もボーダーが難しそうだね
何時だったかのドラえもん最終話同人誌も、小学館が乗り出した根拠の一つが、あれが公式と思いこんでた一般の奴からの問い合わせだったよね
でも、同人として買ってた本来の顧客は、それが創作だとは解り切ってたワケで
判断する側が何に依拠するかで対応が違ってくる曖昧さを内包してる様に思えるなあ・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:50:00返信する231 そのファンジンも人の作品で勝手に金儲けしてることに変わりないだろ？ そしてファンジンにそんな影響力がないってニトロが判断したんだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:50:00返信するヴィトンのパチモン売って注意したら逆ギレするシナチョンみたいだな、ここで文句言ってる奴ら。
実力あるならオリジナルで勝負したらいいし作品が好きなら200でも見てもらえるだけで充分だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:50:00返信する229
米国では法的に認められた権利なので
著作者が訴えても負けるよ
勿論ケースバイケースではあるが、同人なら大抵は合法だね
「途中まで完全に同じ歌が徐々に元とは別の歌に変わっていく歌」
ですら合法で、訴えた側が負けている
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:51:00返信する※236
エロを毛嫌いしてるんじゃ無くて、二次創作エロ同人を嫌ってるだけじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:51:00返信する240
少量部数であっても「創造性が無い」とか「弊社キャラクターの
尊厳を損なっている」とか言われたらアウトなんだよ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:52:00返信するオリジナルで勝負できる奴はエロ漫画なりにいくからな
同人ゴロはそれすらできないゴミばかりだがｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:53:00返信する237
シュタゲファンだと基本的に別世界線での出来事でギャグや泣き話が出来るから
同人的な利便性は高かった
200部制限は中小にとっては良いと思う
でも既刊も含めて持っていくと総数200なんて簡単に超えるから在庫がはけずに
家に残りまくるなら結局誰も描かなくなるだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:58:00返信する※245
フェアユース判断指針の4要素に
・利用の目的と性格（利用が商業性を有するか、非営利の教育目的かという点も含む）
・著作権のある著作物の性質
・著作物全体との関係における利用された部分の量及び重要性
・著作物の潜在的利用又は価値に対する利用の及ぼす影響
とあるけど、二次創作同人は訴えられたらアウトに見えるんだが……
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 21:59:00返信する※247
それは明文化されてないだけで他社・他作品も同様な気がするが･･･
ただここまで踏み込んだガイドラインを制定するなら
そこらへんも具体例を出して線引きして欲しいね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:01:00返信するシュタインズゲートは豊田在恒に訴えられたらアウト
メインのストーリーライン、まんまモンゴルの残光だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:02:00返信する248 絵が本当にうまかったり話を考えられる人は快楽天とかの雑誌に連載してエロ漫画でも評価されてる。そこまでうまくない奴が話題の作品をエロくして金稼いでる。この差は大きい。
後者は消えても困らん。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:02:00返信するシュタゲ終わりだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:03:00返信する250
それって要するに「総合的に判断します」って意味だぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:05:00返信するパクリ同人はどんどん撲滅してほしいけど似トロが言うな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:06:00返信する>>241
どうせ有り無しの比較など出来ないんだから
思い込みで勝ち名乗り上げるだけだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:06:00返信する進撃でまんだらけと手を組んで豪華装丁＋フルカラー同人誌１万部刷って1000円で売った馬鹿が出たからなぁ、同人してもいいけど節度を守れってのは必要だと思うよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:07:00返信する253
商業作家も二次創作の同人誌出してるけど？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:15:00返信する良いと思うけどね
非営利なら文句は無いはず
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:16:00返信する妥当なガイドラインだと思うぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:17:00返信するニトロ信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:17:00返信する255
いや、４つ目の項目はかなりやばくないか？
「利用の及ぼす影響」なんて、著作権者判断でエロ同人はモロに引っかかるんじゃないか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:20:00返信するこれと比べると、音楽のJASRACのほうが
金さえ払えば、誰でも歌ったり、カバーCDとか堂々と出せるから
マシってことになっちゃうぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:23:00返信するニトロが単独で権利持ってる作品がダメなだけじゃん
ニトロの作品の同人欲しいとも思わん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:24:00返信する263
一つでも抵触したらアウトな物じゃないんだよ
その中で3が一番重要なんだが、
例えばコピー率100%なら3はアウトだけど
絶対にフェアユースが認められないかというと全くそうではない
検索サイトのキャッシュとかはそうだね
ちなみに同人は一番重要な3を完全にクリアしてるので大抵は大丈夫
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:27:00返信するこれはいい判断だな
他メーカーも是非とも続いて欲しい
頒布って言葉を使うなら経費を含めてトントンくらいにしかならない200部が妥当だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:33:00返信する※266
まぁどうなるかは、実際訴えが起こったら分かる事だね
そもそも、アメリカどうこう言うけど、ここは日本だし……
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:34:00返信する268 うん、そしてＴＰＰも当分先だしね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:36:00返信するつまり模写やトレスは禁止で後は金銭面絡めなきゃ問題ないわけね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:39:00返信する地方オワタ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:44:00返信するこれはもうそに子の同人はやめろってことだろう
公式でそに子のエロゲでもつくればいいんじゃないのｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:44:00返信する今のニトロプラスはスカイタワーに会社が入ってるぐらい勝ち組だわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:44:00返信するあー、おれそに子のエロ同人にお世話になってたのにこれで全滅かー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:44:00返信する264
どっちがマシかはわからんが、ミュージシャンが自分の楽曲を使用する場合にもお金を払う必要があるjasracがマトモとは思えない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:45:00返信する書店委託禁止？
あぁ、レア感を煽りたいのねｗｗｗ
品薄ですよ～ｗｗｗ貴重ですよ～ｗｗｗってか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:52:00返信するこのぐらいやって当たり前、てか他のとこもガンガンやってくべし
最近2次創作で描いた絵の著作権は全て自分にあるという触れ込みで
好き勝手やる奴増えて来てるしこの辺りで対策しといたほうがいいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:52:00返信するちなみにこれ抵触してるかどうかどうやって調べるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:54:00返信するネットでの無料配布以外認めないってすればいいじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:59:00返信する278
ガイドラインの意味わかってるか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 22:59:00返信する二次創作ならこういうこともあるだろうさ
ニトロに触ったり話題にするのを辞めて無視すればいいだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:01:00返信する概ね同意するし、できれば業界で統一したルールを決めて欲しいね。
二次創作オールフリー、部数制限、完全禁止と原作者や版元が相談して明確化するのが望ましい。
ただ、即売会に来れない地方民への救済措置はあってもいいんじゃない？
でないと、転売屋をはびこらすだけになる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:02:00返信する278
そもそも二次創作で金取ってる時点でアウトなのを権利持ってる側で見逃してもらってる状態。
抵触してるかどうかなんて権利者側の裁量でいくらでも白黒変化する。
要するに描いてもいいけど調子ノンなよ？って釘刺されてたってこと。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:02:00返信する264
カスラックはむしろ反面教師だろ。著作権厳しくして誰も音楽を聴かなくなったんだから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:02:00返信する277
そういう奴いるよな…。
自分も原作の著作権無視してるって自覚がないというか…。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:05:00返信する知らずに売ったら訴えられるのか
同人誌作ってる印刷所は情報集めてのっけといてほしいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:05:00返信するよく考えてあるな
大半の島中弱小サークルは安心して活動できるし
大手はロイヤリティ払って値上げで対応
通販含む直接販売のみってのも面白い
おまえらが目の敵にしている転売屋の主戦場であるオークションは禁止になるからな
作家としてはHPでヤフオク出品者は自分とは無関係な犯罪者です好きにして下さいと提示しておけばいい
古書店での古本扱いがこれから微妙な位置になるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:07:00返信する地方民おいてけぼり
せめてコミケは地方民を優先的に当選させろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:07:00返信する同人上りが同人誌に規制をかける滑稽さ。
あと意外にここのコメントが冷静で笑った。
ヤフー辺りじゃ、ジャスラックも真っ青の著作権の味方と
ただで観たがる乞食が奇声を発している。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:08:00返信するJASRAC信託曲は金さえ払えば
カバーして商業流通させても、何してもいいので、
二次創作禁止するのよりは文化的にはまだマシだと思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:10:00返信する290 その結果が音楽業界全体の売り上げ激減なんだけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:11:00返信する291
ということは、オタ系の漫画アニメゲーム等も
二次創作禁止になったら、売り上げ激減するってことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:12:00返信する書店販売に頼ってる地方民としちゃ他人事じゃないが、これも時代の流れかね
ネットでデータ販売は流石にまずいだろとは思ってたしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:13:00返信するそもそも知的資産は公共財
著作権は期間を限って利益を受ける権利を与えてやってるだけで
別にそれは独占することを奨励しているものではないんだけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:14:00返信する※290
JASRAC「曲かけたぶん金払え！」→「面倒くさいからもうかけねえよ」
そして街から音楽が消える
パンピー「今年流行った曲ってナンだっけ？」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:16:00返信する290
何でいつのまにか二次創作禁止された事になってんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:17:00返信するまあ、人の物を無断で使って洒落にならないくらいでかく儲けているところがあるからな
こういう方向になるのもやむなしか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:20:00返信する書店委託禁止やら部数制限等あるから
全面禁止ではないとはいえ、今までよりそっちに近いと思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:20:00返信する292
アニメ、漫画、イラストレーターの供給源が細るのは間違いないね。
好きな物を真似て描くって上達の一番の早道だからね。
将来的には、著作権が緩くて自由に描けるアジアの国の若い絵描きに作品の質量で追い抜かれるかもよ。
現にソシャゲの絵を海外に委託してるとこも出始めているし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:21:00返信するとりあえずダウンロード販売はアウトだよなぁ
費用をかけることなく限りなく売れちゃうのはさすがに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:22:00返信する299
なんで二次創作が禁止されることになってるんだよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:23:00返信する298
金銭絡めなければ部数制限とか特に関係ない話だぞ？
ピクシブとかで自由に公開すればいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:24:00返信する300
地方民のためにダウンロード販売はOKして欲しいね。もちろん、版権料を支払ったうえでだけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:25:00返信する200部以上売るサークルって言ったら、大部分のサークルは除外されるんだよなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:27:00返信するそうか？島中でも200部くらいは行くんじゃあないか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:29:00返信する305
島中で200部売るサークルもあるがそれは一部だけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:29:00返信する302
出たよ、ただで観たがるオモライ君が。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:32:00返信する307
その返しはさすがにおかしいｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:35:00返信する同人に寛容なコンテンツに大手も客も流れるだけ
威勢張って権利だのなんだの主張したところで、金にならんところに人は集まらない
流行るコンテンツはいくらでも代わりが湧いてくる
200部以上売れる人気サークルが見定めたコンテンツが次の流行になるだけの話
自分たちの共犯関係に敵意をむき出しにする会社のコンテンツなどさっさと見切られるだけよ
客も同人屋もそこはシビア
断言するけどニトロはこれで終わり。コナミと同じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:35:00返信するアヒィ等広告のあるサイト禁止って書いてあるから
pixivもアウトじゃね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:35:00返信する307
二次創作で商売したいなら当然著作権を持つ企業側のルールに従うべきだし
単純に絵を描くのが好きなだけなら金銭絡めず知り合いと見せ合って楽しんだり
イラスト投稿サイトで活動すればいいと言いたかったんだが(笑)
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:38:00返信する299 緩くて？ 日本のアニメを好き勝手に書いてるの間違いだろ。
この前の艦これのトレスやパクリみたいに無法地帯なだけ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:39:00返信するまあそもそも２次創作自体元々許可得てるわけじゃないし
この規定を破ったら即訴えられるってわけじゃないんだけどね
まぁ、規定１がなくても海賊品は訴えられる可能性高いけど、元々当たり前だし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:40:00返信するファン活動ならpixivでとか言ってるやつは何なんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:42:00返信する309
コナミ騒動を覚えている人間がここにいるのは嬉しい。
実際、ときメモの人気が下火になったのはこれが結構大きいと思う。
もっとも、今のニトロプラスに皆が困るほどの人気作品があればの話だが・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:43:00返信する309
全文同意
見向きもされなくなって撤回とかダッサい事にならなきゃいいけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-05 23:53:00返信する309 流行になるって乗ってるだけの間違いだろ、同人から人気に火が付いた作品なんかあるか？共犯関係って同人が勝手に使ってるだけだし客は何とも思わん。
そもそも同人なんて買う奴のほうが少ないだろ。ニトロは知らんが面白ければ売れるわ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:00:00返信する315
結構大きいというかあれが全てだったと思うぞ
あれ以降同人屋はおろか、その客層も全部コナミからそっぽ向いたから
ラブプラスもメディアでの取り上げに対して売上げはしょぼいものだったし
続編は大爆死であっという間に寿命も切れた
訴えられないだけありがたく思えとか言うが
裁判で勝っても得るものより失うものの方が大きいっていう最たる例
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:00:00返信する309
トキメモでコナミが終わったとかどんな超理論だよｗｗｗ
それ挙げる位なウイイレなり幻想水滸伝なりメタルギアシリーズなり他にあるだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:04:00返信する同人に興味ない側からしたら同人禁止でいいよｗｗ
公式で出るアンソロジーとか買うし
腐女子がウザイから同人は全面禁止にして欲しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:06:00返信する319
あくまでオタ人気という点のみにおいての話ね
まぁコナミは硬派路線でもコンテンツあったから延命できたけど
オタ相手に商売してるところがこんなこと言ったら終わりだわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:07:00返信するときメモONLINEのコミュニティ崩壊は、版権管理の失敗例としてビジネス本に載せてもいいレベル。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:07:00返信するニトロは村正までは大好きなメーカーだったな。
ここの作品を買うことはもうないだろう。
そういや大分前にでじたろうが、ニトロ作品のアニメ化の話が
数本動いてるって言ってたけど、結局立ち消えになったんだな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:12:00返信する自分に興味のないものは規制されていいとか。おめでたいな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:15:00返信する320
もし本気で言っているとしたら国宝級の馬鹿だな。
公式アンソロジーで描いている作家は殆ど同人作家だぞ(笑)
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:15:00返信する318
極端な話だがディ◯ニーみたいにオタ完全スルーでも十分売れるモンがあるとこならともかく
キモオタ限定のエロゲメーカーがやるとなるとなあ
正直個人的には全然興味ないメーカーだから問題ない、というか仮に型月辺りのでかい同人市場もってるメーカー巻き込んで
エロゲ同人全般を衰退させてくれても一向に気にならないなｗ
大量の人気作を抱える大出版社やガイナみたいなアニメ制作会社とかが禁止したら阿鼻叫喚だろうけどねえ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:18:00返信する321
まあ純粋なオタ路線で規制かけたの現状ニトロぐらいだし
今後の経過見て判断すればええやん
良くも悪くも今回のニトロの試みは業界的にはサンプル的な意味合いは持つと思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:19:00返信する325 公式か非公式で勝手にやってるかで全然違うで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:25:00返信するまぁ、何にせよオタを冷めさせたら
この商売終わりなのよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:25:00返信する328
そういう意味じゃなくて作家の殆どが同人サークルを持っている作家という意味。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:29:00返信する＞何にせよオタを冷めさせたら
それやな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:31:00返信するそれオタと言うかただの乞食だよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:35:00返信する>>332
そんな理屈なんて通じない
オタ相手に商売するならよく憶えておけ。
いかに素に戻さないか。
まぁ、明らかに加熱しすぎた時は規制で冷ますこともあるが
加減がものすごく難しい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:39:00返信する333
何言ってるがわからんが今回の規制が功を奏したら他の企業にも取り組みが
広がっていく流れになるし失敗したら現状維持の無法地帯のままだというだけの話
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:41:00返信するここでギャーギャー文句言ってるのは自分が同人規制に反対なだけだろう
同人規制したら衰退する、とか脅しにもなってないぞ
もともと同人は著作権違法なんだから別になくても困らない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:41:00返信する公認してくれるだけ有り難いってのは分かるんだが、地方民としては書店委託がないの辛すぎるわ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:46:00返信する>もともと同人は著作権違法なんだから別になくても困らない
その誰も困らない著作権違法作品を生活の足しにしている漫画関係者がいかに多いのかを
全く知らないんだな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:49:00返信する売れない漫画家は素直に他の職種に付いた方が賢明だと思うの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 00:49:00返信するそに子は公式がエロすぎて同人のお世話になった事ねえわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 01:11:00返信するボロ儲けしてるサークルは最早ファン活動じゃなく金儲けが目的になってるからなあ
儲け優先サークルの隣になった時はまじで気分悪かった。金の話しかすることないのかよ
同人全てがこのガイドラインに沿ってもらってもいいよ
それ以上の人に見て貰いたいならネット公開すればいいんだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 01:17:00返信する魔王兵長と花売りなんちゃらの影響あるのかねこれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 01:28:00返信するどっちかってーとこれグッズサークルの締め上げ目的かね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 01:31:00返信する341
お前の本もネットで公開した方が見てもらえるんじゃないの？ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 01:45:00返信する314
全く現実が見えない裸の王様か
他人に与えられた正義に酔いたい自己陶酔の変態。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 01:48:00返信する広告で儲けてるpixivはニトロにロイヤリティ払えよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 01:58:00返信する316
今のニトロに見向きされる作品あったっけ?
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 02:01:00返信する二次創作だろうが自分の描いた漫画が
実際に本になって手元にあるあの感動。
そしてそれが売れるのも感動。
それが描き手としての喜びじゃん。
描いた以上多くの人に読んでもらいたい。
周りから営利とか思われるんだろうが
実際はみんなそんな風に思って活動なんてしてない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 02:10:00返信する348
凄い同意、
ここでもファン活動でネットでタダで公開しろという意見があるが
それとはまったく意味が違う。
ネット上のおためごかしの賞賛とは全く違う濃厚な達成感。
金銭以上に何百人の買ってくれたという自分への勲章。
ネットでしか語れない、ネットの世界しか知らない人間には決して判らない
楽しさが同人活動にはあるよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 02:29:00返信する目的と手段が逆転してる連中が多いのが問題なんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 02:34:00返信する今後も東方人気は続くってコトだな。
ニトロはオワコンです。ご苦労サマ（笑）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 03:20:00返信する349
それを人のふんどしでやらないでね、ということじゃないの？
達成感が欲しかったら自分のオリジナルでも得られるじゃん。
この問題は極論するとKAN国とかCHU国がパクるのだって２次創作じゃん、という事になりかねないから、割と理解のできる落とし所だと思うけどなぁ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 03:51:00返信するどのみち同社の独自作品が対象(他社共作のもダメ)になるんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 04:46:00返信するワンフェスの当日版権に慣れた目線からすれば
割と自然なガイドラインに思えるけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 05:01:00返信する要は商売すんな。趣味の範囲なら許す、ってことだろ
めちゃくちゃ寛容じゃん
それが二次創作本来の姿なわけだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 05:41:00返信する映像化されてる物に関しては適応されないのな。
権利関係の問題ですかね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 06:19:00返信する管理人含め、自分に興味のないものだけは規制されてもいいと言ってるのに本当に呆れる
まあニトロの判断は悪くないよ
他のところも考える段階に来てると思うな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 06:28:00返信するこれは規制どころかむしろ開放、緩和だろう
趣味として大手を振って二次創作できるんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 06:48:00返信するボロボロだしなあ…来年は正念場w
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 07:23:00返信する339
普段働きながら同人描いて本人は漫画家だと思ってるから、ただの趣味だけど。
お母さんが梅干し作って近所に売ってるみたいな感じだから大丈夫。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 11:28:00返信する200部じゃネット配信できないよ、すぐに売り切れ
しかも再販不可とか描くだけ無駄だな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 11:54:00返信する352
だから、それとpixivでタダで公開すればいいとでは違うじゃんってこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 12:15:00返信する362
うん、「pixivでタダで公開すればいい」は違うと思うけど
＞ネット上のおためごかしの賞賛とは全く違う濃厚な達成感。
＞金銭以上に何百人の買ってくれたという自分への勲章。
これを手に入れる手段として
＞二次創作だろうが自分の描いた漫画
これの前半部分「二次創作だろうが」はなくてもいいんじゃないの？
という事が言いたかったんですよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 12:22:00返信する二次創作で儲けようと考えるなって釘を刺してるんだろうけど
ニトロって所がまた…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 12:31:00返信するまあニトロの設立経緯を考えると
「お前が言うか？」と感じるのもあるし
「同人を規制したら元のコンテンツの人気が下がる」と主張するのもわかるけど、実際問題作っているところが実質的に「人気が下がってもいいから規制する。勝手に儲けるな」的なことを言い出した以上、もうしょうがないんじゃないかな。
これからニトロがどういう風になり、他の所がどう対処していくかが肝心なのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 12:51:00返信する進撃ではだらけが個人に金出して同人誌作らせて
うたプリではグッズでアコギに儲けるやつが多過ぎて
最近こんなんばっかだからな
クソ腐女子がでかい顔するからやばくなるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 14:02:00返信するまぁ商売すんなって話だからな単に
コミで商売してるニトロが言うなって気にはなるけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 15:21:00返信するこういう宣言をする以上、コミケにも出ない、自社発アニメがとらメロンの協力を得ていないなら一項に構わんが、シュタゲってとらメロンの協力なかったっけ？
EDにクレジットされてたような。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 16:21:00返信するええんじゃないの
そもそもニトロに人気のあるもんないしダメージ少ないだろ
金稼ぐためにやってるやつらは黙って他いくだけだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 17:19:00返信する362
誰かに強制されてるわけじゃないんだから
嫌ならpixivで公開しなければいいだけの話だろ
お前はアホか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 17:44:00返信する部数制限とか販売額制限とかえらいリスクの高いことを制約するんだな
艦これみたいにヒット作が出ればワンチャンあるのにみずから潰すとか商売下手すぎだな
俺は同人誌たまにメロンブックスで買うけどこういう制限してるところの作品は欲しいものがあっても手に入らない可能性があるから無視する
ある程度制限するのは分かるけどニトロプラスのファンは増えにくいだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 18:11:00返信する370
だから同人禁止＝公開するって流れにはならないって言いたいだけだよ
そもそもpixivで公式を上回る勢いのが出たとしたらそれも次に規制されそうだけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 18:15:00返信するそもそも同人界隈がグレーゾーンだった事と、その中で調子に乗ってるやつがいるってのは解ってのんかね
そこに釘刺しただけでしょこれ
なんで１次創作を支えてるのは俺たちだ！同人を潰すことは許さないぞ！なんてニコ厨のアホみたいなトチ狂った事言ってんのよ
別に同人作んなって言ってねーっツーの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 18:41:00返信する370
だから同人禁止＝公開するって流れにはならないって言いたいだけだよ
そもそもpixivで公式を上回る勢いのが出たとしたらそれも次に規制されそうだけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 18:47:00返信する困るのはグレーゾーンで胡坐かいて好き勝手やってた同人ゴロくらいだろ
ニトロ自体が艦これや東方と違って同人に依存してるわけじゃないし
本来自社に著作権のある同人を全面禁止にしても問題なかったという話
それに対してこれだけの温情措置受けといて業界ガー、pixivガー言ってるイチャモン
付けてるやつはホント何様のつもりなんだろうか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 18:59:00返信する「壁が売ってるから人気ジャンル」って考え方がおかしいんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 19:05:00返信する374
元々版権キャラの著作権は開発した企業側にあるわけで
それを勝手に使って当たり前みたいな考えがそもそも異常である事にいい加減気付けよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 20:39:00返信する>>377
いい悪いで言えば圧倒的にニトロが正しいのはみんな分かってるだろ。
ただ、大多数のユーザーにとってはどうでもいいだろうし、一部ユーザーにとっては
不利益なだけでｗ
実際、こういう主張ってユーザーが損することはあっても得することねーからなｗ
同人嫌いなヤツはお得な「気分」にはなれるかもしれんが。（実質的な利が生じるワケではない）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 20:45:00返信するニトロはコミケ出てるくせに云々言ってる奴がいるが、
別にコミケ含めた同人イベントの多くは二次創作限定の場じゃねーよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 20:46:00返信する>>375
そういうのだけ排除されるんなら願ったりだが、そうでないのまで萎縮して本出さなく
なったりしたらオレはイヤだぞ。
オレはそん時ハマってる作品の同人誌読むのが大好きなんだからｗ
ニトロ自体には残念ながらそういうのないがｗ他も追従してそういうのまで読めなくなる
のはイヤだし困る。 メーカーがオレの欲求に応えて供給してくれるんなら別だが。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 21:30:00返信する381
君がすきなのは「みんな」が読んでるものを読むことだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-06 23:15:00返信する377
そういうことじゃないだろ
同人が出来ないっていうやつに対する横やりが「pixivで公開すればいい」ってのじゃ通らないって話だってば
グレーゾーンなのは誰だってわかってるって
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 00:11:00返信する200部以下ってはちょっと厳しい制限だと思うけど、TPP＆非申告化で全滅するよりはマシだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 01:15:00返信する383
上でもう明確な答えが出てんだろ
「嫌ならpixivに投稿すんな」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 02:34:00返信する385
だからしないってwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 07:13:00返信するこれを業界そのもののルールにすべし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 07:51:00返信するつまり、俺たちの作品で金儲けするな。大手は黙ってろ。純粋なファンである弱小は黙認でOK?
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 11:13:00返信するこれ縛ってるどころか、
「本当は法的にダメだけどここまでならOK!」てガイドラインじゃん。
これで縛られるとかなんとか言ってる奴は甘えん坊さんだな。
＊３８１
読みたきゃ自分で書くか、人気絵師に２００部限定で依頼しろよ。
売り上げ予定額w以外になにか個人的にお礼するのは大丈夫そうだし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 11:56:00返信するそんな面倒臭いことしないと思うが
著作権を行使して作家を訴えたら、同人は死滅するよ。
譲歩してくれてるだけマシだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 12:48:00返信する380
二次創作がメインだと思いますよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 12:51:00返信するこれってとらのあなをツブすつもりだね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 13:52:00返信する>>388
金儲けするなら俺(ニトロプラス)にもかね払え
弱小は好きにしろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 16:58:00返信する5番目はよく解らんが、他の条件は守ってる自分は安心^^
そうです弱小ですｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-07 20:57:00返信する>>381
なんかレス番ズレてるみたいだな。
それはともかくとして、別にみんなはどうでもいいよ。
他の人がどう好きなのかとかそういうのが知りたいし見たいだけ。
書き手はそういうのを発信したいのだろうし、こちらはそれを受けたい。
それだけのこと。
だからマイナージャンルだろうと下手だろうと全然関係ないな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-08 00:00:00返信するサンデーは売れすぎたコナンの同人作家に土下座させてたな
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