中国オタ「最近東方シリーズの勢いが落ちてる。これは艦これの影響?それとも・・・」






「中国オタク界隈において大きな勢力のジャンルは?」という話になると、確実に名前が挙がるのは「東方Project」ではないかと思います。

東方シリーズは本体のゲームだけでなく、イラストや同人誌、コスプレ、動画サイト等々、
中国オタク内で盛り上がるジャンルの全てに影響を与えていると言っても過言ではありません。
しかし最近、その中国のオタク界隈の頂点に君臨していた東方シリーズの勢いに陰りが見えているように
感じる中国オタクの人がいるようです。

***

・最近東方シリーズの勢いが落ちている。ウチの国でも東方系の創作の出回りが悪くなってきているし、
pixivの投稿数が今年になって急落するなどという具体的な数字も出ている。
これは艦これの影響?それとも終わりの始まりなのか?

・オタな連中はどんどん愛するモノが変わるから、それが出て来たんじゃない?日本では確かに
艦これが人気らしいけど、ファンの移動なんてのは毎度毎度の話だし様々なジャンルや作品
にみられた現象だから、東方でもついに……ということでは。

・東方ジャンルのファンがいなくなった、作品が無くなったわけではないが確かに少なくなったかなぁ。
話題にならなくなったし、動画サイトでも目立たなくなってきている。ただ動画サイトの方は
輸入してくれる人が減ったのか、見る人が減ったのかちょっと分からんが。

・動画サイトの方は東方系の作品を見ている人は昔と変わらなくて、動画サイトの利用者が
増えた可能性は?ここ数年でbilibiliなんかの利用者はかなり伸びたし。

・いや、残念ながらMADやMMDとかを見ても勢いが落ちている。一昔前に比べて
ヒット数が減っているし、弾幕コメントが昔に比べてつかなくなっている。

・艦これについては分からないが、私も東方厨が少なくなっているのを感じる。
私がオタクになったばかりの頃からずっと東方の勢いはあったから、正直今の変化に戸惑っている。
永遠に人気と勢いの続く作品は無いというのは分かっているつもりだったんだが……

・日本では既に艦娘に東方が爆殺されそうなことになってるぞ。

・どこの話だ?同人誌とかで言っているのか?
短期的なランキングで流行りのジャンルが上に来ても、過去の流れを見る限り同人分野でも
いずれ東方シリーズが巻き返すというパターンばかりだから、その判断をするのは時期尚早だろ。

・同人関係ではpixivの同人作家系の人がかなり艦これに移っているっぽいんだよね。
pixivの投稿では今年になってから東方が落ちているのも数字に出ているし、今までと同じと
切って捨てるのもどうかと思う。今度のコミケが同日に東方と艦これがぶつかるようだし、かなり興味深い。

・艦これはもって1、2年だ。東方は何年続いていると思う?もうすぐ二十年だ。商業作品と
同人作品の生命力の差がどれだけあるかよく考えろよ。艦これはアニメが出た時点で終わる。
アンチが湧いて、商業展開でグダグダになっていつの間にか消滅というこれまでにもよくあるパターンになるに違いない。

全文
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51970066.html


コミケも減ってるとはいえ、まだ2000以上あるしなぁ

コミックマーケット85 主要作品別サークル数
東方 2272
黒子のバスケ 1462
艦隊これくしょん 1136

コミックマーケット84 主要作品別サークル数
東方 2548
黒子のバスケ 1344
TIGER&BUNNY 852
アイドルマスター 788



    /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||      || ガチャ
 |:::::::::::::::||      ||
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 |:::::::::::::::|| ̄ ̄\ ||
 |:::::::::::::::|| ノ  ヽ_\ 確かに全盛期の勢いはそこまで感じられないけど
 |:::::::::::::::||●) (●) \ 普通に今でも大勢力だよね東方はさ。ゲームだって新キャラだって
 |:::::::::::::::|| (_人_)    | 次々でてるんでしょ?
 |:::::::::::::::||___   /
 |::::::::::::::(_____ノ´|| それに東方もやってて艦これもやってるって人も多いでしょ
 |::::::::::::::(_ノ / . . . || あともう言われてるけど東方って長年つづいてるからね
 |:::::::::::::::||/    ||
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   \ ::::||
    \||)

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 |:::::::::::::::||ミ サッ  ||
 |:::::::::::::::||      ||
 |:::::::::::::::||      ||  問題は艦これがどこまで続くかなんだよね
 |:::::::::::::::||      || よくアニメ化された作品はアニメが糞だとオワコンになるといわれてるし・・
 |:::::::::::::::||      || 逆にアニメの出来がよくてアニメ組も引き込めば長く続くコンテンツになると思うの
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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:26:00返信する
    東方?知らない子ですね


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:27:00返信する
    余裕の3


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:28:00返信する
    ※東方警察がこの記事を監視しています


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:29:00返信する
    ごめん、全く興味ないのでキャラ名と絵が一致しない


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:29:00返信する
    東方20年も続いてたのか…


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:29:00返信する
    東方とかどうでもいいわ


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:30:00返信する
    特定のジャンルしか愛しちゃいけないルールでもあんのか…


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:30:00返信する
    アニメ化しようぜ!東方あんま知らないけど


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:31:00返信する
    東方?グレートですよ こいつはァ


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:32:00返信する
    同人界も東方一強すぎて後続が現れないことを憂いていたんだ、少しくらい艦これに分散した方が『東方厨ばっか幅を利かせてウザイ』と言われなくなりバランス的に丁度いいだろ。


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:33:00返信する
    なんで中国ヲタがいるんだよ

    そんな心配する前に自分の国の行く末真剣に考えろ


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:33:00返信する
    もーやらかんはすぐ対立でコメ伸ばそうとするー


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:34:00返信する
    両方取り扱ってる奴は嫌われる


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:34:00返信する
    東方食い散らかした同人ゴロは艦これ喰いにかかってるからなあ(代表例:ボーカルアレンジCD)


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:35:00返信する
    東方警察とか怖いし・・・


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:37:00返信する
    ※14

     完全にそれだと思うwただ電源有りのゲームが艦これだと作れないから

    その分音楽系とかが幅をきかせるんじゃないかね



     でも東方はBGMから音楽系興味持つ裾野の広さがあったけど艦これに

    そこまで勢いがあるかなぁとも思う 一過性で来年くらいにはサークル数

    減少しだしても全然驚かないだろうね


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:38:00返信する
     
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:44:00返信する
    東方で食えなくなった同人誌ゴロがかんこれに移動しただけだろ


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:45:00返信する
    pixivは明らかに東方描いてた人が艦これの絵を描き始めたから勢いは逆転してる

    pixivの艦これ熱は凄い


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:46:00返信する
    いやむしろ、その位の作品が出てきてくれないと張り合いがない


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:52:00返信する
    ブラックロックシューターってもう見かけなくなったが何が原因だったのかな?


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:52:00返信する
    つっても艦これ寂れたら東方に戻るんだろ?

    それが同人ゴロ


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 04:59:00返信する
    中国とかほとんど関係ないだろww


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:04:00返信する
    東方そのものは嫌い

    ゆっくり虐待は好き


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:10:00返信する
    東方の全盛期がいつのことなのか分からない…

    艦これもまだ伸びたりすんのか?


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:10:00返信する
    東方は永夜抄が至高

    地霊殿以降は糞


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:11:00返信する
    コミケで東方が減ってるように見えてもどのくらい落ちてるか分からないから勢いを調べられない

    例大祭の数見なきゃね


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:12:00返信する
    ※22

    モバマスの時もそうだったけど、盛り上がってるときはそっちに移って一気に同人が盛り上がるけど急速に冷めてまた東方に戻ってるんだよなあwww

    そんでまた他のジャンルが盛り上がってたらまた一旦そっちに移る……これの繰り返し



    まあ数字で見れば超々大コンテンツが超大コンテンツに下がったくらいだからどのみち同人じゃまだまだトップ独走だろうな


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:14:00返信する
    25

    数で言ったら全盛期は去年じゃね?

    伸び率で言ったら全盛期は5,6年前になるか


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:14:00返信する
    好きな同人作家見てると

    東方同人やりながら艦これにも手を出す人が多い印象

    まだホームはあくまで東方って感じの人が多いんじゃねーかなぁ

    まあ女の子のバリエーション豊富で考察や議論も割としやすいし、

    東方好きな層が好みそうだよね


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:15:00返信する
    艦これはアニメ化でガイドライン変えるらしいけど

    そもそも来年の冬コミでも流行ってるとは思えんな

    東方は元々ようわからん


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:16:00返信する
    東方喰ったならなんで同人誌数抜けないんですかねぇ・・・


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:18:00返信する
    そらいつまでもは続かんわ



    今のオタクの主流層にとっちゃ「東方=薄い本で巫女が犯されてる」って程度の認識でしょ


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:18:00返信する
    東方はキャラがさっぱり解らん

    究極の巨大な閉じコンって感じがする


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:19:00返信する
    確かに東方急に描く奴減った気するわ



    で、だいたいそういうやつら艦これ描いてる

    あいつらあんだけ東方東方言ってたのにw


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:21:00返信する
    米28

    それ、移ってるとか戻ってるとかじゃなくて

    「単に他のジャンルで好きなのあったから描いた」だけじゃないの

    住民票でもあるわけじゃあるまいし、違うジャンル描いただけで移ったとか意味不明

    描きたい絵って一つのジャンルに収まるんじゃないだろ




  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:23:00返信する
    東方の同人作家が続々と艦これに乗り換えつつあるからね。

    来年には勢いで東方を抜くだろうな。


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:23:00返信する
    東方は艦これの影響もあるけど、そもそもここ最近の新キャラが魅力なくて名前すら覚えられないってのがある




  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:24:00返信する
    ジャンプ作家が東方書いてたくらいだからな

    その時に比べりゃそりゃ落ちてるわ

    クロ○ネの作者今何してんだろ


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:25:00返信する
    21

    あれはヤマカンの会社に食いつかれたのが運のつき


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:25:00返信する
    28

    こういう事言い出すのは女オタが多い

    一つのジャンル以外のを描くのは裏切りとか言い出す

    男オタにとっては複数同時に好きなキャラを愛でる事は可能だし普通な事


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:27:00返信する
    そもそも艦これは公式絵師自体が東方クラスタ出身者おおいじゃん




  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:29:00返信する
    でも個人的には人気あるジャンル渡り歩く奴よりひとつのジャンルに注力する奴の方が好感持てるわ

    ああ、本当に好きなんだなて思う



    さすがにひとつをずっと描けていうのを無理強いはできんけど


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:31:00返信する
    例の艦これトランプの連中調べたら見事に東方で食ってた連中ばっかで吹くw


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:34:00返信する
    とりあえず急に艦これ描きだした奴らはなんか信用できんw

    いや俺が偏屈なのかもしれんけどさw理屈じゃないんだよw


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:35:00返信する
    ※26

    地霊殿クソ難しくて楽しいが

    難易度設定に失敗したのは本当らしい



    艦これも東方地霊殿も猫が鬼門、という共通項見つけて自分を慰めてる始末


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:47:00返信する
    同人ゴロが乗り換えてるだけだしな…

    面倒な連中が居なくなるならむしろ良いことではないかと思う

    ZUNも「二次創作のために」活動してるわけじゃないし


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:49:00返信する
    俺は同人だとさめだ小判が好きだなぁ

    けいおんに俺妹、SAOに艦これって、毎回俺のツボな作品を抑えてくる

    好きなもののフィーリングが合う感じ




  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:50:00返信する
    東方って原作が何媒体なのかも知らないんだけど

    2次創作見る限りではキャラに魅力が感じられない


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:50:00返信する
    とどのつまりファンアートじゃないってことなのか・・・


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 05:56:00返信する
    頻繁に人気ジャンル渡り歩くのは気になるけど2年も居れば十分じゃないかな

    ジャンルの終焉まで付き合えなんて酷過ぎて言えん



    艦これ人気の影響は間違いなくあるけど、東方もここ数年はパッとしない作品だらけでなぁ… 惰性で描いてた絵師とかも居たんじゃないか?


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:02:00返信する
    本当のゴロは東方や艦これなんか描かない

    なんでかつったらこの手のジャンルは数が多すぎて爆売れしにくいから

    俺なら冬は安杯の禁書・超電磁砲か咲あたりで出すね


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:04:00返信する
    東方は毎年消える消える言われながらもずっと維持してるからなぁ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:11:00返信する
    20年世代交代論もあるのでね。

    スポーツカーでも1990年代で出た車は

    2010年ごろには全く違う車になってたり。



    ま、東方がどうなるかはね。


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:15:00返信する
    東方は名前だけ知ってるけど何が面白いんだかワケ判らん

    キャラ絵見ても垢抜けねーなぁとか思っちまうし


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:17:00返信する
    おう、また東方sageの記事か。どっかから頼まれたか?

    ご苦労なこった。


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:19:00返信する
    艦これのアニメは厳しくなるだろうな

    ゲームは今後のアップデートに期待したいところだけど、いまの方向性だとライトユーザーどころか中堅も離れるのでは…


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:22:00返信する
    つーか他人のまとめブログから勝手に転載とか…

    あそこは真面目系のブログなんで荒らさんでくれますかねぇ


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:27:00返信する
    東方新作が両方こけちゃったのが痛いよな

    まだ格闘のほうの新キャラはいいがもうひとつのほうの空気感がやばい


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:29:00返信する
    艦これは糞アニメ確定の時点で…w


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:40:00返信する
    ※51

    まあ東方系のサークルなんてニコ東方からの派生ネタばっかだし

    ニコ東方が落ち着いた今は新しいネタが自動で供給されないから

    過去ネタいつまでも引っ張って描いてる連中ばっかよ

    新作がダメだったからなおさら


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:41:00返信する
    東方もいい加減陰ってもいい頃だとは思うが

    艦これもずっと人気続くとはとても思えんのよね

    勢いは夏がピークだった気がする


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:44:00返信する
    ※55

    それは艦これにも当てはまるな

    二時創作的にはむしろそれがいいんじゃね


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:48:00返信する
    艦これは角川だからあっという間に消費して終わると思うケドねえ


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:50:00返信する
     
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:50:00返信する
    艦これはマジでアニメ放送時のまどか以上のブームになってるからなあ

    アニメショップじゃどこ行っても艦これコーナーあるし売れまくってる


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:50:00返信する
    艦コレでアニメ期待している奴なんて最初からいないからな

    キャラ萌がうまくいけばわりと艦コレは2年くらいもつんじゃないかなって気はする


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:52:00返信する
    >艦これはもって1、2年だ。東方は何年続いていると思う?もうすぐ二十年だ。商業作品と

    >同人作品の生命力の差がどれだけあるかよく考えろよ。艦これはアニメが出た時点で終わる。

    >アンチが湧いて、商業展開でグダグダになっていつの間にか消滅というこれまでにもよくあるパターンになるに違いない。



    こいつ中国人のくせに良く解ってんじゃん


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 06:59:00返信する
    アニメ化で一気に勢いがなくなることもあるからな


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:00:00返信する
    東方って紅魔から数えても10年超えてるコンテンツだろ

    それで全く勢力衰えなかったら気持ち悪いわ

    まあ星以降の新キャラの魅力が弱いってのもあるかもだが


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:02:00返信する
    まぁ東方って何処から入れば良いか分からない辺り、今後もファンが増えるって事はなさそうだけどな


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:02:00返信する
    好き嫌いにかかわらず、

    流行っているものに対して、自分の中で何かしらのその理由を見つけるんだけど

    東方に関しては未だにさっぱりわからない


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:02:00返信する
    同人屋はあんま減らないけどニコ動やpixivでは

    目に見えて勢い減ったよね

    まあ流行の中心じゃなくなっただけなんだろうけど


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:02:00返信する
    東方ほど部外者には実体が掴めない物はない


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:04:00返信する
    艦これは急に爆発的に成長しすぎたせいで

    声を荒げるユーザーが増えたし

    金の成る木として各関係からせっつかれるし

    どっかでポキンと折れそうな危うさが漂ってる


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:05:00返信する
    東方モバマス艦これはファン被りまくってるよな

    その時の流行に食いついても離れてるわけではないってケースが多い


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:07:00返信する
    ZUNって稼げているのか不安になってくる


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:08:00返信する
    東方って農村みたいなもんで基本自給自足なんだよな

    だから時代の影に隠れた後でもファンが激減せずに続いてる


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:09:00返信する
    77

    ZUNは自分の曲楽しんで貰えて酒代と次回作作れる金だけ稼げれば十分だって思ってる気がするが


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:09:00返信する
    艦これは爆発的に成長したぶん爆発的にしぼむんじゃないかて気がする

    その時今艦これに乗り換えた奴らがあっさり東方に戻ってきたら心底軽蔑するわ

    数字に絵描かされてるだけじゃんか


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:12:00返信する
    東方界隈でエロ絵中心だった絵師は今軒並み艦これに移ってるけど

    一方で綺麗さ等が売りの非エロ系絵師も沢山居るのに余り動いてない



    案の定サークルカットが安直なエロ担当の島風だらけだった事からも

    東方を化物に育てて来た特有の作家の幅の広さを根本から崩すには至ってない




  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:13:00返信する
    80

    すでにしぼみ始めてるけどな


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:29:00返信する
    77

    誰か計算してたけど

    設定資料集+アンソロ本とか出しててその印税だけでも億単位で稼いでたはず


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:30:00返信する
    コミケはマイナー作品から順に当確させるから

    他作品の数が増えれば東方が削られる

    落選率も最も高い


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:33:00返信する
    艦これは前例のないレベルのブームになってるんだから今までのオワコンを引き合いにしてすぐ飽きられるって言ってるのは馬鹿

    たかがアンソロがあんなに売れてるのは異常


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:33:00返信する
    くくくwいいぞ…w


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:40:00返信する
    艦これのゲームのほうはE4に時間かかりすぎてプレイ断念する人多し

    暇な人しかできないゲームになってるよねー、あとチート


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:44:00返信する
    森島先輩が枕営業をやっている間に

    他の女は三回結婚を繰り返してませんか?


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:51:00返信する
    85

    そのオワコンを抜けない艦これってなんなの?


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:52:00返信する
    ゲーム本編 同人 動画サイト

    ここまで勢い出るコンテンツなんて今までなかったからね

    しかもアニメでさらに加速するし、他の同時期のコンテンツが日陰扱いで可哀想になる


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:52:00返信する
    アイマスだって原作ゲームからアニメ化して今に至ってるんだから、艦これも大丈夫なんじゃないの?


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:53:00返信する
    艦これは終わらないコンテンツと成り得るのか


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:55:00返信する
    基本オタクって自分が興味ないもの=悪。というかすぐアンチ化して叩くよねw


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:55:00返信する
    >>アニメでさらに加速するし



    加速するどころか減速してたろw


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:56:00返信する
    >>89

    横からだが、

    東方は90年代からのコンテンツで、

    艦これ1年以下だぞ?



    このハンデで「抜けて無いだろ」は無理ゲーだろ

    積み重ねてる時間が違いすぎる


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 07:59:00返信する
    艦これは初期の危うさからむしろ安定期に入りかけてる気がするけどな

    まあそれでも別のブームが現れたら一気に離れられる気もする


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:04:00返信する
    東方と違って新作が出せずバージョンアップするしかないってのがどう転ぶかな

    いくらバージョンアップしても、一つのゲームでしかない以上その内飽きがくるだろうし

    擬人化ネタも消費速度が早いからそのうち尽きるだろうしな


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:05:00返信する
    また角川に依頼されたのか

    さすがに気持ち悪い。あ、元から気持ち悪いか


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:07:00返信する
    東方はニコニコで扱われた辺りから変な層がいっぱい増えたし初代再萌投票やってたくらいの規模に落ち着いてくれると個人的にはとても助かる


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:07:00返信する
    東方とか見ないからどうでもいいわ

    艦これは好きなキャラの同人誌は買うかも


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:09:00返信する
    アイマスはメディアミックスの基板を築くのに何年もかけた上でアニメ化してるから

    艦これとは状況が違いすぎる


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:09:00返信する
    そんな事より



    アルペジオがヤバいことになってるぞ!!


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:12:00返信する
    艦これバブル


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:13:00返信する
    艦これ持ち上げるために普段記事にしない東方引っ張り出してネガるような記事書くのいい加減やめたら?あからさまな記事ばっか書いてたら逆効果になるぞ


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:15:00返信する
    原作の全盛期は紅~風までだと思


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:20:00返信する
    東方は20年の歴史がある!

    ←???!




  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:21:00返信する
    中国人が割と的確なコメント書いててわろた


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:28:00返信する
    結局同人やる人も増減はあれど有限なわけで、他のコンテンツが盛り上がれば相対的に減るわな

    艦これ、アイマス(モバマス)とのパイの取り合いやな


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:42:00返信する
    同じ様に立ち上がったモバマスも二年経ってまだ元気だし

    艦これも一定数減ってから結構長生きするんじゃね


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:44:00返信する
    向こうって天皇家の事だったんか?


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:46:00返信する
    今回の冬コミ、確かにカタログ上でのサークル数は東方2:艦これ1だけど、

    問題はやはり「艦これ本を出す東方サークル」がどれだけあるか。

    そのうちの何割かは、次の夏コミで確実に艦これに流れていくからな。



    「冬コミで東方警察憤死」という可能性は、極めて高いと思うよ…


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:48:00返信する
    艦これは、確かにもってあと2~3年だろう

    早ければ1年


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 08:49:00返信する






           艦これアニメ化大成功であります!!!!!!!!!!!


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:04:00返信する
    まあ、元絵がアレである限りは東方は廃れんだろうな。

    「違う!そうじゃねえだろ!こうだよ!」が東方二次創作の原動力だからな。

    艦これは、すごくよくてけいおん、駄目でQBくらいだろ。

    音楽が薄いのと、そもそもミリタリーの敷居が高すぎるのがマイナス要素だし。

    プラモに至ってはミリタリーモデルの中でも視認距離によるディティールの選択という面がある分、戦闘機や戦車よりも面倒なジャンルだぞ、艦船って。盆栽に近い。


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:10:00返信する
    東方はオタク臭さが全開すぎてなあ

    ローソンやファミマでさえ躊躇するレベル


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:10:00返信する
    東方厨のほとんどは流行りに乗っかってただけの奴やろ

    そのうち人気が戻ってくるとか思ってる奴は夢見すぎ


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:12:00返信する
    ZUNはそろそろやらかんにキレていい

    こいつさりげなく東方sage記事を書いて根も葉もないことばかり言うからな


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:18:00返信する
    今になってエンパイア 天皇陛下玉砕を語るとは。


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:19:00返信する
    「〜〜で〜〜な東方が廃れるわけない。艦これは〜〜で〜〜だからもって1年」という書き込みのほとんどから、「(震え声)」という隠れた文末が見えるようになってしまった今日この頃。


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:19:00返信する
    アニメ化したときが一番盛り上がって放映終わった後に人気が急に落ちる可能性はありそだな


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:21:00返信する
    知り合いのずっと東方ばっか描いてた絵師が今や艦こればっか描いてるからな・・・

    まあもともと人気とりのために流行りもんばっか描いてただけなのかもしれんが


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:24:00返信する
    艦これの功績は同人ゴロの実態を赤裸々に暴き出したこと。



    乗り換えの凄さはまどか・モバマスの時以上で、

    福岡の東方オンリーイベントで新刊は艦これのみのサークル、

    そしてそれを認可する主催者とかいたからな。


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:25:00返信する
     
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:29:00返信する
    とりあえず東方は忘れたころに新作でてきて遊べるのはいいんだけど

    最近ブヒきゃらがご無沙汰なんだよなぁ


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:42:00返信する
    東方はブヒれないうえにキャラ多すぎて把握できないわ


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:43:00返信する
    帝国海軍ん


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:45:00返信する
    >艦これはアニメが出た時点で終わる。

    >アンチが湧いて、商業展開でグダグダになって

    >いつの間にか消滅というこれまでにもよくあるパターンになるに違いない。



    がめつい商売をさせたら世界一と言われる中国人だけあって

    さすがに頭良さげな読みだな


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:48:00返信する
    島風のおかげで艦船の時代だ


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:54:00返信する
    >>91,92

    そうだねぇ~

    艦これもアイドルマスター、初音ミクぐらいのコンテンツに成長してほしいよね


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 09:56:00返信する
    こんなとこで皇室ネタを披露するなんて


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:00:00返信する
    東方は作者が和風ネタにこだわりすぎなところがあるんだよなぁ

    和風ネタを無理矢理取り入れようとするから、キャラに一種の縛りが出てきて

    あざといキャラが作りにくくなってる面もあるし、あまりこだわりすぎないで欲しいなと思う所はあるわ



    最新作とか人気が一番集中するはずのボスキャラが一寸○師だったからな

    案の定客の食いつきがあまりよろしくない


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:07:00返信する
    艦これが五年も続くとは思わない

    東方はオワコンという死語を騒がれながら地道に続くんじゃない?

    ボカロはゲームにまで発展したしな、勢いが読めん


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:10:00返信する
    艦これ人気は三年以上続くと思わない


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:11:00返信する
    艦これに分かり易く人が流れたのはあるけど

    その前から衰退気味だったから流石にそろそろ収束してるだけでしょ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:13:00返信する
    艦これはもう広がりようがないし

    続く要素が1つも見当たらない


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:15:00返信する
    誰だって東方や艦これのファンになり得るが、

    絵が描ける人は限られてる。それまで東方の絵を

    多めに描いてた人たちが時間を艦これ絵に割くように

    なれば、その分だけ東方絵が減って東方の勢いが

    落ちたように見えるだけ。



    何が言いたいのかと言えば、絵の枚数やメディアへの露出

    だけでは、作品の勢いを知ることはできないってこと。


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:25:00返信する
    艦これは秋イベの影響で、アニメ化前どころか今年度で既に下火だからな・・・

    アニメ化まで保つのか本当に不安だ


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:25:00返信する
    アンチは本当に艦これの心配するのが好きだな


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:33:00返信する
    艦これの影響で間違いないな

    むしろよくここまで続いたなと言いたいw


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:36:00返信する
    どうせ艦これなんて過去の流行り物の例に漏れず一過性の人気で終わるよ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:38:00返信する
    艦これオタに言わせりゃ

    アニメ化したら艦これが覇権とるらしいからなw

    ぜひとってくれ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:38:00返信する
    艦これももう長くはないだろ

    最近マンネリ気味だし


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:38:00返信する
    艦これがどんだけ今やばいかは本スレ見たらひと目でわかるのに

    やばくないって言ってるやつは艦これやってないんだろうな


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:42:00返信する
    片足東方、片足艦これで最近艦これ重点だけど

    もう撤退をいつにするか考えてるよ。バブルは売り逃げ時が重要だからね



    あと原作ゲーム飽きてきたからってのもある

    主要なお気に入りの子らはとっくにlv99で出撃の機会はなく、これくしょんとしてももう長波ぐらいだしね。持ってないの


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:46:00返信する
    大和魂


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:47:00返信する
    どっちも興味ないが東方は消えてよし


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:47:00返信する
    まあ艦これのピークは夏だったな

    最近はgdgdだわ


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:49:00返信する
    最後の奴が的確すぎてワロタ


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:50:00返信する
    新キャラ出てるとはいえ紅魔キャラが人気すぎるからなー


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:52:00返信する
    ※144

    本スレでは豚でも

    個別鯖、信者スレでは人間なんやで


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:52:00返信する
    なんてたって制作:ディオメディアだもんなあ・・・






  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 10:57:00返信する
    艦これに空母エンタープライズいた


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:02:00返信する
    ※144

    個別板と避難所と本スレ全て徐々に人が減ってきている(ID数、勢い共に下火傾向)

    今ではイベントが始まる前の半分程度

    これから更に下がるんだ。現実を見よう


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:04:00返信する
    キャラの可愛さ+個性+ゲームからの感情移入が人気の秘訣

    艦これはゲームが下火になった時点でキャラの可愛さや個性という点で

    弱いから自然消滅する。だって既存のよくいる美少女キャラに大砲くっついてるだけじゃん


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:05:00返信する
    中国で東方って発売されてんの?


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:07:00返信する
    中国人には関係ない。かかわるなよ


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:10:00返信する
    最後のやつはなんでそんなに詳しいんだよww


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:17:00返信する
    本スレはまあ今までが早すぎた ただ分散した鯖スレなんかもだいぶ人いないしな

    むしろ2chかなり規制されてんのに昨日勢い25000とかだったモバマススレが異常なんだが


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:26:00返信する
    レキシントン

    ヨークタウン

    もう出た?


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:33:00返信する
    艦これは無理だよ

    ゲームが致命的というレベルでつまらない


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 11:43:00返信する
    結局艦これに続く次世代ヲタ向けコンテンツが登場&育成出来るかどうかが今後の結果次第だと思うが


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:02:00返信する
    これまで終息のさせ方が分からないまま続いたって面はあるんじゃないか。

    神主の絵が下手はともかくデザインセンスの欠如、服飾デザインとしてなってないことと

    設定の痛さがいっこうに改善されないままにキャラだけが増えてって、

    これまでみんなついてってたことがむしろ驚きだなんだけどな。


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:03:00返信する
    艦これ人気が落ちてるかどうかは冬コミの人の流れで分かるだろw

    2ちゃんの豚なんかで判断するものじゃないw


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:05:00返信する
    162

    んだねぇ・・・どんだけレベル上げてどんだけ資源積んだって、最終的にはお祈りゲーでもんな



    まあ、ソシャゲーにしちゃ頑張った方だとは思うけどね

    ソシャゲーにしては


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:05:00返信する
    pixivに関しては艦これが金バラまいたからしゃーない


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:17:00返信する
    中国人も艦これ好きになればいいじゃない。

    血の涙を流しながら。


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:26:00返信する
    艦これは大日本帝国の崩壊より持たない模様


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:32:00返信する
    東方もノーマルは全キャラクリアしてるぐらいだし

    艦これも提督LV100が見えてる



    東方は今作こそ内容は秀作だったけど、

    キャラクターメイクとか2次創作への求心力で言えば、星蓮船で止まってる

    星が出たのが2009年8月だから、もう4,5年停滞してることになる


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:40:00返信する
    東方は終わらないコンテンツとか抜かしてた奴は息してんの?


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:50:00返信する
    どっちもおわっていいよ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:51:00返信する
    東方の大手も昔ほどは売れないけど安定してるから作る的な話してたな

    サブ的に艦これみたいな流行り物に手を出しつつ


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 12:56:00返信する
    コピペ

    【艦これ】金剛ちゃんイギリスだしメシマズなのかなぁ?【イギリス料理】


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:03:00返信する
    171

    どう考えても艦これは2,3年でブームが消えて一気に消えるだろうし東方は

    毎回ブームに関係なく続く未来しか見えないんだがw



    そもそも今ソシャゲ関連のほうが戦国時代だから艦これより面白くて基本無料ゲーが

    出ればそっちに一気に流れる危険が高いのが艦これ。

    東方はブームに流されずに続いてる実績がある。


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:14:00返信する
    東方は風・地・星がピークだったな



    頒布開始とともに、ニコ動総合ランキング上位に

    クリア動画が入ってくるような状況だった

    今はもうそんな勢いなくなってしまった




  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:14:00返信する
    売れるから本作るって発想がもうアレだけどな…


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:25:00返信する
    中国人が言ったあの言葉が気になる


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:30:00返信する
    艦これにはロリ成分が足りないから持って来年の夏まで



    178

    人気があるってのは買う側だけじゃなくて描く側も多いってことだ


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:41:00返信する
    >>176

    これからも東方が輝き続けるっていう前提から間違えてんじゃないの



    あれは結局のところ「短いスパン」で「原作ゲーム」が発表され続けてきたからだよ?

    すげー乱暴に言ってしまえばそれだけ魅力的な新キャラが投入されてきたということ

    そして東方の世界観も未知数だった

    今じゃ半分ぐらい明かされてるけど悉く新設定がファンに嫌われてんじゃん


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:45:00返信する
    ウケ悪かった新キャラや新設定を馴染ませる為に

    次の新作出しては次の新キャラが割を喰い負のスパイラル

    ここ最近ずっとそんな感じじゃん東方は




  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:49:00返信する
     
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 13:52:00返信する
    東方はゴミ

    はようthe queen of duelistのキャラデザに戻れZUN


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 14:02:00返信する
    一番下の中国人かっこいいな


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 14:02:00返信する
    東方新作の二次キャラの方向性が固まるまでいつも1年くらいかかるし

    同人の参考となる人気投票も昨年やってないから勢いは落ちて当然

    来年の例大祭と人気投票数見れば本格的に離れたかどうか解ると思う


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 14:36:00返信する
    東方は絵師が減ろうがpixivの閲覧数はずっと安定なんだよなぁ・・・(畏怖)


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 14:39:00返信する
    艦これ関係なく、東方に魅力がなくなってきていたり

    飽きられたりしてきたのは事実だろう

    実際俺もそうだしな、ピークは地霊殿前後までじゃね?

    その後はいまいちパンチ力もなくて惰性できてる印象


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 14:53:00返信する
    やら管

    記事出すの何か遅い気がするんだけど気のせいか


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 15:01:00返信する
    シナ人がここまで日本のオタ文化にどっぷりとは思わなんだ。


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 15:02:00返信する
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 15:57:00返信する
    にわか東方厨が、二次創作が活発な紅~地あたりに食いついてるだけで

    原作ゲームは紅より前の作品も星以降も良BGM、良キャラなんだけどな



    ゲーム部分についてはどっこいどっこい


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 16:13:00返信する
    艦これはキャラの作り方が下手すぎるんだよなあ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 16:35:00返信する
    陥これは運ゲーじゃなきゃ続いたんだけどなぁ…

    もう半ば飽きちまった


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 16:50:00返信する
    いい加減東方に飽き飽きしていた層が他のジャンルに流れているだけの話。

    なので艦これが廃れても東方が以前のような勢いに戻る事は無いだろう。



    今後東方に新鮮味の有る要素が追加されれば別だが、

    今のままだとじわじわ縮小していくのみ。




  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 17:14:00返信する
    東方は延びきって下り気味だけど十分じゃね

    10年以上やってまだ愛されてるのだから好きなら気にせず楽しめばよいのに

    流行だからとかが好きな理由でないなら艦コレ気にする必要ないっしょ



    艦コレだって何時かは沈むのだから気にしたらきりがない

    相手とか関係なく盛者必衰なだけよ


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 17:47:00返信する
    東方登場あたりからヲタになってそっから引き篭もって時間が止まってる俺はこれからも東方厨のままかな



    艦これは戦闘時にミニキャラでの演出が付いてたらドハマリしたかも、燐光のレムリア?ってブラウザゲーみたいな感じのね

    戦闘が淡白すぎるのが勿体無い、こんだけ人気あるなら思い切って大幅に改変して欲しい


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 19:40:00返信する
    珍しく的を射ている


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 19:54:00返信する
    オワコンと言われて20年経ちました


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 21:11:00返信する
    輝針城は関係なかろ

    新作にそこまで影響力あるコンテンツじゃないんだよ

    星連船すら浸透するのに1,2年はかかった

    もっとも俺は心綺楼しかやってないが



    逆に書籍や黄昏ゲームは別腹なのか取り込みが早い


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 21:21:00返信する
    東方厨が異常者ばっかりなのは在日が多いからなのか


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 21:23:00返信する
    興味のない人間からしてみれば

    東方ってフリーの薄い本素材なんでしょ?(無知

    ぐらいの認識しかない


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 22:10:00返信する
    7月~9月ぐらいにかけての艦これの勢いはマジでとんでもねーレベルだった。

    それこそ東方をノすんじゃないかってぐらい。

    ただ収縮するのも早かった。


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-10 22:13:00返信する
    下がっていくものと伸びていくものでは比較すれば確かに流れは見えるけど

    絶対的な市場規模が逆転するのはもう少し先になるだろうね


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-11 00:52:00返信する
    やら管東方嫌いなのか?

    こんな時ぐらいしか東方の話題を出さないけど


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-11 00:55:00返信する
    俺も東方から今離れ気味かもな

    けど艦コレは関係ない、その前からだから



    きっと完全に下火になってきたらまた東方活動を再開する・・・

    盛り上がりすぎて人が大勢いるとだー

    自分がやらなくてもどうせ誰かがって気分になって何もする気が起きない


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-11 02:42:00返信する


    ※206

    金出さねえもん。

    好きなわけねーだろ。


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-11 18:01:00返信する
    ここのところ薄いホンの当たりがほとんどないな。

    分厚い縮刷の総集編が目立つようになって新作にめだった動きがない。

    風向きが変わったような気は確かにする。



    >原作

    結婚してからハングリーさがなくなっちゃったのかもね。

    STGの方は花以降工夫が感じられなくなったので俺は相手にしてないけれど、

    それでも地霊殿くらいまでは話題だけは結構聞こえてきたのにな。


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-11 19:52:00返信する
    その頃に耳に入ってくる話題なんてどこいっても東方厨叩きだけだったぞ

    風神録の新規参入で人間が入れ替わったとは聞いたけど


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013-12-14 19:34:00返信する
    輝針城が大爆死だったのが問題だろうね

    渋の閲覧数クソ低くて噴出した


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-13 14:32:00返信する


    コメント検閲しまくりwww


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-29 18:39:35返信する
    東方が好き=東方オタクっていう解釈になるらしい(アニメ好きも)
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-05 23:33:20返信する
    東方オタクって言うのはzunさんと東方が好きな人たちに失礼
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-05 23:43:25返信する
    艦これは一部東方をパクった説

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