『艦これ』は自虐史観を矯正するか  「このゲームは本当に良くできていて、史実に準じたストーリーにより各軍艦のキャラが立っている」


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無題

日本人は「自虐史観」などと言われて久しいんだが、オンラインゲーム『艦隊これくしょん~艦これ~』によって、
戦前の日本が世界に冠たる大艦隊を持っていたことを知る若い人が増えているようです。

このゲームは本当に良くできていて、史実に準じたストーリーにより各軍艦のキャラが立っている。

太平洋戦争ではほとんどの軍艦が沈められちゃうんだが
それも過度に「悲劇的」にならずに「物語」として見事に昇華させています。

ゲーム登録者数がすでに120万人を超えた、なんてこともあり、関連出版物はもちろん、
模型会社やコンビニエンスストアチェーンとのコラボから果ては便乗グッズ、エロ同人誌の展開にいたるまで、
アキバ系などある方面では「艦これ」一色、という様相を呈しています。

参戦したくても順番待ちで、切歯扼腕しながら掲示板などを眺めて無聊を慰めている人も多い。
一方、本体のほうは11月1日の定期メンテナンスの後、新しいイベントに突入する、
ということで、参戦提督たちは17時のメンテ明けを今か今かと待っています。

今回のイベントでは、大和型二番艦「武蔵」や阿賀野型軽巡2隻、伊号潜水艦2隻、さらに戦艦金剛の改二まで登場するようです。しかし、潜水艦はすでに2隻登場しています。
新たに2隻が加われば、特定のステージでは無敵じゃないのか。
このあたり、何らかの調整が加えられるのかもしれません。
史実で大戦中の潜水艦は、対潜装備の航空機にとっては餌食でした。
現状、敵側からの航空攻撃は受けないようになっています。
対潜仕様の敵艦載機などが登場するんでしょうか。ワクドキですな。

世界最大の戦艦大和からそうそうたる正規空母群、当時最先端の重巡、
何十隻にもおよぶ軽巡駆逐艦群など、旧日本海軍の陣容は、まさに世界でもトップ3の一角をになうものでした。
もちろん戦争は否定されるべきなんだが、日本人ならばこうした歴史的な事実は事実として知っておいたほうがいい。
おそらく米国は今でも当時の日本を脅威に感じているはず。

実際、太平洋戦争は最後は圧倒的な力量差で負けたが、途中まではどうなるか微妙でした。
戦前の軍艦という歴史的遺物を並べてゲームにすることのできる国はそうありません。
ちょっと大げさに考えれば、他国の国民にはとうてい味わえない快感、と言ってもいいでしょう。

http://agora-web.jp/archives/1566166.html

   / ̄ ̄\ ←古参
 /   _ノ  \                        ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                        /      \  ←俺
 |     (__人__) ブビッマジパネェwww          /ノ  \   u. \
  |     |’|`⌒´ノ ヴビビッ!! ビイビィヒヒ        /(●)  (●)    \
.  |.    U    } 電ちゃんブヒブヒ         …|   (__人__)    u.   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      / やるゲーム間違えたかな・・・・。
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く

【1週間後】

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                          ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \    
 |     (__人__) ブビッ ブビビビビビッ!!       /ノ  \    \
  |     |’|`⌒´ノ                     / /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)        | ウボッウボボボボッガビビビビッ
.  ヽ        }                      \  .` ⌒´|’|      / パネェパネェッッッッッッッッランランッwwww
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
   /    く

   / ̄ ̄\ しかしほんとに大げさすぎる気もするけどw
 /   _ノ  \ でもゲームからでもこういう歴史をしるのはいいよね
 |    ( ●)(●) 
. |     (__人__) 俺も艦これやって戦艦とかの名前覚えてどう
  |     ` ⌒´ノ  やられたとかどんな事故起こしたとか知ったぜ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

おまけ:クソ提督が可愛い

艦これノベライズ ファミ通文庫版「陽炎、抜錨します!」ビジュアル初公開!

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【「艦隊これくしょん -艦これ- 陽炎、抜錨します!」あらすじ】
横須賀鎮守府に着任した艦娘の陽炎。陽炎型のネームシップとして勢い込んで訓練に励もうとする彼女だったがどうもうまくいかない。実は、共に艦隊を組むことになった潮、霰、皐月、長月、曙もそれぞれの理由から他の艦隊に加わこことができず、あぶれた艦娘たちだった!そんな艦隊に、着任が遅れ最後に加わる羽目になってしまった陽炎の、波乱に満ちた横鎮生活が今はじまる――。

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51416913.html



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:01:00返信する
    うほ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:02:00返信する
    オワこれ


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:02:00返信する
    やらかんイベントやってるの?


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:03:00返信する
    なんと


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:03:00返信する
    E-4運ゲーすぎ


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:03:00返信する
    そうなのかー


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:04:00返信する
    へー


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:05:00返信する
    大日本帝国の領土は最大時は歴史上でも上位

    自虐なんてとんでもない


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:05:00返信する
    このゲームは本当に(萌え豚向けに)良くできていて

    ステマゴミゲーなんですがそれは


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:06:00返信する
    戦術的には、戦力差が出たら戦わないってのが正しいんだよな・・・。

    西村艦隊より栗田ターンの方が殲滅されないって考えれば



    まあ突きつめると敵機が来ると待避する戦闘機みたいなことに

    なって士気や軍隊の信頼が低下するけど。


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:07:00返信する
    ジパングの草加少佐ってエルエルフみたいな革命家だな


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:07:00返信する
    ゲームは本当に良くできていて、史実に準じたストーリー→白書誤植




  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:09:00返信する
    なるほどー勉強になるなあ



    で、阿賀野ちゃんのエロ同人はまだかね?


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:09:00返信する
    ゲームってのが何を指してるのかにもよるが、

    ゲーム性で言えばそこらのブラゲ以下でしかない




  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:09:00返信する
    ばっかじゃねーの(笑)


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:10:00返信する
    >「物語」として見事に昇華させています。 



    ww????WWWwwwW??WWWW


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:10:00返信する
    >途中までは微妙だっま



    お、おう^ ^


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:11:00返信する
    小学生の頃プラモ大好きだったから赤城とかも作ったことあったけど

    どういう歴史のある艦かとか全然知らなかったもんなあ




  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:12:00返信する
    こういう持ち上げ記事はアンチがわくからなぁ。


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:12:00返信する
    ゲームで知識なんかつかないよ




  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:12:00返信する
    ストーリー…?


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:13:00返信する
    国士様はアニメとかゲームに関わんないで欲しいなー

    するだけならまだしも自分の思想信条に絡めてくる



    まだ戦争賛美(笑)!右傾化(笑)!の連中は観てすらいないで批判するから無視できるけど



    連中と一緒にされたくないね

    アキバでのデモとか


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:13:00返信する
    このゲームストーリーなんてあったっけ?


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:13:00返信する
    キャラに人気あるだけで歴史なんて興味持ってねえだろ、そいつら


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:14:00返信する
    同人ジャンルとしては、相当深くまで掘れるからな。

    コミケで異状拡大するのもうなずける。


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:14:00返信する
    ゲーム性っていうのは目に見えない部分のバランス調整で面白いか面白くないかが決まるので、

    多くの人が楽しんでる=ゲーム性が高い

    というので判定するしかないのではないかと思う。



    プレステで人気のあったデモンズソウルとかもわりと見た目は凡庸で面白そうに見えなかったけどゲーム性は高かったな。


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:14:00返信する
    まあ艦これを入口として、WW2ゲームに食指を伸ばしていけばいい

    と思ったら、日本にはロクな戦略ゲームが無かったでござる


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:14:00返信する
    せっかく史実という偉大な偉大なバックボーンを使ってキャラ作っても(ミリタリ系だから当然だが)、やってる事は中波絵ストリップエロゲーなんですが^^;


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:15:00返信する
    自虐史観もクソも、史実通りならほぼ全艦大破で生き残った奴らも

    連合国軍にレイプされるとか悲惨な末路しかないだろ




  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:15:00返信する
    実際は敗戦国の負け犬艦隊って世界から指差して笑われてるよ


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:16:00返信する
    同人の老舗から若手までみんなこぞって艦コレ本ばかりで

    艦コレ興味がないから購入量が減ってきたわ


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:17:00返信する
    米軍相手にフルボッコにされたっていう認識すら自虐史観になるのかwwwワロタww



    初戦は勝ってた(筆者曰く微妙だった)ってことを誇りに思えって言われてもなあ…

    そんなちっぽけな誇りを得るために若者の命が消えたと思うと無理だわ


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:17:00返信する
    25

    ほぼエロ同人なのに何言ってんの?w

    シコシコしてるだけだろwwww


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:17:00返信する
    昔、『提督の決断』というゲームがあったな。

    必勝法は天皇を大和に乗艦させて、艦上で御前会議をしながらアメリカ本土へ特攻する。

    そして原爆を奪取してワシントンに原爆を落とすという作戦でした。


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:18:00返信する
    これは馬鹿過ぎて笑えるwwwww



    ちなみに艦これは海防艦追加予定だがますます自虐史観に貢献するよ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:18:00返信する
    >途中まではどうなるか微妙でした





    ここ笑うとこ??


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:18:00返信する
    26

    じゃあアンチが沢山いればゲーム性は糞か

    内容にまで売り豚理論みたいなもん持ち込むなよw

    実際やってみりゃ戦略性ゲーム性皆無のお祈りゲーだと分かるわ

    ただでさえ羅針盤で運ゲー要素強いのに夜戦仕様で完全にロシアンルーレットだぞ

    攻略法に、カットイン一発大破?羅針盤がそれる?運が足りない?なら試行回数を増やそう!てアホかw


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:19:00返信する
    26



    多くの人が楽しんでるってのはプレイ人口のことか?

    それなら俺含めお前らの大嫌いなソシャゲは鑑これよりはるかに

    ゲーム性が高いことになるが、そういう訳じゃないだろう

    この記事書いたアホはそういう認識で判定してるんだろうけど、

    単純にやってる人間の多さでゲーム性が決まるとかないから


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:19:00返信する
    なんか宗教みたいになってない?



    怖いんだが




  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:20:00返信する
    >世界最大の戦艦大和からそうそうたる正規空母群、当時最先端の重巡、

    >何十隻にもおよぶ軽巡駆逐艦群など、旧日本海軍の陣容は、

    >まさに世界でもトップ3の一角をになうものでした。



    うわー、大井篤が見たら激怒しそうな阿呆ww


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:21:00返信する
    30

    お前世界の戦史まともにしらんだろ

    あれだけの大洋で大海戦をしたのは日本とアメリカしかなく、その初期に物量に勝る米軍に攻勢にたてたもんだから、

    未だに海洋戦略と戦術の立案、考察の基本になってんだぞ






  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:21:00返信する
    まどかや他の記事にもいたが最近卑猥なコメをする輩が多いのかここ?


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:21:00返信する
    ???

    むしろアメリカ側の軍艦生産能力と

    それに就かせられるだけの人員の豊富さを目の当たりにして

    「何でアメリカと戦争しようと思ったの?????」って思ったけど。


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:21:00返信する
    この馬鹿は日本海軍ageしたいだけなんだな

    そのダシに艦これを使ったと見る


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:21:00返信する
    完全黒歴史にするのは惜しいコンテンツだから最近見直されてきた感じか

    しかし史実を知れば知るほどやっぱり嫌になるな


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:21:00返信する
    空母や戦艦そろえようがシーレーン防衛をおろそかにしてたから負けたんだよ

    なーんもわかっちゃいない


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:22:00返信する
    いまはカードバトルみたい静止画イラストでこの人気だけど

    3D仕様でヌルヌル動いて、服どころか胸の質感や動き、髪の毛の一本一本でさえも

    超美麗にかつストレスなく描写してきたら、初見廃人orニートゲー確定だろうけど

    そろそろ変更してもいい時期のはずだ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:22:00返信する
    なんだかなあ



    ここ数年でホントこういう香ばしいの増えたなあ…

    国を憂うのはいいけど、ガルパンとか艦コレとかに寄ってこないで欲しい


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:22:00返信する
    たかがゲームに自虐史観矯正もクソもねえだろ

    何言ってんだコイツ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:22:00返信する
    艦これの影響で今まで出てきてなかった資料が、一プレイヤーの家から出てきたりして面白い事になったるよなあ

    この前艦これスレで通信資料出てきた時は面白かったわ


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:23:00返信する
    なんか偉そうなこと言ってるけど実際は女の子を大破させてシコるゲームだろ

    同人もエロばっかだし


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:23:00返信する
    26

    お前デモンズやったことないだろ羅針盤で勝敗が決まるクソゲーと同じにするな


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:24:00返信する
     
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:24:00返信する
    青き鋼のアルペジオとコラボしていたんだよな


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:25:00返信する
    >>27

    Call of Duty: World at Warっていうよく出来たWW2ゲーがあるから(白目


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:25:00返信する
    10/4~10/31

    進撃    115万1千361ツイート



    艦これ   114万6千910ツイート



    黒子     77万7千117ツイート

    まどか    49万7千046ツイート

    東方     40万8千752ツイート



    すでにガルパン()がどうのってレベルじゃないんだよなぁ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:25:00返信する
    戦争とは相手あってのこと。アメリカ軍が出てこないこのゲームで第二次世界大戦は何も語れんわ。


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:26:00返信する
    記事書いたニワカは海上護衛戦でも読んどけよ


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:27:00返信する
    「だが」多様したと思ったら途中から丁寧語になったり変な文章だなおい


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:27:00返信する
    アニメ化してボロだすくらいなら

    やらずに展開すればいいのに

    東方みたいに


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:27:00返信する
    ※20

    ゲームで知識がつくんじゃなくて興味もって史実調べるってことだろw

    アニメやゲーム、漫画見て知ったかしてるようなやつだろおまえw


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:27:00返信する
    ストーリー・・・?


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:27:00返信する
    日本海軍age


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:28:00返信する
    56

    ツイッターのツイートって何の意味があるのか説明してくれそれにご自慢のアクティブはどうしたの?


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:28:00返信する
    「お前絶対やってないだろ」って言う信者はまだですか


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:28:00返信する
    史実がどうこうとかどーでもいいから艦これの世界観を解説した設定資料集出してくれよ

    折角面白い題材やキャラ使ってるんだからバックストーリーがほぼ不透明とかもやもやするんだよ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:29:00返信する
    日本が太平洋戦争に突入し、滅んだのは大和・武蔵のせいだ

    貧乏人(日本)の娘(海軍)がとんでもなく高い晴れ着(大和・武蔵)を

    持っているようなものだ。

    それがあるばかりに、テスト前日というのに着飾って帝劇に行きたくなってくる。

    試験に落ちるのは当たり前だ。こんな馬鹿なことはない


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:29:00返信する
    三国無双やってそこから実際の三国志の武将に興味持つようなもんだな


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:29:00返信する
    史実に準じたストーリー(予定)


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:30:00返信する
    小説の絵が落書きっぽくてワロタ


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:31:00返信する
    66

    お前はバカか?

    そのモヤモヤがあってこその艦隊これくしょんだろーがw


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:32:00返信する
    海防艦導入で当時の日本海軍が海上護衛を軽視し敗戦に結びついたことを知って欲しいね


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:32:00返信する
    >>68

    萌え豚の君ならそうかもだが・・・・・・


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:32:00返信する
    ツイート数自慢とか落ちたもんだなw


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:33:00返信する
    72

    全くだよ

    それが敗戦に結びついた


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:34:00返信する
    当時の日本の船舶技術がトップだったのは確かだろうが、航空戦力が

    連合軍に遠く及ばなかったために海戦で敗北したんだろ?

    史実と二次元を同列に語るほどアホなことはないだろ。


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:35:00返信する
    61

    アニメやゲーム、漫画で知識なんかつかないよ




  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:35:00返信する
    そこらへんのブラゲ以下って言ってる奴は確定でブラゲやってないと断言できる

    そこらへんのブラゲのがヒドイの多いわ、どうせやったとしても出来がいいと言われる奴2、3作程度だろ…

    サービス開始から年経ってるのにオンライン協力ができないとか未だにソート機能追加されてなかったり酷いのが結構あるぜ?しかも有名どこキャラゲとかコラボしてUI劣悪なことよ…

    ちなみにそんなんでもガチャで儲けて生き残るんだからスゲェわ


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:35:00返信する
    ゲーム制作を担ったDMM側は良い仕事をしたが、

    メディアミックス展開を仕切る角川の仕事がやっつけ仕事丸出し。


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:36:00返信する
    ちなみに海上輸送路をずたずたにされた結果、

    45年冬には餓死者が出てもおかしくない状況だった

    降伏するしかない


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:37:00返信する
    艦これ始めてからいろんなサイトとか図書館の本漁って色々知識ついたけど使う機会ガガガ・・・

    日本史習ってるけどテストの役に立ちそうにないし




  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:37:00返信する
    航空戦力云々より国力が違いすぎるわ・・・


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:38:00返信する
    68

    俺wiki読んで孔明が実際にはビーム出さないって知ってショック受けたわー




  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:39:00返信する
    艦船なんか何の役にも立たなかったのに・・


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:39:00返信する
    日本海軍は優秀だったが工業力に圧倒的に差がある時点で勝てる訳ない


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:39:00返信する
    71

    もやもやにしといて何か得あるの?

    ご想像にお任せしますにも限度があるだろ

    結局アニメ化すれば嫌でも今まで見えなかった部分が映像化されるんだから


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:39:00返信する
    >実際、太平洋戦争は最後は圧倒的な力量差で負けたが、途中まではどうなるか微妙でした。

    これはないなー。「どうなるか微妙」ってのは漸減要撃が上手くいって講和まで漕ぎ着けていたかもしれないってことか? 有り得ないって





    ※41

    それは当時機動部隊を本格的に実戦で使う機会があったのが日米だけだったというだけの話だろう


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:41:00返信する
    そこらへんのブラゲ並でローコストタダゲーに相応しい出来だろ。

    絵師も一部を除いて同人レベルだし。

    これを持ち上げる狂信者が気持ち悪いね。


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:42:00返信する
    86

    アニメ化まで待機してろって事じゃね?

    何にしても角川なんざ期待出来ないよ。


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:42:00返信する
    66

    その史実がどうこうの部分を学べばいいだけの話だろうが



    71

    碌にモノも知らずに何がもやもや有ってこそだよ


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:43:00返信する
    Hearts of Ironやると、日本がいきなり真珠湾攻撃を始めるキチガイっぷりとか

    やばいぞ。


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:43:00返信する
    女の子脱がしてハァハァするゲームなのに、無駄に考察()とかしちゃうのって

    典型的な痛いキモオタ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:43:00返信する
    カサブランカ級護衛空母 50隻とかどうしろとw

    フレッチャー級駆逐艦 175隻などもうお手上げ


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:45:00返信する
     
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:45:00返信する
    どかが史実に準じてるんだよ・・

    真珠湾から順番にシナリオ配信して欲しいわ


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:45:00返信する
    ※87

    途中まで微妙どころか、真珠湾を攻撃した時点でイギリス、ソ連邦と二正面戦争始めたドイツと同じ道を辿るのは約束されてた


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:45:00返信する
    ツイート数ではひけをとりません!

    馬鹿すぐるwwwww


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:46:00返信する
    日本海軍は太平洋で全力だったけど…

    米海軍は大西洋でドイツ相手に戦いつつイギリスやソ連の支援もしていたんですが…


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:47:00返信する
    自虐史観を萌え史観に矯正ですかwwwwwww


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:48:00返信する
    ゲーム自体底浅くてつまらんのになー、大絶賛の記事だけでなく批判的な記事もたまにはのせろよw

    金もらってるからできないだろうが、全く公平性がないブログやで


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:48:00返信する
    余裕綽々なアメリカに喧嘩売った時点で負け決定


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:48:00返信する
    結局、そもそも喧嘩を吹っかけるべきじゃなかったという結論にw


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:49:00返信する
    戦艦と自虐史観は関係ない

    戦艦が沈められたってか、日本が負けたのは大正義アメリカ軍と真正面からぶつかった軍首脳部がアホだっただけだ

    どうしてもネトウヨ一本釣りしたくて強引にこじつけしているな


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:49:00返信する
    90

    ネット頼りだがそれはやってる

    キャラの台詞、性格、誰と仲が良い悪いはある程度元ネタの艦に由来してるしキャラの一部の設定になってるのはわかる

    後は敵勢力の来歴とか世界勢力図とか時代背景、年表が知りたいと欲張ってしまう


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:49:00返信する
    100

    一銭も出さないメガネブは頼んでもないのにネガキャンしてるからそういう所で公平性を保ってる


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:49:00返信する
    おっと

    こうしてる間に第二艦隊が帰ったきた


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:50:00返信する
    何が「途中まで微妙でした」だよ・・・勝てるのはゲームの世界だけだよ


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:50:00返信する
    三国志とか戦国武将とか詳しくても何の役にも立たないのと同じで

    第二次世界大戦の詳しい話なんか知っても、まったく役に立たないけどな


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:50:00返信する
    100

    那珂ちゃん解体ネタ事件スルーした時点でお察しな

    そんな事したら伊藤ケイスケ君がDMMのヤクザさん達に怒られちゃうだろ


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:52:00返信する
    そもそも国としての力が違いすぎるからな


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:54:00返信する
    ハンマユージロークラスの相手に予告無く寝込みに一発かましたら、

    そりゃあどんな目に合わされても文句は言えない。



    最後まで戦争止めなかった日本は連合国に山分けされたかもしれない。

    そう考えるとポチ化しようがアメリカには感謝しかない。


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:54:00返信する
    109

    那珂ちゃん解体ネタ事件ってなんぞ


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:55:00返信する
    こいつはなんで海自が異様に対潜に特化していたのか知らんのか?

    潜水艦に輸送船ボコボコ沈められて干上がった反省だよ


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:55:00返信する
    104

    あ、そっちの方か。それは申し訳ない

    海外艦も出すって話あるし連合国がモチーフってわけでもなさそうだしな、敵勢力


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:56:00返信する
    微妙どころかアメリカに宣戦布告した時に終了してたよ


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:56:00返信する
    ツイッターで人気!w


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:57:00返信する
    ゲームは運ゲーだからよくできてはいないし

    キャラは魅力のない絵ばかり

    オタクは歴史から何も学ばないから史実もネタにしかならない


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:57:00返信する
    ヲタで自虐史観に染まってる奴ってほとんどいないでしょ


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:58:00返信する
    外国艦早く出して。

    エセックスちゃんはそれはそれはエロいヤンキーガールになるに違いない。


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:58:00返信する
    開戦当初はマジでロサンゼルスに上陸出来ると思っていたのか?


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:58:00返信する
    戦艦だー空母ダーとか正面装備しか見ていないマヌケw


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 15:59:00返信する
    ツイッターなんか持ち出して自慢なんかしてんじゃねーよ

    クソアンチだろ、はずかしいわ


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:00:00返信する
    歴史はエロゲで学ぶのがオタクの基本


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:00:00返信する
    100万人



    エロ同人



    ツィッター



    艦隊これくしょんの宝剣ナリ


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:00:00返信する
    史実に準じたストーリーとかw

    プレイしてないだろ


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:01:00返信する
    別に世界に冠たる艦隊をもっていたことを知らないのと自虐は関係ないとおもうんだが。



    逆に過去に世界有数の艦隊をもっていたことを誇りに自身のアイデンティティにしてたらキモいわ。どんだけ自分に自信がないんだよと。


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:02:00返信する
    112

    那珂ちゃん解体ネタ事件で検索したら普通に出てきたわ公式が悪ノリして一部で叩かれたみたい


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:02:00返信する
    >>120

    こっちから仕掛けておいて講和に応じると思ってたんだから、

    当時の日本人はどんだけ思慮浅かったんだ?


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:02:00返信する
    ガルパンとかストパンは史実まったく関係なかったが、これは表層的な史実とはいえけっこう深く食い込んでるからな

    アニメでどういう話になるかでさらに評価がかわりそう



    つーか当時海軍で軍艦に実際乗ってた人のプレイヤーとかいるのかね?さすがにおじいちゃんはやらんか・・・




  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:05:00返信する
    ミッドウェー海戦。


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:06:00返信する
    戦艦(大和型長門型)が大食いすぎて余り使う気にならないのはリアル


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:06:00返信する
    歴史資料的価値があるゲームの割に数多く作られてる同人がみんなエロの時点でお察しだろう


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:07:00返信する
    暗号解読されるはレーダーなど技術は遅れているわ商船護衛軽視で干上がるわで…

    反省しかないだろ


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:07:00返信する
    >>129

    終戦時十五だったとしても八十三だからね・・・


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:08:00返信する
    艦これの現在

    登録者100万人

    同人人気を主張

    モデグラ山積み

    角川減収減益

    ツイート数


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:08:00返信する
    E-4の3式弾や時雨の改二とか史実知らないと攻略できない部分も有るには有るが

    知らんでもそこらのwiki見ればいいか


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:09:00返信する
    太平洋戦争に至るまでの経緯は偏って教えられてるよな。


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:11:00返信する
    国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎!!


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:12:00返信する
    声だけは大きいけど、大して日本経済の役に立って無いのよねw


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:13:00返信する
    E4とかいう運ゲーでストレスマッハ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:15:00返信する
    ※120

    流石にそこまで考えなしなわけではなくて、ハワイを落とすことすら絶対に不可能だろうというのが陸海共通の認識だった。まあその後の筋書きがお粗末だったんだけど


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:15:00返信する
    「戦争のプロは兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:17:00返信する
    E-4がツライ

    道中阿賀野ドロップあるみたいだし、しばらくこっち頑張るけどさ・・・


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:17:00返信する
    頭痛がしてくる…


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:18:00返信する
     
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:19:00返信する
    負けた戦争で何言ってんだか・・・


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:20:00返信する
    日本軍は優秀だったけど物量と国力がーって言う奴いるけど

    ほとんど作戦負けしてるんだよな

    同数で戦ってても負けてたよ


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:21:00返信する
    軍靴の音が聞こえてくるぞー!


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:21:00返信する
    「敵機直上ーッ急降下ー!!」



    人生で一度は言ってみたいカッコイイ台詞。


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:22:00返信する
    147

    別に兵器の質で勝ってたわけでもないしな。マスプロすら確立できていなかった二流工業国にしては頑張っていたのかもだけど


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:23:00返信する
    海外艦に変なネタが与えられてそれを公式が採用してでかい問題にならないといいね


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:24:00返信する
    艦これは資源不足に悩まされた史実の日帝とは違って

    捨て艦や戦艦空母そして大和を惜しげも無く運用できるという米帝も目がくらむほど夢のような仮想ゲームだからね

    軍艦オタのロマンをゲームという形で実現した夢のコンテンツなんだよ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:25:00返信する
    そんなことより、さっさと鯖増設して人数増やしてくれ


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:26:00返信する
    まだ自虐史観とかいってんのか・・・

    あれであってんだよ。むしろネットの真実の歴史wがむちゃくちゃなんだよw


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:26:00返信する
    152

    擬人化した時点でロマンなんてねぇよ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:28:00返信する
    >軍艦オタのロマンをゲームという形で実現した夢のコンテンツ

    光栄が何年も前からやってることなんですがそれは


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:29:00返信する
    昔から「美少女とミリタリ」は鉄板の組み合わせで数々の作品がリリースされているが、それで何か変わったか?w


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:33:00返信する
    ゲームは糞だけど、萌えキャラを使った擬人化が受けたが正しいんじゃないの?

    よくできてると思うのは、課金しなくてもそれなりに楽しめることだけだと思う。


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:39:00返信する
    くだらね



    萌え豚が釣られてるだけだっての


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:39:00返信する
    こういう艦隊物なら鉄板のSLGじゃなく、RPGみたいな戦闘なのが良いんだろうな

    日本人は昔からSLGよりRPGのが好きだし

    しかもFF1~6とDQ4混ぜたような戦闘だしなw


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:40:00返信する
    30

    よう半島生物


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:40:00返信する
    147

    作戦云々より情報が筒抜けだった時点で勝負になってないわけであります(苦笑)


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:42:00返信する
    新規できねえとかどんだけだよ


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:42:00返信する
    >>149

    次の瞬間に木っ端微塵だからカッコいいも糞もないよ・・・


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:43:00返信する
    絵師にギャラをなじられアクティブも下がって同人で東方にダブルスコアで負けても艦これは大人気なんでしょう!



    だってツイッターで沢山つぶやかれてるから!!!!


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:44:00返信する
    頭カラッポでもできる完全な運ゲーだからうけたんだろうな


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:45:00返信する
    自虐史観というのがどういう尺度の話を指してるのかは知らんが

    艦これキッカケに二次大戦周りの情勢とか色々本読んだりして調べたりはしたな

    それで思ったのは英米はどうしようもない偽善者屑で支那はそれに輪を掛けたゴミ屑って事だな


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:47:00返信する
    大和や武蔵にホルホルしてるようではダメだよw


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:48:00返信する
    このゲームで好みが麻耶しかいないんだが・・・


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:50:00返信する
    絵をどうにかしろよ

    萌えに武器持たせただけの適当な絵をよ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:52:00返信する
    けど結局、撃沈=死亡が必ず待っている


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:53:00返信する
    えっストーリーなんてあったのか・・・?


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:54:00返信する
    艦これやってないし、戦艦詳しくないんだが、

    アルペジオのメンタルモデルある艦艇って

    戦艦マニアの中じゃ人気がある船なの?


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:54:00返信する
    艦これどうこう以前にこの文章読みづらい。

    よくこんな文章を世界に配信できるな…


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:56:00返信する
    あいからわずアンチがたたきまくってるなぁ。ふつーに考えてゲームが面白いからうけたって分かるだろうに。東方も結局シューティングが面白かったからだな。


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:57:00返信する


                      ,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐==‐、

                  /           ヾ  ヽ、

                 /          ,,,...-‐‐-v‐、  ヽ、

               /      /  /       ヽ  |  今、零戦の映画企画があるらしいが、

               /       ;/ /          ヽ  |  百田尚樹の野郎は嘘八百を書いた

               /      / ,/               ヽ  |  架空戦記を基にして、零戦の物語を

              /       / /           ,,,,;;::'''''ヽl |  つくろうとしてるんだ

              i         ノ ,,,,;;:::::::::::::::..   r‐‐‐=三、V  神話の捏造をまだ続けようとしてる  

                |     ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1=| '"ゞ'-' |〈  『零戦で誇りを持とう』とかw

              ! ,彡⌒ヾ彡    | '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''゙ i  それで僕はブチ切れちまったわけよ

                ゙,ミミi ソ シ;'    ゝ--‐‐''^ :::::::      i  相変わらずバカがいっぱい涌いて、

                ゙;ミミ! ヾ シ;          ( ,-、 ,:‐、    l  零戦がどうのこうのって幻影を

                ;ミゝ=‐シ;        ノ,,,;;yIiiIiIijitミ、、.  |  撒き散らしたりね

                    !゙ ミ ソ        ,,;;"_,-'ニニニヽヾ . !   戦艦大和もそうだ、負けた戦争なのにw

                   `、;ミ  `、      ,.〃,, ヾニ二ン;"、 ィ   

                   `、ミ   'ヽ,   ,,ッ" ""^゙゙"゙"゙"、 ミ     日本人のほとんどの奴が戦争協力者だ

                     ;ヽ  `ーッ;;,,´, " , ゙、`、,,;;'゙|ヽ.    

                     :人     ""`ーーー-'''''  / ヽ   、 隣の韓国とか北朝鮮とか中国とか

                 ,_/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、  フィリピンインドネシアとかね、

               ,.-'";';';';\:     \      .,.-''"     |;';';';';';'  そういう側から考えると、

             /;';';';';';';';';';'\          ~>、,.-''"      |;';';';';';'  お前ら皆加害者なんだわw

        ,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ     ,.-''"|    /――――、/;';';';';';'




  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 16:58:00返信する
    そういや、ソニーが監修したデモンズは良かったが、ダークソウルはただのクソゲーだったな。ゲームはやっぱ見た目じゃなくて中身だわ。



    デモンズは10周以上やったが、ダークソウルはあまりのクソさに1周が限界だったな。だって面白くないんだもの。


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:01:00返信する
    最近だと討鬼伝はグラだけのゲームだったな。爽快感がはって派手なんだけどゲーム性はさっぱりで。GE2は体験版をやったがやはり比べ物にならないくらいよくできてて、ゲーム性はこちらが上だったな・・。



    ブラウザーゲームはたくさんあるが艦これを超えるものは皆無と思うけどな。まぁ見た目だけは綺麗なのはいくつかあるが。


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:01:00返信する
    サービス始まって牛歩のごときアップ速度なのに海外艦だの海防艦だのが本当に出てくると思ってる信者って頭悪いな。



    このスピードで行ったら来年の夏頃かな?来年の夏まで盛り上がってるかは知りませんが。


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:02:00返信する
    174

    旧海軍の潜水艦て時点でwが付く


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:03:00返信する
    あのゲームってストーリーあったのか

    単に行けるマップでレベル上げしてただけだから、全く分からなかったわ


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:03:00返信する
    艦これでホルホルまで読んだ


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:03:00返信する
    まぁ消費者なんで面白いのやるだけなんだよね。

    艦これは面白かったから続けてるよ。面白くないものを理屈で「このゲームは面白いはずなんだ」って持ち上げて遊ぶほど滑稽なものはないと思う。


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:04:00返信する
    主役の伊400型が珍兵器の範疇に片足突っ込んでいる

    まあ知名度は有るけどさ


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:05:00返信する
    ストーリー?w

    いやまあよく出来てるし連合艦隊への知識も深まるチャンス多いが、

    逆に日本のダメなとこやアメリカにはそりゃ勝てんわってとこも

    色々理解できるがなw

    まあ自虐でなく少しでも正しく理解できるならいいのか


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:07:00返信する
    >>174

    全然

    糞兵器の代表格

    当時の日本の偉い人がどれだか無能かが良くわかる兵器


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:08:00返信する
    ☓ 自虐史観

    ◯ 捏造



    左翼は妄想で歴史を語らず、一次資料に基いて語れ

    話はそれからだ


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:09:00返信する
    遂にこの手の記事が来てしまったか…。

    ガルパンの時もこの手の記事が頻発して、制作側は政治的意図は無いとキッパリ否定したが…。

    関係ないけど昨今の軍事ブームの影響で諸々の事を色々調べるようになったけど、

    知れば知るほどモヤモヤする日々が続いている今日この頃。

    なんだかんだで結局は…まあ止めておきましょうか。


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:15:00返信する
    いまの若者は歴史もまともに学ぶ気ないから自虐史観どころの話じゃないけどな


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:19:00返信する
    大日本帝国は人類史上最大の海洋戦争を戦ったんだよ

    今後の人類史でこれを超える戦争はない

    それだけでもロマンがある


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:24:00返信する
    >191

    何がロマンだアホが


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:25:00返信する
    179

    このお祈りゲーが面白いか?夜戦マップとか極糞の極みだろ・・・

    クッキーBBAのほうが百倍おもしれーわネタ抜きで


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:27:00返信する
    艦これ最高ー!


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:31:00返信する
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:32:00返信する
    192

    三国志や戦国時代にロマンがあるのと同じ

    もう歴史なんだよ太平洋戦争はね



    艦これが流行ったのが何よりの証拠

    特アや反日サヨは認めたくないだろうが

    単なる歴史なんだよ


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:34:00返信する
    確かにロマンはあるだろうがそれで艦これは流行ったはねーわ

    どいつもこいつもキャラが可愛いからとか課金しなくていいからとかばっかじゃねえか


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:35:00返信する
    歴史教科書で勝手に駆逐艦沈めるのもロマンです


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:36:00返信する
    ※193

    それが実際ブラゲ界隈をコラボとかで歩き食いしてると艦これがどんだけマシか体感できるんだよ…

    クッキークリッカーの方が出来がいいflashブラゲはマジで多いぞ、表に出なくてひっそり続行してるパターンが多いけど


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:37:00返信する
    無課金で遊べるからだろ。他のソーシャル並に課金必要だったら流行ってなかったろうよ


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:37:00返信する
    ネトウヨ擦り寄ってくんなよ気持ち悪い


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:39:00返信する
    負け戦にロマンを感じるのは千年経ってからにしてくれ


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:41:00返信する
    三国志は社会人に読んでほしい図書として推薦されてたけど、これはどうなんだろう・・・


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:42:00返信する
    ※191

    ロマンとか頭おかしいわ

    無謀な戦いを挑んで悲惨過ぎる人的損害の山を築いただけじゃないか

    お前は太平洋戦争を一から学んだ方がいい


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:43:00返信する
    ちょっと待てよお前ら!

    自虐史観っていうか今までの学校教育自体が異常だったんだよ。

    この前自分の甥が「日本ってアメリカと戦争してたんだね?」「戦艦大和って本当に実在してたんだ?」とか聞いてきた時は我が耳を疑ったわ。

    聞けば、最近艦これやり始めてそこら辺りの歴史に興味持ち始めたんだと。艦これって色々言われているけど、こーいう歴史を意図的に教えない偏った学校教育で育った世代に興味を持たせるだけでも意義があると思う。



    >40>58

    いい加減、大井篤の「海上護衛戦」出しときゃにわかは黙るみたいな事は辞めた方がいい。確かに大井氏の著作は当時の事を知る資料として第一級のものだけど、大井氏自体もかなりアレな人だし・・・






  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:44:00返信する
    195

    史実を忠実に読み解くとバカとしか見えない戦いなんて、

    あらゆる時代・世界にあるだろ。

    どこにロマンを感じるかなんて受けてしだい。




  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:44:00返信する
    あ~、他のページの「アルペジオ」の記事でも少し書いた記憶があるのですが、

    航空機による対潜水艦戦がルール化されていない時点で、

    シミュレートとしては不完全すぎて、

    自虐史観の修正以前の問題としか言いようが無いです。



    日本が太平洋戦争で海軍戦略的に敗北したのは、

    艦隊決戦で負けたからというよりは、自国の商戦の航路の安全確保が全く出来なかったから

    なんですが、このゲームはその点をどう捉えているのかは気になりますね。


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:45:00返信する
    艦これ自体は推薦無理だけど…

    旧軍が補給兵站軽視で負けたのは社会人には知って欲しいね



    そだ!艦これに便乗して「海上護衛戦」を復刻するんだ!いつやるの?い(ry



    ま、他にも情報(暗号)軽視とか技術の遅れとか有るけど


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:48:00返信する
    207

    海防艦導入予定あたりさすがにネトウヨのホルホルよりは反省してるかと


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:48:00返信する
    暗号解読された理由が複号機が敵の手に渡ってたからとかいう単純な事も知らない人多そう


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:49:00返信する
    ネトウヨ「このゲームは本当に良くできていて、史実に準じたストーリーにより各軍艦のキャラが立っている。」


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:49:00返信する
    国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊のロマンが何だ。馬鹿野郎!!


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:50:00返信する
     
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:50:00返信する
    なんか色々とメンドイなw信者もアンチも


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:53:00返信する
    日本は人類史上最大の戦争したんだぜ!

    これだけでいいのに誰が悪い何が悪いと言い出す奴ら



    そういう偏った思考の影響力が薄れた結果のブームなのさ

    感情や善悪なんてもんは時間には勝てません

    もはや反日カルト宗教の教義でしかないよ

    はやく洗脳解いてもらいなさい


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:55:00返信する
    >艦これに便乗して「海上護衛戦」を復刻するんだ!

    難しいでしょうね。

    ボードウォーゲームは勿論、コンピューターゲームでも、

    補給(と情報、索敵)を史実通りに重視したら、手順が煩雑すぎて、

    ほぼ確実に駆素ゲーになってしまいますからね。

    ゲームはゲーム、史実の(面白い)一部分を切り取ったもの、

    と割り切って楽しむのが妥当だと思いますが。


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:55:00返信する
    絵でオタクを釣っただけだからなぁ


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:56:00返信する
    くっさ

    くっさ















    くっさ


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:58:00返信する
    ※207

    ただの萌えゲーになにを求めてるんだよw


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:58:00返信する
    *210

    陸軍のワンタイムパッドは破られなかったんだがね

    海軍がマヌケだった


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:58:00返信する
    217

    結局これなんだよな

    で、悪質な課金がないので好印象

    メディアミックスで稼がせてあげればいいと思うよ


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 17:58:00返信する
    日本国民を一杯死なせといて史上最大の戦いとかロマンとかアホか


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:01:00返信する
    よその国が勝手にロマンを感じるのはかまわんが日本人ならまずは考察して反省しろ


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:02:00返信する
    そろそろ韓国が日本の軍国主義の象徴認定してくるな


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:02:00返信する
    しっかし、まどかの時にほむらが使っていた兵器の考察やってた軍事板の軍オタと自衛官を思いっきりdisる記事を上げていた管理人が、萌擬人化とはいえ軍事ネタに好意的な記事を作るとはなぁ・・・

    世の中何が流行るかわからんな。

    っていうか、管理人あの時disってた軍事板の皆さんに謝れよ。「ミリオタwwwキメェwww」みたいな事言っといて今じゃ同じ口で艦これマンセー記事とか恥ずかしくないのか?


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:03:00返信する
    >ただの萌えゲーになにを求めてるんだよw

    ※207ですが、

    正に仰るその通り!

    「ただの萌えゲー」に「自虐史観の修正」を求めるのは、

    無理があるとしか言いようがないです(笑)。


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:04:00返信する
    はたしてこれは好意的な記事なのだろうか?



    迷惑だから寄ってくんなよと思うけどw


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:04:00返信する
    記事に史実云々って言葉入れやがるから

    「9条がー、戦争がー」って奴らがいっぱい混じっているな


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:06:00返信する
    自虐史観て単語が出てくる時点でアレですよwww


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:06:00返信する
    ほらほら反日カルト教団が湧いてきたぞー

    こいつらの言うことは歴史じゃなく教義だから



    自虐史観は聖書やコーランみたいなもんやで


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:07:00返信する
    信者よりアンチが必死でクソワロタw

    糞ゲーなんだろ?どうしてそこまで顔真っ赤なのか


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:07:00返信する
    軽空母なら潜水艦に攻撃出来るんじゃないの


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:09:00返信する
    カゲプロの信者とアンチ並に民度が低いといいますか


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:10:00返信する
    米英の護衛空母なら出来るだろうけどね…


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:12:00返信する
    誤植しまくるくらいなら、無理に史実とか再現しなくてもいいよ



    深い意味を持たせず萌えゲーにすればいいんじゃないかな


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:13:00返信する
    帝国海軍は対潜訓練なんてやらないから


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:14:00返信する
    233

    どうみてもアンチがキ○ガイなだけという

    別に公式が記事のような事言ってる訳じゃないからなw

    その辺のおっさんが書いた記事に顔真っ赤で恥ずかしいアンチ


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:15:00返信する
    空母ってのは載せてる飛行機次第なんだから正規空母だって対潜攻撃は可能だよ

    可能にするかどうかはゲームデザイナーの考え方による


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:15:00返信する
    公式は関係ないよ

    記事書いたヤツがニワカだってだけ


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:15:00返信する
    いくらなんでもキモすぎる


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:17:00返信する
    207

    このゲームはそういう完璧な戦術戦略シミュレーションじゃない

    艦隊決戦のために作られたのに艦隊決戦できなかった戦艦巡洋艦駆逐艦に光を当てるために

    「戦艦で艦隊決戦できる特殊な世界」で作られた艦船フェチゲームです

    だから物量差要素を排除した6on6の対戦だしね

    あくまで提督ごっこゲーだから史観がどうのこうのは俺もあんまり持ち出されたくないかな



    そこいらのリアルさ重視だったらアドバンスド大戦略でもどうぞ




  241. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:18:00返信する
    龍驤の猛虎魂に惚れない奴はいないだろwアニメでは関西人の声優使ってくれよ


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:18:00返信する
    まあ、イギリス人なんか「我が国は七つの海を支配した偉大な国!」と

    自国を誇りに思ってるけど

    実際の大英帝国はアフリカやアジアを侵略して原住民を大虐殺して

    奴隷貿易や植民地支配で残虐な行いをしてボロ儲けしていた。



    欧米人は「日本は反省しろ」とか言ってるけど

    自国の植民地支配や戦争犯罪は見て見ぬフリというより知ろうともしない。

    こういうところは中国に似ている。

    というか、それがスタンダードなのかもしれない。

    日本人が自虐すぎて変わってるんだよ。






  243. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:18:00返信する
    これってエロゲだよね。どう否定されようが大破画像とか見ればそういう判断になる。

    こういうのが表の世界で大きな顔するようになると、後から来る世間の反発で関係無いジャンルにまで被害が及ぶから程々にしてほしいよ。


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:21:00返信する
    ふつーにゲームの期間限定イベント楽しんだり、アキバにいって艦これの同人誌やらグッズやら買ったりして楽しんでるけどな。

    俺は別にやりたいことやってるだけ。アンチもやりたいゲームやって好きな同人誌でも買ってくればいいのにね。



    艦これの同人誌増えすぎだろ。まぁ俺はうれしいけどな。昔、たいして売れてない作品のファンになってネットでも話題になってなくて辛かったな。進撃の巨人っていうんだけどさ。艦これは俺が好きになったタイミングで盛り上がってるからうれしいわ。


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:22:00返信する
    244

    何を今さら・・・艦を女の子に擬人化してる時点で気付けよ

    萌えゲーに歴史の要素入れてるのにリアリティがないだの難癖付けてるのがアンチ


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:22:00返信する
    E2ですでにきつい


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:23:00返信する
    >>247

    わかる。俺もまだクリアできねー。


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:23:00返信する
    ※222

    戦国時代のゲームやドラマでロマンとか言ってるのと同じ。

    まさか、武田信玄や織田信長は人をたくさん殺めたからA級戦犯

    とか言ってるのか?


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:24:00返信する
    こんな無理やりな文章で歴史がどうのって、やら管の神経を疑う


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:26:00返信する
    何かカゲプロ信者がカゲロウデイズが終戦記念日だーって言ってたのと似てるよね


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:26:00返信する
    ちなみに戊辰戦争の遺恨は未だに残ってるからな


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:28:00返信する
    まーたゴリ押しが増えてきたね

    いくらもらってんだか


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:32:00返信する
    そりゃ、修正の根拠が色々ガン無視したギャルゲーじゃ、

    自虐史観がドグマにもなるだろーよ…



    >武田信玄や織田信長は人をたくさん殺めたからA級戦犯

    実際、時代小説の大御所に「信長は嫌いだ」と公言する人が居るらしい。


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:34:00返信する
    萩市からの姉妹都市の提案を会津若松が蹴ったのは有名

    もはや誰も体験者いないはずなのに

    ぶっちゃけ八重の桜とか余計なことすんなよと思うよ




  255. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:35:00返信する
    くっさいイデオロギーを持ち込むなっての。

    ガルパンにせよ艦これにせよそういう下らんポジショントークからうまく逃れられる様に注意して作ってる努力が解らんのか。




  256. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:36:00返信する
    まどっちのオンゲが超絶ステマ糞毛ーだったからって

    艦これに逆ギレしなくてもいいだろ



    あいかっわらずキチガイばっかだな


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:38:00返信する
    頑なにステマ、流行ってない連呼するやつも、

    いい加減どうかとは思うわ



    コミケでジャンル総数3位の時点で、オタ界隈では少なくとも流行ってるだろ


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:40:00返信する
    脊髄反射で兵器を批判するブサヨもひでぇが

    当時の日本海軍を過大評価する右翼も気持ち悪いな



    軍艦の数だけならそれなりにあったけど性能は低かったぞ

    日本は兵器の質の悪さを訓練でカバーしてただけだから

    物量戦にならなくても長期戦になれば負けるしかなかったんだ


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:41:00返信する
    課金なしで十分遊べるからアクティブユーザーはソシャゲの中でもかなり多いんじゃないかな

    叩く奴には叩かしとけばいいよ

    その代わり楽しんでるやつはグッズやなんかで貢いで差し上げろ


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:43:00返信する
     
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:46:00返信する
    >日本は兵器の質の悪さを訓練でカバーしてただけ

    さ…流石にそれはちょっと言い過ぎなのでは。

    せめて物量の差を性能(&猛訓練)でカバーしようとした結果、

    実用性(と柔軟性)に欠ける事になってしまった。

    従って、このゲームの様に、想定している状況にハマれば力を発揮できるが

    そうで無いと分が悪くなる、でどうでしょう?


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:46:00返信する
    実際そういう奴はいる

    海外艦でアメリカ艦来たら装備引っぺがして沈める宣言してるのもいるしな


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:47:00返信する
    人気出てからよく出来てるなんて評価誰でもできる


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:47:00返信する
     
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:47:00返信する


    戦コレ戦コレ戦コレ戦コレ戦コレ戦コレ


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:49:00返信する
    きめぇwwwww

    ボードウォーゲーの日本機動部隊まで売れてるというのが笑える

    まじかよ、ボードだぞボード


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:53:00返信する
    E2ボスまですんなりいくときには、いくんだけど最初に誰かが中破になることが多いんだよなぁ。


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:54:00返信する
    まどかも艦これもステマが酷すぎて素直に楽しめない


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:56:00返信する
    各登場艦の戦歴知ったら涙しか出ないよ。艦とともに生きた乗員数百、数千人が

    一緒に命運を共にして亡くなってるし。



    駆逐艦以上で終戦まで健在だったの雪風を始め数艦だけ。


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 18:57:00返信する
    歴史的建造物を壊す駄目な暦女みたいにならないように祈る


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:02:00返信する
    まあ、自虐史観の矯正は大げさにしても、これの影響で

    90年代の架空戦記ブームみたいに、「艦隊決戦やってれば勝てた」とか

    考える人間が増えると流石に不味いのかな…

    でも、このゲームやって、そんな事考えるもんなんですかね?



    >ボードウォーゲーの日本機動部隊まで売れてる

    これを切っ掛けに此方に参入する方が増えるとありがたいですね、マジで。


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:03:00返信する
    艦コレなんてただのゲームなんだから現実を持ち込むなよ

    ガルパンもそうだけど現実の戦争では死に方が悲惨すぎてドン引きになるから

    女の子にしてそらしてるのに


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:11:00返信する
    272

    架空戦記なんて超兵器や自軍にだけ都合いい展開で成り立ってるんだから

    現実に持ち込まれたらまずいだろ



    きちんとなぜ戦争になって負けたかを考えないで

    また精神論で戦争始められたら無条件降伏まで追い込まれるだろ


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:12:00返信する
    艦これ信者は太平洋戦争をロマンと表現する痛々しい輩だった


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:15:00返信する
    272

    他人は知らんが俺は考えないかな

    フレッチャー級なんて175隻作って17隻しか失われてないんだぞ?

    日本の駆逐艦なんてハードにこだわりすぎてソフトの民生技術が酷くてボコボコ落ちてるのに

    艦船の質でも負けてたよww

    艦これのプレイヤーもたいてい史実調べてるだろうから

    こういうのにはシビアなんじゃないかね


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:18:00返信する
    後半やられまくりで全滅したのを覚えておかないとね

    タイマン勝負にこだわってレーダとか開発しなかった上層部が無能な軍団だったし


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:22:00返信する
    >258

    その3位のファンは1位に喧嘩売ってたんだぜwww


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:28:00返信する
    >>278

    バカッター民はお帰り下さい。




  279. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:29:00返信する
    ただの萌え豚コンテンツに何を期待してるのやら


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:31:00返信する
    >>255

    あそこは昔からだよ。

    八重以前の昔から嫌っている。


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:32:00返信する
    東方まど豚ガルパンに喧嘩を売っていく艦これ厨


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:33:00返信する
    昔から提督の決断とか戦略ゲーやっている人ならわかるはずだ。

    真の敵は米ではない事を。

    そう。本当の敵は日本陸軍なのだよ!


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:36:00返信する
    >>282

    東方とはすでに同盟済ですぜ旦那w

    ガルパンは軍事同盟結んでいるしなw

    まどか見たいな萌え地方は我が国と離れているんでケンカ売る以前の問題。

    お付き合いもままならぬw


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:37:00返信する
    >八重以前の昔から嫌っている。

    そ~言えば、中学か高校時代会津に旅行に行ったとき、

    (多分)若松城で解説をしていたオジさんが、

    攻めてきた官軍の事を糞味噌に言ってましたね(笑)


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:41:00返信する
    >>285

    気持ちは分からなくもないがもうそろそろ許してやろうよとは思うけどなw


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:43:00返信する
    昔はNHK以外の民放でもこういう大河ドラマやっていたんだけどねw

    五稜郭とかw最近はめっきりやらなくなったけどw


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:46:00返信する
    艦これは本当に軍艦をちゃんと扱ってくれるのか?

    やたら誤植しまくってたと聞いたが



    格好いいからなんとなく利用しただけ感が否めないんだが


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:47:00返信する
    この記事の記者は米海軍のビンソンプラン、スタークプランもご存じないらしいw



    開戦前の昭和15年には日米海軍の建造計画の差で完敗が見えてたのに


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:48:00返信する
    >昔はNHK以外の民放でもこういう大河ドラマやっていた

    確か、00年代の格闘技?ブーム以前は、

    12/31放送の「白虎隊」が、紅白の裏番最高視聴率ホルダーじゃ無かったでしたっけ?

    因みにテレ東の大型時代劇は今でもやっていて、今年のネタは白虎隊だった様な。


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:54:00返信する
    「軍靴の足音ガー」と言ってるヤツも「自虐史観ガー」と言ってるコイツも同類

    「たかが」ゲーム 余計な思想を語るんじゃないよ、アホ共目


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 19:58:00返信する
    >>288

    扱うわけないだろw

    ただの金のなるコンテンツなだけ


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:06:00返信する
    右でも左でもいいけど

    自虐史観は本当に改善したほうがいい


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:12:00返信する
    NHKの新しい会長は安倍に近いやつらしいから少しは変わるのかな


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:13:00返信する
    戦争で何百万人死のうが兵器や戦争にロマンは確かにあるな

    現に大戦中の日本軍のあらゆる兵器と戦史が現代でコンテンツとして産業になっていること

    あまりにも酷いものについては売り物になっていないがな

    一方で戦後ブサヨが起こした運動やテロは現代人に全く相手にされていないからこれはロマンがあるとは言えないwwwww


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:18:00返信する
    >「たかが」ゲーム 

    まあ一応、70~80年代のオカルトシーンを放置したのが、

    オウム発生の要因の一つだったり、

    00年代の日本サッカー躍進の契機の一つが、「キャプ翼」などのサッカー漫画だったり

    したとは言われていますが、

    美少女×ミリコンテンツの影響が、今の所それ等と同程度とは、到底思えませんね。


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:20:00返信する
    ミリオタは基本的に自虐史観だべ

    歴史教科書で駆逐艦静めるような連中を嘲笑してる


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:26:00返信する
    >ミリオタは基本的に自虐史観

    上の方でも出てきているようだが、

    なまじ知識が増えると、自虐とまでは行かなくても、楽観的にはなれん罠。


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:26:00返信する
    「東京裁判史観」を矯正するとか書くと

    アメリカ刺激するから自虐史観と言い換えてるわけよw


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:40:00返信する
    あの宮崎駿ですら戦争は糞日本は糞と罵りながら日本軍の戦闘機の映画作って100億の売上を出した

    そこにロマンがあるから固執するんだよ

    紛うことなき糞なら誰も相手にしないんだよ


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:47:00返信する
    クルトタンクを主人公にしとけばよかったのにw


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:52:00返信する
    エロマンガで自虐史観を修正できるってよww


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 20:55:00返信する
    零戦神話こそ矯正して欲しい


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 21:00:00返信する
    連合国側が評価した日本最優秀戦闘機は陸軍の四式戦 疾風



    まあ連合国にしてみれば日本の航空機より

    ドイツのジェット機ロケット機のほうがはるかに価値があった


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 21:20:00返信する
    大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!大日本帝国万歳!


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 21:23:00返信する
    明らかな戦略の誤りで国民を200万人死なせたことを反省することを「自虐史観」よばわりする、ネトウヨは自分が生命の危機に直面する可能性は考えていません。


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 21:30:00返信する
    腐女子さん最近発狂しすぎ


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 21:34:00返信する
    >>258

    勝手にオタ界隈で流行ってることにするなよ

    エロ需要があるだけだろうが




  308. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 21:41:00返信する
    マー様キター


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 21:55:00返信する
    ※308

    エロ需要がオタ界隈と別と考えるのはピュア過ぎないかね。

    良くも悪くも萌え文化なんて半分ポルノみたいなもんだろ。


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 21:59:00返信する
    たまには戦国コレクションも思い出してあげて


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 22:04:00返信する
    サークル数()で流行を決めるなら東方はオタなら誰でもやってるゲームって事か?w

    名前は見かけるけどやったこと無いって奴が大半だろ。艦これも同じ。


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 22:07:00返信する
    反省?自らのイデオロギーの出汁にしてんじゃねーかブサヨはよw

    本当に反省したら竹島も拉致事件も起きてなかったわw


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 22:11:00返信する
    ドイツのジェットや後退翼、ロケット技術など戦後に多大な影響を与えているからね


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 22:30:00返信する
    史実ネタを盛り込んだキャラ造形により軍艦キャラが立っている、なら理解できる

    でもストーリーは無いぞ艦これ


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 22:40:00返信する
    ホライゾンみたいな感じで歴史再現をするイベントとかこないかなー

    海外艦がきたら期待


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 22:44:00返信する
    レベル上げがつまらん作業ゲー

    入港も時間かかり過ぎ

    所詮無料ブラウザゲーか

    すでにオワコンっぽい


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 23:10:00返信する
    日本は物量で負けたって言ってるけど、

    ミッドウェイ海戦では、日本側が物量的に有利の中、

    圧倒的敗北した戦いじゃないか。



    物量だけじゃなく、戦術的、戦略的に負けたんだよ


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 23:12:00返信する
    戦争を賛美することと、

    戦艦や戦車に憧れるってのは別のことだろ



    ミステリー好きは殺人好きって言ってるようなものだぞ


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 23:15:00返信する
    そもそも左翼が兵器を目の敵にしてるってのが妄想なんだよなぁ。

    おばか日本軍上層部がきらいなだけで。


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 23:25:00返信する
    記事タイトルくそわろたwwwww


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 23:26:00返信する
    >そもそも左翼が兵器を目の敵にしてるってのが妄想

    宮崎駿氏など、左翼であると同時に無類の兵器愛好家、ですからね。

    兵器嫌い=左翼、と言うのは迷信であると言って良いでしょう。


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-03 23:44:00返信する
    最近調子に乗ってるミリオタもこういう記事書く人も消えればいいのに(暴論)


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 00:17:00返信する
    現代の日本で左翼、右翼はいません。軸がぶれており定義が曖昧です。自虐史観はまあ、あれですが


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 00:20:00返信する
    323

    それミリオタやないニワカや


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 00:44:00返信する
    1942年春のセイロン島攻撃で得られた戦訓を全く生かせず、ミッドウェーで同じ失敗をして致命的に敗北している。この史実を知っていれば、日本海軍を一方的に尊敬できるはずがない。


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 01:16:00返信する
    ラノベキャラかわいい


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 01:27:00返信する
    322 じゃあこの前の観閲式の日にわざわざデモに来る共産党はなんだったんだよ


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 03:57:00返信する
    アゴラって韓国ネット大手の日本法人だよ

    これで韓国ではゲームでも軍靴の~と騒ぐんだろ?

    マッチポンプ頑張ってますなw


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 04:23:00返信する
    シナ人湧いてくるゥゥゥゥゥウゥウwww

    シナ人湧いてくるゥゥゥゥゥウゥウwww

    シナ人湧いてくるゥゥゥゥゥウゥウwww


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 06:21:00返信する
    326

    陸軍よりはマシ



    海軍は陸軍の暴走に巻き込まれたようなもんだし


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 07:51:00返信する
    荒れてるねえ

    まあ何事も、最初は浮かれてみて、反動で叩いてみて、

    客観的に見られるようになるのはその後だから

    しょうがないといえばしょうがないんだけど


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 08:13:00返信する
    314

    あと可変翼もな

    当時ドイツの科学力は間違いなく世界一で、戦後世界も群がったわけで

    日本()は見るべきところなんかなにもないわけですよwww

    八木アンテナとマグネトロン発明しておきながらレーダー後進国って時点で頭悪すぎ


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 09:38:00返信する
    実際当時の日本と英米の生産力の差とかそれこそ開戦前から周知の事実だった訳で

    それでもなお、開戦に走らざるをえなかったかを考えてみるだけでも

    単純に日本が悪い奴って考えは払拭できるんじゃないの?


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 10:45:00返信する
    うーん、1941年12月の真珠湾とマレー沖海戦(こちらは陸軍航空隊だけど)

    から42年の5月(ミッドウェイ)までが全盛期だったからなあ

    たった半年間、太平洋の西側を一時的に睨みを効かせていただけなのを

    「初戦は勝ってた」と評するのもなあ…

    膨大な国力差があるにも関わらず戦争に引きずり込まれた時点で詰みだったんよ


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 10:46:00返信する
    最近はむしろネトウヨが多いだろ


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 10:46:00返信する
    >>334

    せやな

    満鉄の経営権契約を巡るゴタゴタあたりから始めて、当時のバックグラウンドを知ってもらう契機としてはよろしいんじゃないでしょうか


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 12:08:00返信する
    334

    ハルノートは最後通牒でもなけりゃその後もアメリカは交渉続けようとしてたんだけどな

    それ振り切って戦争に突入したのは他ならぬ日本なわけで…

    開戦に走らざるを得なかったとか一方的な被害妄想振りかざすのもおかしな話だぜ?


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 18:26:00返信する
    ネトウヨがアニオタや萌ヲタなわけないだろ!

    そんなのがいたら今の自民なんて、怖くておちおち支持してられないはずだからな!!


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 21:11:00返信する
    開戦は仕方がなかったかどうかはともかく、

    結果的に、これだけの大艦隊を失い、大帝国は崩壊し、300万人以上の国民を死に至らしめてしまった当時の政治指導者の責任まで、不問に付すなら、そりゃ単なるバカ。

    政治は結果責任だからね。



    自虐史観どころか、夜郎自大史観。

    清王朝中国や李王朝朝鮮と同じ。

    無謬史観・夜郎自大史観は国を滅ぼす。


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 21:22:00返信する
    宮崎駿監督が典型だが、

    ミリヲタと平和主義・日本国憲法擁護は、矛盾しない。

    (宮崎氏は、若い頃からミリタリー雑誌に投稿していた重度のミリオタ)



    ジブリアニメのようなアニメが制作できたのは、日本国憲法体制下の戦後民主主義があったればこそ、と宮崎氏。

    自由な発想でアニメや漫画を創作するには、自由と多様性が尊重される自由主義的民主主義が前提。

    自由と多様性が圧殺された国家主義体制下では、現在のような漫画アニメ産業は育たない。



    萌えも、エロも、百合も、BLも、国家主義体制の下では、弾圧・否定される。


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 21:47:00返信する
    >339

    三国干渉を飲んだときの明治政府の爪の垢でも飲むべきだね

    当時の政府は


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 22:28:00返信する
    軍民300万人死なせたのもまた、国民なのだ。

    軍を戦地に送ったのも国民だ。



    つくづく今の視点のみで当時の日本を批難するバカ国民の無責任性が目に付く。

    軍も政府も全て当時の国民なんだから。

    国民が悪くない、軍や政府が悪いとか言ってる馬鹿には言ってやる。



    お前らが無責任政治を迎合したんだよと。


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-04 22:29:00返信する
    軍民300万人死なせたのもまた、国民なのだ。

    軍を戦地に送ったのは国民だ。



    つくづく今の視点のみで当時の日本を批難するバカ国民の無責任性が目に付く。

    軍も政府も全て当時の国民なんだから。

    国民が悪くない、軍や政府が悪いとか言ってる馬鹿には言ってやる。



    お前らが無責任政治を迎合したんだよと。


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015-01-31 04:30:00返信する
    戦後日本の一貫したテーマは戦争への反省とこれからの発展をどう両立してゆくかだ


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