谷口悟朗監督「アニメファンは知らないだろうけど、最近点数制の企画が増えている、声優だと何点、監督で何点、制作会社で何点、全部足して合格点に達したら作品作っても良いよというスタイルだ」
- 2013.02.20
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営業が一番えらいというのは間違っている!
アニメファンは知らないだろうが、ここ最近舞台裏では営業系が発信権を増しつつある
簡単にいうと、点数制の企画が増えてきたこの声優だと何点、監督で何点、制作会社で何点、全部足して合格点に達したら作品作っても良いよ
というスタイルだ!別に、この方法がいけないというつもりはない。
面白くなるときもあるしさ、でもこれが主流になるのは勘弁してほしい
だってどれ見ても似たような配役で似たようなターゲットになっていくでしょ?略
プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
それもプロデューサーが自分が話しやすい脚本家と2人っきりで脚本つくってあとは現場に丸投げ!おい、何やってるかわかってんの?
アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!
映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ
制作が演出という仕事のことを「処理」というようになってからおかしくなってきた処理?ふざけんな馬鹿やろう、尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ
作業工程の中核にいる人たちを軽んじていったら、滅ぶぞ!とにかく営業でも制作でも何でもいいけどさ
自分達の足場だけは見失わないでほしいな
. ./ ̄ ̄\ 谷口さん怒りまくってるな・・・・
_ノ ヽ、 \ てか点数制とかこえええええ
(○)(○ ) | .___
(__人__) u . |/ー ー .\
ヽ`⌒ ´ /(○ )) (○ ))\ ってことは声優にもやはりランクがあるってことだよな
{ / (__人__)) \ 新人でも上中下みたいに・・・
ヽ | )r┬リ u. . |
ン \ ` ⌒ ´ /
i´ . ン \
| . /
. ./ ̄ ̄\ 制作会社だとどこが一番点数高いのか・・・
_ノ ヽ、 \ 京アニシャフトA1IG、いっぱいあるけど
( ○)( ○). . | .___
(__人__) u . |/ー三ー .\ さぁ・・・わかんね・・・
ヽ`⌒ ´ /(⑪)三(⑪).\
{ / (__人__)) \
ヽ | ) ヽ、 |
ン \ `⌒ヽ、 ソ⌒ヾ
i´ > \ ノ ノ
あとPと脚本だけで作るってのもひでーな、脚本おかしいだろって思う作品とかあるしねぇ・・・
- 1194件のコメント
- 2013.02.20
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:16:00返信するほぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信するサンライズはかなり点数が高そうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信する花澤
50000点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信するきっつい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信する1げと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:17:00返信する谷口の企画が通らない腹いせにしか聞こえん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信するどうでもいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信するそもそも声優はギャラの都合で公式ランクがあるじゃん
それとは別で人気度ランクみたいのを独自に作ってんのかもしれないけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信する2
サンライズ×ガンダム×日5×日野
これだと何点?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信する監督新作はよう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:18:00返信する谷口はまず仕事しろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:19:00返信する>72
なんでや!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:19:00返信するガルパンは監督以外無名ばかりなんですが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:19:00返信する無難な策なのかもしれないがなんかやだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:19:00返信するプロデューサーと脚本家が仕切ってるってまんまサイコパスですよね~
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信するそんな作りで予算大丈夫なの?
ああ、そうか、そんな作り方だから予算が無くなってしわ寄せが現場に来るのかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信するいいから谷口はまたギアス級のオリジナル作れ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信するヤマカンだったら何点だ監督して
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する凡人はランク付けが好きなのだ・・・すまぬ・・・すまぬ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する谷口はまず最近のアニメ事情知ってるほど作品関わってんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信するこれ、1/19発売のチャンピオンREDのコラムですよね・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する一方、ヤマカンの点数は
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:20:00返信する10
-100点
最後で-200
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する発信権じゃねーよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する確かに業界の裏事情なんて知ったこっちゃないが、点数制って…
明確な基準があるわけでもなし、流動的であろうものに点数付けてどうすんのさ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信するおっと、ビビパンの悪口はそこまでだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信するふーん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信する谷口
お前はそんなことよりまず早く新作を作れ
いつまで冬眠してるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信するドラマの相棒なんて殿である水谷さんが全権限握ってんだぞ
それに比べりゃぬるいぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:21:00返信するだからニワカ萌豚御用達の新人ドル声優を使わないといけない現実
マジクソだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信するここに書かれているような脚本家って誰だろう
吉田玲子とか岡田麿里みたいな女性脚本家だと監督とかと
みっちり練り上げる感じがするけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信するつまり股監督は被害者か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信するヤマカン
-500点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する声優にランクとかあったら声優業界ドロドロしてそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する谷口の時代においてけぼり感やばいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信する谷口が自分が一番造りたかった作品がリヴァイアスだったからなぁ
今あの企画が通るとは到底思えん。
出演した関智一が今でも思い出深い素晴らしい作品だったとワンフェスで言ってたのは感動したが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信するおい72とかふざけんなボケ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:22:00返信するてめえは何点付けられてるんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する10
ー3000000000てん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信するむしろ昔ほど声優頼りな印象なんですが
谷口アニメなんていつも保志とか緑川とかだったし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する挿絵の72はどういう意味だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する要は自分が仕切りたいと
監督が一番偉いという古臭い考えですな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:23:00返信する大正義谷口の言ってることに間違いなんかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信するキムチ荘ってこれだろ
サムゲタン出したら何点だったんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信する16
俺も真っ先にサイコパスを思い出した
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信する72とかケンカ売ってるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信する大変ですね。ストレスになりそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:24:00返信するお前らも煽りブログに乗せられてないで
ちゃんと読んでから反応しろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する監督:谷口悟朗
脚本:虚淵玄
これでオリジナル作品やったら最強じゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する監督・脚本・演出の役割とか絵コンテの作業とか、本当にアニメが好きなファンは理解した方が良いよ
高校生以上の人だったら、各役割の権利・義務なども勘違いしないように
役割や義務を分かっていない人は、谷口監督の話が理解できないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する要するに「金を出す側はリスクを取ってギャンブルしろ。クリエイターに作りたい物を作らせろ。そして売れなかったら笑って倒産しろ。それが金を出す側の存在意義であり、正義だ!」という事だな。
全く正しいので大賛成。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する無限のリヴァイアス(1999年)監督、絵コンテ、演出
ゴクドーくん漫遊記(1999年)絵コンテ、演出
遊☆戯☆王デュエルモンスターズ(2000年)絵コンテ
スクライド(2001年)監督、画コンテ、演出
爆闘宣言ダイガンダー(2002年)画コンテ
キディ・グレイド(2002年)絵コンテ
神魂合体ゴーダンナー1st(2003年)第3話絵コンテ
プラネテス(2003年)監督、第1話、第4話、第24話、最終話画コンテ、第1話、最終話演出
舞-HiME(2004年)クリエイティブプロデューサー
ハチミツとクローバー(2005年)第5話絵コンテ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する谷口さんなら監督として最高点だろうけどなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信する言われてみれば確かに最近の作品はそういう作品多いかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信するイベントができるアイドル声優を集めとけみたいなアニメが多すぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信するガン×ソード(2005年)監督、画コンテ
SoltyRei(2005年)企画協力
コードギアス 反逆のルルーシュ(2006年)監督、ストーリー原案、絵コンテ
バンブーブレード(2007年)声優(谷口悟朗本人役で友情出演)
コードギアス 反逆のルルーシュ R2(2008年)監督、ストーリー原案
鉄のラインバレル(2008年)クリエイティブ・プロデューサー
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:25:00返信するA1はソニー系だから関係ないだろw
しかしこれからも声優は花澤さんばっかになるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する45
あーなるほど。営業が言いだしそうなネタだしなw
あとは、鴨川もそうなのかもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信するどうやったら幕末ルパンみたい糞企画が通るのか聞きたいわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する谷口は今川化しつつあるよなぁ
実力あるのに求めてる予算と時間が合わないから企画通らないんだろ
水島精二や努みたいに自分じゃない企画で引き受けるスタンス取れば
たくさん来るんだろうが、それやったら谷口じゃなくなるわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する絶対無敵ライジンオー(1991年)設定制作、絵コンテ、演出
元気爆発ガンバルガー(1992年)絵コンテ、演出
熱血最強ゴウザウラー(1993年)絵コンテ、演出
機動武闘伝Gガンダム(1994年)絵コンテ、演出
獣戦士ガルキーバ(1995年)絵コンテ、演出
新機動戦記ガンダムW(1995年)絵コンテ
勇者指令ダグオン(1996年)絵コンテ、演出
機動新世紀ガンダムX(1996年)絵コンテ
超者ライディーン(1996年)絵コンテ、演出
勇者王ガオガイガー(1997年)絵コンテ、演出
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信するギアスみたいな駄作を生み出した罪は重い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:26:00返信する仮にそうだとしても、サイコパスは面白くなってるから良いと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する信奈の点数婆婆思い出した
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する滅ぶぞ!じゃなくてもう片足半分突っ込んでるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信するアニメ業界って頭悪い人ばっかりってイメージ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する41
保志はTVシリーズ皆勤賞だけど、緑川はスクライドにしか出てないぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する谷口の失敗作は鉄のラインバレルだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する山田尚子の点数はもうゼロよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:27:00返信する福田夫妻とか完全にマイナス点入ってるしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:28:00返信する50
wwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:28:00返信するつまりヤマカンは点数に達してないかららきすた追い出されたのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:28:00返信する時代に順応同化できない人間には仕事来ないぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:29:00返信するあいまいみーは何点だったんだい?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:29:00返信するガンソードのBD-BOX出してくれ
お願いだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:29:00返信する50
同意するぜ。結構相性良さそう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:29:00返信するつまりボクちんにお仕事くれない営業クズや!ってこと?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する売れなかった責任も営業がとるならいいんじゃね?
この場合、責任は監督とか演出におわせてそうな空気があるなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する要約するとアニプレは糞喰らえってこった
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信するまぁ脚本家が偉いってのはよく聞くしな
ここが破綻したら全てが終わるわけだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する声豚やら萌え豚以外金払わなくなったしな
一般オタは金払わないから視聴者対象外・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信する
サイコパスは腐女子むけだから企画通過したのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信するコードギアス級の作品また見たいです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:30:00返信するPと脚本家だけでコソコソやってそうなアニメっていくつか思い当たるなぁ
どれとは言わないが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:31:00返信する谷口がサンライズと仲悪いのが分かったわこんなこと書くなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:31:00返信するこの点数表、ネットに流出してくれないかなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:31:00返信する81
アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信するこういうこと始めた業界は衰退する
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信するだから同じ声優ばっかりだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する福田は監督としての点数は最悪な方だろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信するゆ ま が 悪 い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する谷口がそこいらの老害と変わらなくなるとは思わなかったなぁ
時代って怖いわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する74
岡田斗司夫の今のアニメ業界に魅力を感じなくなったのは
1000万人に一人の天才に仕事させるより
10万に一人の従順な凡才に仕事させる方が効率が良いという風潮になってしまったから
って話を思い出したわ。実際その通りだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する一回でいいから谷口×虚淵のオリジナルアニメが見てみたい
みんなもそう思ってるはず
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する売れないと業界自体が縮小するので今のままでいいです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する花澤、A1は高得点ってことか.
A1は受けきれる仕事量も把握せずに多作品受けて作画崩壊させまくってるがな.
花澤も秋田
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信するアニメのプロデューサーや脚本家なんて無能ばっかりなのに、そんなのに仕切らせてたらそりゃつまらんアニメだらけになるわな。
最も、演出家だってヘボばかりだけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:32:00返信する谷口悟朗ってプラネテス作った人か
あれは良い作品だったな
ヤマカンが言ったら鼻で笑ったけど
発言の信ぴょう性って、内容より発言者が大事だよね
ところで、これって声優の点数制と何が違うの?
谷口監督の肯定は、声優の点数制の肯定と変わらんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する私の点数は53万ですみたいなのが流行ってるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する63
ギアスが駄作ってのは結構少数意見だぞ
見事なクリフハンガーだったし途中の展開は毎回引き込まれるし、駄作スレでもABとかと違って放送中ほとんど名前が挙がって無かった
なんだかんだいって普通に名作の部類
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する良く花澤が出るアニメにやれ枕だゴリ押しだと言われるけど、これが真実だったか_φ(・_・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信する世の中カネがすべて
カネを出すやつが偉い
カネを引っ張ってくる営業が偉い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:33:00返信するエロ有りはポイント高そうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する95
別々でいいがな(´・ω・`)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する点数制か
クリエイター志向じゃないやつが官僚体制を理想として企画を評価したらそうなるだろうね
結果として誰も面白いと思わないものが出来上がる
「だって高得点だし」がアリバイになるから
もう終わったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信するStyle。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信するでもこの方式はメリットもあるんじゃね?
琴浦さんがドマイナーなアマチュアの原作なのにアニメ化出来たのは
声優の金元と花澤の「点数」が高かったからだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する点数制かー
確かになんでいつもこいつ出てんだよ?って声優多いもんなー
あーいうのも「この声優使えば固定ファンで○万枚売れる」とか考えてるのかね。
でもそういう予定調和の狙った声優使ったアニメで覇権級取れるのって今ねーだろ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する79
取る訳ないじゃん
サンライズのプロデューサー達の実績見たら、どんな糞作ろうが仕事来てる状態。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:34:00返信する101
長文マジレスぅ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信するクリエイターとビジネスマンの価値観の相違か
谷口はまたギアス級の最強作品作ってくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する102
そんな花澤も春俺妹以外仕事ないんだよね
今はもう声優はすぐ使い捨てだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する声優なら花澤より真綾だろ、あんだけピンポイントに大作ばっか起用で
点数制ならどんだけ点数持ってんだって話だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する※95
ウロブチは変なの引き連れてくるからいらない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する声優で1番ポイント高いのはだれだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信するアニメ業界に限らず営業と企画(あるいは開発)って仲悪い
営業は「俺らが売ってやってんだよ売れるもん作れよ」
企画(開発)は「売るだけのクセして作り手側に指図すんなよ」
どっちに偏ってもヤバイ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信するギルクラは設定がギアスをもろパクったしな
マジで言うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する>101
名作というのも少数意見だということをお忘れなく
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:35:00返信する重度のアニオタな俺でも同じ様なアニメばっかりで見る本数が少なくなったなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:36:00返信する声優も声じゃなく顔で選ばれるしもう駄目だな
ほんとに特徴ある声を持った才が減ったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:36:00返信するJC0点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:36:00返信するビビっときた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:36:00返信するこんな作り方してたらどれも似たり寄ったりにもなるわなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信する花澤が高評価っていつの時代だよ
だいたいのアニメぶっ壊してるのこいつだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信する72って千早に喧嘩売ってンのかコラ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信するあーだこーだ言ってる暇があったらアニメ作れよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信するせやな
花澤と沢城ばっかだよな最近
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:37:00返信する63
一般的にはヒット作の中ではだいぶ評価高い方だとと思うよ
ttp://www.anikore.jp/pop_ranking/
ttp://sakuhindb.com/anime/j_anime_best.html#52
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信するおい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ
でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する124
だよなぁ
量産型駄アニメが増えてる理由が判ったわ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する0048の悪口はやめろ~~
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する新人育たねぇー。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する
つまんねーアニメが増えたなーと思ったらそういう事か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信するまぁアキトのコケっぷりをみると谷口じゃなきゃ駄目だったんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:38:00返信する面白けりゃ制作の事情なんてどうだっていいんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信するお前らなんであらゆるアニメがそうだと思うんだwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する営業なんてステマと裏設定2ch爆撃でどうにでもできそうw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信するギルクラは谷口が監督やったら評価されたはず
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する琴浦さんはあの面子じゃなかったら売れなかったろうな
売れっ子声優云々の話じゃなくて、上手い役者じゃなかったらああいう良い雰囲気の作品にはならなかったと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する何でアキトやってんのにギアスは再放送をいつまで経ってもやらないんだ?
タイバニなんて2回も再放送してるやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:39:00返信する118
闇鍋をギリ調理できたのがギアス。調理しきれなかったのがギルクラ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信するなんだかんだで谷口の新作が一番楽しみだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する
140
じゃあ買えよ どんだけアマラン低いか知ってるか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信するここ最近の沢城猛プッシュはそれが原因か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する監督 谷口
脚本 虚淵
メインキャスト:小見川、平野
プラマイ合計したら50点ぐらいかな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する谷口
はよなんか作れ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する130
押井「ギアスは3年で消える!!キリッ」
ギアス(2006放送)
ギアスR2(2008放送)
↓
2012年 ナナリーOVA24000枚
2013年 アキトOVA30000枚
押井ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信するまぁ谷口より面白いもの作るやつなんてほとんどいないし
誰も文句なんて言えんだろ
プラネテス作った時点でもう一生上から目線で許すわ
なんつーか日本の音楽業界流の悪癖が感染した感じはあるな
実力とか質なんて二の次、作品の質なんて二の次
ゴミでも売れればOK、売るためなら本質なんてどうでもいいってあの流れ
漫画界にも感染し始めてるのが嫌すぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信するでもこういうのが主流になって
逆に監督や脚本が優遇されない企画があったとしたら
奴らやる気なくして糞脚本糞演出が出来上がる訳だよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:40:00返信する作り手が作りたいものを作れない環境って末期状態でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信するそれをアニメファンにしらしめてどうしたいのか?
ファンは作り手の都合なんざ関係無い、楽しめればいいんだが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信するお前らがどんなにディスろうとも意外と嫌いになれないギルクラ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する>141
監督がこんな奴だからに決まってんじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する与信管理みたいだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する営業が発言権云々はまんま普通の会社と
同じだなwww
実際に金稼いでるのは作ってる人間なんだけど
どうしても営業が稼いでるように見えちゃうんだよね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する135
コケたの?
1万も売れなかったのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する146
だから谷口だけでいいってウロブチとかいらんから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信するたぶん谷口と虚淵は相性悪いと思うぞ
どっちも自分の思い通りにならないと気が済まない性格だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信するまあなんかそういう空気は感じていた
フィクサーが陰で調子に乗るのは日本の特徴だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する大丈夫
一時期はけいおんみたいに
視聴者に何の精神的不安も与えないゆるい日常系アニメばかり作られたけど
ちゃんとそれに反発してまどマギみたいなのを作った人もいる
その人はアニプレの取締役に大出世して、そういうアニメも増えた
アニメ界も広いんだから全員のやり方が同じと思わない方が良い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信するギアスが面白いのは認めるけど、ギアス信者はうるさいから嫌い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する149
宇宙兄弟見ればいいじゃん
プラネテスより俺は好きだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:41:00返信する声優の給与ランク制と谷口の言ってる点数とがごっちゃになるって、痴呆か何か?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信するけいおん・たまこマのスタッフって今何点ぐらいの評価なんだろう…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信する脚本家とPがつるんでるとか…吉野あたりか?
ギルクラといいビビパンといい、こいつの破綻した脚本にNG出さない(出せない?)のはおかしいだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信するあー、今のテレビ業界がダメになっていった方式だわ。
イジメコネクト事件でも思ったけど、ああいう企画ってファン向けでもなんでもなく内向きなんだよね。
この点数制ってのも「こうすれば客が喜ぶ」じゃないんだよ。企画として通しやすいってことだけなんだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信する・・・どうりで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:42:00返信する157
今31000枚だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:43:00返信する虚淵にかぶれるのって一種の廚2病なんだろうなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:43:00返信するどうりでエヴァ級が出てこないわけだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:43:00返信するおい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ!
でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信するアキト3万のどこがコケなんだw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信するおかゆ→サムゲタンに改変された理由はこれかwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する157
多分売上じゃなくて評判の話だと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信するアニメ以外の特撮とかの脚本も駄目だったらただ単にそいつのレベルが低いって事だよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する谷口は今、カードが美少女に実体化するカードゲーム風アニメの原作監修だかやってんだっけ
あれいつ始まるんだろう、前に版権絵が一枚だけ出て気になってたんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する今のアニメの方が百倍良いけどなぁ
作画も演出も見違えるほど良くなったし何より原作レイプが少なくなった
2000年代のアニメは暗黒期すぎたからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する金を合理的にしか見ない企業病は局アニメだろ
局プロデューサーを上にいれて意見通すからな
TBS、ノイタミ、テレ東
局付きのアニメ卸してるのはアニプレ
アニプレに納品してるIGとかGONZOとかZEBECそうじゃない?
バンナムや京アニとか製作会社が単独権利で放送してれば
監督次第で点数はない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:44:00返信する監督って嫉妬深い奴らばっかだからな
人の言いなりに仕事したくないだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する谷口悟朗と愉快な仲間たちが本気で売れる要素をひっかき集めてきてできたのがギアスだっけか
それで実際に大ヒットしたっていう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する何人か勘違いしている奴がいるが点数付けるのはおまえらじゃねーぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信するでもこのタイトルは真理
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する114
そりゃスターウォーズEP1~3のメインヒロインですから
浪川もSWに指輪にいろいろあるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信するギルクラやマギの脚本は吉野に対しての事か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する>169
OVAなのに本編下回ったのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信するアニメ制作の内部をもっとさらけ出した方がいいんじゃないか?
良い方向に向かうかもしれない
柔道界みたいにさ
アニメーション界ってどうなっているのか謎が多いから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する140
琴浦さんは1話の壮絶なAパートで話題掻っ攫えただけ。
あれがなきゃ2話以降はただのC級だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:45:00返信する173
劇場版とTVシリーズで売り上げ落ちてるところ
というかナナリーが紙芝居なのにそれと同レベルって…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する175
評判か
確かに1巻じゃほとんど話動かなかったししょうがないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する159
ねーよw
TBS(まどかの脚本)読むとシャフトに変えられたところばかりだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する※144
買ってますが何か?
つーかなんでAmazonのランキング話になるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する谷口と虚淵は両方とも頑固だからすごいギスギスしそうなんだが
こいつらが組んだら支離滅裂な話ができそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:46:00返信する谷口「例えばAGEの日野さんを百点だとしましょう」
谷口「この場合、僕は二百点になるわけです」
谷口「簡単でしょ^?^」
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する189
ルルーシュじゃないんだしあんまり劇場版って感じないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する虚淵と谷口が組んだら10本中9本はまとまりのないハチャメチャな失敗作に終わりそう
だけど残り1本は奇跡的な超名作になりそう
そんなイメージ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する今の声優相場だと花澤や梶が高値で推移してるって事か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信するこれノイタミナ枠だろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する148
むしろギアスは何年商売になるんだ…?
マクロスやガンダムみたいな長期シリーズものでもないオリジナルで7年売れ続けるとか他にはまねできんだろ
まどかで言うなら2018年に出したOVAが30000超えるかって話
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:47:00返信する191
じゃあシャフトが優秀なんだな
サイコパスの脚本の酷さはIGが変えたのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:48:00返信する色々愚痴る暇があったらまどマギ超えるくらいの作品を作ってください
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:48:00返信する点数高くて下手な声優に文句でも言ってるのか?
花澤のごり押しとか?
そういう話なら理解できなくもない
大沢事務所の営業力ってすげぇなぁとは思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:48:00返信する点数制とかいかにも商業主義的でアニメ業界にはお似合いじゃないかwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信するしゃーないよねこれ
映画でも音楽でもゲームでも
クソミソなカオス期をすぎたら皆こうなるのは
むしろ当たり前というか
愚痴ってもカオス期に戻ることは絶対にない
新しい道を見つけるしかないんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する>178
逆に寒毛やコネクトみたいな変な事が増えてる希ガス
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する花澤よりも沢城の方が酷いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する1期から7年経ってキャラ総とっかえで30000売れるコンテンツがガンダムマクロス以外にあるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する京アニとか大体新人だらけだしよくわからんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信するむしろ売るためなら営業のやってることは正しいよね
何がおかしいんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信する186
いや、本編のキャラ一人も出てねーから当然だろ
完全に別物
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:49:00返信するおい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ
でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ
押井さんのスカイクロラは3日ぐらいで消滅してたけどw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する178
よく言うわwwwwwwwwww
お前が昔のアニメ全然見てないだけだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する210
普通に予告でスザク出てるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する文章読んだ
つまり吉野とマリーが全部悪いってことだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する199
売れ続けたという表現には語弊があるだろう
放送終了してからグッズ全然出してないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信するそりゃ仕事取ってくる営業が一番偉いに決まってんだろ
アニメ土方は営業に言われるままアニメ作ってりゃいいのよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信するヴァルブレイドは大丈夫なのか?
脚本が大可内でも吉野みたいに
ならないでほしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:50:00返信する>>187
柔道界の人がいるんで聞いたけど
体罰問題は内部の派閥争いなw
対立派が女人権つかって焚きつけたって話
ぜんぜん違うからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信する過去のデータの多変量解析とかやれば統計的に当たるものが作れるって考えが出てきてもおかしくないな
ただ、作品によって人が成長するって要素を考えないと新たな人材が育たず未来はないよ
おれの会社は目先の利益ばかり言うようになって、そろそろやばいし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信するいいから早く新作作ってくれよ!
こっちは待ちわびてんだよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信するロボ魂もプラモも一番くじも未だに出続けてるんですが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信する花澤はエヴァにも出たから点数アップやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:51:00返信するはなざーさんはいい加減休ませてあげてください
もうざんげちゃんの頃の声が出ないぐらい声帯疲労しちゃってるんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する花澤の点数高そうだなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する放送前からスタッフやビジュアルだけ見て
これは売れるだの爆死だの言ってるここのやつらも同類だろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する※212
2000代のアニメの方が絶体今よりいいよなぁ。あの頃まだアニメは尖ってたし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する206
沢城は音域の幅が広くて演技も巧いから気にならんけどな
ウィキで花澤が尊敬する声優を見てこい
沢城みゆきって書いてあるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信するってか営業って厳密に何するの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する花澤さんが出るだけでアニメ化可能なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する糞アニメだと作品に対する熱が冷めるからマジ止めて
原作クラッシャーとかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信する216
その結果、ツマランものが出来ても
なんだかな~・・・と思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信するそんなんだからサンライズに見放されんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:52:00返信するギアス未だに話題に上がるしな
ttp://nyankobiyori.com/articles/9596.html
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する谷口は一番売れてないガンソードが
一番好きでした、はい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する吉野に対して怒ってるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する214
その二人は業界内の点数は高そうだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する2006年の粗製濫造っぷり知らんな
ちびるで
ハルヒギアス以外の死亡率やばい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信するなんかスタッフに愛されてるJOJOは奇跡のようです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する一方、「脚本?それ、うまいの?」という感じで我が道をゴリゴリ突き進む新房監督みたいなのも居て
起承は凄く上手いけど転結がド下手で毎度終盤失速する作風なのに、
作品とは違う意味でお近づきになりたいがために呼ばれる岡田麿里とか
周辺の人材が公私混同する劣化したのばかりになってきたからなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する花澤って最近聞かないな
飽きられたか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:53:00返信する梶 90点
浪川 80点
神谷95点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する212
作画だけなら5年前くらいで比べてみてもわかりやすいと思うけど
現に円盤の売り上げはここ数年で深夜アニメだけでもかなり伸びてるし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信するヤマカンの点数1フラクタル
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する222
出てないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する声優がいつも同じメンツなのはこういう理由か
クソつまんねえ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信する企業にとっては利益が全て
その姿勢を受け入れた上で物作りができないクリエイターはどうぞ消えてください
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:54:00返信するいや脚本と世界観がまずベースになるべきだろw
絵と声優は二の次だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信するシャフトはアニプレ内では点数高いけど他のとこだともはや点数付けないで門前バラいだろ・・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する売り上げが伸びたんじゃなくてオリコンの補足率が上がっただけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信するギアス厨って商業的なアニメに釣られて喜んでるかわいそうな奴らだよね
押井は「売れないけど撮れる監督」が理想だと言っていたけど、
少なくともギアス厨にはこの言葉の意味は一生分からないだろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する238
そりゃ年季が違うもの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信する花澤はまだいい
一番のガンは同じく最高点数であろう坂本真綾
演技の幅が全然ないのにゴリ押しされすぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:55:00返信するつまらんつまらんって思うのはアニメから卒業するいいきっかけなんだよ
今の視聴者は見る目が肥えすぎてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する実写ドラマの事務所&スポンサーの圧力に比べればはるかにマシ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信するざーさんより最近は沢城のがキツイ・・・
花澤はちょい役とかも多いんだけど
沢城はメインとかサブ級が多くて
ずっと同じ声を聞き続けてる感じがしてツライ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する野水100点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信するギアスはすげえ売れたアニメだが、内容の評価が高いかっつーとそうでもない
化と似たようなもんで、中身がなくても売れるから売り豚には都合のいい作品だけど、
人に勧めたいとは思わないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する今のアニメって言うほど似たり寄ったりとも思わないんだけどなぁ
どういう意図でアニメ化したのか分からないのとか、聞いた事もない声優ばっか使ってる作品って結構あるような
監督の主張は業界の傾向としては事実なんだろうけど、物作りは過渡期を越したらそうならざる得ないっていうか
こんな事続けてたら滅ぶと言うけど、多分監督の理想通りにしたらもっと早く滅ぶと思うな
アニメ業界なんてまだ無茶な冒険続けてる方じゃないかね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する谷口って脚本自分で書いてるのとほとんど変わらないレベルで口出しするだろうから、脚本家は誰になってもあんまり変わらない気がする。
今まで誰と組んでも原作あってすら谷口作品になってるからな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する確かに業界が花澤神話にとらわれてる感はあるなw
点数制とかチキンなことやってる限り
花澤時代はまだまだ続くかもしれんね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信するギルクラ脚本の吉野に対して言ってんのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する記事タイトルの付け方が下手糞すぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信する倉田のコラムの方が面白かった
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:56:00返信するアニメ界もゴーリキーみたいなの出始めてるしなあ
こわいこわい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信するお前らの評価なんて売り上げより更に信用に足りんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信する247
でもこういうゴミまとめサイトでは絵と声優が一番最初に注目される
今の京アニとか最たるもんじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信するIT業界の話かと思ったわ。
それと声優にも適性ってのはあるわな。
「この声優だから何点」じゃなくて「このキャラにこの声優だからいい/悪い」。
単に一律点数何点でやると、適性のない組み合わせでもそのまま行ってしまって駄作になる.
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信する178
演出、作画、OP、ED、BGMとかそういう表面的なものばかり良くなって肝心の内容がいいアニメが全然ないじゃん今
あってもごく少数
商品としての魅力では表面も大切な要素だけど
やっぱり脚本やテーマ、コンセプトが大事だと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信するまぁハンコ押したような作品が増えたのは確かだね。
水着回だのなになに回だのお決まりパターンとか。
そういう中に虚淵みたいな異端が混ざると際立つのも
しょうがないことなのかな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:57:00返信するだから最近聞くに堪えない声優が多いんだなイベントに出れるかどうかなんて
アニメになにも関係ねーだろうが本来は
この流れはヤバイな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する239
>一方、「脚本?それ、うまいの?」という感じで我が道をゴリゴリ突き進む新房監督みたいなのも居て
無知なのは分かったから10年ほどROMってくれ
まどマギでさやかを復活させたいと虚淵に言って、ダメと言われてすんなり受け入れた上、
「虚淵さんとならどんな作品でも作れそうだ、今後もまどマギの岩上Pみたいに
機会を作ってくれればぜひ一緒に創りたい」なんて雑誌の取材に答えてる男だよ新房監督は
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する虚淵は作風がワンパだから誰が監督しても同じ印象
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信するまどかは化のヒットが無ければアニメ化不可能だったとわかった
ほとんどのスタッフが化しか売れた実績が無いし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する脚本作って製作にポイ
Anotherのことですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する237
○2006年夏期放送開始TVアニメ 累計平均ランキング ***=非加算
*6,110 ハチミツとクローバーⅡ
*5,879 ゼロの使い魔
*1,883 ちょこッとSister
*1,670 つよきす Cool×Sweet
*1,369 貧乏姉妹物語
**,*** 出ましたっ!パワパフガールズZ
**,*** おとぎ銃士 赤ずきん
**,*** まもって! ロリポップ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する麻枝や虚淵みたいなアニメの素人を現場に放り込まれても監督は困るわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する谷口「吉野おぉぉぉぉぉっ!!」
吉野「谷口いぃぃぃぃぃっ!!」
モザイクカケラ~♪
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する247
監督と世界観がベースとなるべきだろ
脚本は二の次だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:58:00返信する257
プラネテスに一言どうぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信するガルパンの点数予想したら泣けてきた
つかよく通ったよあの企画
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する>>250
それは監督自身にとっての話だろ。
客にとってでなく。
自由にやれるって意味で。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信するくっ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する>あとPと脚本だけで作るってのもひでーな、脚本おかしいだろって思う作品とかあるしねぇ・・・
なのはだな
三嶋と都築のやりとりは有名だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する女性声優より男性声優の固定化の方がひどいだろ・・・
もう神谷、小野D、梶、下野、杉田は秋田・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する最近のオリジナルアニメはみんな点数制で作ってそうだな
オリジナルは売上を読みづらいからある程度は仕方ないのかもしれんけど
かといって似たような作品でしかも同じ声優ばっかは一視聴者として勘弁して頂きたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 22:59:00返信する>>60
元が4種類出てるある程度人気のあったパチンコ台だから
要はパチの宣伝
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:00:00返信する売るためのアニメ作ってんだ
嫌なら買うなって話だわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:00:00返信する沢城はロリ声が素晴らしいのに・・・
なんで制作側はわかんないんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:00:00返信するガルパンは努監督とストパンチーム(フミカネ鈴木)で点数稼いだんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:00:00返信するなんで押井の名前が出てくんの?w
押井の凄い所は赤字作品が一つもない事 全部黒字にしてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する宇宙兄弟なんて沢城1人で4役やってるからな
少年六太、せりか、アポ、ケンジの娘、モブの少年少女とか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信するPと脚本家主導の作品って急に増えたね
やっぱABとかまどかとかが成功したのが大きいんかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する273
まどマギの企画が始まった時、イヒは放送直前でまだ売り上げなんて無かったんだが
妄想で発言するの止めてくれる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する京アニに言ってやれ!!と思ったが、
そもそも、京アニ側が自由に出来るのって
どこまでなん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:01:00返信する285
この時代オリジナル作ろうとするだけマシだろう
原作付きやっときゃそれなりに収まるんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信するスロットのまぐれ打ちと同じで、一回売れたからって安定する業界じゃないから結局は制作会社の純粋な実力を見られるんだよなぁ
一発がデカいけど継続するかもわからない上に当たる確率も低いMAXタイプのパチンコと
常に安定して確率も甘デジタイプ、しかもミドルばりに出玉が出る機種だと
どっちを企業が選ぶ?って考えると後者なんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する結局売上が全てとか言ってワンパターンに逃げるようなアホには
アニメ作ってほしくないよね。この監督みたいな人には頑張ってもらいたい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する
※284
腐ってよくワンパでもあきないよね。まぁジャニオタと似たようなもんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する257
数種類の評価サイト見て来い
ギアスはヒット作の中じゃ高い部類
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する別に神谷中村福山あたりで主役回してるのは良いと思うがな
こいつらは実力伴ってると思うし
梶はまだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信するまぁ、最近無名な人間だけで作られたオリジナルアニメとかほとんどないって話だろ。
原作あれば原作が点数稼いでくれるし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する落ち目の虚淵じゃなくて冲方と組んでくれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する293
企画立ち上がった時点で通ると決まってるわけでもないだろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する※289
努は鈴木がオリジナル企画やるって決まってから監督指名されたそうだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信するヤマカンみたいにいきなりアニメ見すぎだの業界が腐ってるだの言って
具体的な事言わないのに比べて
遥かに勇気も文章力も上だよね・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信するガルパンの成功は業界にどういう影響を与えたんだろうか気になるね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:02:00返信する276
虚淵って素人じゃなくて何作か作ってたよ
まどかしか知らんのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する点数でアニメ作るようじゃ終えだな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する点数制は「追従系」。「魔法少女モノが受けた?じゃそれに乗っかれ、良い人材あつめて」的な。確かにそういう発想じゃ夢がない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する声優が同じメンツってのは正直飽きた
キャラにあってない奴ばかりすぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する攻殻一期やビバップみたいなのはもう生まれないんやな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信するガンソードのBD-BOXだしてくだしあ・・・お願いします
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:03:00返信する>>294
なんで京アニ?この記事って暗にアニプレのやり方叩いてるようにしか見えないけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する300
梶君は悪くないんだよな
特に変態役とかはあってるやつが多い
起用する側がなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信するまどマギのステマまだやってんのかキモイ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する※300
梶は結構上手くなったと思うがな 松岡君とかと比べると全然マシ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信するジョジョのPV見て梶はやり方次第で行けると思ったね
音響監督ってやっぱ偉大だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信するそんな方針がまかり通るってことは
それが無難な方法ってことでしょ?
つまりそんな作品が求められてるってことじゃないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する山田監督はけいおんで貯めた貯金を全部下ろしたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:04:00返信する311
ビバップいいよね・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信するリヴァイアスは今でも好きだなあ〜
もうああいうのは無理か……
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する
307
今まで失敗ばっかりだから地味
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する深夜アニメで見ると林原能登堀江しかいなかった時代よりは良いよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信する307
ウロブチの脚本はアニメの脚本らしくないから新人かと思ったって
絵コンテ担当者のインタビューで言われてるよ
ただ小説みたいで作りやすかったとも言われてるが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信するそりゃ似たようなのばっかになりますわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:05:00返信するこの点数付けて高いのがアニメ化されるって流れが続くと
数年後には時代遅れの売れ線を追っかけたアニメが増えるからな
方向の違う売れ線を評価する基準が以前に比べてずっと減りそうだが
そうなった時に自分たちで祭り上げた金科玉条の「売上げ通信簿」を
どうやって修正するんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信するガルガンもウロブチが決まってから村田に話が行ったってこの前見たから
プロデューサー+脚本→監督選んで丸投げはガチなんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信するサンライズは未だにトップダウン方式だからな。投げっぱなしだけどw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信する300
そいつらもそろそろ歳だし
あそこら辺の世代の次が育ってないのはなにげにやばいんじゃないかと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信する306
ミリタリー系がそこそこ受けるぐらいの影響
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:06:00返信する脚本家ってのが一番作品に影響与えるし、ネームバリューが直に影響するしな。
アニメ監督も脚本家も売り上げに直に影響するレベルのブランドを持ってる人なんて一人もいないしな。監督の方は一般でがっつり売れてる人はいるけど、そんな人深夜アニメには関係ないし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:07:00返信するサイコパスの監督はかわいそうだよな
ツイッター見る限り宣伝方法とか全然知らされてないような事ばっかりみたいだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:07:00返信する
311
ビバップとか偶然の産物だからなぁ 甲殻は映画版の方が好き
317
ジョジョの音響は最高クラスの人だしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:07:00返信するまあアニオタは馬鹿だから似たようなのに金落とすんだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:07:00返信する320
おい~、京アニ信者みたいだからやめてくれよ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:08:00返信するヤマカン()は関係ないだろ!!いい加減にしろ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:08:00返信する334
あれってゲームのPVだけどアニメの音響がやってんのかね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:08:00返信するどうでもいいけどそろそろ新作やれや・・・・・・お前は。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:08:00返信する>アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!
これは切に思うわ
ここで批判されるのも脚本家ばかりだしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:09:00返信するオリジナルアニメで企業がいち制作会社に金をあげて作らせてくれるってのは実はすごいこと。そーいった意味でたまこは神アニメなのだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:09:00返信する攻殻、ビバップ、シュタゲ、ARIA、モノノ怪、蟲師、カレイド、スクライド、ギアス、ガンソ、灰羽、リヴァイアス、巌窟王、エルフェン
この辺は売り上げ関係なしに良作の部類だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:09:00返信するPや営業の力が強くなったのは
どー考えてもジブリのせい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:09:00返信するラノベ、ラノベ、ラノベ
ストパン、ガルパン、ビビビ
ノイタミナ+IG+オリジナル(巨人)
ああ・・・本当に毎年似たような流れだな確かに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する341
スゴイデスネー()
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する341
爆死の・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信するやっぱ何処に向かって球投げてんだよって作品がヒットするのが最高だよねー
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する一応、サイコパスは虚淵って後から入ったんじゃなかったっけ?
まぁ、企画が本格化したのも虚淵が入ってからみたいだけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信するたまこで京アニ神話は完全に崩れ去ったから
今頃京アニは進めてた企画の練り直しで大忙しなんじゃないかね
次回作はもう間に合わないだろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:10:00返信する340
映像としてのTVアニメはもう頭打ちでしょ
進撃の巨人がそれをぶち壊すみたいなこと言ってたけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:11:00返信する342
もっとあるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:11:00返信する売る気がないならオナニーアニメならだれしもが作れるんだがな
萌えか腐に媚びなければ売れないのは当然
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:11:00返信する/ . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ
ノィ :/. : :/:,/ : ,/ィ, r〃.ィ≦ ̄`7ソ: : : : : : : : : ハ
/: , : : :l /l:≦メ!l{/ ´ {‐彳) /:/ : : : : : : : : :|
, :/l: . :,:l':ィl'fr!iノ/ 三 ̄ ̄ /:/ : : : : /: : : : : l
l/ 'l: ./: : l ̄〈 、 ノィ: . : : : ム: : : : /
′ !:/: : : ! 、,.==ニ二} /: :/:/⌒} : : l
l': :|: : ハ ヽ:/ ノ //:/ __彡': : :! l
j: :ハ: :l: :ヽ { / /´ ̄ __//: : : : : トl
/'´ ハ:l/ l\ `ニ´ /:/ : : : トl _,,.. -‐
l:ハ!. l:,l ヘ __ ニ´___/´l: : : :トl-‐ '´: : : :
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:11:00返信するそんなことよりバトルプログラマーシラセのBOX買おうぜ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する点数制の企画、Pと脚本家だけで作ろうとする
これってもろアニプレのことやんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信するラブライブの声優さんたちは何点ですか・・・?(小声)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信するもう谷口の名前だけじゃ企画通らなくなったんだろうな。いろいろオプション付けないと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する351
いや、俺まどマギからアニメ入ったニワカ高校生だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する最近のアニメが金太郎飴みたいに個性がないのは確か。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:12:00返信する
ヤマカンってどっちの? 寛君? 尚子ちゃん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:13:00返信する同じジャンルばかり作られたら
そのうち売上が落ちるだろ
そのタイミングで違うのを出した人が勝つ
けいおん→まどかの流れ
何も心配いらない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:13:00返信するどうみてもアニプレックスの事を言ってるだろ谷口wwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:13:00返信するギアスの大ヒットで谷口増えるかと思ったのになんでだらけてるんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:13:00返信する355
コメント見てると結局そこが求められてんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信するそりゃ点数制で作ってればつまんないアニメばっか出来ると思うよ
そしてそんな程度で作られた作品で満足しちゃう視聴者も悪い
やっぱ昔の作品は面白いもん
今のアニメが優れてるのなんて画ぐらいしかない
いくら作画がよくたって内容がつまんきゃ意味がない
ホント観ている側も制作側もアニメを知らない奴が多いと思う
観る側も作る側もアニメをわかってない人が多すぎるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する製作委員会方式はやめたのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する//: :/: : :/: : : /:/: : : : :``;ーッ-
∠/ : /: : /:/:ー=二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :`了://:/个、|: : :\:ヾ、
.l| |: |{ |イ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : in: : ト-ヽ
ヽト、|:イ'弌/ '_f不:}ミ | : : ノ j: :/
`| /  ̄¨/:/∠イ
ヽ`、_ ´ >' 7: ル
. \ ‐ ` _ ´ ,ィ戈f
, ‐ァ‐==¬`≦┬r=彡' : : ト、
/: /: : : : : : : ∨: : | レヘム /: : 丶、
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する声優豪華→満点
監督若手有望株→満点
制作A1バックは天下のアニプレ→満点
さらに
脚本戦犯吉野→満点
音楽エヴァ→満点
EDアイドル起用→満点
イベチケ商法→満点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:14:00返信する監督自身だって、谷口が特殊なだけで、作品監督とかでなく、映像監督みたいな奴しか業界にいないんだから仕方ない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:15:00返信する356
副会長 5点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:15:00返信する365
アニメブーム笑で増えたファンがそんなのばっかりだからだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:15:00返信する点数制は別にいいじゃん
新人を抜擢したいって谷口の主張と点数制は別問題だよ
新人の枠をどれだけ入れるかとかそういう話だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:15:00返信する356
棒 1点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:16:00返信するぶっちゃけ作画さえ良ければ他がダメダメでもそこそこ売れるだろ。
アニメなんてラーメンみたいなもんだよ。
プライオリティが高い要素から順に詰め込めば普通に売れる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:16:00返信する千早いじめやめろよ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:16:00返信するヤマカンですら戦勇。で今も作品作らせてもらえるのに
監督の点数とかちゃんちゃらおかしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:16:00返信する>>346
逆に考えてみたまえ、京アニがオリジナルアニメを作りたいと言った、そのオリジナルアニメにポニキャ、バンダイ、TBS他が制作会社ごときに出資してくれるなんて、じつはそれだけで凄いことなんだよ。八田社長の力とも言えるけど。
事実、みんなが爆死すると思ってるこのたまこの惨状を見てもポニキャもTBSもだんまりだろ?
普通の企業は爆死させたりペイ出来ないことを察すると必死に取り繕うのさ。(なんのアニメかはお察し。)というわけでたまこは神アニメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:17:00返信するせちがらいのー
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:17:00返信するまぁ、営業だって放送前の段階じゃ何の売りもないアニメじゃ、いくら面白くても宣伝の仕様がないからな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:17:00返信する点数制を採用した結果ビビパンのようなアニメ作品が出来ました!!!www
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:17:00返信する自分の企画が通らない愚痴にしか見えん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信するそういえばゼノグラシアのときは真っ先にアイマス声優をリストラしてたなW
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する356
声優(特に女)の点数は
単に声優としての実力だけで決まってなさそう・・・
だから余計にタチが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する全ては不況のせいだろうね
売れること、ファンに受けることが優先された結果がこれだ
ギアスにしろアレにしろ完結編がつくれないのも、ファンの反応に戦々恐々してるからかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信するこの手の合理化って業界死亡フラグだろ
こんなんやってトータルで成功してるところ見たことないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する>>376
ある意味注目してもらえるんだから宣伝的な観点での点数自体は高いだろうよ、奴も。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する>>364
アニプレ御用達の提灯ブログのコメントがアテになると思ってるのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:18:00返信する文句があるなら自分でPやらスポンサーを
口説き落とせよ・・・
そういう努力をしてる監督はいっぱいいるぞ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する見る側としてアニプレはゴミだけど
会社経営としてならアニプレは優秀
ガイナックスやゴンゾの落ちっぷりみると経営も大事だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信するビビパンは監督主導だからな
もとは高村の尻企画
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する385
死亡フラグというよりは安定化
ハリウッド化
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する374
キャラデザとそのキャラデザを徹底して崩さない全体的な作画だな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:19:00返信する377
けいおんの監督で+50点
けいおんの作画で+50点
けいおんの音響監督で+30点
京アニ「たまこまーけっとは、けい豚を20%ほど釣れそうです」
出資会社「GO!」
↓
今に至る
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:20:00返信するそれじゃあエヴァのTVアニメ化は未来永劫ないな。w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:20:00返信する虚淵激怒
ヒャダインやる気なくす
谷口も激怒
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:20:00返信する(白目)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:20:00返信する総合評価落札方式とかどっから引っ張ってきたんだよ
公共事業の入札方式だぞ
配点基準が明確じゃないとそれこそ声優の配点とかで
パワハラやら逆の枕営業やらやり放題だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:21:00返信する361
ただまどかの影響で萌えキャラシリアス物が増えたかっていうとそうじゃないからなぁ
ガンダムの後のリアル風ロボット乱発や
エヴァのあとの精神世界描写ものの乱発に比べると弱い
そういう意味では大勢では萌え+日常or超能力バトルが一番売れるのはあんまり変わってないような
京アニの日常物はトップではなくなったけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:21:00返信する392
ようは1枚画優先だから全然動かないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:21:00返信する一方で演出だけで脚本がウンコ未満の駄作も山ほどあるがな
ビビパンとかたまことか修羅場とか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:22:00返信する点数制がまかり通っているから夏色キセキのような神アニメが出来たのかね???wwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:22:00返信するヴヴヴは結構点数高そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:22:00返信する次クールの作品群がまさにこんな感じで作ってそうな作品ばっかりだから
この方式の成否がハッキリするな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:23:00返信する※365が真理なんだろうなぁ
結局今のアニメって流行りモノだからね~、仕方ないね~
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:23:00返信するこのブログがアニメ業界を劣化させている原因の1つなことは間違いない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:23:00返信する※356
ラブライブは逆にあの素人臭さがいいんだよ!
まあはっきり言っちゃ下手なんだが、いつも聞きなれてる声優の声とは違った新鮮さ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:24:00返信する開発、営業、経営に溝が出来ちゃったら終わりの始まり
これはどの業界でもそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する405
だかが1サイトがどんだけ影響力あると思ってんのよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する新人抜擢とかギャラ安くするために棒読み声優使いまくってね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信するアニプレ作品とか大抵当てはまるな
アニプレでも新房作品はPや脚本じゃなくて新房が同じ声優推してる気がする
京アニはメインに同じ声優あんまり使わないし点数制ではないだろうな
今期だとビビオペ俺修羅辺りが怪しいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する声優で決めるとか最悪すぎる・・。これで決めてる連中の頭を疑うわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:25:00返信する利益追求した結果がビビパンみたいな寄せ集めの巨糞が作られてしまう訳か
これからも似たようなもんがどんどん作られていくんだろうなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信するあれ?
これって、どう見ても…
「けいおんスタッフ集結!」を売りにしてたたまこマーケットに対する嫌味じゃね?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信するラブライブはアイマスが稼いでくれた点数で企画が成立。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する391
そういうのは安定できる圧倒的に磐石な地位を世間で築いてこそできる
今の映像エンターテイメント業界で萌え・腐に頼らざるを得ないアニメは
そんな王道を歩めない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信するガルパンの営業をうまく騙して作った感すごいわな
普通あんな企画とおらんてw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する406
そう思ってるのは信者だけな
普通にへただな~って思ってるよ
内容でまだ見れるからいいけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信する「お仕事」になったらもう斜陽
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:26:00返信するなんかいろいろ納得いったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:27:00返信する>>409
ギャラが安いのは点数高いだろう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:27:00返信するこんなアホみたいな点数制の企画で結構な数の作品が出てきてる以上、
今のアニメ業界の衰退はまあ当然だわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:27:00返信する声優をまったく意識せずに見れるアニメいいな
ベテランキャスト揃いだと声優がステルス化して完全にアニメキャラになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:28:00返信する>>413
どこがだよ、説明よろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:28:00返信する>>395
ウロブチは何言ってるのか何のことで誰に対して怒ってるのかさっぱりワカランので
谷口とは一緒にできんだろw
これも性格の違いかな~
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する京アニはこういう事をする出版社に反発したから潰されそうになってるんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する※405
仮にそうだとしても騙されるほうもわr・・・いや、なんでもないです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する416
発想自体はストパンとか、戦国武将女体化と変わらんから通りやすい方だろ。
萌え+銃器ってのは。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する409
事務所の推しとかじゃね?
声優業以外でも売り出したい、とか?
若さや顔で選ぶ豚さんもいるし・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信する監督や声優でアニメ判断してる奴なんでほんの一部にすぎないのに
それで企画が通るか通らないかなんて連中の頭悪すぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:29:00返信するギアスの脚本家
+
マクロスFの脚本家
+
ガンダムUCの作曲家
↓
ギルクラ()
まあマクロスFの脚本家の権力がもっと小さかったら良い作品になったかも?だがw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する今じゃ見る側もポイントでランキングとかつけたりするしな
そういうのに対しても言ってるんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信するそういうことやるから、本当に良い作品ができないんだよここ数年。周りに便乗するバカニワカが増えてきたし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信するイケメン担当の男性声優って5人くらいしかいないんじゃないかと思う時がある
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信するたまこはけいおんが稼いでくれた点数で企画成立。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信するおまえのことやで
わかるか?吉野
おまえのことや
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する>>416
スタジオジブリなら
ぱやおにタイトルとプロット見せただけでゴミ箱に投げ捨てられるレベル
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:30:00返信する夢食いメリーや猫神は作者の東方同人の点数も考慮されたんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する417
分かってないなお前
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する遊びでやってるんじゃないんだよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する
408
やらおんのせいだぞ一部だった売り豚思想が蔓延しだしたのわ
やらおんで検索掛けて見ろよ。特にこう最近はいってきた奴にほど浸透した感
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信するそういう点数制も悪くはないと思うけど
これ本当にちゃんと合格点に達したのかって作品があるのはどういう事なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する谷口さん、それ前からですよ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:31:00返信する夏 色 キ セ キ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:32:00返信するすげえ分かる
内容で企画通したらビビパンみたいな金の無駄遣いな糞アニメなんて出来ないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:32:00返信する427
うぽってみたくなるんだろ銃器だと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:33:00返信するむちゃくちゃだな
こんなやつらがなんで映像モノに関わってんのかわからん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:33:00返信するスタードライバーとか酷かったな
点数制で作っても所詮はあの程度だろwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:33:00返信する高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?
そういう老害アニオタを排除したらこんな点数制はなくなるんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:33:00返信する水商売で保守的になるっていうのもおかしな話だけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:34:00返信する売り豚はほんとに害悪だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:34:00返信する点数製採用してる割には何故企画が通ったかわからんアニメが増えてる気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信する高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?
そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信する庵野や押井みたいになりたかったのかねえ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信するああ、安易な釣り作品が増えたのもそのせいだろうなあ・・・。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信するスタッフの個人名自体が点数稼いでくれてるならまだマシだよ。
問題は過去(それも極めて近いもの)にスタッフの関わった作品が点数を稼いでいたり、ましてやジャンルそのものが点数稼いでるだけなのはまずい。
萌え系4コマのアニメ化とか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:35:00返信する点数制ってよりは固定客数みたいなのマーケティングして決めてそう
田村ゆかり イベント固定あり 5点 CD通しやすい 5点 円盤固定あり 3点
佐倉綾音 売り出し新人 5点 ラジオ 5点
みたいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:36:00返信する444
ああいうのは監督がすき放題やってるから出来るんであって
自己満アニメが無くなったらホント終わりだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:36:00返信する>>434
企画成立させたのはそもそも京アニ自身なんだから別にいいだろ、この記事にはまったく当てはまらない。そもそも声優の時点で違うし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:37:00返信する声優ヨイショしすぎるからぁ~~
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:37:00返信する※411
エヴァ作る前の庵野に言ってやれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:37:00返信する谷口が吉野非難してるわけじゃないだろ
ただでさえ知り合いなのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:37:00返信する445
だから、うぽっては企画通ってるだろ。
同じように通ったって話。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:38:00返信するここまで監督として有能だと
この人が正しいとしか思えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:38:00返信するどう考えてもアニプレのやり口だろこれ
事例挙げるまでもないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:38:00返信するなるほど、営業の人に股開けばいいのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:38:00返信するイクニ 1億点
はい終了w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:39:00返信するあー固定客にしか売ってないよな今のアニメ腐を意識したのもだいぶ増えたし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:39:00返信する営業も経営陣の、経営陣も株主やオーナーの手先なんすよ。
たった一回のチャレンジが命取りになる。
なぜそうしたのかと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信するむしろアニオタのアニメの評価基準がその点数制みたいになってるじゃん
つまりすごく理にかなってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信する良く言った谷口!
この件に関してはあんたを全面的に支持する!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信する普通は監督や脚本、声優がだれとか制作会社がどことか気にしない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信する全部足して合格ならいいって事は
他がダメでもどっか一つでも突出していればOKってパターンもありなのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:40:00返信するそれなりに売れている声優を使えば円盤が売れなくても
イベントで元は取れるからな
咲阿知賀編や夏色キセキとかロウキューブとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する468
どこぞのヤマさんじゃないっすかそれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する谷口にウロブチとかあほか
谷口使うのもったいない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する>>441
誰得?wwとかって思うアニメって大抵JCだのディーンだのジーベだの2流じゃん
制作の時点で点数制から除外されてんだよ
この話に当てはまらない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信するイクニ 1億点
はい終了w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:41:00返信する472
だから売り出したい新人声優の抜擢とかできるんだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:42:00返信するダイテイオーは犠牲になったのか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:43:00返信する漫画賞の大賞受賞者が大ヒット飛ばせないジンクスを思い出すな
結局減点法で選ばれた作品にはパワーが無いんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:43:00返信するこんなあからさまなアニプレ批判記事で
京アニ叩きとかマジで何考えてんだ?
アニプレ批判されるのがそんなに都合悪いのか?
P=製作だぞ
京アニは制作だっつの
アニプレが増長してアニメがつまらなくなって
それを真似る奴らが拍車をかけてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:43:00返信するイクニ 1億点
はい終了w
これなら平野や小見川が来ても全然大丈夫
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信するまぁ一番のがんはデレビ業界(広告代理店)なんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信するつっても、サンライズは会社自体が点数高いし、点数通りやすい方だと思うけどな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信するたまこの事じゃないのは分かったが
じゃあ、なんでビビパン並につまらないのか・・・
・・・・・それが解らん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信する要するに業界にはヤマカンみたいな監督が歓迎されるべきってことだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信するトップダウンでもいいんだけどさ
トップが現場とかアニメに詳しくないと意味が無い
どの業界でもそうだけど目先の金にしか興味ないヤツが上につくとロクな事にならない
今のアニメ観て点数制がいいとか本気で思ってるのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信するたまこまとか点数制の極みだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:44:00返信するこれはあかんと思うわ
なんか漠然とだけど…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:45:00返信する監督 谷口
脚本 虚淵
これで2億点だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:45:00返信する例えば今やってるアニメで良くこんなの作ったなwww誰が見るんだよっていうと何だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:46:00返信する>>479
完全勝利以前に戦わせてすらえなかった、実に惜しい企画ですな。スパロボには出ましたけど。
個人的にはバーンガーンもTVでやって欲しかったです。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:46:00返信するたまことピピパンはどっちもまんま前作品が点数を稼いでくれたパターンだろ。スタッフ単体というよりは。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:46:00返信するアニメだけじゃなくバラエティもこんな感じなのかなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:46:00返信するまあそんなふうにきめてないと説明つかないアニメ化ってけっこうあるからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:47:00返信するだからガルパンの初期PVは、女子高生ゆるゆる部活アニメ風になってたのか。
ああまた水島監督ウソ予告作ってるよと思ってたけど、あれって営業サイドを
だまくらかすためだったのね。
コラムにあるやり方で採点すると、ガルパンってそうとう低い点数になりそうだもんな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:47:00返信するスタッフの豪華さで売ろうとしたたまこマーケットの批判ですね
どう見ても
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:48:00返信する493
オリジナルって基本そうでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:49:00返信する>プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとする
何だ、ヤマカンの事か。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:49:00返信するこういうのを様式化っていうんだよな
道を切り開いた作品に続いて生まれてくるゴミ
産業アニメという産廃の山はこうやって出来てるわけだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:49:00返信する営業が発言力強くなって、凋落していくのって、
家電業界が辿った道じゃないか…
早く軌道修正しないとあかんのやない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:50:00返信する割とホントにヤマカン何点なのかは気になるな。実際の才能がどうなのかは置いといても、もはやビジネスとしては使い物にならないだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:50:00返信する放送前に売り出す時に宣伝が困るようなアニメは一つもないって話。
どのアニメも何かしらのセールスポイントがある。
監督や脚本家だったり、スタッフの前作だったり、ジャンルそのものだったり。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:50:00返信する創価創価
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:51:00返信する490
虚淵とか谷口のあしを引っ張るからいらね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:51:00返信する496
最近はPVで詐欺ると大好評だからな
それだけでダークホースとか騒がれちゃうし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:52:00返信するいろんな種類のアニメが見たいってのは全く同感だ
谷口監督のその区分けだと
量産型アニメより試作機型アニメの方に期待してしまうもんなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:52:00返信する禿みたいにスポンサー騙して自分のやりたいことやれる監督が理想だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:52:00返信する画像、千早ディスってんじゃねえよ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:52:00返信する「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!
そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
名前は忘れた
なんて名前だったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:53:00返信するPとズブズブな脚本家か…
真っ先にギルクラと吉野の名前が思い浮かんだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:53:00返信する銀行がアニメに資本参加した時代からこっそりあったなこれ
国際共同製作はだいたいこれ
もっとも弊害の方がおおくてね
政治の世界になっちまうからなあ
引き算の世界
評価が下がるのを怖がってリスクの高い執刀を拒否する外科医の世界と言えばわかるだろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:53:00返信する496
超売れっ子の水島と、けいおんの脚本やってた吉田がいる時点で点数高いと思うが、声優だってキャラが多い分それなりに豪華だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:53:00返信する510
た、たま・・・たまきんマーガレット?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:54:00返信するオタが名指しで批判したり、視聴の評価基準にしてるからな
ブランド力的なものに流される層が結構多いという見立てなのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:54:00返信する502
フラクタルの放送前の点数はものすごく高かっただろうな
ヤマカン、西さん、マリーの強力ダッグ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する勘違いしちゃいかんがそういう事考えるのもPの仕事
あの制作使えばスポンサーから金がおりやすいとかあの声優ならイベントとかで人呼べて赤にならないとか
そういうのは経営側のPなら当たり前の事だけど今回のはそういう会社とか声優に点数振って
内容じゃなくて点数で機械的に却下するアホPとPの顔色伺ってそういう事に配慮したアホ脚本家はアニメの本質を何も分かってないって批判なんじゃないかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する493
多分売れると思ったんだろうな~
そう思うと悲しくなるわ・・・
ビビパンの新聞広告とか、出町商店街の期待とか
イタタタタ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する496
ジャンルそのものが元々売れ線だから、企画自体はまだ通りやすい方だろ。
あんなヒットの仕方するのは予想外だったろうが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する逆に言えば
基準点さえ超えれば、あとは作り手はやりたい放題やっていいってことだ
まどマギもガルパンもそのタイプだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する510
多分たまこまーけっとだそれw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信するこの場合、京アニみたいな単発の会社は例外になるんじゃないの?
サンライズとかJCとかA1みたいなところで企画を通すための点数制という感じがするが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信する※508
禿の武勇伝は金主をいかに騙したか、ってのが多いし
製販相互に緊張感があるほうが良いってのは思う
製造が力持ち過ぎても営業が力持ちすぎてもどっちも暴走しかないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:55:00返信するまあ、ガルパンよりラブライブの方が「よく通ったな」の部類だろ
つかあれ、サンライズ8スタじゃなけば普通に頓挫したんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:56:00返信する/ . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ
ノィ :/. : :/:,/ : ,/ィ, r〃.ィ≦ ̄`7ソ: : : : : : : : : ハ
/: , : : :l /l:≦メ!l{/ ´ {‐彳) /:/ : : : : : : : : :|
, :/l: . :,:l':ィl'fr!iノ/ 三 ̄ ̄ /:/ : : : : /: : : : : l
l/ 'l: ./: : l ̄〈 、 ノィ: . : : : ム: : : : /
′ !:/: : : ! 、,.==ニ二} /: :/:/⌒} : : l
l': :|: : ハ ヽ:/ ノ //:/ __彡': : :! l
j: :ハ: :l: :ヽ { / /´ ̄ __//: : : : : トl
/'´ ハ:l/ l\ `ニ´ /:/ : : : トl _,,.. -‐
l:ハ!. l:,l ヘ __ ニ´___/´l: : : :トl-‐ '´: : : :
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:57:00返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:57:00返信する俺の好きなビビパンは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する>プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
サイコパスか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する525
アイマスの後をたどっていけばそんなに先の見えない路線じゃないと思うが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する営業やPを責めてるんじゃなくて(宣伝担当としては当たり前の仕事だから)、それと戦わないことを責められてんだろうな。で、それも時代だから仕方ないのかなぁと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する京アニが作れば全員新人声優でもいいし、新房が作ればいつもの声優でいいって話だな。
この文脈でエース評価するとどうなるか、は置いとこう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:58:00返信する最近、小ヒットばかりなのが納得
今の作品は10年後には記憶にも残らんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:59:00返信する監督や脚本家のネームバリューを売りにしてるアニメはなんか駄作が多い印象があるわたまこまーけっと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:59:00返信する525
ラブライブは様々なコンテンツで売り出すことが決まってたから
アニメ製作は大前提なんじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:59:00返信する525
ラブライブは全く関係ないところでアイマスが点数稼いでくれたので。てかあれはのっかりの典型だろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-20 23:59:00返信する最近の萌えアニメなんて枕ばっかだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:00:00返信するガルパンのPは優秀だな
作品のヒットにプラモ業界への貢献や町おこしまでやっちまったんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:00:00返信する高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?
そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:00:00返信するシャフトが評価高いとか頭おかしんじゃねーの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する534
それまどマギにも言えるんだが・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信するたまこまは出資が京アニ自身だっつの
明らかに谷口の言ってる話とは別枠だろ
アニプレ叩きから話題逸らそうとしてんだろうけど
まじで悪質な奴がいるよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する532
信者ってお前みたいなのばっかりなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信するガルパンとかたまたま博打が当たっただけだがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信するたまこまーけっとをビビパン並と言ってる馬鹿が居るが
面白さの点で圧倒的にビビパンが上
たまこけってけいおんスタッフが作って失敗した以外に一体どんな面白さがあるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する533
最近の売れてるアニメって原作モノか、1クールアニメばっかだもんな
ZEROと偽とか化とかまどマギとかZEROⅡとかSAOとか
やっぱ2クール以上のモノじゃないと旋風を巻き起こすのは無理だと思う
ガンダムとかギアスとかマクロスとかエヴァとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:01:00返信する523
少なくともサンライズは違うでしょ
点数制のメリットは、アニメ慣れしてない会社がある程度安心感を持って
出資しやすいこと(担当者が社内で稟議通しやすいこと含めて)
それを考えたら、委員会方式あってこその方法だ
委員会方式が少ないサンライズとは水と油
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:02:00返信する来期よく3つもロボットものが企画通ったな。
ロボットものは当てたら大ヒットになることもあるが、成功率低い割にコスト高いから点数は低いだろうに。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:02:00返信する532
イヤミで言ってんだよね・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:02:00返信する京アニは現場重視だろ
問題はアニプレみたいなマーケティングが下手だということだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信するこんな事言えるのも谷口が何作もヒット作ってるからだろ
1000枚も売ったことないような雑魚監督が言ったら馬鹿だと無視されるか干されるだけ
結局監督ってのは売り上げよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する525
ラブライブは何年も前からアニメ化の話出てたからな。
そのせいで原案の公野櫻子が電撃文庫のbaby princess打ち切ったくらいだし
baby princessの読み手からするとかなりふざけんなって感じだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する546
けいおん「おい」
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信するガルパン面白いですやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する530
ラブライブのアニメ化決まった頃って、アイマスが打ち切り寸前まで落ち込んでた頃だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:03:00返信する平野あや +2億点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信するメディア露出するようになってから一時期は大人しくなってたけどまた大分辛口になってきたな谷口
スクライドとかは「当時ぐだぐだになっていたアニメ業界に喧嘩を売るつもりで作った」って言ってたし
近年蔓延る売上史上目線に喧嘩を売るような作品を作って欲しいもんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信するだから谷口も干されちゃったのね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する542
京アニ内部でも企画の通りやすい通りにくいはあるだろ、一応。
他とは事情が違ってくるのはそうだろうが。
当てはまらんことはないだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する548
ロボって売り出してるけど虚淵のはロボ成分薄いっぽい
サンライズとオレンジのやつはがっつりやるみたいだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する// 虚 淵 ヾ
||'''''';;;,,,_ _,,,;;;''''''|
|' -・= , ヽ =・- |
(6 ∴ ,, ノ。_。)、,, | < とある裏切りに大変腹を立てており、
| ∴ -=ニ=- _ | 困ったことに相手は許されてるつもりでいるらしい。
| `ニニ´ | だから、結論。許さないし、謝罪も求めない。
. \_\___// 私を怒らせただけの甲斐がある素晴らしいモノを産み落としていただきたい。
/,,― -ー 、,-‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ーー'
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:04:00返信する548
ちなみに新作ロボアニメはこんな惨状です
●完全新作オリジナルロボットアニメ 5000枚超え作品 00年~13年(TVアニメBD+DVD)●
(2006秋) *50,552 コードギアス 反逆のルルーシュ
(2008春) *42,690 コードギアス 反逆のルルーシュ R2
(2007春) *20,052 天元突破グレンラガン
(2002冬) **9,304 ラーゼフォン
(2010秋) **9,076 STAR DRIVER 輝きのタクト
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する(2005春) **8,989 交響詩篇エウレカセブン
(2003春) **7,162 宇宙のステルヴィア
(2004夏) **7,133 蒼穹のファフナー
(2012冬) **6,357 アクエリオンEVOL
(合計:9作)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する521
そうだけど、先ずは「売れる」って確証があって初めて出来る行為。
まどかもガルパンも放送前や1話目まではどんなだったか思い出して見ろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信するなんか最近はもう虚淵の名前見つけたら「ああ、虚淵ブランドで集客狙ってんだな」って冷めた目で見てしまうわ
奈須きの子みたいにブランド力が無い奴がうらやましい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する逆に考えるとプロデューサーや脚本家だけ批判しているのではなく
ネームバリューだけである程度元が取れてしまうこの業界とそれだけに固執してしまうアニメ制作側の両面に問題があるって事かな?
ま、面白けりゃそんなのどうでもいいけどそういった面に固執し過ぎる作品って大抵駄作だよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:05:00返信する559
当てはまらんよ
たまこまーけっとだって企画たてたのは京アニの社長だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信するとりあえず沢城を点数扱いするのをやめてほしいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する内容見ないで点数制とかおまえらがやってることじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する>アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!
いいこと言う
映像畑出身の庵野が作る『エヴァ』がトップのうちは、まだまだ大丈夫
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信する558
谷口が干されたのはジャングル大帝のせいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信するヤマカンはフラクタル以前は過大評価されてたんだね。
莫大な予算と人員を与えられて置きながら失敗させたんだから評価が落ちるのも頷ける。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:06:00返信するサイコパスはシなんとかシステムで作られたアニメだったんですねwww
どーりでつまんないわけだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:07:00返信する虚淵とかもうメッキ剥がれてきてるじゃん
後1、2作やったらみんな目が覚めるだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する「Pと脚本家」は「Pと監督」の場合だってあるんだし
Pに「この人と一緒にやりたい」と思わせるのも営業能力。
要は「俺は監督として能力あるけど営業能力が無い。営業重視するのやめろ。」
って事か?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する谷口は下請け監督を断るから監督できないわけか
どうせマニュアル通りでも売れないんだからそろそろ誰か谷口に好きにやらせろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する559
企画会議と点数式の競争入札のどこが一緒なんだよ
谷口が言ってんのは後者だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する京アニってだけで氷菓や中二みたいなゴミアニメもそこそこ売れるんだから
別に商売として間違ってないね
なお、たまこは()
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:08:00返信する574
まどかでメッキ剥がれたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:09:00返信するサイコパスアンチはカタカナ4文字も覚えられない低脳。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:09:00返信する545
ビビパン推しだが、圧倒的ってのはちょっと・・
まあ、ビビパンは不評を承知で色々頑張ってる感があるから評価出来るけど
たまこは作ってる方が自分に酔っちゃって
まわりの声が聞こえてない感がひしひしと伝わってくるから・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:09:00返信する監督 谷口悟朗 100点
脚本 虚淵玄 100点
声優 小見川 -200点
合計 0点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:10:00返信する深夜アニメとかいうニッチな産業のくせに態度悪い連中が多いカテゴリは早く廃れてしまえよ
tvアニメは健全なやつだけでい
オタク萌グロ系はovaで制作してればいいんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:10:00返信する562、563
サンライズ以外のロボアニメなんて基本的に有象無象だろ
AGEだって日野に任せず従来のスタッフでいつもの年齢層狙った企画なら売れてたよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:10:00返信する※570
映像を言葉で論じるのはハードルが高いからな
下手すりゃ「ぶひぃ」で片付けられちまう
言葉で言葉を論じやすい脚本サイドはネットでは声デカくなりやすいよ、好評悪評問わず
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!
最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
名前は忘れた
なんて名前だったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する山田・ヤマカン・吉岡
京アニってほんとオリジナルアニメ作れる才能育てられないんだな
教育してるのがムントの監督だから仕方ないか(笑)
高雄はまだわからんけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する582
ウロブチ混ぜると、せっかくのの谷口が駄目になる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信する562
新作ロボで1万超えたのギアスとグレンラガンだけか
こりゃ春の3ロボは成功しても1万くらいかも知れんね。レールガンとか俺妹とか競争率高いし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:11:00返信するいかにスポンサーや営業だまくらかして作品を公私混同するかなんて
富野御大の時代からの永遠のテーマじゃないですか
今さら何言ってんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信する394
えっ ANIMAのアニメ化は?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信するちょっと聞きたいんだけどさ
>>574
>>579
にとってのメッキじゃない完全な人ってどんな人?
そもそも・・・メッキって何?w どんな状態がメッキ?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信するアニプレ批判か
よくやった谷口
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信するてか谷口が言ってるなら高確率でバンビジュの話だろ
なんでアニプレや今日アニに話がいくのよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:12:00返信する584
それを今度やるわけですし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:13:00返信する580
グエンさんも言えるのにねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:13:00返信する監督 谷口悟朗 100点
脚本 虚淵玄 100点
声優 小見川 -200点
合計 0点
つまりこの企画はボツってことだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:13:00返信する582
小見川舐めんなあいつはアニメじゃダメダメだが立派なおっさんキラーだぞ
早く荒川2期やって荒川FM復活させてくれないかなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信するアニプレなんかは1巻に封入されるイベント優先購入券でブーストかけるから
最初からイベントで集客も見込める声優陣にすんだろうなぁ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信するフラクタル山本 測定不能 底なし沼
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信するエヴァ
攻殻一期
ビバップ
サムライチャンプルー
こんな現場じゃ、こういった名作たちが2度と生まれてこないだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信するとりあえず虚淵は水島(豚)と関わるとどうなるかの結果を早く知りたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信する594
アニプレみたいなのが谷口に仕事与えるわけ無いのにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:14:00返信する594
アニプレアンチの集まりだからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:15:00返信する谷口はW水島や高松みたいに器用にいろいろな作品やれるタイプじゃなくて自分のやりたいと思った作品をやるってタイプだから
今は谷口が自分のやりたいって思えるような作品がなくなってきてる+自分がやりたい企画が通らないから切れてる感じがする
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:15:00返信するてか、関わったこともないとこの話を知った風に批判するわけないだろ。
自分とこの企画の通りにくさの話だろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:15:00返信する高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?
そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:16:00返信するビビパンは迷走してるから上がりも下がりもするかも知れんが
たまこまは我が道を真っ直ぐ進んで中の下くらいでゴールインじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:16:00返信する580
違う言語体系を組み合わせてるからおかしいという皮肉じゃね?
エデンズ・ボーイ(ヘブライ語+英語)みたいに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:16:00返信する声優の点数ってなんなの?
スフィアとか平野綾とかは点数が高いの?
そういうのをいっぱい起用すれば他の点数が低くてもアニメにできるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:16:00返信する590
問題はそれをやってるのがクリエイターじゃないことだろ
営業や製作主導で作品が作られてる
クリエイターたるべき人間は手駒、点数としか扱われていないんだよ
端的に言えばジブリの鈴木Pが好き勝手に作品作ってるって話
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:17:00返信するガルパンなんて監督と脚本がそこそこ以外なんの点数もなかっただろうに
制作会社なんて自前でほとんどやっていないところだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:17:00返信する監督 谷口悟朗 100点
脚本 虚淵玄 100点
声優 小見川 -200点
アドバイザー イクニ 1億点
合計 1億点
つまりこの企画はOK
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:17:00返信する谷口は自分で会社作った方が早いだろ、もう。
色々面倒で、自由でなくなるだろうけど、今のままよりは。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:18:00返信するアゲガンダムの悪口と朱ちゃん下げはそこまでだ!!
うん俺も朱ちゃん嫌いだが!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:18:00返信する超者ライディーンって変身解いた後、全裸になるアニメだっけ?
うたプリみたいなキャラデザで今やれば腐が食いつくかもね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:18:00返信する新作作りたくても企画通らないのか谷口先生
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する売れるアニメ作らなきゃダメだろって見てる側が言うのはどうかな。
ガイナックスなんて初期の作品はどれも「これ作って会社つぶれても良いや!」って姿勢でやってたんだぞ。アニメと心中結構な奴らこそがアニメ作るべきだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する612
声優がある。キャラ多いからな。
あと、ジャンル。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する要するに
「金を出す側はリスクを取ってギャンブルしろ。
クリエイターに作りたい物を作らせろ。
そして売れなかったら笑って倒産しろ。
それが金を出す側の存在意義であり、正義だ!」という事だな。
全く正しいので大賛成。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する585
なるほどねー
まぁ営業なんて説得力のあるもんが勝つからな
「この映像作家が凄いんです!!」って言葉で説明するのはなかなか難しいからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!
そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
名前は忘れた
なんて名前だったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:19:00返信する606
それはそうなんだが、基本的に「企画が通らなかった」話だから、谷口の
表に出てるキャリアとは別モンよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する608
中の下で済めばいいが
今の推移なら下の中
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する業界が守りに入ってることに危機感もってる話はよく聞くんだけど、
いま冒険できるとこや人は限られてるよな
基本、製作現場が金もってるわけじゃないもんな
で、金もってる上や外部を説得できるのは営業やプロデューサーなんだもの
構造的に不可避な問題だよこれは
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する614
それが出来ないからこうやって騒いでるんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信するたまこは寧ろ新人声優抜擢してるやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:20:00返信する営業と脚本がタッグを組んでやるのは、当たる前なんだよ。
やっとアニメ業界も追いつめられて、こういう流れになったと思う。
いままでの様なアニメ製作をしていたから、アニメは衰退して深夜送りにされたんだろ
谷口は甘えるなと、ドラマをみてみろ、営業力・事務所の力・政治・TV局・スポンサー、そしてタレントのごり押し
こんな状態で、民放ドラマは作られている。ドラマの監督はもっと悲惨なわけよ。
月9ドラマを見てみろ。ゴーリキを主役をしろとか、無茶言うなって話だよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:21:00返信する※610
安くて人気が見込める要素があれば点数高いのよ?だから新人アイドル声優の叩き売りに群がるの
高くて下手でもジブリの声優はクソ俳優がやりますけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:22:00返信する谷口くんしばらく見ないうちに職人病にかかってしまったか
制作者たるもの利益を追求しないでどうするよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:22:00返信する>>627
他で点数稼いでるからな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:23:00返信する音響監督“三間雅文”担当作品で梶が3回連続主役
梶が出るアニメ=三間音監だから
進撃の巨人 ※主演
ギルティクラウン ※主演
NO.6 ※主演
アクエリオンEVOL ※主演
ダンボール戦機
UN-GO
イナズマイレブン GO
ダンボール戦機W
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:23:00返信する京アニアンチのコメの程度が低くて笑えるわ
浮きまくりだぞお前
所詮こんなもんだ京アニアンチは
アニメ業界なんぞ興味ないただのアンチ(笑
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:23:00返信する構成・脚本>>>>>>演出
これが現実
どんなに演出がよくても話がクソなら駄作確定
原作物が人気を得ているのも元を正せば話の面白さに至る
それを理解できずいまだ映像だけで作品が売れると勘違いしている谷口は時代遅れ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:24:00返信する地球少女アルジュナ
シムーン
serial experiment lain
KEY THE METAL IDOL
こういった感じの作品はもう生まれないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:24:00返信するデスノパクらなきゃ何もできない奴だろこいつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:24:00返信する>>630
利益を追及するのは作品が前提にあってからって話じゃね?
谷口は売れないとしょうがないってのも前に言ってた気がするし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:24:00返信する外枡監督もマギに腐に爆ウケしてるキャラを早く出せって命令されて
やる気無くしたらしいな。黒子、K、サイコパス、青糞 腐だらけだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:25:00返信する音響監督“三間雅文”担当作品=梶が出るアニメ
進撃の巨人 ※主演
ギルティクラウン ※主演
NO.6 ※主演
アクエリオンEVOL ※主演
ダンボール戦機
UN-GO
イナズマイレブン GO
ダンボール戦機W
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:25:00返信する634
お前アホやろ
お前の理屈だと、アニメである必要性がないんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:25:00返信する「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!
そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
名前は忘れた
なんて名前だったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:25:00返信するスタッフは別に作品が失敗しても、損失を背負うわけではない。
仕事に対する報酬は、しっかり貰えるわけで。
でもカネ出す立場を考えてみろよ。
失敗したら大損になるんだ
高い成功率を求めたくなるのもわかるだろ。
金持ちの道楽ならいいけどさ、そうじゃないんだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:26:00返信する梶が出るアニメ=音響監督“三間雅文”担当作品
進撃の巨人 ※主演
ギルティクラウン ※主演
NO.6 ※主演
アクエリオンEVOL ※主演
ダンボール戦機
UN-GO
イナズマイレブン GO
ダンボール戦機W
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:26:00返信する635
今のスイーツアニオタには難しすぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:26:00返信する「おいこれ絶対原作見てねえだろ!」とか
「好き勝手やっておいて、作っている側だけが面白いだけ」という作品が、
たまーにあるのはそういう事なのか<Pと脚本家だけで作品作ろうとするケース
酷え…それで面白くなった試しあんのかよ!
801ちゃんの企画がとん挫した件はそういう事だったのかなあ…?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:26:00返信する640
アホはお前
アニメを何だと思っているんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:27:00返信するところで、なんで會川・黒田・花田が未だに「売れっ子」なんだ?
もう、見る側が「描写」じゃなく「説明」を求めているだけって事か??
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:27:00返信する634
実際テーマやストーリーの無いアニメが原作力か萌え力で売れてるじゃん
SAOとかISとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:27:00返信する無名のスタッフとか声優で、オリジナルを作るといって
そんなのにカネを出しますか?
出せないでしょ普通
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:28:00返信する>>642
そこをお互いに戦えよって話だろ。
なのに現状営業の方が偉くなって引いちゃってるのが駄目ってだけで。
そういう作品があるべきこと自体は否定していないだろ。
それだけになってるのを問題視してるだけで。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:28:00返信する>>635
駄作ばっかじゃん
もうそういう雰囲気アニメはいいよ
そういうのが作りたいなら趣味でやれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:29:00返信する高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?
そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:29:00返信する営業の人に言われて、反発してるけど、お前らもやってることなんだけどな。
声優が豪華だったりすると好感度たかいっしょ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:29:00返信する648
ストーリーもテーマもあるだろ?しょーもないだけでさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:29:00返信する過程はともかくプロって稼いでなんぼだからな
儲からないものをつくるやつはプロ失格といわれてもしょうがない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する、_____ノ::::::::::::::::/|::::::i::::::::::∧::::::|:::::::: |
| ::::::::: /-=:::::| ::::::::-=::::::|::::i :::ト
|::::i :::/x-=∨|::::::::ル=ミ:::::::: |:::リ
rー 、. ∨|::〃 んハ V∨んハ∨::/∨
r‐ 、_,. -―‐-| -、|//{八|{ V:ソ V:ソ }l/|/ } 野球をしよう!そうすれば売れる!
. ノ┐j'´ 、__∧レ'\_, ,, . ,, ,_/ )
{__ ノ ∨ 八 、 , / ∨
{ }>‐r个 イ、___ノ
. : ;'|:::::∨(__r|>‐<| )∨:::∧
_∧ . . : : /∧::::: 〈. ∧ .j\_ |:::::::::::、
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する梶が出るアニメ=音響監督“三間雅文”担当作品
進撃の巨人 ※主演
ギルティクラウン ※主演
NO.6 ※主演
アクエリオンEVOL ※主演
ダンボール戦機
UN-GO
イナズマイレブン GO
ダンボール戦機W
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する※647
説明すら自力では理解不能なんで、説明が得意なネットの評判に頼ってるところまで堕ちてる
描写の理解とか到底無理を通り越して、価値がない、とまで曲解してる
ゼツボー的だぜ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する635
シムーン・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する620
頭がそれを主体的にやって、
成功につなげられないんじゃない。
とりまき頼りで。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:30:00返信する654
最初に泣かせたいシーン、格好いいシーンがあってそこに向かってキャラを動かしてく感じ
だからキャラがぶれたり話は強引だったりするけど描きたかったシーンだけは強烈に魅せつけられる
細かいところが気にならん人にはたまらんのだろう
ただ本当に得るものはない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する監督 ヤマカン
脚本 日野
誰が金出すの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する円盤売って儲ける今のアニメ産業は成熟しちゃったんだね
まあ同時に腐敗し始めてるってことでしょ
売れないアニメが評価されるようにならないと無理だな
インディーズみたいなのが業界をぶっ壊さないと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する646
>アニメを何だと思っているんだ
こっちのセリフだわwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信する>>559
おまえの中じゃ京アニに限らず、制作に企画通す力があると思ってんのか?
たしかにPの一人に八田陽子が入ることが多いけど基本的に企画と制作は別だよ。
谷口が言ってんのは、Pと脚本家のみで話が進むってことだろ
まさにアニプレじゃん、A-1の制作形態知らないとは言わせないけど、あそこは作品つくるたびに監督とか演出家とかそれぞれ呼んで作る、会社のようで会社じゃないようなところだぞ?
まさに谷口の言ってることまんまのとこじゃんアニプレって
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:31:00返信するそういえば雰囲気アニメってあまり作られなくなったな
もうそういう冒険はせずに「可愛いキャラかイケメンとりあえず出しとけ」
って時代なんだろな
※647
そういうのは「仕事の早さ」ってのも、
評価の点数になっているのかも知れん
いつまで経っても書かないから某映画の企画が頓挫させちゃった脚本家がいたし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:32:00返信する655
谷口は実際経歴凄いけどな
まあ、ジャングル大帝で干されたけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:32:00返信するスポンサーは面白いアニメを作りたいわけじゃないよ
ビジネスなんだから損しないアニメを作りたいんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:32:00返信するこんな考え持つやつがいるから、
イベント開催前提で人気のアイドル声優を集めればいいやみたいな作品が増えてるんじゃないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:33:00返信する高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね
そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:33:00返信するこの企画は売れます!って言われて
出資したら爆死だよ
もう嫌なんだよそういうの・・
ビビパンなんか腐っても5000は売れるだろ、やはり実績あるスタッフは爆死しにくい
実績のない人には出資できない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:33:00返信する342
こういうアニメがまた見たいわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:34:00返信する※669
「とりあえず林原さん出しとけ」って時代もかつてはあったから、
大昔からそうなのかもしれん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:34:00返信する>>665
点数制と、脚本家とP主導は別の話だろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:35:00返信する声優で過去最高点はやっぱりピーク時の
くぎゅうだろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:35:00返信する今、テレ東見てみ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:35:00返信するSAOとか誰が作ってもヒットしただろ
作り手に主義主張なんかいらない時代なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:36:00返信するそのしょーもない萌えアニメにすら劣るような作品ばっか作ってるのは誰なのかしら
視聴者に媚びた商業作品を批判する人たちって
誰も見ないようなくだらない自慰作品の方が高尚だとか本気で思ってるのん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:36:00返信するテーマもストーリーも無くても売れるなんてアニメに限らずいろんなものだって言えるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:37:00返信する665
タクトってアニプレだったんだな
榎戸でロボット物なんて企画がよく通ったもんだなと前から思ってたんだけど、
加点法の思わぬ成果だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:37:00返信する確かカウボーイビバップは、そんなん絶対売れないと周囲に言われつつ時間かけて作ってたんだよな。会社もそれを許してた時代。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:37:00返信する損しないアニメか・・・。バジリスクとか難しかったんだろうな金掛け過ぎで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:37:00返信する673
あったよなぁ・・・そういう時代
とりあえず林原に主演させとけ
とりあえず林原に主題歌うたわせとけ
で、結果ヤシガニるとw
思えばあの時代からそういう傾向はあったか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:38:00返信する小室哲哉とかつんくがプロデューサーとして成功してCDバカ売れしたじゃん
そういう状況と似てるよね
アニプレ主導でBDバカバカ売りまくるという状況
それを最後にCD産業は終焉するわけだが
アニメ産業もそうなるよ
音楽業界がそうなったとき、おれはインディーズと洋楽に走り
ロキノンを愛読していた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:38:00返信するとりあえずスフィアか花澤は使えって言われてそうだな今の監督って
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:39:00返信する娯楽作品に数字持ち出しちゃダメだな
お前らだって数学の授業聞いてたら眠くなるだろ
そんな点数でアニメ作られたって面白いわけがないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:39:00返信する681
サンライズは特別だよ
今でもロボットアニメ作り続けてるのは採算度外視で技術絶やさないためだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:40:00返信する同じような配役、同じPに脚本家とか思い当たる節が多すぎてイチイチ納得してしまったw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:40:00返信する>>678
少なくとも儲けや媚びを売らないならそっちのほうがまだ高尚だと言えるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:41:00返信するシステム化ww馬鹿の典型だわ
赤松の後追いにでもなりたいのかね
葬式でもやってろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:41:00返信するそもそも、そういうアニメ自体の否定はしてないだろ。
それだけになってる現状が問題なだけで。
放送前の段階で売り出しポイントが何もないアニメがないという。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:41:00返信する吉田玲子とか最近どんだけ仕事しまくってるか
よほど点数高いんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:42:00返信するビバップは放送局にすら裏切られたからな
それでも最終的には、名作としての地位を確立してる
それはやっぱり映像の力でありアニメの力によるものなんだよ
ビバップみたいな作品が生まれにくい状況ってのは、なんとか打破してほしい
頑張れ業界人
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:42:00返信するそんなにプロデューサーのいうことを聞くのが嫌なら雇われ監督やめればいいじゃない
作りたい作品があるなら自分でプロデューサーやればいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:43:00返信するAGEの批判やってる奴は正にここが解ってないよね…
監督のみならず、コンテとか演出も描写関係の仕事があるのがアニメ制作なわけで
よくアニメは脚本が命って言う人が居るけど、それは違うと思う
アニメは演出が命
演出がよければ大体のアニメは見れる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:43:00返信する結局良い物を作る”エンジン”がしょぼいと何したって駄目で、
不況だとその駄目さ加減が分かるだけで、
根本的に改善できるもんじゃないんだよ。
作り直すべきもの。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:43:00返信するていうか、自分で答えを初めに言ってるやん
不況の所為だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:44:00返信する大失敗はなくなるかもしれないけど、予想外の大成功もなくなるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:44:00返信するようは
「作品」を作るか 「商品」を作るか
今は売上至上主義なので「商品」アニメばかりが作られてて「作品」を作る感性は磨かれない時代と
ごく稀にちゃんと「作品」やってるアニメも生まれるけどほとんどは売れればそれでいい一時の価値しかないもの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:44:00返信するビバップ名作か?
一部にやたら持て囃している奴らがいるようだが
作品としてはせいぜい佳作どまりだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:44:00返信する>>695
みんな命だよ・・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:45:00返信するそれで自ら出資まで全部やったのがスタジオカラーだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:45:00返信する面白さは関係ないからな
シャフトが作れば2000は信者が買ってくれる
花澤香菜を使えば1000神谷浩史でも1000
それを積み上げて採算ラインを超えるようにするという実にわかりやすい話
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:45:00返信する695
つまりAGEは演出が悪かったんですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:46:00返信するほんと、制作とスポンサーってアホすぎて泣ける。
ゴリ押しウジテレビ思考丸出しだわ。
「僕の考えたさいきょーすたっふ」って感じで作ってんだろーな~って思ってたけど
わりとマジだったとはwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:46:00返信する
>>700
↑
これが最近のアニオタの限界
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:47:00返信する>>703
ささみ買ってやれよ・・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:47:00返信する>>699
作品だの商品だの
そんな言葉遊びをしていても意味がない
世に出回っているほとんどのアニメ作品は
全て商品だということをまず理解しろ
商品として製作されていないアニメ作品なんて
一部の同人アニメくらいのものだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:47:00返信する黒澤明をして
「本が良ければ誰が撮ってもそれなりの物が出来る。本が悪ければ誰が撮ってもダメ。」
と言わしめるぐらいそりゃ脚本は大事。
ただ、アニメに関しては面白い=売れるじゃないから
「いろんな要素を足して総合点は・・・」ってことにもなる。
俺も特に面白いと思わなかったけど絵が好きで買ったアニメとかあるし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:47:00返信するだから、やりたいことをしたけりゃ偉くなれってこと
ジブリとか自由にアニメを作っているだろ
富野は、結局それができなくて終わった。庵野もエヴァ以外やらせてもらえない
弱者がいくら吠えても無駄なんだよね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:48:00返信する706
ビックリしたわ
こんな客が増えりゃアニメも廃れるわな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:49:00返信する>>695
完全に間違いだな
アニメーション製作は企画が命だ
企画>構成>脚本>演出>作画
上位にある工程ほど作品に与える影響は大きい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:49:00返信するこういうタイプの監督は自分で会社作るのが一番だと思うけど、それが出来る程甘くないのも事実で、それをしないで自由にできる程甘くないのも事実。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:50:00返信するしろくまカフェなんて売れないのわかってるにも関わらず一年通してアニメやってんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:51:00返信する作品に愛がないと何しても売れないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:51:00返信するどんなに良作でも売れない人にはカネは出さないよ
全てのアニメは商品である
スタッフのオナニーでは困るのだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:51:00返信する死ぬほど斬新な演出で、完璧な作画だったら
俺はアンパンマンがバイキンマンを倒すだけの話でも見るし買うよ
アニメファンだからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:52:00返信する創造力の限界なんだろ
クリエイターが表現から商品に逃げてるんだよ
もはやクリエイトするものが無い
そういう現実から逃げて売れる商品に走る
「これは商売だから」と言い訳しながらね
空っぽなんだよ作り手も受け手も
その空洞を点数と売上という数字で埋めてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:52:00返信する>>712
売上だけで言うなら企画段階でもうある程度勝ち終わってる作品とか結構あるしな。
でもそれなら、細部の脚本よりは演出の方が上にくると思う。構成と脚本分けるなら。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:53:00返信する>>717
あんぱんまんはそんなことしなてもお前以外のもっといいお客様に売れてるから喋んなぼけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:53:00返信するなるほど
例のサムゲタンはクソ営業のせいか
「サムゲタン出せばスポンサーが点数を上げてやる」と言ってます
だから出して下さいって事だな
騒いで良かったな
迂闊なクソ営業すると荒れまくって
売り上げが落ちるという結果が出たんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:53:00返信する最近は特に脚本ばっか叩かれるが昔も褒められたもんじゃなかったろ
アニメを見る目が肥えすぎてんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:53:00返信するちなみにギャラは脚本のほうが高いよね、監督の次ぐらいに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:54:00返信する※704
ガルパンのtwitterでも言われてたけど、脚本ってコンテ切る時に監督とかコンテマンとかにどんどん弄られるのよ
ここはこういう映像演出入れたほうがいいって感じで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:54:00返信するおまえらがたまこ見てる頃、俺はアニマックスでプラネテス見ていた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:55:00返信するほんとに独創的なクリエイトしたいなら、自主制作しか無いだろ
漫画とかならWEBで発表できる。
アニメとなると、膨大なカネと人を使わなきゃならない
かかる大金を回収しなきゃいけない、
作品性だけ良くても売れなきゃ次はない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:55:00返信する脚本おかしいだろの筆頭が今期ありますね
お前の事だよビビパン
つかビビパンまさにこれに当てはまるじゃんそらクソにもなるわ期待させといてよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:56:00返信する>>721
あの騒ぎで売上が下がったは微妙なラインだろ。
元々数字出るかも怪しかったし。
。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:56:00返信する>>725
おまえがアニメ見てる時に俺はやらおんでけい豚自演してた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:56:00返信するアニメ制作ってギャンブルなんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:56:00返信する昔の脚本家は「汚名挽回」とか言っちゃう低脳だからなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:57:00返信する人気だけが判断基準なんてあり得ないからな。
サンライズはコストかかるから点数そこまで高くないだろ。サンライズ使って滑ったら目も当てられん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:57:00返信するでもビビパンは5000は売れる、
やはり点数制はリスクを低く出来る、という証明じゃないのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:57:00返信する712
まぁ、確かにギアスが受けたのはコンセプトが判り易いからだろうな
「タイトルが反逆」「少女と出会って能力ゲット」「復讐」「OP歌詞が自分を、世界さえも変える」など
日常からの脱却を表したものばかりで一貫してるしな
それらがブレた2期が駄作になったのは当然の帰結
しかし、昨今は演出の重要性が相当高くなってるとは思うよ(作品の完成度ではなく売上ではね)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:58:00返信する曰野「企画書(0点)出したから、脚本(0点)も俺ね」
こういう人はどうすればいいんですか先生!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:59:00返信する演出を処理呼ばわりは本当に酷いよ
脚本を元に演出が提案して監督が舵と責任を取るのが映像製作だ
そんなもん現場のモチベーションが上がるわけねぇだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:59:00返信する>>733
アニプレ関連の数字はアテにならない、それ一番言われてるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 00:59:00返信する708
初期のガイナックスは「たとえ会社がつぶれてもこの作品を世に出すんだぁ」って気概があったじゃん
ああいうの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:00:00返信する谷口はプロデューサーの方がむいてるんじゃないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:00:00返信する>>735
知名度と実績は抜群だから、放送前の営業視点での点数は確実に高かったと思うよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:03:00返信する734
お前通しで2期ちゃんと見てた?
1期から続くルルーシュとスザクの対比の結果じゃん
そして2人の変化が二人の手をとり合わせてそれが最後に世界を変えたんだから方向性はぶれてないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:03:00返信するファンの声が「売り上げ」「脚本」「人気声優」
ばかり目だってしまうのも、この事態の遠因になってる気がするね。
配役の傾向、原作との違い、お話の矛盾、これら情報として確認できるものは
誰でも簡単にチェックできるから、声が大きくなっていく。
一方で、監督を中心とした一つの作品として語られる機会は少ない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:06:00返信するクララで勃った
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:07:00返信する演出(レイアウトやコンテ)をいちいち気にしてアニメ見てるのはアニオタくらいのもんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:07:00返信するネットなんて叩きあいだからな。
ネットでの作品自体に関する意見何てどんどん信頼できない説得力のない根拠のないものになっていく。
そんな現状じゃネットではそりゃ目に見える数字が崇拝されるよ。もしくは挙げ足取りが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:09:00返信する741
でもあの展開実際に受け悪かっただろ
中華とか微妙な連中出してごちゃごちゃした上に復讐対象の皇帝や
復讐のきっかけの母親とかはなんだこりゃってオチだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:09:00返信する734
ギアスの場合は谷口が本当に書きたかったのはむしろ2期のほうだと思う
たとえばガンソとか見てると善のような悪と、悪のような善を描き切っていて、あれの場合復讐劇ってのは表のテーマに過ぎない。あれの裏テーマは本物の悪と本物の善。谷口監督は本当に偽善と偽悪の描着方が上手いんだよね。そしてそれこそが谷口作品の一貫したテーマだと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:09:00返信するAGEはさー
演出とか声優が・・・一介の声優がだぞ、ダメダメでダメダメな脚本を良くしようと精いっぱい頑張っていろいろ細かく改変してあの体たらくなんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:09:00返信するそもそもネットをアテにする時点で本末転倒だと思うが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:10:00返信する744
引きとか、音楽による演出くらいは普通(ライトオタ)の人でもわかると思う。
ギアスとは設定と引きの良さで売れたとこあるし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:10:00返信する736
誰がどの範囲までの作業を担当するかなんて制作現場によってまちまちだろう
単に演出といってもコンテから撮影まで様々な工程があるわけだしな
高い品質の作品を作るためには、どの工程も一定の水準はクリアしてないと駄目だろう
まあGUN道くらい突き抜けて質が低いと映像作品としてある意味ネタにはなるが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:11:00返信する谷口って人が、アニメをちゃんと作りたいってのは、伝わりました
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:11:00返信する※712
色々制作過程はあるけど、そういう風に綺麗に進まず、後工程で前工程を直せるし、後工程の人が実は前工程にも関わってるのがアニメの面白いところなのよね
普通本読みには監督も参加するし、コンテ段階でコンテマンや監督が脚本を弄る事も普通にある
で、その全体作りを最後に直せるのが演出(コンテ含む)の部分なわけで、演出は作品の命なのよ
今回谷口が怒ってるのが、本読みにも参加させず、全部後は君らで直してねって投げて来るって事よね
確かに演出段階で全部直せるんだけど、それは後から直すんじゃなく、先に本読み当で方針を決めて後から直すのがスジなわけね
だから「尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ」って怒ってるわけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:12:00返信する>>750
あの引きは構成の勝利であって演出ではないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:13:00返信する※736
コンテを元に監督から指示を受けた演出が作画に「こうして下さい」と指示を出すのが
アニメの映像制作
で、演出が処理呼ばわりされるのは「演出」というポジションが軽んじられてるんじゃなく
その人個人が軽んじられてるんだよ
「指示されたことをなるべく破綻無いように処理するだけの人」って認識されてるって事
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:13:00返信する昔へさかのぼるほど、同人的だったんだよ。スポンサーをだまして好きなのつくるとかやってた。
あかほりが角川にボロぞうきんで使われ棄てられたように、だんだんと制作側にとっては会社側、営業側が角川化してきてるんだな。
つまりそれは、収益が大きくなりすぎたからと言う、どの業界でも同じ理由だったりする。どんだけ売っても微妙に足りない…保険に保険をかけまくったような盤石アニメしか作れなくなる。
日本製品が廃れてきて日本経済が落ちぶれてアベノミクス麻薬により円安差益だけで大企業が業績回復という、バクチ依存に走るしか無くなった末期症状の「豊かになりすぎた日本」の姿なのさ…ちょっと長文になりすぎたな…要は無限成長はあり得ないと言うこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:14:00返信するええぞ 谷口もっといったれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:15:00返信する746
中華はただ戦闘挟んでロボを宣伝したかっただけだろ気にすんな
ルルーシュの両親のとこはまあシャルルの消える場面さえなきゃよかったと思う
シュナイゼルとの対比にもなってたし
そうじゃなく、本来書きたかった部分は騎士団に裏切りにあって結果だけじゃなく過程も大事だっていう考え方に変わったルルーシュと、過程も大事だけど救うには結果も大事だとフレイヤ娯発以降わかったスザクが手を組んで「世界を変える」部分だろう
あれは最終回ありきの作品だから 間を持ち出したらいかん。ただの次週へのクリフハンガーの材料になってしまう
強いて言うなら作品って言うよりも商品色が強くなったのがR2かな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:18:00返信するこれ危機感持つわ実際
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:18:00返信する長文になり過ぎた・・・×
自分に酔いすぎた・・・○
ごめん似た様なもんだったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:19:00返信するギアスみてないけど語れる内容がこんなにある作品なんだな
SAOからアニメ見出した俺には一見の価値ある?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:20:00返信する761
少なくともSAOよりは3倍以上あるよ
個人的にはプラネテスを推したいけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:21:00返信する俺はプラネテスは推さないが
ギアスは見ておいて損はないと思う
ギャグアニメとしてだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:22:00返信するそもそもそんな企業側のゴタゴタなんて消費者は知ったこっちゃねーから、誌面で愚痴られても
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:23:00返信するとっつきやすいのはスクライド。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:24:00返信する764
業界の人間に一斉に伝えるのは無理だし、誌面を通して業界人に伝えてるのもあるんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:24:00返信する762・763
とりあえず明日4話くらいまで見てみるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:25:00返信する数字や理論だけで計れるものではないと思うんだがな
それなら外国でも簡単に真似できてしまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:25:00返信する脚本は脚本家が作ってるっていう認識がまず間違いで
まず脚本家がプロット書いてきて、プロデューサーとか監督とかが集まって本読みして、それを直すのよね
で、その直したプロットを持ち帰って脚本家が元脚本を書いて、それをもっかい制作スタッフ10人とか集めてここの映像は気にしてる気持ちを出すために何度か振り返らせようとか、ここの説明台詞は他の尺が足りないし要らないんじゃ?とか意見を出し合って直すわけ。
そしてそうやって完成した脚本はまたコンテ段階でこういう表現の方がしっくり来るんではと直されるのよね。
小説レベルで映像表現までバッチリな脚本家も居るんだろうけど、基本はアニメにおいて純粋な脚本家の仕事ってストーリーのアイディアを出す人なのよね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:27:00返信する個人的に好きな会社はエーワンとピーエーワークス、京アニとかだね。
アニメの制作会社は不況で倒れてるの結構あったりするから、
倒産してないだけでもすごいと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:27:00返信する今のやり方だと名作はまず生まれないだろうけど
20、30年後もアニメは一定規模で残り続けると思うんだよね
新しい集金方法確立するまでの我慢の時期なんじゃねーかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:28:00返信するなんというか、
※700のコメントに正直絶望した
こんな子が何人いるかで、業界の今後が左右されるんだろうな
沢山いればいるほど、危機感がなくなり、気が付けばもうお先真っ暗です
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:30:00返信する761
一応オリジナルアニメでは00年代一番の話題作だから合う合わないにかかわらず最初の方は見てコンセプトくらいは知っておいてもいいと思うよ
個人的に言わせてもらうなら、見た方がいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:30:00返信する772
ちゃんと読んでから言えよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:31:00返信するスタッフとキャストをバーンバーンって大々的に発表して、
内容は陳腐っていう作品がこれなんだろうな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:31:00返信する700はさすがに釣りだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:31:00返信する769
そういうのは体制によってまちまちだろう
監督がコンテ描くアニメもあれば描かないアニメもある
それくらい作品によって違う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:31:00返信するこれはあかんやろ。怖いわ。
不景気が影響ならまだいい。景気回復は十分に可能。
でもこれが“正しい”業界のあり方になっちゃうともうアニメ業界に創造性は生まれない。
アニメの振興をやってる国に追い越されるのを待つだけだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:32:00返信する要は、売れるアニメが正義だと言うなら
企画構成脚本なんだよね
たとえば、ヨルムンガンドとか、構成脚本演出作画、すべてよくておもしろかったのに売れかった
これは深夜アニメの委員会方式じゃ惨敗で、こんなアニメは作っちゃいけなかったわけ。
結局、企画の問題なんだよ。プロデューサーと営業が失敗したと。
逆にガルパンは、企画の大勝利。まさに企画と脚本だけ、戦車と萌えを組み合わせてキモオタを釣った
内容や演出とかなにもなかったクソアニメだけで売れるんだよ。委員会方式じゃこれが成功なわけ。
つまり、脚本と営業っていうけど、営業の仕事は基本、売れないものを売る。
つまり、ジブリやシャフトや京アニは、なにもしないでも売れるから営業と関係なく邪魔されないと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:34:00返信する772へ
俺774だけどスマン。アンカ間違えた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:36:00返信する今まではアニメ=サブカルチャーだったけどこれからは
アニメにもプライムアニメとサブアニメって概念が出来上がるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:39:00返信するただの愚痴だな。どこの業界どこの企業でも似たり寄ったりな不満はある
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:40:00返信するまぁ確かに似たような作品になるかもしれんが
それもすぐ飽きられて思い通りの「点数」が取れずに淘汰されていくはず
売れなくなるからそのやり方も長くは続かんよ それが今の時流ならいいんじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:40:00返信する※776
ビバップなんてルパンのパクリアニメじゃん
どこぞの萌え豚が酷評したくらいでなんでいちいち絶望してんのかね
個人によって好き嫌いが激しく分かれるハードボイルド作品なのに
誰もが絶賛するまごうことなき傑作とか思ってるわけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:41:00返信する779
ヨルムンは作画は結構叩かれてたろ。
アクションシーンでの動かなさを。
あと、シャフトは何もせんでも売れはせんだろ。
あそこは何でも過密スケジュールで来る者拒まずだから、色々できるだけで。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:41:00返信する田村とか点数高そうだなぁ
演技力も歌唱力もないくせに、一時期やってた人気キャラのお陰で
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:41:00返信する784
ルパンって初期のこと言ってんのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:42:00返信するプロデューサーと脚本家だけで作ったら
原作改変してシンプルなおかゆがサムゲタンになりました
サムゲタンをうまく連呼させたね(にっこり
見えない何かが100点でアニメ以外の何かは売ってるから円盤3000枚でも大成功
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:42:00返信するそれで業界が自爆して潰れようが衰退しようが好きにすればいい
アニメ好きだけど、アニメだけが娯楽じゃないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:43:00返信する※777
普通は本読みで制作スタッフが参加して映像的な作りこみの基をやるよ。
谷口監督が言うように、アニメは文章じゃなく映像だから。
そして映像のプロは脚本家じゃなくアニメーター。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:43:00返信するネットがある以上アニメは廃れるよ
昔のアニメの視聴者と違って今主流であるネットの視聴者層というのは
ただ寂しいから他人と意見を併せたいだけのカス
おまけに売れないアニメは叩いていいと勘違いしてる人格のクソっぷり
自分の好きなものを持たず人の集まるところが好きなだけのカスを相手に商売するには
実の無い広告と話題性で騙し続けるしかないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:43:00返信する783
点数ってのは主に営業にとっての宣伝のしやすさの話だから基本変わりはしないと思うよ。
あと、ギャラが安いとか、仕事が速いとか裏事情的な面もあるだろうし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:43:00返信する788
特別加算、韓国点100点
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:45:00返信するなんでや!ちーちゃん関係ないやろ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:46:00返信するまあ、自分の仕事を処理とか言われたら誰でも怒るよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:47:00返信するだから、原作を生かしきれないんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:49:00返信するもう深夜アニメなんて観ねーよ アニメは劇場版だけでいい 粗悪品をわざわざ睡眠時間削って観てたのがバカみたいだったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:51:00返信する790
何を以って普通といっているのかわからんが「映像のプロはアニメーター」とは・・・。
原画マンや動画マンがアニメーション制作の頂点かよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:51:00返信する『豪華声優人』って推してるやつはだいたいこれなんじゃね?
つうか点数制てちゃんと考えて声優あててんなら良いけど適当に点数高い声優集めて当てるのは勘弁してほしい
あとみゆきちと浪川のごり押しセットはもうやめて!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:51:00返信する791
お前ここに毒されすぎだw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:53:00返信する>>795
実際、そういう仕事を淡々とこなすだけの個性のないアニメ監督も結構いるよね
誰とはいわないが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:53:00返信する昔のOVA=今の深夜アニメってよく言われるけど
やっぱOVAに引きこもってた方がよかったな
下手に無料で見れるから、子供が大量流入して子供のコンテンツになってしまった感じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:55:00返信するそれで廃れるってならそれまでの業界だったってことだろう。商売なんだから。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:55:00返信するもし昔は多様性があったのなら現在では※789みたいな人が増えてそれも意味を失くしたんじゃないかな
※789は正直うらやましいよ
俺にとっては漫画やアニメが娯楽の大半だからいろいろなのを見たい
現在では友達と話すためにアニメ見るという要素が増えて多様性よりも話題性になってしまったのかも
まあ話題性+萌えで商売的には安定しやすいからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:56:00返信する791
絶望的な展望だな
エイメン
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:57:00返信するだからブッチーがやたら脚本書いてるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:57:00返信する監督が仕切るの当たり前だバカ。
新しいも古いもあるかボケが。
作品は監督のものなんだから当然だろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 01:57:00返信するヤマカンが狂ったのはこのせいだったか!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:00:00返信する監督よりプロデューサーやスポンサーの方が偉いわけで
社長より会長や株主の方が偉いのと同じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:01:00返信するところで営業系って具体的に何?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:02:00返信するserial experiments lainみたいな企画はもう通らないのかね
あーいうのが見たいんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:03:00返信する先進国における娯楽の多様化で採算が取りにくくなってるのは、
どこの国のどのエンタメ産業も同じだからなあ
時代に適応できなければやがて衰退、縮小していくのはアニメ業界に限らない
まあある意味業界人の腕と頭の見せ所でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:04:00返信する技術は上がってるのに質は下がってるという
ゲーム業界と一緒だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:07:00返信する811
無理だね
もしやりたかったら庵野秀明みたいに自分で金を用意するぐらいじゃなきゃ出来ない エヴァでさえ庵野自身が金を貯めて自分の金で作ったんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:07:00返信する※798
いやいや、アニメ演出とかもアニメーターだよ。
谷口監督の文章見れば解るけど、監督とか演出のアニメーター(映像現場)を本読みにも参加させずに、プロデューサーと脚本家だけで脚本作って後は勝手に映像作ってねって丸投げするなんてしようとしてるから怒ってるわけでしょ。
本読みの段階で先に映像表現の方針をアニメーターが決めるのが普通なわけだから。
まさに「処理?ふざけんな馬鹿やろう、尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ」って事。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:08:00返信する現状でも風通しの悪さは問題になってる業界だってのに怖いなあ…
ギルクラみたいな作品ばかりが量産されていくのか…(絶望)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:09:00返信する※354 オマエ、イイヤツ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:09:00返信するたしかに最近おかしな作品増えてる。
コードギアス、ギルティクラウンは日本人が世界に迷惑かけたとか、日本から追い出されるとか。
サイコパス、Cなんかも、格差が広がって、金がすべての世界で、暗くて陰惨で、インモラルで過激という。
ギアスもそうだけど、特にIGとかマッドハウスの作品は、「Pと脚本家だけ」のパターンが多いと感じるな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:09:00返信する俺がアニメを理解してるとかいう感じの奴超キモい
楽しめるかが全て
今のアニメを詰まらないとか思うなら見るの止めろや
アニメに未練垂れ垂れで文句言う奴消えろ
そんなに面白いアニメが見たいなら自分で頑張って制作に貢献しろや
それに時代背景的にもヒットは不可能だし、需要がなくちゃ駄目
今は質より萌えなのよ、人が死んだり、シリアスで心にくるアニメなんて売れない売れない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:11:00返信する1げと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:12:00返信する作品じゃなくて商品を作ってるんだよ。
勘違いスンナ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:13:00返信する814
その庵野のエヴァが大成功してるってのが、一縷の望みか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:14:00返信するステマは20点だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:15:00返信するIT業界でいえば、プログラマーが営業や発注元に文句言ってるようなものだな。
「映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ」
とかいってるが、実際、下請けなんだからしょうがないだろうに。
近頃はラノベやらコミックやら原作のある作品が大半なわけで、
方針なんてのは企画時点ですでに決まってる。
そういうアニメの企画は原作の人気に依存しているわけだから、
原作のイメージを崩さず事務的に作品を映像化するのが仕事になる。
そういう現実を否定したところで何も始まらないと思うぞ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:15:00返信する「それが……我々アニメーターの能力は名人パワーで表されます」
○○=85万名人パワー ××=90万名人パワー
「ところが……カレは1000万名人パワーなのです!」
みたいなのかな。それとも谷口監督の言葉を要約すると
『てめえらはスカウターにたよりすぎているんだ!』
ってこと?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:15:00返信する製作委員会側のPが支配的になり過ぎてるって事かなあ。
制作会社のPなんて何の力もないだろうし。
カネと権力怖いわー。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:16:00返信するコメ伸びすぎだろw
※10
日野=戦犯、あとはわかるな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:17:00返信する腐女子向けが点数高いってのはそうなんだろうね。
女子向けガンダムSEEDと、同時期放映の男性向け某作品のDVD売上にシャレにならない差がついたんで、それ以後は業界全体が女子向けに傾いた。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:17:00返信する道楽でやってるわけじゃないから儲け優先なプロデューサーの考えも理解できなくないけど
もう少し業界に愛情を持ってほしいな
現在評価されてないスタッフが現場に参加する頻度が減ったら業界が廃れちまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:22:00返信する821
その作品が商品になんだよw順序が逆
商業主義ばかり貫くと作品としては駄作になる
逆もまた然りだけどバランスが難しいやね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:23:00返信する現場丸投げは割とあるからな
これやられると大抵作画とかも駄目になる
ハヤテおまえのことだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:26:00返信する※818
テレビは中国と韓国の金が大量に入っている。
電通も上層部が韓国人で、前の社長は韓国育ちで韓国から日本での勧告を有利にする情報活動で勲章をもらっている。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:27:00返信する818
ギアスとギルクラは全然違うと思うけど…
少なくともテーマの方向性が全然違う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:29:00返信する原作付きも原作通りに作ることが求められてるからな
仕事を持ってくるPからすればアニメーターの仕事なんて作業にしかすぎんよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:32:00返信する833
>ギアスとギルクラは全然違うと思うけど…
海外の人ですらギルクラはギアスのパクリという認識だよ
設定だけでなく脚本家まで同じってのは弁護のしようがない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:32:00返信するなんだかんだで俺の観たいアニメ(もちろん売れない)は作られているので
あんまり危機感感じない。
アニメ業界に創造性無くても漫画や小説の業界の人は創造性は失われないから大丈夫だろう。
最近でも人類衰退とか創られたわけだしなんだかんだ質アニメは無くならないと思う。
全く根拠なし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:32:00返信する700見て絶望した。今のアニヲタはもう何もしゃべらない方がいいと思うわ。
数も見てない。好き嫌い抜きで良いものを判断できない。
AGEのようなものを便乗して叩き、声優やエロでしかコメントできない。
アニメが商品とかアホか。見る側がそんなこといってるんだから衰退して当然。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:33:00返信するあらゆる業界にもう充満して居るじゃないか、この手の話
〈点数〉の替わりに〈マーケティング〉がどーの〈データ〉があーの〈リサーチ〉がこーの!現場無視の事務屋天下!
実情知らない営業課他事務屋連中、昨日(データと言う過去)ばかり視て可能性とか
挑戦心とかはゼロ、未来なんてもう無い、映画も、アニメも、ゲームも、音楽も、製造業も!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:34:00返信するこんな事で絶望するなんて君らナイーブなんだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:35:00返信するギアスが売れたから似たような企画は通りやすいんだよ
次のアニプレのロボ物も露骨だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:35:00返信する問題はその点数に何も売れるが保証もないことだわな。
点数は高くて企画は通ったが爆死なんてこともあり得る。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:36:00返信する>832
余談だが韓流ドラマを作ったのは日本の電通。
当時の日本のドラマには昔の山口百恵と三浦友和でヒットした「赤い~」シリーズのような純愛サスペンスドラマが無かった。
そこで日本より人件費の安い韓国でその穴を埋めるメロドラマを低価格で作るのが目的だった。(ここまで渡邉哲也の証言)
そのため日本の映画・テレビ業界には「(韓流ドラマと視聴者がカブるから)恋愛物を作るな」という電通の通達があったらしい。(ここは俺の伝聞なんで信用しなくていい)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:37:00返信するアニメは商品だろ アホも休み休み言えや
作ってパッケージうって採算とらなきゃならないんだよ
慈善事業じゃねえんだよ
アートがやりたきゃパトロンでも立てるか
全部自費製作でやれっつう話だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:42:00返信する837
問題は住み分けだと思うんだよね
アニメを「商品」として捉える、これはいい、至極真っ当
でもアニメには、作り手も受け手も両方が「作品」として捉える文化が元々あったはず
ところがOVAから深夜放送に以降してからは、その垣根が曖昧になってきてしまった
作り手(と言うかスポンサー)としては、儲かるか儲からないかだったら当然儲かる方に傾くわけで
しっかり線引きをしておかないから、今みたいな事態になってしまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:43:00返信する※824
原作タイアップなんて谷口がデビューする前から主流だったよ。
事実の理解から間違ってるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:43:00返信する839
まあ今のアニメがどうなろうと知ったことではないので、「絶望した」と言ってみたかっただけだが、seedが作られたあたりから、豚層、質層がはっきり分かれてきた。絵・カプで叩くか、中身で叩くか。
SEEDの場合、肯定意見は論外だが。反対意見もまともな意見は1スレに1つでもあれば良い方で
多分いまはもっと酷くなってる。アニメに限らずモノの見方を知らないので的外れな揚げ足取りになってしまう。サイコパスのシビュラシステムへの突っ込みが良い例。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:45:00返信する枯渇するまで掘り尽くしてトンズラ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:45:00返信する営業が強い業界ってのははっきりいってやばい
というかさ、営業が仕事してないからいいアニメが人気無くて埋もれたりする事だってあるわけでさ
売りやすいものばっか作って楽してる奴が一番発言力あるってのはダメだ
営業メインではじまったAGEとか大ゴケだったしな
結局営業なんてモノ作れないんだからさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:45:00返信するヨルムンは漫画のコマ割りのまま映像にしてて、
正に上で言われてる処理だったんじゃないかな
よく言われる棒立ち戦闘とか、正面向き合って会話できる距離で撃ちあうとかね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:47:00返信する>>843
釣りだと思うが、作る側以外でそういうセリフが出てくること自体、中身をみる眼がない証拠。良し悪しの判断ができればまずそんな言葉は出てこないし、今のパッケージ至上、売上至上主義を認められるはずがない。そんなコメをアニメファンがすること自体滑稽。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:47:00返信する835
それは基本コンセプトであって物語の中心軸は全く別のところを指してる
非常に表面的な指摘だよそれは
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:49:00返信する※848
営業軽視して技術畑の人間ばかりが力持った会社も傾くけどね
何事もバランス
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:50:00返信する商品か作品か?w
違うでしょ?w
商品として扱ってもそれには作品的な性質があるし逆も同じでしょ?w
バカなの?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:52:00返信するエヴァ → 後追いの類似作品ができた
ギアス → 後追いの類似作品ができた
ハルヒ → 後追いの類似作品ができた
まどか → 後追いの類似作品はまだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:53:00返信する853
アニメ見る眼がないっていうアピールはいいから。
ずっとそうやって草生やしてればいいよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:54:00返信する853
作品を作品へと作っていく途中段階で作品の中に無理に売れるポイントを仕込んでいき、気づけば作品としての評価より利益のみを考えていた・・・これが商品アニメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:55:00返信する作品性作家性ばかり追求してると変に先鋭化したうえ権威主義化して純文学のようになる
娯楽性商業価値ばかり追求してると粗製濫造大量生産のライトノベルのようになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:56:00返信する結局、商品としても作品としても最高のものを作れば問題ない
エヴァなんて自己満オナニーの最たるものなのにバカ売れでしょ? 最近のジブリもそうでしょ?
問題はエヴァやジブリクラスのアニメが少なすぎること
だから業界も作品としての側面を軽視する傾向になってきてしまう
うだうだ言いつつも、四畳半神話大系みたいな作品には金を出さないのがお前ら
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:56:00返信する851
ギルティクラウン
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3
『ギルティクラウン』 (GUILTY CROWN) は、お台場のテレビ局のノイタミナで放送されたコードギアスのパクリアニメであり、2011年度の「日本パクリ大賞」ノミネート候補にもあがっている。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:56:00返信する853
売れることを意識して構成するあまり作品としての整合性とか細かい部分が破たんしたアニメのことをいってるんじゃない?
逆が「例え売れなくても俺たちはこの作品を世の中に出すんだ」って感じ
初期のGINAXみたいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:57:00返信するゴロー専用の首枷だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:57:00返信する質アニメは無くなる無くなる言われても一向に無くならないやん。
大丈夫じゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:58:00返信する859
お前わかって無いな
ギアスはスザクとルルーシュの対比で、大きなキーワードが「変化」「平和」「手段」
ギルクラは売れる要素つぎ込んだだけの闇鍋。所詮ウテナ、ギアス、マクロスの劣化コピー
同列にするなと言ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:59:00返信する862
もう無い
巌窟王みたいな映画向きのアニメが見たい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 02:59:00返信するたまこやビビパンみたいに監督の作家性を前面に押し出した作品もないこともないがな
ただ両方ともニーズからは外れすぎたようだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:01:00返信する四畳半を買わない奴なんてここにはいない
やらおんに来るやつは質アニメ厨なんだぜ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:01:00返信するお前らタダでアニメ見てるんだから文句言うなや
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:02:00返信する866
いや、今のやらおんは「アニメノチカラ」とか「エンドレスエイト」とかいう単語すら知らないニワカだよ6割以上が
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:03:00返信する要約すると「点数制だとギルティクラウンのような作品ができる」ってこと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:04:00返信する>>853
ただの言葉遊びだそんなもん
音楽だってアニメだって商業主義と芸術性の狭間でバランスとりながらやってるんだよ
資金捻出も苦しいような業界に会ってどこの世界に売れるかどうかもわからん物に
出資するアホがいるんだっつう話だろ
それでも売れなきゃ切られるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:04:00返信する谷口の言い訳、今後の予防線か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:05:00返信する864
巌窟王は良かった。GONZOはアニメ業界の良心だったか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:06:00返信する※864
岩窟王は挑戦してるのが良かったな
杉井ギサブローが褒めてたのが印象的だった
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:06:00返信する売り上げとか度外視で「制作者自身が作りたいものを全力で作った」って作品が見たい
そんな俺はlainが大好きです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:06:00返信するPからすれば監督なんて持ってきた仕事をそつなくこなしてくれればいいだけだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:07:00返信するギルクラ
「少女を武器(剣)にして戦う」 → ウテナ、エレメンタルジェレイドのパクリ
「ヒロインが歌姫」 → マクロスのパクリ
「占領された日本」&「王の力」 → ギアスのパクリ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:08:00返信するやらおんはもはやニワカの巣窟だけど、今の時間は割と分かってる奴がいるみたいだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:08:00返信する>>584 …ZEBECもロボというかSF系のは結構おもろいと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:09:00返信する842
韓流ドラマ自体が点数制で作られた作品。
韓流ドラマは電通が作った作品だから、テレビが必死で宣伝するのも当然。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:09:00返信する874
俺が好きなのは342かな
342で挙げた見たいなアニメがまた見たい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:10:00返信する872
ちなみに自分はGONZOではカレイドスターの次に巌窟王が好きです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:11:00返信する877
違う
いつの時間もこのサイトには来るんだけど解って無い奴と討論しても意味がないから普段は書き込まないだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:11:00返信する869
本当にこういうことだと思う。
営業の力が強くなっているのは現状としてあっても
「点数制」という手法自体は結局メリットを生まずに良い塩梅で元の鞘に戻る。
過度な商業主義と過度な作品主義の間を行ったり来たりしながら、ふとした拍子に良い作品も生まれる。
もちろん大半は駄作かもしれないけど。
870
いや、そもそも作品か商品かの議論自体が言葉遊びだと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:13:00返信する872
あれは原作が神作過ぎただけだろ
GONZOの手によって劣化させてもなお名作にとどまったって感じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:14:00返信する818
最近のアニメの傾向をみると、テレビ局やIGやマッドの株主に、中国や韓国などの外資が増えてるんじゃないかと思う。
荒んだ作品やヘンタイ作品が妙に多い気がする。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:14:00返信する点数制というから感じは悪いが、
監督声優原作によって前評判が変わるのは当たり前では?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:15:00返信する「にわか」に排他的な自称解ってる人、自称玄人が増えるのも結局業界にとっては癌になるけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:17:00返信する700がやたら叩かれてるけどさ、観た人全員に絶賛されなきゃ気が済まないわけ?
ビバップ好きなだけにこういう痛い信者もいるのは残念だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:18:00返信する885
いやいやコンセプト自体は今問題じゃないから
ギアスなんて結局日本国が安泰だしそういうことじゃない
表面的なもので売ろう売ろうと作られた気合の入って無いアニメについての記事だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:18:00返信する点数制みたいなのは良く言えば「失敗しない王道」なわけで企業としては当然これに乗っ取る訳だけど、こういう経営者肌とクリエイター肌は全然合わないものだよね。
マンガだったらフリーでやってくって手もあるけど、「アニメは少人数だと限界がある」=「企業でやらざるを得ない」から、中々オリジナリティーのあるものが出てきにくいのは残念だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:19:00返信するこの理論で行って崩壊したのが家電業界。
似たようなパクリ商品で、ブランド名は本社だが実際の組立は下請け。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:19:00返信する887
最近のニワカが叩かれやすい理由知ってる?
「放送中の作品しか見ない」からだよ。なおかつ「それをまるですべてかのように語ってくる」こと。
らきすたやハルヒから入ったニワカはまだ過去作も一生懸命漁ってた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:20:00返信する声優は薄々そうじゃないかと思ってた
今時声優も顔が良くないと売れないデスネー
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:23:00返信する892
そして自分が視聴作品数を稼いでいない事を、今自分が視聴したアニメの売上の好調さで精神的に補おうとしてるんだよなぁ・・・
見てない作品は悔しいから自分が見てなおかつ売れたアニメでバカにしてやる → そうすれば精神的にアニメを語っても問題ないと自分に思わせられる → 売上至上主義
その証拠に売上至上主義でなおかつ本気で他作品を叩いているのは7割がたニワカだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:24:00返信する894
売り豚の承認欲求にはそういう側面もあるかもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:26:00返信する点数のつけ方にもよるかなぁ
新人にも仕事あげたり、アイドル声優以外にもそこそこ点数上げたり、ボーダーを低くしたり……
脚本家とプロデューサーが仲好過ぎるのはあんまよくないね
むしろ脚本家は監督と仲良く、プロデューサーと仲悪いくらいが、作品としていいものが出来る場合が多い
後映像は必須なんだから、脚本家は書いてる最中に動きコンテ程度のイメージはしといて欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:27:00返信するギルクラがギアスのパクリ以前にギアスはデスノのパクリだろ
ギアスはデスノぱくったから成功しただけであって谷口が才能あると勘違いしてる馬鹿が多いよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:27:00返信する876
ギルクラが評価されなかったのは寄せ集めな他に、能力得たのに全く全能感が無いのが大きいと思うな
ルル山は最強に近い能力を得て長期間無双したが、集は長いこと利用される側の立場でカタルシスが無い
ちなみに個人的な意見を言うならギルクラはかなりアレだと思うが、主人公の集だけは大好きです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:27:00返信する※892
叩かれやすいか否かは関係ない。そもそもいつだってにわかは叩かれやすい
でも「にわか」ってのが新規流入者、新規客であることは間違いない。お客様扱いする必要は
まったくないが、新規客に自称古参、玄人が排他的、攻撃的な分野はコミュニティが萎んでいく
日本のハードSFとかも酷かった。とりわけヲタク色が濃い分野ほど、そういう萎み方をしがち
まあ所詮消費者なんだから、業界盛り上げる義務があるわけでもなし、それはそれでいいんじゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:29:00返信するそういえば久々にコメットさん見返してるけど、これBGMが殆どないんだね
お陰で台詞と演出が際立って、何を伝えたいかよくわかる
ABとかそうだったけど、BGMは場を誤魔化す道具じゃないってのは最近思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:29:00返信する894
それは言えてるな
オリコンの集計方法も以前より今の方が数字的に有利だし、オリコン加盟店も増えてるしな
事実、平均的な売上もふかしと比べて上がってるから
だから昔のニワカより今のニワカの方が数字だけを見て満足ができるのかもな
今の数字を見ることによってそれ以下の数字の昔のアニメを視聴しない事を正当化しようとしてる感があるな
だからまだ数字では語れない要素にも気付けてない段階なんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:29:00返信する※893
はいはい未視聴乙
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:30:00返信するやはりサイコパス思い出しちゃうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:30:00返信する897
谷口は才能あるだろう
スクライド、プラネテス、リヴァイアス、ガン×ソード、ソルティレイ、ライジンオーはどう説明すんだよおい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:30:00返信する898
と言うより、明らかに日本をバカにした内容だったのが失敗。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:31:00返信する※899
格ゲーの悪口はやめるんだ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:32:00返信する897
Lみたいなキャラは出てこないし、ルルーシュと月は目的が全然違うだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:32:00返信する897
デスノ連載開始2004年1月号
コードギアス企画発案2003年10月
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:34:00返信する897
パクリ度が違う
それ以前にぱくれる時期じゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:34:00返信する売り上げなんて作品のよしあしと全く関係ないよ
ソーシャルゲームと一緒で世の中的にどれだけ同じ人が体験してるかにしか価値が無くなってるのがまずいと思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:38:00返信する>とりわけヲタク色が濃い分野ほど、そういう萎み方をしがち
これはその通りだわw
オタのネットにおける排外的な攻撃性の高さは尋常じゃあない
俺もそうだしここもそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:38:00返信する897
デスノートは日本が外国に占領された世界の話だっけ?
王の力でてくるっけ?
1話でヒロインから力をもらう場面があるっけ?
1話で虐殺が起こるっけ?
敵側に占領用のロボ出てくるっけ?
ギルクラにはどれも出てくるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:39:00返信する897www
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:40:00返信する897
プラネテスなんて星雲賞受賞作なんだが・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:40:00返信する「〜のパクリ」って言っとけば玄人ぶれる風潮はどうかと思うね。
中国みたいなそのまんまのは非難されてしかるべきだけど、「異能バトルもの」や「学園恋愛もの」なんかは他の何にも影響受けずに作られてた方がびっくりだ。
そんな「完全に新しいもの」なんて(残念ながら?)無いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:42:00返信する915
897の言ってることはキチガイだし多分釣りだけどギルクラはマジだと思うよ
912が言ってるだけでもたくさん同時に当てはまる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:44:00返信するアニプレのことだろ、これ全部
角川なんて京アニしか本命いないんだから点数制も何も、本腰入れる作品に選択肢がない
ポニキャだって勝負作品は声優が新人でもまず京アニ
点数制なんざやって制作側や視聴者に値踏みするってんだからアニプレに決まってる
ここは何かアニメを道具か何かと勘違いしてるからな
Pも横柄だし、谷口の語り口からもアニプレだとしっくり来る
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:44:00返信する912
葬儀社=黒の騎士団も追加で
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:46:00返信する※916
別人だけど、その作品に込められた意図は同じだったの?
それだけで随分変わるもんだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:48:00返信するいまさら何?
こういうの、点数制とかいう名前がつく前から当たり前なんでしょ?
それに、新しい作品を作っていない過去の監督が言ってもグチにしか聞こえないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:48:00返信する919
もちろん方向性もテーマも違う
ただ重要なのは脚本が同じ人ってこと
だから避難してる訳じゃないけどただ単純に引き出しが狭いなと思った
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:48:00返信する920
ら、ラインバレル
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:49:00返信する920
実力があるのに企画を通してもらえないことへの憤りだろ?
新しい作品作る気は満々だろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:52:00返信する920
こういうバカが普通にいるのがやらかんのコメ欄
こんなゴミが俺らと同じようにアニメ見てあーだこーだ語ってるんだもん、そりゃため息も出るわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:52:00返信する谷口も最近仕事してないと思ったらなかなか企画が通らないんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:54:00返信する925
時代に合わないってわかってるのにジャングル大帝の映画やって干された
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:55:00返信する日本は完全縦社会だからな
しかも上は下と連携取るどころか見下して踏みにじって楽に旨味をいただき、責任だけは下に押し付けるのはどの社会も業界でも同じ
ま、行き着くべくして行き着いたって所だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:55:00返信するギアス信者発狂しすぎだろwwwwwwwww
ギアスはSEEDのパクリでもあったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:56:00返信するいいんじゃない
その結果面白いものが出来れば見るし買うし、つまんなければ見ないし買わないし
業界のことは業界の人間で好きにしてくれ。こっちも好きに見るし好きにモノを言う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:58:00返信するで、ギアスアンチの神拝してるアニメはギアスより売れてるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 03:59:00返信する928
というかギアス信者じゃない気がする
897があまりにアスペすぎて触発された谷口信者って表現の方が正しいと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:01:00返信する928
親切だから教えてやる
お前2年くらいアニメから離れた方がいいぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:01:00返信する※921
あー、そっちの話か、失礼しました
監督と脚本家は違うと思うけど、どうなんだろう?
関連があったとしても、引き出しは狭くはないと思うよ。何せスクライドにガンソードとリヴァイアスだし、鬱から燃えまで手掛けてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:01:00返信する908
ギアスのアニメ開始は2006年だから十分デスノートをパクれるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:02:00返信する930
ってか2クール深夜アニメのBDとDVDの合計だとギアス1期が未だトップだろ
次がマクF。間あいてギアス2期。ZEROを2クール換算するとマクFの上に来るけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:04:00返信する934
デスノートは日本が外国に占領された世界の話だっけ?
王の力でてくるっけ?
1話でヒロインから力をもらう場面があるっけ?
1話で虐殺が起こるっけ?
敵側に占領用のロボ出てくるっけ?
日本側の抵抗組織出てくるっけ?
ギルクラにはどれも出てくるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:04:00返信するそうは言っても谷口さんもNHKの件やガンブレードの件や映画版のスケジュールの件は酷いし
スポンサーも怒るさ、他の業界だとFFとかイコとかも酷そうw
スケジュール通り出て、予算も出て、内容も企画通りで、お客も喜ぶ形にしないとなあww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:05:00返信するゆかなも点数高かったんだろうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:05:00返信する897=928=936=狂信的なギアスアンチ。(多分親殺されてる)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:06:00返信するギアスってヲタク専用アニメでしょ
夕方に移ってきてまさかのKID1未満
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:06:00返信するギアスの監督だけ合っていろんなPからこの脚本でやってくれみたいな話は来てるんかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:08:00返信する939
狂信的なギルクラアンチは無視ですか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:08:00返信する940
別にそれは否定せんよ
でも実際最終回が1時間スペシャルで2期が深夜から夕方に移った作品なんて他に無いだろう
ただどうせなら1期を夕方で再放送してからにすればよかったのになと思ったけど
2期から流して新規が見るわけ無い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:08:00返信する942
そんなにいっぱいアスペがいるのかこの記事
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:09:00返信する943
BASARAも移動したじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:10:00返信する940
あれは深夜のテンションで見るアニメだからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:11:00返信する942
ギルクラアンチじゃなくて897と同じ扱いされるのが嫌なだけな人
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:12:00返信する945
1期最終回は
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:14:00返信するこうやって作られてるアニメの一例を挙げてほしい
今はほとんど全部そうなのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:16:00返信する記事の画像の98点の子かわええ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:16:00返信するギアスは面白いし人気もある神アニメだけど
ギルクラは面白くないし人気もない雑魚アニメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:20:00返信するアニメとは誰かに許されて初めて制作出来るものだとしたら、「創作物」としてはアニメは二流の域にはいってしまうな。
もちろんそれで食ってくなら金は稼がないといけないが、だとしてもアニメにはもっと自由で想像力にあふれた媒体であってほしいものだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:21:00返信するなるほど、Pと脚本だけで作ってるから糞みたいな話になるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:21:00返信する951
別にギルクラは面白いかどうかは主観だからどーでもいいんだよ。それに今のニワカには何とそこそこ人気があるからなぁ(ギルクラしか見てない人)
ギルクラの場合一番いけないのは脚本
「先週と今週でこのキャラ言ってることが真逆じゃん」って場面が何度もあった
それは展開に沿ってる訳じゃなくて、集に対して周りのキャラにこんなこと言わせたいってのが先に来てて、「どのキャラがそれをいったら違和感がないか」を考えてないからおかしくなる。
中でも一番ひどかったのは1話ね
何度も見直したけど実は30分の間で一回もキャラ同士の「受け答え」が成り立ってない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:23:00返信するまー定期的に、こういうことを言ってないと、アニメのクリエイターが、ただの変態オタクと思われるからでしょw
そりゃ、ギアスをみりゃ分かるけど、完全に萌え豚と腐を釣っているわけね
じゃ、ギアスを作っている連中が、豚や腐の股間を見ながら作ってたら、アニメファンに失礼でオタクを舐めていることになるんだよね。
アニメのクリエイターやアニメーターは、アホみたいな萌えアニメをつくる為にこの業界に入ってきたのか?
ジブリやドラゴンボールやガンダムに憧れて来たんだろと。萌えアニメの製作なんて本来は
アニメーターが否定しなければいけないことなんだよね。例えばガルパンの製作陣は
本当にガルパンみたいな戦車に萌えキャラを乗っけただけのアニメを作りたかったのかと。
谷口は、こういう言っていることとやっていることが違う矛盾を、営業とかを叩くことで
自身の行いと正当化しようとしている。まー姑息さ手段だけどw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:23:00返信する角川はケチのついたプロダクションエースを経営する理由が何処にあるのか。間違いなく点数低いだろ。「子会社だから使い易い」では補えないくらい点数低いだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:24:00返信する何かを貶めることでしか何かを評価できない人は語彙が決定的に少ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:24:00返信する一番しんどい仕事をしている営業が一番偉い。
……っていうのはある種の理想なんだけどな。
実際には、そうでないという意味で。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:26:00返信する955
テーマ性や対比、ストーリーがあるだけギアスは全然マシ
キャラクターの個性の方向性を少しだけ売れ線よりのベクトルにしただけの話
萌えることが最大のセールスポイントのアニメとは全然違うんだから同列に語るなよ・・・
そもそもギアス以外にもいくらでも作ってるしこの人
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:28:00返信する1000ゲッターロボガシンガシン
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:29:00返信する※957
「~はクソ」みたいな文体じゃあ小学生の感想文以下だもんな
まぁ理由をきちんと説明してれば納得もできるけど
そういえばこの点数制って、ひょっとして製作会社の手抜き防止にもなるのか?
正直この点数制、全ての大手がなるのでなければ、別に悪い話じゃないと思うんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:31:00返信するとりあえず新作はよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:31:00返信する語るねぇ、プロアニメ評論家諸氏
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:32:00返信するこの人遊戯王デュエルモンスターズの監督だったのか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:34:00返信する谷口って最高傑作はガンソだと思ってるの俺だけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:35:00返信する勘違いしているのが多いがギルクラの企画は吉野より荒木が先に関わってるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:35:00返信する萌えでもなんでも売れればいいんだよ
需要があるから供給してるだけだろ
質アニメが売れるんなら萌えアニメも少なくなるだろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:36:00返信する※954
いや、話の辻褄が合わなくても気にしない。1stガンダムなんて設定がめちゃくちゃで
後で脚本の人が裏設定を考えて補填したんだよw
ドラゴンボールや北斗も後付け祭り。つまり、おもしろいかそうでないか、それだけ
突っ込みだしたらSFや萌えアニメなんて成立しないんだよ。むしろ、こういうおかしなところを見つけて遊ぶのが
アニメの醍醐味。おまえはアニメになにを求めているんだ?こういう設定ミスを犯さなければ満足するのかと
こういうのを気にするオタクに向けてアニメは作られてないのね。ギルクラは一般向けだよ
見ている連中はオタクだけどwじゃオタクはアンパンマンの矛盾を叩いて否定するのか?
アンパンマンはアンパンマン、ギルクラはギルクラと言うアニメ。別にオタクに文句を言われる筋合いがないw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:36:00返信するアニメファンは幼稚だけど流石に点数制にして上手くいくほど一枚岩ではないだろう
需要を勘違いして身内だけで盛り上がってるんじゃないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:37:00返信する967
ちゃんと売れてる質アニメもあるんやで
モノノ怪とかキャッチーな要素なしで平均12000枚だし
ビバップに至っては平均40000枚
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:38:00返信する968
ヒント:放送時間
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:38:00返信するこけたら会社が傾くからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:38:00返信する917
角川の伊藤敦なんかふざけまくってたじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:38:00返信する969
良いか悪いかは別として昔に比べるとオリジナルで外すことは少なくなってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:39:00返信するギアスはデスノートとガンダム種のパクリといわれるけどほんとその通り
デスノート
・ジャンプ史上最速の100万部 ・興行収入52億
・単行本の平均売上は超人気漫画NARUTOよりも上
ガンダム種
・円盤の売上は言わずもがな ・土6史上最高視聴率
・ゲームもプラモもやばいほど売れる
パクっただけの作品がパクリ元を超えられないのは当然だよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:39:00返信する谷口の発言で不快になる立場の人もこのブログ見てるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:40:00返信する米824
お前は何を言ってるんだ……
プログラマが営業に文句を言うのは当然のことじゃんか。それ抜きにソフトウエアの開発ができるとでも?
ほんと、バカの思考停止って怖いわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:41:00返信する969
ビバップは例外中の例外の奇跡アニメだから参考にならん
この間そこにBDが更にプラスされて未だに海外でも大人気放映中らしいしマジキチ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:41:00返信する970
ならどっちもありでいいじゃん
萌え=悪みたいな風潮を作ろうとしてるから指摘したんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:41:00返信する968
むしろ一般アニメの方がそんな「1話内でわかってしまう矛盾」なんて抱えない気がする
アンパンマンとか意外とぬかりないぞ?舐めすぎ
深夜層の方がどう考えても矛盾を気にしてない
たとえばAB、あの花、SAOが売れてる時点でね。最初に泣かせたいシーン、格好いいシーンがあってそこに向かってキャラを動かしてく感じ
だからキャラがぶれたり話は強引だったりするけど描きたかったシーンだけは強烈に魅せつけられる
細かいところが気にならん人にはたまらんのだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:44:00返信する979
それでもなお作られてる数が違うんだよ
975
お前は寝ろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:46:00返信する975
デスノートもSEEDもお前の創作物じゃないんだからお前が偉そうにしてどうするのか・・・
ちっぽけな自分のむなしさを再確認するだけだからやめとけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:46:00返信する谷口には早いところ新作作って欲しいが……
やっぱり萌えの対極みたいな人間だからプロデューサーには拒否られるんかね
しかしその割にいざ作ればトップクラスの打率のヒットメーカーなんだよな
捻くれた2chネット界隈でも作品の評判もすこぶる良い稀有な監督だし
作らせない理由がわからないが本人ガチで後進の育成モードに入っちゃったの……
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:46:00返信するデスノートもギアスもSEEDも好きな俺に死角はなかったwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:46:00返信する981
だから需要と供給だって言ってんだろ
萌え批判は勝手にしてればいいけど現実はちゃんと見ようぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:48:00返信する985
需要は同レべなのに供給が圧倒的に差が出るのって変だろ?
受け入れられるかよ
だがそこには作る簡単さってのが関わってたんだよな
みんな手ごろに稼ぎたいんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:48:00返信する982
酷いブーメランを見た
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:51:00返信する987
別に俺は作品を盾に威張ってねーぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:51:00返信する毎月楽しみに読んでるがこのコラム確か先月以前のだよな
何で今月のが出てからこんな古いの記事にしたんだ??
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:52:00返信する下らん寝ろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:53:00返信する986
>需要は同レべなのに
いったい何を根拠に言ってるんですかね・・・
作る簡単さというより一定の購買層がいるから売上が安定してるからだろう
よほど変なのを作らない限りはな
残念ながら質アニメにはそれがないから数も少ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:54:00返信する982
それって大半の人にいえることだが
自分自身がいつも虚しい思いしてるってことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 04:55:00返信する萌え批判してるひとってホモなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:01:00返信する客が望むものを提供しているだけだろ
夢じゃ食っていけねえんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:07:00返信する>映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ
>制作が演出という仕事のことを「処理」というようになってからおかしくなってきた
クソワロタwwwwwwwwwwwwww
「演出」ってアニオタ的には色々なこと試せるその話数の実質監督、
ひいては監督に繋がるアニメの花形だと思ってたけど今はPと脚本の脳内上映機でしかないこともあるんやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:07:00返信する記事の下の絵は何を表わしてるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:10:00返信する胸のサイズを点数に見立ててるんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:12:00返信する挿絵の解釈だと実際に胸でかくて可愛いんだから問題ないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:12:00返信する983
萌えは良い
だが萌えだらけなのはイヤだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:16:00返信する995
原作付きなんて特にそうだな
いかに原作から外れないように処理するかが大事で演出の個性なんて求められていない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:16:00返信する萌え重視の作品が実際に供給過多なら採算が取れなくなっていずれ勝手に縮小する
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:21:00返信するなるほど、でも人気声優使うのは間違ってはいないよね
作品に力のないラノベのアニメ化連発で、高額で実力ある声優使っても「誰それ?」みたいな
集客力がないならイベント含めたマーケティングも難しい、円盤も売れないだろうし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:25:00返信するてことは、良く出てる声優は点数高いのか
オーディションやってんのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:42:00返信するガルパンが無名ばっかりって言ってる奴
にわか丸出しだぞ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 05:52:00返信するつーか、人気声優って言うけど
花澤や沢城は音響に気に入られているだけで、オタクには人気ないだろw
じゃ、この二人は実力で選ばれているのか?谷口談話だとw
そりゃ明らかに嫌われている声優を避けるのはあると思うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:07:00返信するアニメファンが現場の苦労分かってもどうにもならないしね
ガンダムAGEがダンボール戦記の営業からの人が脚本で色々あったらしいが
現実今普通の人が中々アニメとか見ないと思う、十分昔には考えられない一部の人向けの冒険実験アニメが多いと思うが、声優もオールナイトニッポンにゲストで呼ばれるぐらいお客を呼べる人はいることはいる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:17:00返信する確かに似たようなアニメばっかりだな、理由は良くわかった
ただ1クールの深夜アニメでも億単位の制作費掛かるんだから
完全否定も出来ないよな、この手の営業手法
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:27:00返信する1006
何言ってだお前
ダン戦の原作者だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:34:00返信する「そんな仕事面白いのか?」とか「夢」以前に現実問題として先細りしちゃうんだよな<点数制
似たような作品、似たような声優…作る側から(というか営業側)からしたら手堅いのかもしれないけど、視聴者は同じような作品を並べられ、それがずっと続いちゃうと飽きる。
そんな状態になってから「新しい作品を新しい声優で!」と言ってもスタッフも声優も育ってなくてロクな作品にならなくて一層視聴者が離れていく事態になっていく。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:36:00返信する>十分昔には考えられない一部の人向けの冒険実験アニメが多いと思うが
1006から見たら冒険実験アニメに映るかもしれないが、今はそれが鉄板なのだよ。
円盤だのグッズに大金をつぎ込むのは「普通の人」ではなく「一部の人達」だから、それ向けに作るのがセオリーになってる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 06:45:00返信するハンターハンター・進撃の巨人みたいな原作ヒットなら
制作側声優監督のリスクは少なからず考えなくてすむ
ヒット作が出てくるまで、同じ作品作り続けるのは業界維持的な感覚でいいんじゃまいか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:00:00返信するんー、点数をつけることができるとすれば、視聴者だけじゃないのかねぇ?
確実に儲かるものを作って確実にヒットを飛ばしたいんだろう、そりゃまぁ
営業的にというか経営的にわからんでもないが、なんかそれは違う気がするなぁ。
と、流れ読まずに投下
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:01:00返信する一般人の認識ではアニメは少なくなってるって感覚なんだよ
ゴールデンタイムや夕方枠激減してるから
一方で一部の人たち向けの深夜アニメばかり増えてるから、点数方式が幅をきかせて
業界が先細りしていくのは目に見えてるよな
押井守もアニメ業界は先がないみたいなこと言ってるし
徐々に自滅していくのかもね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:01:00返信する※1010
営業って言っても、萌えや腐や紳士アニメを作るための営業だよ。エロゲと同じで購買層は同じなんだから。
萌え豚や腐女子や紳士がおもしろいと思うアニメが売れる
萌え豚と腐と紳士が買わないアニメは売れないんだよ。これが真理w
つまり、谷口のいう営業担当者は、萌えアニメ以外作らせないための監視役ってこと
深夜に萌え以外のアニメなんて作っても売れないから。そりゃ例外もあるよ
それは監督・企画・営業ががんばったからだよ
結局、キモオタの股間と相談しながらアニメを作っていたら、エロゲ業界みたいに衰退すると、谷口は言いたいんでしょうw
要は、萌え豚と腐と紳士の股間ばっか見ている営業とプロデューサーはクソだとw
でも、こいつらしか円盤を買わないから仕方ないと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:05:00返信する谷口は仕事してないとか言われてるけど、去年スクライドやったじゃないですかー
8000枚くらいは売れたんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:20:00返信する津川雅彦は、映画の出来不出来は脚本で9割方決まると断言してたな
我々は主役ではなく、全力で力添えをするだけだと言ってた
つまらんお話をどんなに映像で見せても、つまらんお話には変わりないからな
そして一般人の大半は、「面白いお話」を求めている
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:33:00返信する谷口監督の作品はだいたい、なじみの中堅声優+新人だけど見所ありな声優という布陣で固められてるね
そういうこともやりにくくなってきたということかなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:37:00返信するそういうアニメで制作会社を支えて、たまにガルパンみたいなのが出ればいいんじゃないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:37:00返信する>ガルパンが無名ばっかりって言ってる奴
別に間違ってないんじゃね?
某誌のインタビューでも特定の役以外には新しい人使いたかったって言明してるし。
主役チームの大半もオーデで決まってるじゃん。
他作でメイン張ってた人が脇固めるって作品は人気作になるケースが多い気がする。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:39:00返信するビビパンは棒が1人紛れ込んでる時点で満点じゃない事はたしか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:40:00返信する点数=今までの実績だと思う。どんな組織にせよベテラン、中堅、新人をいかに組み合わせるかが大事。声優にしても主役が新人なら脇はベテランで固めるとか常識。また、企画が斬新ならスタッフはベテランを揃えるとかもバラエティ番組ではよく見かける。
スタッフ、声優、原作全てが新人ならその作品は同人でしかない。(大ヒットする可能性はゼロではないが)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:43:00返信する先月号のコラム今更見るとは思わなかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:46:00返信する萌えアニメで女声優が似た顔ぶれなのはいいけど
男主人公が同じ役者ばっかだと見る気うせる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 07:51:00返信する今のアニメってPが持ってきた原作を再現するのが主な仕事だろ
処理って言葉がぴったり合うじゃないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:00:00返信するコメントのレベルが高くて嬉しいけど
99パーセントの日本人にはどーでも良い話なんだよね シクシク
おいらは見てないけど
今のサザエさん アニメとしての出来はどーなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:01:00返信する点数制自体はそんなに悪いアイデアじゃない
ただ、点数だけだと、キャストやスタッフがいつも同じ顔ぶれになって、企画の差別化ができないっていう欠点があるね
マーケティング主導なのは、アニメ業界がおかしくなってきたんじゃなくて、今のビジネスの主流
「営業が一番偉い」という捉え方は間違っている
視聴者が一番見たい作品をつくるという考え方が営業は一番偉いに繋がってる
要するにこの監督は「視聴者が一番偉い」に対して、「視聴者より製作のほうが偉いんじゃ!」って言ってるワケ
視聴者が見たいものじゃなくて、俺たちが作りたいものを作るんだ!って
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:08:00返信する※1026
違うよ、円盤を買う豚が一番偉いだよ。これが委員会方式
視聴者×
萌え豚○
つまり、豚が喜ぶAVみたいな萌えアニメは作りたくないと言っている。
だが、豚を無視すると円盤が売れないとw
勝手に豚以外の視聴者を巻き込むなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:10:00返信するくっ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:16:00返信するそうは言っても円盤とか糞高いし俺らだってよっぽど自分の好きなものじゃないと金だしたくないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:21:00返信する商売である以上点数付けみたいなことはやってると思ってた
ウチの会社だって部品の供給もとの信頼性とかで点数つけてダメそうなら見送ったりするし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:31:00返信する谷口も完全オリジナルはあきらめて、ガンダム作れよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:34:00返信する要するに谷口は俺の考えた最強のあにめを作らせろと駄々をこねてるだけのおこちゃま監督ってこったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:34:00返信するGJ部でOKは本当に出たのか?といいたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:41:00返信する1031
それめちゃくちゃよく聞くけどそんなのよりオリアニのが見たいしGガンでいいやろ
同じように庵野ガンダムはVガンでパヤオガンダムはターンエーででも代わりに
てかガンダムじゃないオリアニで大ヒットとばしてるのに何でやらなきゃいかんのw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:42:00返信する日野のAGE開始前→AGE終了後の点数変化が興味あるはw
予想では、「点数つけるどころではない。二度と関わるな!」になってると思うのだが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:42:00返信する吉野はジジイになってもアニメ界から消えずに一生ファンを悩ませてそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:45:00返信するヤマカン:測定不能
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:48:00返信する逆にいえば点数制以外でどうやって企画を通せというのか
失敗したら責任とれるのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:48:00返信する吉野は実績あるからな
業界内での評価は高いんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:49:00返信する1シーズンで40本以上あるアニメが全部クリアしてるとは
とてもじゃないけど思えないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 08:58:00返信する1シーズンで40本以上あると言ってもほとんどは原作付きだからな
オリジナルと違って最初から付いてる購入層を見込めるのは大きい
それに円盤が売れなくても販促効果が見込めれぶん企画が通りやすい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:01:00返信する初めから商売目的で作ってるからダメなんだよな
そうして製作されたものなんて腐るほどあると思うけど良くて微ヒットくらいだし
大ヒットする作品は何らかのテーマ性があって
製作陣が本当に作りたいものを作っているから魅力的なんだと思う
もう一度原点に戻って芸術作品としてのアニメを作ってほしいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:03:00返信する『だってどれ見ても似たような配役で似たようなターゲットになっていくでしょ?』
シャフトのことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:03:00返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:05:00返信する何だかんだ毎年のように新人出てる気がするけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:06:00返信するそんな富野みたいなコラムで愚痴を垂れ流すポジションとかやめて早く新作つくれボケと言いたい。
ギアスまでは結構コンスタンスに作品出してきたのになぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:11:00返信する新作を作りたくても企画が通らないから愚痴を垂れ流しているんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:17:00返信する雑誌の無断転載やめろ!
要約して紹介とか、一部を引用とかならともかく……
ほんとクソだな!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:19:00返信する谷口は営業下手そうだもんな
谷口もおとなしくガンダム一本作れよ、そしたらサンライズも好きにオリジナル一本くらいやらしてくれるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:21:00返信する1026
ま、個人のいち意見だけど
谷口の場合は谷口の好きなように作らせてあげたいというのもあるけどね
作家性のある監督っていまや希少種だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:24:00返信する点数制、、、Pと脚本家のみでのシナリオ作り、、、、、
ビビ赤のことかーーーーッ!?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:28:00返信する角川的には野水を入れてれば即OKなんだろうなw
あんなゴリ押しされまくってるのに
全然演技が上達しないのは普通はマイナスだと思うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:29:00返信するビビパンが思い浮かんだw
難しいよねぇ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:30:00返信するビビパンは高村監督の企画だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:31:00返信する金儲けアフィブログで雑誌の無断転載やめろ禿伊藤ケイスケ。
7割方このページのためにチャンピオンRED買ってる俺が凄まじく損した気分になるから。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:31:00返信するるせー。
それより亡国のアキトのつまらなさなんとかしろや
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:33:00返信する>プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
監督と脚本でやりたい放題だった福田負債みたいだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:33:00返信するビビパンは覇権とるから(震え声)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:33:00返信するまどかもガルパンもヒットした
ちゃんとした企画作って味方になってくれるP探せ
愚痴ってるだけじゃいつまでも何も変わらん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:38:00返信するAGEのつまらなさを富野に何とかしろってくらい無茶苦茶
ていうかアキトは面白いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:40:00返信するルーキー声優をドカッと乗っけてくるあたり京アニと堀口は相当点数高いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:51:00返信する京アニは新人声優を使うことが多いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:52:00返信する>>1057
福田の場合、サイバーフォーミュラの頃からPとしてついていた吉井(種の頃のサンライズ社長)
がバックにいたからやりたい放題だったと思われる。
種の映画が企画凍結した辺りで吉井が名誉職の会長に追いやられた途端に新作途絶えたし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:57:00返信する当時の9スタ古澤Pが福田を降ろそうと考えてたけどDVD予約がパネェから断念したってNTに書かれてた気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:58:00返信する>1019
声優しか気にしてない時点でにわか丸出しだぞ。
総合的に見てガルパンは決して点数低くない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 09:58:00返信するイラストは「声優なのに見た目がいい方を使う」って事?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:01:00返信する>>1064
ストライクのプラモ馬鹿売れとDVD馬鹿売れのおかげで当時の福田は持ち上げられていたな。
そのせいで果てしなく増長して、京都大学での講演や朝日新聞でのインタビューで好き放題言っていたけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:04:00返信する福田はそもそも自分からアニメ企画したことなんか一度もないよ
サイバーからずっと来た仕事受けてるてるだけだし
売れてるから延々同じ仕事してるだけ
20年で作ったアニメほぼサイバーと種だけだからなw
1年だけ電童だけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:07:00返信する>>1066
実力が同程度なら、イベント性が高い方、集客率が高い方、つまり、知名度が高い、ないし、見た目が良い方を使うって事だと思う
点数制って・・・。これってますます冒険できないって事じゃん。似たような作品ばっかりってどうなのよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:14:00返信するビバップ信者の釣れやすさは異常
類似:攻殻信者
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:14:00返信する真実のほどは分からんけど全部本当のことだとしたらアニメ文化衰退の一因になり得るね
まぁぶっちゃけオタの方も声豚が幅を利かせてたり可愛けりゃ何でも良かったりで腐ってきてるし、もうだめかもわからんね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:19:00返信する一言言わせてもらうけどな。
現場の人間の思いを全く理解しようとしない経営の下で働くのってな、
ロクなもんじゃねえ。マジで。
仲間いなかったらとっくに投げ出してるわ。
しがみつく気もねえよ。職業変えしたるわ普通に。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:21:00返信する開発側と営業側のギャップなんてどこでもある話
どっちのやり方も見方によって一理あるもんだ
アニメ業界は文化としての側面があるから
今まで開発側が自由に遊ばせてもらえたほうじゃないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:21:00返信する起きたら1000越えててワロタ
鉄腕アトムの製作過程まで遡りそうな勢いだな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:30:00返信する昔からそうだろ
ロボアニメだとオリジナル企画通るからロボアニメにして、ストーリーは自由に作って最後だけロボ出してたバルディオスとか
むしろ昔はロボや魔法少女系の玩具売るアニメ以外オリジナルアニメなんて企画通らなかったぞ
今はDVDさえ売れればオリジナルできるんだからまだマシだろ
ギアスだって昔の基準なら玩具売れてなかったし一期で終わってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:42:00返信するなんかもう根本から仕組みを変えないと駄目だと思った
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:43:00返信する要するに感動を売る仕事であるし、感動を得られるかどうかは結果だけだが、その可能性を失わせていくような点数制などという管理の仕方は身を滅ぼすだけであるということだな。
これだからアニメ見るのやめられねぇっていう作品に出会えれば、ずっとアニメファンで居続けるよ
もう最近はプリキュアくらいしか見てねーけど…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:47:00返信する湯浅「俺プロレスアニメ作るわ」
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:49:00返信するアニメもゲームもそうなんだけど、元々は儲けようとして作ったもんじゃねえよな。
遊ばせてもらった? 笑わせんなよw
儲けさせていただきました、だろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:51:00返信する上でビバップ名作扱いされているがなんでだろ?
最近はじめてみたが、ギアスのような次がめちゃくちゃ気になるほどでもないし。
音楽は名作に恥ないだろうが、内容は思い出補正はいってんじゃね?
内容は凡百以外のなにものでもないし。
煽り抜きでどこが評価されてんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 10:58:00返信するギアスは思白かった
キャラには好感持てんが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:01:00返信するカウボーイビバップは糞
坂道のアポロンと同じ監督というのがその証拠
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:02:00返信するその営業側だけど、制作サイドに任せてちゃいけないんだって入って重々わかったよ。
反論ね。
CLAMPとか、初期のガイナックスみたいなマネジメントデザイナーならいいんだよ。カネがないと終わるんだ、納期遅れて次の仕事無くなるんだよってのがわかってるから。
ただ専門、大学上がりのデザイナー志望なんて気分で仕事するし、大体クオリティも本人が思ってるよりずっと低いよ。
場合によるけどチームで動くのにリーダー出来る人材少ない(パワハラや無関心は制作は意外と多いです)。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:03:00返信する結果、営業が口出ししたり、マネジメントに就く事が増えるんだ。
俺たちは数字屋、コネ屋。でもそれが俺たちの生き様、やり方。それで会社が持ってるのに文句言って欲しくない。
制作任せにしてつぶれたり、つぶれかけたりした会社がいくつある?くだらない下請け仕事ばっかやってるしょぼい制作会社とか星の数ほどある。
デカい仕事は空から下りてくるんじゃない。ぶん取ってくるんだよ!!
これからも仲良くしようね。嫌いでこの業界に来るやつなんていねーんだから。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:11:00返信する1080
ビバップや攻殻は当初は日本じゃそんな高評価でもなかった
アメリカで評価されて、アメリカで評価されてるなら凄いハズって日本でも評価が爆上げした
俺もビバップは別に面白いとは思わないし
AKIRAも同じパターンだな、国内じゃたいしてヒットしてないのにハリウッドの有名監督がリスペクトしたりすると日本でも凄いってなる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:15:00返信する商売考えず好きにやりたいならどうぞ同人でやってくださいって話だね
谷口はバランス考えようって言ってるだけだからそこまで言う気はないが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:17:00返信する1085
大友克洋はAKIRA作る前から、漫画家としては日本で有名だったよ
だからAKIRAも注目されてた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:20:00返信するフードサービスにおける食材の調達、店舗の施設などがPの仕事で
脚本家が料理のレシピ、監督が料理人
谷口が言ってるのは吉野家状態になれば監督意味ねぇじゃんということ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:28:00返信する1087
AKIRAは元から国内で評価高かったらもっとヒットしてたろ
製作費10億で興行収入7.5億って完全に赤じゃんw
アメリカの異常な高評価なかったら大友なんて続けて監督させてもらえなかったろ
メモリーズも全く売れなかったし
国内評価がアメリカに引っ張られて上がるって例えでAKIRAだしただけだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:31:00返信するなにおいまさら
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:31:00返信するつかさ、谷口はサンライズあたりの局制の仕事がほとんどだったから知らないだけで、委員会方式って昔から基本点数加点式だぞ。
個々の要素がどれだけ集客力あるかっていうのを数値化する。で、「採算ライン越えます」と言って売り込む。
だってそもそもアニメと無縁のスポンサーに対してプレゼンするのに、それ以上に相手を説得する材料なんてないだろう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:35:00返信するだからビビパンはダメなのか
高村監督が作ってあんなのになるはずないもんね
脚本がクソすぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:37:00返信する>>1080
リアルタイムで見ないと分からん物があったと思う
ああいう「渋いけれど割とありふれたドラマをテレビの週一SFアニメでやる」ってこと自体が同時代前後のアニメ群の中でも異色で画期的だったし
映画とかOVAみたいな「もともと好きな奴がわざわざ金を出して見に行くもの」じゃないから、ああいう作りのドラマに興味のなかった視聴者も巻き込んで話題にすることが出来た
最初の放送だと26話中12話しか放映できなかった(最初から1クールしか枠を確保できなかった)から、空白部分も気になったりしたし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:39:00返信するサムゲタンの件は、やっぱ脚本家だけが勝手にやらかして
他は知らなかったってことかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:43:00返信する化物語とまどかで主演した千和は何万点くらいつくんだろう?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:43:00返信する1080
ないないCLANPとか大好きだった中坊のとき
再放送でビバップとか観たらつまんねーだったけど
大学・社会人になってから攻殻もあわせて大好きになった
その頃から映画やドラマも貪り食ってたせいだと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:44:00返信する1092
それは逆
Pが脚本家に全権を預けた方が脚本はしっかりしたものが出来る
ビビパンの問題は高村主導なところ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:45:00返信するまぁ俺も好き勝手言わせてもらってるけど、うちの場合はそのマネジメントやらがクソだからブーブー言ってるわけで、ちゃんとした営業さんなら文句言う気はないよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:47:00返信する1094
あれはむしろシナリオ打ちで複数の意見が変な方向に暴走したからこそだと思うよ。
シナリオ打ち最初の段階で、カツオダシの粥が病人食としておかしいという話は当然出てるはず(原作の時点で既にその部分に対する指摘は多かった)だから、じゃあ代わりに何にするかの話までしてるのは確実だろう。
その段階で、原作の鍋設定が2話以降ほとんどないがしろにされているので、鍋にしようという馬鹿なことを言いだしたヤツがいて、でも鍋設定の不足には誰も反論できなかったからその意見が通ってしまった。
その結果、鍋っぽくて病人食といっても通る・・・という迷走からサムゲタンまでたどりついてしまったのではないかと。
船頭多くして、ってヤツだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:49:00返信する議論が長文で熱すぎて入っていけないw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 11:52:00返信する1097
つかあれのおかしなところって、子供向けの魔法少女物のお約束を持ちこんだこと、で全部説明ついちゃう気がする。
むしろマーケティング面でターゲットの把握ができてなかったんじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:01:00返信する商業主義が文化を衰退させるのは当たり前
作り手は商業主義に走るのは仕方ないことだが、
受け手が商業主義を歓迎しているのがいけない
歯止めが利かなくなるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:08:00返信するただ、企画の商業的価値を度外視すると今のノイタミナみたいなおかしなことに
なってフラクタルやギルクラみたいな怪作を連発する危険性が高いのも確か。
結局いい、悪いというのは主観だから、そのものさしがおかしい人がトップに
いる限り、問題は解決しない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:08:00返信する受け手が売り上げで評価するようになったら終わりだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:08:00返信するギルクラは音楽と絵は最高だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:09:00返信するビバップのテレ東最終回って ソフト化されて無いの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:12:00返信する1106
されてないよ
あの回の皮肉めちゃくちゃ好きなんだけどなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:19:00返信する確かにつまんないね、点数制なんて。まあ会社がつぶれたら元も子もないけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:21:00返信するこんな肥溜めでコテハン使って書き込んでる馬鹿は何なのかねえwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:28:00返信するどうりでキャストが似たり寄ったりなわけだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:35:00返信する商品の品質、完成度の追求と商業主義のせめぎ合いなんてどの業界も常にやり続けてることで、
今更そんな当たり前の不満を消費者側にさらけ出されても、だから?って思わなくもないな
一時のマーケティング至上主義なんてどこも酷かった。その辺の葛藤を繰り返すことで商売は続いていくんだし、
結果アニメ業界がバランス崩して縮小するならそれもしょうがない。点数制度が間違ってるとも一概に言えないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:39:00返信するまあ、メディファクが結果出してる以上、マーケティング至上主義を頭から否定することは
誰にもできんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:42:00返信する谷口氏ってこんなキャラだっけ?
プラネテスの頃のイメージしか知らなかったから
静かな人かと思ってた
まるで炎尾燃みたいな男なんだな……
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:44:00返信する1113
そんなあなたにバンブーブレード
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:48:00返信するlainなんかはプロデューサーと脚本家で作った作品の典型だな。
成功したけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:49:00返信する1113
ああプラネテスの人か
自分は逆に納得。
アニメ版の静かな激情は見事だった
原作のつづきもアニメ化はよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:50:00返信する>でも、その会社の求める理念は別だろ? ガンソード風に言うなら「あなたに夢はありますか?」ってやつだ。
ナチュラルに痛いw
要は「最近のアニメが似たり寄ったりでつまんないのは営業が幅利かしてるせい。
点数制とかふざけんな。俺の企画通せボケ」と言いたいのだろう。
まあいつの時代どこの会社も企画と営業と製造は各々仲が悪くて
互いの悪口言い合うもんだ。がんばってケンカしろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:51:00返信するPと脚本家か。
最近だと淵でちょっと前は日野でもう少し前は麻枝か。
確かにろくなアニメはないな。
米1111
谷口も点数制を否定してはいないだろ。
何でもかんでもそうなるのを危惧してる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:53:00返信する熱い論議だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:58:00返信するバンブレ11話だっけ。
なんであんな内輪ウケみたいな話作ったんだろ。
ギルクラもフラクタルも内容は普通だろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 12:59:00返信するフラクタルはギルクラスタッフで製作してたら良かった
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:00:00返信する※1118
>何でもかんでもそうなるのを危惧してる。
別にいいんじゃない。何でもかんでも似たような作りになってくれば需給バランスが崩れて
収益が減って嫌でもブレイクスルーが必要になってくる。そうなれば商機を捉えてどこかが
別の売り方を仕掛ける。結果、谷口監督の言う「ガチャガチャ」した状況に戻る
商売は長い目で見ればどこもそんな感じだ。その振幅に耐えられない分野は勝手に萎んでいくだけで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:03:00返信する点数の足し算がイコール面白さになるわけがない、ただ可能性を狭めるだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:03:00返信する谷口は基本商業主義だよ
最近は売れることを考えないで自分の好きな作品を作って満足してしまう監督が多すぎるって嘆いてたし
7割の作品が赤字の業界らしいからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:04:00返信するアニメってもんは売れないと基本的に続けられないし
なによりも作りたい物を作る環境を整えられない
売るための方策を考えること自体は間違っていないと思う
点数制度に関しても監督を含めて皮算用くらいはするだろう
問題は点数制度を売る側が過信しすぎてることだろうね
いいもん作って強引にガツンと言わせようとする気概が感じられない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:05:00返信する思ってる以上に深刻だな
まあアニメ業界だけじゃないが・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:07:00返信する旧態のニーズを分析するより新しいニーズを作り出すことに力を入れて欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:15:00返信するたまこは新人声優を積極的に採用してるじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:18:00返信する営業がどれだけ頑張っても、
結局そのアニメの成否は製作側の発想や努力に負うことがほとんどな訳で
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:20:00返信するまあ逆に営業側の視点からすれば、製作者のこだわりの一品なのはいいけど、
どこにどう売るかろくに考えてもないような商品売り込まされたうえ不振の
責任追及される身にもなってくれ、となるわけで…
作り手は商品に質や独創性を求めるし、売り手は商品にニーズを捉えた売り込みやすさを求める
どっちが勝ち過ぎても商売は成り立たない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:23:00返信する1129
そんな馬鹿なことはない
製造を蔑ろにして会社が成り立たないように、営業を蔑ろにしても会社は成り立たない
バランスが肝心
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:29:00返信する>>1124
それは一貫してるよね
金儲けに必死になってエンターテイメント作ってるのに
駄作を産み落とす風習を広められたら
そりゃキレるだろ……
ハリウッドみたいにシナリオ段階でアナリスト等による修正とか企画会議ならわかるけど
日本のは企画丸投げで表面だけなぞった「ウケそう」という思い込みで作られてる
博打作品ばっかだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:33:00返信する報酬的に売れて嬉しいのが営業サイドに偏ってるからじゃないのかな
制作サイドは次に繋がるっていうメリットはあるけど
金銭的にはあまり潤わないんだろう?
1128
京アニはわりとそうだが、金銭的に安いというメリットも考えてるよ
声優のブランドと制作会社のブランドが拮抗してるしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:48:00返信するマリーはPの言いなりに脚本書くイメージは無いんだがなぁ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 13:57:00返信する谷口仕事しろよというが、こういう発言してるから干されてるんじゃないか
あと点数がいけないとはいっていない。それに偏り過ぎてる現状を問題視してるだけだ。
売れるものを作ることを否定してるわけじゃないんだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:08:00返信する確かに最近の作品は突き抜けた感が少ないかな
それが点数制に因るものなのかはわからないけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:20:00返信するなんか想像でしかないことをコメントする人多いね
書いた人の主張にすぎないでしょ
でもぶっちゃけこの方式は個人的にどうかと思う
もちろん冒険できない業界事情も考えないといけないけど
それとは話は別だけど、あんなに声優がいる中でオーディションやってんのにかわりばえしないメンツだとどうなのよってなるよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:34:00返信する谷口は高打率名作だらけって感じでやたら評価高いがまあまあ良い時代に作れた方だよなー
今プラネテスみたいな作風はまず無理だろうしスクライドなんて100億%企画が通らないだろwww
初監督で神戸取ったリヴァイアスも時間帯考えたら一番奇跡みたいなもんだし。
今の若手は可哀相だわ、何やりたくてもまず萌えアニメありきでそれでダメなら消えるんだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:36:00返信するこれはブラックリストあるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:40:00返信するどこにでも藤原啓治とか浪川とか沢城あたりが出張ってくるのが納得いったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:54:00返信するツラが良いだけで技術はエロゲ声優半人前未満なやつを当ててくるのだけはマジで勘弁してくれな。
地味に精神に来るんだわこれ。声聞くと手止まるレベル。
そして鬱になる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 14:55:00返信する1138
谷口は当ててる方だけど2000年代のオリジナルアニメなんて9割方爆死だからな
そりゃ無難なラノベ原作ものばかりになるわ
DVD売れなくても原作の宣伝になればペイできるし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:07:00返信する本読みに制作現場を参加させないのは論外
富野とかみたいに演出経験があって脚本もやってるならまだ解るけど、普通の脚本家に映像の作りこみまで無理でしょ(脚本には台詞と芝居を書くので、芝居を付ける演出家の参加は必須)
勝手に全部直していいならまだいいけど、ならそれって脚本家ってなんなの?って話だし
本読みは従来どうり脚本家と映像制作、営業等が集まってやるべきだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:09:00返信する営業の人間がむらがって中間搾取するから疲弊してんじゃねーの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:12:00返信するやまかんじゃないけど見る側の素養も試されてるしなぁ
萌えアニメばかりになったのは見る側の責任も多分にあるよね
ツラの良い下手くそ声優が多くなったのもそう
そういうのが見たい人が多いなら仕方ないとも思うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:26:00返信する最近OP見てるとテロップの「企画」ってとこ変わったよね。
昔はそこに制作会社とか監督の名前が並んでたけど、メージュとかニュータイプあたりの雑誌の編集者とかレコード会社の人しか載ってなかったりする。
シャフトサンライズあたりだとまだ大丈夫だけど、これって要するに雑誌の編集者なんかがやりたい作品選んで企画立ち上げてそれを自分のとこからいいように宣伝してるって状況。ニュータイプの一存ゴリ押しとかいい例。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:39:00返信するそもそもアニメはオタに媚売って成長した市場で、深夜アニメとかその典型ですし…
それに萌え系でなはないアニメが減ったとも思えないですが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:44:00返信する谷口作品
ライジンオー、ガオガイガー、リヴァイアス、プラネテス、ガン×ソード、ソルティレイ、コードギアス、スクライド
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:47:00返信する1147
ギアスとかデスノとかまどマギとか「極端に萌え“だけ”で売ったわけじゃない作品」もあるじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:48:00返信する>そもそもアニメはオタに媚売って成長した市場で、深夜アニメとかその典型ですし…
ダウト そもそもはヲタを創りだして成長した市場
>それに萌え系でなはないアニメが減ったとも思えないですが
今世紀入って放送するアニメの数が飛躍的に増えただけで割合で行くと
確実に減った
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 15:59:00返信するまどマギやガルパンなんかは、今の構造を逆手にとってる
制作者側の工夫だな なかなか賢い
まぁガルパンはガチガチの戦車アニメでは企画通らないからああしたのかもしれんが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 16:59:00返信するこの点数ってのは、医療の請求点数みたいなものと考えればいいのかな・
高いほど、利益をもたらすので大歓迎、的な
そういやー最近、スタッフロールの「企画」に名前入る人、増えた気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 17:13:00返信する声優にランクがあるのは今に始まったことじゃないでしょうに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 17:15:00返信する今までのアニメ業界とDVDを売るのが目的の委員会方式とじゃ、アニメ制作の流れがかわるのは当たり前
従来のアニメは、代理店TV局からスポンサーからの直接、依頼・委託されてこのTV欄の枠を埋めろ
って言われてアニメ制作社はアニメを作っていた。これは完全に下請け業者だった。
今の深夜のアニメ制作の委員会方式は、DVDを売るのが目的。つまり、アニメという商品を売らないといけない。
だから、商品を売るのに営業を掛けないといけないわけね。今までのサザエさんやクレしんは、
ただ上から依頼を受けてアニメを製作すればよかっただけ
深夜の委員会アニメはアニメ製作会社から起きて、この上がいない状態から手探りで始まった。
だから当初は現場が直接オタクにアニメを売っていた。そしてこの方法が効率化されていき
現場と企画営業脚本が完全に分離されたってことに谷口は怒っているでしょう。
元々アニメ製作現場に戻っただけだと思うがw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 17:45:00返信する後半はどう見てもサイコパスのことだな
サイコパス監督のツイートとかプロジェクトの端っこの人って感じだもんなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 17:51:00返信する最初のギアスはゴローちゃんが頑張って面白くしてた。
時間移動した後の二期目はダメダメ。
あと、韓国出身のPは最悪。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:10:00返信する言いたいことはわかるが、商売としてやってりゃ自然な流れだろ。
どうも、コンテンツ系の商売やってる人は、
自分たちが製造業・サービス業とは、全く別物の高尚な何かをやってると思ってる節があるが、
多少車線は違いつつも、大枠は同じ「商売」をやってる。
製造業やらでは当然すぎる日常だ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:13:00返信するなんでや!千早関係ないやろ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:22:00返信する仕方ないんじゃね?
瀬戸物と一緒でアニメも大量生産品になったのだから。
そして最終的に中国や韓国の安さに食われて終わるのさ。
中国や韓国非難する前に日本企業のバカさ加減を見るべきなんだよな実際は。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:30:00返信するガン×ソードの「あなたに夢はありますか」ってカギ爪の言葉だよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 18:37:00返信するイラストいかんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 19:14:00返信する※1157
製造業は同じものを精度を高めて量産する立派な仕事だろうけど
あんたそんなアニメゲームマンガでいいと思うの?
コンテンツは面白くなきゃ作る意味ないでしょ
面白いものはある程度リスクを犯さなきゃできないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 19:22:00返信する>ガルパンは監督以外無名ばかりなんですが
ぷっ・・・声優アニメじゃんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 19:26:00返信するちなみに別に中国や韓国がいなくてもアニメは作れる。
本数減らせばいいだけ。
しかも日本のアニメ業界はその体制をすでに作っていた。
ところが日本政府が中国と韓国に要求されてアニメ技術を教えると約束しちゃったんだよね。
技術支援の名目で。
だもんで強制的に中国や韓国を使わなきゃいけなくなってる。
はっきり言って今のアニメの本数は異常だから、もっと減らすべきなのは確か。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:20:00返信する点数制にすると似たような製品(作品ではない)しか出来なくなるからな
それは我ら視聴者の立場としても面白くない
反対の意思をここに表明する
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:21:00返信する※1162
1157じゃないけど、要するに製造業なら製品の品質、サービス業ならサービスの質、創作業なら創作物の質…等々、大枠での「商品の品質」と「生産性や利益率」との摩擦、軋轢はアニメに限らずどこの業界でも当たり前にあるって話でしょ
業界の違いはあまり関係がない。商売やる以上は延々と葛藤し続ける課題
「商品の品質」を優先するあまり「生産性や利益率」を軽視しても、
「生産性や利益率」を優先するあまり「商品の品質」を軽視しても、
どっちにしろ商売としてはうまくいかない。『面白いものはある程度リスクを犯さなきゃできないよ』と言うけれど、それをするにはその分他で「生産性や利益率」を余分に稼いでおかないと作家やミュージシャンならまだ業界から消える覚悟でリスク覚悟の博打も打てるけど、テレビアニメは費用と時間、人員の数が桁違いだからそうはいかない。下手すれば会社ごと潰れてしまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:21:00返信する>プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
真っ先にゼノグラシア思い出したわ
Pと脚本が企画立てて、単なる制作管理のために監督を呼んだという
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:22:00返信する1164
>ところが日本政府が中国と韓国に要求されてアニメ技術を教えると約束しちゃったんだよね。
>技術支援の名目で。
ねーよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:24:00返信する>それは我ら視聴者の立場としても面白くない
そこそこの量産品をそこそこのペースで出してくれた方がありがたい、
という立場の視聴者も多くいるわけでして
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:32:00返信する1169
そんな立場の意見は受け入れる事は出来ない
一番理想的なのは様々な作風やジャンルが偏る事なくバランスよく存在している状態だ
完全にそういった状態を作りだすのは無理にしてもそれに近い状態が望ましい
何事も極端に偏る事は良くない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:41:00返信する1170
俺は質アニメ嫌いだから量産型アニメの方を支持するけどね
一消費者なんだから好きなアニメを好きに支持すればいいさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 20:52:00返信する最近のTVアニメはオタクにしか受けないのばっかだね
イナイレやダン戦の日野さんみたいにオタク以外(特に子供)にも受ける作品を作れる人が少ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 21:44:00返信するひだまりの小見川は+100点だぞ。
よくも我慢できたものだけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 21:46:00返信するなずなでちゃんと演技できてるから、やろうと思えばちゃんと演技できる人だとわかるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-21 23:05:00返信する>>1138
>今プラネテスみたいな作風はまず無理だろうし
いま宇宙兄弟やってんじゃん
まあプラネテスも宇宙兄弟も俺には良さが全く理解できんが
バカ左翼アニメとしか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 00:07:00返信する質アニメ嫌いってどういう層なんだ。。
今更BLACKRAGOONにハマってるけど、こういう掘り出し物(ごめんな有名だと思うけど食わず嫌いで見てなかったんだ)見つけたという感動は失われるぞ。量産限定だと。
あと宇宙兄弟なんぞをプラネテスと一緒にすんなとは言っておきたい。
宇宙兄弟は色彩の時点で俺はもう駄目だ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 01:28:00返信する動画が大事だってことは今日よくわかった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 02:22:00返信する1175
宇宙兄弟のどこに左翼思想が見られるのかさっぱりわからんのだが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 04:59:00返信する※1162
「製造業」と聞いて、100均に並んでる
商品のようなものだけを想像しているのかもしれないが、
(あれはあれで、ある種の狙いを全うしている物ではあるが)
そんな風に考える時点でスタート地点から間違ってるよ。
というか、自ら製造業との共通点を書いてるのに気づかないのか。
「面白くなきゃ作る意味ない」「面白いものはリスク犯さなきゃ作れない」って商品が
製造業の分野には無いとでも?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 05:17:00返信する※1162
※1179 を書き込んでからまさかと思ったが、
製造業を「注文されたネジや歯車を延々作る」類の工場と勘違いしてるのか?
製造業ってのは、家電でも医薬品でもいい、何かを作って売る商売全般のこと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 06:33:00返信する>プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
キンゲの製作終盤の頃、サンライズの河口Pと大河内が
面白いアニメはどうやったら作れるのかというの勉強会をやっていて
その中で生まれたまさにプロデューサーと脚本家だけで作られた企画がある。
なんのことかは語るまでもない。
ソースはその作品のDVDのブックレット
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 08:25:00返信する1176
>質アニメ嫌いってどういう層なんだ。。
深夜アニメなんか寝る前にぼーっと見たいから、頭空っぽのして見れる系統の方が良い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 12:16:00返信する質厨「最近のアニメはつまらない。攻殻やビバップみたいなの作れや!」
IG「攻殻新作作ります!」
質厨「ふざけんな!これじゃない!攻殻を汚すな!」
は?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 12:41:00返信する>プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケース
エンジェルビーツとかはそれっぽく感じる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 13:03:00返信するヤマカンがどうの言ってる奴居るけど、
前に同じ記事で谷口はヤマカンのこと営業の鏡だって言ってたからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 15:23:00返信する悲しいほどにリアル思考なんだな
大外れが減った分、個性的な作品も減ってるかもしれんね
声優の話はなるほど合点がいった
単に人気押しじゃなく使わないと作れないのか
客として利点もあるから難しいなこれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-22 21:01:00返信する最近アイドル棒声優が氾濫してるのを見てキャストオーディションなんて嘘っぱちだろうとは思ってたけどそういう事情だったのかよ
点数制なんて作品作りに邪魔なだけじゃねーか、監督にしても声優にしても得手不得手があるだろ!花澤をサイコサスペンスになんぞ起用すんじゃねーよ!声質をどうやって点数に反映すんだよ馬鹿か!
営業だけが力持つということは独裁政権じゃねーか、権力が集中すればYESマンだけが出世して才能が育つ事は無くなるじゃねーか!営業相手の枕営業が当たり前になって声優業界はビッチだらけになるだろ!アニメ産業が死ぬわボケ!谷口の新作が観たいわ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-23 08:13:00返信するスポンサーの金で自慰がしにくくなりましたってことですね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-23 14:41:00返信する1187が俺らの総意でFA
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-23 21:37:00返信する俺らの総意(笑)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-24 13:21:00返信するこのやり方だと新しい物は何も生まれないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-25 05:30:00返信する監督や脚本が絵コンテやらなかったら映像作品はつまらないよねー
漫画も絵がうまくたってコマワリ悪かったらつまらないものね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-27 00:47:00返信する営業に権力があるなら監督のオナ○ーは防げても脚本家とプロデューサーのオナ○ーは防げないよな、最近カオス脚本が多いのって、岡田や吉野みたいな脚本家がやりたいほうだいやってるのってこれのせいなんじゃないか?
プロデューサーだってアニメ素人でしかも馬鹿が多いって聞く、まどかがヒットした時にPは馬鹿だからグロ作れば受けると思ってるのが10人は居るって誰かが言ってて実際に血Cとかデッドマンみたいのが作られたよな、ひょっとしたらエンドレスエイトも・・・いや、気のせいだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-27 01:23:00返信する営業とか調子に乗るなよな
アニメ業界のはずれの分際で
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-27 17:14:00返信する監督と脚本家がつるんで丸投げって部分でフラクタル思い出した
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-03-05 11:16:00返信する谷口監督の言ってることはすべて正解。どのアニメ観てもキャストが似たり寄ったりだと萎える。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-03-11 01:38:00返信する「萌え」と一言でくくるな。
企画が通って金出してもらえて実験できるジャンルなんて萌えぐらいなもんなんだからな。
…でもみんなゴローちゃんにはプラネテス求めてるよね
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