漫画誌休刊続く 収支合わせるのが難しく 「漫画は今、雑誌では大半が赤字。単行本化されアニメなどになって採算が取れる」
漫画誌 休刊続く 収支合わせるのが難しく
出版不況の中、漫画雑誌の減少が止まらない。大人向けの漫画誌「漫画サンデー」(実業之日本社)が、十九日発売の三月五日号を最後に休刊する。
漫画がまず雑誌に連載されて単行本になり、アニメや映画になることで利益を上げていくビジネスの形は、曲がり角に来ている。
漫画サンデーは、週刊少年サンデー(小学館)や少年マガジン(講談社)と同じ一九五九年に創刊。
昨年十二月まで二十四年間、連載された新田たつおさんの「静かなるドン」や、畑中純さんの「まんだら屋の良太」などのヒット作を生み出してきた。
過去には手塚治虫さんや水木しげるさん、藤子不二雄(A)さん、つげ義春さんらも作品を発表してきた。だが近年は売れ行きが伸び悩み、昨年六月から週刊を隔週刊に。
休刊を決めた理由を編集長の森川和彦さんは「漫画は今、雑誌では大半が赤字。単行本化され、アニメなどになって採算が取れる。だが、うちは読者の年齢層が四十代後半以上と高く、単行本を買わない層のため、収支を合わせるのが難しくなった」と説明する。漫画サンデーで「胃食・道源」を執筆中の漫画家土山しげるさん(62)は
「三十年以上の付き合いがあった。最初に掲載された頃は漫画が雑誌でも単行本でも売れるいい時代だった。休刊は非常に残念」と寂しげに話す。略
ただネットで情報が安く簡単に手に入る今、人がお金を出すのは漫画界では機動戦士ガンダムやONE PIECE(ワンピース)などブランド化した作品になってきており、
こうした作品がない漫画誌は厳しいだろう」と指摘する。http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013021102000114.html
「漫画は今、雑誌では大半が赤字。単行本化され、アニメなどになって採算が取れる。
, ‘ ____ ” 、、
, ‘ /⌒三 ⌒\ ’,
; /( @)三(@)\ ; アニメにならないとやばいのかよ
; /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ ; だから今はどんどんアニメ化される時代なのか
| u |r┬-| u | ; てかガンダムとワンピースって極端だよね
\ u `,. -‘”´´ ̄`ヽ ;
_ / (___ | ’, まぁマガジンにはワンピがあるから安泰か
,、’ / | ;
、 ( ̄ | ;
 ̄ ̄ ̄| | ;
__
/ \
/ _ノ \ 最近漫画のアニメ化で原作漫画爆売れしたのって黒子くらいか
| ( ●)(●) ____
. | (__人__) / \
| ` ⌒´ノ /─ ─ \ マギも売れてるだろ・・・
. | } \ / (●) (●) \ めだかちゃんはほとんど変わらんけど・・・
. ヽ } \ …| (__人__) U |
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:03:00返信する1
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:04:00返信するマガジン?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:04:00返信する多すぎるもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:05:00返信するFAIRYTAILだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:05:00返信するひとけた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:05:00返信するそりゃ採算とれませんわ
有名なジャンプの発行部数表を見りゃ一目瞭然
ジャンプですらあれなのに、漫画好きですら聞いた事ないような雑誌がいくつもあるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:05:00返信する>まぁマガジンにはワンピがあるから安泰か
某漫画がワンピもどきとディスってるように見えるから
とっととこの間違い修正しな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:05:00返信するまぁマガジンにはワンピがあるから安泰か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:05:00返信するボンボンのことかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:05:00返信するは?マガジンにワンピねーよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:06:00返信するマガジンにはワンピース
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwつまり、パクリーているwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:06:00返信するフェアリーテイルDISってんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:06:00返信するお前らが毎週買えば解決する
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:07:00返信する「マガジンはワンピ」ってもしかしてあの漫画のキャラデザ似てたからとかそんな理由で言ってんのかこいつ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:07:00返信するだってさ、娯楽のネタ尽きたジャンwwwww
はい完全論破しました。だれか~、これを覆せwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:08:00返信するやらかんはなんて初歩的なミスを…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:08:00返信するFT信者スルー力なさすぎんだろwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:08:00返信するガルパンとホークウッド見たさにフラッパーしか買ってないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:08:00返信するアニメ化連発してるサンデーのことじゃないですか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:08:00返信する半年前からジャンプSQ買い始めましたけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:09:00返信するマガジンはワンピースてそれいつの時代のネタだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:10:00返信するマガジンのワンピ面白いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:11:00返信するまぁ最近はマガジンのワンピのが面白いけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:11:00返信する武装錬金ファイナルとかなつかし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:12:00返信するゴミ以下の駄作ばっかやってるからだろ
もうちょっと編集がんばれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:12:00返信するアニメ化したらコミック売上げは爆下げして円盤もサンケタンで爆死したハヤテェ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:13:00返信する雑誌の細分化だろうな
むかしは人気漫画が一極集中だったのに分散されてるしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:13:00返信するFT厨必死すぎww
ワンピース+莫逆家族と足しただけの糞漫画だろフェアリーテイルって
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:14:00返信する28
必至スギわろたwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:14:00返信するていうか、雑誌では大半が赤字っていうけど、そもそも雑誌の種類が多すぎだろ
どんだけ漫画雑誌増えてるとおもってるんだw
単純に雑誌つくれば売れるって時代から淘汰されてきてるだけだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:14:00返信する俺は今のより前のマガジンのワンピの方が好きだけど。
画力良くても今は話の展開が行き当たりばったり感がある。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:15:00返信する「ガロ」 「少年キング」も無くなったし、
まだまだ増えるかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:15:00返信するワンピはジャンプだろwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:15:00返信するマガジンのワンピ=フェアリーテイル
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:17:00返信する漫画雑誌多すぎだろ
たいして実力も無いのが連載してるからそりゃ売り上げも下がりますわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:18:00返信するフェアリーテイルよりもその前の作品はまんまワンピだったからな。
演出とか作画の雰囲気とか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:19:00返信するFTの方が面白いからってオワコンピ信者必死だなw
何時まであのコラージュ画像信じてんの?
キノピオのパクリみたいな鼻高いキャラFTに居ないっすよw
パクリまくりのワンピ信者さんwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:20:00返信するフェアリーテイルpaぱくりじゃねーよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:20:00返信するマガジンのワンピwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:20:00返信するアニメ化といってもアニメ化してんのほとんどがラノベじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:21:00返信するフェアリーテイルってのも一応人気作だろ
何時までワンピのパクリって言われるのやら…読んでないけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:21:00返信するめだかとかなんで打ち切りにならないんだろ。誰得だよあれ
面白さで言うと
サンデー>ジャンプ>>>>>>マガジン
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:21:00返信するネタなのか書き間違いなのかわかりにくい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:22:00返信する集英社のビルはワンピースビルって言われてるしなww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:23:00返信する月刊誌とか週刊誌とか余程好きな漫画が1つ載ってたら買うレベルで
それが終わったら買わなくなること多いからな
月刊マガジン毎週買ってたけどcapeta終わるから買うの止めそうだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:23:00返信するフェアリーテイルはわんぴよりすごい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:23:00返信するパクッテイル
映画も爆死シテイル
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:23:00返信する電子書籍で雑誌を100円ダウンロード販売したら買うよ
HDDに保存しておけるし劣化しない場所取らないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:23:00返信する刷れば刷るほど赤字って世界だからな。実はジャンプが一番赤字がでかい。それを宣伝費として割り切れるか否か、て話。
よくサンデーをネタにしてるけど、はっきり言って週刊誌の部数が減ったところで痛くも痒くもないんだよ。単行本の売上が減らなきゃ、週刊誌なんてコンビニの立読み用だけ刷ってりゃいい、てレベル。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:24:00返信する久しぶりにやら管のコメントで笑ったは
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:24:00返信するフェアリーテイルおもしろいぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:24:00返信するもともと雑誌なんてほとんど広告収入頼りだし何の不思議もない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:24:00返信する28
それ今の糞展開のワンピ見て同じこと言えんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:24:00返信するサンデーは発行部数減っていってるのに無駄に大物揃えてるから赤字っぽいイメージ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:25:00返信するアニメ化で買うことほとんど無い
好きな作家さんだったり、ちら読みや表紙買いの方が見つけた感があって好き
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:25:00返信するFTおもしろすぎいぃいいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:25:00返信するお前ら皮肉くらい分かれよ・・・・って、素で間違えてたりして
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:25:00返信するフェアリーテイルつまんねーよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:25:00返信するFTさいこー
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:26:00返信する42
チャンピオンが一番面白い
あとサンデーが1位ってのは無い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:26:00返信する付録も大事だよね
ヤングエースなんかはフィギュア付けたりして凄いと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:27:00返信する単行本買ってるマンガ10作くらいあるけど、雑誌ではまったく読んでいないなそう言えば
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:27:00返信するフェアリーテイルつまんね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:27:00返信するサラッとdisっててワロタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:27:00返信するフェアリーテイルおもしろいよ
つまんないとか言ってるやつはぜってー読んでねー
はっきりわかんだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:27:00返信するあら珍しくFTが褒められてるな
俺もマガジンではFTだけだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:28:00返信するFT信者必死すぎw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:28:00返信するジャンプだってワンピ以外はFTに売り上げ負けてんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:30:00返信する大量にアニメ化してもあんま変わらないという事をサンデーが教えてくれました
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:30:00返信する67
ジャンプ厨はだまってて
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:30:00返信するマガジンといえば、波打ち際のむろみさんですよね♪(ステマ)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:31:00返信するフェアリーテイルおもしろい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:31:00返信する**│ 初動 (日).│ 2週計| 3週計| 4週計| 5週計┃ 累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
*1│174342 (3)│313163│352739│373216│------┃373,216 (*24)┃2012/11|FAILY TAIL 35 (合計434,053)
**│*60837 (3)│------│------│------│------┃*60,837 (**3)┃2012/11|FAILY TAIL 35 DVD付き特装版
*2│156476 (5)│216503│243598│------│------┃243,598 (*19)┃2012/10|あひるの空 36
*3│145097 (7)│191941│214834│------│------┃214,834 (*21)┃2012/12|ダイヤのA 34
*4│104856 (4)│157520│------│------│------┃157,520 (*11)┃2013/01|はじめの一歩 102
*5│118579 (7)│149836│------│------│------┃149,836 (*14)┃2012/12|金田一少年の事件簿 20周年記念シリーズ 3
*6│*93226 (6)│123648│------│------│------┃123,648 (*13)┃2012/*7|生徒会役員共 7 (合計147,583)
**│*23935 (6)│------│------│------│------┃*23,935 (**6)┃2012/*7|生徒会役員共 7 限定版
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:32:00返信する73
転載すんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:33:00返信する買おう!コミックビーム
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:33:00返信するアワーズ買ってるの、これが理由だわ
潰れたら生涯応援するって決めた作家の作品が読めなくなるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:33:00返信する73
FTすげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:33:00返信する一歩もずいぶんと落ちたもんだなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:33:00返信するアーススターの事か!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:34:00返信する
お前ら
ヒャッコのこと
覚えてるか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:34:00返信するやらかんってFTの人気に嫉妬してるんだろうなと思ってたけどやっぱそうだったかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:34:00返信する雑誌とアニメ使って宣伝して
単行本やグッズ関連で利益上げてくしかないね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:35:00返信するまとめブログとステマ契約結ばないといけないから
金かかるよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:35:00返信する73
案外ショボいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:35:00返信するFTはまあ面白いとは思うが、最近話の展開が滅茶苦茶過ぎやしないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:35:00返信するフェアリーテイルはジャンプだったらワンピ以上だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:35:00返信するけいおん!終わったきららは大丈夫?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:36:00返信する84
いくらなんでも
無知すぎぃぃぃいぃぃぃぃぃぃぃl
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:36:00返信する
パクリーテイルとはまた懐かしいネタを
もう尾田とは和解したのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:37:00返信するジャンプだってワンピ以外はFTに売り上げ負けてんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:37:00返信する週刊系はコミック待ちだから全然買わない
月刊系はコミックが何時出るか判らないのが多いから買う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:38:00返信するでもFTってワンピと絵も内容も似てなくね?
FT作者の前作は確かに初期はワンピの初期絵柄にそっくりだったけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:38:00返信する最近快楽天とホットミルクとLOしか買ってねーな
全部月刊だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:40:00返信する
何だかんだ言われてもマガジンの看板のフェアリーテイル
究極の引き伸ばし劣化駄作漫画はじめのいんぽ()よりマシ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:43:00返信するおいおいやら管
お前のコメントのせいで漫画雑誌の窮地より
ワンピ信者対FT信者の煽り合戦になってるじゃねーか
これも計算どおりか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:44:00返信する雑誌って何にそんな金がかかってんだ?
不思議でたまらん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:44:00返信するっていうかワンピの絵柄が変になって似なくなったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:45:00返信するまぁワンピとFT比べるのも失礼だよね
格が違うもん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:46:00返信する>>96
紙と印刷費と輸送費と販売人件費
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:46:00返信するあれって散々ワンピのパクリって言われてるけど、
あっちの方が絵上手くね?
ワンピはお世辞にも上手いとは言えんよなぁ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:47:00返信するアーススターみたいに単行本でやっと利益出る弱小雑誌とかもなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:49:00返信する雑誌は場所食って、最後は廃棄コースが確実だからあんま手を出してないな
データで輸送費印刷費引いて鯖代足したぐらいで売ってりゃいいんだが・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:50:00返信する真島はレイブの終盤辺りからあんまり絵柄変わってないけど尾田は劣化しちゃったからな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:50:00返信する確かにフェアリーテイルはワンピースに似てなくもない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:50:00返信するワンピの絵は上手いんだけど伝わりにくいわな
美少女ものでもないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:52:00返信するサンデーは今現在ハヤテとコナンくらいしか知らん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:52:00返信するアーススターのアニメ化漫画、儲かってるかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:52:00返信する真島の方が尾田よりデビュー早くないか?
パクリとか言われて可愛そうだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:53:00返信するまんがーる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:53:00返信するフェアリーテイルのほうが絵が上手いのは事実
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:54:00返信する96
たとえば全国のコンビニに2冊ずつ置いたとする
コンビニがだいたい4万店舗あるとすると、それだけで8万冊もする
・・・う~ん、計算していくとすごいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:54:00返信する>>96
鈴木みその銭ってのにどんだけ金掛かるか細かい数字にして出してあった。
原稿料、印刷代、書店取り分、流通。
単純だけどちゃんと計算すると結構かかるもの。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:55:00返信する雑誌が売れないのは面白い漫画ないからだと何度言えばいいのだろう
何かのせいにするのはいけない
根本を見つめなおして欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:55:00返信するいや、パクリじゃなくて似てるだけ
FT厨は勘違いしてる。パクリと思われてると感じるなら
それはお前が「パクっている」と思ってるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:55:00返信するいくらやら管でもワンピほどの知名度高すぎの作品がジャンプで
連載してるって知ってるだろう(ワンピもつまんないけどな)
コメ稼ぎのための対立煽るネタとしてのボケに過ぎないだろうに・・・
突っ込んだら負けなのにやらチルは簡単に撒き餌に食いつくな
あっゴメンゴメンそれは言わぬが花か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:56:00返信する114補足
似てるのは「絵柄」な。キャラ設定世界感が似てたらそれはパクリ
そこはパクって無いと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:57:00返信するサンデーは犬夜叉とガッシュが終わってつまらなくなってマガジンはネギまとスクランが終わってつまらなくなった
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:59:00返信するこういっちゃなんだが、漫画家に絵のうまさとかそこまで必要ではないだろ
もちろん、最低基準はあるだろうし、それなりに必要だがそういうもんではないし
ワンピもフェアリーテイルも絵のうまさって意味ではそこまで上手くはないし
五十歩百歩だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:59:00返信する女の子はFTのがかわいいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 22:59:00返信するマガジン?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:00:00返信するマガジン買うくらいならスピリッツを買う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:01:00返信するゴミみたいな漫画多すぎ
淘汰されて質を向上させたほうがいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:02:00返信するマガジンよりヤンマガだろ
みなみけ面白い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:02:00返信する108
尾田が1992年に手塚賞取って1993年にデビュー
ワンピ1997年連載
真島が1998年に新人賞取って1998年にデビュー
レイヴ1999年連載
尾田の方が5年は早いぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:02:00返信するラノベも漫画もアニメ化するたびに買わなくなってるがw
雑誌の数って言うか種類の分別が雑多になりすぎなのがいけない気がするわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:03:00返信するストーリーや雰囲気は尾田と真島で全然違うけどな
ただ昔の漫画の絵が確かに似てたのも事実
今はそこまで似てない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:04:00返信する紙媒体好きなんだけどな・・・とは言え毎号買ってるけど全然読んでない雑誌も多いし
でもコンビニにズラッとリミックスが並んでるの見ると
今の漫画がイマイチ受けてないだけなのかなーとも思ったり
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:04:00返信するやら管なにトンチンカンなこと言ってんだ?
マガジンにワンピさんはやってませんよWWWW
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:05:00返信するフェアリーテイルの1巻の作者コメント見たことあるなら
「ああワンピの二匹目のどじょう狙ってんな」
って判るよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:05:00返信する社員の給料下げれば休刊しなくてすむんだけどなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:08:00返信する確かにマガジンにはワンピっぽいのがあるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:08:00返信する雑誌出しすぎなだけだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:09:00返信する漫画雑誌は売れなくても、立ち読みで宣伝になるけど
単行本は売れないと損しかしないからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:11:00返信する絵も構図もワンピに似てる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:12:00返信する雑誌が売れないのは漫画に限った話じゃないしなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:12:00返信する少年キングが休刊したころ
週刊少年漫画の採算ラインは40万部って聞いたけど
今はそのころより雑誌の単価が高いから事情は違うかもしれんけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:14:00返信するきらら系の話が全然出てこないな
なんだかんだで結構しぶとく残ってる印象だけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:14:00返信する管理人発狂中
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:15:00返信する捨てるの大変だから買わなくなったよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:15:00返信するジャンプでナルトが終わったら影響はあるし
ブリーチが終わって何かしらの影響無いんじゃね
元からあぁ言う漫画だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:16:00返信するそりゃ漫画家におんぶにだっこな編集者が高給な時点でなぁ
良い編集ってのもいるのかもしれんが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:16:00返信するマガジンは無駄な引き伸ばしが多すぎ
エデンもあれだけ引き伸ばして最後がはぁ?だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:18:00返信するマガジンとジャンプは無断に引き伸ばしが
多すぎて糞つまんねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:18:00返信するジャンプとマガジンの両方ともワンピは読んでない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:21:00返信するチャンピオン>マガジン>サンデー>ジャンプ
ハンター掲載ジャンプ>>>>>>>>チャンピオン>マガジン>サンデー
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:21:00返信する>>141
出版業界の給料は安いぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:21:00返信する漫画もゲームもラノベもアニメの原作供給源だからな
しっかりしてもらわんと困るよ ガンガレ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:22:00返信する今のフェアリーテイル見てワンピって言っちゃうヤツは何?
いつまでそんなのが面白いネタだと思ってるんだろう
てか読んでないくせにやら管にわか乙
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:22:00返信する暗殺は看板になるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:23:00返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:23:00返信する一般人のおっさんでも漫画にはまってる人って結構な数居るんだけど
やっぱりみんな単行本派なのかなぁ
少しでも早く続きが読みたいって作品があんまりないのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:26:00返信する収録漫画全部ワンピースにしたらどうやろか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:26:00返信する5分アニメが増えた理由がこれじゃね?
低クオリティー低予算でも動画を作って宣伝して
単行本で採算を取るモデル
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:26:00返信する※151
記事にはそのおっさんが単行本買わないと書いてあるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:27:00返信するいろんな人がパクリって思ってるならそうなんだろう
評判とかは周りが決めるんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:28:00返信するおれも雑誌はあんまり買わないな
単行本はいくつか買うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:28:00返信するまんがーる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:28:00返信するジャンプ 中二バトル系が多い
ジャンプSQ コアな作品が多い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:29:00返信する雑誌で試し読み+単行本がメインで回収ってのは前からでしょ
雑誌全体の収益が落ちた結果元々単行本売れてなかった雑誌が耐えられなくなっただけで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:29:00返信する漫画がなければ同人誌を読めばいいじゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:29:00返信するバガボンドは大人買いした
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:30:00返信するワンピもFTも好きじゃないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:30:00返信するいつまでも古い商業形態にしがみついて泣き事言ってんじゃねえよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:31:00返信する142
無駄な引き伸ばしで言うのなら
サンデーを超えるのはそうはないぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:31:00返信する確か漫画雑誌はジャンプだけが雑誌単体で黒字確保してて、他は全部赤字だったような
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:31:00返信する152
それ、多分連載終わる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:33:00返信するコナンはともかくサンデーはいい加減に
ハヤテ・絶チル・ケンイチ・月光あたりをどうにかしてください
ダラダラ連載しすぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:33:00返信するアニメ化しても儲かるとはかぎらない
むしろ
CM枠を出版社が埋め
グッズを出版社出資の関連会社が出し
イベントを出版社のプロダクションが仕切って回していたりする上に
単行本伸び悩みで赤字が増えるだけのこともある
儲かってる(というか赤字にならない)のは中抜きする電通みたいなとこだけで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:35:00返信するヤンマガは買ってる、あとはコミック集めてるのが5種類ほど
正直言って一歩はもうしんどい、女神さまも終わらんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:35:00返信する最近は単行本にすらならない作品が増えてるらしい(経費削減)
しかも単行本も3巻以上出さないとさほど儲からないとかなんとか(理由はわすれた)
だからって電子書籍もな・・・
近年に出た有名な作品はそれなりなんだけどそれ以外は壊滅的らしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:35:00返信する推定年収5000万と言われるやらおん管理人には漫画業界が景気悪いなんてどうでもいいこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:35:00返信する芳文社のきららもアニメあって存続できているのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:36:00返信するおぉ!
で何の話?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:37:00返信するもしワンピは連載終わったら人気はどうなるのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:37:00返信する167
月光よんだことないけど、あの人ってダラダラ連載はしないんじゃないか?
うしおとかからくりとかキレイに最後までやってるし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:37:00返信するおっさんはコミックスなんか無駄に買い込まないだろ
満喫とかで済ませそうだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:38:00返信するスピリッツは買う。ジャンプとマガジンは読むのが少なすぎるから立ち読みしかしないな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:38:00返信する152
冨樫の方が良いんじゃないのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:38:00返信するでもアニメって大体赤字だよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:39:00返信する赤松の言ってた通りになってくな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:39:00返信する167
確かに
ていうかコナンはよく20年近くも続いたよな
アニメも17年くらい続いてるし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:40:00返信する青エクもいぬぼくも神のみも
アニメ化で原作本が爆売れしたね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:44:00返信するナルトやブリーチはあと5年くらいしたら終わるだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:46:00返信するワンピは2年後以降からつまらなくなったな
ていうか、あと5年くらいで終わって欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:47:00返信するほとんど漫画喫茶ですませてるけど
気に入ったのは購入してる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:47:00返信するまーたやら管のFT叩きに釣られてんのかお前ら
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:48:00返信する152
季刊ワンピとか作ってもなー。
週刊で適度に薄めて連載した方が儲かる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:50:00返信する175
月光はやばい
俺もうしとらやからくりは好きだったけど月光だけはやばい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:51:00返信する最近コンビニで立ち読み対策してるからだろ
読まない→買わない→単行本売れない
読んだことも無い単行本を買う層なんて少ないしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:52:00返信する188
マジか・・・
それは残念だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:54:00返信する>>人がお金を出すのは漫画界では機動戦士ガンダムや
あのですね、ガンダムと名前が付いてても煮ても焼いても食えない場合があるんですよ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:57:00返信する漫画はオワコン
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-11 23:58:00返信する189
売れなくなったのは単行本じゃなくて雑誌な
その結果元々単行本は買わないおっさん相手にしてた
本誌の売り上げで生き残ってた雑誌が休刊に追い込まれたって話
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:00:00返信する雑誌はオワコン
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:01:00返信する連載が長期化してたり、漫画の内容が違いすぎて読者が次の雑誌にシフトしにくい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:02:00返信する次やばいのは似たような層のゴラクあたりか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:09:00返信する正直最近はジャンプよりマガジンの方が面白い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:10:00返信するそしてここ最近やたら売れてるのが月マガ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:11:00返信するいい加減ネットでデジタルの雑誌を売るべきだよな
今は無料のやつしかないだろ
ニコ動見たく毎週定期購読する契約スタイルが定着すれば安定して儲かる
出版社にとっても印刷しなくて良い分原価が安くつくだろう
紙媒体の出版なんて近いうちに絶対に廃れるんだからさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:12:00返信するまぁ本気でやばくなったらネットに1週間限定で載せれば良いんだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:18:00返信する199
そんなわけねーだろ。
鯖の維持費どんだけかかると思ってんだよ。
ただ雑誌の種類が多すぎなのも事実。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:19:00返信するやら管のちょっとしたミスでここまで荒らせるお前らもすごいわwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:19:00返信するサンデーとか最近コンビニいっても売れ切れてることがすごい多い
発行部数どんだけへってんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:20:00返信するつまんないから売れないだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:24:00返信するなんでマンガでガンダムが出てくるんだよ・・・ちなみにガンダム推してたボンボンは(笑)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:25:00返信する原稿料をどんなに安くしても雑誌の売上げがどうにも・・・
人口が減って見ることができる総数も下がる一方よ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:26:00返信する雑誌がオワコンになりつつある
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:28:00返信する赤字なら週一でネットで公開すりゃいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:30:00返信するオンラインで毎週一話数十円くらいで売ってくれるんなら買うだろうな
なんでやらないんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:34:00返信するネットで第一話だけ無料配信、それ以降は有料配信や単行本で…みたいになっていくのかなぁ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:43:00返信するさりげなくめだかちゃんの死体蹴りすんなw
地上派でアニメまで流して原作売り上げ伸びないってのは結構異常事態だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:47:00返信する編集が高給のわりに無能だからだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 00:49:00返信する出資していないめだかちゃん
出資していた黒子のバスケ
集英社は注目度ランキングでめだかを一位にするような
ネット民(笑)と違って賢いから大丈夫だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:05:00返信するいい傾向だな
どんどんつぶれなさい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:08:00返信するというかただ単に雑誌が出しすぎ
そんで1本雑誌に人気漫画2.3本で売って他は適当にお茶を濁してるようなメンツ
そりゃ売れるわけがないだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:11:00返信する>>174
そりゃあ終わり方によるだろう
アレを綺麗に終わらせられたら伝説になれるが、なかなか難しいと思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:11:00返信する四の五の言う前に、
まず社員の給料半分に減らそうぜ。
それだけで、相当数の作家が助かるぞ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:12:00返信する不況の中、漫画雑誌がどんどん増えるからな
一昔前より減少した購買層が散ってさらに売れ行き伸びなくなる
ただ雑誌増やして自称「漫画家」増やすより選考基準厳しくしろよ
某◯ンデーの執事漫画書いてるヤツなんて
あの絵と破錠したストーリーでプロ名乗ってるからな
コイツより上手いヤツなんてコミケでザラにいるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:16:00返信する面白さは購入するきっかけにはなるけど
購入を確定させるには面白さとは別に魅力が必要だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:21:00返信する209
データが出回ると単行本の売り上げに響くと思ってるんじゃね?
もっとも、やろうとやらまいと出回る所には出回ってるようだが・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:28:00返信するラノベベースの漫画雑誌は元気だろ。
若者の好みが変わったのだから、連載漫画の傾向を変えるか、
新しい雑誌創刊して古い雑誌は休刊させるかだな。
今の漫画雑誌はわずか30分程度の為に紙を大量に消費しててどうかと思うので
消えてもらっていいんじゃないかな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:33:00返信する漫画雑誌多すぎ
ここらでひとつ淘汰されて良い物だけ残ればよし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:38:00返信するアマ以下の商品ハヤテのごとく(笑)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:38:00返信する5分アニメがもっと増えるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:40:00返信する※196
ゴラクは昔のジャンプ連載作家を拾い上げてるから、80年代ジャンプが好きだったオヤジ層が支えてる。
かつてはミナミの帝王頼りだったけど、ヤング誌としてはまだ小粒ヒットが多い。
同レベルにやばいとなると、近代麻雀かな。
アカギの鷲巣麻雀編終わったら雑誌自体が失速しないか心配。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:40:00返信するジリ貧なのわかってて休刊になるまで何も対策してなかっただけじゃんか
漫画サンデーに関して言えばネットうんぬん関係ないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:50:00返信する少年ガンガンとか大丈夫なのか?
ハガレンはもう頼れないし咲も終わるんだろ
もうアニメのコミカライズしかないイメージ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 01:50:00返信する中身の質が落ちてきてるってのもあるんだろうな。
肝心のアニメ化もラノベの方が昨今では主流だし、どうなるかねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 02:04:00返信する4コマって化けるね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 02:50:00返信する>ボンボン
あれはもう実質廃刊して「ライバル」になったんだっけな
あと電撃の初代アニメ雑誌やeb!のラズベリーやマジキューの美少女キャラ系雑誌
短命だったり中途半端だったりで結構大変なご様子
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 02:52:00返信する立ち読み禁止のヒモとか付けて、売れない売れないってバカだな
多くの人の目にとまって興味を持ってもらってなんぼなのに。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 02:56:00返信するお金が無いので買えないから立ち読み
すまないと思ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 03:10:00返信する227
ソウルがまだあるし
それにいざとなったらそれこそ他の雑誌を終わらせて引き抜くよ
面子的に本家のガンガンを潰せる訳がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 03:14:00返信するこれからの漫画家はアニメ化が視野に入った作品を求められるんだろうな
4コマはその点コスパもいいし、映像化しやすい余地は多くあるね
ジョジョみたいに常に原作と映像化とのガチンコ勝負は少なくなりそうだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 04:18:00返信する日本がリアルタイムで終わっていってんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 04:49:00返信する利益が出ないなら原稿料や印税下げましょう・・・とはいかないからなあ
大半の作家は生活成り立たなくなるし、そんな世界にはまともな新人が来なくなる
それから、雑誌が無くなると新人の顔見世や腕を上げるまでの育成が難しくなる
ボカロのセミプロみたいに、最初から一定水準のクオリティを実現出来る技術を持った上で
なおかつ自分でプロモーションしたりネット工作仕掛けていく、
才能持ちでアグレッシブでタフな奴じゃないと名を上げられなくなる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 05:41:00返信する立ち読みのクズの中でも単行本も買わないクズがいて
さらに買ったとしてもブックオフなど中古本というクズが
100万人はいると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 05:54:00返信するテルマエロマエが映画化、放浪息子がアニメ化されたコミックビームなんて雑誌はほとんどの書店においてない、マイナー誌だけど、過去単行本の売上でトータルで赤字になったことはないそうだ。結局編集部の腕次第。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 05:57:00返信する雑誌はかさばるから買わない
買うのはコミックばっかだな
費用対効果は雑誌の方が上なんだが
一度見たコミックを何度も見直す方なのでコミックの方が都合がいいんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 06:21:00返信するブランド化云々って嫌韓流の人の言葉なのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 07:35:00返信するネットが無ければハルヒとか、ドリフターズには絶対手を出してなかったけどね。
ネットの使い方が下手糞なんじゃ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 08:09:00返信するサンデ―とか今270円もしていてびっくりした
そりゃ部数減って値上げしたら読者も減るわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 08:28:00返信するあんまり関係ないけど、ワンピースに神谷浩史出てきてから
ワンピ知らない腐も騒ぎだした
神谷のキャラ(ロー)はジャンプでルフィの船に乗ってる状態だから
当分出続けるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 08:51:00返信する今はなんでも赤字だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 09:43:00返信するそりゃ黄金期の90年年代前半はジャンプは600万部以上売れてたからな
今は270万部くらいだろ
ワンピ、ナルトの看板あるジャンプでさえ半分以下になってるんだから、他の雑誌はさらに悲惨だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 09:51:00返信する237
既刊は中古で買うけど新刊は新品を…って多そうだけど。
あと発売直後なら書店特典あるし!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 10:24:00返信する作品の方向性が全部似通ってるし
ラノベの表紙みたいなもん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 10:25:00返信するワンピ知らない腐っていんのか?中井でてんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 11:15:00返信するだからネット配信が多くなってきてるのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 11:42:00返信するまあ当たり前だろ
昔は数誌に集中していた漫画を看板漫画として分散させて
看板1+駄作で構成した雑誌なんか売れるわけがない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 11:58:00返信するRAVE = ワンピのパクリ
フェアリーテイル>>>>ワンピ
失礼だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 12:04:00返信するまあ、滅多に読まなかったから良いや。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 12:24:00返信するこれもう十年前から言ってるけど
もともと10万部を切るようなマイナー誌だったところは
ネットの口コミや賞なんかで
単行本がバカ売れする道が増えただけマシって状況になってるんだよね
一番慌ててるのは中間層
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 12:35:00返信する秋田書店なんかは一時的に需要が増えてどんなに大量に注文入っても一定以上は刷らなかったり巧い事やりくりしているけど今後はどうなるのか心配だな週チャンも囚人リクがなかったらバキ終了後どうなっていた事か…。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 12:36:00返信する一時期一気に増えたよな。
てっきり儲かるから皆参入してるのかと思ってた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 12:38:00返信する無職になったのでマンガ買うのやめました
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 17:40:00返信する※231
確かにそうだよな。
特に付録付き(主に小冊子とかクリアファイル等)の雑誌は必ずといっていい程紐掛けしてるけど。(まあ付録の盗難予防の為に紐掛けするのはやむを得ないにしても)
ただ未だに雑誌以上に立ち読み不可能なのが単行本の方だが。
せめて成人向け作品だけならまだしも一般向けの作品にまでわざわざ立ち読み防止用のビニル掛けする必要はないと思うし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-12 17:46:00返信するていうか、雑誌も単行本もどんどん値上げしてってるからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-02-13 08:03:00返信する>>まぁマガジンにはワンピがあるから安泰か
お前は何を言っているんだ?
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