ゲーム家「アニメ家さんの作る3DCGアニメ、ゲーム家からするとどうにも処理落ちしてるようにしか見えなくて動きがカクカクとしてるの気になって仕方ない」

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名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 




 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
サンジゲン批判か
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
ゲームとアニメじゃ違うしな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
すごくわかる。全部がそうかはわからないけど、例えばガンダムオリジンのMSとかはだいぶ違和感があった。
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
フレームを規則的に抜いて
手描きぽさを表現しようとする安易な制作スタンスだからな…
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
とても同意 たとえば蒼き鋼のアルペジオ（というかポリゴンピクチャー系の）とかずっと処理落ち感ありました 普通のアニメが平気なので、フレームレートの問題じゃなさそう となると、タメ・トメの作り方の問題とか、モーションキャプチャーを少し整えただけとかなのかなーと
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
手描きっぽく見せるためにわざとコマ飛ばしたりするんだよな
メーターはヌルヌル動くのを良しとしないというか…そこは譲れないとこなんだろうな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
ただでさえフレームレート厨なのでこれはすごい分かる。
でもCG部分だけヌルヌルだとそれはそれで違和感あるんだよね
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
わかるー。てか、アニメを等倍で見るとカクつく。
というか、普通の映像が遅くて飽きる。
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
アニメ屋：24p
CG屋、ゲーム屋：30pか60p の違い？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
３ＤＣＧでアニメを作ってるからアニメっぽくしてるんじゃないんですかねとか野暮なこと言うと機嫌悪くなるからな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
アニメの3DCGはただフレームレート落としてるだけって感じする 無作為に枚数減らすんじゃなくて適切な画を切り取ったり部分的に枚数増減させたりせんと良いリミテッドアニメーションにならない
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
手描きアニメと違って中割りがないからカクカクに感じるんだろうなあ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
こないだあるイベントで開発の人が言ってた。モーションキャプチャーで本来なら消されて最適化される演者の無駄な動きが、その3Dキャラクターの個性になるから、その無駄な動きを残してるんだって。
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
常にモーフィングでユラユラと意味のない動きをしながら、メリハリの無い（見どころの不明確で）冗長なな画ばかり、というのがゲーム屋の作る3DCGだと常々思ってた自分からすると、すげー面白い意見。
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
 
げそがなんか難しいこと言ってた

げそいくお@gesoikuo
あと3Dは三次元的には正確でフルコマだとスムーズだがコマ落ちさせると同じポイントが↑↓↑とガタつきが発生したりする
これは作画アニメではNGとされる動き（狙ってガタつかせる技もあるが）なのでここにシビアにならずに動きを作ってフレームを落とすとガタる

作画はカメラやフレームでの見え方でしか考えてないから3次元的なリアルで考えたらありえないポイントが残ったりする
そこを残すのが気持ちよさに繋がってたりする

3Dは3次元的に上手く作ろうとしすぎてる気がするな
多分どこから見ても整合性取れてるものを作ると思うけど
作画なんて同じ空間でポーズ再現しても絶対歪んだり変形してるからな
3Dは正確すぎる
正確な物をコマ落とすとそりゃカクツク

作画のアニメは一枚たりとも同じ絵でも同じ線でも
同じ空間でも同じ色面積でも無いからなあ
3Dは同じすぎる

 
 

 
(´・ω・｀)たまにげそが頭のいい人になるから困る！！
(´・ω・｀)流石本職の人やね
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:24:51返信する
    この日清のサンジゲンの動画

    見る目のないアニオタが絶賛してたよな

    ゴミなのに
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:25:31返信する
    昔の手塚プロダクションのアニメみると動きカクカクで違和感感じまくりなのと同じか
    リミテッドアニメでもあれはひどいと思った
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:25:31返信する
    テレビの放送だとフレームレート決まってんだからそれに合わせてるんだろ
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:25:50返信する
    草
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:26:30返信する
    詳しくないからよくわからんなあ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:26:33返信する
    まだ慣れてないってだけじゃないの
    ゲームはもうCGが当たり前なんだし
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:26:33返信する
    CG技術はゲーム屋の方が上だから
    低学歴アニメ屋が調子に乗るなばか
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:27:24返信する
    ゲームはあんまやらんからカレーメシのやつは出来いいとしか思わんなぁ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:27:27返信する
    わざとやってるし現状どっちも発展途上だからなー
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:27:48返信する
    日本人はリミテッドアニメーションに慣れてるからそういう処理してると聞いたけど
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:28:14返信する
    クオリティどうこうはよくわからないけど日清の映像好き
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:28:32返信する
    ゲーム屋にアニメやらせたほうがうまくいくんじゃね？
    大手が雇用すればそれだけメーターの職も安定するだろうし
    まあ技術レベル低い人はきられるからメーター側も反対するだろうし、
    ゲーム屋もうまみないからやらないだろうが
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:28:41返信する
    特に違和感はなかったけどな
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:29:02返信する
    オワライブさん…
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:29:09返信する
    文句付ける前にアイコンの絵をもっとクオリティ上げろよ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:29:09返信する
    テレビでぬるぬるは物理的に無理だし。
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:29:47返信する
    げそは基本バカだし作画や映像で評価されたことはないだろ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:29:48返信する
    ぬるぬるＣＧは好きじゃないねん
    ゲームなら構わんが
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:29:55返信する
    アイマスキャラ可愛いのう さすマス覇権
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:30:06返信する
    逆にゲームに挿入されるアニメーションはコマ数違うからすごい違和感ある。
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:30:42返信する
    3Dアニメのモデリングやシェーディング技術って、もはや極まってデジタルセル画と遜色ないレベルにまで到達しているんだけど
    肝心のアニメーション（動き）が3D技術屋が3Dの発想でやってしまうから不自然なものになる
    むしろ3Dアニメのアニメーション付けこそ一流のアニメーターにやってもらうべき
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:30:44返信する
    アニメとゲームのCGは別物だろ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:31:05返信する
    すげえわかる
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:32:15返信する
    >手描きアニメと違って中割りがないからカクカクに感じるんだろうなあ
    なんだこのデタラメな妄言
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:32:26返信する
    >>19
    で、天才な君はげその意見についてどう思うの？
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:33:44返信する
    たしかにカックカクやな
    ぬるぬるさせすぎないように適当に抜けばいいってもんじゃないのな
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:34:30返信する
    僕にはRWBYの何がすごいのかわからん
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:34:40返信する
    ゲーム家（）
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:34:47返信する
    素人だから良くわからんが、動きが早いところやカメラワーク激しいところはぬるぬる動かして良いんじゃないの？
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:34:51返信する
    RWBYのトレーラーなっつ
    今見るとまるで別作品みたいだぁ…
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:35:19返信する
    でもゲーム屋は連続した動きが下手だから観てて辛いんだよなぁ
    蹴ったり殴ったりとかの単発の動きだと良いんだけど
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:36:46返信する
    ゲームのCGはCGでしかないからな、映像として見るとやっぱり不自然なんだよな
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:38:12返信する
    ただゲームのCGをアニメでやると違和感ありそう
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:38:42返信する
    そらゲームなら実写的にぬるぬるでも違和感ないだろうけど、アニメでぬるぬるの3Dは浮くぞ～
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:39:00返信する
    デレステのAR機能神だな
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:39:17返信する
    24コマだからだよ
    バカじゃねえのか
    本当にプロか？
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:40:07返信する
    60fps基準のゲームと24fps基準のアニメじゃそりゃコマ落ち感あるよ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:40:13返信する
    ラブライブはサンライズに捨てられたんだからしゃーない
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:40:28返信する
    作画を語るスレ公認巡回委員長
    ‏@sakuga_thread
    6月20日
    一時期はOVA等で30フレーム制作の作品がリリースされましたが、主流となる事はありませんでした。「太陽の船ソルビアンカ」などは作画クオリティの高い作品でしたが、一方でPANの動きなどがあまりにも滑らかすぎて逆にチープな印象を持った覚えがあります。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:40:33返信する
    アニメ的な動きの間をリアルな人間の動きに近い３Ｄモデルでやると
    確かに言われてみれば違和感あるな
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:41:25返信する
    >>37
    それはCGやキャラ云々より池沼では？
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:41:46返信する
    艦これ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:42:15返信する
    デレマスのカレー動画評判悪いな
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:42:25返信する
    日本のCGアニメは計算に頼りすぎるからおかしくなる。
    RWBYあたりは徹底的に手書きだった頃の日本のアニメの動きを真似ているから自然に見える。
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:42:36返信する
    やらおんはデレステARスルーしそう。
    てか、いつものやつが記事にするなって1000通ぐらいメールしてそう。
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:43:11返信する
    これはしゃーない
    技術も予算もゲーム屋の方が上なんだから
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:43:17返信する
    加速度の存在忘れたようなＲＷＢＹのモーションほめてる時点で草しか生えねぇ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:43:18返信する
    げそは難ありだけど天才だし2D作画と3D両方やれるから伸びてくる人材だと思う
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:43:27返信する
    ちげーんだよな
    これ

    「じゃあなんで実写の映画は60フレームじゃねーんだ」

    って話になるんだよ
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:44:45返信する
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:45:08返信する
    映画が24フレームなのは、
    もともとフィルムがクソ高かった頃の名残でもあるが

    「24フレームは夢の世界の話に見える」からなんだよ

    現実っぽく見えず、夢の世界に没頭させることが出来る

    NHKのティーガードラマとか、昔は60フレームだったろ
    そのせいで現代劇みたいに見えたので、最近のやつは30フレームだというよな
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:45:25返信する
    ぶっちゃけあのアニメーションをヌルヌルで動かすとスピード感失うんじゃないか？ダンスのモーションなんかは多少カクつかせるくらいとばさないと音楽に動きが付いていかない。実際の人間がちょっと激しいダンス踊ってるのを動画で見たってヌルヌルせずシュシュっと腕も足も消える様に移動するだろ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:45:50返信する
    アホじゃねぇの、CGのヌルヌル感のほうが気持ち悪いっての
    ゲームやってる時はフレームレートが高い方が良いけど
    それは自分の意思で見る角度を変える必要があるからだ、アニメ動画とは根本が違う

    CGクリエイターが作るCGアニメのムービーパートはヌルヌルしてるけど
    決して手付けアクションの出来が良い訳でもないし、アクター使ってる時点で
    それは演技者の再現でしかないからな、凄いのはアクターであってお前じゃ無い
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:46:00返信する
    またアイマス記事か もうアイマスしか話題にならんよね さすマス覇権
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:46:07返信する
    CGアニメの何が駄目か理解出来たわ
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:46:19返信する
    SHIROBAKOでこの疑問の回答になりそうなやり取りがあっただろ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:47:01返信する
    せやねぇ
    ゲーム屋の作る陳腐で薄っぺらいキャラ造型とか
    ゲーム屋の作る深みのない定番なストーリーとか
    アニメ屋がどう思ってるのか聞いてみたいなあ……

    ソシャゲに負ける程度のゲーム屋ぇ……
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:47:33返信する
    >>58
    ゲーム屋のCG映像がまったく注目されない理由はわかる？
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:47:49返信する
    アニメは他業界から来た人がイノベーション起こしてるほど古くて狭くて硬い
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:47:55返信する
    手描きっつーのは極論すると全て紙芝居なんだよな
    24フレームで24コマ全部動いている絵かというとそうではなく大半が止まっている
    都合が良く見えるように動かしている

    しかし3Dは24コマ全部動いている、だからガクガクになる
    げそが言ってるのはそういうことだろう
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:48:26返信する
    >>48
    そもそもこの動画が公開された時も一日市長も記事にしてないし
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:48:54返信する
    60フレームは滑らかなんだが、

    「そのせいで、今起きてることを伝えるニュース番組みたいに見える」

    ということ
    ニュースに見えるということは、現実に引き戻されているために
    イマイチ没頭できないんだってよ

    もちろん、「自分でプレイする」ゲームは別で、60であれば最もよい
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:48:54返信する
    >>59
    ゲーム脳で考えるCGは
    動作のメリハリがないから逆に不自然に見えるってやつだね
    「とりあえず動かしておけばいい」って発想だから
    不気味の谷を越えられない
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:49:28返信する
    RWBYのCGにすごい違和感を感じるんだがゲーム作るやつはこれが素晴らしいとか思ってるのか…
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:50:06返信する
    >>62
    そうだなぁ
    ゲーム業界に外部の作家やイラストレーター、映像クリエイターが招かれるのはどうしてだと思う？
    アニメ以上に歴史がないのに、もう自分たちの考えに凝り固まってるってことかなぁ……？
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:50:08返信する
    >>46
    むしろ大絶賛だぞ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:51:09返信する
    メディアの違いを(ry
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:51:21返信する
    アイマスのそれは手書きだったら間違いなく力入れてヌルヌル動かすはずなのに3Dではフレームレート下げてるから違和感があるんだと俺は思う
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:51:45返信する
    ハイスコアガールがインターレス60fpsで作ってるからたまに視点がすーっとPANするじゃん
    あれでバラエティ番組みたいに見えてしまう
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:51:52返信する
    ゲームの場合はfpsが高いと自分の操作にレスポンス良く反応して動いて気持ちいいからね
    ゲームでもキャラクターが演技するムービーシーンはfps下げないと気持ち悪いし
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:51:58返信する
    RWBYのファーストトレールなんて何年前のだよ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:52:00返信する
    アニメCGが駄目なのはキメポーズがなくダラダラ流してるから
    fpsを落とすってのはキメポーズを印象よく上手く見せるって利点があったんだよ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:52:07返信する
    >>55
    低レベルなCGアニメ会社なんてこの程度ってことだよ
    演技を見せる技術も無くやれ性能がーフレームレートがーなんてのは素人と同じ
    大切なのは『間』や『空間』をどう表現するかと言う技術、こいつは小手先レベルの指摘

    本当にクリエイターなら映像監督のようなセンスが必要
    機械の性能を口に出して批判してる時点で下の下だ
    この映像を作った人はalweiとか言う奴より年季も技術も上で仕様を決めて作ってるだけ
    それが理解出来ない時点で馬鹿を晒してるんだよこいつは
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:52:17返信する
    撮影班が24fpsだからね。これを60fpsにすると、撮影班と動画班がしんじゃう。
    原画枚数も増やさないといけないし。
    CGもこれに合わせて撮影するから、カクつくんだよ。
    最初から湯浅方式でやれば大丈夫なんだけど、どこの制作も勇気が無いので手が出せない
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:52:29返信する
    5年ぐらい先には、3DCGアニメを低コストでなおかつ手描き並みに
    違和感なく最適化されるようになったりしてるんだろうなぁ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:52:44返信する
    >>31
    名前：名無しさん投稿日:2018年09月07日
    アニメ屋：24fps
    CG屋、ゲーム屋：30fpsか60fps の違い？
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:52:54返信する
    日本人は、こういうことを科学的に分析したことがない

    アメリカは、共産主義国家からのプロパガンダに対抗する時点で
    「どのように見えるのか」を科学的に研究してきた

    それが映画にも応用されているので、
    「24なら現実みたいに見えない」ということを知っている
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:53:13返信する
    >>70
    現に批判出てますやん
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:53:18返信する
    普通にクオリティ高くね？
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:54:55返信する
    かけてる金が違うんじゃ
    リアルタイムのゲームよりプリレンダの映画（ピクサーとか）の方が更に上だし
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:54:56返信する
    >>79
    すでにそんな技術はあるしやってる所はやってる
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:55:09返信する
    >>82
    批判してるのが一人いたら評判悪いことになるのか…
    しかもこの人の場合アニメCG全体の批判だし
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:55:26返信する
    ゼーガペインでは３DCGとアニメの同居でコマの差による違和感を解消する為に
    独自にセルとCGのコマ撃ちを変則的にして変えてた。
    アニメ屋とゲーム屋のアプローチとか制約全然違うから比べるもんじゃないよ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:55:41返信する
    DVDなどのオマケに、メイキングが収録されてることがあるだろ

    メイキングはたいがい60フレーム

    それを見てみればよい

    本編と同じシーンなのに、60フレームは何だか現代劇というか、
    ニュースみたいに見えてイマイチ面白く感じないんだよ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:56:12返信する
    >>81
    え？
    お前、いろんな大学に映像研究学科があるのをしらないの……？
    もしかして外にでたことのない引きこもりが知ったかぶってる……？
    うわ、この人のオツム、低すぎ……
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:56:25返信する
    >>84
    分かって作ってる会社は凄いよ、ただこのツイカスは分かってない癖に
    分かってる人が作ったCGを批判してるから馬鹿を晒している
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:57:19返信する
    日本の映像学科なんか何の役にも立ってない

    ゲームにも応用できてねーし
    映画がまず売れねーし


    映像研究学科ｗ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:57:23返信する
    >>77
    で？
    そういうお前さんはどんだけのCG映像を作ってるんだい？
    まさか低レベルな映像を作ったこともない猿が
    聞きかじりの知識で知ったかぶってるだけじゃないよな？
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:57:39返信する
    アニメは絵と合わせるためにコマを抜くからどうしてもカクカクなるんだろうね
    フルCGでやるなら抜かなくてもいいんだろうけど、それだとほんと3DCG！って感じになる
    難しいところ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:57:45返信する
    >>87
    馬鹿は60フレームに設定しているだけで自分は凄いと勘違いしているんだよｗ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:57:58返信する
    そもそもアニメとゲームじゃフレームレート自体違うのに何言ってんの
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:58:00返信する
    >>91
    ププｗ
    簡単に釣られてやんのｗ
    やっぱり何もしらない知ったかぶりニートじゃんｗ
    だっさｗ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:58:06返信する
    公開されてめちゃくちゃ評判よかったのはまとめず、一人がCGの批判をしたらまとめる
    安定のアイマスアンチブログだなw
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:58:08返信する
    自分らの専門的な知識を基準によその業界見るのはやめた方がいいよ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:58:13返信する
    これは単にアイマスのCGが出来悪いだけじゃね
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:58:33返信する
    >>96
    悔しかったか？ｗ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:59:10返信する
    よっぽど洋ゲ並の映像のゲーム作ってんのかと思ったらめっちゃチープで笑った
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:59:22返信する
    >>92
    俺はクリエイターで作ったCGの商品で会社の売上を引っ張り上げた事もあるよ
    少なくとも動画のフレームレートを指摘してカクカクしてるなんて馬鹿な発言はしない
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:59:26返信する
    アニメとゲームじゃ予算が違うんじゃないか
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:59:46返信する
    こういうのだけはまとめるんだなw さすがw
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:59:48返信する
    ゲームと映画(テレビマンガ)は違うものだからな

    ゲームで良い事が、他のもんでも良いとは限らん

    マンガのコマ割を、ゲームでやってもチンタラするだけなように

    全部に適用できるもんなんか非常に少ない
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 22:59:52返信する
    どっちかというとフレームレートの話じゃなくモーションの話じゃないの？
    SHIROBAKOで絵麻がCGの子に教えていた話が近いっていうか
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:00:11返信する
    あえてフレーム落としてるにしてもゲーム側の視点だと処理落ち感がする感覚は解る
    CGなら10数フレーム多めの動きでもバチは当たらないと思うんだが
    アニメの常識の24FPSはゲーム側視点からするとプレイに支障がでるレベルの処理落ち状態に近い
    本能的に気持ち悪くなるんだろうな
    宝石の国なんかも相当フレーム抑えてるよね
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:00:28返信する
    >>99
    少なくともこのツイカス以上のクリエイターの作品だぞ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:01:17返信する
    マンガにはマンガにしかできないことがあり
    実写には実写にしかできないことがあり
    ゲームにはゲームにしかできないことがある


    得意分野が違うんだよ
    俺も以前はゲーム屋だったが、これ分かってねーやつは結構な数で存在していた
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:01:31返信する
    RWBYてそんなにええもんなんか？
    Flashみたいだと思った
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:01:34返信する
    ゲームの作りをアニメでやったら違和感ハンパないぞ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:02:34返信する
    >>109
    4でクソゲー化して5でまたダンテに頼ったクソゲームじゃ無いかｗ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:02:38返信する
    3Dの正確な描写で意図的にコマを抜いてるから仕方ない
    抜かないとヌルヌルすぎて「3DCG臭さ」が出すぎる
    少なくとも俺は、ゲームっぽいヌルヌル感がアニメで出ると違和感感じるから、
    ゲーム家から見て処理落ちみたいに感じる手法のほうがマシだと思う
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:03:05返信する
    TVは24fpsを30fpsで流してるから
    数フレームにひとつ余計なコマが入ってカクカクする
    これは仕様なので仕方ない
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:03:08返信する
    アイマスは低予算だからこの程度の映像になるのはしょうがない
    本物のＣＧアニメが見たければラブライブのライブシーンだろ
    あのクォリティは世界でも通用しているからな
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:03:11返信する
    あまり動きがスムーズに見えても、
    そのリアルなスムーズさより、リアルじゃない動き方の方が目立ってしまう。
    RWBYのトレイラーは、マントのはためきはスムーズだけど、そんな風には動かないだろうって、余計に思ってしまうわ。
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:03:29返信する
    RWBYモデル糞じゃんw
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:03:51返信する
    >>111
    あれ評価してる奴ってなんか頑張っちゃった気になってる専門出の奴に多いね
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:04:20返信する
    いや60fpsと24fpsの違いとか言ってるやつはなんなの
    だいたいカレーメシのやつ24fpsどころかだいたい3コマと2コマでしょ（8fpsと16fps)
    リプで他の人と話してるけどPANとか画面動かすときキャラの動きに合わせてタメツメつけちゃってるのもカクカク感を増幅させてるとか色々言ってるぞ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:05:12返信する
    人間の動きを取り込んで無理矢理、アニメのコマ数に合わせるから、違和感は出る。
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:05:22返信する
    ニーアの方は60fps、RWBYは30fps、
    アイマスの方はかなりコマ抜いてて10～15fpsくらいしかなかった
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:06:05返信する
    魅せ方の違いかと
    RWBYとニーアオートマタもキャラ全体を見せたがる
    ゲームならその後のゲーム本編があるからそれでいい、
    TV映像としてならキャラの魅せ方が生かされていない素人。
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:06:07返信する
    RWBYはアクションのアイディアとお話の人気があって
    モデリング含めアニメーションが特別優れてるようには思えないんだよね。
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:06:08返信する
    アニメでぬるぬる動かしたら違和感半端ないだろうがwww
    ゲームじゃないんだからさあ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:06:21返信する
    見慣れちまえば別にどっちでもいいじゃん
    アニメじゃいなけどゲームのLIVE2Dとかも最初はヌルヌル気持ち悪いとか言われてたけど今じゃ普通に受け入れられてるしなぁ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:06:58返信する
    燃えよドラゴンとか、あれを60でやったら
    「安っぽ！」って思うこと間違いなし
    っていうか、大学のときに映研がやってた

    もちろんブルース・リー本人じゃない、部員がマネしてただけだが
    24で見たときと、撮って出しの60のままのときで、
    60がえらい安っぽく見えたものだ

    現代劇というか、「今まさに起こったこと」に見えるからだな
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:07:06返信する
    >>109
    えっこのツイカスがデビルメイクライ作ってるのか知らなかったわ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:07:23返信する
    今のCGアニメ作ってる奴らなんて手書きメーターにもゲームCGデザイナーにも
    なれなかった奴らだし仕方ない
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:07:40返信する
    ゲームのCGをアニメで、アニメのCGをゲームでやっても違和感あるだけだぞ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:08:11返信する
    デレマスユニットが前橋1日市長に→ツイッターで大盛り上がり→アイマスにプラスのネタだから取り上げません。
    デレマスにAR機能実装→ツイッターで大盛り上がり→アイマスにプラスのネタだから取り上げません。
    無名のゲーム屋のつぶやき→個人のツイートが小バズりしてるだけ→アイマスネガだから張り切って記事にしちゃう！！


    やら管さぁ…ネガキャンするにしてももう少し上手くやろうよ…
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:08:45返信する
    げそが言ってんのはサンライズパースとかのこと言ってんじゃないのけ？
    あれ他の角度から見るとおかしくなるし
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:09:07返信する
    宝石の国はすげーよかったじゃん
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:09:43返信する
    国内の3Dクリエーターのほとんどは絵が描けないから
    ソニーは海外制作に舵を切った
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:10:31返信する
    ドラゴンボールの格闘ゲーなんかは3DCGだけど
    2Dアニメに近づける為に色々工夫してるんじゃないっけ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:11:40返信する
    CGアニメはギルティギアくらいのフレーム調整がベスト
    あれ以上ヌルヌルでもガクガクでもいけない
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:12:24返信する
    カクカクは手描きに見せるために仕方ないとか言ってるやつはえとたま見たことないの？
    動きもカクカクしてなくて自然だし見た目もかなり手描きっぽいぞ
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:12:36返信する
    @aizen76
    9月6日
    真面目に最近のスマホゲームの研究の為に、元少女前線こと、ドールズフロントラインを始めた。キャラクターは言うまでもなく非常に魅力的。銃達は機械の人形という設定。#少女前線 #ドルフロ

    ふーん…
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:12:41返信する
    >>131
    やらおんで持ち上げられたらコンテンツが沈むからこのままで良いでしょ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:12:54返信する
    ゲームでマンガのコマ割したらウゼーだけだよ

    ピキャーン
    裁くのは俺のガソリンスタンドだー
    オレレレレレレレレレレレレレ


    わーった
    わーったからはよ操作させろや！ってなる
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:13:09返信する
    フルメタのCGくらいじゃないと違和感ないわ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:13:17返信する
    サムネグロ閲覧注意にしとけハゲ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:14:46返信する
    CGだと自動計算で一定の中割り作ってくから意図的なタメと伸ばしの緩急部分が作りにくいんだよな
    かといって1コマずつ直してたら手書きで描いた方が早くて安いし
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:16:11返信する
    メディアの違いかな
    ゲームは60どころか144が今は主流だろ
    ただそれはプレイする際の没入感を煽るもんであって実際に144だと
    FPSやる分には必須なんだが（コマ落ちは大敵なので）迫力はヌルヌル過ぎて逆になくなる
    ただ単に映像作品として見せたいならむしろフレームレートを絞る方が主流
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:17:53返信する
    これはわざとやってるんだぞ。
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:18:28返信する
    理屈でなく、感情で理解したいなら

    「なんで映画には60のものが極端に少ないのか」
    を見れば分かる話だ

    映写機が対応できないわけじゃねーぞ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:18:34返信する
    >>143
    そんなのタイムスケールいじれば表現できるよ、やれない奴が下手クソなだけ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:18:52返信する
    ギルティギアとかドラゴンボールの格ゲーの感じがベスト
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:20:10返信する
    >>141
    PS2レベルｗｗｗｗとか馬鹿にされてたもんな、アレ
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:20:21返信する
    ゲームみたいなヌルヌルした動きにしたらアニメっぽくなくなるからだろ
    シドニアの騎士とかアルペジオなんかもわざとフレーム落としてそれっぽくしてるのに
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:22:27返信する
    おっさんどもはともかく生まれた時からぬるぬるのCG映像見て育った世代だと感じ方は違うと思う
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:26:06返信する
    どれくらい実績残した会社か知らんけど、設立して一年未満なのにデレマスの動画を名指しで晒すとかやるじゃん
    アイマス嫌いのラブライブやブシロ関係者が仕事の依頼するかもしれんぞ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:26:39返信する
    ロトスコから思考停止でコマ数を落とすと原画になるような大事な動きまでスポイルされてしまうんだろうな。
    ニーアのアクションはスローモーションでフレーム落としても動作に抜けがないから自然
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:27:05返信する
    手描きに近づける為に敢えて抜いてるって言ってたで
    そうじゃないとヌルヌル動いて気持ち悪いんやって
    土俵が違うのに相手側を下げる発言の意味ってなんやろｗ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:27:14返信する
    ロトスコですら動きがなめらかすぎて気持ち悪いことがあるからな
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:28:29返信する
    ソニーの高いテレビは､
    秒間24コマや30コマの画像を240コマにする機能があるんだな｡
    ゲームだとスゲえええええと思ったが､
    映画だと激しく違和感があったw
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:29:26返信する
    あいつらバカだから
    フレームレートしか判断基準がないよ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:30:56返信する
    まあ、ぬるぬる動くと人形っぽくなるから苦肉の策なんだろ
    フルフレームで手付けアニメつくろうとすると、正直描くよりも大変だから
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:31:58返信する
    つまり・・・どっち叩けばええんや
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:33:25返信する
    いや難しい事は言ってないだろｗ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:33:53返信する
    流石にRWBYは無駄に持ち上げ過ぎだろ
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:33:57返信する
    >>133
    宝石は手描きアニメの感じ出すためにわざとフレーム抑えたりしてんだよな
    見てるとちょいちょいCGアニメだっての忘れるわ。あれは見事だった
    つべに60fpsバージョンの動画あるけどヌルヌルで逆に違和感あったなぁ
    というかなんで宝石の国例に挙げられてないの？なんか避けられてね？
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:34:56返信する
    対立案件ではない
    もっと頑張りましょうというだけの話
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:35:13返信する
    RWBYなんてMMD以下だろww
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:35:32返信する
    じゃあお前が変えてみろよとしか言えない
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:35:39返信する
    RWBYは違和感ありすぎ、昔のカラオケで流れるCGみたいなゴミにしか見えない
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:36:04返信する
    つまりプラネットウィズやハイスコアガールのCGはクソなのか？
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:36:10返信する
    シドニアの騎士とかBLAME!のとこのアニメは良いと思う。
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:36:57返信する
    低フレームレートは目が疲れるから嫌い
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:37:49返信する
    >>150
    ドラゴボはキャラ太りすぎやろ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:38:25返信する
    RWBY海外で異常に人気あるよな、CGアニメ嫌いじゃなかったのか海外
    プロから見るととんでもなく凄いセンスだったり技術だったりするの？
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:39:39返信する
    >>120
    タメとかメリハリをカクツキ（の原因）と言われたら演出否定にしかならんな
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:40:35返信する
    俺はゲームのFPSぬるぬるは逆におもちゃっぽく感じて苦手
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:41:04返信する
    これは以前から思ってた
    特にオリジンのMS戦なんか見られたもんじゃなかった
    せっかくヌルヌル動かせるのにリミテッドアニメに引っ張られて劣化させるとかアホらしいわ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:41:32返信する
    世界のサンジゲンがこれでいいつって世に出してんだ
    こんなどこの誰かもわからん自称クリエイターの言うことなんて知らん
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:41:43返信する
    覇権アイマスにＣＧでも負けたラブガイジがイライラしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:43:01返信する
    サンジゲンは糞
    待遇も悪いから社員やめまくり
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:43:23返信する
    　
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:44:32返信する
    >>188
    やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:44:47返信する
    >>188
    明確な･･･あれだなｗ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:45:15返信する
    げそは馬鹿で嫉妬深いけどたつき叩きつつもけもフレ流行ったの受けて自分で3DCGアニメの勉強始めてるからな
    向上心があるのは評価に値する
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:45:27返信する
    アニメの3Dはかくついて見えるのも事実だし
    違和感強い部分は修正なり対策なりはしたほうが良いと思うがね
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:46:13返信する
    現在の深夜アニメなんて1秒4フレーム
    1秒24フレームなんて幻想
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:46:28返信する
    ヌルっと動くとそれはそれで気持ち悪い
    まさにCGって感じがでる
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:47:40返信する
    オワライブさん・・・また負けて悔しそう
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:47:58返信する
    ぬるぬるが好きならディズニーでも見てなってな ﾊﾊｯ
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:50:18返信する
    アイマスだとむしろ手書きのほうがケレン味があって好き
    同じCGでもゲームとアニメじゃ向かってる方向が違うんだと思うわ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:52:12返信する
    RWBY1~2期のCGモーションは世界的に評価高いからここで何言っても無駄だけどな
    人心とお金を動かせるのかが商いとしての全て
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:53:18返信する
    CGロボ戦闘であればリフレッシュレートは高ければ高いほどいい
    カクツキが逆効果になる
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:54:16返信する
    >>198
    カレーメシはそれこそフルCGなのになんでカクつかせてるんだ？
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:54:58返信する
    ラブライブが負けてばかりだから必死にネガキャンしてるけど

    やはりアイマスが売れて、ラブライブが売れず負けてばかりなんだよなぁ



    ほ　ん　と　に　影　響　力　な　い　な　ｗ　　　や　ｗ　ら　ｗ　お　ｗ　んｗｗｗ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:55:30返信する
    げそイクおの言いってることを記号化するとこうだ
    3次元
    ||| ||| ||| |||

    2次元
    ||| ||||| 　 |||| ||

    ってことで確かに下の方が子気味よいね。3Ｄはギリシャ建築の柱のように規則的
    でそれ一本が欠落するととたんにその価値を失う。
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:57:55返信する
    >>206
    スペースが削られてしまったから逆になっちまった。忘れてくれたまえ。
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:58:43返信する
    >>205
    やらおんが必死にアイマスのネガキャンしても
    肝心のラブライブに魅力が無いからね?????????
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-07 23:58:56返信する
    テレビ放送の制限しらない阿呆は笑える
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:09:49返信する
    等倍で崩れないタメも間も無い人形劇が見たいならCG
    少し前のはねバドだかなんだかの記事にあるラリーが正にこれで無味無臭
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:11:55返信する
    タイトルのこれほんと思う
    シドニアの騎士とかガクガク過ぎで何をそんなに誉めてるのか分からなかった
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:17:02返信する
    >>212
    すいません動画の冒頭からガクガクなんですが・・・・
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:20:22返信する
    一秒内24コマは実写フィルムと同じフレームレート
    アニメ的にカクつかせるコマは一秒内8コマ
    つまり3コマ打ちが基本になる
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:20:28返信する
    ゲームやる人はやっぱり気になるよね
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:22:47返信する
    ゲソ頭悪いから説明下手だな
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:27:03返信する
    ヌルヌルさせてもなぁ
    フルメタとか違和感すごくなかったか？
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:35:20返信する
    でも絵だけのソシャゲやお札ゲーに負けるやん？ｗｗｗｗ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:35:36返信する
    rwbyはモンティが存命だったvol2までが神。

    アホは見た目のグラばかり文句つけるが、あれだけ緩急しっかりしてて、整理が行き届いたアクションシーン作れるやつはモンティが亡くなったあとも出てきてない。

    存命だったらとっくにrwby から引き抜かれてイルミかピクサーあたりに行ってたわ。
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:36:54返信する
    >>219
    そりゃそうだけど
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:39:00返信する
    　
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:40:33返信する
    >>219

    でも可愛さなら断然アイマスだわ

    ラブライブのＣＧの表情はロボットみたいで変わり映えがなく気持ち悪い・・・
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:43:17返信する
    手書きは動きも形もブレが生じるからという解釈でいいんだろうか
    ３Dは機械のように正確だから欠けは目立つんだろうな
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:43:33返信する
    >>224
    わかる
    アイマスもラブライブも信者じゃではないから冷静に見てるけど
    ラブライブは形とか全部同じだもんな
    ハンコ絵だから仕方ないのだろうけど
    アイマスの方が生きてる感じがする
    動画以前に、やっぱりキャラデザは大事だなと思った
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:45:34返信する
    げその言うことが正しいけど、CGに歪みを取り入れる方法も確立してる
    ディズニーピクサーなんかはカットごとに画面効果を考えて
    顔とかのパーツが大きいモデルを用意してたりする
    日本だとそこまでする予算もノウハウもないけどね
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:46:22返信する
    >>23
    ほんとそれ。
    ゲーム屋はCGの映像美は優れているが動きはアニメに到底追いつけてない。
    げそ氏が言っている通り、動きの軌道をそのまま再現してるだけだからね。
    新劇場エヴァ２作目の使徒を３体のエヴァで受け止めるところで走り出すシーンがメイキングで入っていた。
    あれは３DCG屋の迫力のないただのなめらかモーション映像をアニメーターの指示通りポーズつけた結果迫力のある駆け出しシーンにしていく過程が描かれていた。

    ヌルヌルなめらかだけどそれだけなのがただのゲーム屋の動き。
    アニメーターが関わっているゲームはとても良い動き。
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:47:48返信する
    >>224
    仕草もアイマスの方が可愛かったな
    ヌルヌル動くだけではダメだな、という典型的な例だと思った
    （ラブライブはいうほどヌルヌルは動いてないけど）
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:48:26返信する
    サンジゲンが自然なのは彼らが日本のアニメを３DCGでなんとかしようとしているからできている技術であり、"ただの"ゲーム屋が叶うわけがない。
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:49:11返信する
    ゲームは６０FPSが基本で
    アニメは３０FPSが基本って聞いた
    それに合わせてるだけだと思う
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:50:40返信する
    >>231
    そういう事じゃなく、動きが多くても同じような顔に同じような行動ばかりで可愛くないという事な
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:53:05返信する
    ラブライブを見てるとマネキンが動いてるみたいだもんな
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:54:48返信する
    草
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:55:33返信する
    >>236
    辛辣で草
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:57:23返信する
    ラブライブは決定的に可愛くないのがイタイｗｗｗ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:58:30返信する
    >>167
    叩かんでいい
    普通に自分の意見を言うだけでいい
    なんでどっちを叩くか擁護するかになるんだよ…
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:58:58返信する
    >>240
    ほんとこれ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:59:35返信する
    まあ処理落ちどころかすげえ手間かけて動きをつけてるんだがな。
    処理落ちと感じるのはゲーム制作者としては当然の反応なのだろう。
    モーションとアニメーションは似て異なるものである。
    アニメーションは目を騙して錯覚で面白い効果や動きを生み出す技術であり、ただ頂点をAからBに動かすだけの３DCGのモーションは動作としては正しいがつまらない動きになる。
    つまらないが動きを見るのではなくゲーム自体を楽しむのでゲーム屋は気にならないだけで。
    ヴァンパイアシリーズのような動きは２Dアニメーションならではだしね。
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 00:59:49返信する
    218
    違和感というより軽すぎな気がした。
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:00:17返信する
    >>240
    表情のパターンが多くても同じ顔に動作も可愛くないからね
    ほんと上でも書かれてたけどマネキンみたいなんだよね
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:01:59返信する
    >>240
    >>245

    ブッサイクなμ’s時代よりマシだから！怒
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:03:06返信する
    ゲーム屋の方が技術はありそうだけど、でき上がったものを見るとすごそうに見えないことが結構あるのはなんなんだろうか
    見せ方にしろ、キャラの造形にしろ　
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:05:39返信する
    なんだこの無知な記事
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:08:08返信する
    >>251
    アンチサイトでそれを言っても馬鹿にしか見えない
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:08:39返信する
    >>249

    ラブライブは時代の敗北者じゃけぇ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:08:50返信する
    ゲームを30fpsで録画してもカックカクに見えるから当然だぞ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:09:06返信する
    あまり気にしたことないけど
    そういえばゲームのCG見てても別にすごいと思ったこと無いんだよなぁ
    プリパラは「すげえ！」って感じたのに
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:09:42返信する
    言いたいことはわかる　ハイスコアガールもCG使わずアニメでやってほしかった
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:10:09返信する
    草
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:11:22返信する
    アニメの3Dを60fpsにした比較動画とかを見てみると分かるが、逆に違和感を感じる
    アニメ視聴者の大半がリミテッドアニメに慣れた脳だからだとか

    これも一種の不気味の谷なのかねぇ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:11:51返信する
    >>218
    フルメタはヌルヌル以前にCGそのものが糞だったからな
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:12:17返信する
    >>257
    やめたれｗ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:13:51返信する
    >>262
    反論になってねぇｗｗｗｗ
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:14:45返信する
    草
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:15:18返信する
    >>265
    ほんとコレだわ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:15:27返信する
    いつまで経ってもえとたまを越えられない界隈
    白組なんだよなあ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:16:24返信する
    >>265
    そそ
    俺が言いたかったのはそういうことな
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:18:43返信する
    2Dアニメーターが３Dで作られたキャラを一コマ一コマ配置していく方式ならガタつかない

    すべてを3Dクリエータにまかせてモーション作ったあとにコマ抜きするのが悪い
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:19:04返信する
    >>248
    何がCG業界人だよ
    半端者のミソッカスのツイやぞ
    だから元のツイで突っ込まれてるんだよ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:19:08返信する
    草
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:20:17返信する
    >>272
    なお現実

    μ's　　　 　本編26話
    Aqours　　 本編26話

    765マス　　 本編26話＋ぷちマス＋ゼノグラシア＋映画
    デレマス　　本編26話＋シン劇1期＋シン劇2期＋シン劇3期で放送中
    ホモマス　　本編13話＋ショートアニメ決定
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:21:03返信する
    >>272
    でもオワライブさんはアニメ打ち切られてるじゃないですかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:22:13返信する
    >>275
    円盤だけ売れても意味がないという事を証明してくれたオワライブさん?????????
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:23:26返信する
    >>275
    アニメ展開でも負けるラブライブ・・・



    どこで差がついた・・・
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:23:33返信する
    走ってる車とかまでコマを落とす必要はないと思う
    それで2Dアニメっぽくなってるかと言ったらそんなことはないし
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:26:45返信する
    「メディアの違いを理解せよ」
    TVを想定したアニメは24コマでしか動かせないんですよ…。
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:26:47返信する
    何を言ってるのかわからん
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:27:43返信する
    >>280
    ショートアニメでソレは爆売れですよ～



    本当の大爆死というのはこういう事な　↓


    ラブライブ声優が出演し宣伝したアニメ「　あくのぐんだん・・・６６３　枚　」
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:28:13返信する
    >>283
    ッファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:28:47返信する
    誰もが手塚信仰なわけじゃないからな
    アニメはまだまだ昭和なんだよ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:28:52返信する
    >>283
    道理でデレマスやマス関係は本編以外のサイドストーリーも作られるわけだ

    ラブライブでは売れんもんな・・・
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:29:34返信する
    >>285

    でもラブライブさんは

    評価　３９％　で酷評されてましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:30:44返信する
    たとえば駅のホームに入ってくる電車とか凄いガクガクしてるようなアニメもあるんだけど、あれはどうしようもないの？
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:32:23返信する
    最近のアニメでよく見かける３Dのモブキャラ達を歩かせるやつ、
    どれもこれもなんかゾンビみたいなんだよね。みんな同じアルゴリズム使ってるのかな？
    改善しようと頑張ってはいるんだろうけど、まだまだなんだよなあ。
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:34:04返信する
    　
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:34:46返信する
    ただぬるぬる動けばいいってもんじゃないんだよなぁ・・・
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:36:48返信する
    >>292
    ミューズの時は１円投げ売り買取拒否だったから！怒
    ミューズよりマシだから！怒
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:39:07返信する
    スレ画CGなのか・・・
    すげーなぁ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:40:16返信する
    >>296
    相変わらず反論になってないなぁｗ
    評価が悪いのはラブライブの方ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:42:10返信する
    手描きだとパラパラアニメで問題ないのに
    CGはヌルヌルじゃないと凄く違和感がある
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:46:20返信する
    >>300

    >>292なんだよなぁ
    ラブライブは少数が複数買いしてただけのゴミじゃんｗｗｗｗｗｗ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:46:40返信する
    　
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:48:15返信する
    alweyやんけ！
    ツイッター監視しとるぞ、ツイ廃してないでさっさとゲーム作れボケぇ（頑張れ）
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:50:27返信する
    あんまりヌルヌルにし過ぎるとCG丸出しで味がなくなるから敢えて間引いてる…

    ってビビオペの監督が言ってた気がする

    なお売上は…
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:51:19返信する
    >>303
    音ゲーのライバルがいなかった全盛期ですら中堅止まりだったのがラブライブだからなぁ
    技術云々の話じゃないと思うわ
    よく言われるように肝心のキャラに魅力がない
    そこを改善しないとラブライブは負け続けるだけだろうな
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:53:49返信する
    ラブガイジさんボッコボコで草
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:54:40返信する
    　
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:55:26返信する
    カレーメシの奴は良いと思うがな。あれはスムーズにしたらどっちつかずで逆に不気味るパターン。ギルティギアもそうやろ
    サンジゲンは純粋に技術がまだ発達してない感じ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:56:58返信する
    >>311
    覇権シンデレラガールズ

    【朗報】CDシリーズ「THE IDOLM@STER CINDERELLA GIRLS STARLIGHT ASTER」【快挙】
    　20作連続オリコンTOP10にランクイン！



    ラブライブは、ランクインできないand打ち切り寸前・・・
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:57:33返信する
    　
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 01:58:37返信する
    【ＣＤ売り上げ枚数比較】

    １５年度　　　133万枚　 　９３万枚
    １６年度　　　120万枚 　　８５万枚
    １７年度　　　160万枚 　　５５万枚
    １８上半期　　７９万枚 　　２３万枚

    ラブライブさん・・・右肩激しく打ち切り寸前・・・
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:00:28返信する
    >>316
    ラブライブは複数買いできない配信では圏外のゴミじゃん
    恥かしくないの？
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:01:17返信する
    そうかな〜3Dアニメの不自然な所って妙に滑らかすぎる所があるから、手描き感を出したいからこの表現にしたと思ってた
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:01:18返信する
    >>313
    で、でたーw アイマス算www
    相変わらずマス豚はラ豚に煽られると顔真っ赤だなw
    ほっとけないのは図星だから？w
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:02:24返信する
    >>319
    悔しそうだなｗ
    効いてる効いてるｗ

    で、ラブライブさんは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:03:18返信する
    2Dアニメの画面、動きを目標にしてるからな
    フルで動かすとCGぽさが強まる
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:04:51返信する
    >>321

    >>311のラブガイジだな
    ボッコボコにされてるし許したれｗ
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:08:37返信する
    げその話は簡単な話だろ
    3Dのキャラはどこから見ても、どのシーンでも基本同じ体格なわけ(表情は変わるが)
    それでフルコマなら自然だけど、コマ落ちだと動きが不自然になる　現実の人間の動作をコマ落ちで動かしたら違和感あるのと一緒　体の一部の腕とか瞬間移動した感じになる

    逆に手描きの方は次のモーションまでの間の中割が人間離れした作画でも問題ないので
    中割が足りなくても、そういうもんだと認識し違和感が生まれないし補足もしやすい

    3Dのコマ落ちはアニメ家の手描きに見せるポリシーなのか、それともフルコマだと時間を余分に食ったりスピーディーさが失われるからしないのか知らんけど、3Dでコマ落ちさせたらカクカクした生気のないお人形さんになるのは確か、あと3Dだけ動かしすぎなのも違和感出まくりだからやめてほしい　まず異物感をなくせ3Dは
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:09:54返信する
    アニメ見てると思うのは
    手描きから途中でCGになるのがダメだわ
    CGにするなら最初から最後までやれよ
    違和感ハンパないわ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:11:40返信する
    >>326
    反論になってないなｗ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:12:24返信する
    >>326
    どっちの信者でもないけど
    アイマスに勝てないから泣いてるだけにしか見えんわバカｗ
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:13:23返信する
    ラブライブは複数買いできないと悲惨だからなぁ
    配信もグッズもボロ負け
    悲しい現実だな
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:15:40返信する
    ラブライブがまた負けて終わった・・・?????????
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:19:02返信する
    ものよる
    全編3Dのものならコマ落とす必要ないけど
    作画と混在してる中の3Dはコマ落とさないと違和感でる
    最近だとフルメタとかな
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:22:14返信する
    3DCGと手書きを交互に使うから、3DCGのフレームレート落とさないといけないんだよ、特にアイドルものだと。CGは30fpsなら、手書きの部分もそうでないと、逆に違和感がある。

    確かに、フルCGのアニメなら、別に落とさなくてもいいと思うけど。
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:23:37返信する
    サンジゲンの人物キャラ動かすクオリティが低いだけだろ
    グラフィニカの楽園追放とか同じサンジゲンでもシドニアの戦闘シーン見ろよ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:32:57返信する
    「手書き感」なんか関係ねーよ

    3Dが優れてるんだったら、わざわざ手書き感なんて出す意味がない
    手書きは劣ってるってことだから

    それ以外の理由があるってことだろ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:34:30返信する
    >>102
    いやそういう曖昧な言い方じゃなくて
    ちゃんと会社名と仕事名をいおうぜ？
    本当に答える気があるなら、な
    ネットじゃその程度のウソならいくらでもいえるわけだｗ
    知らなかった？ｗ
    お馬鹿さんｗ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:36:29返信する
    >>177
    その今どきのプロならできることを日本のゲーム屋ができてないってことでしょ？
    このツイカスはどの程度の映像を作ってんの？
    どこかにアップしてんの？
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:42:12返信する
    >>336
    現実見れないのはどっちだよ

    　　　　アイマス　　　　　ラブライブ
    2015　48億3960万円　68億2750万円
    2016　53億3090万円　59億8810万円
    2017　59億4114万円　39億5305万円

    全ての作品から円盤利益を除くとラブライブはボロ負けですよ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:42:46返信する
    3Dの動きに外連味がないのはげその言ってることのせいだったのか
    整合性のある動きするから外連味がなくなるんだな
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:44:22返信する
    >>342

    >>336が提示した2017年ラブライブはボロ負けで草
    しかも円盤除外したらラブライブは５ランク近く落ちるらしいね
    円盤しか売れてない証拠だな
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:46:26返信する
    >>336
    イベントやフェスでグッズ商品新作展示
    アイマスはトップ5に入るけど（前回も2位か3位だった）
    ラブライブは圏外ですよ～
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:46:45返信する
    スナックワールドみたいなのが一番自然なCGだぞ
    ヌルヌルさせたいならピクサーレベルが無いと不自然なだけ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:46:58返信する
    ゲームのCGそのまんまテレビアニメに持ってきても違和感しかないと思うけど
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:47:09返信する
    >>340
    やらおんのコメント欄のクソみたいな奴に個人情報晒すクリエイターなんておらんやろｗ
    アホは黙ってクソでも喰ってろｗ
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:49:55返信する
    >>349

    なお、今年の円盤利益が約20億ですよ
    全ての作品から円盤除外すると

    ラブライブは5位で～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:50:24返信する
    >>350
    ファーーｗｗｗｗｗ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:50:50返信する
    草
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:51:07返信する
    >>350
    マジで円盤しか売れてないんだなｗ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:51:48返信する
    要するに3DCGは手描きの作画には追いつけない
    ということだな
    いい加減諦めて別の道歩んだほうがいい
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:51:57返信する
    >>349
    オワライブさん、上半期は円盤ブーストないから今年も99％負けですよ?????????
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:52:43返信する
    >>355
    オワライブさん、下半期は円盤ブーストないから今年も99％負けですよ?????????
    でしたｗ
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:54:08返信する
    野球で例えるなら


    シーズンを通して結果を残し三冠王とれるのがアイマス


    シーズン結果は惨敗だが、とある日に4安打打ったから勝ちというのがラブライブ
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:54:52返信する
    >>357
    的を射た例えだなｗｗｗｗｗ
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:55:44返信する
    モデルごとに若干の違いを出すことは自動でできるはずなんだよな
    その程度のことも出来ねえのか、って話になるぞ

    3Dプログラミングに、インスタンシングって手法がある
    これは「まったく同じモデルを負荷なく山ほど出しましょう」ってもの
    これができるまでは、まったく同じものでも1コ1コ負荷が発生していた

    本当にまったく同じものを1000も出したって意味がないので
    パラメータを自動で変化させて若干違う形にもできる
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:57:21返信する
    3Dプログラミングと、モデリングソフトの類は
    どっちが先ということもなく同時に進化していくものなので

    3Dプログラミングで15年も前から出来ることが
    モデリングソフトではできない、なんてこたァねえと思うんだが

    モデル屋じゃないから具体的にどんなもんか知らないけど
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 02:57:57返信する
    >>343
    ギルティのCGとかはコマによって3Dモデル変形させてるので
    3Dなのにアニメ的快感もしっかり再現してたりする
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:00:48返信する
    ゲームのCGは基本引きのカメラで人形劇でも許されるけどアニメはそうじゃないもの
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:01:38返信する
    ゲーム家じゃなくても
    アニメオタクからも文句言われまくってるだろ
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:04:57返信する
    オブジェクトの動き(アニメーション)の制御にしても同じ

    その範囲にさえワクをはめとけば、自動でボーンの可動域を振れさせ
    それぞれ若干違う動きにもできる

    ゲームではできて3Dマンガの制作ソフトでは出来ない、なんてことがあるのかねえ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:09:59返信する
    >>191
    げそのたつき叩きは嫉妬だよなｗ
    まさにムクムク
    この記事のゲーム屋もゲームCG臭いけもフレ2期のPVがアニオタから馬鹿にされまくってるの見てこんなツイートしたんじゃねーか？
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:16:40返信する
    どこのコマを残すかってのも割と重要なんだよな
    機械的に間引きすればいいかもしれないけどそうするとせっかくモーション付けた見せシーンが
    飛ばされる恐れもある
    実際の所手動で調整してると思うけど
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:17:34返信する
    >>366
    ショートアニメではそれは爆売れの部類ですよ？


    ラブライブ声優が出演し宣伝しまくったショートアニメ　

    あくのぐんだん・・・・・663枚　?????????

    これが本当の爆死
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:18:37返信する
    　
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:19:39返信する
    >>369
    やっぱりラブライブだめじゃん?????????
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:21:40返信する
    ゲーム屋？
    桃太郎とかゲーム戦隊とかカメレオンクラブ？
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:27:31返信する
    スゲー分かるわ
    カレー飯の奴こんなゴミみたいな動画でも褒めてるのがいてアイマス信者も変わったなあと
    あとポリピクもブラムとかカクカクし過ぎや
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:27:55返信する
    つーか他のCG屋から突っ込まれまくってるなｗ
    本人がリツートした分しか見てないけどｗ
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:30:23返信する
    セルアニメに近づけているだけじゃないのか
    俺は逆に3Dのヌルヌルアニメは出来の悪い人形劇に見えてしまうわ
    余計な動きがなければいいんだが、例えば劇場版「ベルセルク」三部作とかは無駄に動きすぎる
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:31:52返信する
    ラブガイジまた負けた?
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:46:42返信する
    【朗報】Twitterトレンドに「デレステAR」が12時間連続ランクイン！！！！
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 03:52:28返信する
    煽ってるとかじゃなくてRWBYを称賛してるけどこれの何がそんなに凄いのか全然わからん
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 04:17:04返信する
    フレーム落ちを処理オチというゲーム屋の戯言なんてほっとけ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 04:20:56返信する
    ピクサーとか昔から違和感ないし
    ただ日本人のアニメCGが無能なだけじゃね
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 04:34:03返信する
    昔のアニメでもCGは使い分けさえ上手くいけば全く気にならないんだよなあ
    作画カロリーすらコントロールできない日本のアニメ業界じゃそれも難しいんだろうな作り手が明らかにやる気ない糞脚本アニメが多すぎるし基本金を回すことだけ考えてて作品に頭つかってるのは一部の人間だけなんだろうな
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 04:37:43返信する
    ラブガイジは東京ゲームショウの心配でもしてろ
    スクスタろくな発表ないぞ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 04:45:17返信する
    CGアニメで棒立ちシーンの時よく無駄にゆらゆら揺れてたりそわそわするのが超気になるわ個人的に
    やってる方はCGの動かし続けられる強みとか常に息づいてる様にとか言いたいんだろうけど下手くそなのか殆どが能天気に見えるんだけど
    台詞や音楽に合わせて細かく演技が変わっていくならハッとさせられるんだけど現実はデフォルトのゆらゆらループでボケっと突っ立ってるだけなんだもん結局楽するためのCGとしてみてるんならそんなもんで画面の多くを占めるな悪目立ちする
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 04:54:55返信する
    ↑続き

    けものフレンズのシュール感の正体がまさにそう
    CGの棒立ちキャラがゆらゆら突っ立ってるのが画面としてめっちゃ気が抜けてダサいってことを理解して狙ってんのがたつき
    けもふれろくに観てないけど(想像)
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 05:04:33返信する
    これもコメントに困るネタだな…
    アニメのCG化は一部の大作を除き、
    どちらかと言うと子ども向けアニメからの流れだとは思うが、
    そういう意味でCG入れときゃ喰らい付き良いから、みたいなのはある気がする。
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 05:22:20返信する
    アニメって「動く」ってことは「見て！」って意味もあるよね
    部分的にヌルヌルしてるとそこに注意がいっちゃうんだわ
    FPSとかそんな安直な問題ならこんなに迷走してない

    昔ディズニーの手描きアニメが実写を模倣してFPS30で描いてた時
    パヤオのカリオストロ見て「このやり方(高FPS化)じゃあかんわ」って方針変えたのと似てるね
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 05:22:53返信する
    わかるけど、それがいいんだよ。例に上げた動画では
    逆にRWBYが溜めもなにもないもっさりした動きという印象しかない
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 05:22:53返信する
    俺からしたら特にカクつきはないが、モデリングはもっと修正出来るだろと思う
    特にセンターの茜は顔微妙に似てないし
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 05:31:43返信する
    カレーメシのCMに掛けられる金と、ハイクオリティゲームに掛けられる金全然違うしな
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 06:04:27返信する
    アニメの手描き動画部分の割り方に近付けないと
    ３ＤＣＧになった時だけがヌルヌル動いて
    違和感出まくりになるからじゃないかな
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 06:46:23返信する
    キャラもののCGじゃないけど青の6号はフルで動いてた気がする
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 06:47:02返信する
    >>361
    ドラゴボも全く違和感ないしな
    あれこそ日本が目指すべきCGアニメだと思うわ
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 06:54:24返信する
    カクカクなのはわざとやってて、手書きのアニメの枚数と同じにして違和感ないようにしてるって話だけど

    うーん、そもそも重要な部分だけきっちり書く手書きと違うから
    手書きよりもカクカクになるんですけどね・・。
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 06:55:48返信する
    俺のテレビは４倍速だからCGもぬるぬるになるんだけど
    やっぱそのほうが見やすいよ
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 06:58:53返信する
    何故かアニメとか映画とか制作する側ってカクカクなのが好きなんだよなぁ。
    例えばスタッフロールとかですらカクカクスクロールしていくんだけど
    字が読めないよね。倍速テレビだと滑らかにスクロールするように補正するから読めるようになる。
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 07:04:43返信する
    ニーアはいつ見ても惚れ惚れする動きだわ
    RWBYは監督が急死してからゴミになった
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 07:10:21返信する
    このゲーム家さんゲーム開発をしてるらしいが経歴が真っ白
    従業員数も載ってないしどんな会社だよ…
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 07:14:21返信する
    >>393
    アニメとCGが交互に出るようなシーンならそれでいいけど
    今回のデレコラボCMみたいに最初から最後までフルCGで24コマって意味あんのって。
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 07:17:42返信する
    >>397
    会社出来たのが去年の9月だから実績に書ける仕事まだないだけやろ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 07:25:06返信する
    3Dのパース崩しはヴヴヴがやってたな
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 07:37:07返信する
    素人かよこいつ
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 07:46:32返信する
    動画中割り？のポイントは
    「SHIROBAKO」でも説明していた
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 07:48:18返信する
    アニメCGのレベルもどんどん上がってるから、これからに期待
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 08:03:05返信する
    「けものフレンズ」は３ＤＣＧアニメだけれど
    ムダな動きを無くして大人気になった。
    ほとんど紙芝居だけどね（笑）

    「蒼天の拳 REGENESIS」はヌルヌル動かし過ぎたので
    不人気になった。昔の「北斗の拳」みたいに動かない方が
    漢らしいから良いのにね。
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 08:05:54返信する
    確かに３Ｄの違和感はなくなってきたけど処理落ちっぽい感覚はある
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 08:20:11返信する
    嫉妬おつ　としか言えない
    話題になって人気になった方が作品として優れてるに決まってるだろ
    とっとと仕事に戻れ
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:10:51返信する
    処理落ちっていうかCGで手書きアニメでいう溜めを表現してるだけだろうな
    実写の洋画でもよく見られるやり方じゃん
    映像表現としてメリハリつけるためにあえて溜めのシーンを入れてるだけだろ
    この批判はナンセンスだわ
    つうかやろうと思えば処理落ちなしで出来るしな、でもそれだと通しの映像として見たらつまんねえから、メリハリつける意味で溜めの表現してるだけ
    ガンダムのCG戦闘シーンとかもそうじゃん
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:13:13返信する
    何だこいつ同人レベルの仕事しかできない分際で
    他人の仕事に軽々しく口出してんなよ
    ゲーム制作者気取りのお子様かよ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:13:41返信する
    >>407
    だからその「表現方法」を批判してるんだろ？
    どんなに偉そうなこといっても「カクカクでしょぼい映像にしかみえん」っていわれりゃおしまいなのよ。

    というか、ほんとあれだよ。どうしてこんなカクカクなもんを「映像表現」っていうのか不思議。例えば映画だってすごいシーンとか入ってるダロ？他の平坦なシーンに合わせてすごいシーンを削りました（ドヤっ）ってならないだろ？
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:14:40返信する
    こんなの編集作業の間とか知ってたら当たり前の話だよね
    こいつ本当に業界人?
    ゲームCG表現がアニメや映画のCG表現に勝てたことなんて一つもないよ
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:15:38返信する
    >>408
    仕事のことは知らんが、まぁ誰も言わなかっただけでみんな思ってると思うけどさ。

    まぁあのカクカクなんとかしたくて、俺も４倍速のテレビ買ってるからな。４倍速っていうけど６０フレームが２４０フレームになるやつなんで、
    ２４フレームだったら２４０フレームに爆上げですよ。１０倍だ。
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:16:33返信する
    >>410
    でもしょぼいじゃん。
    どっちかっつーとその「しょぼい」ものを「あたりまえ」って思ってるのがオカシイ。
    なんでわざわざしょぼくしてお客さんの前に出してるんだろう。
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:18:49返信する
    つか実際４倍速のテレビ使ってると通常のアニメシーンは補正はいらないけどCGは補正しやすいのか補正入りまくり。
    だからCGを使うような激しい戦闘シーンなんかはすごい迫力になる。

    で、違和感も何も、、戦闘シーンがぬるぬる動いて通常のシーンがしょぼくても別に違和感感じないよ。
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:21:47返信する
    カクカク?だからやろうと思えば滑らかに表現出来るけど?
    でもそれだと映像表現としてメリハリなくてつまんねえからそうしてるんだよ
    製作者もあえてそういう表現の方が支持されてるからそうしてるの
    エンターテイメントなら当たり前の話だよね
    記録映像を作ってるわけじゃないからな
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:29:38返信する
    草
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:31:59返信する
    実際カレーメシ論外すぎるわ・・。
    カクカクしすぎて何描いてるのか判別できないレベルじゃん。作品として成り立ってない

    そもそもRWBYですら動きが激しすぎて60fpsでもカクカクしてるのに60fpsって実際わりとカクカクよね。動きの激しいシーンだと
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:35:45返信する
    アニメ、映画は24fpsゲームは60fpsが基本だからそらそうよ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:38:12返信する
    >>413
    キミはクリエイターが表現したかったモノを観ていないのでは？
    機材のジマンがしたいのなら、他所の方がいいと思うよ

    ココとか　⇒　ttp://it-ch.jp/
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:53:04返信する
    宮崎駿がディズニーアニメに対して逆の事を言ってたな
    リミテッドアニメとは
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:53:07返信する
    >>170
    宝石を例にすると叩く側が不利になるからな
    ゲームと映像作品の違いを見ただけで理解できない馬鹿が
    イキっているのを楽しもうぜwwww
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 09:54:01返信する
    そう考えるとやっぱ宝石の国は凄かったんやな
    あれってアニメ的な動きでも破綻しないようにモデリング常に変動させてるんだよね
    顔とかもベストポジションのカメラ以外で見ると実は歪んでるっていう独自技術だっけか
    これはゲームのCGでは見たことがない
    あのレベルが当たり前になる日は……いや、たぶん中国あたりに抜かされるわ
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 10:18:38返信する
    そもそもBDでも24Pだしな。
    映画がいまでもそれでやってるのを踏襲してて
    そりゃカクカクして見えるだろって。
    手描きアニメの動きってデフォルメした動きだから
    きれいに見えるのは職人芸の一種
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 10:34:12返信する
    やっぱ手描きアニメは技術のある人が作るとすごいんだな

    それにしても、下２つの動画は確かにカッコイイねぇ・・・
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 10:48:30返信する
    むしろ黎明期のCGアニメは手書きのリミテッドアニメに
    フルアニメーションのCG載せて違和感MAXの映像作ってたからね
    アニメ側が合わそうとするとクラナドの異世界パートみたいに
    ヌルヌル作画にしないといけなかったりする
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 10:53:00返信する
    アニメの所謂ケレン味を出そうとするとどうしてもぶつかる所だろうね
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 11:01:35返信する
    >>421
    そもそもアニメCGとゲームCGは作り方が全然違うからねぇ
    無制限で何しても良いから望んでるグラフィックを作るアニメと
    メモリ制限ありで３次元的に破綻してない動き作る必要があるゲームCGは
    同列に語るには厳しいものがある

    ナルティメットの必殺技演出とか迫力あるけどあれをフリーカメラでみたら
    凄い変な動きに見えると思うよ
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 11:13:54返信する
    的外れな批判してるな
    アニメCG製作者は理解した上で映像にメリハリつける為にカクカクなシーンを入れてるだけだろ
    こんなのハリウッド映画のCGでも使われてる手法じゃん
    業界人に聞いたら笑われるぞ、こんな素人丸出しの屁理屈の難癖なんて
    カクカクのシーンを滑らかにしたら通して見ると間や溜めがなくなるからつまんねえ映像になるだけだっつうの
    編集作業とかしたことねえのかよ
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 12:01:31返信する
    「アニメ家」「ゲーム家」という言葉の方が気になる。
    アニメ屋　ゲーム屋だろ。

    どうしても「家」を使いたいならアニメ作家　ゲーム作家　
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 12:19:55返信する
    コマ落としなんて所詮手描きアニメの費用削減でしかないのに
    その必要がないCGで模倣し続けてる大半のアニメのCG屋は馬鹿
    アイカツがコマ落としなしでやって成功してもまだ続ける馬鹿が絶えない
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 12:38:12返信する
    どこのどなたかしらないが言うほど日本のゲームCGは自慢できるもんじゃねえだろwwwアニメーションの繋がりはバレバレだし関節の伸びきり、手足のめり込みは平気でやるし、移動するとき脚の滑りとか平気でする。体格の違いの処理も適当。(身長の違うキャラクターが同じアニメーションデータ使うだけにするせいで握手とかできない)余所の畑にケチ付けてる場合かよ。洋ゲーのCG見て自分の身の程知らずな発言を恥と思え。
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 13:37:49返信する
    2Bﾀｿ～
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 13:48:08返信する
    ぬるぬる動くほど描き込まれたアニメがキモく見えるようにやりすぎると逆に違和感に感じるんだよ、二次絵キャラなら尚更
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 14:30:10返信する
    >>361
    ギルティはコマ落ちとかそういうレベルじゃなく、全コマ手作業でボーン動かして作ってる。
    ドラゴンボールファイターズもだけど、あれは3Dアニメではできない手法だから比較対象にしてくれるな。
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 15:39:00返信する
    24fpsとか言ってる奴が居るけどアイマスの奴は
    2コマ抜き3コマ抜きを交互にやってるから実質的に12fpsだぞ
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 15:56:10返信する
    技術云々じゃなくて使用する側の問題だと思うよこだわりとか金とか時間の違い

    2000年代初頭のピクサーより今の東京のCGスタジオの方が段違いに上の機材を使って綺麗な映像作れる環境があるよ
    それでも作品クオリティがその時代にすら追い付いていないのは単純に作る人間の力が劣ってるだけ、綺麗なモデルつくったらもう満足してるスタジオと表情１つにも拘るピクサーの精神の違い
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 16:19:08返信する
    つまりあまり完璧すぎるとかえって違和感があるから
    アニメの3Dではあえて質を落としていると
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 21:25:15返信する
    性癖対決評論家としては3流の部類
    性癖対決評論家としては3流の部類
    性癖対決評論家としては3流の部類
    性癖対決評論家としては3流の部類
    性癖対決評論家としては3流の部類
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 21:50:18返信する
    ゴミCGを絶賛のペドマスガイジがイライラwwwwwwwww
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 22:54:11返信する
    CGは脳が現実と比較するから低フレームレートは非常に違和感がある
    手描きアニメは下手に中割を増やすとかえって不自然
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-08 23:44:52返信する
    フレーム落とさんっていう訳にはいかんの？
    データ量多すぎるってこと？
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-09 01:13:30返信する
    ぶっちゃけ細かい違いがあるってだけで
    どっちが上とか特にねーな
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-09 02:03:31返信する
    作画は手間をかける必然的に
    動く=演技になるけどCGは目的もなく動いてることが往々にしてあるからね
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-09 12:47:31返信する
    >>436
    ほんとそれな
    日本の映像コンテンツは受け手も送り手もレベル下がり過ぎ
    コスト的な理由での簡略化をさも素晴らしい演出のように称賛してるのが実に滑稽だわw
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2018-09-10 10:04:28返信する
    アニメがゲームを超える事は一生ないな

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