同人ゴロさん、ついにとんでもない事を言い出してしまうｗｗｗ

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名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 

そこそこいいねもらってるのが気が狂ってる
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
管理にどんだけ手間も人手もかかると思ってんやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
きちんと管理しようとするとどれもブラックにせざるえないから曖昧にしてんのにな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
管理にすると当然二次創作でも使用料等を払わせることができるようになるってこいつらわかってんのかね？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
わかってたら権利があるなんて言わんと思う
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
同人配慮しろってのはまぁやめろと同義だと思うが
馬主刺激したくないんだろぶっちゃけ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
ガルパンも同人死ね見たいなこと言ってたし
ほんと厄介者扱いしかされてないよな同人豚って
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
版権制にすればいいんだよなあ
まあ同人ショップが死ぬんだがその場合
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
同人　「公式がライン決めろ」
公式　「ライン決めたで」
同人　「同人文化潰すきか」
公式　「・・・・」
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
製作も間の繋ぎとして
同人やらファンアートに頼ってるとこもあるから一概にはなんとも
エロアウトは別にいいと思うが
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
やはり同人もオリジナルの時代か
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
18禁だけNGにすればいいんじゃね
18禁は同人で儲けようとしてる連中しか描かないやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
公式絵にそっくりなエロ同人を描いて欲しい
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
ネットの発達で同人に新参流入ハードル低くなったのはいいが
暗黙の了解理解せずライン踏み越える奴増えたんだろうな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
自社の作品を使ってエロ同人やグッズ販売で荒稼ぎしてるやつを雇ってしかも同じ雑誌に掲載させるというエロ同人に寛容な出版社もあるんだよなあ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
ウマ娘の同人がダメならウマ娘のコスプレをした娘ならいいのかね…ダメか
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
まず危ない橋が無くてもウマ娘の同人を描くやつがどれだけいるかと
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
どのみちウマ娘なんて同人でも対して流行らなかったでしょ
豚はなんでも食いつくほど甘くないから
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年06月22日
 
ウマ娘は自身が2次創作みたなもんだから元ネタへの配慮は苦労するね
 
 
 


 
(´・ω・｀)同人ゴロさんはこれからもオリジナルだけ売ればいいんじゃね
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:37:40返信する
    ウマ信者さん、どうしても二次創作流行らないのは規制のせいにしたいみたいだけど

    もともと全然流行ってない定期
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:38:25返信する
    無産の嫉妬
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:40:05返信する
    要するにどこも赤松がやってるみたいなことしろってこと？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:40:12返信する
    そう思うんだったらガルパン制作委員会に印刷代以外は全部送金しろよって話
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:40:28返信する
    「ファンの二次創作をする権利」なんてねーよ、何言ってんだ
    単に公式に黙認されてるだけなのに権利と主張する図々しさよ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:40:57返信する
    珍しくやらかんに同意w
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:41:11返信する
    エロは無くていいよ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:41:30返信する
    あやち誕生日おめ(^_^)/
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:41:40返信する
    同人商売するならもうオリジナルやろ
    二次創作は寿命短すぎて商売にならんわ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:43:03返信する
    なるほど、作者50%、メロン30%、制作委員会20%にしたいのか、こいつは
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:43:07返信する
    じゃあ、金取らないで文字通り無料配布してね＾＾
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:43:09返信する
    きちんと管理する場合、パコらせるのがほぼほぼアウトになる事も理解できないガイジ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:43:30返信する
    >>7
    ライン引いてる作品なんていくらでもあるだろ
    今時SNSでバズってなんぼやぞ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:43:40返信する
    著作権法を厳格に適用すれば同人はグレーじゃなくて真黒
    違反が多すぎて見逃されてるだけ
    逆に言えば仕留めようと思えばいつでも仕留められて前科者
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:44:22返信する
    無許可で人の作品を流用して商売にしようとしてる時点でグレーどころか真っ黒だって認識しろよ
    欲しいのは二次創作で商売をする権利だろ
    著作権無視しておいて管理しろなんて頭沸いてるだろコイツ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:44:24返信する
    これ……
    仮に、ウマ娘が流行ってると勘違いしてしまい、エロ同人誌で儲けようと作業したのだとしたら、
    勘違いさせた(騙した)公式の責任になるんじゃないか？
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:44:30返信する
    >>15
    それはそれでなんも問題ないやん
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:45:37返信する
    ガイジって自分がガイジだと気付いてないパターンが多いからタチ悪いんだよなぁ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:46:24返信する
    >>18
    ウマの話なら商売に限らないだろ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:47:00返信する
    ほんとは完全アウトだけどお目溢ししてもらってるって感覚がないんだろうなこいつらは
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:47:04返信する
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:48:01返信する
    >>17
    親告罪に厳格に適応も黒もグレーもくそもない。
    全部気分次第。
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:48:34返信する
    これも一つの案だろ
    本人も言ってるがお金を払うってことだし
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:48:43返信する
    描いた同人誌で一銭の金儲けもし無いでこういう事言うなら心に打たれる所は有るんだがなぁ。
    純粋に作品が好きだから自分も描きたいってならさ。
    でも彼等は結局はお金でしょ？
    人の作品を利用してお金稼いでるクズの方達じゃないか。
    そういう立場の人がこう事言っちゃ駄目だよねぇ。
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:48:59返信する
    エロパロいらんからオリエロ同人どうぞ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:49:18返信する
    公式のお墨付きがないと描けないって言うならオリジナル描けば良いだけじゃん
    管理しろって一体その管理費と人員はどこから出るのかね無責任な同人ゴロだな
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:49:45返信する
    どっちが時代遅れなんだか
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:49:54返信する
    アニメのスクショ貼って5chコピペして稼いでるここも大差ない件
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:50:16返信する
    これで3000近いRTや良いねがつくツイカスの民度よ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:50:40返信する
    >>16
    それを権利というのは完全に思い込みだろｗ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:50:57返信する
    同人＝エロ同人でボロ儲け
    っていう前提で話してるからおかしい
    2次創作の是非と同人誌で商売することの是非は分けて考えるべき
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:51:17返信する
    ｗｗｗｗ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:51:42返信する
    やらハゲも無断転載やめてきちんと許可と謝礼を出せや
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:51:46返信する
    ウマは始まる前にもう終わってるからいいよ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:52:13返信する
    オリジナル主流になると、奇抜さ過激さ合戦になるからお上に目をつけられやすくなるやろな
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:52:14返信する
    >>35
    どんな内容？
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:52:23返信する
    >>7
    ファンアートすら描けないのはあまり普通じゃない
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:52:44返信する
    アメリカみたいにパロディは合法化すればいいだけじゃん

    ついでにファンアートも合法化すればいい

    それで解決
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:53:24返信する
    マキバ王でも書いとけやw
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:53:31返信する
    20％ぐらい？
    アホか69％を全権利関係者で頭割りだよ、1％も貰えたら御の字だろ
    頼まれてもない事やって金貰えれば
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:53:47返信する
    オリジナルコンテンツが本当にただの一つもないまとめサイトが言えた義理か
    あ、自演スレをまとめてるのか
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:54:04返信する
    同人はグレーゾーンじゃないぞ
    完全にアウトなのを著作権者に見逃してもらってるだけ
    あまり挑発すると裁判起こされて判例となる
    判例となるとよりアウトの基準が明確になるからやめとけっつー話
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:54:05返信する
    大人しく別のに手を出したらいいじゃん
    ウマ以外にも一杯あるっしょ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:54:24返信する
    同人やってる奴は歪んでる奴多いからな
    描いてる奴もそいつの信者も
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:54:46返信する
    >>34
    なら金儲けは決してしないと公言してからどうぞ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:55:04返信する
    一応、二次創作には二次創作の著作権が認められてるんだけどな

    だから一次創作者が二次創作を著作権侵害と訴えて配布停止させない限り、二次創作の著作権を侵害すると違法になる

    つまり、同人だからといって無断アップロードするとフツーに犯罪
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:55:26返信する
    エロ同人基準で考えてるアホ多すぎだろ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:56:07返信する
    ファンによる二次創作だというのなら無料で配布しろよ
    趣味の延長線上でやってるんだから出来るよな？
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:56:07返信する
    今回のはご自分で言われている制限をされただけでは
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:56:20返信する
    他人の著作物を借りてる時点で雑魚。
    創作欲が薄すぎる。
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:56:37返信する
    野放しにしたせいで増長しまくりやんｗ

    ここら辺で1つ粛正すべきじゃね、公式はｗ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:56:53返信する
    仮にAIが発達して機会が著作権管理し始めたらこいつ次になんて言うのかな
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:57:04返信する
    >>39
    Aqoursじゃなくて私のライブに来てくれてありがとー
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:57:05返信する
    思うに同人のギリギリセーフのラインは作品のキャラを使うかどうかだと思う
    作品の世界観でオリジナルキャラ使えばグレー
    良い例は固定キャラがいないラグナロクオンラインだよな
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:57:37返信する
    ウマ娘に関しては種付け自体は競走馬のイメージを損なうものではない、
    勝手に美少女化した時にイメージを損なうという事について公式が自分は関係ないという顔なのが
    傍から見て汚い「ように見える」のが問題なんやろ
    しかし美少女化した時のデザインやキャラ付けに関しては公式が一次創作者には違いないんだから
    結局は種付けやりたいならダビスタの同人誌でも描けやみたいな所に収束するしかない
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:57:38返信する
    ぶっちゃけウマ娘なんて一月もしたら誰も覚えてないんだから、そこまで
    必死に言い訳続けなくても良いのになｗ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:57:44返信する
    ゴロの方達はアマラン高いから勘違いしてるかもしれんがウマなんて所詮グラブルの情けで売れるだけでそこまで人気は無いぞ。
    作品的にエロネタのバリエーションは豊富だとは思うが。
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:57:44返信する
    >>53
    人のフンドシで相撲を取ってるって言う意識が皆無。
    原作に対してもリスペクトも何も無い。
    それが同人ゴロ。
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:58:24返信する
    >>7
    いやまあ「2次創作する権利」はいいんちゃうん？
    「2次創作で版元の許可も得ず金儲けする」のがダメなのであって
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:58:36返信する
    >>45
    権利者がどうしようが自由なだけで別にグレーではない。
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:58:45返信する
    実際ここ数年でオリジナルはかなり増えてきてるしね
    分かってるところは画力や知名度上がったらオリジナルのシリーズ作ってるよ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:58:53返信する
    >>7
    二次創作をする権利自体はあるぞ
    ただ、その権利は一次創作者の著作権を上回る事ができないってだけ
    一次創作者が二次創作をＯＫしていれば、二次創作をする権利を行使する事ができる

    権利と権利がぶつかった場合、より強い権利の方が優先される
    権利が無いわけではない
    権利の優先度が低いだけ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:59:08返信する
    やらかんよー
    アニメ愛してるならさ
    謝罪文ちゃんと書こうぜ
    煽るしかできないんかお前
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:59:18返信する
    >>58
    アホ。
    少なくとも公式はアニメ化に際しては馬主から『許可』取ってるだろ。
    無許可でやってる同人とは違うわ。
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:59:24返信する
    ゲゲゲゲゲゲゲゲゲ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 00:59:47返信する
    >>56
    成る程
    で、お得意のツイッター等の呟きをまとめただけだから俺は悪くないよ理論で黙って消したわけか

    マジで害悪だな
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:00:18返信する
    こいつ自体はアホだなーって思うけど
    TPPで非親告化が検討された時に併せてフェアユースの日本版を検討していたろ
    国は同人自体を叩き潰す気は毛頭ないからどちらかと言うと
    フェアユースを参考にした権利者次第である程度法の適用に振れ幅を持たせるような形での著作権法が制定される可能性は高い
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:01:16返信する
    だから、同人連中が馬主や社台を回って、エロ描いても良いですか

    って許可貰えばええやんｗ

    それで許可を得たなら好きにすれば。
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:01:43返信する
    教えてチョサクケーン

    商売になると
    ちょっとねー

    儲かっちゃったり
    するとー
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:02:23返信する
    >>65
    あと著作権が失効した場合も二次創作をする事ができるな

    現にシャーロックホームズは著作権失効してるから、シャーロックホームズの二次創作作り放題だし
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:03:03返信する
    >>49
    ただ文句垂れてストレス発散させたいだけだからなここのやつらはｗ
    そんなとこまで調べんでしょ
    でもエロ同人買ってしっかり抜いてはいるんだろうなぁｗ
    毎度ありがとうございま～すｗ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:03:43返信する
    ガチのお馬さんの資料集とか
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:04:04返信する
    実質ジャスラックの漫画・アニメ・ゲーム版を作れと言っているのに等しいんだが
    作ったら作ったで文句言うんでしょ？
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:04:17返信する
    盗作同人ごときが何を偉そうに・・・
    二次創作なんて綺麗な言葉を使うから駄目なんだよ
    これからは盗作ってはっきり明言すべき

    お前たちは盗作してるの！！！！
    人のモノを勝手に汚してる下賤なの！！！！
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:05:11返信する
    同人ゴロはアズレンの同人誌描けよ
    競合相手がいないから狙い目だぞ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:05:34返信する
    >>76
    クリエイターの立場としては是非とも作って欲しい
    違法アップロード多過ぎんだよなぁ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:05:40返信する
    税金は国庫に入るってのに何言ってんだこの馬鹿は？
    ガルパン製作委員会に入らない？テメェが著作権者の権利踏み付けておいて何寝言言ってんだ？このボケナスが！
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:06:11返信する
    二次創作を管理/制限する権利と責任があるならば二次創作全部制限して管理費用タダでいいね
    税金とって自ら上納金捧げようって気概は認める
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:06:49返信する
    70%自分で30%メロンブックスに行ってる、だから20%製作委員会に行って欲しい。
    このシステムが100歩譲って出来たとしても20%は自分の70%から持ってかれるんやで
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:06:51返信する
    >>76
    それ作られたら、ガチガチに縛られるだろうな。

    例えば同人活動は趣味なので絶対に利益を上げてはならないとかｗ
    利益の何パーセントかを公式に譲渡しろとかｗ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:07:06返信する
    >>71
    他の権利者のサイゲやJRAがNG出したらそこで終わり。この業界は権利が一箇所に固まってないから睨まれたら素直に撤退するのが暗黙のルール。
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:07:24返信する
    ガチで管理されたら「二次創作はしてもいいけど無償配布のみ」とかなっても文句言えないんだけどな
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:07:29返信する
    二次創作やりたいなら東方描いとけ
    東方は同人の範疇なら二次創作フリーだぞ
    東方があそこまで大きなコンテンツに発展したのもそれが大きい
    ゲームだろうがアニメだろうが漫画だろうがエロだろうがグッズだろうがフィギュアだろうが、何作っても同人流通の範囲内ならＯＫだからな
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:07:44返信する
    それにしても同人税は妙案だよな
    制作委員会に90％くらい行けばいいじゃん
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:07:53返信する
    完全に商売ですね。ゴロもメロンもどっちもアウトでしょ。
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:07:59返信する
    版元に行くのはいいシステムやな
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:08:23返信する
    >>83
    それなのに、ネチネチと同人ゴロは言い訳ばかりｗ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:08:48返信する
    >>64
    性癖など作家性や売りが固まればオリジナルの方が客層が厚いからな

    この※じゃホットなネタとしてウマがよく挙げられてるが、あんなの円盤売り上げからみても金出す総ユーザーは１万人もおらん。
    ところがＪＫとかＪＣとかＮＴＲとかなら嗜好する客層は２桁３桁上がる

    この手の記事じゃ未だに他人の褌で金儲けと鼻息荒い奴おるけど、おつむが９０年代で止まってると言わざるをえん
    今時二次創作なんて金取ったってボランティアも同然だわ
    わざわざリスク取って本にするなんてサービス精神旺盛的。コスパや手間考えたらＳＮＳでバラ撒く方がよっぽど効率いい
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:08:52返信する
    人の創作物のエロで金稼いで著作権とかうるせえんだよそういうめんどいことやめない？とか言ってるわけ？
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:09:23返信する
    同人作家はこの件については積極的にオピニオンの発信をしてもいいというか
    するべきだと思うよ。委縮せずに堂々としていた方がいい

    もし潰されるとしたら真っ先にやられるのは作家個人じゃなくてめろんやトラといった同人流通ショップ
    戦々恐々とおびえながら自主ルールやガイドラインを作らなきゃいけなくなるのは
    同人ショップの方でしょ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:09:44返信する
    そのルールが出来たら自分は許されると思ってるの？


    これに 尽きる
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:09:53返信する
    >>85
    趣味なんだから本来ならそうなるわなｗｗｗ

    出版費用だろうが、なんだろうが趣味なら普通に出費するもんだしｗ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:10:01返信する
    >>65
    売っちゃダメよｗ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:10:16返信する
    「同人税」のくだりは火消しのつもりか？
    制作委員会に金が行ってほしいなら使用料払えば済むことだろ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:10:26返信する
    >>82
    ジャスラックが問題なのは、事実上市場独占状態だからだぞ

    著作権管理会社が複数あれば、ジャスラックのようにはならない
    資本主義の原則に則り、お互いが著作権管理内容で競争するから、利用者にとって都合の良い管理会社を選択する事ができる

    ジャスラックの場合は独占状態なのに裁判沙汰になってないのがそもそもおかしい
    パチンコと同様、明らかに違法なのに逮捕されないあたり、日本の闇を感じる
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:10:28返信する
    この20％が自分の懐じゃなくてメロン前提なんかな
    製作委員会の懐に自動的に入るとするんなら50～90％くらいが適正になると思うけどな。とりあえず利益じゃなく売上の何％持ってかれるのってすごいきつい商売なんだけどね。
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:10:47返信する
    とじみこ泣けるわ?
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:10:54返信する
    せっかく作品を盛り上げてんだからいいだろーに
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:11:52返信する
    川上： 要するにネットの人たちは社会的弱者なので
    経済的にも弱者であるケースが多いということです。だから、儲かっているような人が許せない。
    いろんな複雑な感情を持っているのです。
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:12:07返信する
    >>49
    民事で損害を幾らって言うつもり？
    出した瞬間に国税と権利元の顔がそっち向くけど、そんな自爆晒した判例あんの？
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:12:14返信する
    >>95
    他の趣味なら道具に費やした金は回収なんて考えもしないのに、

    何で同人だけ印刷代と称して金を取るんだ？
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:12:20返信する
    何で著作権ってのがあるのか自体理解してなさそう
    ま、著作憲法ってくらいの知能だしねｗ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:12:41返信する
    >>85
    嘘書くなよ
    アニメはアニメ制作を企業に依頼したらそれを同人流通で流してもアウト。
    できるのは自主製作だけだぞ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:13:04返信する
    >>96
    アホ
    著作権侵害に金銭のやり取りの有無は一切関係無い
    全ては権利者が決める事
    単に金銭のやり取りが無ければ見逃される事が多いってだけで、無料かどうかは関係無い

    そして、それを決める権利の方が優先されるというだけで、二次創作を作る権利も、それを売る権利も認められている
    ただし、あくまで一次創作者の権利の方が優先されるため、１次創作の権利が失効ないし権利者が二次創作を認めない限り、二次創作を作ったり売る権利を行使する事はできないってだけ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:13:08返信する
    >>98
    それはニートの君が必死にネットで学んできた知識？w
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:13:13返信する
    法律が全てじゃないだろ…
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:13:17返信する
    同人グッズ出し過ぎたから企業がキレ始めたんやで
    主に女性向け同人のそいつらを恨むんだな
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:13:20返信する
    同人なんて著作権者の黙認で成り立ってるのになあ
    こういうウスラバカは裁判になって痛い目に遭えばいいのにwww
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:13:23返信する
    >>79
    作るならジャスラックの悪い所から学んでくれるといいけど
    組織って大きくなると腐っていきやすいから
    音楽と同じで自分たちの首を絞める可能性が高いんじゃないかな
    「昔の方が良かったけどもう戻せない」ってなってからでは遅いから
    慎重にならざるを得ない
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:13:29返信する
    立場もわからんバカしか居ないような文化など滅びてどうぞ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:13:59返信する
    【悲報】ネット引きこもりがドヤ顔でネット知識を披露
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:14:01返信する
    >>106
    レス番ズレてる。106は>>86あてな
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:14:30返信する
    著作憲法ﾜﾛﾀ　中卒なんかこいつw
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:14:31返信する
    >>112
    ネットのコミュニティは小さいのに腐ってるよね
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:14:37返信する
    矛盾してる事に気付いてない？
    二次創作の権利を管理制限出来るんだから二次創作完全に不許可で終わり
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:14:37返信する
    二次創作の権利なんてあるわけねえだろｗ
    原作者や版元から正式にいらい
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:14:39返信する
    >>107
    二次創作が許されてるのは私的利用なんだから
    売った時点で完全にアウツ、関係あるんだよ金は
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:14:54返信する
    >>109
    え・・・
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:14:54返信する
    >>112
    ジャスラックの場合は１社独占状態なのが悪い
    複数の著作権管理会社があればジャスラックのようにはならん

    ていうか独占禁止法違反でジャスラックがしょっぴかれないのが不思議でしょうがない
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:15:08返信する
    >>113
    匿名掲示板のこと？
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:15:08返信する
    表現の自由の侵害だろ
    好きに描かせてやれ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:15:42返信する
    >>97
    だから使用料払わせろってことだろ多分
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:15:45返信する
    少なくともメロンやとらは版元に払えよと思う
    海賊版売って儲けてるようなもんじゃん
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:15:54返信する
    >>124
    売るなっつってんの
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:16:18返信する
    そもそも最初のころは少しは原作に敬意を払っていたんだよなあ
    今そんな敬意ないじゃん
    売上も凄いし
    ファンも同人ゴロから平気で買っちゃうし
    それで生活できるほど利益上げてる人がいる以上見逃せないでしょ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:16:26返信する
    同人税？それやったら責任も発生するんだよ
    なんでそんな余分な仕事増やさせるかな
    そんなん同人じゃねぇよ商売だろ
    グレーゾーンでこっそりやるもんなんだよ、同人なんて
    なにを勘違いしてるんだよ、何もなかったところから同人を始めたような先人たちを見習えよ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:16:38返信する
    119
    途中で送ってもた
    正式に依頼されたら話は別だけど
    大体ファンかどうかをどう定義すんのよ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:16:42返信する
    エロじゃない同人誌の方が面白いの多いけどね。
    18禁の奴は、竿役への作者の自己投影が気持ち悪い。
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:16:49返信する
    >>120
    そんな決まり無いよ

    事実、二次創作を認めてる東方なんかは、二次創作売りまくりだぞ
    逆にディズニーなんかは、学生の卒業制作すらアウト判定してる

    重要なのは権利者が認めるかどうかであって、金のやり取りがあったかどうかは一切問題じゃない
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:17:05返信する
    やはりウマ娘よりもネコ娘だったか
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:17:12返信する
    >>120
    無いよ。
    特に今回のウマの場合わかりやすく金は関係無い。
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:17:24返信する
    >>127
    別に売ってもいいぞ
    権利者が認めてるなら

    そして権利者が認めてないなら、例え無料だろうとアウト
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:17:33返信する
    著作権主張するなら自分でキャラ作って0からやれ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:17:36返信する
    お目こぼししてもらってるくせに、よくもぬけぬけと言えるものだ
    製作委員会にケツの毛まで抜かれたらいいのに
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:17:38返信する
    >>127
    お前に関係ある？
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:17:51返信する
    版権者に何のメリットもない上にデメリットしか生まない権利を何で認めると思う？
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:18:23返信する
    なにがグレーゾーンだよｗ
    真っ黒だっつーの
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:18:43返信する
    二次創作をする権利はあるでしょ
    公開したり売ったりするのがアカンわけで
    こういう奴らには、その権利に則って好きなだけ書いて自分で読んでればいいんじゃね？って言ったら完全論破だね
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:19:01返信する
    版権元に金が行くんなら全然いいと思うけど
    やらかしたときの責任も公式のものになっちゃうからあかんか
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:19:15返信する
    著作権を盾にするのは卑怯だと思うな
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:19:17返信する
    馬VS豚
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:19:24返信する
    どんどん増長していくいつもの行動様式
    同人界隈もオリジナルが強くなってきてるし、そろそろガシガシ著作権で縛っていったらどうだ？
    一回身の程をわからせないと、海外の海賊が野放しになってやりたい放題になったのと同じ末路になるぞ
    ほんと、著作権管理しっかりやれよ。めんどくせとか言ってねーで。そんなんだから、まともに商売できねーんだよ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:19:46返信する
    二次創作には敏感だけど画像の無断利用には寛大なネット民様
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:20:14返信する
    ここまで自分本位で頭悪い人間って居るんだなぁって感想しか出ない
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:20:20返信する
    　
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:20:28返信する
    >>129
    ネットが普及する前の時代と今じゃ状況が違いすぎる
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:21:13返信する
    グレーゾーンの同人より誹謗中傷の温床である匿名掲示板こそ潰すべき
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:21:44返信する
    >>132
    学生の卒業制作、私的利用じゃないじゃん、公共物に自治体の許可で描いてんだから
    市役所はディズニーキャラ使用制限無しとでも思ってんのか？企画作業が学生とか関係ないぞ
    ディズニーに消せと言われたのも学校だし消したのも学校だからな

    勉強になったね、東方はフリー宣言してるだけだから別の話、日本昔話でも描いてりゃ良い
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:21:53返信する
    >>140
    それを決められるのは権利者だけ。おまえじゃない
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:22:07返信する
    　
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:22:24返信する
    伏字にすればいける
    絵はただのそっくりさんで通せ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:22:47返信する
    >>124
    お前バカだろ
    自由に生きる権利を「じゃあ犯罪も殺人もやりたい放題」ってただの無法者
    そういう事言ってるんだぞ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:23:24返信する
    同人の二次はグレーじゃねーよ　お前は犯罪を犯しているの、わかる？
    ただ見逃しているか、気付かれてないだけ

    言うなれば痴漢、強姦、空き巣、人殺し、泥棒とかやってまだ気付かれてない状態
    そんな状況をグレーと言って行為を誤魔化すのはガイジでしょ
    上記の犯罪とは親告罪で違いはあれど、もうお前は犯罪という沼に浸かっているの
    普通ならいつ捕まるのかビクビクするか、危ないから同人なんて作らないんだけどな

    オリジナルか認められた東方と、ある作者だけ作品だけ描いてろよ検挙一歩手前犯罪者君
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:23:34返信する
    >>141
    公開しても売っても良いよ
    権利者がＯＫとしているならね

    二次創作をする権利はある、あるけど、１次創作者の著作権とぶつかった場合、１次創作者の著作権の方が優先される、っていうのが正確
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:23:49返信する
    権利主張しすぎると著作権者が完全にNOって言い出して終了するからやめておけよ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:23:51返信する
    >>152
    つまり二次創作者でもないんだなあ
    で同人税がどうしたって？外野(同人ゴロ)が何か言ってるって？
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:24:33返信する
    減るもんじゃねーしいいじゃん
    ケチくさいなぁ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:24:40返信する
    大人しく下手に出てればいいんだよ、同人屋は
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:25:35返信する
    法的にはグレーではなく完全に違法ですよ
    未成年の喫煙を一々逮捕してないのと同じこと
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:25:54返信する
    同人ゴロ「全力で見逃せ！」
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:26:11返信する
    君たちは同人作家vs公式&ネット民のつもりだけど実際はだいたい同人作家&公式vsネット民だよね笑
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:26:25返信する
    とか言いつつこの同人ゴロ自分の取り分が50になったらキレるんやろ
    知ってる
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:26:57返信する
    >>156
    どうしてそれをリプライで言わないの？
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:27:04返信する
    　
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:27:32返信する
    >>151
    >>東方はフリー宣言してるだけだから

    金の問題じゃなくてこれこそが最重要なんだぞアホ

    権利者が二次創作を認めているか否かが全て
    金の問題じゃねーんだよドアホ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:28:49返信する
    こういうややこしいこと言うやつがいるから全部禁止したほうが早いわってことになるんだよな
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:28:58返信する
    だからお前らの言い分だと、悪意があっても無料なら何してもいいって理屈にならんか？
    割れサイトに著作者不詳にして馬主激怒するほど刺激するような鬼畜エロマンガ放流してもいいじゃん
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:29:28返信する
    同人人気に比例するからねしょうがないね
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:29:44返信する
    >>167
    数が多過ぎて許可制にすると公式が死ぬ恐れがある
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:30:00返信する
    二次創作がカネさえ払えば許されるJASRACを皆さん叩いてたじゃあないっすか

    音楽は白黒のラインをはっきり付けてるが、そのようにするかっていう話やな
    ただ物語というくくりだと映画とかドラマとかまで入ってきてしまうが
    こっちは絶対やりたがらないだろう
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:30:43返信する
    >>168
    最重要とか全てとか言ってるけどそれが何に対してかを言わないのはどうして？
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:31:00返信する
    >>156
    おまえが最後の行で言ってるそれらはホワイトゾーン設定してるからOKってことだろ？
    ホワイトもグレーもブラックも設定していいのが権利者だしそれできるの権利者だけだからな
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:31:10返信する
    >>162
    全然違う。
    未成年者の喫煙は見つかり次第行政処分が科せられる黒だが
    同人は黒か白か決めるのは権利者次第なので何かしらのガイドラインが出るまではグレー
    何度お前が黒desuuuuuuuって吠えてもそれを決めるのは権利者なのが法令で定められている
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:31:20返信する
    >>170
    だから金の問題にしてる奴はアホなんだってば

    金の問題じゃなくて、権利者の問題

    権利者がアウトと言えば無料だろうが有料だろうが関係無くアウトだし、
    権利者がＯＫと言えば無料だろうが有料だろうがセーフ
    それが著作権法
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:31:26返信する
    完全野放しよか権利者にお金が行くなら良いじゃんｗ
    フランスなんか現にそんな感じでやってるんじゃなかったっけパロディ権とやら
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:32:05返信する
    >>174
    言ってるじゃん文盲
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:33:53返信する
    >>173
    ジャスラックの問題はそこじゃなくて、権利者からも使用料取ってるところだろ

    何で著作権者自身が自分の楽曲演奏するのにジャスラックに使用料払わなあかんねん
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:35:02返信する
    >>180
    そんなんとっくになくなったぞ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:35:43返信する
    >>179
    文盲じゃなきゃそもそもあんなレスせんでしょう……
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:36:34返信する
    >>162
    権利者の都合次第なので東方みたいにOK出してりゃ違法ではない。
    全て権利者様次第。
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:36:41返信する
    >>177
    ところが有料でも引用の権利で著作者が裁判で負けてるんだよなぁ
    有名なのはゴーマニズム宣言批判本
    マンガのページをそのまま無断転載した本なのだが、マンガへの批判本なので引用権が認められた
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:36:52返信する
    これがゆとり老害かぁ・・・
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:36:52返信する
    同人界隈はアングラ系ってのがサークルや参加者含めて共通認識だったのに
    なんで今はまるで人権を得たかのように権利を主張するバカがいるんだ

    見逃してもらっているというのを前提で行動しろよホント
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:36:56返信する
    同人イナゴさんはオリジナル売りますつっても人を惹きつける魅力が皆無だから
    ファンアートと称して二次エロ絵をSNSにアップして興味を引き付けないと同人が売れないのだ
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:38:08返信する
    >>173
    JASRACはあくまで使用に関しての管理なので
    創作に関しての是非自体は作曲者本人の裁量になるかも
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:38:40返信する
    コナミのときめきメモリアル18禁同人裁判もコナミが敗訴してるからな
    ぶっちゃけサイゲが同人訴えても負けるよ？
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:39:07返信する
    >>184
    引用権は例外として法的に決まってるもんだから
    それは>>177への反論になって無くね？
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:39:34返信する
    ダニや蚊みたいな存在なんだからもっとコッソリやろうよ
    大声で主張なんかしたら見つかって潰されちゃうよ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:40:43返信する
    元々ひっそりやってたものを堂々とやりすぎやねん
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:40:54返信する
    その内どっか同人大手が見せしめで吊るし上げられるだろうな
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:42:33返信する
    元ツイの言うように管理団体作るとして
    漫画アニメゲーム系のメーカーがそれに入るメリットがあんまりないよな

    音楽と違って使用料も雀の涙だろうし、管理料のほうが高くつく
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:45:00返信する
    >>190
    つまり馬の写真勝手に転載して題材にしたエロ漫画を批評につけても引用権として認められちゃうわけだね
    サイゲが馬主に切られるだけで、同人屋は裁判で絶対に負けない
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:46:35返信する
    同人だけかもしれんがガルパンからウマ娘に流れた人多いんかな
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:47:06返信する
    正論だわ
    といって煽って見るのも定番だけど
    内容すら考えるのめんどくさいからこれ読んでる人が各自考えてね
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:47:24返信する
    ディズニーの有名なファンアート潰しも壁画描いた幼稚園が警告に従っただけで、裁判で負けたなんて判例はないんだよな
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:48:28返信する
    >>194
    絶対ジャスラックみたくお前らは管理団体を叩きだすのは見える
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:48:41返信する
    どうせ、夏のアニメでウマ娘の変わりができてすぐにそっちマンセーってこいつもなるよ。
    ウマ娘なんてもうしらねってなるよ。
    それかこいつが生贄になってしまえ！
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:48:53返信する
    >>173
    JASRACはそれ普通にあかんで
    というより著作人格権ってのがあってJASRACに許可とっても
    歌詞とか改変すると著作者から普通に殴りかかられる可能性がある
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:49:20返信する
    東方でも描いてろよ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:49:22返信する
    >>195
    そりゃ引用権の範囲内と認められれば裁判では負けないに決まってんじゃん
    で、それはその批評が金とって売られてるか無償配布されてるかとは別問題なわけで、
    結局「金の問題じゃない」の反論にはなってないじゃん
    それすらわからんからアホ言われるんやで
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:50:26返信する
    また盗作の著作権ロンダリングでしかねえ東方なんかを誇らしげに挙げてる
    馬鹿が大勢いやがるな　同人ﾀﾞｶﾗーで都合の悪いことはくせに東方ホルホル
    してて恥ずかしくねえのかな
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:52:40返信する
    >>203
    金の問題じゃなくて法律の問題だよ
    君の言ってる金に関係なく著作者の匙加減次第なんて幻想はコナミもよしりんも裁判で全部負けてるの
    そこも理解せずにアホ呼ばわりで逃げる君は理解できてないみたいだね
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:53:25返信する
    オリジナルで勝負できないくせに一人前に絵師気取りとはｗ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:53:59返信する
    同人誌は市場を育む要素や可能性が多少はあるけど
    同人グッズはもっと厳しくなるよう法整備しろよ
    労力ゼロのコピペ印刷で金生むのは害悪でしかないわ
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:55:30返信する
    廃業した馬主の馬の権利はどこがもってるの？
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:55:31返信する
    　
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:55:37返信する
    >>198
    裁判自体をやりたくないし、よく知らない人間がいきなり有名どころから警告されたら普通にダメだと思うよね
    事件をよく知らないけど、そこが私立だと営利目的に取られる可能性なんかもあるから、実は大丈夫だったとも言い切れないが
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:59:00返信する
    ウマ娘のピンバッジとかシャツは健全でも一発で負ける。
    エロ同人はときメモ裁判の判例で確実に負けない。
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 01:59:19返信する
    >>205
    そりゃ著作者の権利にも一部制限がかかってるってだけで
    金が絡むか否かに関わらず持ってる権利をどう行使するかは著作者が決められる、
    ってのには変わりないでしょ
    やたら例外を大きく取り上げて「著作者の権利行使は金に関わらない」ってのを
    否定しようとしてないか？
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:00:27返信する
    濡れ手に粟だと思ってる人がいるならそれは思い違いだよ
    実際は１万サークルあっても儲けが出ているのは数える程度しかない
    文字通りの頒布なんだな
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:02:05返信する
    >>212
    金に関わらず同人は著作者が負けるでＦＡでてるじゃん。
    ドラクエ８の同人攻略本裁判も結局スクエニ勝てなかったんだぜ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:03:40返信する
    完全にサイゲVS同人作家の構図になっちまったな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:04:11返信する
    >>2
    そういう問題ちゃうねんなｗ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:04:48返信する
    同人ゴロは自分が犯罪者っていう自覚ないからなぁ…
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:05:29返信する
    逆にこれ下手にウ〇娘とか伏せて発表したほうが盗作案件扱いで負けそうだなｗ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:06:04返信する
    別に好きなら18禁なんかじゃなくifストーリーとかかけばいいのに
    結局少しでも利益がほしいとかそんな考えで安易にエロに走ってるんだろ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:06:42返信する
    単純にキャラが好きで性欲あふれてるだけだろ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:06:56返信する
    表現の自由が保証されてる日本では、二次創作の権利も認められている
    が、それで利益を得るのは禁止されている
    それだけの単純な話
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:07:40返信する
    >>214
    じゃ結局「金に関係なく権利の範囲で決まってくる」って結論じゃん
    もともと「著作権侵害かどうかは金のやり取りがあるかどうかが関係する」
    って主張は間違ってる、って話なんだぜ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:10:40返信する
    >>222
    悪いけど
    >権利者がアウトと言えば無料だろうが有料だろうが関係無くアウトだし
    に対するツッコミなんだわ。
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:12:13返信する
    知識誤認で人をアホ呼ばわりするお方は他人が全部同一人物に見えて独り相撲をしておられたみたいだな
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:14:04返信する
    こういうことほざくわりにフェアユースの法整備に言及しないのってやっぱ金が欲しいんだなって
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:14:59返信する
    >>223
    そうだったんか？
    にしては>>184で「ところが有料でも引用の権利で著作者が裁判で負けてるんだよなぁ」
    とわざわざ「有料でも」と言ってる辺り「金が関係するどうか」にかなりこだわってるように
    感じるんだが
    まあアンタが>>184書いた奴と同一人物とも限らんが
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:15:30返信する
    なんだ新しい玩具が出て来たのか
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:15:38返信する
    あと音楽はあくまで（１人または数人の）個人に権利があるけど
    物語モノは下手すると、制作委員会全体に権利があることになるしな
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:16:47返信する
    ウマ娘というコンテンツは同人界隈との断絶を選択したんだから
    同人ゴロがやるべきことは、ウマ娘の存在自体を無かったことに
    することだ。それが一番。
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:18:27返信する
    >>226
    で、著作者が同人の「本」に関しては非常に無力な判例しかない事が理解出来たら
    これからは著作者次第やでとか無知ひけらかさないほうがいいよ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:18:43返信する
    だからイメージを損なわない範囲なら良いんじゃねーの
    まぁゴロにエロ以外描かないだろうが
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:20:40返信する
    すーぱーそに子の時も「部数制限を守ればエロもいいよ」って譲歩したのに同人壊滅したやん？
    オタクってのはこういうシラケるの敏感だからウマ娘同人は死ぬだろうなｗ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:21:16返信する
    公式絵以外存在しない状態にしてしまえば良いだろ
    権利者側から敵意と拒絶を突きつけてきたんだから
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:21:40返信する
    公式が禁止だって言われてもやめない奴がなんか言ってるぞｗ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:22:02返信する
    >>215
    ホントにサイゲは無能すぎるわ…
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:22:15返信する
    NOと言われたから作らない
    それで終わり
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:22:54返信する
    サイゲ「プリコネの同人ならエロいいよ！なんで誰も描いてくれないの？！！」
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:23:04返信する
    まあ、相手が自分たちに対する差別的意識を表明している状態で
    仲良くやっていくとはできないよね。相互不干渉がベストだよ。
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:23:34返信する
    暗にダメと言われた事を駄々こねてるゴロが勝手に暴れてるだけだぞ
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:23:45返信する
    >>230
    いや俺>>226なんだけど、その「著作者次第と言ったヤツ」ではないんだわ
    ただ>>184に対して「いやそれってあくまで権利の範囲の問題であって金の問題ではないんだから、
    結局『金の問題ではない』の反論にはならんやろ」
    ってツッコんだだけ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:24:19返信する
    グラブルのエロでも描いてりゃいいだろ
    今でもいっぱいあるし
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:24:29返信する
    同人文化とかいう意味不明な言葉利用してやりたい放題やってるもんな
    で、都合が悪くなると表現の自由ガーってバカじゃね
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:24:40返信する
    同人作家のおかげで成り立ってた会社なのに
    それに喧嘩売るんだもんなあサイゲ…
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:25:39返信する
    現状の認識が間違ってるな
    ＞「同人はグレーゾーン」って考え方を捨て
    ＞版権元は、二次創作を管理／制限する権利と責任
    いや、版権元のこれ今も有るだろ、有るけど直接二次創作ＯＫ？って公式に聞かれると
    立場的には１００％駄目って言わざるを得ないから、「同人はグレーゾーン」になってるんだろ
    同人をグレーゾーンから抜けさせたいなら、例えば米国のフェアユースとかみたいな物を整備するとかそっちの方向だろうな
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:26:50返信する
    こんな卑猥なものが出るならうちの馬は使わないでくれと言われかねないもんなｗ
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:27:23返信する
    同人クソゴミってこういう図々しい言い分を
    さもただし以下のようにほざくから嫌いだわ・・・
    本当に吐き気がするほど大嫌い

    同人なんか文化じゃねえよ
    ただの盗人だよ、猛々しい
    滅びちまえこんな文化
    コミケ潰してえ・・・
    大っ嫌いだ同人作家なんざ
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:28:05返信する
    もう放送終わったしな。
    コンテンツの足が速い今の時代、次クールのアニメが始まってしまえば
    存在自体を覚えておくのも難しいんだから、規制が厳しいアニメなんかに
    いつまでも固執しても意味はないだろ。
    別の作品で盛り上がれば良いだけのこと。
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:29:06返信する
    2次創作全部OKになったら他の漫画雑誌がワンピースだらけになっちゃうの？
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:33:43返信する
    同人界隈では、ウマ娘は見ない・描かない・買わないって
    ことで良いじゃないか
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:34:04返信する
    ぶっちゃけると
    昔と比べて頭悪いオタク増えたね
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:34:07返信する
    まっとうなこと言ってんじゃん
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:37:09返信する
    二次創作やパロディの権利をいろいろ考えたクリエイティブコモンズ方式（ＣＣ）は
    発表から10年以上たつのにあまり普及しなかったね
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:37:31返信する
    大方、ウマ娘に山を張ってたゴロが発狂しているんだろ。
    本当のゴロはコミケ頃に熱がピークを迎える作品を見極めるために
    原稿が間にあうギリギリまで粘ると思うけどな
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:39:15返信する
    >>246
    それをコミケ会場の待機列に向かって言う勇気があんたにあればねえ

    取り押さえられて間違いなくネタにされるだろうが
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:41:05返信する
    著作権関係はアメリカに追従してるんだから国内で声あげても無駄
    コイツが自分で著作権完全フリーの作品作ってヒットさせて、著作権なんてない方が儲かることを実証しなきゃ無理
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:41:40返信する
    同人は頒布で販売ではないので権利者がだめーっ!(; ･ω･)ﾉと言わない限り何やってもおK
    権利関係がややこしいグッズはアウトだがw
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:43:21返信する
    >>246
    こうやって吠えられるのもまた表現の自由が保障されてるわけではあるんだがな
    著作権が権利者の親告罪であることをもう少し考えるべき
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:44:06返信する
    夏コミって難しいよね。第2クールのアニメだと人気が冷めてる
    可能性もあるし、第3クールのアニメだとどの作品が人気を高く
    維持できているかある程度賭けになるしな
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:46:44返信する
    >>258
    人気のために描くわけじゃないぞ
    ま、それでも速筆＆大部数極道入稿できるヤツは直前で旬の本を仕上げてくるけどねｗ
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:48:45返信する
    同人って公式に版権料払って無いよな？
    他人の褌で稼いでるくせに面の皮厚すぎだろう
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:51:26返信する
    二次創作してる奴らは自分たちは所詮、他の権利を侵害している犯罪者であるという認識を自覚すべきじゃないの？
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:51:36返信する
    >>260
    全体の何％が黒字か確認してみ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:51:50返信する
    R18以上の内容の同人誌は版権料取るってのは良いなと思うがそのシステムを作るのがほぼほぼ不可能だよな
    目立つ大手はともかく隅々までチェックも出来ないし
    でも多少規制強めても同人文化は無くならないと思うので各公式さんはもっと強く出てもいいとは常々思ってるよ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:52:19返信する
    あくまでファンアートの筈だからな・・・
    それを自分の作品とか盛り上げてやってる
    なんて意識があるからこういう馬鹿が出てくる
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:54:06返信する
    >>260
    だから最初のツイート主は版元の公式が20パーセントくらい取れば？と言ってる
    でもそしたら文句続出だろうな
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:58:56返信する
    あまり金関係をきっちりしてくると、今度は逆に人気急落した糞アニメ
    の版権料払ってまで本作って損したとかいう輩も出てくるだろうな
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 02:59:42返信する
    ファンアートだからって何をやっても良いわけじゃないってだけ
    我が子がレイプされてる感覚に近いって憤ってた作家もいるわけだし
    公式がやめろって言ってるんだから素直にやめればいいだけ
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:01:47返信する
    そもそもとして「同人」って「俺、色黒の女子フェチなんだよね～わかるでしょ？」とか
    「国道の魅力最高だよな」とか同じ趣味のもの同士で商業ベースじゃなくやりとりすることであっていけど、別に「同人＝アニメの二次創作」では全くないし
    実態としても、エロ系ですらオリジナルが同人の中心になりつつあるわけで
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:02:05返信する
    フェアユースとかＣＣとか活用してもいいかもね
    …っていうかこの程度の議論は専門家の間でもうン十年前から行われているよ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:02:21返信する
    嫌がってんだからやめろよ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:03:15返信する
    別にもともと二次創作をする権利なんて誰にでもあるし
    それを禁止する法律もどこにもないが？
    ただ売るなってだけの話だぞ？
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:04:30返信する
    >>266
    金儲け目当てにしてたら作ってた本の作品が人気急落しちゃったヤツはそうだろうが、
    もともと糞アニメなのにそれでも本作りたいってヤツはあんま気にしなさそうだけどな
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:13:31返信する
    いいねとかRTって別にそのツイートに賛成してるから押すって訳でもないやろ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:14:51返信する
    なぜ同人ゴロ風情があたかも公式側に回って販促に貢献してるかのような認識なんだ・・・？
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:15:42返信する
    言うほどウマ娘の同人誌出したいか？
    もっと他に金儲けできそうなやつあるじゃん
    ウマ娘に無駄にこだわってる同人ゴロって金儲け下手すぎでしょ
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:17:36返信する
    ニコ動とかツイッターで流行かどうか判断してんでしょう
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:17:50返信する
    俺様たちには他人様の権利を勝手に利用する権利があるって言えちゃう厚顔ぶりが凄い
    同人屋ってこういう精神の人が多いんかね
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:19:44返信する
    同人ゴロは公式にライン決められると反発したくなるんだろ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:20:10返信する
    ウマ娘で参加するサークルが他に比べて少ないからな
    fateとかで出しても埋もれるのが目に見えてる
    敢えて少ない所を狙ったんだろう
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:28:12返信する
    同人も規制をかけるべきだけどな　同人ゴロの愛のなさは見ていてイライラする
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:29:15返信する
    馬はTMAがなんか出しそう
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:31:29返信する
    税金まわりでえらい事になるんだよなぁ・・・
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:34:24返信する
    金とらない、無料配布だろうがとにかくグッズは作らない
    金儲けをする、スポンサーにケンカ売らんとばかりにグッズを作って売る、配布する
    知らない人が誤解するような作品、エログロホモレズは作らない
    公式画像を使わない、加工とかしない
    そういうのを守らないのがいけないんであってファンアートは誰も禁止なんてしてないししたこともないんやで
    海賊版を禁止してるだけ
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:39:08返信する
    やはり馬主の世代ぐらいだとオタクとか同人とかに対する差別意識が
    根強いだろうから、ある程度配慮せざるを得ないってことじゃね？
    ウマ娘ってコンテンツが構造上抱えていたリスクなんだろうな
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:40:20返信する
    >>279
    ウマ娘の同人誌とか埋もれてるfateの同人誌より売れなそう
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:42:08返信する
    著作憲法（笑）
    単なる書き間違いとはちゃうんやろなあ・・・
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:46:10返信する
    >>284
    だからもう根本的にやってはいけない間違ってたコンテンツなんだよね
    生まれる前からオワコンだった
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:48:20返信する
    >>280
    お前はちんちんがイライラしてるだけじゃない。一発抜いて来いよｗ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 03:57:45返信する
    ウマなんてアニメもいまいち、ソシャゲは出るかすら怪しいってのに賭けてる奴おるんが驚きだわ
    いや、将来性無いからこそ、二次創作出してる奴は純粋にファン活動とも言えるか
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 04:14:47返信する
    >>284
    あと生き物って言うのもでかいな
    大切に育てた馬がいつの間にかオナネタになってましたはきついだろうし
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 04:21:08返信する
    ナマモノ取り扱い注意は同人界の常識ではあったが
    人権の無い動物（でも個体名あり）は前例が無かったもんな
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 04:37:28返信する
    こういう時は黙ってるほうが賢いと思う
    進んで生贄になっていくスタイルなのか
    なんで自分で考えたキャラでもないのにそんな偉そうにできんのかね。
    このゲームにディープ、キンカメ、オルフェが出てくる事がなさそうな事は分かった（笑）
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 04:49:05返信する
    版権元（この場合サイゲ）が二次創作の管理と権利保障しろってそんなに変なことか？
    むしろ本来やって当たり前のことでしょ
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 04:56:00返信する
    つなぎになるってｗ
    アニオタでも同人買ったりしてるのはごく一部だろ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:10:54返信する
    税金がそんな都合よく使われるわけないだろ
    ファンタジーや
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:16:29返信する
    まあライン決めろとか言ってる同人豚はつまるところライン無くせって言ってるだけだからな
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:16:57返信する
    馬主はこんな議論自体聞く価値なくダメなものはダメで潰しに掛かる
    そんなもんだぞ、築き上げた名誉の方が大事なんだからな、訴えられるなら著作権違犯だけじゃなく名誉毀損の罪も入るからな
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:17:58返信する
    寄生虫が宿主に権利を主張する謎の構図
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:19:18返信する
    著作権フリーとかバカだろコイツ
    だったらコイツの同人誌をドロップブックスで勝手に公開
    広告収入の20％をコイツが得る権利があるが
    その手続きはコイツがやるんやぞ
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:21:26返信する
    なーにが同人（）だか
    著作権違反のクズ本クズ絵ばかり描いてる同人作家（）は逮捕しろ！
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:28:14返信する
    自分たちには他人のIPで活動する権利を主張してて
    公式にはその管理を要求する

    なんなんこいつ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:30:43返信する
    馬主「 そもそもウマ娘を潰せばすべて解決 」
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:35:32返信する
    ぶっちゃけ著作権が非親告罪化するとこいつの言ってるような状況になるんだけどな
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:42:45返信する
    ウマ娘自体は絵も同人も少ないから
    同人ゴロや絵師が描きたくなる魅力はなかったんだろう
    でもこのやり方がうまくいってしまうのが嫌なんだよね？
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 05:55:53返信する
    なんやこいつは
    同人業界をJASRACみたいなのに管理させたいんかな？
    法整備されたら各社自分で管理なんて出来ないから当然そうなるけど
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 06:28:57返信する
    >>19
    あるわけねーじゃん
    自分で買ってやってるだけじゃん
    あほか
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 06:41:38返信する
    政策委員会に20パーセントくらい行かないのかってのはみんな思ってるけど
    それやったら公式からの規制が入って結局商業アンソロと変わらなくなるからな
    許可取ってる同人と許可取ってない同人が生まれるだけ
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:00:26返信する
    別に個人的に作るのは問題ないんじゃねーの
    それを金とって売ってるから問題になるんでしょ
    嫌ならタダで配布しとけ
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:12:25返信する
    時代の流れからいくと同人はグレーが嫌なら真っ黒になるしかないが
    何いってんのこいつ
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:14:56返信する
    ウマ娘は存在自体が有害
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:25:23返信する
    同人税なんて設けたらますます見境なくなるだけだろ
    「金払ってるから公式公認」って取り方をするやつ、させるやつが絶対出てくる
    アホか
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:27:24返信する
    やらかんさん
    ウマ娘の件で味をしめてしまう
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:28:09返信する
    個人的な趣味でやってればええねんで
    儲けようとするからあかん
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:31:34返信する
    一回大手サークルを見せしめ逮捕してこの違法業界をビビらせた方がいいと思う
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:33:35返信する
    FGOみたいに嫌がる人々を無視して一方的に使ってるのもあるしなぁ
    二次創作は善意を捨てて強気で使ったもん勝ちな所もある
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:34:09返信する
    >>293
    保障なんてしてやる義理一切ないじゃない
    管理するなら検挙して訴訟を起こすのが企業側の立場からする管理という行動になるぞ
    保障を受けたいなら入社するかCDや書籍と同じく利益の90%を上納する契約を結ぶことになるが
    それなら同人やめてプロとして出版ということになるわけで
    それができるなら同人なんてそもそも書いてないでしょ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:36:30返信する
    ぶっちゃけ
    ウマ娘可愛くないやん
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:37:57返信する
    オリジナルにすればいいって...
    大半の人間が見たいのは知ってるキャラのエロだから同人の前提が成り立たなくなるぞ
    そもそもオリジナルで成功できる力があるなら同人なんて底辺業界には落ちてない
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:39:06返信する
    きらら四コマと底辺度競い合うなよ
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:43:42返信する
    保障と管理を受けたいなら企業に勤めてちゃんと働け
    管理って言葉を甘く見てるけど
    世の漫画家がどのような過酷な管理を受けてるか知ってんのか？管理なんか受けたらそれこそウマ娘もエロも書けねーぞ
    その厳しい管理を受けているからある程度保障が受けられるわけだ
    しかも漫画家は実は下にアシスタントがつく中間管理職だ
    自分が管理する側になると上との板挟みが起きてきてさらにキツくなってくる
    そんななかでも売り上げを維持してようやく保障が受けられる
    そんなの同人ゴロにできると思ってるの？
    自分らが管理や保障をうけるに耐える存在だと思ってるの？
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:44:52返信する
    同人は敗者復活戦的な面もあるからなぁ
    難易度の高い商業オリジナルできるようになるまでのリハビリ場の面もある
    寄生行為しないと足を止めてしまう落伍者相手にパクリ規制しすぎるのは良くない気がする
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:48:34返信する
    アニメも落ちぶれたらエロアニメやらされたりするらしいな
    同人やエロ漫画は三軍が力を溜める場でもある
    ジャンプ中堅のソーマの作者もエロ漫画出身らしいじゃん
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:51:45返信する
    エロ漫画と同人もかなり隔たりがあるような
    エロ漫画は一応仕事だからな
    同人はそういう人の小遣い稼ぎみたいな感じだと思うが
    こういうので、騒いでんのはそういう曲がりなりにも本業をもってない同人一本のそもそも頭おかしい連中でしょ
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:52:41返信する
    >>293
    全部ダメが当たり前
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:53:28返信する
    今回の同人批判は多くのソシャゲやブラゲにも当てはまるなぁ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 07:56:54返信する
    >>320
    アシが付くなんて月刊連載以上のレベル
    大半の漫画家（月刊連載の一部や月刊隔月連載とかエロとか）はアシなんて常用してねーぞ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:04:50返信する
    版権元がお目こぼししてくれてるのにそれを「権利」とか言い始めるとかw
    どっかの「特別永住許可」を「永住権」にすり替えて権利を声高に主張する民族みたいじゃないですか、ヤダーww
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:05:01返信する
    使用料払うって言ってるとこを見ないで噛みついてる人だけは理解出来ない
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:14:47返信する
    おいおい同人屋って自分が作品を流行らせてる、
    とか考えてるのかい？w
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:16:38返信する
    馬主、娘の名前を馬に名付けたらエロ同人で輪姦されたでござる。
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:17:47返信する
    こいつのいう「同人」って版権モノだけなんだろうな・・・
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:20:07返信する
    >18禁は同人で儲けようとしてる連中しか描かないやろ
    偽壁や壁ならともかく大半は売れてねーぞ
    印刷費と参加費コミケまでの遠征費回収できるかも怪しいラインのやつの方が圧倒的に多い
    そのキャラが好きでエロが好きだから描いてるんだよ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:22:41返信する
    >>328
    だよな。
    現行制度ではお目こぼしで有耶無耶になっている二次創作をきっちり管理して金をとれ（原作元に金が渡るようにしろ）という趣旨なのに、何を勘違いしているんだか。
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:27:37返信する
    同人やオタクを「何か素晴らしいモノ」と捉えちゃってるんだろうな。
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:30:06返信する
    >>98
    一応、JASRAC含めて3つ現存してるよ
    その前にもう一つ有ったけど、JASRACのあからさまな妨害で吸収されたけど
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:31:25返信する
    >>328
    >>333
    乞食は乞食らしく下むいて道の端っこ歩いてろって話だよ。
    いつから泥棒に発言権が与えられたと錯覚してんだよｗｗｗｗｗ
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:31:55返信する
    >>328
    使用料（20%）が見合わないって話も合わせて指摘されてると思うけど……
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:39:10返信する
    同人も、商売にしない(利益を出さない)・イメージを毀損しない
    ってのが前提ならば、容認すべきとは思うんだが……
    現実は全然違うからなぁ。
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:46:28返信する
    同人税いいじゃん
    でもそれを管理するとこが腐りそう
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 08:55:20返信する
    　
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:02:40返信する
    二次創作は美術品盗んで勝手に手加えて販売してるようなもん
    使用料とか言ってないで売り上げ全額渡せ
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:02:43返信する
    >>338
    FGOには耳が痛すぎるなぁ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:07:32返信する
    もっと厳しくしろってことかな？
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:11:51返信する
    実現性はともかく、トンデモではないだろ
    グレーなのはきっかけと落としどころが見えないせいで
    現状維持が最良で唯一の選択肢とは思いたくない。
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:11:59返信する
    ディズニーと戦って勝ったら認めるわｗ
    ただ虎とか企業販売で著作権者にロイヤリティ行くようにするなら歓迎かも
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:16:10返信する
    公式が認可や管理で関わりだしたら、いよいよおかしくなるんだよ
    純愛の同人はセーフで、凌辱や寝取られはアウトととか、そんな風になっても困るだろ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:18:58返信する
    いいねしているやつらも頭がおかしい
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:20:46返信する
    見逃してやるから程々にしとけってのを勘違いしてねえか？
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:31:44返信する
    ガルパンはグッズ駄目って言われただけだろ
    本作ってる連中には関係ないと思うけどな
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:33:40返信する
    アンソロジーという形で公式が同人誌出すならそれに参加すればいいじゃん
    それも出さないってなら我慢しろ
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:36:21返信する
    キッチリしたい厨は大概コンテンツごと潰す
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:41:27返信する
    著作権を税金払えば勝手に使用していいって考え方か。
    グレーゾーンで儲けた同人金をはっきり税として著作側に納めればいいヤンって思ってんだろうが。著作権持ってる側が適切な利用を許可しないと駄目ってわかって無いんか。
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 09:57:12返信する
    公式が曖昧な表現で一般向けなら行けそうな感じに逃げ道作ってくれてるのに自分から何もかもを潰しに行くとかw
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:04:37返信する
    >>349
    グッズはめちゃくちゃ儲かるから本と一緒に買ってもらうとサークル側はおいしい
    大手だと中国の工場に直接発注してたりするからな
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:05:30返信する
    馬主は金も時間もあるから面倒くさいぞw
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:16:34返信する
    >>354
    これよく勘違いされてるけど額面が儲かってる訳じゃない
    本より圧倒的に少ない時間でそれなりに儲けるからサークルが手抜きでやってるだけ。
    2～30P漫画描いて500円として2000部売って最大100万-印刷費他
    印刷所によるけど早割で2000部なら10～15万程度でいける
    一枚絵描いて抱き枕10000円としたら100枚で100万-印刷代他
    抱き枕は100枚刷れば印刷代60～70万は掛る
    要するに布物出してる所は楽して儲けようとしているだけ
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:29:38返信する
    実際のとこ、ウヨ太郎問題のせいで許諾制はほとんど実現不可能になってしまった
    今や本の内容だけじゃなく作者の過去のツイートまで調べ上げないと、どこに爆弾が転がってるかわからない
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:40:57返信する
    カクヨムかなんかで、公式に二次創作ＯＫってのがあったと思うんだが
    全く話題にならなかったよーな
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:41:34返信する
    同人なんかに許諾与えたら、合法まんが村になるだけ
    アホもいいとこ
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:54:43返信する
    またウマ娘の炎上商法かよw
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:55:14返信する
    めんどくさいから二次創作は全部禁止、コミケはデカいから訴えるで終了
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 10:58:52返信する
    エロしか描けないゴロは潰せよｗ
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:00:49返信する
    二次創作は権利元が本気出せばアウトなんだよ
    あくまで権利元に見逃してもらっているということを努々忘れるな。
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:02:42返信する
    >>329
    事実だが？
    今やグッズ業者や出版業界は新規コンテンツが出るとゴロの動向をチェックして
    流行るか流行らないかの指標の一つとしてる
    そのいい例がアズレン
    ゴロがすぐ食いついたことを見てグッズ業者や出版業界の動きは早かった
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:03:11返信する
    二次創作やっている人間って性格も価値観もおかしいのばかりだな
    創作している著作権者の権利の侵害を当然という無神経さは作品のファンではなく盗人の発送でしかない

    ※358
    だって同人とか二次捜索している連中は権利盗んで金儲けがしたいだけだからな
    作品の知名度とか自分で作らずに
    そのくせ人気が出たのは同人などで二次創作が活発だからと言い張る
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:04:21返信する
    イナゴロがけもフレの後釜欲しいだけでしょ
    今の時代同人OKな一つの長寿ジャンルに骨を埋めるつもりで腰を据えてやる方が賢いよ
    オリジナルで売れる作品作るなんて誰にでも出来ることじゃない

    作品を深く知るのに金や時間が掛かって原稿が進まない？
    ならイベント参加の頻度を減らせばー？
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:05:58返信する
    自分達を漫画家・イラストレーターだと思い込んでるただのヤクザ
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:07:09返信する
    こんなんどうとでもかいしゃくできるやん
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:09:08返信する
    権利元が怒ったら即平謝りの土下座が
    二次創作をやる上の基本だ。
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:11:26返信する
    時代遅れのグレーゾーンは禁止
    これからはすべて犯罪として処罰する
    ガイジが声を大きくした結果こうなるといいね
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:17:46返信する
    本だけならまだグレーゾーンで良かったのに
    グッズが溢れて公式グッズに影響及ぼしたのが問題なんだろうな

    コミケでもワンフェスみたいにグッズのみは当日版権申請制にして当日のみ販売可にしてかなきゃダメなんじゃないかと思うわ

    今だとトレカのスリーブとかもあるからそのうちブシロードあたりがキレそうだしな
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:17:59返信する
    物まねやパロディは自分がオリジナルだというバカはいないのに
    何故、物まねやパロディタイプの同人は俺がオリジナルだ！みたいな顔するのがおるねん？
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:23:57返信する
    >>370
    これの方がもういいわ、やりすぎな連中増えた
    金稼ぎしたいなら公式パートナー制度みたいなの作って
    許可されたサークルのみが作れて公式にも金が行くようにすべき
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:31:17返信する
    　
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:32:50返信する
    当日版権っていってもフィギュアと違って同人誌は数が半端ないからな
    対応する部署あらたに作らなきゃならんから金も人員もかかる
    企業側が黙認してくれてるのに色々要求すると面倒だから全面禁止ってなりかねない
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:38:50返信する
    時代遅れというならいつまでグレーゾーンにしてるんだ？
    当然全てブラックでアウトだろ！という言うべき。
    権利は破られるより守られるのが先進国の考え
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:53:12返信する
    これが噂のガルパンおじさんかぁ
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:57:27返信する
    同人ゴロのオリジナルなんていらんのやで
    お前らは原作のエロを補完するのが仕事で、中の人に価値はない
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 11:57:44返信する
    どんどんFGOやアイマスに戻っているのが笑える
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 12:04:37返信する
    同人とか言ってるけど、ただの海賊版だよな
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 12:19:09返信する
    こいつの言ってること同人のグレーゾーンとか暗黙ルールがしゃらくせえってだけで、ゴロの観点からは大分かけ離れてると思うんだけど
    でも公式に金払いたきゃ勝手に自分の売り上げから寄付すりゃいいじゃんって話だな
    メロンの30％ってのは小売の正当な取り分なんだし
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 12:22:11返信する
    なんでちょっと偉そうなんだよ同じ土台に立ってるとでも思ってるのか嫌ならオリジナルで頑張るかメーカーに著作分の金払って向こうの提示してきたルール守れよ
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 12:44:00返信する
    ポルノ描いてる時点で版元が許可する訳がないんだよなぁ
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 12:58:41返信する
    散々同人ゴロで金儲けしてからこれぐらいだったら著作権者に払ってやるよって言われてもな、てめえの今まで儲けた分全て払えよとしか
    趣味レベルの２次同人にまで使用料強要してるだろ

    同人のグレーゾーンって管理が難しい、管理に対する評判、黙認による作家の自己責任、著作権者の認可が最優先とか色々絡みあってのもんなんだからちゃんと考えてからもの言えよと
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 13:16:21返信する
    大麻は合法にしろ論者と同じ理屈では
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 13:25:06返信する
    オリジナルであっても、ＮＴＲだのおねショタだのリョナだの既存のジャンルに乗っかってるだけで
    本質は二次創作とあんま大差ないんだけどね
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 13:29:51返信する
    >>376
    残念だが先進国はアメリカのフェアユースを参考にしている
    商用利用のパロディ作品も「変容的」であれば二次創作の権利を裁判で認めている
    要するに所謂海賊版でなければ二次創作パロディは黒どころか白扱いなんだよ。
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 13:35:46返信する
    社会システムにもの申すのなら畑違いの社会構造も知った上で発言すべき
    「そんなの知らなかった！私にわかるわけないじゃん！」とか言い訳に使うならあまりに無責任
    故に赤松氏とかは立派だね、かなり熟考して同人の在り方を提示してた
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 13:37:33返信する
    ウマ娘>>デレステ
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 14:28:05返信する
    他人様のキャラをエロで汚して金儲けしてでかいツラ
    人間として最低レベルやね
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 14:54:48返信する
    >>387
    そういう話ってさ、自分の都合のいい部分だけ抜粋してイキってるヤツばかりなんだけど
    正確な情報どこにあるか教えて

    教えられないなら、つまりそういうことなのでわかりやすい
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:04:41返信する
    >>391
    少しは自分で調べろよ…
    以下弁護士ドットコムNEWSより引用
    しかし1990年代のパロディをめぐる裁判で、米最高裁は、商用目的であっても「変容的」であればフェアユースにあたると判断しました。
    「変容的」というのは、「別の作品」になっているかどうかということです。この点、パロディは、元の作品とは別の価値を作り出しているといえるので「フェアユースにあたる」と、最高裁は認めたのです。
    https://www.bengo4.com/internet/n_5685/
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:07:23返信する
    >>391
    少しは自分で調べろよ…
    以下弁護士ドットコムNEWSより引用
    しかし1990年代のパロディをめぐる裁判で、米最高裁は、商用目的であっても「変容的」であればフェアユースにあたると判断しました。
    「変容的」というのは、「別の作品」になっているかどうかということです。この点、パロディは、元の作品とは別の価値を作り出しているといえるので「フェアユースにあたる」と、最高裁は認めたのです。
    参考URL　bengo4.com/internet/n_5685/
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:16:11返信する
    >>391
    序でにもっとちゃんとした公的な研究資料が欲しいなら、文化庁が民間シンクタンクに調べさせた
    フェアユースやパロディ作品にフォーカスをあてたPDFが公開されてるから好きなだけ見て来い
    bunka.go.jp/tokei_hakusho_shuppan/tokeichosa/chosakuken/pdf/h24_chosakuken_toriatsukai.pdf
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:22:37返信する
    　
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:30:43返信する
    一読者とすればパロディだろうがオリジナルだろうが
    トレパクだろうが著作権違反していようが面白ければどうでも良いよ
    それが問題になって処分されても仕方ないとも思ってる
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:34:19返信する
    イキってレス付けた挙句URLつきで反撃食らってるの草
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:45:45返信する
    ロリコンには幼女と淫行する権利がある。
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:48:18返信する
    ウマ娘で種付けされてるようなシーンはありませんが
    何言ってんだろうな、この同人ゴロは
    まだサークルが少ないうちだったから潰せてよかったんじゃないの？
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 15:49:54返信する
    政治家にでもなれば？
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 16:26:10返信する
    マジレスすると二次創作の同人は問答無用でアウト

    だけどファンがコミュニケーションツールとして身内だけに配布することを限定にIP側が黙認してるだけであって、その同人誌の制作費をファン同士が立て替えてるだけだから、そもそも同人誌販売は商売にしてはいけない。

    虎とかメロンがマージン取ってネット通販するようになってから同人界はおかしくなった。
    あれはモロに著作権侵害助長行為だからな
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 17:05:16返信する
    同人税って何様なんだよ　　盗人猛々しいとはこのことか
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-23 19:00:34返信する
    お前が版権元となるケースは一切考えないんかい…
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2018-06-24 03:14:41返信する
    普通のメーカーは権利者に許諾を得るために手間と時間と金をかけなきゃいけない
    サンプル作って送って審査してもらって、商品の質が悪い場合は改善するよう指摘され作り直さなきゃいけないし
    そもそも作品のイメージにそぐわなければボツとなる

    少なくともまともな権利元だったら18禁なんて許可するわけないし、パロディエロ同人はほとんど壊滅する
    でも、ま、そうなるべきだと思うけどね
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2023-08-28 16:02:39返信する
    他人の一次創作を無許可で流用して金稼ぎとかいう
    まともな知能してる人間ならまずやらないようなクズ行為を平気で行ってる同人ゴロが、挙げ句の果てに権利とか公式の管理責任とか喚き始めてるの本当に倫理観崩壊してんだなって思う。
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2024-05-12 04:57:09返信する
    >>402
    原作に忠実ならいいけど大体無茶苦茶な設定＋エロだからな
    マジで２次創作は規制されて良いと思う

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