【漫画村問題】海外大手サイト「割れを止める最適の方法は、割れよりももっと良いサービスを提供する事」

６４

 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 

PCゲーム業界はいかに割れ厨に勝利したか　Steamの”5つの戦略” –

————————————————————-

無題

海賊版を止める最適の方法は、DRMの最適化じゃない。
ただ海賊版よりももっと良いサービスを提供するべきなんだ。」

-ゲイブ・ニューウェル　Valve Softwere 業務執行取締役
How Valve experiments with the economics of video games – GeekWire

海賊版サイト「漫画村」が有料版を提供開始へ 批判の声も多数 – ライブドアニュース
これまでも問題が指摘されてきた漫画村が有料版を開始することが分かった。
ネットでは「盗人猛々しい」など早くも批判の声が多数寄せられている。
海賊版サイトについては、日本漫画家協会が利用しないよう呼びかけている

news.livedoor.com news.livedoor.com

————————————————————–

私はマンガの業界事情について大して知り得てないのだが、
何故ここまで無法地帯になってしまったのか、怒りを通り越して頭痛がする。

ともあれ、こうした「割れ」問題はゲーム業界においても無縁ではない。
というか、10～20年以上前は割れ厨こそPCゲーム業界を滅ぼすとさえ言われていた。

例えば、2012年にはUBIsoftのCEOが「PCゲームの93％以上が海賊版でやってられない」*1と
発言して物議を醸した程に業界は逼迫しており、据置型とのマルチ展開（多くのPCゲーマーは
マルチ展開には批判的だった）や、F2P化、モバイルアプリ展開などが流行しPCゲーム業界は急速に衰えていった。

あれから5～10年。PCゲーム業界は”健在だ”。

2016年にSteamのユーザー数が1億2500万人を突破した上に
米国におけるビデオゲームの売上を更新した『GTA5』のPC版は1000万本に到達しかかっている。
他にもオンラインタイトルは競技シーンとしての価値を含めて大きく躍進しているし
PCゲームに強い配信サイトTwitchでは日に1500万のアクティブユーザーが押し寄せている。

依然として割れが跋扈するPCゲーム業界だが、
いかにして、PCゲームは割れという脅威と戦ってきたのか。
ここではSteamという「プラットフォーム」の導入とその戦略について解説したい。

主な理由として

1.価格や場所を問わない自由な流通
2.付加価値としての高い利便性
3.運営の誠実な対応
4.ユーザーの意識変化
5.インディーズ文化へのサポート

詳しくは↓ソース
http://arcadia11.hatenablog.com/entry/2018/03/07/070000

 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
もっといいサービスってなんだよ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
当たり前だよなあ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
割れは大して影響ないってことじゃん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
月額1000円
ほぼ全ての出版社が漫画提供
広告無し
綺麗なUI、快適なタッチ操作
　
これくらいしてから漫画村に文句言えって話
ネットフリックスやSteamを見習え
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
テレカだのタペストリーだの貰っても正直困るしなぁ…
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
実際steam有能すぎるからしゃーない
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
漫画村と全く同じかんじのオフィシャルサイトつくったら
１社数千万円でスポンサーつくとおもうんやけどなぁ
それが数１０社
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
１週間早く紙より配信すればええやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
漫画村に夏てるとしたらもうフリーブックス復活しかないやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
日本の漫画業界も漫画村超えるようなUIのアプリかサイト作れや
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
割れよりもっといいって無理に決まったあるやん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
お金払う気あっても未成年はネット決済が大変だから
気楽な海賊サイトに流れるンゴねえ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
漫画村より上を行けば勝てる
当然だよな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
いやPCゲー全然割れ厨に勝利して無いやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
今はオンライン対戦するゲーム中心やから持ってるんやろ
ダウンロードしてそこで完結する漫画はまた難しいんちゃう
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
割れとは層が違うやろ
 
 
 
99 名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
こういうの見るとやべーよな
どんだけ寄生してるんや

64_20180307192846198.jpg
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
>>99
アーティストが自分で作詞作曲するのは
取り分を少しでも増やすためやったんやな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
>>99
ＪASRAC自重してるやん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
まったくその通り。糞みたいな電子書籍サイトばっかり乱立させやがって
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
ゲーム業界も止められてないんだよなぁ
どうあがいても無理なんだから諦めてDRMフリーにしろや
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
読むだけでユーザーが金が貰える漫画サイト作れば村を潰せるぞ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
steamマジで便利
セール多いしな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
漫画買うのってコスパ悪すぎるからな
もっと安くしろよ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
steamはおま国やめろや
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
1000円位なら使いやすそうが一番なものが使われるんちゃう
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
漫画家「いやネットとか無理紙で読んで」←この人達がいる限り絶対勝てん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
割れより安くは出来んやろ
１冊買ってスキャンすりゃ終わるんだし
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
一緒にSteamでゲームやるなら当然割れない
友達とゲームの話題するにしてもSteamは割れだとリストになくてバレるから買うようになるやろな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
割れを止めるのが目的じゃなくて正規サービスが生き残るのが目的やろ
罪悪感コミでもええから五分五分のラインまで持ってくのが先っちゅう話やろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
出版社側が中々動けない理由って印刷業界が絡んでるからかな？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
村の糞画質で満足してる連中が金なんか出すわけないやろ
読めりゃそれでええ人間が大多数なんや
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年03月07日
 
印刷業界ＶＳ電子書籍業界ＶＳ漫画村
　
漫画村に対抗しようと力をつけると
左から殴られる模様
 
 
 

 
(´・ω・｀)漫画村ってスキャンした画像を載せてるわけだから
(´・ω・｀)それより早く公式（ネット）で公開することができるなら・・・勝ち目あるんじゃね？
(´・ω・｀)まぁ無料で公開とかは無理だろうし、紙媒体が死ぬけど
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:35:53返信する
    ユーザー捕まえるのが一番やろ
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:36:12返信する
    紙はコレクターズアイテムになる
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:36:32返信する
    >>1
    冤罪に利用されるから無理
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:37:22返信する
    知ってるか？海賊版のほとんどは電子版なんや

    つまり電子版があるから海賊版が容易に流通するようになった

    電子版を今すぐ辞めて紙媒体だけにすればええねん
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:37:58返信する
    今日の漫画村宣伝ノルマ達成
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:38:00返信する
    オタクの得意技、論点すりかえ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:39:26返信する
    日本の電機業界も時代遅れの連中に足引っ張られた結果
    音楽市場を根こそぎiTuneに持ってかれたな
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:41:02返信する
    電子版オンリーにしてDRM埋め込めばOK。
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:41:04返信する
    >>4
    出版業界は真顔で言ってそうで怖い
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:41:19返信する
    アメリカと違って日本がこういう無料サービスに出遅れるのはしがらみが多いからな
    例えば音楽のダウンロード配信もCDやレコードを作る中小企業が経団連に頼んで圧力をかけたり、
    カスラックみたいに音楽教室にも著作権で訴えるくらい、とにかく金金金
    そして逆に金に汚い外国人に漫画やアニメをYoutubeに違法うｐされ、
    その外人は広告収入で日本人よりも金を稼ぐと言う展開

    日本は本気でしがらみをなくして何を残すべきなのかを仕分けした方がいい
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:41:25返信する
    漫画は紙がいいわ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:41:27返信する
    まずは法整備からやろうぜ
    著作物の画像をサイトに貼ること禁止にしよう

    そうすれば海賊版のサイト潰せるし、やらおんとかのアフィブログも潰れる

    一石二鳥
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:41:27返信する
    それでも
    それでも俺は...




    （無料で読める）〝本〟モノが欲しい
    と？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:43:22返信する
    法改正して違法サイト潰せ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:43:32返信する
    俺が紙の単行本をやめたのは、小さくて細かいから
    同じ理由でスマホではなくタブレットで漫画を見てる

    単行本が週刊誌サイズそのままなら、また紙に戻るよ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:43:59返信する
    >漫画村と全く同じかんじのオフィシャルサイトつくったら
    >１社数千万円でスポンサーつくとおもうんやけどなぁ

    出版各社「そんなん無理です、現実を見て下さい」
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:44:14返信する
    実際それでスチームとか配信サービスのサイトとか儲かっているよな
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:45:22返信する
    業界全体のことを考えて動く組織が出版界にないんでしょ
    自分とこの目先の利益だけ追求してるうちはsteamみたいなものは出せない
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:45:38返信する
    さすが日本のアニメに片っ端から字幕つけてアップしてるような連中は言うことが違いますわ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:46:32返信する
    無駄な漫画に月額払うなら好きなコミックだけ買うわ
    そんだけ今は読むもんがない
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:46:34返信する
    いやこれとはまた違う話じゃねぇの？
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:46:58返信する
    もう漫画終了でいいじゃん
    ダメなの？
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:47:55返信する
    >>15
    日本のどっかでやってるサイトならとっくに潰れてるんだけどな
    あっ、赤松のトコも有るし、潰せないのか……
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:48:03返信する
    存在したアカンもんに勝てるわけないやろ

    NHKで害がないと発表された無料食い放題待ち時間なし和洋中何でもありのレストランがあったら、普通そっちに行くやろ
    でもそんなん存在したあかんやつやん
    あかんから強いんやん
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:48:09返信する
    ＞こういうの見るとやべーよな
    ＞どんだけ寄生してるんや

    寄生じゃねーだろｗ
    物を作って店に置いて売る以上、会社と小売店がそのくらいもっていくに決まってんだろ
    物知らないガキかよ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:48:11返信する
    これは、やら管
    漫画村のバックにいる中韓の組織から金貰ってますわ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:49:22返信する
    法改正が一番早い気がするんだが
    公式以外で掲載されているもの以外は、出版社の見解でセーフかアウトか決められるぐらいの
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:49:53返信する
    >>22
    根本的には同じだろう
    海賊行為に対するアンサーだからね
    スチームの様な統一が出版に出来るのかが問題だけど
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:49:55返信する
    アマゾンみたいに1箇所に集めて
    支払い先を分けるみたいなサイトが作れればな
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:51:02返信する
    重い専用アプリ、限られたラインナップ、現物とそう差がない価格設定
    ここらへんの問題解決を製作側が一切しないのがね
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:51:04返信する
    >>26
    配布にそんな手間賃の掛からない時代に有り得ない取り分
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:51:35返信する
    やっぱり記事にしたか糞管理人
    消費スピードが異なる漫画とゲームじゃ比較にならんっての
    参照先の記事も漫画村と強引に絡めて的外れなことばかり書いているし
    地震でも起きて馬鹿な日本人大量に死なねーかな
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:51:50返信する
    >>18
    単価が違うし、セールで損するの売上の一定額をsteamにショバ代として払ってる製作社だし
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:52:02返信する
    無理だから漫画村定期
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:52:55返信する
    ＞これくらいしてから漫画村に文句言えって話

    万引き犯とその金魚の糞が偉そうなこというなｗ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:53:10返信する
    ボランティア精神の持ち主だけ漫画家になれば全て解決するじゃん
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:53:44返信する
    >>33
    自殺願望かな？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:54:44返信する
    >>38
    いや俺は大丈夫だからw
    お前みたいなゴミが死滅すればいいw
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:54:58返信する
    はっきり言って無理だよ

    だって所詮「漫画」だもの
    不便なく画像さえ見れりゃ、それで終わっちまうのよ
    「読みやすい・使いやすい」なんてもんの上限は知れてて
    「そこだけの特典」なんてもんも違法コピーでいいよね

    定額見放題でいくら豪勢なもん作ったところで
    無料見放題には到底及ばない
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:55:16返信する
    印刷と取次だろうなあ。
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:55:21返信する
    電子書籍版を今の半額で、書籍版より一ヶ月早く売れば勝てるな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:55:40返信する
    >>10
    Steamは元値の10%セールとかアルファ版の無料公開とかやるけど、普通のDL販売サイトやぞ？
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:55:55返信する
    漫画家に読者を楽しませるという気持ちが1番にあればこんなこと問題にならないんだがねぇ
    漫画家の問題だよこれ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:55:57返信する
    無料より良いサービスてなんだよ(哲学
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:56:33返信する
    対抗策なんて、買いたくなるような作品書くことくらいじゃね
    ゲームだって買いたくなるようなゲームはちゃんと売れてたし
    そもそもガチャやアイテム月額課金とかいう別のとこから収益取る商売にシフトしてるし

    あと漫画村や他類似サイトって、叩きがいうほどそんな作品網羅してないんだけどな
    マイナーな良作品は結局買うか漫画喫茶回るしかないわけで
    漫画村みたいなのは一部の人気作（割れきっずに人気なクッサイ漫画）や週刊誌流し読むだけのコンテンツ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:56:48返信する
    漫画村がこのままつぶれなかったら何も改善しようとせず一生喚き続けるの？
    モラルが～民度が～一生言っとけよｗ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:57:15返信する
    ワロタ身寸米青ニキ規制くらったんか
    生き甲斐だったのにやらかんは酷いことするよね
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:57:19返信する
    正論きたな
    映像や音楽業界は法整備もしっかりしてビジネスモデルも定額で充実してる
    出版業界は未だにモラル云々や強気の料金だから救えないね
    公式でいいの出たらちゃんと払う奴は大勢いるし余分に金を出してくれる人には何かプラスする方向性にはよもってけよ

    周りに比べて遅れすぎだわ正直
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:57:23返信する
    え　ちょっとまって、これってもしかして漫画村の関係者に読まれさえしなければ良いって事じゃない？
    だって手元になけりゃスキャンできないじゃん
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:57:34返信する
    漫画村に勝とうが儲からなければ何の意味すらないからな
    馬鹿は解らないだろうが
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:57:43返信する
    >>28
    日本のサイトならな……
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:57:57返信する
    ワタモテやディーふらぐ！の最新話は
    普通に最新話だけ無料公開してる公式サイトで読んでるわ
    対抗策なんてこのくらいで十分
    問題は集英社やダンシャ、学館辺り大手がこういうサービスすらしないことに尽きる
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:58:10返信する
    >>48
    俺がやらかんに訴えかけてたからね
    感謝してほしい
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:58:28返信する
    >>37
    お前もボランティアで仕事したらええねん
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 19:58:34返信する
    一方、日本の漫画家は無駄に喚き散らして漫画村の宣伝をしてた
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:00:05返信する
    全作品を無料で全話半永久的に見せないと
    無料コピーサイトには勝てないぞ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:00:10返信する
    そりゃ、英語圏のでっかい市場があるから可能なのであってねｗ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:00:39返信する
    >>51
    一昨年前は電子媒体のお陰でマンガ市場が拡大に転じてたんやで
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:01:25返信する
    >>58
    市場でかくすればいいじゃん
    できない？なら大人しく潰れてろ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:01:41返信する
    漫画村は作者に金を入れてくれ
    そうしたら文句は一切ない
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:01:44返信する
    無料で見せる努力の一つでもしてみたらどうだ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:01:59返信する
    割れだと対人ゲーで垢BANされることあるし
    リスト見ればフレに割れだと一発でバレるからしないだけだろ
    幾重にもセキュリティを強固できるゲームと比べるのはおかしいわ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:02:45返信する
    >>49
    単純に紙媒体の人を全て切る訳にいかないから
    漸次的に移行してただけやで
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:03:35返信する
    >>51
    誰がプラットフォームやサーバの維持費を出すんだって話w
    まぁ所詮Steamなんぞを持ち上げているアホゲーマーには理解できないことかw
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:03:36返信する
    >>61
    漫画村の存在目的がそこにあるなら最初からしてるよ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:03:42返信する
    >>59
    そっちを否定してる話じゃねーよ
    違法の無料サイトに勝つような廉価で提供できる訳ねーだろって話
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:03:45返信する
    漫画村嫉妬民が異常だということがまた示されてしまった
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:04:16返信する
    印刷会社大手中堅はとっくに紙部門諦めて対応してるけど
    取次や書店は死ぬしかないね
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:04:36返信する
    まず漫画村潰さないと話にならんわ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:04:38返信する
    どこかの国みたいに海外へのアクセス全面禁止にすれば解決だな
    まぁデメリットの方が大きいが
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:05:15返信する
    実際漫画村にアップされてる漫画には電子書籍サイトのロゴが入ってるものがあるから、紙の本をスキャンしてるわけではないと思うぞ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:05:45返信する
    >>71
    一度やってほしいw
    日本の企業が次々と倒れるから
    日本人の大量自殺ラッシュとか素敵やんけw
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:06:08返信する
    方向性は合ってるとは思うんだけど
    ゲームみたいにある程度の複雑性があるものは
    海賊版より優れたサービス提供の入る余地もあるだろうけど
    読んで終わりで完結しちゃう漫画にはなかなか難しいよなあ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:06:26返信する
    【悲報】やらかんくん、steamにコメントできず
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:07:20返信する
    音楽や動画と違って漫画は月額制でいいサイトがないからなあ
    出版社どうこうで難しいのはわかるけどあれだけ影響でてるって言うなら何か作ってほしい
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:07:55返信する
    漫画村は黒船
    出版社の封建社会は滅びる
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:07:59返信する
    そりゃ他人が作った完成品をコピーするだけの側は
    自分が作家に金払って作らせてるわけじゃないから
    破格の安値でコピー品を売ったり、無料公開してアフィ収入得るだけでも
    ボロ儲けできるわな
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:08:18返信する
    >>64
    ドコモは安く雑誌提供してるからなー
    紙媒体を理由に未だにぼったくってるだけやろ
    電子なんてほぼ金かからんし料金体系からして遅れすぎなんだよ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:08:46返信する
    日本の出版業界からは漫画版のSteamは作られることは無いだろうね
    そのSteamさんも日本じゃガッチガチに厳しい商売しかできないからな、
    日本企業の保守的な体制が逆境の原因だわ
    言ってることは正しい。実現可能かどうかはおいといて。
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:08:50返信する
    >>62
    今はどこでも試し読みできるようになってるし期間限定で無料公開してるところも多くなってるだろ
    これ以上はもうただのボランティアになるから無理
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:09:00返信する
    Steamを参考にするより
    音楽業界を参考にした方がいいだろ
    ただ漫画家は個人事業主だから定額サービスとかやられると
    収入減るから嫌がると思うけどね
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:09:01返信する
    その「もっといいサービス」ってのを割るやつが出てくるだけだよ
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:09:23返信する
    草
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:10:03返信する
    これ参考になるのは音楽業界だろ
    違法アップロードだらけだし
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:10:09返信する
    Kindle Unlimitedの宣伝やめーや
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:10:52返信する
    >>80
    おま国のことか？
    Steamに提供すると大幅値引きされるから
    日本のパブリッシャーは特に嫌がるんだよなぁ
    ってか海外の企業もおま国してくるし訳が分からん
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:10:57返信する
    出版社通さないで漫画村と直接契約したほうが漫画家は儲かるかもな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:11:34返信する
    いやSteamのせいでゲーム業界割とひどいことになってんだけど
    Steamなくてもいずれそうなってたかもしれないってのはあるけどさ
    あれでどんだけ小中規模のゲーム会社潰れたことか
    みんな大手にＩＰ吸収されていったろ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:11:39返信する
    ワンパンマンは割られてもいないしコミックスも累計800万ですが
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:12:11返信する
    >>85
    Spotify知らんのか。。。
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:12:14返信する
    利権だらけなので無理です
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:12:34返信する
    だって漫画なんて画像見るだけだもの
    映像と違って、画質だってそんな高画質なものが求められてるわけじゃ無いし
    限定特典漫画なんて付けたところでそれもコピーされるだけだ

    無料に優る付加価値なんてあるのかって話
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:13:06返信する
    >>61
    赤松「それじゃ、俺の懐に金残らねえだろ」
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:13:08返信する
    漫画村にヤられない作品とヤられる作品の違いが分からん
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:13:22返信する
    ハンタは漫画村のせいで30万売上落ちたからな
    ハンタ信者の顔にに泥塗った漫画村は許しちゃいかんでしょ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:13:25返信する
    >>77
    ほんこれ
    パラダイムを変えないと滅ぶ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:13:48返信する
    いつまでも昭和のガラパゴス商売しかできない業界じゃ無理だな
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:13:52返信する
    >>92
    改革に勤しむ中国と利権を貪る日本…
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:13:59返信する
    俺も社会のために割れサイト始めるわ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:14:36返信する
    Steam等の野良アプリはWindows10Homeでいずれ使用禁止になるやろ

    今でもWindows10Sでは野良アプリ禁止だけど
    それが拡大するのやろな
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:15:25返信する
    既得権益を守りすぎの日本は衰退するしかない
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:15:34返信する
    >>88
    漫画村の利用料金が跳ね上がっていくだけです
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:15:43返信する
    なろうも一部除いて消した作品ばかりがヒットしてるし明らかに影響あるよな
    まあでも漫画村は使うけどな
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:15:50返信する
    金払って漫画描いてもらって作って揃えても
    奪って大量に並べてる村に勝てるわけねーだろｗ
    たとえ同レベルの作れても漫画村は更にそれをパクって良い物作れるんだから
    素材の費用かってねえんだから無理
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:16:05返信する
    漫画版steamあればいいんだけどなぁ
    紙業者や一部の人が絶対反抗するんよな
    国か何かが強制するしかないよな結局
    現状維持が一番アカンのは明白だしさっさとクソガキ共々成敗してほしいわ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:16:05返信する
    読者完全会員制
    漫画村に群がる乞食を説得するより金払う奴を優遇する事を考えろ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:16:10返信する
    まず出版社を違法化しろ
    漫画村はそのあとでいい
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:16:29返信する
    漫画村が有料化されてもっと使い勝手がよくなるよーーーーーｗ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:16:51返信する
    ゲーム業界は世界的企業のバックアップもあるからこそ違法配信とも戦えているけど、
    出版業界はなぁ…誰もノウハウなんて持ってないし、相互的な翻訳版の出版程度しか外国との繋がりがないでしょ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:16:58返信する
    >>95
    ああいうサイトはどこも同じに見えて、利用者の好みが色濃く反映されてる
    アニメの違法UPサイトも似たとこあるけど
    そいつらのアンテナに引っかからない作品はまずない・ほぼ更新されてない
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:17:10返信する
    >>103
    利用者増えて漫画村自体が無料で出来なくなってるし
    案外勝手に自滅すんじゃね
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:17:31返信する
    クリエイターのモチベーションが下がったら創出されるもののクォリティも当然下がる
    モチベーションは金
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:17:31返信する
    紙に戻そう、スキャンする手間が増えるだけでも大きいだろ
    それに印刷工場が潰れなくて済むｗ
    俺は本は紙で読んでる、嵩張るが本でそんなもんだろ、電子媒体なんて本としての味が無い
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:18:02返信する
    でもSteamに登録した翌週からレイバン安いよーってスパムが山ほど来るんだがｗｗｗｗ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:18:06返信する
    spotifyみたいにすればええねん
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:18:20返信する
    日笠さんはけいおんでlazyだけで200万か…勝ち組じゃねぇかｗ
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:18:30返信する
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  118. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:19:01返信する
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  119. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:19:12返信する
    　
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:19:33返信する
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  121. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:19:42返信する
    出版業界ほどクリエイターを搾取して甘い汁を吸い続けてる業界はない
    レコード会社のほうが悪だったがもう死に体だし
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:19:56返信する
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  123. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:20:00返信する
    カスラックってマジで錬金術師だよな
    利用者からは著作権使用料、権利者からは手数料を取ってしかも還元はしないという
    何から何を守ってるのかが全然わからん
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:20:18返信する
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  125. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:20:30返信する
    >>105
    ゲームはゲーム会社がそれぞれ独立して商売してるわけで
    出版社みたいな存在が雇って作らせてるわけじゃねえもんな…
    いや漫画家も名目は自営業だけど…
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:20:38返信する
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  127. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:20:55返信する
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  128. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:21:04返信する
    購買にも認証にもクライアントもオンライン必須にしたからやろSteam
    実際こっちはDMMやPlayDRM以外は即日割られとるわけで
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:21:25返信する
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  130. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:21:32返信する
    >>124
    著作権
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:21:38返信する
    なんにせよ漫画家がよーやってる「情に訴える」っていうのが一番の愚策
    効果がないどころか情報を拡散させるし本来関係なかった筈の人間が
    漫画家に対する反発精神で寧ろ読もうとするしその作者の作品を買わなくなる
    ソフトの問題なんだからソフトで勝つしかない
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:21:47返信する
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  133. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:21:54返信する
    漫画はタダで配布ついでに読んでくれた報奨金くれれば漫画村よりいいかな
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:22:03返信する
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  135. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:22:05返信する
    印税数パーセントとかなめてんのか、角川
    漫画村にタダでだしたほうが気分がいいわ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:22:53返信する
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  137. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:23:14返信する
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  138. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:23:29返信する
    だろうな

    まあ潰すにしても利用するにしても、喚いてるだけじゃ埒があかんのは確か
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:23:36返信する
    >>124
    著作権を守ってんだろ
    昔mxで1曲落としただけでカスラックから警告来たわ
    それ以降割れ類は止めた
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:23:37返信する
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  141. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:23:47返信する
    >>131
    何のための著作権なんや
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:23:49返信する
    無料で人集めて利用を習慣化させて有料化して無料の使い勝手を下げる
    すると何故か皆金払い出すんだよね
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:23:50返信する
    漫画村応援宣伝サイトやらおん
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:23:51返信する
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  145. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:03返信する
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  146. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:05返信する
    すでに韓国のWebtoonが世界展開（日本だとLINEマンガ、ピッコマ、XYOなど）していて次のビジネスモデルの提示までしている。

    日本の大手出版社は重い人件費がネックで新たなビジネスモデルへの移行ができないだけ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:06返信する
    >>132
    ど違法さんの対応は正解だった？
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:08返信する
    同人誌だしたほうが儲かるということがそもそもおかしい
    日本の出版社はクズ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:14返信する
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  150. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:14返信する
    ヴァイスシュバルツにでも参戦して
    カード付けとけ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:26返信する
    最低限定額読み放題を始めろ
    もちろん出版社問わずにだ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:42返信する
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  153. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:24:52返信する
    いや、出版社には無理だよ
    漫画村を越えるものなんか用意できない

    だから漫画村にやってもらえばいいんだよ
    「無料で読み放題にして漫画家が満足できるだけの報酬を払えるシステム」ってのを
    実現して我々に希望を見せてくれよ

    「漫画村は改革者」「日本の出版業界を変える黒船」「俺らの味方」なんだから、そのくらいやってくれるはずだよ
    自分の儲けだけを求めてただ漫画界を苦しめるだけの存在であるはずがない
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:25:04返信する
    >>151
    誰が遊んでるんだよアレ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:25:05返信する
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  156. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:25:08返信する
    定額サービスって言ってる奴おるけど、それで抱えてる漫画家全員食わせていけるのか？
    漫画家は兼業でできるもんじゃないぞ
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:25:29返信する
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  158. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:25:48返信する
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  159. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:25:56返信する
    印刷業者、書店、取次との関係性もあるからムリだろ
    漫画に関わる流通会社が軒並み潰れて失業者が世に溢れるぞ
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:26:07返信する
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  161. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:26:22返信する
    >>155
    俺橘が遊んでるぜ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:26:23返信する
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  163. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:26:40返信する
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  164. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:26:44返信する
    出版社のクズどもの飲食費と交遊費を守ろう
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:27:03返信する
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  166. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:27:19返信する
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  167. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:27:34返信する
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  168. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:27:38返信する
    俺も漫画村応援してるわ
    便利だし
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:27:50返信する
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  170. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:27:55返信する
    >>157
    ちょっとずつ皆から集めていけばそれでも膨大な額になる
    取り敢えず1ヶ月ずつの契約より年間会員にした方が安い料金設定にしよう
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:28:01返信する
    >>160
    steamは小売り犠牲にしてでも業界全体を守ったんだよ
    正しい正しくないは関係ない弱肉強食だ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:28:09返信する
    他の分野でも言われてることだけど、
    漫画村を喜んで利用するような層はそもそも漫画を金出してまで読もうとはしないから
    漫画村を潰したところでそこまで影響ないわんだよね
    作者の心情とかを完全に抜きにした理論だけど
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:28:11返信する
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  174. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:28:28返信する
    >>154
    ＞漫画家が満足できるだけの報酬を払えるシステム

    ここがまず不可能に近いんじゃね？
    漫画村が出してる収益程度で、漫画家みんなに生活できる程度の報酬払えるわけがない
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:28:45返信する
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  176. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:28:46返信する
    >>160
    どのみちそいつらには明るい未来なんてないだろ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:29:11返信する
    出版社のクズどもがやらおん攻撃www
    ザマアア、ボーナスゼロになれw
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:29:28返信する
    Steamは小売り最大手みたいなもんだし
    割れは普通に健在だろ海外PCゲームでも
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:30:01返信する
    >>175
    出版社も酷いけどなw
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:30:09返信する
    ぶっちゃけ俺は漫画を買う習慣ついてるから、例え月額読み放題になっても使わないわ
    逆に今漫画村利用してる奴は無料で読む習慣ついてるから、公式で月額サービスなんて使わないと思うわ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:30:17返信する
    漫画を買った人限定に限定フィギュアみたいなのをつければ
    実際に金を出して漫画を買う事に付加価値を付けられるな
    要はコロコロコミックや女性ファッション誌みたいに限定付録をつければ金を出す意義が生まれる
    立体の現物はデータ複製出来ないし
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:30:32返信する
    >>173
    本当にそう思ってるならお前すげ－な
    バカ研究所に入れるんじゃね
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:30:54返信する
    出版社で本を出すってのがそもそも古いシステムなんだよ
    定額読み放題のサービスを作ってあらゆる漫画を快適に読めるようにしたら
    次は漫画家はそのサービスに直接漫画をアップするような形にして
    閲覧回数に応じて報酬が貰えるような仕組みにすべき
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:31:29返信する
    現行法で合法なんだから、どうしようもないでしょ。
    著作権法改正審議の時に、音楽業界と映画業界の関係者は
    政治家達を相手に意見具申してたじゃんよ。

    その時、出版業界は何やってたんだ？　寝てたのか？
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:31:32返信する
    >>171
    それで参加してる漫画家かアシスタント等の全員を養うの無理じゃね？
    電子書籍がちょっと広まるだけでも虫の息になってるのに
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:31:44返信する
    >>182
    フィギュアは特典に付けられるようなショボいのだとそれこそ邪魔なだけだし誰も喜ばない
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:31:59返信する
    漫画村で困るのは漫画家じゃないからな
    音楽業界も割れのおかげで浄化されて良かった
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:32:13返信する
    >>182
    ゴミみてーな付加価値
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:32:49返信する
    >>185
    酒のんで女とせくろす
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:33:15返信する
    ほんとこれ
    時代錯誤の古い事ばっかりやってるから、こういう奴らに追い抜かれる
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:33:26返信する
    >>188
    中抜きしてるやつがおわんの？
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:33:59返信する
    出版社が無能なのがそもそもの原因
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:34:11返信する
    電子漫画に1000円毎月は高い
    なら普通にコミック買うわ

    ５００円これしかない
    中学生でも余裕で毎月払える額じゃないと
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:34:36返信する
    itunes出たときも反対してたバカいたな、そういえば
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:34:38返信する
    ただより良いサービスってアホか
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:34:46返信する
    >>186
    それができない漫画家はつぶれるのみでしょ
    言っちゃぁなんだが皆漫画村漫画村言ってるけど
    これが一サイトで済んでるの奇跡に近くて今後下手すりゃ増殖していくぞ
    もう漫画家が辞めてくださいとかじゃどうにもならんとこまできてんのよ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:34:46返信する
    出版社が変えるつもりが無いんだから無理だよ
    あいつら本買えしか言わないもん
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:35:18返信する
    >>194
    たぶんこっちのほうが漫画家は儲かる
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:35:25返信する
    読みたいときに物がないと駄目、その場で決済したいと駄目っていうのがもう不便
    定額ならそんな手間はないし
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:35:50返信する
    >>196
    ようつべ
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:36:41返信する
    >>196
    要らん認証と漫画の中の広告なくせばいいだけだろ？そんなこともわからないの？
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:36:41返信する
    日本は昔欧米のコンテンツのパクってウリジナルとして世に出していた土人国家だった
    その頃の日本人は熱量があったため、ウリジナル作品は世界に受け入れられ一大コンテンツ国家になったわけだが
    そうしたら今度は著作権だ何だとほざき出して、他所のパクリ対して異常に厳しくなった
    昔は違法コピーなんて放置してたのに、今はギャーギャーと世界でも一番うるさい
    こんな日本に誰がした！！！！
    責任取れ！！！！！！！！！！！！
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:37:09返信する
    >>184
    漫画に元手がかからない上に一人で描けるものって前提がないとそれは無理だろ
    つうかそれで客取れるなら同人で出した方がもうかりそうｗ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:37:23返信する
    つべみたいにタダで読ませて広告費を分配でいいだろ
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:38:09返信する
    なろう漫画版作ればよくね？反論あるか？
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:38:35返信する
    皆昔はニコニコに５００円平気で払ってたし今ならＭＨＷでＰＳ＋に５００円平気で払ってる
    ５００円台ってのはやっぱりいい価格帯なんだろう
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:38:46返信する
    ユーチューバーがあんなに儲かってるんだから
    同じ方法で漫画家がタダで提供して儲からないわけがない
    バカなの。。？
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:38:49返信する
    >>197
    まあそのうち漫画って文化が消えるかもね
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:39:05返信する
    出版社がガイジ枠で雇ってるガイジを鉄砲玉にして漫画村管理人を襲撃させる
    ガイジは当然精神鑑定で不起訴でWIN-WIN
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:39:27返信する
    >>206
    同じような作品ばかり量産されるんか
    冗談じゃないわ
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:39:49返信する
    売れない商業作家よりも同人のほうが儲かってるという事実
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:40:10返信する
    漫画村よりいいサービスで全ての漫画を漫画村より早く無料で提供
    これが出来れば漫画村なんか無くなる
    当たり前の事がなんでわからんのかな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:40:15返信する
    >>206
    小説と違って描くのに人手と時間とお金が掛かるから無理
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:40:54返信する
    PCゲームと漫画とは違うよ
    すでに十分なサービスを提供されててアレだし
    漫画村利用者には対価を払おうという意思がない
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:40:55返信する
    >>213
    それやると漫画家に生活できる程度の報酬払えなくなるからだろ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:40:58返信する
    >>208
    まあこれか月額かだよな
    どっちにしても出版社はもういらない
    社会の敵
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:42:07返信する
    ただで最新作すらある大量の漫画を読めるのは凄いが
    それでも見れない漫画も結構あるし、使いにくい部分もあるから
    まだ漫画村以上のサービスを作れる余地はあると思う
    もたもたしてると追いつけなくなるだろうが
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:42:13返信する
    >>213
    そこまでするなら無料じゃなくてもええわ
    読み放題かつ出版社の垣根を越えろ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:42:15返信する
    >>216
    出版社がごっそり中間搾取してるからなんだけどな
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:42:35返信する
    キャリアに出版社が土下座してスマホから漫画村に繋がらなくすればええやん
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:42:56返信する
    いや213は皮肉で言ったんだろ
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:43:12返信する
    やらおんといい１週間早く公開しろって言ってるやつは馬鹿なの？
    その公開したやつを漫画村が流すだけだろ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:43:29返信する
    >>216
    そこは知恵を絞れ
    漫画村がやってる事を何故出来ない
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:43:54返信する
    出版社を通してやってたら結局同じ
    経費人件費かかりすぎて
    あいつらを養うために漫画家が生きてるようなもんだし
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:44:27返信する
    >>224
    漫画村は漫画家養ってねえだろwww
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:44:39返信する
    石で漫画作れよ　コピーされなくてお勧め
    重いのが難点
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:44:39返信する
    出版関係は本格的に蹂躙された方が良いわ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:44:41返信する
    読み放題にすれば作者のモチベーションが下がるだけやで
    正当な対価をもらえないんじゃ描く気すら起きなくなる
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:45:13返信する
    >>129
    Steamもとっくに割られてるが？ｗ
    SSEの中身をフォルダに突っ込んで
    iniファイル編集するだけだから簡単に割れるんだわ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:45:22返信する
    今の出版社ってソニーがMDにこだわってiPodにやられた感じに似てる
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:45:24返信する
    草
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:45:27返信する
    >>222
    たぶん漫画村キッズはド☆本気じゃないかな…
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:45:35返信する
    漫画村に対抗してジャンプとか全部無料で置けや
    正面から戦え
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:45:43返信する
    >>215
    漫画村の利用者から払って貰う必要は無い
    今まっとうに漫画を読んでるやつにより高品質なサービスを提供する
    漫画を読む習慣のない奴にも利用して貰う
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:45:49返信する
    ありがとう漫画村
    漫画村のおかげでより良いサービスができるって考えたら感謝しないとな
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:45:55返信する
    　
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:46:15返信する
    >>230
    Steamは割れと共存できているってだけで勝利とか恥ずかしいよな
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:46:48返信する
    >>229
    閲覧数に応じれば良いだろ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:46:53返信する
    無料より良いサービスって難しいよな
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:46:58返信する
    >>229
    pixivには無料で漫画を公開してる人が山程いる
    金金金で精神腐ってないか自称プロの漫画家どもは
    創作者としての精神を思い出せ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:47:00返信する
    お前らが支払う漫画の代金の2%ぐらいしか漫画家は貰えないんやで
    98%は無能なやつらの既得権益を守るために
    お前らがサポートしてる
    漫画村使ってあいつらを潰せ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:47:10返信する
    >>220
    それを含めても１サイトの広告費だけじゃ無理が出てくるだろ
    漫画がもっとサクッと描けるものならそれで成立したんだろうけど
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:47:38返信する
    >>183
    ただ続きが気になる人と購買する人はわけた方がいい
    物を買う人は物自体に愛着があり、本棚に並べることに価値を見出している
    週刊や月刊で一度読んだエピソードの入った単行本をわざわざ買う時点でそう

    単行本や雑誌を初めから買う気のない、ただ続きが気になるだけの人が漫画村利用している
    ただで読めて暇潰し出来るから　そういう人は漫画村潰しても、ちえっ読めなくなった、まっいっか程度の話　CDやDVD、ブルーレイ、書籍を友達や同僚から借りて見る程度の人と同じ
    つまり本買う人はどこで垂れ流しになってようが必ず買うってこと
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:48:09返信する
    ユーチューバーが儲かってるんだからタダで提供して儲からないのがおかしい
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:48:14返信する
    >>239
    なおさらだろ馬鹿w
    同じ人間が何度も見ている場合、思いっきり損じゃん
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:48:22返信する
    そんなの日本企業が作れるわけないだろ
    IT関連のサービスは外資ばっか
    音楽映画ならまだしも、漫画は日本以外は市場が小さいから外国企業も漫画読み放題サービスなんて作らないだろうし
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:48:47返信する
    確かにアニメや映画も以前は違法動画サイトで見逃してた分見てたが
    アマゾンプライムで高画質かつすぐにアップされるようになったら
    そっち使わなくなったわ
    アマゾンのほうは有料なのに変な話だな
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:48:57返信する
    だから漫画もページ揃えたら読めるガチャ制にするべきだって
    割れはもうどうしようもないんだから金出す人から搾り取ろう
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:49:01返信する
    >>242
    俺も漫画村応援するわ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:49:02返信する
    >>242
    あのー漫画村はその無能なやつら以上に作家から勝手な搾取してるんですけど…
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:49:39返信する
    >>242
    今の印税は大体8～10って言われてるぞ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:50:22返信する
    >>247
    それね
    漫画は日本だけが突出してる文化だから
    海外が基盤作ってくれないんだわ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:50:22返信する
    >>251
    漫画村あっても売れてるのは売れてるだろ？
    中間搾取なくなるだけで今までより稼げるようになる
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:50:43返信する
    >>242
    一度今のシステムを徹底的に破壊しないとな
    漫画村は黒船
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:51:16返信する
    もっと良いサービスを、と言うのは簡単
    実際にはそんな方法なかなかないし、あっても実現にはかなりの障害がある
    だからこそ未だに解決してないんだろ
    良く知らない人間が外から批判するのは簡単だよそりゃ
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:51:21返信する
    >>241
    pixivに無料で公開されているようなレベルの漫画ばかりになったら、
    漫画読む人は減りそうやな……

    無料でやるってことは兼業でしか無理(生活できないから)
    その場合は年に１回か２回、とても薄い同人誌描くだけでも疲労で虫の息になってる奴だらけやで
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:51:41返信する
    >>254
    ？？？
    その理屈なら出版社があっても売れてる漫画は売れてるよね
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:52:02返信する
    漫画家は１巻５０円くらいだろ？出版社介さずに電子単巻５０円で売ってもいけるんじゃねとか思ってしまう
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:52:39返信する
    >>252
    超売れてる作家だけやで
    それでも少ないな
    なんで90%以上、漫画もかけない無能なやつらに払わんといかんのや
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:52:53返信する
    >>256
    ならもう手をこまねいてるだけでいいんじゃね？
    実際もうそれでいろんな業界つぶれてきたんだから
    「いやー人間って無力ですねー」って言いながら沈んでいけばいいよ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:53:06返信する
    単価下げればいい
    一巻10円なら紙で買ってやるぞ？
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:53:48返信する
    出版業界の既得権益がガン
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:54:26返信する
    原稿料だってちゃんと払ってるけどな
    これがなかったら微妙な漫画家は兼業で執筆遅れるな
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:54:31返信する
    >>259
    そこから国に納める税金でかなり取られてくんだよ
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:55:15返信する
    >>257
    渋産でワンピースレベルが出てきたら聞いてやるって感じやね
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:55:21返信する
    デジタル出版で一冊20円なら誰でも払いそう
    サポートして続きが読みたいしな
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:56:31返信する
    Amazonさんが本気出して
    KindleUnlimitedが超パワーアップしたら漫画村消えるんじゃね
    もともと本屋なんだからなんとかしてくれ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:56:51返信する
    でもジャップランドはPS４大好きのキチ〇イはPS独占だから
    おま国おま値おま語だけどなｗｗｗｗｗ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:57:08返信する
    漫画家が漫画で生活費稼ぐことを諦めて兼業になった場合って
    半年でジャンプの読み切り一本分が精一杯だぞ
    それも低クオリティのやつな
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:57:28返信する
    より良いサービスっても、全作品無料で読める漫画村以上にいいサービスなんて
    無いだろｗ　
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:57:29返信する
    d最低レベルがdマガジン月額400円だよ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:57:45返信する
    漫画買っても作家をサポートしてる気分にはならない
    出版社が儲かるだけ
    YouTubeでクリックするほうがサポートしてる記文になるし実際してる
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:57:53返信する
    ニコ静動みたなコメが流れたり健全な意見交換ができるサービスを提供してくれれば定額1000円でも良い思う
    あとはアンケート機能を充実してほしいな
    いまだにアンケートハガキを送る方式は古い
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:58:08返信する
    出版業界は映像や音楽業界に比べて時代が昭和のまま止まってる
    殿様商売やってきたツケだろ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:58:46返信する
    人の畑から野菜パクって白菜１０円とかで売ってる窃盗集団見て八百屋で白菜４００円は高すぎ努力しろと言うアホみたいな奴が居るのな
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:58:51返信する
    >>271
    今はないが作れっていう話だろ、ようつべの漫画版みたいな
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:59:29返信する
    いいサービス作りたいなら漫画村を見習え
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:59:31返信する
    >>270
    それが当たれば食って行けるかもしれないが
    こけたらもうそこで辞めちゃうだろうな
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 20:59:49返信する
    　
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:00:02返信する
    >>275
    音楽業界とか出版はクズみたいな奴が寄生してて話にならん
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:00:56返信する
    >>280
    でも10倍以上のマーケットがあるからな
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:01:31返信する
    >>276
    は？それならアマゾンは他社の物流サービスを無料で提供してるってことになるな
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:02:10返信する
    日本人はビジネスに合理性が欠けてる
    だからダメなんだよ
    古い出版システムは変えないとダメ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:02:12返信する
    正常なモラルを持ち合わせてる奴らが多いうちにやらないと手遅れになるぞ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:02:17返信する
    無料という最強のサービスには太刀打ちできひんやろ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:02:30返信する
    ド正論なんだよなあ
    どうしてこんな簡単なことが出来ないのか不思議
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:02:57返信する
    定額読み放題とかちらほらあるけど
    だいたい出版社毎だったりして品揃えが悪すぎるんだよねー
    同じようなサービスとか規格が乱立するのは日本らしいダメさだよね
    電子マネーしかりポイントカードしかり
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:02:59返信する
    >>276
    黙れクズ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:03:23返信する
    出版社叩きが酷いけど尾田っちや進撃の人とか
    何十(百？)億も稼いでるやんか
    同人でそこまで成り上がれるとは思えんけどな
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:03:31返信する
    日本語を消したスチムに言われてもな
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:03:43返信する
    そもそも漫画一巻400～1000円って世界標準でどうなん？
    正直物価考えたらそんなおかしくない様に感じるけど、これが適正であるなら既得権益的に漫画家の印税を上げるのが正解なんじゃないか？
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:03:51返信する
    漫画村に反対してるのは既得権益にしがみついてるクズしかいない
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:04:30返信する
    >>276
    頭悪すぎ
    高いものは高いっていうべきだろ
    何で横並びで値段一緒なのが普通と思ってるの？
    携帯会社と一緒じゃねえか
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:04:39返信する
    　
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:05:28返信する
    >>290
    ようつべみたいなのがあれば尾田は同じぐらい稼げるだろ
    どれだけフォロワーがいると思ってるんだよ
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:05:32返信する
    >>291
    日本人はソシャゲに囚われてゲーム買わないから残念ながら当然
    ローカライズもただじゃないんや
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:06:06返信する
    我々には「ネトフリ」に5000円出す「気概」が必要だ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:06:12返信する
    >>294
    もうあれがギリギリの値段やで
    あれ以上下げたら関係者が食っていけない
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:06:21返信する
    >>276
    それに顧客群がってんのみて
    買わないでくださいーこっちの正規品（４００円）かってくださいーって
    情で訴えかけたけどどうにもならんかったからどうにかするしかないだろ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:06:32返信する
    steamが上手くいったのってオンラインに必須だからで漫画はオンライン必須ではない
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:07:29返信する
    漫画は無料にすべき
    でも儲けは漫画家に行くべき
    こんなの簡単だろ
    無能な出版社が悪い
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:07:36返信する
    >>272
    dマガジンが電子であの値段でやってんだからできないわけないんだよね
    自社数雑誌分くらいかないくせにくっそ高すぎなんだよ出版社の公式は
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:07:47返信する
    >>269
    まぁ任天堂やMicrosoftは相手にならないからねw
    Steamなんてなおさらw
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:08:08返信する
    >>299
    いや漫画村で売り上げ落ちてても食っていけてるぞ
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:08:18返信する
    漫画村潰すなら電子書籍版なくすのが1番早いけどねw
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:08:35返信する
    >>296
    もしようつべが日本の会社ならもう漫画は無料になってそう
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:08:50返信する
    面白い漫画は高く、面白くない漫画は安くしろ
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:09:28返信する
    >>296
    そりゃあ今の尾田に取っては漫画村とか何とも無いだろうが
    裸一貫だった尾田にそこまで稼げるとは思えん
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:09:38返信する
    出版社の中間搾取が悪い
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:10:15返信する
    >>309
    バカだな、お前
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:11:33返信する
    youtubeの漫画版とか中～下位の売れない漫画家は一円も入らんな
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:12:47返信する
    どこも中間搾取がヒドイ以外にないでしょ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:12:58返信する
    YouTubeとか
    食えてるユーチューバー何%居るのさ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:13:51返信する
    >>311
    バカはお前だろ　早く漫画村に帰れよ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:14:01返信する
    >>310
    出版業界の中間搾取ってようは流通のことか？
    いっぱい売るためには出版社を使わざるを得ないが、使うと利用料取られる的な

    それだと出版社使って名前売って、後は自費出版で出すのが賢い売り方なんかな
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:14:50返信する
    ユーチューブ連載だときらら系とか
    ほとんど死ぬんじゃないの
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:15:00返信する
    いくら本が売れなくなってようが漫画村があろうが
    それでもユーチューバーより現状の漫画家の方が生活できてる人の割合高いと思うわ
    なんでそんなユーチューバーの真似しなきゃならん？
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:15:27返信する
    既得権益全部取っ払って完全無料の広告収入のみで生計たてようにも結局は無断で他サイト（漫画村、まとめサイト）にうｐされるしもうほぼ詰んでるな
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:16:06返信する
    タダで、広告つけて読ませるっても
    喰ってける人って、今よりもっと少なくなると思うけどなｗ
    同時翻訳して、海外にも配信できるならワンチャンありそうだけど
    翻訳のコストはどうするか？って問題もあるし
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:16:08返信する
    >>312
    そうなると新人がヒット飛ばすのは厳しいな
    今は出版雑誌のプッシュで目を惹いて面白ければ売れるスタイルだし
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:16:54返信する
    >>318
    バカが考えた発想なんで
    なにとぞお許しを
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:17:08返信する
    >>290
    漫画じゃないけどゲームなら月姫時代のTYPE-MOONは同人サークルだったけどね
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:19:43返信する
    最終的にはエロゲと一緒の道を辿るとおもうわ
    結局は無料に勝てるものは存在しない
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:20:40返信する
    >>314
    まんがかも同じだろ
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:21:13返信する
    漫画家だけでやろうとするとコミックギアみたいになるだけだしな
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:21:18返信する
    >>44
    根性論的なw
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:21:23返信する
    老若男女誰もが利用するyoutubeと成人の一部しか読まない漫画ではユーザーの数が圧倒的に違うからyoutubeの真似しても無理
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:21:48返信する
    ユーチューバーって広告収入じゃもはや生活できなくて
    人気上げて企業と提携してスポンサー契約で製品紹介しなきゃやってけないらしいけど、
    それを漫画でやるって広告漫画だらけになる気しかしないわ
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:22:28返信する
    >>318
    もしそうなら漫画そのものに社会的な価値がないということだ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:22:36返信する
    >>157
    定額どころか基本無料で韓国のウェブトゥーンが国内はもとより世界展開で上手いことやっている（日本だとLINEマンガ、ピッコマ、XYOなど）
    >>160
    そういったしがらみが次のビジネスモデルへの転換の障害になっている。それにどのみち衰退は免れない、現にアマゾンが書店はおろか取次すら廃し始めてる。重い人件費やしがらみで動くに動けない大手出版社は今後も衰退。
    Amazonや韓国のwebtoon等のネット企業が今後は台頭し代わりを務めるようになるんだろうね。
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:23:07返信する
    >>329
    いいんじゃね？
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:24:09返信する
    つうか料金サービスについては漫画村には絶対勝てないからな
    だって企業側と違って漫画村は漫画家どもらの生活のこと考える必要ないもの

    他所から掠め取って元手０で公開する奴と、
    漫画を作るのに諸々の費用を負担する企業側とではスタート地点から大きな差がある
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:24:29返信する
    18禁だけなら、DLsiteとDMM同人が頑張ってるんだけどなぁ。
    ただ一般となると難しい。
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:24:57返信する
    >>320
    そらそうだが漫画村に儲けさせて誰も一円も儲からないより遥かにまし
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:25:29返信する
    >>331
    その韓国の漫画ってクソしかねーじゃんｗ
    LINEマンガ、ピッコマ、XYOの漫画とか読む気も起らねーわｗ
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:25:35返信する
    Steamはほんとすごい
    どこ見ても違法ダウンロードばっかの世界であれだけユーザーにも作り手側にも便利なものは無いと思う
    問題は漫画でそういうプラットフォームを作ると出版社が死ぬくらいか
    誰が裏切って最初にこういうの作りだすのかチキンレースだと思うがね
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:25:56返信する
    >>329
    玩具タイアップの漫画やアニメって意外と大人でも楽しめる上質な作品が多いぞ
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:26:27返信する
    >>333
    元手なんかゼロだろ、出版社
    すべて漫画家の自前だぞ、すべての投資
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:27:51返信する
    ああそうだ、今こそ「大日本人」や「タイガー&バニー」で使われた広告付きヒーローを出すべきなんだ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:27:57返信する
    無料化で困るのはカスラックとか出版社だけ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:28:42返信する
    >>339
    原稿料、印刷代、販売代理

    これ誰がやってんの？漫画王？
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:28:46返信する
    >>339
    漫画家に原稿料やら印税やら払ってるぞ
    漫画村はそれを払う必要がない
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:30:07返信する
    全部デジタル化すれば部屋もきれいになって嬉しいわ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:30:30返信する
    利用者を片っ端から捕まえられるように法整備すりゃいい話
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:31:19返信する
    >>343
    漫画村の話じゃないだろ、これ
    頭悪そうだな、お前
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:32:03返信する
    まず出版社のやつらを全員死刑にしないと無理だろ
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:32:35返信する
    >>337
    便利というかsteamを使うしかないって感じだろ
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:33:18返信する
    業界は何も対策せず粘るだけ粘って
    その間に横から掻っ攫われて痛い目見ると予想
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:34:24返信する
    出版業界全部潰したところでって感じはするけどな
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:34:29返信する
    Steamもネトフリもアマプラもポータル系のサービスなんだよな
    漫画にそれが作れなかっただけの事
    音楽も出版界と同じで足並み揃えれず自社の商売と権利保護優先でやってiTunesに完敗した
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:34:44返信する
    産地直売みたいなシステムがいちばんいいわ
    これだけネット情報があれば出版社とか要らんから
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:34:46返信する
    全ての出版社がAmazonに差し出せばいいだけのこと
    Kindleは正にここで言われる理想的な端末
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:35:49返信する
    >>349
    これだな
    損するのは漫画家
    ホントに出版社ってゴミだわ
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:36:14返信する
    漫画村視点からすると……

    ・本気出せば公開から数時間後には自サイトでも同クオリティのものを公開できる
    ・管理人のいる場所によるが、法整備が全くなってない環境にいると考えられることからして、国から取られる税金すら無い可能性がある
    ・漫画を作るのに必要なコスト(さらには収益にかかる税金も)が全くいらないから、その分サイトのサービスに注力できる
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:37:05返信する
    >>353
    Amazonがすべての出版社を買い取るのも問題だが
    今よりはマシかも
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:38:47返信する
    日本人が商売下手過ぎてスチームやアップルミュージックやネットフリックスみたいなプラットフォームを作れないのは見てて悲しい
    まぁその内出版社も印刷業界も漫画村もアマゾンが何となくやる気出してしまった時に全殺されるだろう
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:39:41返信する
    漫画村は便利、しかも無料
    唯一の問題は作家が儲からないことだけ
    広告を漫画家に還元する漫画村があれば解決
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:40:09返信する
    アマゾンあたりが、漫画版スチームみたいなの作らんかねｗ
    日本の出版社じゃしがらみ多すぎて無理でしょｗ
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:40:23返信する
    １話は無料で最新話も次話が出るまで無料、今はこれぐらいが当たり前だろ
    誰しもスマホ持ってる時代なんだから古臭い考え方は捨てろ
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:40:32返信する
    >>358
    漫画村が勝手に金を作家に送り出したら笑う
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:42:25返信する
    漫画は音楽や映画と違ってライブみたいな「金払わないと体験できない」が出来ないから無理だろ。

    業界叩きしてるのはお門違い。漫画税でも全員に課税して、アカウント一人１つでアクセス数ごとに印税？を作家にあげるみたいにでもしないと無理だろ。
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:42:42返信する
    無能な出版業界のせいで海外に産業奪われる
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:43:11返信する
    顧客第一の海外
    社員の高給維持第一の日本
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:43:26返信する
    >>358
    漫画家のこと考えないなら還元する費用が掛からない漫画村が最強だけどな
    その分サイトのサービスに力入れられるし
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:43:50返信する
    >>358
    だからそういってんじゃん、みんな
    反対してるのはバカとクズだけ
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:44:01返信する
    >>336
    さてはお前、LINEマンガもピッコマもXYOもインストールした事ないだろ？
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:45:23返信する
    漫画村が、独自ブランドの漫画を提供して始めたらおもろいのにな
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:45:33返信する
    出版社つぶれろよ、半社会勢力の指定暴力団
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:46:26返信する
    つっか現状yの責任はすべて出版社なんだから
    漫画家に賠償金払え
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:46:37返信する
    正直漫画村はどうでもいいがネットに発売されている作品全部出ているわけではないんだよな
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:47:21返信する
    商業誌は出版社が抵抗勢力になってるからなかなか難しいので
    案外ＤＭＭあたりが先に同人読み放題サービスとか始めるんじゃないかな

    すでに、１０円セールスとかやったりしてるし、その延長で
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:47:28返信する
    公式で漫画村みたいの作って広告費を漫画家に分配すればいいんじゃないの？
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:47:35返信する
    >>368
    そんなお金掛かる無駄なことしないでしょ
    他所が無料生産してくれんだから、漫画村はそれをもらえばいいだけ
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:48:00返信する
    >>369
    え
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:49:25返信する
    漫画村がのさばってるのは出版社が無能かつ怠慢だから
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:50:56返信する
    印税だけで見たら、本来小売価格の１割で売っても漫画家の儲けは変わらないんだよね
    （もちろん、電子書籍なら鯖屋の手数料あるからそれに数％上乗せになるだろうけど）
    それなら読み放題サービスだって十分実現可能

    出版社はいい加減に作家の才能に寄生するのをやめろ。漫画売りたきゃ自分で描け
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:51:08返信する
    結局ディズニー様のようにするしかないって落ちだろ？
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:51:28返信する
    >>4
    無理な相談やな
    特にエロに関しては
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 21:56:32返信する
    アニメの有料配信は、民放より遅い、画質悪いが悪い、登録が手間、配信作品が限られる、とか努力が足りないと思うところは多々あるけど、
    電子書籍は有料サイトでもアニメほど不満はないわ。
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:02:13返信する
    やっぱりおかしいのは日本ニダーー！！
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:03:06返信する
    日本のPC界は割れもsteamも上手く行ってないんだよｗ
    おま国だからなｗｗｗ
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:04:39返信する
    steamにしろiTunesにしろプラットフォームを作ったのは海外だろ
    日本は相乗りさせてもらっただけで自力で解決したことなんて一度もないんだよ
    でも漫画はほとんど日本独自文化だから日本でそういうのを作らなきゃならない
    難題だよこれは
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:10:31返信する
    これからはフリーのプロ編集家が儲かるんじゃないかな
    出版社から出さない漫画家何人も抱えれば儲かる
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:10:38返信する
    PCゲーはプロテクトかけまくってるが
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:13:38返信する
    おま国はsteamのせいじゃないだろ
    結局時代について行けない日本企業の問題
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:16:59返信する
    マイケルジャクソン「本当にいい曲なら違法DLがあろうと売れる筈」

    言い訳してる偽善者は聞いとけよ聞いとけよ～
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:18:56返信する
    作者がamazonとかに出すにしても、皆に知られなきゃ意味がない
    ジャンルで分けられるように検索しやすいようにすればあるいは
    もしくは読書メーター＋ニコ静みたいに漫画に直接コメント出来ればいいかも
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:23:51返信する
    テレビで宣伝しまくればそりゃみんな知って見るよね
    しかもご丁寧に違法じゃないなんて言うんだから
    DOS攻撃でもして繋がりにくくすれば見なくなるんじゃない
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:24:27返信する
    無料でも読む気にならない漫画がほとんどだろ
    ジャンプ毎週買ってるからそれで十分
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:24:41返信する
    漫画村に対抗するにはこっちも無料にするしかない
    頼むで
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:25:04返信する
    毎回こいつら、提案のふりして自分たちに都合のいいことばかり言ってるな
    二十年前から同じ言い逃れしてるわ
    お前らが犯罪行為しないことがい一番だよボケ
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:25:18返信する
    >>384
    編集の何の仕事を出版から分離するか、にもよるが
    原稿製作コンサルタントなら需要はあり続けるだろうな

    ビッグヒットを出した実績があれば、有名作家から引く手数多だろうし報酬もよかろう
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:26:47返信する
    音楽分野でアレだけやってるspotifyが赤字叩き出してる時点で
    海外に盲目追随すりゃ正解って考えが間違っているのが分かる
    出版分野は案外物理媒体に固執するのが正解かもよ？
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:26:53返信する
    >>392
    法令順守を改革を怠る口実にしてるのがもうね
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:28:16返信する
    >>390
    漫画村利用者はジャンプすら買わんのやで
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:32:58返信する
    無料よりいいサービスって何？
    コストがかかってないから出来るサービスに対してコストが掛かる正規サービスがより安価に提供しろと？
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:35:24返信する
    出版社が相手を非難するだけでぼけーっとしてるだけだから
    潰れてくれたほうがせいせいするわ
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:38:22返信する
    >>394
    Amazonも今まで赤字垂れ流しでやってきた、ネトフリも海外事業は主に赤字
    プラットフォームを狙うなら赤字覚悟でやり続ける必要がある。

    日本でその覚悟があるのは媒体が違うがAbemaTVぐらいか…
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:38:30返信する
    PCゲーだと、マルチプレー、パッチの更新、DLCとかより高いサービスが受けられるけど
    漫画は読みきりだから読んだらそれまで、無料よりいいサービスなんてないよなｗ
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:39:03返信する
    >>394
    むしろ海外だと電子書籍のシェアは頭打ちで物理媒体としっかり住み分けしてるんだよ
    それに出版はそもそも事情が海外と違い過ぎる
    出版不況自体が日本特有の現象だし日本はコミック系が中心でもあるし
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:40:16返信する
    漫画村が世界を変える
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:46:32返信する
    >>399
    赤字でも続け続けられるのは覚悟があるからではなく
    いつか黒字に転換するって展望があるからだよ

    まあそんな幻想も今や消えかけてるけど
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:49:23返信する
    何もせずいいようにやられるだけのボンクラは、はたから見てても不快
    さっさと滅びてくれてよい
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:51:23返信する
    >>401
    そこらへんは
    ｢今や海外では紙媒体は終わった｣
    みたいな適当な知ったか言って情強ぶる奴に
    情弱日本人が過剰に流されてる感はあるかもな
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 22:53:15返信する
    >>404
    その発言は日本中の社畜を駆逐しちゃうのでNG
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:04:59返信する
    ＞ＪASRAC自重してるやん

    なんで自分の曲のCDから徴収されるんじゃ
    あと、それを店とかでかけた場合徴収されるから２重取りやんけｗ
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:13:43返信する
    俺が何度も言ってることと同じこと書いてやがる・・・
    steamを見習えってここだけでも何度書き込んだことか
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:17:18返信する
    正直正論
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:18:15返信する
    もう出版社や流通部門を潰してマンガ家が編集者を個人的に雇って
    自分で漫画村公式版にアップロードしたらいいんじゃない？
    閲覧数で広告収入配分すれば面白ければ面白いほど儲かるという
    全方位に優しい仕組みの完成だ
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:19:45返信する
    つまり今はたくさんある電子書籍サイトのうち、どこかが頭角を現してくれることを願ってる段階ってこと？
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:20:13返信する
    割れサイトが責任持ってDLあたりの作品使用料を作家らに支払うなら許される発言
    馬鹿も休み休み言え
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:28:50返信する
    あまりに手際のいいものと、あまりに手際の悪い者
    いつまででも世間が味方してくれるとは思わんほうがいい
    何もせずやられっ放しでは、しまいにゃ世間から叩かれだすぞ
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:31:16返信する
    漫画村が利用者多い理由は無料だからって一点じゃん
    それを超えるのは無理だろ
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:34:03返信する
    >>410
    それが可能なら
    もう誰かがpixivガッツリ生計立てれてるわ
    そもそも漫画に思い入れの欠片も無い漫画村が
    手にした利益を作家に配分する分け無いだろ
    アホか
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:39:05返信する
    >>333
    それでもsteamは成し遂げたって話してんだろ
    記事読んでるのかよ、なんで初めから諦めてんだよ
    そりゃ漫画村のやりたい放題になるわ

    もし出版業界のお偉方が見てるなら言いたいんだけど、ちゃんとやれよ
    出版におけるsteamみたいな巨大な機構を作るのがあなた方偉い人達の仕事なんじゃないの？
    電子化でこういう状況になるぞって言われてから10年経ってる
    その間一体何をやってきたんだよ、漫画家は必死でやってきたのにさ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:41:09返信する
    読みたい作品が少ししかない雑誌に数百円払うのは惜しいし
    全作品読むとしても1度読めば十分なのに何度も読む人と同じく数百円払って購入するのは惜しい
    1本を1回読むだけなら5円だけで済むくらいじゃないと、違法サイトを潰しても立ち読みで済まされちゃうよ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:44:30返信する
    すでに無料公開されてるなら、本家が同じく無料公開しても
    自身への影響は少ない。なぜならすでに無料公開されてるモノを無料公開
    するワケだからな。

    その上で本家が本家サイト利用者にはお得なポイントを進呈する
    紙の漫画が安く買えるとかな
    無料な上に特典ポイントをつけ、さらに無料以下にすんだよ
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:47:49返信する
    そもそも本を作るのが仕事の出版と
    漫画ってコンテンツを作る編集は分社化されるべきなんだよなあ
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:48:18返信する
    無料で読む人間がいる一方で、買ってくれてるひとに対する出版社の不義理を読者がいつまで許してくれるんだろうね
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:50:43返信する
    無料で読んでる人間百ぺらべん叩いた所で状況なんかかわるか
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:52:53返信する
    ロシアは割れが多すぎるからPCゲームの価格を下げまくって割る方がコストかかって馬鹿馬鹿しいってとこまでしたらしいからな
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:56:35返信する
    とられたシェアを刺し違えてでも奪い返してやろうとかなさげやな
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-07 23:57:47返信する
    ソフトと一緒にするなよ
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:01:29返信する
    欧米は著作権が日本よりもキツイく
    裁判で負けると損害賠償が日本より大きいから
    日本はネット社会での法整備の遅れてるからなぁ
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:03:30返信する
    無理に決まってんじゃん
    自社の漫画だけならともかく、他社の漫画はおろか小説や学術書まで公開されててしかも絶版本まで見れるような海賊サイトよりも良いサービスなんてどうやって提供するってんだ
    アホかこいつは
    「溺れないようにするためには水の上を歩く事」と言ってるようなもんだ

    違法サイトへのアクセスをブロックし、万一何らかの方法でブロックを回避してアクセスした場合は罪に問える法律を作る方がまだ現実味があるわ
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:03:53返信する
    漫画村使ってるキッズとゲームの割れ使ってるオタクとは、ユーザー層がちがうやろ。あと40、50になって漫画村使ってる奴は、そもそも金持って無いからお客にはならんちゃう
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:04:23返信する
    >>418
    違法サイトで無料で手に入るから安くする意味なんて無いぞ
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:05:09返信する
    >>427
    漫画って一冊500円かそこらだろ
    いくら貧乏人でもそれくらい払えるだろ
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:06:22返信する
    ゲームの違法ダウンロードはハッキリと犯罪じゃん
    逮捕される可能性があるから対抗できるんだよ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:06:22返信する
    >>409
    絶対に実現不可能って事を除けばな
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:08:07返信する
    コミックスだけなら現状の電子サイトでもそこまで不便ではないけどな
    雑誌が作品の宣伝の場として機能しなくなってるのが問題な気がするんだよな
    新連載は雑誌買わないと目に触れる機会がないしWeb公開してる作品も各サイトが乱立してる
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:08:11返信する
    >>426
    アホかだと。否定はしない。ただなんかないかなと提案してみただけだ
    法律がかわるなら無論そっちのがいいだろ
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:08:21返信する
    >>431
    出版の利権を維持しようと思えば実現不可能なだけで、そこさえクリアもしくはスルーできれば十分現実的
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:09:21返信する
    >>430
    ほんこれ

    法改正して漫画や静止画の違法ダウンロードもアウトにするしかない

    静止画までアウトにすると冤罪や過失の可能性を心配する声もあるけれど、それなら回数制にすれば良い
    10回までなら故意ではない、ってことにできる感じで

    どうせ故意に違法ダウンロードする奴は何百何千回とダウンロードするんだから、そういうどっからどう見ても故意な奴だけ逮捕できるような条件を設定した上で違法化すれば良い
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:10:50返信する
    >>434
    出版の利権どころか作者の利益も無視しなきゃ実現不可能やぞドアホ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:14:01返信する
    >>434
    漫画家がタダ働きしてくれる前提ならな

    漫画村キッズは漫画家の事を奴隷か何かだと勘違いしてるようだが
    このご時世に奴隷制を支持する人権無視野郎がいる事に驚きだよ
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:16:07返信する
    >>436
    印税なんてたかが価格の１割じゃん
    じゃあ、９割は削っても作家の利益は損なわれない
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:16:40返信する
    コナンとか
    ワンピースみたいな
    屑コンテンツなのに支持者だけは
    多い作品だったら
    無制限で海賊しても何しても
    良いと思うけど、
    底辺とかその周辺の漫画は
    無料公開は、酷だろう・・・
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:17:08返信する
    漫画村がやってることは万引きしてきた商品を激安で売ってるようなもん
    ルール無視してるんだからまともな商売で対抗できるはずがない
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:17:32返信する
    漫画村みたいに無料ですべての漫画を全話、永久に見れるサイトがあったら確実に単行本の売り上げが下がるし、出版社の利益をゼロにしても広告収入とかで著者にそれ以上のお金を配るなんて不可能やろ
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:18:26返信する
    漫画村の儲けが漫画家にいけばなぁ～
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:20:31返信する
    >>438
    利益なかったらそもそも出版社は本出さんし、同人誌も違法アップロードだらけやん
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:22:33返信する
    >>441
    なる程。仮に漫画村の利益が正規のほうに全部回ったとしても
    いまよりはましになるってだけで損害になるてことだな
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:22:38返信する
    　
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:24:20返信する
    数少ない日本の伸びしろコンテンツを割れで弱体化させてどうすんすかねジャップは
    中韓に抜かれるのも時間の問題ですわ
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:25:20返信する
    >>438
    お前ほんとアホだな
    金の話じゃねーンだよアホ

    公式が公開しても、それはそのまま違法サイトに転載されるだけって気付けよマヌケ
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:25:51返信する
    >>438
    違法サイトがある限り、その１割すら漫画家の元に届く事は無いぞ
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:29:20返信する
    出版社をスルー、漫画家に直接金が入る仕組みを作る
    それは確かに理想だろう

    だがな、違法サイトがある限り絶対にそれは実現できない
    公開した時点で、違法サイトに転載される事になるからだ

    漫画家に直接金が入る仕組みを作る為にこそ、まずは違法サイトを徹底的に潰さなければならない
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:29:50返信する
    >>442
    払えるわけがない
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:31:22返信する
    自分の国のせっかくの強み(漫画)を自ら食いつぶして衰退させる国はここですか
    十年後には中国に吸収されてそうですな
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:32:40返信する
    無料に勝てるサービスだと、そのサイトの為に描き下ろしとか独自のコンテンツでもやらないと、誘導できないだろうな
    使い勝手を良くしたところで、無料には勝てないだろうし
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:33:16返信する
    残された道は自然淘汰しかねーなこりゃw
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:33:40返信する
    海外の有識者はバカなのか？
    海賊版サイトとサービス合戦したらその先に待ってるのは市場の崩壊だけだぞ
    最終的には利益度外視な過剰サービスになるんだから
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:33:46返信する
    >>451
    中国は自国の利益だけは断固として守るからな

    仮に中国の漫画を違法アップロードするサイトがあったなら、中国政府は確実にそのサイトをブロックするし、アクセスした奴を逮捕するだろう

    そういう、自国の利益の為なら手段を択ばない姿勢だけは本気で中国が羨ましいよ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:34:51返信する
    >>452
    描き下ろしたところで直後に違法サイトに転載されるだけだぞ
    全く意味無い
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:35:53返信する
    無理を述べるよりなんか提案しろよ
    あれもダメこれもダメなら自然淘汰しかねーよ
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:36:27返信する
    >>454
    有識者と書いて「バカ」と読むのは今に始まった事じゃない

    有識者と名乗る人物が本当に賢い事を言った事なんて一度も無い
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:38:50返信する
    >>457
    だから違法ダウンロードに漫画や静止画も加えればええだけやん

    以前は漫画や静止画は冤罪や過失で違法ダウンロードしてしまう可能性を危惧されたから見送られたが、>>435の言うように、どう見ても故意って奴だけ逮捕できるような条件を設定すればいいだけ

    一番現実的な案だぞ
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:40:40返信する
    アニメ業界が米中に吸収されつつあるし漫画業界もそのうち海外に取られるだろうな
    もうちょい金出して支えてやってもいいんじゃないか
    好きだから読んでんだろ？その漫画
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:43:08返信する
    何言ってんだかw
    タダで手に入れたもので商売するならいくらでも安く出来るんだよ
    そんなものに勝つサービスなど存在しない
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:46:05返信する
    独自規格糞UIのReaderでしか閲覧できない電子書籍とかゴミofゴミだしね
    ちゃんと値段も適正価格に下げて普通のUIに直してから出直せ
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:49:56返信する
    >>461
    正論であることはここまででよくわかった。つまり漫画村の利益が
    仮にこちら側に全部回ったとしても無料だから損害てことだな
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:50:27返信する
    そうして金出さなかったら改善する体力も無くなるが
    既に出版側も危機意識は相当だろうしちょっとは買い支えながら待ってやれよ
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 00:57:46返信する
    ただネット問題が仮に法改正で完全に片付いたと仮定して
    ブックオフがあったらたいしてかわらんくね?
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:02:08返信する
    ブックオフなんかガンガン閉店してるんだからそっちの心配はいらない
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:02:16返信する
    >>465
    わざわざブックオフまで行く暇人は数万人居ないし品揃えも店舗ごとに限界がある
    スマホやらPCでいつでもどこでも空いた時間に軽く見れるから多くの人が触れて問題がでてくる
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:05:39返信する
    漫画村プロを割ってうpする勢に期待している
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:06:51返信する
    なるほど。ひつこいようで悪いが、海外サーバー問題は
    日本だけの法改正だけで対応できんの?
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:08:50返信する
    手軽に見れてしかも無料な漫画村にどんなサービス提供しても勝てないだろ
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:08:58返信する
    >>357
    つーかプラットフォームだけで成功しているのアメリカくらいじゃね？
    他の国で世界的に有名なプラットフォームなんてあるの？
    俺は聞いたことねーわ
    日本だとソニーのPSNくらいしかねーじゃん
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:12:23返信する
    有料でも良いものをって言っても
    個人情報の提供無しで無料って言われると厳しいわね
    もっとも良いものを作らずガチガチに法律で固めても反発されるけど
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:12:47返信する
    タダよりいいサービスってなんだ？ｗ
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:13:23返信する
    モラルに訴えかけてるうちは万に一つも勝ち目は無いね
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:14:14返信する
    法改正にしてもムズいな。違法画像を違法とわかってて見たら
    違法な場合、それほど効力なさそう。
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:15:58返信する
    >>475
    それそれ。笑うよなw
    モラル守れガイジとか
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:20:27返信する
    いきなり法でガチガチってもなんかイヤだしな
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:21:08返信する
    電子書籍として1冊500円で売るの諦めないと無理だと思う。
    映像コンテンツですらDアニメストアとかHuluとかプライムビデオ見たいな安価でそこそこ種類あるサイトが揃っててまだ違法サイトあるぐらいだし。
    逆に違法視聴が居ても存続できる程度には利益出てるんだから紙媒体も見習うべき。
    仮に1冊50円でも30巻のストーリー物読んだら1500円
    映像コンテンツ見放題数ヶ月分の価値があると思う層は少ないと思う。
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:29:38返信する
    他の娯楽との競争も視野にいれないとね
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:32:49返信する
    昔に比べてネットやスマホで維持費が増えて給与が下がってたら
    どっか切らんならんし、そこへ漫画村だからな
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:35:25返信する
    >>475
    利己的な意味でも漫画村利用は賢くないと思うがな
    日本の漫画文化衰退して困るのは自分自身だし
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:39:41返信する
    >>481
    海外違法業者に金持ってかれるより日本企業に金落とした方が景気的にもいいぞ
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:40:50返信する
    >>416
    steamは別に場所を提供してるだけでゲーム会社を食わせる立場じゃないんだから出版社と漫画家の関係とは微妙に違わね？
    いや厳密には漫画家も自営業だけど
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:41:33返信する
    目先の無料に釣られて自らの文化潰してますます貧乏になる道を選ぶ民族w
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:41:49返信する
    >>482
    バカは目先しか見れないからずっと貧乏なんだ
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:42:56返信する
    金なんかガンガン使って景気良くした方が得なんやで
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:44:14返信する
    >>479
    企業努力が足らんことは確かだね
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:46:36返信する
    まあ自分が貧乏になるだけならいいんだけど
    それでますます無料！無料！って求めてくるからな…
    悪循環
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:54:47返信する
    こりゃ日本も衰退しますわ
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 01:59:45返信する
    まずプラットフォームを統一化しろ
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 02:01:38返信する
    一冊500円でも10冊読めば5000円
    よほど頭の悪いヤツでないかぎりいわずもがな
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 02:10:22返信する
    EAのOriginはタダでゲームくれるよな
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 02:35:57返信する
    あぐらかいて殿様商売してたツケが今来ただけでしょ
    仮に違法サイトを一網打尽に出来たとしても売上なんかほぼ変わらないだろ
    こういうサイト読んでる連中は元々立ち読みして買わない連中だろうし
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 02:41:04返信する
    ゲームはオンラインアップデートとかるからな
    漫画で言うなら新規話追加とかみたいな
    あとスチムーは安い
    日本じゃ何をやっても高くなるから無理だろ
    単行本1冊１００円とかやらないでしょ
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 03:32:07返信する
    >>495
    でも、作家の印税は１冊１００円以下なんだから
    中抜きを無くせば本来実現可能な価格なんだよね
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 03:34:29返信する
    法改正というても、ＤＬ罰則付き違法化に成功した音楽業界が、それで復活したかっていうとねぇ・・・
    そもそも制定しても摘発はロクにやらねぇ怠慢政府に頼っても無駄よ
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 03:39:10返信する
    Steamのゲームだって他で無料入手出来る手段があるやつはそっちに流れてるわ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 03:57:48返信する
    この一連の問題を受けて漫画描くの休止した人は実際居るのかな？
    少年誌の連載持ってる大御所ベテラン級がこぞってストライキすれば出版社を困らせられる
    出版社は現状まだ困ってないから団結して時代の変化に対応したサービスを打たない
    そして消費者は出版社を追い詰めたいなら作家の事は考えずに不買運動すべき

    出版社を追い詰めて本気出させるには作家はストライキ、消費者は不買運動しかないよ
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 04:34:06返信する
    おまえらまた口ばっかで負けたのか
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 05:18:47返信する
    ユーザーの意識を変えるのが一番のハードル
    あれが悪い、これが悪い、あいつが悪い、こいつが悪いって難癖つけて自分が金を払わないことを正当化して
    金を払ってる客を嘲笑う
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 05:19:24返信する
    ｢主な理由として｣の
    4.ユーザーの意識変化
    5.インディーズ文化へのサポート
    この2点は明らかに利用者のモラルの話だな
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 05:28:18返信する
    漫画村利用者は
    出版社も漫画家も漫画もソレに金払う奴も全てゴミ
    って意見らしいから
    コイツ等がのさばってソノ価値観が広まれば
    漫画は本当に終わるぞ
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 05:35:28返信する
    スマホのゲームが無料で遊ばせ過ぎたあたりからタダで娯楽を得ることが当然のことと勘違いした悪質な消費者が増えたと思う
    音楽も漫画もタダで消費する権利があるって錯覚している
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 05:49:17返信する
    結局これ
    ゲーム業界が割れのせいで壊滅的な状況になりかけて
    PCゲーマーに自分たちでしっかり支えなきゃって意識が芽生えたって事じゃね？
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 05:57:33返信する
    村キッズどもは多少画質や操作性が悪くても、無料でみれるから利用してるってやつがほとんどだろ
    サービスがどうとかは全く関係ない
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 05:59:57返信する
    出版各社参加であらゆる品揃え
    サービス継続の保証
    オフラインで読める
    使いやすいUIの本棚機能

    これだけ揃ってれば月額1000円くらいまで出すけどな
    広告が多いけど無料プランとかも用意すればいい
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 06:22:52返信する
    >>21
    月刊誌に面白い漫画がいっぱいあるのだけど、君らが探さないだけの話。
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 06:28:26返信する
    法による制裁って抑止力がないから
    まっとうな商売してる側がどんなサービス提供しても見向きもされないよ
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 06:50:04返信する
    だから俺がいってるじゃん

    出版社は漫画を無料で公開して漫画村の客を奪えって

    漫画村みたいなサイトが法整備で駆逐されるまでがんばれ

    それまでの維持費は漫画村みたいなサイトからの賠償金でまかなえばよい

    法整備がなされたら出版社は無料の漫画提供をやめ従来のやり方に一斉に戻せばよい
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 06:54:09返信する
    気づいたか
    あとは重い腰を上げるかどうか。。。
    無理だな。。。
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 07:08:06返信する
    >>510
    いや、大手出版社の損失を賄えるやつらがこんなことするわけないでしょ
    誰がやっているかも不明なのにどうやって請求するの？
    法整備が整ってないってことは警察は動けないのでは？
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 07:21:40返信する
    　
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 07:28:33返信する
    漫画村には漫画村で対抗するしかない

    資本力の違いをみしてほしい

    漫画村みたいなサイトがのきなみつぶれるまで
    身を削ってでもがんばってほしいね出版社にはー
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 07:38:40返信する
    やっぱsteamって神だわ
    定期的にセールやってるし
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 07:57:56返信する
    正直最近の日本ってものすごく中国や韓国の後追いかけてる気がするわ
    民度の差とか言ってたの何だったのかってかんじ
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 08:40:49返信する
    現状、法でガチガチにするワケにもいかんからブックオフのときみたく
    野放しになるだろ
    問題的にも海外サーバーとかで一層難しいからな
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 08:47:13返信する
    一冊500円が10巻なら5000円
    5000円まるまる浮くのに、漫画村知ってて使わんヤツのほうがよっぽどだわ
    誰が一冊だけで満足すンだよw
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 09:42:57返信する
    >>497
    それで良い気になったJASRACが権利者に分配しないクセに過剰に権利主張して、街から音楽が消えたからだろ？
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 09:49:02返信する
    漫画村は畑泥棒と一緒
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 12:23:05返信する
    出版社は年中作家の制作費をCF的なもので募集し続ければいいと思うんだけどダメなんかな

    個人的には金ない層には無料でバラまいて金がある奴がファン真理として多く金を出すって言うのが理想かな
    これ言うと不平等って言う奴が出てきそうだけど金多く出す奴も実際は無料で見れるわけだから何の問題もない
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 12:25:58返信する
    仮想通貨のソリューション取り入れたら簡単に潰せるよ、こんなもん
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 12:30:07返信する
    まとめサイトもニコニコも同じ違法じみた立ち上げだから
    漫画村をカドカワが買い取れ
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 12:58:54返信する
    ゲームはソロだけじゃなくオンラインで仲間と楽しめるっていう価値がついてくるが
    漫画は結局一人で読むだけ遊びの幅がない
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 12:59:29返信する
    >>521
    作品の方向性を金ある奴が決める、という形になるんかな
    まあ、金はあるけど、クリテイィブ方面には才能も努力する気もない奴にクリエーター気分を味合わせるエンターテイメント、と考えれば悪くないのかもしれん
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 14:22:32返信する
    最初に海外の偉い人のセリフと肩書の引用があるせいで
    勘違いしそうな書き方だな
    この文章自体はどっかの個人ブログだろ
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 14:43:56返信する
    なお、おま国
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 17:59:07返信する
    JASRACぜんぜん自重しとらんよ。
    これCDの売上の中からもJASRACが金抜いとるって意味やからな。
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 18:37:19返信する
    すごい正論
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 18:38:49返信する
    おま国してんのは日本企業だから
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-08 18:45:27返信する
    いやそら無理だわ無料に勝てっていわれてもなあ…
    有料だったら手はあったんだけど…
    過去に貸本屋を全滅させたのは本の価格が下がったからだった。
    価格が存在してれば正論にはなったが…無料ではどうにもならん！

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