まどか以降、魔法少女ものはシリアス展開にしとけばいい！って感じになってないか

無題  

 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
最近の魔法少女は苦労してるんだね…

44_2016020720593819f.jpg
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
わざわざ見せる意味ある内容かこれ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
蛸壺的なノリを感じる
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
魔法少女＝グロにしたまどかマギカの罪は重い
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
バッと飛び出て直立静止
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
敵とマスコットを同じようなキャラにするのはいかがなものかと
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
ようするにヤクザ物を魔法少女に置き換えた話か
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
でもこれ復讐心煽り立てるだけの可能性なくね？
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
割と昔からヘタなウェブ漫画とかでこんなんあった気がする
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
キュウベイのインパクトが強かったのはわかるがこれは雑だな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
なんでもダークにすればいいってもんじゃないよ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
味方と敵の区別が付かなくて
混乱したわ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
どうせこの路線でまどマギは超えれないんだから別の路線描いたほうがいいのに
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
いいよねプリキュア路線
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
親族を誘拐して体の一部を送り付けて服従を迫るのはヤクザがよくやる手口
ヤクザ＋魔法少女と考えればまどマギとはちょっと違う
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
まどか☆マギカと似てるとかはまあ置いといて
魔法使える別世界の住人がなんで日本人の感性を理解してヤクザ程度の脅しをするのかってのがね
まあなんか理屈はあるんだろうけど陳腐な想像力だなとしか
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
魔女っ子＋バトルという属性を生み出したセーラームーン
それを肉弾戦に重視させたのがプリキュア
硝煙臭さを加えたのがリリカルなのは
イヌカレー空間の怪奇やQBの価値観を共有できない宇宙人SFのエグさを強調したのがまどマギ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
人間に化けて入れ替わる事が出来るくらいなんだから現地の文化を学習する事くらい普通にできるでしょ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
敵を皆殺しにする力がある奴に
こんなレベルの嫌がらせしたら種族ごと滅ばされるだろ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
昔からこういう子供向けのをとりあえずブラックにしてみようみたいなの多いよね
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
そもそもの童話の元ネタが糞ブラックな話ばっかだし…
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
マドまぎ以降お手軽ジャンル詐欺のダシにされるヨゴレ仕事として定着してしまった
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
魔法使って政府の要職とも入れ替わっているのにやる事がチンピラ程度とか意味分からんよな
少女を酷い目に合わせりゃウケるとでも思ったのかね
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
ジョジョのアレを思い出した
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
エグい魔法少女ってもうとっくにやり尽くされてるのに
斬新なものかのように書き続けてる漫画家の滑稽さよ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
でも確かになんで家族とか親友とかをもっと攻めないのか？とは思うよな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
CCさくら程度のシリアスと王道ではもうはやらんのかなあ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2016年02月06日
 
両親じゃなくて妹とかが刻まれる展開ならシコれた
 
 
 

 
(´･ω･｀)何気に気になってしまった・・・
(´･ω･｀)まぁ思えばゆゆゆもまどかのパクリといわれてたな、懐かしいわ・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:35:32返信する
    キュアップ☆ラパパがなんだって？
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:35:54返信する
    普通に魔法少女されてもつまらんしなぁ・・・
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:36:10返信する
    ゆゆゆは日常物なんですけど
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:36:31返信する
    頭の悪い人たちが識者ぶって批判するコメ

    ↓
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:37:11返信する
    魔法少女なんてもういいですから。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:37:50返信する
    魔法使いプリキュアで癒されるお
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:37:54返信する
    勇者って魔法少女だったのか、へーすげーな
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:37:54返信する
    キュウべえみたいなマスコットいっぱいやな
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:39:42返信する
    今度はじまるカードなんとかさくらってやつも
    まどかのパクリっぽい
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:40:00返信する
    ヤンガンのやつだろ。
    大部分を占めてる訳ではないのにさも全体的にそういう流れと語るのはどうかと思いますなぁ。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:40:14返信する
    マジかよ魔法少女最低だな
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:40:57返信する
    深見真は面白いからいいじゃん
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:41:12返信する
    今朝プリキュアの記事書いたとこだろうに
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:41:32返信する
    まどかこそ至高
    まどかを超えられるダークファンタジー路線の魔法少女ものはないと思ってる
    個人的に
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:41:35返信する
    ここ最近の右に倣え流行ったもんは客を奪い合って絞れるだけ搾り取れで
    魔法少女に限ったことじゃないわな
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:41:35返信する
    プリキュアは魔法少女じゃないから魔法使いだから
    それに日朝で幼女向けだから怖い展開は無いよ

    魔法使いでもハリーポッターはシリアス寄りだったけどさ
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:41:44返信する
    ガンダム以降、リアルロボットものが増えたらしいし
    エヴァ以降もちょっと鬱な雰囲気のものが増えたらしいし
    そんなもんやろ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:42:04返信する
    これは面白いのか？
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:42:10返信する
    声優事務所的にも若手は早めにシリアス作品でメイン演じてもらって
    萌え日常アニメ専門のイメージから脱却してほしいからな

    ゆゆゆとかまさにその為に作ったようなオリジナル作品
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:42:15返信する
    作りが雑すぎる
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:42:32返信する
    魔法少女禁止法まどかの前からあったからすき
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:44:24返信する
    まどか以降？
    また狭い知識で語ってんのかｗ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:44:31返信する
    プレアデス糞つまんなかったな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:45:35返信する
    ●魔法少女プリティ ベル（2009年）
    マッチョなオッサンが魔法少女になって、血みどろなバトルを繰り広げる

    ●崖っぷち天使マジカルハンナちゃん（2010年）
    三十路のオバサンが毒舌妖精のせいで魔法少女をやるはめに

    「魔法少女」風味の変化球やキワモノなんて、まどか☆マギカ（2011年）以前からいくらでもある
    知ったかぶる前に少しは調べてみようと思わんのかねぇ……
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:45:58返信する
    最近の魔法少女ものだとプレアデスは好きよ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:45:58返信する
    まどか自体バトルロワイヤルに影響
    受けた龍騎やマイナーなエロゲを
    パクリまくってる
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:46:19返信する
    こ、小麦ちゃん（小声）
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:46:25返信する
    23
    つまんなかったのかよあれ
    隠れた名作()とか言ってる奴いたのにな
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:46:31返信する
    なんやこのPR記事
    アニメ化控えてるから宣伝してんのか？
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:47:06返信する
    ゆゆゆはまどかのパクリ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:47:16返信する
    因果応報がチープな壮大さツールというか安直な素材になってしまった感かな
    まあ魔法とか不思議ちゃんと相性が良いのは否めないけど
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:47:36返信する
    これ魔法少女物のふりをした軍事ものだからな。
    今、テロリスト（魔法少女）と戦ってる。
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:48:24返信する
    まどマギにグロ描写なんてないと思うが
    例の3話のシーンだってかなりぼかして表現されてるやん
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:49:44返信する
    24
    ハンナちゃん面白そうやな
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:50:07返信する
    魔法使いプリキュアはヒーローもの

    まどかはＳＦ

    ジャンルが違うね
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:50:28返信する
    プリズマイリヤの漫画あれ漫画家の人頑張りすぎでしょ
    あんなガチバトルやってたら萌えオタはギブアップすんじゃないの
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:50:31返信する
    14
    ラブライブとお粗末にフルボッコにされてる２流作品が何か？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:50:32返信する
    蛸壺みたいなのを感じるて本当それ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:50:42返信する
    言うほどシリアスもの一辺倒じゃなくね。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:51:07返信する
    光と千佳ちゃんの胸熱展開に涙。
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:51:33返信する
    33
    あれもマブラヴのパクリだったけど
    キッズ層にはかなりの衝撃だったらしい
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:51:45返信する
    魔法で因果応報ストーリーを完走しようとすればそりゃ同じような展開ばかりになるだろ
    あと1クールで因果応報ストーリーを（ry
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:52:41返信する
    評論家の皆さんチィーッスwwwwwww
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:53:15返信する
    ＣＣさくら・なのは時代からシリアス要素はあったで
    顕著なグロとなると、まどかが初めてかもしれんが
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:53:35返信する
    ASUKAは緊急重版するぐらいには苦労してないのでノーカン

    それに帯は虚淵玄がコメント載せるぐらいなのでセーフ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:53:44返信する
    まどかもエヴァと同じで
    様々な特撮 映画 から
    ストーリーや設定を拝借してる
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:54:00返信する
    37
    いくらボコボコにされてもええんや！
    まどかはしっかり俺の心の中に残っとる！
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:54:33返信する
    厚志の兄貴なら、何とかしてくれる
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:54:37返信する
    アニメはむしろ明るい系のが多いだろ
    プレアデスとかビビパンとかまさにそうだし

    起承転結の転を鬱展開とか言ってる奴が多くて困るわ
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:55:02返信する
    まどかの後追いはゆゆゆ以外軒並み爆死してるだろ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:55:03返信する
    まあ今夜のグリムガル見て落ち着け
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:55:23返信する
    41
    頭から丸かじりでパクリって本気で言ってんのｗ
    それともマブラブ信者ってここまで頭悪いのか
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:55:45返信する
    エヴァ以降のロボットアニメみたいな感じだろ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:55:54返信する
    まどかがＳＦ？タイムリープ物だからって事かもだけどとてもＳＦって呼べる作品ではないよね。
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:55:58返信する
    クランプは自己摸倣のネタ使い回しが過ぎるからシリアス要素もギャグにしか見えないのがな
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:56:06返信する
    深見真の作風なんて昔からこうだろ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:56:17返信する
    小麦は？
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:56:30返信する
    まどか以前からあったとか言ってる奴いるけどこの手の物がまどか以降増えたのは明らかだろ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:57:07返信する
    まどか超えるのはどれも無理だろう
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:57:12返信する
    52
    信者じゃないけど当時のスレでまりもがどうしたとかいうレスを大量に見て
    元ネタがあると知ったんだよ
    もう5年前か
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:57:47返信する
    36
    まぁfateのスピンオフだしな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:58:15返信する
    シリアスな魔法少女なら西尾のりすかシリーズがあるけどあれアニメになったらまどかのパクリとかなんのかな？なんねーか
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:58:43返信する
    まど豚ってすっかり姿消したと思ってたけど相変わらずなんだなぁ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:58:54返信する
    鬱系魔法少女はサリーちゃんの時代からもあったけど
    まどマギのせいでそういうのが作られる頻度が多くなったのも事実
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:59:14返信する
    まどかの人気は半分以上、地震効果だから
    越えようと思ったら天災を期待するしかないな
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:59:16返信する
    さっぱりわからん！
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:59:24返信する
    60
    元ネタってかパニック映画とかでよくある構図じゃん
    それこそガキはマブラヴくらいしか知らないんだろうけど
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 21:59:26返信する
    58
    話の本筋は決まってて味付けの方向性は基本編集が決めるからな
    例えばラノベはその流れで今は異世界ものが大部分を占めてるし
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:00:19返信する
    まどマギで多くなったのは事実だろ。誰も先駆者だなんて言ってない
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:00:44返信する
    63
    大分落ち着いたと思う
    少なくともゴミ集団ではなくなったんじゃないか
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:00:47返信する
    体の部位が送られてくるってのでジョジョの輪切りのソルベを思い出した
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:01:35返信する
    キュゥべえの怖さは願いを叶えるという善良な部分を見せて懐柔させつつ
    ナチュラルに人間を家畜のように扱っている事だろ
    それでいて自分は善良な存在と思っている
    こいつの様に脅ししかしないのはあからさまな悪意とは違う
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:01:41返信する
    単に暗くしたり残酷にしたってダメでしょ。
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:01:57返信する
    結城友奈は勇者である、は本当に酷かった。
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:02:16返信する
    というかまどかに魔法少女要素って殆どなくね？
    固有の魔法も無く空も飛ばないで武器召喚だけだし、変身ものみたいな感覚で見てたわ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:02:31返信する
    まどかは言うほど魔法少女要素無い気もするけどな
    今だって神と悪魔がメインだしタイトル詐欺もいいところ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:02:39返信する
    大丈夫だ
    俺たちには魔法使いプリキュアがいる
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:02:45返信する
    客が喜ぶからやってんだろ
    売れなかったら誰もやらねえよ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:03:13返信する
    エヴァ以降のロボアニメ
    ハルヒ以降の青春ラノベ
    まどマギ以降の魔法少女

    そりゃヒットしたら後追いしたくなるのもわかるけどさ…
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:03:24返信する
    最近注目集める為だけのインパクトのある展開だけの作品多すぎ
    胃もたれするわ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:03:37返信する
    67
    マジ？
    とりあえずタイトル3つ教えてくれ
    煽りとかじゃなく
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:03:43返信する
    ゆゆゆはホント改めてタカヒロの頭の悪さを証明する作品だったな
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:03:58返信する
    正直まどかよりストパンのがよっぽど魔法少女してるんだよなぁ・・・
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:04:56返信する
    はいはいまどかすごいすごい
    まどか以前からシリアスな魔法少女はあったし
    深見真の作風は元々こんなもん、だからサイコパスで組んでた訳だし
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:05:18返信する
    さくら、なのは程の影響力は無いんじゃないの
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:05:35返信する
    おっ俺実は魔法少女なんだ、クラスのみんなにはナイショだよ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:05:38返信する
    81
    あのさ振り向いたら首から上が無かったとか見た記憶あるだろ？
    その低レベルな煽りやめてくれよ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:06:28返信する
    シリアス展開なら
    リリカルなのはがすでにやってたじゃん
    それなのに

    まどかマギカが最初みたいな・・・中国人の源流主義かよｗｗｗｗｗ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:06:46返信する
    87
    分かんないならもういいよ
    ありがとね
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:07:14返信する
    まどかよりなのはの方がシリアス物としては先だろ
    まああれは熱血バトルものの側面もあるけどね
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:07:36返信する
    53
    ロボどころかアニメ全体が辛気臭い作品ばっかになった気が
    映像演出面で参考にしようって作品が出なかったのはなんだかなぁ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:07:40返信する
    どうせプレアデスつまんねって言ってる奴は
    「誰も死なないから」とか言うんだろ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:07:49返信する
    ×　シリアス展開にしとけばいい！
    〇　シリアス展開にすれば売れるかもしれない！
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:07:50返信する
    89
    ホントに映画や漫画とかで見た記憶無いの？
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:08:16返信する
    プリティ☆ベルのアニメ化待ってるで
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:08:58返信する
    まどか以降に鬱系でパクリ叫ばれたのってwixossゆゆゆくらいだろ
    こんなん1年に一本あるかないかだし、それで増えた言われるのは違うと思う
    今ならぼくらの…やひぐらしや喰霊零もパクリ言われそうだわ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:08:59返信する
    89
    モンスターパニックのB級映画とかでよくあるじゃん
    そりゃ名前はぱっと出てこないけどさ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:09:02返信する
    キュアップ☆ラパパ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:09:16返信する
    魔法少女なんてもういいですからのどこがシリアスなんだよ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:10:14返信する
    なってないよ

    キッズの「ぼくなか風潮」かな＾＾
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:10:18返信する
    ミッキーを悪くしたり、ドラえもんを悪くしたりと
    そんなのを喜ぶ層は一定数いる

    でも話作るの簡単だし安直になりやすい
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:10:21返信する
    プレアデス・ビビパン・プリズムナナとかむしろ明るい系のが多いと思うんですが・・・
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:10:23返信する
    まどか ”以降” って訳ではないと思うが注目され事実それ系が多いってことは確かやね

    魔法少女オブ ジ エンドとか育成計画とかさ

    でもみんながみんな同じ手を使っても二番煎じで成功させるのは難しいしなぁ
    ゆゆゆとか論外。
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:10:45返信する
    28
    なんでたったひとつのレスの意見を優先するんだよ
    面白かったよ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:10:45返信する
    まあ俺もなのはで水樹奈々を知ったしなのはの影響力はデカイよな
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:10:46返信する
    アイドルものもシリアスにしたら受けるな。

    ってパーフェクトブルーか
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:10:53返信する
    まどかは好きだけど、続編早くしろとかいう人は嫌い。
    まどかのせいでどれだけ傷遅れたのか分かってる？
    今年は傷の年だ！少しぐらい待てないのか！！
    まああの劇場版見せられたら言いたくなるのも分からなくはないがwww
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:11:00返信する
    まどかマギカ自体が

    なのはの派生型亜流だろうｗｗｗｗスマガのパクリが何言ってんだｗｗｗｗパクリのアニプレックスｗｗｗｗ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:11:12返信する
    まどかは龍騎とスマガのパクリだと結論出てるからな
    検証サイトもある
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:11:15返信する
    交渉する気がないならこの変な生き物はなんで出てきたのか
    余計に憎まれるだけやろ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:11:25返信する
    本物ならなんでもいいよ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:11:25返信する
    魔法少女ものに限らず
    不意打ち鬱展開・とりあえずグロ描写が明らかに増えたと思う
    嫌だ嫌だ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:12:02返信する
    少しでも鬱入ってるとまどかのパクリだーってまとめブログが騒ぐから多いように見えるだけ
    全体の割合的にはまどか以前と殆ど変化ないし、逆に明るい魔法少女のが増えてる
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:12:10返信する
    104
    すまんゆっくり見てたからまだ出てなかったんだ
    ありがとう今度見てみるよ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:12:38返信する
    72
    まぁ藤子Ｆ先生がさんざんやってるんだけどねｗ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:12:39返信する
    112
    がっこうぐらしもまどかと同じニトロプラスだよな
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:12:40返信する
    だいたい虚淵のせい
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:12:44返信する
    まどマギは萌え豚の目を覚まさせようとした虚淵先生の高尚でリアルな意識高い系鬱作品だぞ
    お前らもっと崇め奉れよ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:12:52返信する
    やらおん　「まどかマギカはわしが育てた！」
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:12:53返信する
    魔法少女物自体は大して変わってないだろ…ゆゆゆが目立ったくらいで
    ただ意識した作品は増えたな
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:13:19返信する
    は？　ナースウィッチ小麦ちゃんR見てもそんな事言えんの？
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:13:24返信する
    いやなのはの時から結構シリアスだっただろ特にStS
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:13:34返信する
    パクリとかどうでも良いんだよな
    実際増えてるのはまどかのインパクトが強かったって話
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:14:26返信する
    ゆゆゆはこの手の物じゃ成功の部類だろな
    アニメを上手く宣伝に使ってメディアミックス企画として続けてるし
    その後企画消滅して完全にコケたビビパンとは対照的
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:14:44返信する
    ただしまどかのように最後の最後まで変身しないパターンの魔法少女ものは出てきていない
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:15:07返信する
    まどかってグロシーンが多いみたいな誤解があるけどむしろ直接的なグロ描写は避けてる方でしょ

    この漫画に限った話じゃないけど一話に凄惨なシーン持ってこれられてもふーんとしか思わないんだよね。
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:15:23返信する
    逆にまどマギで昼ドラみたいな人間関係悪いのやってからキャラ叩きみたいなのが酷かったから





    深夜アニメは人間関係悪いのを露骨に避ける作品が増えたという意味でまどマギはファンも含めて最悪だったわ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:16:02返信する
    エヴァがヒットした時も
    ナデシコやらガオガイガーやら似た雰囲気のいろいろ出てたし
    そういうもんだろう。

    まぁいいかげんそのブームもそろそろ終わる頃じゃね。
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:16:08返信する
    まどかというかこういうのはニトロプラスのお家芸だろ
    これも深見真だし、ある意味その系列と言える
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:16:14返信する
    まどか以降に3話がどうとか言うニワカを増やしてウザい
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:16:52返信する
    122
    作画も微妙だったのに1期2期より円盤売れたんだっけ
    シリアス大事だな
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:16:58返信する
    58
    別に増えてないよ？
    ただまどか以降この手の物がアニオタに注目される様になっただけだよ
    この手の物は以前からすげえニッチだけど多くある
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:17:04返信する
    もうこの手の奴はなにやってもまどかのパクリにしかならんな
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:17:26返信する
    登場人物をひたすら不幸にする話は作るのが簡単

    ギャグやれよギャグ
    センスがないとできないから
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:17:35返信する
    理屈はあるんだろうと言ってるのにその理屈知ろうともしないで陳腐な想像力とか言っちゃう奴の想像力こそ陳腐だよね
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:18:02返信する
    130
    3話切りがうんぬんを得意げに話す奴な
    実際見続けるかは1話の雰囲気で決めるのが大部分なのに
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:18:16返信する
    まどかの影響はスペインの映画監督にも及んでるしな。
    今度日本でもその映画公開する
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:19:06返信する
    エヴァンゲリオンVSまどかマギカという作品をやってみてはどうだろうか
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:19:17返信する
    変化球に逃げているだけだろ。
    直球勝負で魔法少女物に取り組むのは、制作者だって恥ずかしく感じるだろうし。
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:19:20返信する
    ああ、俺も契約してるヤツが本性表したのかと思ったが敵なのかこいつら
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:19:27返信する
    起承転結の転を鬱展開って言う風潮ほんときらい
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:19:37返信する
    とりあえず鬱とかグロ入れとけば手軽にリアル！！大人向け！！！とか思ってもらえるんじゃね
    そうすれば質アニメ厨みたいな臭い奴が湧いて持ち上げてくれるだろ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:20:23返信する
    どっちかというとなのはの影響じゃないか

    無意味にシリアスや悲劇と感動を入れたがる作品が増えたのはなのは以降だし

    大抵そのシリアス要素などを扱いきれず自滅する作品ばかりだから
    短編でもなければ止めといた方がいいものになっているけど
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:20:25返信する
    結局面白いかどうかが全て
    まどかは鬱だから売れたんじゃなく面白かったから売れた
    グロだけ強調してもつまらなかったら売れない

    そこをクリエーターや編集、制作側が勘違いすると劣化エヴァや劣化まどかが量産されることになる
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:20:28返信する
    奥義センテンススプリング
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:20:43返信する
    まどマギはインパクトあったし話も面白かったけど
    この漫画は不快なだけだな
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:21:01返信する
    142
    質アニメ厨とか売り上げ伸びないのほぼ確定じゃないかやめてくれよ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:21:12返信する
    ラブライバーやおそ松腐女子より当時のまど豚の方が素行悪かったな

    他スレまで来て暴れたり他所で喧嘩したりと
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:21:18返信する
    実に深見らしい話だ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:21:50返信する
    魔法少女モノは別にノリがライトなだけで内容重いのはミンモモ時代から買わない気がするんだが。
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:21:50返信する
    ゆゆゆのラストは時間の経過と共に納得がいかなくなっていく
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:21:55返信する
    128
    なでしことガオガイガーはエヴァと全然違う雰囲気だろ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:22:34返信する
    まほうつかいプリキュアに勝てんの？
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:22:38返信する
    ゆゆゆはパクリ
    ゆゆ式は哲学
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:22:56返信する
    少年青年マンガが生温い傾向にあるからこういうのがあってもいいかと
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:22:59返信する
    魔法少女なんてもういいですからは先代で戦いが終わって
    過去はシリアスだったことを匂わせつつ現在はゆるい世界というのをうまくかいてる
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:23:02返信する
    まぁこの傾向はリリカルなのは以降からあったんだけど
    まどかで火ついたとこはあるな
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:23:06返信する
    146
    仮面ライダー龍騎見たことあったらインパクトなんてないよ
    パクリだもの
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:23:24返信する
    魔法少女たちを不幸にして過酷な扱いにすりゃいいってのがまどか以降あってうんざり

    まどかもスピンオフとか虚淵の真似事みたいな鬱ものばかりで不評なの多いし
    基本的に作品を勘違いしている人が多い気がする
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:23:28返信する
    は、何これ？
    こんなもんがアニメ化するの？
    何て作品だよ、気持ち悪いなぁ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:24:05返信する
    まどか以前もあったとかいう連中がマブラヴ以外のタイトル上げられなくて笑うｗｗｗ

    にわかのくせに偉そうにするのもたいがいにしとけよ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:24:13返信する
    １５０
    サリーにしたってシリアスだったしな
    ミンキーなんて最後交通事故にあって死ぬっていう今なら炎上待ったなしやで
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:24:15返信する
    142
    鉄血みたいなのな
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:24:20返信する
    翌年の仮面ライダーにまで影響与えたアニメはそう現れないだろう
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:24:47返信する
    ゆゆゆと比較すべきはまどかじゃなくて幻影ヲ駆ける太陽だって何度言えば・・・
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:25:09返信する
    まあ魔法にかぎらず特殊能力的なものが使えることに理由をつけようとすると
    重い話にならざるえない
    まどか以降その理由を求められるようになったってことじゃないの
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:25:11返信する
    127
    キャラ叩き酷いのはまどかに限ったことじゃない
    種もギアスもけいおんも酷かったし
    アンチスレでぶっちぎりの一番は00の名前もよく覚えてないようなオペレーターだからな～

    むしろ全員仲良しの美少女動物園の方が吐き気がする
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:25:44返信する
    プリキュアはレベル5企画で3世代をテーマにエンジェルサルビアみたいな殲滅思考な主人公の作品か武者・騎士・ミリタリー・ファンタジーをテーマにマイリトルポニーやジュエルペットみたいな動物主人公の作品をやってほしい
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:25:45返信する
    なんか勘違いしてる奴多いがなのはがウケたのは魔法少女っていう幼女向けテーマに
    ガンダムよろしくな武器や戦闘、昨日の敵は今日の友みたいな少年漫画的ストーリー
    なんかを萌えアニメとして昇華したところ、がやで


    フェイトの過去とか暗くはあっても別に残酷さがメインではねーよ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:25:49返信する
    つかお気楽魔法少女モノってのは80年台から90年台くらいの
    玩具販促アニメのフォーマットにすぎん
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:26:06返信する
    161
    まどかのグリーフシードはリリカルなのはのジュエルシードのパクリ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:26:51返信する
    餌をまくだけの仕事楽しい？
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:27:00返信する
    163
    今んとこ鉄血にグロは無いぞ
    鬱描写もそれほどエグくない軽いものだし
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:27:02返信する
    魔法少女ものっていうか戦闘美少女ものな
    魔法少女はその一形態でしかない
    戦闘ものは本来戦闘と無縁な主人公が戦闘するための理由作りが必要で、
    力の弱い女の子を主人公に置いたならなおさら説得力のある状況作りが必要となる
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:27:05返信する
    魔法少女育成計画もすごく叩かれるんだろうな･･･
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:27:24返信する
    まどか以前もシリアスだろ
    セーラームーンもなのはも
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:28:27返信する
    マイリトルポニーはいつになったら東堂いづみ原作でトランスフォーマーでいうところの勇者に相当する作品をやるのだろうか
    マジで早くやってほしい
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:28:39返信する
    167
    最初はロックオンに惚れてて最後は刹那を好きになった人？
    名前は忘れた
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:29:04返信する
    176
    どうしてもまどかが元祖ってことにしたいんだよ虚淵信者は
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:30:23返信する
    149
    これも深見なのかｗ
    ならそれなりに考えて設定作ってるのかもな
    でも個人的に深見が関わった作品ってサイコパス以外微妙

    あの人もなにか制約があった方が力を発揮できるタイプだと思うわ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:30:27返信する
    178
    フェルトじゃね？
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:30:39返信する
    コレはコレで正解 !
    古き良き「魔法少女(魔女っ娘)モノ」に拘る御仁には"プリキュア"がちゃんとあるんだから・・・
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:31:07返信する
    ミンキーモモもセーラームーンもエグい展開だっけどな
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:31:54返信する
    まどまぎ3話できったわー
    つまらなすぎて
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:32:11返信する
    ※142の鬱とかグロをヒステリーとかギスギスに入れ替えれば、お手軽に大人向け高尚恋愛アニメに早や変わりだぞ
    マリー信者はくっさい質アニメ厨の亜種ってこったな
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:32:32返信する
    基本的になのはやセーラームーンは魔法少女の希望とか正しさみたいなものがあったけど

    まどかはそれらに対するアンチ的な作品であったから妙に頑張っても無駄とか
    捻くれた魔法少女が増えたような
    で捻くれたような信者が絶賛と言う流れ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:32:39返信する
    小麦ちゃんみたいなほのぼのおきゃんてぃ魔法少女が好きです
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:32:57返信する
    みんなに聞きたいんだけど何で腐女子は高確率でガンダムに興味をもって、萌豚は高確率でプリキュアに興味をもつの？
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:33:31返信する
    まどまぎの面白さは1～9話に詰まってた
    さやかの起承転結の面白さを越えられない限り同じ境地に達するのは無理
    それは別にダークファンタジーとかジャンルの問題じゃない
    ストーリーが普通に神がかってた
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:33:43返信する
    ミンキーモモの第46話（最終回）「夢のファナリナーサ」
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:33:50返信する
    まどかがセーラームーンとかと違うのは登場人物がみんなムカつくやつしかいないという点
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:33:53返信する
    とりあえずガチレズで
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:34:12返信する
    これは人間はゲームのコマってパターンだろ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:34:22返信する
    152
    雰囲気っつーかやたら裏の設定付けするのは
    その辺からだったような気がする
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:34:40返信する
    176
    まあね昔から魔法少女はシリアスなほうのが圧倒的に多いよ
    ミンキーモモ＆テンプルちゃん＆魔法のマコちゃんとか昔から
    シリアスじゃ無い方のが数えるほどしか無いありさまだよ
    もっと明るい魔法少女が増えてもいいくらいだよ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:34:41返信する
    173
    鉄血は何もかもが中途半端
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:34:50返信する
    シリアスの方が楽だって言われてただろ！
    喜怒哀楽のうち楽に書けるのが怒と哀だからな
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:34:52返信する
    186
    Fate Zeroもそれだよな
    真面目な奴とか正義を目指した奴がプギャーされて微妙な終わり方して
    捻くれた性格の信者が絶賛
    虚淵作品はキモすぎる
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:34:55返信する
    ちゃっかり尼のリンク貼りやがって
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:35:28返信する
    191
    ワイさやか好き
    さやかが好きだと公言しただけで叩かれたわ
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:35:35返信する
    191
    しかもその登場人物もスマガのパクリというね
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:35:50返信する
    158
    龍騎見たけどいまいちだったわ
    当時はインパクトあったんだろうけど、中盤はやたら冗長でダレ気味だった
    戦ってたのに勝負付けずに逃げたり、そしてまた戦ってまた決着つけないみたいなのの繰り返しで酷かった
    クウガの方が遥かに面白かった
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:35:58返信する
    189
    それ初めてループもの見たからなんじゃね？
    俺はへー面白いな、ループ自体目新しくないけどって感じ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:36:05返信する
    むしろ戦わない魔法少女の日常アニメが見たい
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:36:22返信する
    鬱展開は昔の魔法少女もたくさんあったけど愛とか友情はしっかり王道を守っていたからな

    まどマギってみんな仲悪いしそういうの全く無いわな
    コミュ障害が多い現代人には友情とか仲間とかバカらしくてまどマギみたいなコミュ障害登場人物同士の叩き合いみたいなのを見て喜ぶ病んだやつが多いってことだろう
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:36:40返信する
    まぁブームってそういうもんだ。
    でももう終わる頃だろ。
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:36:41返信する
    遊戯王民だからこういう地味なのは好かん
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:37:30返信する
    196
    中途半端なのは完全に同意するが
    何故そんなツッコミを？俺そんな話してないぞ？
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:37:34返信する
    ヤクザではよくある手口って、フィクションと混同するんじゃねーよｗ
    こんな事件起こしたら上の方まで持ってかれるだろうが！
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:37:50返信する
    204
    エブリデイマジック系なら「奥様は魔女」でも見るといい
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:37:50返信する
    魔女っ子が肉体言語で語り出したのは「魔女っ子メグちゃん」最終回以降
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:37:57返信する
    主人公の女の子が最終話の最後で
    まさか交通事故で死ぬとは思わない
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:38:07返信する
    198
    最初から原作者によって捻くれたやつが勝者だと決められてた作品についてどうこう言われてもなあ・・・
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:38:29返信する
    198
    そういう歪んだ展開が信者に言わせればリアルで大人向けで高尚(笑)なんだろ
    胸糞悪いもの書いてれば作家は承認欲求満たせるんだから楽なもんだな
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:38:45返信する
    ※200
    まどかのファンて恐い人多いからね…

    そこが従来の魔法少女アニメとも違うところかもな
    幼女とかの方が常識あるし悪役でさえ悪く言う子とかあまりいないからな
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:38:47返信する
    186
    最終回でまどかに救済されたんだからアンチテーゼというよりもむしろ王道物への回帰的なメッセージがあると思うんやけどなぁ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:39:21返信する
    俺は機動戦士ガンダムみたいに別世界観のセーラームーンが見たい
    例えばジュピターちゃんここにありやセーラームーンコレクターのカエル型宇宙人が主人公の作品や月刊ニュータイプで再構築した作品とか
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:39:50返信する
    203
    ループものだって発覚したのは10話からやろ？
    まあ勿論ループだって予想とかはされてたけどさ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:40:24返信する
    200
    セーラームーンとかサリーちゃんとかでそんなキャラ悪く言う信者なんていなかったけど


    最近の魔法少女アニメって信者の質も下がっているってことかな
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:41:05返信する
    ゆゆゆとかがパクリに見えるんならまど豚にとってはそうなんだろうなとしか…
    まぁまどか自身も結構○○のパクリ（スマガ？）とか言われてたし同類かｗ
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:41:17返信する
    パクパクリ言い出したら神話やノンフィクションくらいしか見れないだろ
    パクライブは擁護不可能だが
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:41:28返信する
    あんたの記事の質　低下しているな
    やらせも発覚したし

    やめる　ここ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:41:51返信する
    198
    虚淵って優等生が悪くて不良が正義みたいな作風だからな・・・

    それが露骨すぎるからライダーアンチが非常に多い
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:42:08返信する
    ゆゆゆはどうみてもまどかから影響受けてるだろ
    つか、まどかとは違う結論を期待してたら、あんなのだったから拍子抜けしたわ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:42:10返信する
    最初から最後まで明るい魔法少女ってのは実は少ないんだよな
    大抵のは鬱展開があるのが決まりみたいになってる
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:42:47返信する
    みんなは魔法少女作品でチームで活動する作品と個別で活動する作品だったらどっちがすき？
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:43:12返信する
    単にそういう作風の作品しか見てないからだろ
    増えたのは認めるがそれが全てじゃないぞ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:43:20返信する
    210
    奥様は魔女て・・・少女じゃないんですがそれは・・・
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:43:37返信する
    198
    まどマギも真面目なマミさんやさやかがsageまくっていて
    秩序とかそれがどうしたなほむらや杏子ばかり持ち上げられていたな

    つか社会のルール破る方が正しい扱いされるのがイミフすぎたわ
    守る人間が圧倒的に多いから世の中はヒャッハーな世界になるのを免れているのに
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:44:10返信する
    そうそう、エヴァ以後しばらくはどれもこれもエヴァっぽくなってたな
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:44:25返信する
    223
    何言ってんだ。
    Fateに関しては、虚淵は元々あった原作に繋げるように話作っただけだろ。
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:45:07返信する
    223
    まどかもFate Zeroも逆の様な
    優等生のまどかが正義みたいな描写されてるし
    切嗣は優等生なんかじゃないし
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:45:33返信する
    シリアスなのはいいけどぶっちゃけ物語や展開・演出が雑な作品が多い
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:45:53返信する
    まどかは普通に物語の出来が良かった
    キャラの心理描写や物語の進め方、伏線の張り方、書き手として基本的な部分のレベルがとても高かった

    芯の部分がしっかりしてないと派手な演出やっても安っぽいものにしかならんからね
    逆に芯がしっかりしてれば演出がある程度好き勝手やってもそれを武器にできる
    化やまどかはその好例だね
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:45:54返信する
    漫画のヒロインちっとも可愛くないんだが…
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:46:18返信する
    229
    叛逆の結論はそれと全く逆なんだが
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:46:28返信する
    205
    お前が見てないというのはわかったわ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:47:01返信する
    シリアス展開は今までの魔法少女ものにもあったけど登場人物がそれでも抗って頑張るみたいなものを感じたけど

    まどマギに限っては登場人物が不快というか
    まどかが最後に1人で何とかしただけでどのキャラも成長みたいなのをいっさい感じることなく不快なまま終わった
    まどかがみんなの尻拭いしただけで登場人物たちはみんな他力本願すぎるわな

    今までの魔法少女ものならちゃんと力を少し借りるけど登場人物が自分なりに答え見つけて頑張っていたりしたのに
    まどかに限ってはまどか以外のキャラがみんなクズすぎる
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:47:47返信する
    結局、目的を果たせないほむらや
    さやか救えないで自爆した杏子のどこが持ち上げられてるんだ。
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:48:17返信する
    231
    元々あった話でももっと何とかできただろとかなり叩かれていた

    特にセイバーがただのアホ扱いだったからな
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:48:29返信する
    日常系好きな萌豚ってほんと気持ち悪いな
    シリアスなものは全部ダメ
    キャラのぶつかり合いもダメ

    そりゃ日本のオリジナルアニメのレベルが下がるのもしょうがないわ
    シリアスの書き手が育たない
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:49:05返信する
    239
    演出的にはその2人上げられまくっていたけどね
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:49:35返信する
    そう言えばほむらや杏子やイスカンダルって妙に優遇されていたな

    お気に入りなんだろうね
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:49:49返信する
    萌豚は無理してシリアスを見る必要はないんだよ
    おとなしく美少女動物園見て夢の世界に浸っていればいい
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:50:33返信する
    241
    鬱やグロ、シリアスを入れときさえすれば持ち上げるような質厨も十分くせぇじゃん
    お前らみたいなのもレベル下げてると思うよ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:50:38返信する
    242
    それは虚淵じゃなくて新房のやったことだろうに。
    つか、その２人は結局まど神作るための布石でしかないぞ。
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:50:41返信する
    229
    一見上げてる様に見えるけど
    実はぶっちー的にはほむらと杏子はsageてるよ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:51:04返信する
    今期やってる魔法少女モノが完全無視されとる…
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:51:10返信する
    まあほむらと杏子は妙に視聴者から同情を引くような描かれ方だったな
    冷静に見るとかなり自分勝手だったけど演出上はそうは見えないように描かれていたけど
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:51:28返信する
    虚淵がアニオタを相手にしなくなった理由がよく分かるコメばかりだなｗ
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:52:03返信する
    240
    そもそも、切嗣と数回しか喋ったことないっていうレベルの縛りがゴロゴロあるのに、そんな自由になんでも作れるように言われてもなあ・・・
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:52:41返信する
    昔の魔法少女（魔女っ子？）も意外とシリアスだったりするんだよな
    日常系にどっぷり使ってる豚は知らないのかもしれないが
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:53:26返信する
    249
    そりゃそうでしょ。
    まどかが救いたくなるような相手にならなきゃいけないんだから。
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:53:47返信する
    242
    そこが虚淵のひねくれた所でな
    sageる奴を一見持ち上げてる様に見せるのが得意なんだよ
    冷静に良く考えてみると逆というね・・・
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:54:16返信する
    久しぶりにステマらしいステマきたな
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:54:59返信する
    刻夜セイゴじゃないか
    ドラゴンエイジ連載中断中の　クリム・ゾン　描けよ
    まあ原作者の元漫画家が体調不良で駄目らしいが
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:55:22返信する
    252
    東映アニメーションの公式BBSで「夢のクレヨン王国」を題材に現実の国際政治を語ってたオッサン共思い出した。
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:56:05返信する
    それ以前ので大体完成しちゃってるきらいがある上にまどマギまであるから、なかなかな
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:56:07返信する
    250
    虚淵作品て胸糞悪いシーン見て「大人な自分は幼稚な他のアニオタとは違うんだ～」って自己陶酔するためのもんだろ？
    そういう歪んだプライドを承認欲求って言うんじゃないですかね
    萌え豚を擁護するわけじゃないが、お前らは萌え豚と同じくらい害悪だと思ってるよ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:56:31返信する
    まどかは続編やっても10話みたく実はほむらは凄いんだみたいな話になるだろうからもうやらないほうがいいね

    完全に悪魔化したほむらなら面白いかもしれんが
    10話のような２期を作られても二番煎じすぎる
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:56:54返信する
    243
    杏子って優遇されてるか？
    むしろ出番が一番少ないんだが

    あと虚淵はさやかみたいなキャラがお気に入りだと思う
    一番尺とって絶頂から転落まで凄く丁寧に描いてたし
    それとゼロはイスカンダルより綺礼の方が気に入ってると思う
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:57:01返信する
    制作者側の想像力が貧困なんだよ。
    日常系魔法少女系でなくて戦闘系魔法少女がウケたらそればっかりにするから。
    また日常系魔法少女モノが見たい。おジャ魔女どれみみたいな。
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:57:03返信する
    プリティベルは独自の地位を築いたな。
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:57:34返信する
    ゼロの頃から虚淵は悪党マンセーってかなり叩かれていたからな

    まどかでもその路線なのね
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:57:38返信する
    おまえら西尾維新のりすかとか見てもまたまどかまどか言うのかね

    最近だと伝説シリーズ（悲鳴伝シリーズ）でも魔法少女出てきてるけどな
    英雄vs魔法少女とか
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:57:52返信する
    魔女っ子メグとかリメイクしたらいいのにと思う
    でも当時からのファンはやめろって叩くんかなぁ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:58:35返信する
    まどマギは基本的にすれ違いの結果、行き着くところに行き着いたという話だからな
    すれ違いによるドラマは恋愛ドラマなどでは基本なので、むしろ魔法少女というテンプレに別の要素をぶっこんだのがまどマギ
    フォロワーは魔法少女ものを別分野に持っていこうとするから失敗する
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:58:36返信する
    まどマギで優遇されてるとしたら、主人公のまどかだけだろう。
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:58:37返信する
    261
    唯一綺麗に死んだ杏子が優遇されていないとか他のキャラファンに失礼
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:59:28返信する
    そもそも現役でプリキュアやってる以上
    果たしてまともな魔法少女ものを深夜枠でやる必要があるのだろうか？
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 22:59:34返信する
    261
    大好きなライダーの好きなキャラからオマージュしたキャラが杏子だから
    虚淵が杏子を好きでは無いとか優遇していないというほうが苦しいと思うけど
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:00:10返信する
    まどかは正直者が馬鹿を見る、というか
    街の平和のために頑張る奴より自分の欲望に素直なヤツのほうが正しい
    みたいな描かれ方をしてるから嫌い、最終的に勝ち組になるのも自己中なほむらだし
    一番子供に見せたくない魔法少女アニメだわ
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:00:50返信する
    杏子は他のキャラが醜い死に方している中で聖女と言われる死に方したからかなりageられているだろうな

    スタッフ人気も1番高い
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:00:52返信する
    キャラ厨は一番の害悪だな
    このコメ欄見てるとよくわかる
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:01:01返信する
    272
    キモッ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:01:33返信する
    どのキャラが扱いが良かろうがどのキャラがわりを食おうが物語が面白ければどうでもいいんだよ
    逆にキャラの扱いを平等にしてお話がつまらないのが一番ダメ

    日常系の一番の弊害はこういう「このキャラを贔屓したー！！許さん！！」とかいうバカなキャラ厨を量産したことだな
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:01:48返信する
    つーーかまどかグロじゃねえだろ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:02:15返信する
    270
    大人が見る正統派魔法少女アニメの枠はあってもいいと思う
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:02:23返信する
    272
    全然ほむらが勝ち組に見えねえわ
    つか、叛逆見てねえだろ。最後の最後でまどかに自己中を否定されて終わりだぞ。
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:02:29返信する
    272
    まどマギってマジで正直者が馬鹿を見るみたいな話だったな・・

    この荒んだ世の中だと逆に受けるのかもね
    妙にすれたガキが多いし
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:03:12返信する
    脚本家はキャラ厨のいうことは完全無視でいいよ
    あいつらのいうこと聞いて話が面白くなることはない

    あいつら、自分が好きなキャラが優遇されるなら話がつまらなくなってもOKとかいうアホだからね
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:03:28返信する
    馬鹿の一つ覚え。
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:04:06返信する
    280
    すれたガキってのは的を得てるな
    まさにそういう奴にめっちゃ受けるんだよ虚淵の作風は
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:04:20返信する
    280
    そんな見方になってしまうお前自体がすれたガキに見える不思議
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:04:30返信する
    278
    大人は幼子に夢を見させる存在であって、自らが夢を見るものではない
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:05:14返信する
    279
    ほむらは最高の勝組だぞ
    自分の願いを達成した
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:06:36返信する
    286
    まどかの敵になったのに何が勝ち組なんだ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:06:38返信する
    281
    叛逆でほむら信者がほむらについてかなり文句言ってたけど
    あれでほむらを続編で良い子にしたら萎えるな

    ああいう意見は無視してほしい
    物語優先にしてくれ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:07:01返信する
    少女が出でくるだけマシでしょ
    イリヤちゃんなんて何か月出番ないと思ってるんだ？
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:07:39返信する
    288
    ほむらをいい子にするというか、
    まどかが博愛全開で受け入れそうな気がする
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:08:55返信する
    280
    そもそもまどかにあまり人間味を感じなかった

    キャラがやばいのしかいないのが気になった
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:09:17返信する
    一つのことがあると似たようなものが

    わんさか出てくるんですよね
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:09:43返信する
    東映魔女っ子シリーズ　シリアスて昔から有った様な？
    おそ松の次リメイクは、ひみつのアッコちゃん　とかじゃないだろうな（過去何回もリメイクしてるし）
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:10:23返信する
    291
    虚淵作品にはサイコパスなキャラクターしかいないから
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:11:34返信する
    叛逆でほむほむはあんな子じゃ無い！って怒っているファンとかいたけど
    本編でもまどかのためには手段を選ばなかったり
    ループで相当に病んでたからあの選択になっても不思議じゃなかったな

    まあ二期とかでファンに気を使ってほむらは良い子ちゃんみたいなストーリーを推してこられると幻滅しちゃうのは同意
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:11:38返信する
    まどマギの誰が不遇で優遇されてるかってのは主観次第で平行線になるから不毛じゃね
    虚淵は「人間＝本性はクズ」って意識だから、善人ぶったりいい子ぶってる奴は酷い目に遭わせたいんだろ
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:12:04返信する
    259
    萌え豚乙ｗ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:12:04返信する
    294
    お前らがまともだと感じるキャラが多い作品って何？
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:12:39返信する
    287
    今のほむらの扱いを見りゃ圧倒的勝ち組なのは一目瞭然だろ
    まどかと肩を並べる唯一の存在になって、まどさや、マミまどとかの他のカップリングを死滅させたし
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:13:04返信する
    どうせパーツが揃えば親が復活するんでしょう
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:14:12返信する
    ※288
    どこぞの漫画家の苦情で女信者にそういう奴が多いって記事に通ずるものがあるね
    俺の考えるキャラにしろよと作者でさえ脅してくる迷惑なキャラ信者
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:14:31返信する
    296
    そうかねえ。
    エロゲ時代はしらんけど、アニメ作品は全部人間のポジティブな気持ちで救われる物語だと思うが
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:14:46返信する
    まあまだシリアスという限定条件がついてるだけ可愛いもんだろ
    ネットゲームの話なんてどんな話やってもＳＡＯのパクリにされてしまうんだぜ
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:17:09返信する
    296
    きのこがセイバーだけは別格な存在ですに対して

    虚淵がセイバーだって例外ではなくクズなとこはあるみたいに意見が対立してたからな


    そしてZEROのセイバーのあの扱いww
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:17:25返信する
    承認要求って言葉はグリムガルの信者みたいな連中に言ってやれよ
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:18:13返信する
    セイバーって最初のFateの時点で無能だった気がするが
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:18:17返信する
    魔法少女育成計画のアニメが始まったら、ボコボコに叩かれるんやろなぁ…
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:18:20返信する
    302
    虚淵のエロゲ作品にはそもそも善人がいないのである意味皆平等な扱いですｗ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:18:41返信する
    魔法少女というキラキラした題材でショッキングな話をやるっていう所でギャップによるショッキングさを演出しやすいんだろうね
    ただ、もはや皆がやりすぎてマンネリすら感じるレベルだけど
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:18:49返信する
    296
    虚淵って人間不信なとこがあるから作品にもそれが出てしまっている感がある
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:19:54返信する
    302
    まどマギのまみとか、Zeroの雁夜とか一見善良そうなポジションの人間いるじゃん
    でも虚淵作品だと、建前で取り繕ってるだけの弱者とか、実は自分に甘いだけのクズって描かれ方になる
    偽善者より裏表のない悪人の方が上等って思ってるんじゃない
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:20:54返信する
    まどまぎをループものとか言っちゃう時点で程度が知れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:20:57返信する
    虚淵は善人を描くのが苦手なんだろ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:21:37返信する
    Fate本編のアニメも見たけど
    ぶっちゃけセイバーの扱いってZEROより酷いよな
    一般人には負けるわ他のサーヴァントには操られるわ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:21:48返信する
    293
    赤塚不二夫つながりでやるかもな
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:23:54返信する
    まあ虚淵の作風ったネット住民とか好きそうだ

    世の中は全部綺麗事ってヘイト撒き散らす系の人が今は多いしな

    そら昔の夢と希望ある魔法少女ものなんて流行らず
    汚れ系の魔法少女の方が受けますわ
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:24:51返信する
    266
    魔女っ子メグちゃん見てたファンなんてもう50代のおばちゃんだぞ
    アニメとか全く関係ない世界の住人だわ
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:26:14返信する
    314
    士郎がマスターだったからだよ
    そしてマスターが万全で遅れをとらなかったという前回聖杯戦争の物語だから
    やっと本気セイバーが見れるというファンの期待が発売前にあったけど
    ZERO発売してからはセイバーの遅れを取らない発言とはいったいとか
    セイバー叩きが増えるという自体になった
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:26:46返信する
    310
    そういう人間不信を克服して作品として昇華するならいいけど、人間不信をそのまま出してその結果捻くれた中学生みたいな信者が持て囃し出すから不快なんだわ
    虚淵作品を支持して勝ち誇ってるみたいな奴って手軽に優越感得たいだけに見えるんだよな
    まぁ真面目に作品に感動してる連中までディスるべきじゃないだろうけどさ
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:26:59返信する
    314
    セイバーはfateルートしか活躍しないな
    HFだと敵になって戦うし
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:27:26返信する
    285
    大人はアニメ見るなと・・・
    それ言われちゃおしまいだよ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:28:17返信する
    314
    zeroはそもそもセイバーのキャラが違うってのが問題だからな
    扱いが悪いっていう以前にキャラ改悪が酷い
    そういやufoのUBWはzeroの続きにしたいのかそうじゃないのかあやふやだったな
    まぁ最近きのこがはっきりzeroはパラレルって明言したけど
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:29:51返信する
    まどかの10話から12話は本当に蛇足だったよな
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:30:15返信する
    319
    少なくともまどかやガルガンティアは
    人間不信のまんま終わる作品じゃないで。
    むしろその逆で人間を信じることで終わるアニメ。
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:30:37返信する
    なのは以前はきついシリアスもあったけど愛があったよ

    まどかでは愛を感じなかった
    それ以降はキャラを不幸にすればいいみたいな形式的な作品が増えてるな
    まあ病んだ今の時代を反映した作品かもな
    周りは誰も信用できないって感じの時代ですし
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:31:09返信する
    ※314
    ティーチャーのサーバントを一般人扱いしてはいけない。
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:31:32返信する
    296
    虚淵はそんな考え持ってないと思うが
    自分の力量以上のことをしようとするとその分しっぺ返しが来るとかはあるけど
    クズキャラはいるけどそういうのは大抵悲惨な末路を迎えるし
    味方キャラも悪役もだいたい分相応なところに収まってる
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:31:43返信する
    285
    そういうことは中高生を幼女として描いているゲロ甘な萌えアニメを批判してから言おう
    あんなロリコンの脳内を映像化した作品子供は観ねーよ
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:31:57返信する
    325
    なのはのキャラに愛があるとか笑わせるなや
    まどかとか比較にならないくらいのキャラ使い捨てじゃねえか
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:32:22返信する
    まどかはＴＶ版で完結してれば、善い心が肯定される正しい物語だったんだけどね
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:32:35返信する
    残念ながらゼロの方が面白かったからな
    改悪とか原作とか今はどうでもいいんだよそんなことは

    虚淵セイバーの方が圧倒的に人気あるんだよな、一般的には
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:33:03返信する
    ゆゆゆは５話試写会で「みんな絶対死ぬと思ってたでしょ？ｗ」的なこと言ってたし影響がないわけではない
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:34:15返信する
    324
    ガルガンは監督も関わっていたから人間不信のまま終わってはいないけど

    まどかのあのラストで人間不信ではないというのは違うな
    まどかがたまたま人間離れした博愛主義だったから成立しただけで
    他のキャラもまどかのチカラで救われただけで本人たちは何も変わっていない
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:34:16返信する
    正直言って、まどまぎがこんなにブームになった理由がわからない。
    「俺って異端？」アピールじゃなく、俺には特に響く部分がなかった。
    作中の人間関係や外部の描き方に、妙な居心地悪さは感じたが。
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:34:31返信する
    301
    アルドノアのときも虚淵に「スレインくんを殺さないで！」とかリプしてたアホ女がいたらしいが
    萌え豚にもそういう女々しい奴が多いよな
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:34:52返信する
    300
    封印されしエクゾディアかよｗ
    怒りの業火で敵を焼き尽くしそうだなｗ
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:35:00返信する
    331
    それはねーわ
    虚淵セイバーはアンチ多すぎ
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:35:02返信する
    324
    世界がエンタメご都合主義に救われただけで、別に人間不信な部分自体は変わらないような気もするがな
    終わり良ければなんでも良しとは俺は思えないわ
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:35:53返信する
    331
    zero原作は売れましたか・・・？
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:37:45返信する
    まどかの直後に抱いた感想だなぁ
    粗製濫造おおすぎ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:37:51返信する
    まどマギはちゃんと人の負の側面も描いていたから良かったと思う
    良い面も悪い面もあってこその人間だよ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:37:56返信する
    335
    叛逆後にまどかとほむらを戦わせないでとかいうカプ厨いたけど
    公式がそいつらの意見を聞いてまどかとほむらを戦わせないというマジで何のために叛逆やったのかわからないことになりそうなので怖い
    デビルマンみたいな展開を期待していたのに
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:37:59返信する
    327
    なんだかんだで虚淵は悪魔ほむらを悪だと言ってる唯一の人だからね
    根っこは正しい倫理観を持ってる人だと思う

    問題はその他のスタッフで、悪魔ほむらをむしろ正しいと思ってたり
    まどかの方が間違ってるとか平気で言っちゃえる人間ばっかりなんだよね
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:39:00返信する
    333
    本人たちが何も変わっていないって言うほど世界改変後の描写はないと思うが。
    俺は同じ最終回を見てるはずだよな。
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:39:01返信する
    325
    わかる
    まどマギは最終回で脚本家のゲスな性根が透けて見えたから嫌いになったな。
    ゆゆゆやなのははそれがないから好き。
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:39:53返信する
    331
    それまでセイバーにはアンチは存在しないとまで言われていた神話があったのだが

    ゼロ発売後にセイバーアンチスレが立ったという伝説があってだな
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:41:08返信する
    ZEROのときは「僕のセイバーたんを虐めるな！」と発狂してた豚が大勢いたな
    結局なんだかんだ言っても月厨ってキャラ厨の萌え豚ばっかりであんまりストーリーは重視してない感じ
    ああいう連中ってストーリーよりセイバーの扱いにしか触れないからな
    ここに書き込んでるキャラ厨の中にもセイバーたん信者が紛れてるっぽいね
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:41:43返信する
    341
    適度の良い面悪い面を描くのはいいと思う
    Zeroで善人ポジションっぽい人間の仮面無理やり引き剥がそうとするみたいのは俺は悪趣味に感じるんだよな
    結局バランスの問題みたいな曖昧な話だが
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:42:32返信する
    346
    それ単にキャラが薄かったんじゃ・・・
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:42:49返信する
    別にいいんじゃないの　面白ければ見るしつまらないなら見ないだけだし
    ただプレアデスみたいに恵まれた環境でSFヲタのオナニーやらかすのは勘弁な
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:42:50返信する
    売れたジャンルに群がることなんて今更
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:43:25返信する
    ZEROは仮にきのこが書いてもセイバーの扱いはどうにもならんかったよ
    自分で無意味な縛り入れてるせいでな
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:44:08返信する
    331
    物語的にはZEROのほうが面白かったね
    ただきのこは設定や世界観を考える能力は凄いと思うよ
    キャラの見せ方やストーリーは正直微妙だったけど
    特にシロウはキツかったわ。個人的にはスクールデイズの主人公よりプレイしててストレスが溜まった
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:45:04返信する
    ゼロセイバーアンチがいくら増えようが、それを圧倒的に凌駕する数のゼロセイバーの信者がいるんだよ
    UBWのセイバーなんて信者おらんよ、一般的にはな
    ゲームの原作信者、いわゆる豚だけしか信者はいない
    何でUBWがZeroに比べて売れなかったか、それが答えだよ
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:45:35返信する
    虚淵は最初に正しい発言をするキャラは後で悪く豹変して

    最初に悪態ついているようなキャラが後で良いやつになるパターンが多すぎるので

    登場した時にだいたいキャラがどういう結末をたどるのかわかってしまうからつまらない時がある

    ガルガンと叛逆は虚淵らしくなくて見事に騙されておもしろかったから素直に評価しているけど
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:46:30返信する
    それにしても、まどか以降魔法少女モノが増えた？って話なのに
    なんで虚淵叩きになってんだ
    Fateなんて何の関係もねーし
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:46:41返信する
    347
    だったらFateでやるなよって話だ
    雌鳥さんとか表紙にいないとかいう理由で時臣腐に絡まれてホント迷惑なやつらが入ってきたと思ったもんだわ
    いままでのfate界隈だったら笑い話で済むレベルなのに
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:49:14返信する
    356
    魔法少女＝グロにしたまどかマギカの罪は重い
    って本スレにもあるやん

    俺もそう思ってる
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:49:17返信する
    そもそもZeroが放送されるまでセイバーのことなんて知らない人間の方が圧倒的に多かったからな
    Zero放送前のセイバー信者数なんてたかが知れてる
    Zeroの放送で信者が何倍にも増えた、当然それに応じてアンチも目に見える形にまで膨れ上がった
    UBWで信者は減ることはあっても増えることはなかった
    今のセイバー人気はZeroが作り上げたといっても過言じゃない
    勿論そこに元々の原作信者は含んでいない
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:50:29返信する
    まど豚鼻息荒いなぁ
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:51:10返信する
    魔法少女なんてもういいですから。
    で総決算だろ、魔法少女物は。
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:51:30返信する
    まどかは本当に9話までは神がかってたな
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:51:56返信する
    虚淵は悪役はかならず倒されなきゃいけないって固定観念は持ってない
    それと正義の味方は必ず最後に勝つっていう固定観念も持ってない
    力ない正義は普通に悪役に負けてしまう
    そこが他と違って面白いところだけど、それが受け入れられないって人もいるんだろうね

    あと悪役も悪役なりのポリシーやそうなってしまった生い立ちを描くのは好感が持てる
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:51:56返信する
    359
    zero以前からセイバーフィギュアばっかり出てたんですが・・・
    逆に不人気な桜あたりは酷かった
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:52:21返信する
    ゆゆゆは色々もったいなかったな・・・・
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:52:29返信する
    そこで魔法少女なんてもういいですからですよ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:52:43返信する
    360
    俺には全く関係のないのに入りこんでる型月信者の方が遥かに鼻息荒く見える
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:53:03返信する
    359
    え？
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:54:03返信する
    ※359
    これは痛い虚淵信者だな・・

    型月信者とかずっと昔から有名すぎるじゃん
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:54:23返信する
    型月の他キャラが人気ないからセイバーの人形が相対的に多くなってただけで
    信者の絶対数なんて少数民族の型月信者じゃ程度が知れてる

    Zeroありがとう
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:55:16返信する
    367
    虚淵叩いてるのは基本的にこういう連中なのがよくわかった
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:55:30返信する
    型月信者なんてめちゃくちゃ数少ないだろ
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:55:51返信する
    354
    セイバーは セイバールートが人気なんだが
    fateを知らないのに喋っているのがバレバレやぞ
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:55:57返信する
    369
    虚淵信者じゃなくてただの煽り屋だろ
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:56:20返信する
    ゆゆゆ以降まったく売れていない事実。
    製作企画Pの無能さが如実に出る分野だよね、魔法少女ものって
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:56:48返信する
    魔法少女と言うか美少女変身モノは昔から何気にハードな設定が多いけどね
    絵柄や直接描写があったかないかくらいじゃね
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:56:57返信する
    Zero以降に型月を知った連中はFateの一部信者になっただけで
    型月信者になったわけではないからな

    残念ながら型月信者自体は全く増えてない
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:57:00返信する
    259
    セイバー総選挙でゼロセイバーは青セイバーに負けてたで
    1位はリリィだけど
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:57:45返信する
    セイバーはディーンのアニメの時に爆発人気だろ
    アニメの出来はやばかったけど

    UBWはそもそも凛の話でセイバーはメインでは無いし
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:58:32返信する
    67
    パニック映画じゃなくてホラー映画なｗ
    キッズは洋画見ないから良くしらんだろうがｗ
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:58:40返信する
    セイバールート（）

    だからそれは超絶少数民族の型月信者内だけでの話だ

    今のセイバー人気はZeroが作り出したものでその絶対数は型月信者総数をはるかに凌駕してる
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:58:46返信する
    370
    ああ　hollow ataraxia発売時の行列とかも知らない世代なんだな
    あれ１８禁なのに普通に中高生っぽいのも並んでたわｗｗｗ　買えたのかなｗｗｗ
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:59:28返信する
    343
    新房のことかｗ
    まぁ、あの人はTV版のときもさやかを円環しないで生き返らせてくれとか言ってたしな
    ホストに関してもさやかは殺してないとか言ってるし
    Pが脚本家をどれだけ守れるかが次の作品の出来を分けることになるかも

    楽園追放も東映のお偉いさんがさんざんストーリーに口出ししてきたけど脚本は一切変更させなかったって楽園のPが言ってたけど
    まどかのPにも頑張って欲しいところ
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:59:38返信する
    まぁスクエニだからまた炎上するかもなｗ
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:59:38返信する
    363
    その固定観念はいいけどさすがに毎度毎度それするからワンパとか厨二とか言われてしまうんだと
    つかそんなことお前に言われんでもわかってるからアニメくらいは爽快感欲しいってことだろ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-07 23:59:51返信する
    ゆゆゆは勿体無いとかいうレベルじゃない
    本気でまどかを塗り替えるつもりで作って欲しかったわ
    せっかく、まどかとは違うダークな面を作ったのに、まとめる力が全然なかったから結局どっちらけ。
    よくネタにされる新吼えろペンの画像を思い出すわ
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:00:34返信する
    ディーンのアニメ自体Zeroがあって初めて知った層がほとんど
    それこそディーン番は型月信者しか知らなかったといっても過言じゃないくらいマイナー
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:01:05返信する
    329
    サブキャラは本編以外の所でちゃんと描かれてるんだよなぁ
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:01:17返信する
    375
    ゆゆゆも売れて無いじゃん。
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:02:08返信する
    ラーメン屋の行列程度で騒ぐ時点で少数民族だったのが判るだろう？
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:03:20返信する
    つかシャフトスタッフだと叛逆後にまどかよりほむらが正しいみたいな意見のやつばっかりで

    これ続編あっても露骨なほむらageしかしないだろうなとしか感じなかった
    虚淵がほむらを悪としてちゃんと頑張って書くことなんてできるのだろうか
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:04:11返信する
    ホストを殺したことにしたい奴多すぎて草
    なぜそう願うのか精神異常者の心理が知りたい
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:07:22返信する
    シャフトは信者思考に偏らせる癖があるからな
    ほむらが人気なら必ずほむらが一番扱い良くなるようにする、これは絶対的にそうだろう
    扱いとかもそうだが、演出も信者思考から取り入れることがかなり多い
    反逆で言えばスタンドさやかとか、お菓子の魔女とかな
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:07:57返信する
    367
    月厨は昔は今のラブライバー並にウザがられてたから
    ZERO放映中もみんなが先の展開を楽しみにしてる中、ここのコメ欄でやたらアンチ活動してる月厨がいたな
    今ここでセイバーの扱いが良くなかった！虚淵けしからん！と怒ってる月厨もその一人なのかもしれんが
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:08:14返信する
    ※391
    悪魔になったからといって悪いとは限らないとか言ってたしな・・

    えと円環の方が悪いってことで続編は進みそうな悪寒しかねーわ
    もうほむらマギカで主人公を交代させればいいのに
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:08:24返信する
    ゆゆゆ累平8900か
    1巻が1万1千越えてたし最終巻にゲーム付けてたからもっと売れてると思ってたわ
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:09:08返信する
    393
    だから最近のシャフトはつまらんのかも
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:10:48返信する
    勝手に転載すんなカスが
    通報すんぞ
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:13:05返信する
    虚淵は物語を大切にするタイプだから
    人気キャラの扱いを良くしてくださいとか注文されたりやり難いかもね

    新作の人形劇はやりたいように出来そうだけど
    まどかはもう物語よりも人形キャラを優先とかなら他の萌えアニメと変わらないね
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:13:09返信する
    392
    脚本読む限りは普通の人はそう思う
    実際ハノカゲもそう解釈してたし
    取り返しのつかないことをしちゃったからこそ後戻りが出来なくなったわけで
    もしホストが生きてたらさやかはただのピエロになってしまう
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:15:18返信する
    ※393
    叛逆が出来るくらいならちゃんと物語重視で考えてそうだけど

    特にまどかはそうであって欲しい
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:16:58返信する
    393
    シャフトってかアニメーターなんかもそうだな
    必要以上に百合っぽさを強調したりとか
    総集編のルミナスすりすりはほんと酷かった
    ただ叛逆でそれを逆手に取った演出したイヌカレーはさすがだったけど

    新作は虚淵とイヌカレーの感性に期待したいところ
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:17:15返信する
    プレアデスは初出から４年を経て、昨今の流行りに迎合せず
    話のあるべき着地点へぶれずに行き着かせたスタッフは偉いと思う

    一本筋を通す姿勢はそれはそれで天晴
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:17:17返信する
    セイバーがZeroで人気になったとか言うから
    虚淵が嫌われる
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:17:48返信する
    黒髪ロングの釣り目小声好きのほむら厨の声が大きい限り
    ほむらageは永遠に続く

    それがシャフト
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:18:51返信する
    402
    犬カレーの感性も偏っているから虚淵1人でやってくれた方がいい
    犬カレーの感性を入れるとほむら大正義になってしまいそう・・
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:19:15返信する
    虚淵が一人で脚本考えてるように考えてる奴が多いなあ・・・
    そもそも叛逆は複数人のアイデアが混ざってるし
    今の新作だって何人かのブレインストーミングから始まっている
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:19:30返信する
    391
    虚淵だけはそう思ってないみたいで
    ほむらのはエゴとか叛逆はピカレスクとか悪の物語だとかはっきり言ってる

    ただ一番人気のほむらを悪く描くことを他のスタッフは許さないだろうと思う
    女神まどかと悪魔ほむらを平気で並べてるイラスト山程あるし
    素でほむらはそれほど悪いことをしてない、むしろ結果オーライとか思ってるのかもしれないけど
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:20:37返信する
    巨大生物モノとか魔法少女モノとか単純にグロくして量産してほんとつまらんな…
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:21:14返信する
    まあゼロのアニメは原作のセイバーがあまりにも酷かったから
    頑張って修正してあれだからな

    ゼロの原作のセイバーはキャラ信者が怒っている人が多かったからな
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:22:59返信する
    ほむら信者もセイバー信者も面倒臭い

    こいつらに気を使わなくていいよ
    やりたいようにやってくれ
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:24:01返信する
    408
    >>女神まどかと悪魔ほむらを平気で並べてるイラスト山程あるし

    それは単に仕事として依頼されただけでは？
    なんか偏ってるなあ
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:26:00返信する
    *400
    思わねぇよ、神の視点ありきなだけだろ

    え？何？やったのか？どうなんだ？で臭わせるだけで終わるのがあの演出だろ
    やったことにしたい連中はそれを望む心理を自ら持ってるに過ぎない
    ハノカゲは早とちりしただけの馬鹿だが、そう願う奴らは己の心の醜さの表れでしかない
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:26:29返信する
    まどマギは今見ると説教臭いかな
    現実ってこう厳しいんだぜ、正義が負けることもあるんだぜ
    こんなの書ける俺ってかっこいいというのが透けて見えて

    以前は鬱でも温かさがあったけどまどマギは
    辛い体験なんてしたことないくせに知ったかぶりが書いた鬱という印象
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:27:22返信する
    これ魔法少女である意味ないよね？
    そういう設定といわれればそれまでだが
    両親誘拐されないように魔法でなんとかしとけと。
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:27:28返信する
    ぶっちゃけまどかは叛逆の初期の構想どおりほむら円環で終わってた方が良かったと思う
    あの5人を引っ張っても同じことの繰り返しとか、ダラダラした展開にしかならん気がする
    虚淵自体まどマギ以前は続編やらん人だったし
    人気作だから監督やPが終わらせたくないのはわかるけど

    やるんだったらガンダムみたいに全然違う舞台で、違う監督、違う脚本家使って○○☆マギカで続けた方がいいと思うわ
    たまにターンエーみたいに旧作スタッフが集まって作るのはありだけど
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:28:30返信する
    410
    キャラ厨ってほんと害悪だな
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:29:49返信する
    408
    悪く描く必要はないだろうが他のキャラを悪くしてほむらが正しいをするとダメな気はするけど
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:31:21返信する
    416
    叛逆はあの終わり方で良かったと思うけど
    そこからダラダラつづきやろうとしている方が問題
    みんな幸せになっているのにまた本編見たく鬱やられてもなってとこか
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:31:34返信する
    魔法つかいプリキュア

    やってるよ！
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:33:15返信する
    段々笑いながら書いてるのがバレそうだが

    ほむら厨程害悪な存在はいないだろう

    ゼロセイバーこそ王道
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:33:26返信する
    413
    これがキャラ厨か…
    自分が好きなキャラは潔癖でいてほしいってことなんだろうけど
    そういう奴らの声が大きくなると物語がつまらなくなる
    善人でも間違えを起こすことはある。でもそれでいいんだよ
    そっちの方が人間らしい

    一点の汚点もないキャラなんて気持ち悪いわ
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:34:34返信する
    魔法少女に限らず人殺せばシリアスになると思ってるやつら多すぎる
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:34:59返信する
    ※416
    続編次第だろうけどさすがにTV版のような展開を繰り返されたら見る気を無くすかも

    新キャラ登場させて上手くやれば何とかなるけど
    5人の内輪揉めならお前ら学習能力ねーのかよったなるわな
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:35:15返信する
    416
    ちげえよ。虚淵「これじゃ単なる後日談だよなな・・・」って悩んでたところを
    新房が「それだったらまどかとほむら対立させてみれば」ってことでできたのがあの終わり方。
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:35:27返信する
    414
    お前はそんなまどマギを否定してる俺かっけーと思ってるのが透けて見えて気持ち悪いｗ
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:36:20返信する
    421

    ここのコメントを読んでいたらセイバー厨もほむら厨も大して変わらないわ
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:38:45返信する
    プレアデスほ良かった
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:39:23返信する
    414
    「戦争を体験してない奴に戦争は書けない」とか言ってるバカなジジイみたいなこと言うなよｗ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:39:27返信する
    414
    まどかの本編は、現実は甘くないと徹底的に厳しく描きながらも
    最終的には奇跡や魔法を肯定して終わってるんだけどね

    叛逆はキャラ人気に媚びたクソみたいな内容だけど、本編はやっぱ名作だし綺麗な物語だと思う
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:39:36返信する
    まあ円環されるよりは悪魔エンドの方がまどからしくて良かった

    続きは見たいけど結局本編の焼き直しになりそうだから不安視されてんだろうな

    叛逆みたいに予想外な話が作れれば傑作になるかもしれないけど
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:40:28返信する
    　
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:42:05返信する
    神が生まれたんだったら、それに対するものが生まれるのは極自然なこと
    当然の流れで生まれたのが叛逆だよ
    キャラ人気とかいう糞みたいなレベルの話じゃない
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:43:08返信する
    ※429
    まあ体験している人の話の方が説得力あるけどな
    想像で書いてあるものは所詮は作り事
    事実は小説より奇なりというように
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:43:21返信する
    432
    こういう適当な事言うやつが本当に増えたよな
    スポーツ報知に書いてるのはそんな内容じゃねえよアホ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:43:41返信する
    ここ見てもまど豚がキチしかいないのが良くわかるわ
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:44:06返信する
    まどかマギカまぎれもなく超一級のダークファンタジーだったが、これはヤクザ映画の配役を魔法少女にしただけに見える
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:45:09返信する
    430
    俺も本編の方が遥かに完成度が高くて好きだな
    叛逆はほむらがなぜ悪魔になれたのか
    そして過去現在未来全てを見通せる目を持ってるアルまどがなぜそれを見破れなかったのか
    理屈の部分でおかしいところがあるのが残念

    まぁ、ほむら悪魔化はまどマギを続けるために無理やり作った後付けだから仕方ないんだけど
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:45:12返信する
    なのはからじゃね
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:45:21返信する
    ※432
    それ違うぞ
    虚淵も円環エンドは違うなと考えていたと取材で言っているのでアンチの妄想やめてら
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:45:29返信する
    ※432
    それ違うぞ
    虚淵も円環エンドは違うなと考えていたと取材で言っているのでアンチの妄想やめて
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:46:36返信する
    433
    まどほむ人気があるから
    ほむらも神と同格にしよう、ってその程度のものでしかないよ
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:47:13返信する
    435
    とりあえずインタビューはそれだけじゃなくいろんなところに出てるからいろいろ読んでみな
    Pと監督が続編作るために円環エンドをNGにしたって書いてあるから
    虚淵とPと監督、みんながいる場でそのことを語ってる
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:47:32返信する
    ここのコメントを見ていればわかるけど
    俺の好きなほむらを悪魔にしやがってで監督や脚本家叩きで
    発言してもいないことをさも公式が言ったと叩くキャラ厨の害悪がいるから難しい
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:48:21返信する
    443
    俺は出典を出してるのに自分は出さず逃げる
    本当にこういう奴は卑怯だわ。まさにカス。
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:48:21返信する
    まどかもいいけど虚淵新作の人形劇がメチャ面白そう
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:48:22返信する
    まあ叛逆を気に入らないのはほむら好きすぎる奴が悪魔にしたからとかだからな

    本編で他のキャラを叩きまくっていたくせにね
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:49:12返信する
    まーたまど豚が内乱起こしてる
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:49:43返信する
    ほむら厨の公式叩きがさすがに見苦しい
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:49:48返信する
    シリアスな戦闘魔法少女も究極的には愛と友情を描くもんなんだけど
    フォロワ―の作り手はその微妙なところを理解せず、
    美少女でグロと本格戦闘やっとけばオタクが飛びつくと思ってるからな
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:50:42返信する
    そもそもハードコア系魔法少女として、まどかは割と後発だよね
    発想としてはエロゲーのほうが先行してたものだし（魔法少女アイとか）
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:50:52返信する
    440
    作ってしまった後に自分は円環エンドが良かったけど監督命令で仕方なく変えました
    とは言わないんじゃないかな〜
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:50:56返信する
    意外とインタビュー読んでない人多いんだな
    虚淵が円環エンドは違うなってインタビューもあるけど（これは小池さんとのニコ生だったかも？）、
    ほむらが円環されて終わったらまどマギを続けられなくなるからNGになったっていうインタビューもあるよ
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:51:06返信する
    444
    私の好きなキャラはこんなことしない！

    っていう腐女子と同じレベルだな・・

    あいつらも制作スタッフの発言を捻じ曲げて悪質に改悪して叩いていたし
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:51:18返信する
    デマ流すのに失敗したからキャラ厨のせいにするとか
    人間はここまで卑しくなれるもんだと感心するわ
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:52:25返信する
    ※422
    お前みたいに描かれてもいないことを決めつけてる奴が一番の基地外だろｗ
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:52:26返信する
    453
    インタビューもあるよじゃなくて、さっさと出典出せやカス
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:54:30返信する
    叛逆放映当時はインタビュー掲載してる雑誌が結構出てたから読んでない人も多いのかもな
    それにしても自分の意に反するから妄想って断じるのはどうかと思うわ
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:54:32返信する
    453
    つかどっちも一部分だけ抜き出して叩いているからな
    プロデューサーや監督は続編の話もしているけど
    円環で終わると中学生の子たちにはきついという考えもあったことも話している

    それこそキャラ厨が気に入らないから一部分だけ都合のいいように抜き取って叩くという手段を使っていて
    キャラ厨は面倒臭いなを体現しちゃってるわ
    こういうキャラ厨は無視して続編を好きにやってくれ
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:54:46返信する
    447
    いや〜ほむらファンで悪魔化を本気で怒ってるのなんて少数じゃないかな
    悪アルとか人気あるし、悪魔ほむらグッズも出まくってるって事は買ってる奴が多いって事でしょ？
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:55:06返信する
    450
    辻真先やら小池一夫みたいな、オタ業界黎明期から業界のすべてを見てきたような連中を唸らせた理由を、少しは考えたほうがいいわなー
    そんな底の浅いものだったら絶対彼らは食い付かんよ
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:55:37返信する
    ここはスポーツ報知と小池さんとのニコ生しか見てない人が多いんだな
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:56:12返信する
    458
    結局ネタはないんだな。そういうのを妄想というのですわ。
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:56:14返信する
    459
    重度のほむら信者がよくやっていた手だけど
    あれ見るとほんとキャラ厨って・・とある思ってしまう

    全文出さないからね
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:57:06返信する
    453
    インタビューそれなりに読んでいるつもりだけど見たことないわ
    以前同じことを主張しているやつがいたけど、そいつはパンフレットの「このあと続いていく物語にしたい」って発言を曲解していただけだったぞ
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:58:46返信する
    460
    まあごく少数だろうけどその少数のほむら厨信者が
    インタの一部を切り取って印象悪く見せるという悪質なことするから
    質が悪すぎるね
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:58:48返信する
    そもそも、円環エンドにしたら続きが作られなくなるからNGにした
    みたいなあからさまなコメントが出るはずねーだろ
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:59:21返信する
    カスとか言ってるやたら言葉使いの悪いのがいるなｗ
    信者のフリしたアンチなのかもしれんが
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 00:59:45返信する
    ほむら好きだけど悪魔ほむら最高やん
    あの超貧相な体系でエロい悪魔コスさせるとか、デザインしたうめ天帝は天才的過ぎる
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:00:55返信する
    468
    息を吐くようにデマこく奴相手だから仕方ないね
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:02:06返信する
    つか今までのガイドブックや叛逆ガイドを読めば監督やプロデューサーがどんだけほむらを大切にしているかわかるだろ

    マジで数行の発言だけ持って悪印象にしようとするキャラ厨なんだか荒らしなんだかが最悪だね
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:02:10返信する
    悪魔ほむらを叩いてるほむら厨がごく少数なのはその通りだなｗ
    騙されてる奴多いが、ほむら厨でさえ悪魔を叩いてるというのは工作な？
    そもそも悪魔ほむらはほむらsageですらなくむしろageだからな

    ほむらをageるために悪魔化すらさせてまどかと対等にさせようとしている
    そして愛なんぞほざいてまるでそれが正しいかのように戯言演出してる

    ほむら信者以外が気に食わないのはこのあたりな
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:04:09返信する
    一応俺はTV版初期の一冊以外全部のインタビュー見たと思うけど
    岩上さんと新房さん、虚淵さんの座談会のインタビューでそういう話が出てたと思う
    うめ先生がいたかはちょっと記憶にないけど
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:05:09返信する
    円環で終わるとそれまで関わってきた人間関係を無にするのはどうなんだろうとか
    無かったことにするのはどうなんだろうとかいう心境もあったとかだったような

    俺も円環で終わるのはある種最後まで生きることを投げ出しているようで
    育ててくれた家族とかも蔑ろにしているから人間にみんな戻った終わり方で良かった気がする
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:06:59返信する
    473
    それ俺も見たけど、続きができないからNGなんてことは書いてないよ
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:08:11返信する
    阿保多過ぎだろ

    円環で終わるならテレビ版で終わってるに等しいだろ
    映画で円環で終わるなら客に完全に読まれた流れじゃねぇか、そんなもん映画になるかよ

    確率的には全員復活の大団円の方がまだ意外性がある

    結局その方向にはなったがその手段が悪魔化というこれまた無茶な方法だったが
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:10:26返信する
    まあこの手のキャラ厨のせいでせっかく面白い作品がどんどん微妙になるの多いからな

    ほむらの負の感情をみせるなって本気でツイッターで怒っている人がいたけど
    過去の見ると他のキャラを叩いていたりしてたんだよな
    そんなキャラ叩きとか自分がしていたから余計にブーメランが来るのが怖いとかだったのかもな
    そもそもテレビの時からほむらは負の感情を見せまくってただろうに
    確かに演出的にほむらの描写が綺麗すぎたから勘違いしたファンもいたのかもしれないけど
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:10:50返信する
    465
    それもあったと思うけどほむらが円環されるとまどマギを続けられなくなるから円環エンドが通らなかったってのもあった
    それで虚淵は悩んでその間脚本が長い間ストップした状態に
    その後に例の監督の「ほむらとまどかの対立」発言で悪魔エンドを思いついたって流れだったと思う
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:12:07返信する
    プリズマイリヤとかいう魔法少女がいっさい出てこない漫画
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:12:47返信する
    474
    ご都合主義でみんな生き返ってハッピー、よりは
    命と引き換えに成すべきことを成し遂げた、ってＴＶ版のほうが好きだなぁ

    誰が欠けてもまどかがあの願いにたどり着けなかった、魔法少女みんなが主役ってところも好き
    今のまどマギはまどかとほむらの関係だけが全てのセカイ系って感じで狭苦しい
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:12:54返信する
    478
    本当にしつこいね。少なくともパンフレットにそんなこと書いてねえよ。
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:13:07返信する
    まあ、なんにせよこの記事に載ってる内容なら鼻で笑うレベルで
    まどまぎとかと並べて語る価値はないな。
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:13:30返信する
    まどまぎで期待するのはあと一つしかないだろ
    ほむらみたいな糞キャラを中心に置いた話とかそんなことはどうでもいい

    QBを作った宇宙人との決着以外に興味はない
    魔法少女同士の内輪もめ何ぞテレビ版だけでも十分だわ

    反逆ってのはQBの反逆で新映画はQBサイド優勢で幕を下ろして続編に繋がると思ってたやつが大半だろ
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:16:26返信する
    まどカスって意識高いパチカスだから始末におえん
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:16:28返信する
    480
    ご都合主義で生き返ったのはTVも一緒なんで
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:17:09返信する
    484
    アホか。パチなんてまだ出てないわ。
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:18:23返信する
    ほむら円環エンドがいいかどうかとは別の問題で
    円環エンドが変わったのは新房監督や岩上さんの思惑によるところが大きい
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:18:32返信する
    まどかがヒットしたのはテンポと演出センスに負うところなのに
    安易にシリアス路線に理由を求める奴ら
    表面的な暗さは模倣も楽だからか

    関係ないけど90年代のオルタナロックがシリアスな俺ｶｯｹｰで
    暗さと音の重さの競争になった末にジャンル自体が廃れたのを思い出す
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:18:55返信する
    円環されて終わるよりは人間としてきちんと生きるという終わり方にしたのは良かったと思った

    あと円環システムに永遠に囚われるまどかというのもいつか壊れそうというスッキリしない点もあるし
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:20:32返信する
    487
    でその2人を悪者に悪魔化したことを叩きたいというほむら厨がいて
    発言の一部を抜き取って叩くという悪質なキャラ信者の話をしているわけで
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:21:50返信する
    まどかがヒットしたのはケレン味のあるハッタリ演出が受けた部分もあるからな
    具体的に言うと魔女登場の時に出てくる名前とか。
    どうせ真似るならあーいう無駄なハッタリを真似て欲しかったが、
    そういうアニメがなくて残念。
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:21:59返信する
    480
    俺も同意見
    ほむら悪魔化は正直やりすぎたと思う
    特別なのが一人だけならいいけど、特別なのが複数になっちゃうとバランスが崩れる

    地べたを這いずりながら、生活の延長線上でひたすら頑張るのが泥臭くてよかったけど
    神と悪魔だと完全に天上の戦いだからなぁ・・・
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:22:26返信する
    485
    ＴＶ版は生き返ったというより死ぬ時期が少しズレただけで
    近いうちに消滅する運命は変わってないから全然違う
    （さやかを生き返らせてって監督に言われた時に虚淵はそう答えたらしい）
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:24:19返信する
    テレビの時とかそれ以外のことでも新房さんや岩上さんてかなりほむほむのために頑張ってくれていたりしたのに
    ちょっと気に入らない展開にされると親の仇みたいに叩くってキャラ信者はマジで困るな
    今までどれだけ他キャラと比べても守ってくれていたか関連書籍を読めばわかるだろうに

    監督とＰに同情するわ
    恩を仇で返す感じ
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:25:46返信する
    493
    叛逆もまどかの改変と同じでそれをほむらがやっただけであの後に当然に死ぬようなことがあれば死ぬだろうから
    そこは変わらないよ
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:26:16返信する
    489
    まどかが頑張るって言ってるのにそれを信じても応援してもあげられないのって
    まどかを心配してるようで実際は馬鹿にしてるよね
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:26:48返信する
    490
    他のキャラのファンなんだろうけどさっきからムキになりすぎ
    あとほむら厨って悪魔ほむらも好きなんじゃないの？
    百合豚もほむら厨もさやか厨（？）も他のキャラ厨も総じて物語には邪魔なだけだね
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:27:48返信する
    481
    パンフレットしか読んでないのか
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:27:49返信する
    まどマギは見て主人公が色々とぶっ飛んでいてついていけなかった

    ストーリーにキャラが動かされている感が半端無かった
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:29:12返信する
    495
    世界を巻き添えにあれだけのことをして生き返らせたんだから
    まどかはもう普通に死なせてはもらえないだろ
    徹底的に監視されてほむらの納得する生き方を選ばされ続けると思う
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:29:12返信する
    497
    ほむら大好きすぎるのはわかるけど数行だけ抜き取るのは最低の行為だと思うので
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:30:54返信する
    496
    まあほむほむってテレビの時からまどかの無事が大事で
    まどかの意見は無視するスタイルだったじゃん
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:31:48返信する
    なんか叛逆を批判しているのが本編でも同じことあったのにそこは無視しているなら多いのな
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:32:38返信する
    草
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:33:25返信する
    496
    もともとまどかを守る自分がほむらの願いだから叛逆はある意味ほむらの原点に戻った

    そこを考えるとよく出来た話だよ
    まさにテレビの続編として優秀
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:36:53返信する
    500
    生き返らせたわけではない
    厳密に言うとマミも杏子も別人
    TV版一周目まどかと五週目まどかが別人なのと一緒
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:38:38返信する
    ※496
    映画を真面目に見ていればわかるけど
    ほむらってまどかの気持ちを無視したのは百も承知で
    それでもまどかの人間としての幸せを掴んで欲しかったという話だったでしょ
    だから敵になるとか自分は悪魔だと自嘲した

    そもそも映画をちゃんと見ていないじゃないですか
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:39:07返信する
    完成度は断然TV版の方が上だと思うわ
    叛逆は粗い部分が多いからな
    あと豚にサービスしすぎ
    総集編もそうだったけど
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:41:51返信する
    ガンダムもそうだけどやっぱ一番最初のが一番面白い
    人気があるから仕方ないけど続編って正直微妙

    ファントムも続編の予定があったらしいけど続編やらないで良かったと思う
    虚淵は今度の人形劇みたいにどんどん新しいのに挑戦していってほしい
    その方が同じのをずっと続けるよりあってると思うし
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:42:18返信する
    TV版はまどか視点で叛逆はほむら視点だからな
    どちらもその行動を取った背景は丁寧に描かれていたので甲乙つけがたいわ
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:43:06返信する
    508
    逆に俺は叛逆の方が完成度が高いと思う
    本編はループに粗がありすぎた
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:43:58返信する
    叛逆は続きとして最高だったからあそこで終わって欲しいな

    あれ以上はさすがに本編の繰り返しになるだけでしょう
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:44:09返信する
    自分も叛逆の方が好き
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:46:32返信する
    新編でかなり綺麗にまとめているからまあ続編は不安しかないな

    でもそれはTV版が終了していた時も言われていて
    ハードルを超えてくれた叛逆だから期待はしておく
    TV版とも叛逆とも違う話を作れるのだろうかとい虚淵不安は確かにあるけどね
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:48:26返信する
    叛逆はほむらが悪魔になれた理由とアルまどが裏をかかれた理由がわからんのがな～
    アルまどがほむらに裏をかかれても結局最終的にはうまくいくっていう未来まで見えてるなら
    ほむらのやることをあえて黙認したっていう解釈も出来るけど

    まぁ、ほむら悪魔化は途中で無理やり作ったネタだからそこまで詰めてはなさそうなのが不安
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:51:08返信する
    507
    まどかの意思を無視されてるのを何とも思ってない人間の方がたくさんいるけどね
    あれが本編以上のハッピーエンドだって平気で言えるのもそういう連中だし
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:54:35返信する
    515
    そこが続編で繋がってきたら神作品だね

    叛逆でほむらは我慢しなくなったという成長を遂げたらしいから
    まどかはほむらに自分を抑えて生きて欲しくなかったのかもね
    1度ワガママを貫くほむらというのを描くのが大事だったのかも

    続き次第では神になりそうだけど今のところTV版の延長のようなシナリオになりそうだから心配
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:54:53返信する
    TV版のときは最初にまどかが魔法少女になって全てを救うって結末を決めてて
    それから逆算してそれまでの流れを作ったから破綻がなかったけど
    ほむらの悪魔化は完成してたプロットに後から無理に付け足したものだからどうしてもあそこだけ歪なんだよね

    あそこの設定をどう処理するのかは気になる
    その上で面白いものを作らなきゃいけないんだから大変だ
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:57:46返信する
    516
    叛逆内でまどかは家族や友達と暮らしたくても
    誰かを救うためならその思いを断ち切って自分を犠牲にしてしまうというセリフがあったじゃないの
    だからほむらはまどかは家族や友達と人間として暮らしたいという中学生の想いの方を大切にして
    円環の英雄としてのまどかと切り離したという話なんですが・・
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:58:36返信する
    516
    完全に同意
    叛逆のラストは用意された箱庭の中での幸せでしかないからな
    日常系アニメみたいなもの
    あれに満足してるのはそれこそキャラ厨や萌え豚くらいだと思う
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 01:59:00返信する
    518
    むしろ円環される方がほむららしくないかな

    ほむらのまどかに対する気持ちはその程度だったのかと
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:01:33返信する
    518
    円環で終わるのも本編ほむらを考えるとあっさりし過ぎ

    あれだけループ繰り返して救おうとしたのにまどかを円環の理にしたまま自分は円環されるという選択をほむらは取らないと思う
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:03:23返信する
    521
    一個人の気持ちでアルまどに匹敵する悪魔になれるものなのかどうか
    やっぱ設定面で弱いよな
    インパクトはあったけど
    もうちょっと理の部分を詰めてほしかった
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:04:21返信する
    ※516
    それ見方の問題やろ

    テレビはまどかの物語だけど叛逆はほむらの物語
    ほむらの信念は貫いているからハッピーエンド
    逆にテレビ版だとほむらにとってはバッドエンドだからね
    まどかの意思を無視したというよりもほむらの信念を貫いた物語だから
    テレビと叛逆で表裏一体の話として高く評価されているというのがある
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:06:13返信する
    523
    そこはほむらもまどかと同じだけループしているから因果がたまって同等の力があってもおかしくないという考察もあるよ

    まどかも元々は標準の魔法少女がほむらのループで神になったから
    そのループ元であるほむらの因果がたまっていてもおかしくはない
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:06:24返信する
    円環されたらそこで終わりでもないからなぁ
    まどかのためなら消滅も受け入れるって意味では
    円環エンドのほむらの方がよっぽど過酷だと思う
    悪魔化って罪悪感が少々あること以外は得しかしてないし
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:07:17返信する
    ほむららしいとか云々じゃなくて悪魔化は設定としてどうなんだろうって
    キャラ優先の考えで作ると底の浅い安っぽいのになりがちだからな～
    続きがちょっと心配だね
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:08:45返信する
    ※521
    まどかを円環にしてしまった責任をずっとほむらは抱えていただろうし
    チャンスがあればまどかを普通の中学生に戻す選択をするだろうよ
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:09:56返信する
    527
    ほむらも同等の因果がたまっているからな

    そもそも本編でまどかは因果がたまっているのに張本人のほむらは？と思っていた自分としては納得の悪魔化だった
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:10:31返信する
    525
    ご都合だけどそれだとさやかやマミ、杏子もアルティメット化して
    神様級のバーゲンセールになっちゃいそう
    やっぱ特別なのはまどかだけの方がバランスが良かったと思う
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:10:42返信する
    519
    記憶を書き換えたり転校生設定にしたり友人から切り離したりしてるところが
    純粋にまどかの幸せだけを願っての行動に見えないんですよ
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:11:40返信する
    524
    TV版はまどかがほむらの意思をむしろしているからお互い様なんだよね

    2人はちょっとよく話し合った方がいい
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:11:49返信する
    ほむらがループした世界に居た人はみんな因果が溜まってそうだなｗ
    ひとみや先生も凄い魔法少女になりそう
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:12:57返信する
    プリキュア面白かったよ。プリキュア史上最高傑作になるのでは？
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:13:51返信する
    QBも中心にいたからQBにもすさまじい因果が溜まってるはず
    とするとQBがアルティメット化してアルまど、悪魔ほむら、アルティット化した他3人と戦うのかもな（白目）
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:14:36返信する
    530
    ほむらはまどかのためにループしたから因果がたまった
    ほむらはループした張本人

    でこの2人に因果がたまるのは当然な話かと
    むしろなんでほむらの方には因果がたまらないのかと不思議に思っていた

    でそこになんでマミさんやさやかや杏子がアルティメット化するなんて超解釈になるのかイミフ
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:15:11返信する
    529
    キュウべえやワルプルも相当な因果貯まってそうだね
    まどかの親友のさやかも憧れの先輩のマミさんもかな

    願いを叶える時の１回きりじゃなく
    因果さえ貯まってれば宇宙改変級の力をいつでも使えるんだから超便利だよね〜
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:15:48返信する
    むしろほむらだけに因果が溜まったならわかるけどなんでまどかにも溜まったのかね？

    本編からしておかしい
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:17:15返信する
    因果がたまるのってほむらがまどかのために願ったからと
    ループした張本人のほむらで

    普通に2人には因果が溜まる素質はあるかな

    他はほむらの願いの対象でもないし因果はたまらない
    あくまでまどかとほむらの2人限定
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:17:56返信する
    TV版のまどかに因果が溜まるって無茶な話だよな・・

    ループしているのはほむらだぞ
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:18:13返信する
    まぁ、ぶっちーや他のスタッフもぼんやりした感じでそこまで詰めて考えてないと思う
    ぶっちーはTV版のときは裏設定等知ってることはなんでも丁寧にインタビューで答えてたけど、叛逆に関しては全然喋らんからな～
    特にほむらの悪魔化の理由なんて一番大事なとこなのに
    あとアルまどの裏をかけた理由も
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:18:30返信する
    まあTVの設定も粗は多かったし・・
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:19:08返信する
    まどかが神になるってのもご都合主義過ぎたわな

    まあそ！は最終回の時にかなり叩かれていたことだけど
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:19:53返信する
    タイムパラドッグスにはなるけど
    ほむらに因果が集中した結果が時間移動なんて強力な魔法の習得なんじゃないかな
    ステ全振りだけじゃ説明できないくらい魔法レベルが違うよね
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:20:11返信する
    539
    それはあくまでファンの妄想でしかないからね
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:20:35返信する
    当時はまどかに因果がたまって神になるって滅茶苦茶だって言われていたな
    結局新しいものを作ると過去を美化していまを難癖つけて批判するって奴だろう

    だから気にせず作りたいものを作るのが1番だね
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:22:14返信する
    そもそも世界を改変できる願いを叶えてもらえるQBの存在もチートだったし・・
    最終回で何中学生に出し抜かれてんだよっていう批判も多かったね
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:23:43返信する
    544
    ほむらの魔法は時間移動じゃなくて世界間移動だけどね
    なのでタイムパラドックスにはならない
    何週目だかでほむらが見捨てた世界の人たちはその後も存在しつづけクリームヒルトに地球ごと飲み込まれてる
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:23:47返信する
    546
    でもまぁまどかの概念化には説得力あったよ
    ほむら悪魔化は無理矢理感強いけど
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:26:14返信する
    普通の中学生が神になるような話に設定の整合性を求めるのに無理があるわ

    魔法少女ものなんだから基本何でもありでいいんじゃないの

    まどか以降に魔法少女なのに設定がとかいう批評家気取りみたいなのを生んだという罪があるのはわかる
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:26:47返信する
    それにしても悪魔化は唐突すぎた上に説明が一切ないからなぁ
    TV版は理屈があったし説明もあったから良かったけど
    叛逆は後付けだから仕方ないが
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:26:59返信する
    549
    それ単に俺の好きな話は無茶でも納得する
    俺が嫌いな話なら納得しないってだけだねら
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:27:36返信する
    551
    TV版もたいして説明なかったよ
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:27:57返信する
    TV版にまどかの神の説明なんてあったっけ？
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:30:05返信する
    549
    そうそう
    創作なんて空想上のものでしかないから
    納得感を持たせられるかどうかが大事

    TV版まどかはリアルタイムで見てたけど序盤からきっちり伏線張られてたので神様クラスになっても驚きはなかった
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:30:06返信する
    最初かなり好きだったけど映画でうーんになって結局好きだったテレビもそれほどになったわ
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:30:27返信する
    テレビは因果の説明はあったけど神になった説明は
    QBの願いを叶えるシステムが発動したという大雑把なもので
    そんなことまで叶えてもらえるの？みたいな疑問も大いにあった記憶があった記憶があるわ
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:31:59返信する
    556

    それはそれでまどかを卒業すればいいんじゃね

    逆に俺のようにTV版ではそこまでハマっていなかったのに
    叛逆でどっぷりハマってしまった人間もいるので
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:33:32返信する
    悪魔ほむらももうちょい伏線があったら良かったんだろうけど
    後付だからまったく伏線なしで変身しちゃったのでかなり違和感あった
    悪魔ほむらって結末作ったうえで逆算して話を作ればもっと自然になったんだろうけど
    それだと一から脚本書きなおさなきゃいけないからね
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:34:49返信する
    554
    QBが丁寧に説明してたじゃん
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:34:52返信する
    まあ語り合っても無駄なんじゃないかな

    説得力どうこうよりも俺の好きなほむらを悪魔にしたのが気に入らないってのが本音の人に
    説明しても聞かないと思うし
    結局キャラ厨が作品をダメにするって結論でさっさとまどかから去ってもらうのが1番立ったりする
    キャラを優遇しない限り何をやっても文句しか言わないからな
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:35:54返信する
    559
    三つ編みのとこで伏線あったじゃん
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:36:14返信する
    まどかに凄い才能があるってずっと言い続けてたしね
    その規模が桁外れってこともその理由もだんだんわかってきて丁寧だったよ

    それをいくら不意打ちとはいえほむらが奪い取ってしまえるって
    誰も予想できないから衝撃だったけど、予想できなきゃいいってものでも無いとは思った
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:36:50返信する
    557
    あれのせいでQB間抜けすぎとかかなり言われていたしね
    まあ重箱の隅をつついても仕方ないのかもしれんが
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:38:34返信する
    563
    その才能の正体がほむらのループと説明があったじゃん
    でなぜこのまどかにそんなに才能があったのか不思議だったと
    その才能を溜め込んだ張本人のほむらに同じだけの因果がたまって悪魔化したなら全然説明がつくよ
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:40:48返信する
    叛逆はほむら円環って結末を作った後で逆算して物語を作ってるから
    あとから違う結末にしちゃうとどうしても違和感が出てしまう
    円環エンドの方が設定的な矛盾はなかったとは思う

    でも円環エンドだったたあの5人での物語は終わってた可能性が高いけどね
    まあ、長々と続けるのがいいことなのかどうかはわからんが
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:40:57返信する
    願いのシステム自体が神になるがまかり通るなら何でもありだから叛逆もそういうことだと
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:40:59返信する
    561
    自分の好きなキャラを特別優遇しなくてもいいけど、ほむら超優遇はやめろって思ってる人は多そう
    全員好きなんだから全員大切にしてほしいんだよ
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:42:11返信する
    566
    円環されて終わりなら本編のほむらの行動が無意味になってしまうからな
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:44:18返信する
    ※568
    つかウダウダと公式批判をずっと書き込み続けているから
    ほむら信者はめんどくせって奴だろう思われるだけだと

    もう嫌なら他の作品行けばいいのに
    発言の1文だけだと取ってスタッフ批判とかしてれば嫌われてもしょうがない
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:44:50返信する
    561
    なんでそうなる
    今までのコメ見てるとお前が一番のキャラ厨に見えるぞ
    別にほむらが死のうが悪魔になろうがきちんと世界観なり設定がしっかりしてるなら問題ないんだよ
    インパクト重視であんま設定を詰めてないのが気になるだけ
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:46:29返信する
    565
    なんでワルプルを何回やっても倒せなかったレベルのほむらが
    急に宇宙の法則を変えるレベルの相手とタメ張れるようになってるの、おかしくない？って話だよ
    ホムリリーだって4週目クリームヒルトの足元にすら及ばなさそうだし

    愛ってスゲーで済ませてもいいけど
    そこはもうちょっと納得できる説明が無いと何でもありになりすぎて白ける部分だと思う
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:47:38返信する
    なんか悪魔エンドに不満あるやつは全員ほむら厨と思ってる頭のおかしいのがいるな
    それこそ物語じゃなくキャラしか見てないキャラ厨特有の思考
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:48:41返信する
    まあほむら厨って見破られていることに気づいてないのがおかしいww
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:49:04返信する
    どのキャラが好きとかどのキャラが嫌いとかどうでもいいわ
    キャラ厨もキャラアンチも作品にとってはマイナスでしかないな
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:50:07返信する
    ※573
    本編の粗は無視でほむらの悪魔化ばかりに集中して批判しているからな
    他にも粗はあるのにそこだけこだわる

    まあほむら好きすぎて許さないのねとしか
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:52:27返信する
    ここでさっきから叛逆を絶賛してるのは誰のファンなのか気になる
    上のコメ見る限りだとさやかファンかな？
    ホスト関連のコメで激怒してたし
    汚い言葉使いも共通してる
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:53:08返信する
    576
    単純にそこが一番おかしい部分だからでは

    演出優先勢い優先で作ってるの知ってるし矛盾あったって全然構わないけど
    悪魔化だけは納得しきれないところ多いし
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:53:30返信する
    記事内レスとコメ欄見るに
    まど信は外側へも内側へも主張の激しい奴が多いのがわかってしまうな
    ヒスを多く抱えてるのか
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:55:13返信する
    572
    ほんとその通り
    まぁ、理由はいたってシンプルで悪魔化が後付けだからなんだけどね…
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:56:25返信する
    まあ望むのは続編で変にほむらを美化しないで

    悪魔化させたなら悪魔として描危機って欲しいものだね
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 02:56:50返信する
    576
    だってそこ一番大事なとこやん
    物語の結末をひっくり返す大事なのに説明が一切ないし
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:00:03返信する
    578
    TVの粗は無視してひたすらTV版は完璧だったというのはさすがに好き嫌いで判断しているだけで設定とか本当は対して気にしてない人なんだろうなと
    TV版の粗も認めるならともかくね
    とてもじゃないけど設定についてはどちらも無理があるよ
    それを踏まえてどちらも良いとこも悪いとこもある
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:00:23返信する
    監督とPが結末を変更したのが歪んだ原因だけど
    はたして続編でどう収集付けるのか

    インパクト重視でやっちゃった弊害が悪い方向にいかないことを願う
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:01:37返信する
    スタッフ批判とかするのって昔からほむら信者だったからそう思われてんじゃね

    本スレでも似たようなこと言うほむらを信者いたからね
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:04:07返信する
    虚淵がほむら悪く言うと虚淵叩いていたことがあったけど
    監督が悪魔化ほのめかすと今度は監督叩いて

    ほむ厨は忙しいな
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:04:50返信する
    582
    油断してるまどかのソウルジェムを奪って力を手に入れた、とか
    説得力のある演出がひとつでもあれば良かったんだろうけどねぇ
    愛よだけじゃよくわからないよ
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:05:45返信する
    テレビシリーズも叛逆も設定よりもキャラの心情を大切に作っているので
    設定に完璧さを求めたらそもそも話は成り立たないわ
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:08:32返信する
    587
    魔法少女ものだから愛で片付く話だな
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:09:46返信する
    魔法少女アニメにリアル()を求めるニワカを作ったまどかの罪は非常に重いということでww
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:10:50返信する
    設定が適当すぎると話に緊張感もリアリティも何も無くなるよ
    本編もループ関係は結構適当だけど、魔法少女のルールとか大事な部分はいい加減じゃないし
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:12:27返信する
    591
    初めからまどかにリアリティなんてありませんよ
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:13:35返信する
    587
    QBじゃないけど「わけがわからないよ」と言いたくなってしまうね
    用意してた結末じゃないからしゃーないか・・・
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:15:00返信する
    591
    まあ本編も魔法少女初めからどこまで可能性があるのかはボヤかしていたから
    何でそんなに不満があるのか理解できないわ

    だから俺が気に入らなかったからケチつけたいってだけにしか見えないのよ
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:16:37返信する
    コメントを見て悪魔化が決定事項ではなかったと主張したい子の自演で全てコメントが埋まっていてワロタww


    こんな深夜に1人でようやるわww
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:17:26返信する
    588
    テレビシリーズはキャラより先に結末や大まかな流れを決めて作ってる
    プロット見てみればわかるよ
    叛逆もほむら円環って結末を先に決めて作ってるからそっちだとそんなに粗はない
    ほむら悪魔化はそこに後から付け足したから設定がおかしなことになっちゃってる
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:17:43返信する
    ※594
    もう無視でいいんじゃね
    何を言っても無駄
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:20:46返信する
    つかプロなんだからほむらの悪魔化の結末で話を作っているだろう
    最初のプロットなんて本編でも最初は13人のキャラがいたとかあったしな

    そもそも製作者でもないのにこうやって作ったからと言い切っている奴は何なんだろう？
    制作に関わっていたかのように喋るよな

    マジで思い込みが激しい腐女と同じな奴がずっと張り付いているね
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:22:44返信する
    594
    叛逆は好きだけど設定的におかしなとこがいくつかあるのが気になる
    続編ありきで作ると不完全なものになりがちだから仕方ないけど
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:23:07返信する
    300あたりからこの付近まで安定の内部対立
    そらまど信は攻撃的なキチガイしか残らんわ
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:24:00返信する
    597
    このキャラはこんなこと言いませんと一緒だねぇ
    公式がこんな作り方したからおかしいとかお前は作者かよとww
    どうやって作ったかなんて知らないだろ
    TV版も叛逆も設定に関してはこんなもんだろと思っているので気にならんわ
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:26:39返信する
    597
    最初のプロットにはそんなのないよｗ
    あとまどマギは書籍がたくさん出てるからそれ買って読んでれば大抵わかる
    TV版に関してはプロット、初期稿、決定稿も見れる

    思い込みで話してるのはむしろお前ｗ
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:27:28返信する
    599
    まど豚のやばいのは面倒臭いファンが多いこと

    魔法少女アニメって基本は自由なものだったのだが
    設定厨みたいなの生んで作品がダメになっていくパターン
    ここ最近の設定厨の批評家気取りなアニメ信者を生んだと元凶アニメとしてはまどかは負の遺産を生んだ
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:29:28返信する
    601
    13人の魔法少女にする予定はあったよ
    それこそほむらの円環話も妄想じゃん
    苦労したけどほむらの悪魔化が決まったら虚淵の筆は進んだ
    結末だけちょっと変えたような作品ではない
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:32:29返信する
    ※601
    とりあえず円環されるエンドから悪魔化のとこだけしか脚本が変わっていないというソースを出そうか？
    結末だけ脚本を書き換えるとか現実的に考えても不可能
    途中で変わったにしても修正かけているはず
    そんなやっつけ仕事をするとかありえないんですけど

    ソースが出せないのならあなたの妄想でしかない
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:32:35返信する
    なんかファンなのかアンチなのかよくわからんのがいるな
    自演してるのかもしれないけど
    両方とも雑誌や書籍の情報知らない上になぜかアンチっぽいのとよくレスわかしてるし
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:33:56返信する
    603
    とりあえずプロットにはその記述はない
    少なくとも597の書き込みは間違い
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:36:09返信する
    なんか悪魔化絶賛してるのとアンチっぽいの言葉使いも似てるな
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:36:56返信する
    でソースは？
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:39:24返信する
    ソースが出ない
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:41:53返信する
    アンチか知らんが映画制作でそんな結末だけにしか変えてあと何もしないなんて適当な脚本にするわけない

    虚淵さんにも失礼だね
    これも制作下げの印象操作ならまあ納得
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 03:53:58返信する
    ソース無しの妄想

    なんかこういう人増えたねぇ・
    勝手に妄想して公式側に腹を立てたり
    もっと気軽に楽しめば良いのに
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 04:04:21返信する
    まどかはエヴァみたいにならないことを祈るよ…
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 04:38:37返信する
    そもそもまどかってそんなグロくないからな。イメージ先行してるだけで
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 04:46:07返信する
    魔法少女云々というより、少女が運命に
    苦しむ展開が好きなんでしょ
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 05:33:29返信する
    まどかはたしかに魔法少女ものだったのだけどいまは天使と悪魔の対決になってるからなw
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 06:17:28返信する
    ASUKAは、原作深見さんだから、どんどんグロクなるだろうなｗ
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 06:32:26返信する
    さぁ日曜後半参りましょう、後半出発ぁーつ。
    実際ゆゆゆは或る意味まどかのパクリみたいというか…ストリートファイターに対する
    餓狼伝説みたいな,戦国無双に対する戦国バサラみたいな。
    いずれにしても言うなれば光の象徴だった魔法少女が、まどか以降は闇の象徴になった
    というのはあるかも知れない。意外性やミスマッチを狙ったつもりが、ヲタ界隈では
    完全に闇属性になってしまったというか。まぁ魔法という時点で既に闇属性かもだが。
    そんなまどかが大成功したのは、やはり”あの時代”があったから、というのもあるかも
    知れないと個人的に未だに思っている。
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 06:33:24返信する
    PVもコメ数も右肩のオワコン辞苑ブログなのに
    こんな今更なネタでコメ稼げるとか
    足向けて寝れねーなやら管
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 07:48:34返信する
    要は中身の問題よ
    絶望系が好きな自分でもASUKAはチープだった
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:28:18返信する
    ASUKAはかつてそういう状況で戦ってた魔法少女のその後を描く物語だから
    まどかとかとは全然別物だけどな

    でも虚淵も帯でコメントしてるし原作者と仲も良いだろうし
    まどかあってこその漫画なのは間違いないだろうけど
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:31:41返信する
    614
    初めから魔法なんてそんな使ってなかったですし
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:34:57返信する
    なんで魔法少女の記事なのにfateの話題がでるんだ？
    fate信者ってクソですわ
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:36:26返信する
    結局、深夜に脚本に対して虚淵がこう言ったと妄想で叩いていたやつはソース出せないのな

    発言の数行だけ紹介して悪い印象を植え付けるとか卑怯極まりないな
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:39:08返信する
    620
    まどかは世界観がまともな魔法少女ものになるまでを描いた
    「ほむらマギカ、ゼロ」みたいなものだから、あれはあれでいいしタイトル詐欺でもない

    叛逆で悪魔ほむらが出てからはもう魔法少女要素はどうでもいいものに成り下がった気はするけどね
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:43:47返信する
    fate信者の場違いはそうだが虚淵信者の虚淵崇拝するあまり虚淵を褒めて他が悪いと多方面に喧嘩を売っていたやつが不用意にコメを伸ばしまくったよな
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:44:56返信する
    623
    魔法少女アニメつて普通に天使や悪魔とか昔からやっているからそこは全然問題ないな
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:45:19返信する
    ゆゆゆはまどかのフォロワーを意識していたと思うが、仕掛けるのが遅すぎた
    まどかは３話以降は日常シーンへの未練を断ち切ったがゆゆゆは出来なかった
    まどかは創作技術としては三幕構成という演劇のお手本に忠実で、さらに悲劇の手法であるすれ違いと誤解のドラマとして作成している
    ゆゆゆは悲劇を基本としながらも最後のところで割り切れなかったのが惜しかった
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:46:25返信する
    まどか本編が魔法少女と外れたとこにあったけど
    神や悪魔って逆に魔法少女に基本に戻ったような

    魔法界とか普通に存在するもんね
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 08:51:57返信する
    627
    まどかもほむらも本物の神と悪魔じゃないしなぁ
    魔法少女の先にあるものみたいな扱いだけど、魔法少女らしさは何一つ残ってないよね
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 09:14:31返信する
    みんなが指摘する通りにこの漫画にしてもまどか以降ってまともな魔法少女がなくなったな
    やたら現代兵器で戦ったり

    ファッションで魔法少女とタイトルに付けてオタを釣るけど内容は全然魔法少女なんてしていないというものが増えた
    能力バトルのライトノベルの方がよほど魔法少女をやっていることが多い
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 09:21:44返信する
    グロとか鬱リアルとか入れ始めたら、オワコンの兆し
    王道が古臭くなって受けなくなったということだから

    そして、描いてる方も(ｒｙ
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 09:22:00返信する
    どうやって生きたままちぎってるか
    映像もセットで送ってやっとイスラム国レベル
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 09:23:50返信する
    まどマギ自体がエロゲでは散々やりつくされたネタだしなぁ
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 09:29:46返信する
    まどマギを魔法少女ものだと思っているのがそもそも少数派すぎるだろ
    魔法なんて使っている描写ないし
    ＱＢは宇宙人設定とかエネルギーについてエセ科学やったらその筋の人に嘘を書くなと指摘が当時あったのを思い出した
    まどかで味を占めて魔法よりエセ科学みたいな設定をつけて物理攻撃と鬱()を取り入れる魔法少女()が増えてしまったけど二番煎じで成功するものは少ない
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 09:30:00返信する
    まどかって基本理不尽というのが根底にあって、誰一人として悪くないという設定だったが、フォロワー作品はそこを勘違いしてグロや鬱だったから受けた、そのためにはその状態に追い込む悪が必要と勘違いしたんだと思うよ
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 09:50:01返信する
    まどかは邪道魔法少女に見えて、最後に奇跡と魔法を肯定してるからね
    最後の最後に巨大ロボットを全肯定した「ぼくらの」と似てる
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 09:54:35返信する
    『魔法少女なんてもういいですから』はそんなシリアス展開ないからね！　なんでシリアスばかりって認識なの？
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 10:02:40返信する
    魔法少女アイが好きでした・・・
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 10:12:41返信する
    紅殻のパンドラのが半分 昔的な魔法少女に成ってる

    マジカルエミ 去年30周年だったけど 何もなかったな
    再評価が待たれるなあ〜〜〜
    MXさん お願い
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 10:18:04返信する
    ぴえろさん
    おそ松さんの利益で
    魔女っこ6作目を
  642. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 10:35:09返信する
    魔法つかいプリキュア見ろよ
  643. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 11:04:42返信する
    まどか以前になのはも結構そんな感じだった気がするけど
  644. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 11:20:55返信する
    なのはは新房監督が一回やったことがあったな・・・
  645. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 11:59:23返信する
    まどかはシリアスって言うか
    サブカルの悪のりだよ

    なのは程度がシリアス
  646. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 12:30:36返信する
    ※634
    理不尽で誰も悪くないストーリーのはずなのに
    まどマギ信者がキャラの誰かを戦犯にして叩くという行為がたくさんあったから
    作り手の意図は観る側へ伝わってなさそう
    鬱い話はまどかのパクリとかいう輩もいることだし
    脚本や演出が未熟すぎて観る側へテーマが伝わらなかったのか・・
    観る側のレベルが低いのか・・
    果たしてどっちかな
  647. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 12:42:57返信する
    635
    奇跡と魔法を肯定する過程があまりにもブラックすぎて
    見ようによっては他人よりも自分優先した者勝ちと解釈している子も多いのが残念なところ
    まどかがそれを肯定するのに概念にまでならないと肯定できないとなると
    普通に否定して自分勝手に生きる方が楽すぎるからな
    まどかを犠牲にしてのうのうと生きちゃう他のキャラとか見てると
    まどかのようになりたいと思うようなアニメではないね
    だから魔法少女の邪道というジャンルが当てはまる
  648. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 13:09:37返信する
    魔法使いプリキュア見て、スタンダードな魔法少女作品を思い出そう。
  649. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 14:47:04返信する
    おじゃ魔女ドレミのおんぷちゃん回に不完全燃焼した世代がきっと僕たちだから
  650. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 15:05:19返信する
    高尚さに酔ったシリアス厨とキャラ厨の叩きあいだな
  651. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 15:11:36返信する
    644
    まどマギのテーマが「理不尽」なら最後に奇跡を肯定してご都合主義のハッピーエンドってどうなのよ
    最後の最後で矛盾してんじゃん
  652. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 15:43:35返信する
    649
    主人公の存在そのものが消えた世界がハッピーエンドで理不尽じゃない
    なるほどなるほど面白い解釈だなぁ
  653. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 15:56:18返信する
    深見なら当然
    別にまどかがパイオニアじゃないんだからいい加減鬱陶しいよ
    むしろお前らこそまどか以外を知らないんじゃない？
    知識浅すぎてダサいよ
  654. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 16:29:38返信する
    649
    魔法少女のご都合主義を肯定するのがテーマだって虚淵は言ってるから

    普通の魔法少女を描けそうもない自分なりに頑張って正統派を目指した結果
    世界にご都合主義が生まれるまでの物語にしよう、って方向性になったのがまどマギ
  655. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 16:44:37返信する
    少女向けじゃない魔法少女はパチモン
    ピュアじゃない
  656. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 16:53:49返信する
    650
    主人公の犠牲とかご都合主義で世界が救われたことに対する言い訳だろ？
    理不尽がテーマとか言ってるならやり切れよ
  657. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 18:13:28返信する
    「魔法少女なんてもういいですから」

    今期のアニメが、まるでなかったような話になってるけど
    ……誰も見てないですかそうですか


    いや、やらかん、あんたはそれじゃだめだろ
  658. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 19:13:37返信する
    魔法少女なんてもういいですからは王道から少し外した感じが良い
  659. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 20:15:15返信する
    戦わなければ生き残れない
  660. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 20:33:43返信する
    >>656
    お前は一体何を見てたんだよ
    理不尽がテーマなら理不尽なまま話は終わるけどそうじゃないだろ
    理不尽な運命にどのような信念のもとに抗うかってのがまどかマギカのテーマだよ
  661. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 22:06:13返信する
    660
    お前こそ何を見てたんだよじゃねぇよ
    俺はそもそも646の
    ＞理不尽で誰も悪くないストーリーのはずなのに
    に反論してレスしてんだから、遡って確かめもせず横から口出しされても的外れだわ

    てか、理不尽な運命に抗うことがテーマなら、なんで最後は奇跡が起きてご都合主義に救われるんだよ
    654の説明のがよっぽど整合性あるぞ
  662. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 22:21:09返信する
    まあ安いご都合主義で神になって終わらせたから微妙
  663. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 22:38:05返信する
    まあ2011年以降まどマギを超えるシナリオのアニメがないのでなんともいえませんわ
  664. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 22:41:35返信する
    まどかから魔法少女要素無いのにタイトル詐欺をする自称魔法少女アニメが増えた
  665. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-08 23:30:58返信する
    虚淵の人間嫌い、正義嫌い、騎士道嫌いのレベルは異常
  666. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-09 05:08:23返信する
    奇策に走ってる魔法少女ものが多いからまどマギと比べられるのであって
    王道展開で魅せることができたら、これにはまどマギ信者もにっこりという感じになるんだろうな
    まぁ喜怒哀楽の喜と楽を表現するのは至難らしいから無理だろうけど
    しっかしなんだかんだで魔法少女需要は根強いんだな
  667. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-09 07:54:23返信する
    646
    キャラ厨もキャラアンチも行き過ぎた奴は病気だな
    上の方でほむら叩きまくってる頭のおかしいのがいたっぽいけど
    ああいうストーリーより自分の嫌いなキャラが優遇されるのは絶対許さんっていう病的なヤツもキャラ厨や百合厨同様に迷惑

    別に誰が優遇されようが、誰が理不尽な目にあおうがお話が面白ければそれでいいんだよ
  668. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-09 13:06:14返信する
    667
    正面から反論できないんでキャラ厨認定にでも走ってんのかお前
  669. 名前：名無しさん 投稿日：2016-02-09 13:31:59返信する
    てか俺が反論してるのはキャラ厨としての動機でなく、アンチ虚淵としての動機な
    特定のキャラを酷い目に遭わせるからとかでなく、虚淵作品は一見善良そうなポジションの人間の仮面を剥いでクズや偽善者に仕立て上げるような底意地悪い作風だから胸糞悪いんだよ
  670. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 14:17:59返信する
    なんでまどマギをそんなに過大評価してんの？
    まどマギにそんな影響力なんてねぇよ
  671. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-24 19:49:53返信する
    まどかをガンダムとするとヲケルはダグラム、ゆゆゆ無印はダンバイン、
    まほいくはエルガイム、ゆゆゆ二期はZガンダムであり、
    逆にプレアデスはアルベガス、まほプリはレザリオン的な
    イリヤ？ ゴッドマーズです
  672. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-24 19:51:39返信する
    なのは蜜柑博士篇をボルテスだとして
    なのビビはゴライオン、ビビストはガリアンでしょう
  673. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-24 19:52:50返信する
    なのは無印をコンバトラーガルーダ篇、
    A'sをジャネラ篇と換算する
  674. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-24 19:54:31返信する
    いいや、なのビビがGガンダムでビビストはクロスアンジュと一気に時代がジャンプ
    ！
  675. 名前：名無しさん 投稿日：2017-06-09 05:37:21返信する
    まどマギがシリアスとかｗ
    ただの胸糞展開好きのﾘｮﾅﾗｰに受けてるだけで、中身はペラッペラの負けのご都合主義前回じゃねーか
  676. 名前：名無しさん 投稿日：2017-08-17 16:46:39返信する
    なのは一期とまどマギは監督がいっしょだからパクリと言うのはお門違いかもしれんぞ。それ言ったらガンダムがザンボット3のパクリって言ってる様なもんだぞ。

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