アーススターの編集さん、なろうコミカライズで原作と漫画家を両方マジギレさせて連載終了のうえ電子版も配信停止にww

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1:  2024/11/18(月) 17:18:59.198 ID:I9xanShKh
no title

2:  2024/11/18(月) 17:19:42.810 ID:E0kbMn8Tz
にゃーん
3:  2024/11/18(月) 17:20:12.930 ID:I9xanShKh
漫画家のほうは二度とアーススターの仕事はしないとまで言いきってる模様

no title

4:  2024/11/18(月) 17:20:43.968 ID:oi4GvdyQh
惜しいコミカライズを亡くした

no title

5:  2024/11/18(月) 17:21:19.623 ID:U9S/25uSx
猫族は滅するしかないな
6:  2024/11/18(月) 17:21:21.263 ID:I9xanShKh
作品より面白いことになってるのは分かる
7:  2024/11/18(月) 17:21:50.220 ID:wci7PdVSS
前もこんなのあったぞ
両先生に責任ないとか言うの
8:  2024/11/18(月) 17:22:18.505 ID:9KVuSNqnB
ヤマノススメ個人軍やろここ
9:  2024/11/18(月) 17:22:56.601 ID:lI.znGc/K
作者側のお知らせ見てみるとコミック担当、ノベル担当どっちもがやらかし連発&社内で契約違反行為ということらしい
お荷物が左遷されてきた感じなんか?
10:  2024/11/18(月) 17:23:34.372 ID:zs230V/M5
てーきゅうのオーディオコメンタリーで監督がアーススターは金ないからケチってずっと言ってたことしか覚えてねえ
11:  2024/11/18(月) 17:23:34.373 ID:9gm4hpMD7
アース・スターだから別に驚かない
めっさ評判悪ぃし
12:  2024/11/18(月) 17:25:01.237 ID:UeU1E/k/Y
編集者的には使い捨てくらいにしか思ってないんだろうな
13:  2024/11/18(月) 17:25:09.620 ID:BiYFiku1.
連載作品チェックしたら『転生』が多過ぎて笑った
そりゃ使い捨て扱いでもしゃーないわ
14:  2024/11/18(月) 17:27:16.239 ID:Wmp3YMMHl
作画原作両方怒らせるとかすごいにゃーん
16:  2024/11/18(月) 17:28:00.751 ID:5OciBa0wO
なにがにゃ~んだよ
真面目にやれ
19:  2024/11/18(月) 17:29:21.853 ID:2DWP4/oiU
ゴミみたいなタイトル馬鹿にされて怒ったのかな
21:  2024/11/18(月) 17:30:06.947 ID:eK639Xsi6
過酷な世界だ…
22:  2024/11/18(月) 17:30:20.686 ID:aZXPQRxCj
アーススターが悪いんだろうがこいつらもキモい漫画描いて感情のコントロールもできない
典型的な発達オタクが作家になったパターンだろうな
絶対仕事なんかやらないほうがいいわ他の出版社はこの名前に警戒しろ
23:  2024/11/18(月) 17:30:27.567 ID:v2nTl7ODk
ここの声優どうなったんや
26:  2024/11/18(月) 17:31:38.688 ID:v2nTl7ODk
Kadokawaも似たような事やらかしてたな
作家も漫画家も所詮は下請けや

no title

27:  2024/11/18(月) 17:32:21.320 ID:1XlfL6c9/
編集者て同業他社への転職多いて聞いた事ある
中小零細企業なんかだと碌な引き継ぎ無く
前任者が放置したまま、後任者引き継ぐも事情知らずで問題になったり
下手したら、前任者放置で後任者引き継ぎも無く
原作者や漫画家に連絡せず終了も
屑な担当に当たると泣く
28:  2024/11/18(月) 17:32:41.651 ID:KROCCZwZ0
なんか信頼関係築けないやつが目立つ業界だな
30:  2024/11/18(月) 17:34:30.453 ID:EuN.1BrBC
持ち込みの対応も雑っぽいにゃーん
no title
31:  2024/11/18(月) 17:34:33.305 ID:G326ds4ab
コミカライズの方が暴れてたけど結局なんだったんだこれ
32:  2024/11/18(月) 17:37:17.164 ID:4XB.dFa1I
全然おもんなさそうやな

浮気者王子にウソの悪評を流され婚約破棄、さらに罰として“呪われ辺境伯”と婚約!? 最悪な状況の侯爵令嬢ルシル。さらに予知夢では、1年後なぜか聖女を呪った大罪人として処刑…。だけど同時に「世界一愛された猫」だった前世の記憶が…! 歴代飼い主―大魔女・勇者・大聖女etc…―の能力、猫譲りの自由でHAPPYな性格!最高に魅力的なオス(前世比)“呪われ辺境伯”との暫定婚約生活を、彼の運命の聖女様が現れるまで楽しんでから逃げます!婚約破棄→暫定婚約から始まる、嫌われ令嬢のHAPPY HAPPY HAPPYな愛され猫ライフ‼

33:  2024/11/18(月) 17:37:30.104 ID:hrPxVW5gG
金払ってルーツを連れ戻せ
34:  2024/11/18(月) 17:37:47.201 ID:FK6thw8iT
過酷な世界だ
35:  2024/11/18(月) 17:38:40.107 ID:qZqq7jpsT
地雷だらけだしな

no title

no title

36:  2024/11/18(月) 17:39:34.381 ID:3XJrEnVzy
馬鹿みたいなタイトルだワンw
37:  2024/11/18(月) 17:39:42.855 ID:zs230V/M5
ルーツって子供もいるし結構立派な一軒家に住んでるしてーきゅうでかなり稼いだんやな
38:  2024/11/18(月) 17:43:11.955 ID:Atk6N7mwB
っぱ猫カスってクソだわン
39:  2024/11/18(月) 17:47:03.688 ID:eK639Xsi6
高宮なすのの中の人をデビューさせるために創刊したと言われても納得出来る

 
(´・ω・`)なんか漫画家がいっつも編集の悪口言ってると、「編集の人可哀想」って思うけど

(´・ω・`)こういうの見ちゃうと編集もやっぱ糞なんやなぁってなる
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 20:55:32返信する
    マジかよラブライブすげーな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 20:55:33返信する
    1コメゲット✌️😉
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 20:57:00返信する
    最後の続き気になるのやめてよ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 20:58:13返信する
    編集ってほんまに頭のおかしいのがたまに混じってるからな
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 20:58:38返信する
    今回は「ブチギレ」やなく「マジギレ」かいな
    やらかんの「〇〇切れ」タイトル詐称シリーズの中でもSSRクラスやな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 20:58:47返信する
    この手の編集者って基本的に派遣社員じゃなかったっけ?
    責任感などあろうはずもなく…
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 20:59:06返信する
    ここなちゃんに顔の上に座ってもらう!!
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 20:59:58返信する
    えっ!あっ、はい・・・
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:04:46返信する
    編集ガチャ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:05:11返信する
    ほんとにキレてる方が少ないやらおんでめずらしく記事どおりのタイトルだった
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:05:18返信する
    にゃーん
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:05:47返信する
    アース・スターって
    写真取り込み画像に棒立ちのキャラを描くだけで漫画として扱ってくれる懐の広い出版社じゃなかったのか……
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:05:50返信する
    ちんぽにゃ!
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:05:52返信する
    果たして誰に対してのざまぁなのか
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:05:57返信する
    アーススターは漫画家と揉めるの結構耳にするな
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:08:18返信する
    にゃ?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:10:00返信する
    アーススターは面白い漫画多いからちゃんとして欲しいなあ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:10:16返信する
    26:  2024/11/18(月) 17:31:38.688 ID:v2nTl7ODk
    Kadokawaも似たような事やらかしてたな
    作家も漫画家も所詮は下請けや

    KADOKAWAほんまアレやな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:10:21返信する
    まず作品タイトルが何言ってるのか理解出来ない
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:10:23返信する
    どうせゆとりだろ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:11:17返信する
    >>18
    KADOKAWAは上から下まで満遍なくやらかすから芸術点が高い
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:11:50返信する
    仕事しない宣言はいいが他に仕事あんのか
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:12:27返信する
    大手の小学館も原稿なくしたり、集英社も割れやってたり編集がやばいからなぁ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:12:58返信する
    大手でも糞は変わらんか…
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:13:08返信する
    なろうに書かれた文章そのまんま書籍にする
    簡単なお仕事しかしてないのに
    それすら務まらんのか
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:14:08返信する
    >>13
    まんこにゃ!
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:15:47返信する
    どうせ爆死するんだろうからこれで良かったんだろ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:16:00返信する
    >>25
    脚本家「そんなの作品として面白くないじゃないですか」
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:16:07返信する
    編集のせいで原作漫画終わるのよくわからんな、会社は責任取りたくないだけか
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:17:30返信する
    ごみ作品に大人が揃いも揃ってマジになる図はなんとも言えない虚しさを感じるな
    最初からこの世に生まれなかったでもなんの影響もないのに
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:17:30返信する
    パリィや即死チートもアーススターだったな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:18:12返信する
    絵が詰め込みすぎて読みづらいけど面白かったのに
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:18:22返信する
    結構アニメ化してるにゃーん
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:18:25返信する
    >>30
    (´・ω・)(・ω・`)ネー
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:20:34返信する
    ヤマノススメだけは大事にしなさい
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:20:51返信する
    『にゃーん』…じゃないんだよ…

    真面目にやれよ!
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:24:57返信する
    >>12
    それで十分だろ売れるかはともかく
    小説なんて絵はないんだぞ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:27:43返信する
    両方怒らせるってすごくね
    何したんや
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:29:54返信する
    >>37
    売れないなら十分じゃないんだよ
    漫画は商品なんだから
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:31:19返信する
    トラブルのない出版社ってあるのか?
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:31:49返信する
    これいくつかの作品の合わせ技やな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:33:46返信する
    KADOKAWAも凄いやらかし多いけど、こういう奴だらけって事で納得だわ
    創業者一族が離れたらやっぱダメだな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:35:20返信する
    (´・ω・`)なんか漫画家がいっつも編集の悪口言ってると、「編集の人可哀想」って思うけど
    (´・ω・`)こういうの見ちゃうと編集もやっぱ糞なんやなぁってなる
     
    編集を擁護したりなにも言わないのはなろう系作家ぐらいだろ
    本来なら世に出ないような糞小説や糞漫画が世に出て才能もない自分が作家になれたのは編集のおかげ
    っていうなろう系作家自身がもっとも分かっていて誤魔化してるただ一点強固な真実があるから
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:38:36返信する
    アース・スターの最終兵器「転生した大聖女」のアニメ化はよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:39:17返信する
    真実はYoutubeに聞いたほうがいいな。
    当選できるし
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:41:08返信する
    タイトル長いと読む気失せる
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:46:20返信する
    編集は漫画家をバカと思ってバカにしてる奴多い印象
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:48:28返信する
    アーススターってまだ有ったのか
    芸能部門畳んでそのまま潰れたのかと思ってた
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:49:07返信する
    >>47
    そら代わりはいくらでもおる下請けの土方と思ってるだろ
    使えなかったら即切って終わりや
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:49:23返信する
    >>47
    天才と出会ったあとにゴミと会ったらバカにもしたくなるよね
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:52:01返信する
    >>44
    それだけじゃどの作品か特定できないよ
    転生と大聖女だけじゃ数十以上はある
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:52:29返信する
    原作のマジギレどこよ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:58:25返信する
    編集ってやらかしても名前出ないし、同業他社に転職して同じこと繰り返しそうなのよね
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 21:58:53返信する
    ツタヤなんて出版社でもねえだろw
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:01:18返信する
    アーススターみたいなところでしか仕事できない実力を見直すべきでは
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:04:55返信する
    ていうか編集って普通にクソな奴が多いからな
    一時期、漫画家が編集のクソっぷりを暴露するお気持ち表明する漫画が流行したせいで、その反動として逆張りガイジが「漫画家の方がクズ!編集は仕事してるだけ!」ってことにしようとしたけど、ぶっちゃけ実態と乖離しすぎてて無理があんのよ

    そりゃ漫画家に落ち度が無いとは言わんよ?
    ごく一部の漫画家に関しては落ち度があったかもしれない
    特に漫画の内容に関しては、好きなことをやれないってグチは、漫画家の実力不足が原因であって編集のせいにするのは違うだろ、って思うよ?
    でもそういうのとは違う、契約や段取り関係のやらかしについてはほぼほぼ編集がクソなせいで起きてんだよ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:05:05返信する
    にゃーんだってそんな事に
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:06:15返信する
    >>55
    老人「若者が貧乏なのは自業自得。自分の実力のせいだろ」

    と言ってるのと変わらんな、それは
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:11:53返信する
    >>51
    「転生」と「大聖女」の作品は無数にあるけど
    「転生した大聖女」という作品で検索したら95%くらい一致するんじゃね

    転生した大聖女は、聖女であることをひた隠す
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:12:51返信する
    いつものアーススター
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:13:52返信する
    こういう評判が悪いやら中止になっただとか
    見たら必ずなろう系小説かなろう系コミカライズが出元なんだよなぁ
    そこで考えられる原因
    ・なろう系作品が乱造された分で作家や漫画家が増えたから出版数に比例してトラブルも増えた
    ・編集側が所詮つまらんなろう系作家やなろう系漫画家の漫画だと舐めてるのでトラブルの確率が上がる
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:15:27返信する
    そういや今期はアース・スター枠がないな
    アニメ化の話があるのは野生のラスボスくらいか…
    ガルドとかモンスターコミックなんか2枠も出資してるのに…
    とんだ面汚しよ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:18:43返信する
    まぁ人間なんだから会社に2割はクソはいるよ
    どんな業界でも2割はいるから警察でも医者でも漫画業界でも変わらないでしょ
    そういう2割のクソとかちあっちゃうとレポ描くことになっちゃう
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:21:17返信する
    >>61
    単純な話
    漫画家のオリジナルなら契約や段取りに関わるのは漫画家と編集だけ
    言った言わない問題も当事者同士の間だけの話でしかない
    だがなろうコミカライズの場合は、漫画家と漫画家側の編集と原作者と原作者側の編集と、多くの人が関わることになって伝言ゲーム状態になったり、情報の行き違いが発生する確率が飛躍的に高まる
    言った言わない問題も、漫画家と担当編集の間では起きなくても、原作者側の編集と漫画家側の編集との間で起きてしまう可能性などが増える分、単純計算しただけでもトラブル発生率は3倍になっている
    関わる人が増えればそれだけトラブルはおきやすくなる
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:23:34返信する
    なすのの中の人は引退したんだよなぁ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:23:46返信する
    お中世ラブロマンスで草
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:25:07返信する
    35:  2024/11/18(月) 17:38:40.107 ID:qZqq7jpsT
    地雷だらけだしな

    またKADOKAWAか
    ヤクザ企業だなぁ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:34:17返信する
    確かに高宮なすののCMしかイメージ無い
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:36:47返信する
    はめつ作者が揉めたんだっけと思ったらcomicoだった
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:38:14返信する
    偉さで言うと
    編集の方が企業に属しているから漫画家より偉いのだ
    体制にたてつくな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:38:16返信する
    こういうキモイタイトルで真面目な話されてもなぁ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:40:02返信する
    お中世ラブロマンスは編集もうんざりしてるんか?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:49:57返信する
    見事に読んだことねえわコレwww
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 22:54:29返信する
    編集は漫画だけじゃなく、どこからも来るから
    やる気ない無能も多い 作品潰してもお咎めないし
    他行けばいいと思ってるし
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:04:58返信する
    アース・スターって原作小説の作者も逃げられて、他の出版社に逃げられてた記憶が有る。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:14:03返信する
    これ割と好きだったのに残念や
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:14:41返信する
    買ってる漫画がいつの間にか途中で終わってるとかさびしい
    せめて区切りのいいところで終わって欲しいわ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:14:46返信する
    アーススターは原稿料安そう
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:17:09返信する
    契約違反ってなにしたんだ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:18:18返信する
    パワハラだろ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:28:22返信する
    >>75
    平均値の作者の編集がスクエニに引き抜かれたから俺も付いていくと言って平均値の権利ごと移籍していったな
    その人はアーススターのラノベ部門のたった1人の編集で編集長も兼ねていた人物だと言うからいなくなればグダグダになるのは目に見えていたが
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:33:40返信する
    漫画家の方は少なくとも次の仕事は大丈夫だろな、今は漫画家不足だしすでに実績もあるし、原作の方は結構きついかもな
    編集者も結構な損害出すことになるから左遷か自主退職迫られるだろ、編集長も査定マイナスだろね
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:44:59返信する
    作家が常識ない奴が多いのも事実なら編集が作家を下に見てる奴が多いのも事実だからな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:45:32返信する
    にゃーんまでがタイトルだったのか
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:53:02返信する
    特定の無能編集があちこちで問題起こしてるんだろ
    脳外科医の竹田君みたいのが
    名簿回して業界から排除するしかないんじゃねえの
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:58:51返信する
    ノ ー ギ ャ ラ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-18 23:59:59返信する
    >>82
    表立って謝ってるのがこれくらいで、もう10年以上同じ事やらかし続けてる会社やぞ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:03:34返信する
    不満爆発する前に相談できる体制にしないとアカン
    コミュニケーションが大事
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:04:19返信する
    にゃ~~んww
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:04:31返信する
    なんか、コミックとかライトノベルの編集者って都合が悪ければ
    連絡を一生取らなければ合法って思考の方々が多くて、
    まぁ、力関係が平坦になれば問題多発するだろうなぁと思う
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:05:19返信する
    >>1
    ???「にゃ~ん」
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:06:24返信する
    どんなミスしたら新人から出版社ごと絶縁宣言されんねん
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:19:33返信する
    >>28
    これは完全に正論
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:22:24返信する
    一体何をやらかしたんだ・・・
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:25:18返信する
    編集ってクソみたいなやつしかいないんだな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:30:29返信する
    編集がやからかしてたのを原作者には作画担当が~、作画担当には原作者が~とか擦り付けてごまかしてたパターンじゃね知らんけど
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:38:46返信する
    >>83
    作家を下に見てる時点で常識無いという合せ技
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:42:43返信する
    カドカワとかアース・スターとかは社内で編集者を育てないで、外部からフリーや転職組の編集者を雇う外人部隊が主力だからな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:49:53返信する
    契約違反と言うけど、最近は契約ちゃんとやってるんやな
    それが驚きだわ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 00:53:06返信する
    そんなことあるんだ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 01:02:15返信する
    アーススターの名前で全て察するわwww定期的にトラブル起こしてるよなここ
    親会社のCCC(ツタヤのとこ)も業績怪しいし前から潰れそうで潰れないライン行き来してるイメージ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-11-19 01:04:00返信する
    でもこのカス編集って首にもならずにずっといるんだよね?

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