初音ミクさん、ニコニコを捨てたyoutubeに移った瞬間に復活!全盛期を取り戻す!!

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名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ニコニコ

NKUt55B.jpg

youtube

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名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ミクさん今こんな人気なんやな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ニコ動のやつクッサいのしか残っとらんのやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
全盛期並みやん
 
 
 
9 名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
同じ曲で比べろよ
 
 
 
13 名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
>>9
乙女解剖
ニコニコ227万
つべ722万

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
>>13
結局だめやん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
外人が見てるんか?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 

ニコニコが足枷だったんか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ボカロってまだこんな人気あったんやな
ニコニコと一緒にオワコン化したと思ってたわ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ニコニコの方が音質いいと感じるのは気のせい?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
金払わんとシークバーすら移動できん動画サイトとか正直ありえんやろ
どこもそうならええけどニコニコだけて……w

 
 
 
36 名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ニコニコってめっちゃ勢いあっておもろかったのに何があったんや
つべですらニコニコの転載ばっかりやったやん

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
>>36
youtubeに慣れるとニコニコは使いづらくてかなわんわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
すげーな
ニコニコなんかファンが長期間担ぎ上げてやっと100万いくかどうかやろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
メグメグの曲だけ再生してて草
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
玄米法師とかやっと一般にも羽ばたいた感あるあそこらへん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
マジで勝ってどうすんねん、というか今のニコニコ動画ってホンマに人おらんのか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
youtubeだとわりと無名な作者も再生伸びる傾向にあるらしい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ボーカロイドって外国人が作ればナチュラルな外国語もいけるんか?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ニコニコは天下取れるはずやったのに
設備投資カスでもユーザー勝ち取れたっていう成功体験が足を引っ張ったんやろか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
コメ付きで見たい動画はあるからニコニコには持ち味を生かして頑張ってほしい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ボカロ界隈は
たくさん出ていっちゃう人もおるけど
たくさん入ってくる人もいるんやで
でもソシャゲと違って
出ていく人は見限っていくわけじゃなくて成長して離れていくだけやから
ふとした時にまた触ったりしてくれる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
あのヒカキンにもニコ生主時代があったらしいし
その上で見捨てられるのがニコニコの限界

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
機械音声特化になんでなったんやろ
普通に喋らせる職人沢山居ったんになぁ
勿体ない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ミクさん一気に調子取り戻してからは
砂の惑星ボッコボコにされてて笑ったわ
でも玄米元帥も内心喜んでそう

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月17日
 
ワイ、初音ミクの最後の記憶が深海少女の模様
 
 
 



 
(´・ω・`)ニコニコはまじで動画作ってくれる人がみなヨウツベにいってしまったからな
(´・ω・`)それにツベは金くれるしね・・・・みんな金くれる方にいくわな
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:41:30返信する
    ミクの肛門を見る!!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:42:55返信する
     
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:43:16返信する
    >>1
    俺はそのお前の肛門を見る!!
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:43:27返信する
    ニコニコ終了すればええよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:43:59返信する
    >>3
    俺はそのお前の肛門を見る!!
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:44:12返信する
    >>5
    俺はそのお前の肛門を見る!!
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:44:20返信する
    >>1
    俺はそのお前のちんこを見る!!
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:44:47返信する
    ニコニコは敗北者じゃけえ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:44:58返信する
    ニコニコは井の中の蛙過ぎた
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:45:08返信する
    >>7
    俺はそのお前の肛門を見る!!
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:45:36返信する
    >>10
    俺はそのお前の肛門を見る!!
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:46:20返信する
    面白い奴が始めたことを

    つまらないヤツがマネをする

    そして人がいなくなる
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:46:39返信する
    シャアの物真似をやりまーす
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:46:40返信する
    ニコニコは広告ポイントのランキング反映をいつになったら廃止するんだよ
    宣言してからずっと音沙汰なしじゃねえか
    あれのせいで更にランキングが糞化して再生数が伸びなくなったんだからさっさとやれよ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:46:44返信する
    >>12
    俺はそのお前の肛門を見る!!
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:47:13返信する
    コメント邪魔じゃない?
    コメントしてるのもクサイのばっかだし
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:47:20返信する
    やらおんがDisるもの
    ・ニコニコ
    ・スクエニ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:47:58返信する
    >>17
    ジャンプ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:48:18返信する
    今はツベも金くれなくなって来たぞ
    再生数と登録人数の敷居が上がって新人バイバイが多い
    かといって他に良い金策サイトはないから人気出るまで炎上してでも名前売るしかないが
    ニコニコは金くれないから普通に論外
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:48:28返信する
    5年くらい前まではニコ動見てた
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:48:37返信する
    4桁でランキング入るあたりにニコニコのヤバさを感じた
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:48:47返信する
    ミクさんは一度大衆化したからつべじゃ強い強い
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:49:47返信する
    悠木碧は俺の嫁なんだよぉニキ召喚!
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:50:15返信する
    >>23
    ばーか
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:51:30返信する
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:52:26返信する
    でも日本にはFGOがあるし・・・
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:52:38返信する
    YouTubeだと1千万再生以上からが普通やぞ
    ユーチューバー基準で
    何このショボい再生数
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:52:57返信する
    そこそこ有名な実況者が同じ内容の動画
    ニコニコで上げる → 雀の涙(1万未満)
    YouTubeで上げる → 10万~

    更にYouTubeで売れてるとスポンサーにも雇われて100万、1000万クラスの契約金が追加される
    ただスポンサー縛りになるから自分がやりたいことが出来なくなるってのはある
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:53:12返信する
    (´・ω・`)それにツベは金くれるしね・・・・みんな金くれる方にいくわな


    ↑まさにこれに尽きると思う
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:53:13返信する
    つべに移った投稿者が色々とアレな感じになっててお金って人を変えるんやなーって思った
    毎日手抜き投稿して小銭稼ぎしてる投稿者多いし実況つまらねーしつべ嫌いだわ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:53:17返信する
    ニコニコはネトウヨの巣窟
    あったま悪いから中間でものを見れない
    流されてる奴らばかり
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:54:06返信する
    >>19
    くれないどころか広告と称してランキング上げる代わりに金取るからなニコニコは
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:54:44返信する
    今のyoutubeは幼い子供らにとってテレビの変わりなんだとさ
    みんなテレビ見るよりスマホでtube見てるもん
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:54:52返信する
    広告の価値を持たせるために割増するBOTでもいるんじゃねーの?w
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:55:22返信する
    >>31
    でもネトウヨはYouTubeだと消されるから
    ニコニコにしか居場所が無いという真実
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:57:04返信する
    別に不思議な事じゃ無いだろ。

    誰だって金くれる方へとなびくのは仕方あるまい。

    逆に未だに無銭でニコニコに残ってる方が奇特。
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:58:30返信する
    記事にさえもならなかった不人気アニメ「ドメスティックな彼女」オープニング

    美波 「カワキヲアメク」MV  27,678,733 回視聴 2019/01/29 に公開

    ミクさん、ホントに本当~に凄いのだろうか?w
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 18:58:48返信する
    結局金か
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:00:47返信する
    ようつべの方は同じPばかりというか有名Pばかりじゃん
    どういう比較の仕方だよ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:01:03返信する
    ニコミクは米パンダ位でみんくなった
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:01:14返信する
    ニコニコは金払わないといけないしなw
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:01:15返信する
    栗田が無能だからね仕方ないね
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:02:21返信する
    ニコニコは終わったよマジで
    下手したら1週間見るもの何もないからな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:02:28返信する
    >>33
    まあ分かるわ
    旅行するyoutuberチャンネル見てると
    テレビの旅行番組と何も変わらん
    芸能人が出てるか出てないかの差
    途中に車とか保険の広告入ったりテレビ見てたのかとたまに錯覚する
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:04:11返信する
    youtubeは自動で次の曲再生するから伸びるよな
    ニコみたいに重くないし

    ニコはミクを輸出してvtuberもらってるからwinwinやろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:04:36返信する
    淫夢とかもニコニコじゃもう10万なんか滅多にいかないけど
    転載されたのがYouTubeじゃ50万再生とかだしな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:07:52返信する
    でもニコ動の方が検索はしやすいから…
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:08:31返信する
    つべは検索機能がゴミだし、今だにタグすらないし。全然関係ない動画が出てくるし一番使いにくいだろ。ちょっとゲームのパンチラ動画程度でも成年コンテンツ扱いしてるし
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:09:03返信する
    ニコニコとかまだ使ってるアホもおらんやろ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:09:33返信する
    つべには勝てへん
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:10:35返信する
    どっちが再生数の工作しやすい?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:10:56返信する
    アニメMADももう全く見ないからな
    デスノートとかオルガとか盛り上がってたのが懐かしい
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:11:50返信する
    パパ活するならつべ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:12:44返信する
    >>37
    初動 3,376 累計 5,159 GHOST/DECO*27

    ヒット曲(再生数的には)連発のトップクラスのボカロP
    DECO27でさえ実際の売り上げはコレだからね・・・
    音楽配信で売れてるという話も聞かないし
    あくまで同人音楽としては規模が大きいというだけ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:12:46返信する
    言うほどクリエイターはニコニコから離れてないけどな
    視聴者は大幅に移ったけど
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:13:08返信する
    ニコニコが糞なのは当然だけどツベは検索糞ゴミだし民度も同じレベルでゴミだしどっちも変わらんぞ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:13:21返信する
    >>27
    ボカロ曲でも1000万以上再生されとる曲いっぱいあるで!
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:13:54返信する
    比べると音が悪いと分かるね
    つべは音声ビットレートがニコ動より低いから
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:14:45返信する
    記事タイトルおかしくない
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:15:39返信する
    ニコニコなんてアングラサイトなのに、何故必要以上に陽キャ向けのつべみたいなサイトを目指すのか、マジでよく分からんよなぁ、後誰得なのよ朝鮮放送
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:16:37返信する
    ニコニコ動画は外資系投資ファンド等に売却すればいいだけの事w
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:16:49返信する
    ニコニコはチャンネル登録が増えまくっててめっちゃ儲かってるんですが
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:17:39返信する
    >>49
    普通使い分けるだろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:21:08返信する
    ニコニコ御三家はニコニコが足枷やったか…
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:21:33返信する
    10万超えたら殿堂入りと讃えられた頃が懐かしい
    今は高すぎる中級者の壁
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:21:39返信する
    youtubeもジャンルタグ付くようになってくれないと検索がマジで面倒くさい
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:22:32返信する
    単にマス向けならつべに勝てる訳ないからニコニコじゃなきゃ出来ない方向性やらんとな。
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:22:35返信する
    >外人が見てるんか?

    もう何回も海外ツアーやってて国内より人気あるまであるで
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:25:11返信する
    >>55
    だいたいつべにも上げてて「高画質版(つべ)」って誘導してる奴等ばっかやん
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:25:42返信する
    同じ曲で比べないと意味なくね
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:26:12返信する
    >>60
    つべも元はニコから動画パクってたんやで
    ニコもやり返してたけど
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:26:25返信する
    ミコミコナースミコミコナース

    着メロ取り放題キター(グッジョーブ!)dwango
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:26:27返信する
    今頃この記事?
    ボカロPが移った時点でミクさんは世界に行ったけどな
    原因はニコ生の追い出しやけどw
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:27:05返信する
    >>70
    トリプルスコアで負けてるやん
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:27:15返信する
    ニコニコの強みを活かしながら進化してるなら今でも人気あったんだがな
    流れるコメントは実況向けだし、もっとチャンネル強化と鯖強化して人口密度を上げれば実況するならニコニコってなっただろうし
    検索は非常にしやすいからその他のシステム面も強化してれば快適サクサクサイトになったんだけどな

    強みを伸ばさないでいらんとこに金使ってるせいで進化止まってるねん
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:27:51返信する
    >>64
    どっちがとは言わんが
    オタしか客いないなら変わらんぞ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:31:45返信する
    検索関係だけはニコニコのが優秀だと思うわ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:32:13返信する
    嫌!今さらすぎだろ
    初音ミクは2017くらいから世界向けコンテンツ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:34:01返信する
    いやなんで今更こんな話を
    米津も言ってたけど2009年からはYoutube>ニコニコよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:36:30返信する
    pornhubの方が活躍してるだろ
    ちゃんと再生数比較しろよ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:37:05返信する
    昨年こんだけ広範囲でライブやったけどニコニコで人気出たくらいではできないよ?
    北米 ロサンゼルス、サンノゼ、ダラス、オースティン、ワシントンD.C.、 ニューヨーク、メキシコ
    中国 上海、北京、成都
    インドネシア ジャカルタ
    欧州  パリ、ケルン、ロンドン
    日本  東京、大阪
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:37:54返信する
    東方はオワコンになったのにな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:38:46返信する
    >>80
    キモオタ乙!
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:39:55返信する
    最近の曲全くわからん
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:40:15返信する
    初音ミクのCDが外人に2000万で売れた^^v
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:40:24返信する
    ステマしなくても安定的な人気がある本物
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:40:55返信する
    tubeは1人勝ちしたら有料になる
    これ豆な
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:41:57返信する
    タイトルの日本語がおかしいぞハゲ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:42:09返信する
    両方使えばいいのに・・・
    なぜか中高生はどっちかしか選べんからなw
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:42:46返信する
    Youtubeじゃ全く知らんのがミリオン越えてたりしてわからん
    でニコニコの同曲みたら数千再生しかなかったりほんとにニコニコ終わってるなとなる…
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:45:10返信する
    玄米法師と玄米元帥に草
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:45:33返信する
    もうニコ動は終わりやね アイマスもはよ移ろうよ 心置きなく解約できる
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:48:18返信する
    ニコ動は一般人が入ってきてカオス化して広告機能で検索不能にしたせいで
    見たい人が見たいものを探せなくなったからどうしようもない
    生放送見ても動画は見る気起きんし
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:48:39返信する
    >>90
    ニコニコはキッズのネタになれない動画は再生数上がらないからな~
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:48:48返信する
    今のネットなんて煽りコメントばっかだから
    そんなものなら無い方がマシ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:51:20返信する
    ボカロは女が5割だからそいつらの口コミに乗れたら伸びる
    CDやグッズ買って金落としてるのも実は女のほうが多いってデータもある
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:51:33返信する
    ニコ動はKADOKAWAとドワンゴがバックに付いてるから経営は安泰
    つべは単なるベンチャーだしGoogleがいつ見捨ててもおかしくない
    最後に勝つのはニコ動なんだよな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:53:08返信する
    ニコニコ使うのtorneでアニメ見る時くらいだな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:55:26返信する
    >>96
    DECOとか完全にそれっしょ
    長いことやってるのにいまだ現役でしかもオリコンデイリー3位取ってたのはすごいけど
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:55:53返信する
    つべはゴミ検索が糞
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:56:16返信する
    >>97
    Googleが見捨てる状況が来ると本当に思うか?
    むしろ完全子会社にする可能性のほうがはるかに高いわ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:56:25返信する
    >>96
    ミクさん割と女性から人気あるからな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:57:16返信する
    このサイトやってんのってやっぱ外人なんかねー
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:59:15返信する
    ミクさんはMMD界隈で全裸で踊ってるから
    多少人気なくなってもへーきへーき
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 19:59:49返信する
    youtubeの方が視聴者の間口広いもんなー、ニコニコとか海外勢の目に溜まるわけないし
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:07:34返信する
    ボイロはニコニコとこのまま沈んでいくだけになりそう
    ボカロみたいにYoutubeでは人気でないし
    そもそもゆっくりやVtuberがいるからボイロが入り込む余地がないのが…
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:09:12返信する
    ラッキーオーブってつべじゃ155万再生なのにニコニコのは9000再生しかないのかw
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:10:06返信する
    玄米元帥で草
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:11:37返信する
    YouTubeは外国人も見るけど、ニコニコは日本人しかみない閉じコンだからなw
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:17:28返信する
    ニコはもうボイスロイドのが人気あるからな
    ミクとか知らん奴もそう
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:19:28返信する
    ニコニコにはもうあの流れるコメントが好きなのしか残ってないだろ
    個人的にはつべも昔から利用してたのもあって今ではニコニコには寄り付きもしてないわ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:21:11返信する
    ニコニコは潰れてよし!
    お疲れ様でした!!
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:25:23返信する
    実況もYoutubeに流れたしそりゃゴミしか残ってないニコなんて過疎るでしょうと
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:26:48返信する
    ミクさんはハードであってソフトは曲の作り手だから新しい作り手が出てくれば新鮮味は復活する。
    ニコニコは当初の人気に胡座かいて舐めた態度取り続けたのが敗因。
    とりあえず川上は首くくれ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:27:54返信する
    ニコニコをつべに売却しろ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:42:37返信する
    未だに中高生に人気で驚くんやが
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:43:06返信する
    *'``・* 。
         |     `*。
        ,∩彡⌒ ミ   *
       + (´・ω・`) *。+゚  みんなハゲにな~れ
       `*。 ヽ、  つ *゚*
        `・+。*・' ゚⊃ +゚
        ☆   ∪~ 。*゚
         `・+。*・
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:45:46返信する
    もうニコニコとかホントかつて人気があった頃に使ってた懐古厨の老害しか使わないw
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:45:56返信する
    1000再生もいってないのがランキング入りする時点でニコニコはオワやろ・・・
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:46:12返信する
    復活?w 全盛期を取り戻した?w
    ミクさんの全盛期はこんなもんじゃなかったぞw

    どうせ最近、日本のコンテンツが次々とオワコン化していくことに
    オタク共が、ようやく焦りを感じ始めて、そんな妄言を吐いてるだけだろw

    まぁ、良い傾向だな、これで少しはバカなオタク共も危機感を感じ始めてきたってことだろw
    これで本当に全盛期の頃の盛り上がりを取り戻せたらいいんだが・・・
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:47:27返信する
    >>116
    むしろそうでないと年食って枯れて曲漁りしなくなる老人ばかりになって終わるからいいことだよね
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:49:41返信する
    言っても完全無名じゃつべでは無理でしょ
    ニコニコで人気掴んでそこから移住じゃないと誰にも聞かれないわ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:50:18返信する
    全盛期って通常運転じゃん
    無知がオワコンオワコン言ってただけで
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:51:47返信する
    東方の同人サークルも減少したしなw
    それでよっぽど焦ったのか、また東方厨どもが「東方は今も人気でスゴイよね」みたいな妄想スレをアチコチで乱立させてるしw

    焦ってるw 焦ってるw
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:52:59返信する
    ニコニコは自業自得だしな
    有料会員が伸びてる時にロクに設備投資しないで
    パコパコ超会議に無駄金投下しまくって今の惨状
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:53:52返信する
    >>122
    ビターチョコデコレーションの人とか一年くらい前まではYoutubeではほんと無名だったよ
    それが300万再生越えるまでになるとはね
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:55:21返信する
     
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:55:37返信する
    N次創作の可能性が消えて
    ただの打ち込みJPOPデモツールになったってことじゃん
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:55:49返信する
    藤田咲にもっと報酬を支払うべき
    その前からボカロは存在してたのに初音ミクの声で爆発的にヒットした
    全てはこの人のおかげなのに歌唱印税無しなんて酷すぎる
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:57:04返信する
    >>81
    ほんこれ
    イベントやグッズもろくになにがあるのか知らないのがファンぶって語ってるのばかり
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:58:43返信する
    >>128
    じゃあお前が歌ってみただしてみろよ
    誰も聞かないだろうけどなw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 20:59:54返信する
     
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:01:22返信する
    昔からツベの方が再生数多かったのに
    ニコニコだけ見てオワコン言ってるやつらが多かっただけ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:04:12返信する
    歌ってみたと言えば生き残ってんのまふまふくらいか?
    もうあれも先がなさそうになってるけど
    96猫やvip店長他がVtuber化してるけど死に体になってるわな
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:05:21返信する
    >>132
    でお前は?
    変らず底辺をはいまわってるのか?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:06:46返信する
    今の日本のオタクどもに「日本のオタク文化が衰退してきているのはオマエラが原因だよ?少しは反省したら?」って言っても
    「日本が衰退してるのは老害どものせいだぁ!ボク達は何も悪くないも~ん!」の一点張り
    ま~ったく反省できないバカの集団、それが今の日本のオタクだからなw

    次々とコンテンツをオワコン化させていくことと、他人に責任転嫁をするのだけは一丁前w
    そんなことだから中国や台湾や韓国にドンドン追い抜いて行かれる

    ニコニコの復活?wムリムリw
    あいつらは復活させるどころか、砂をかけることしかできないんだからw
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:09:05返信する
    >>135
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:09:51返信する
    そもそも東方厨ってZUNとかいう40代の老害を崇めてるからなぁ
    そろそろ東方とかいう老害コンテンツには潰れてもらわないとな
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:10:45返信する
    今ニコニコのランキングTOP100見たら再生数6桁の動画2つしかなくて草も生えねえわ
    3桁なんてざらだし2桁もある
    少しでも広告ポイントつけりゃランキング入りできんだな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:13:40返信する
    >>139
    その広告すら工作で増やせるんだからほんと終わってるよニコニコ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:14:08返信する
    それに東方MMDとかも老害ばっかりやん
    有名MMDerも古参気取りで威張ってる老害だらけ
    モデラーも世代交代が全然できてないから、いまだにアールビットとかのオッサンモデラーが今でも覇権を握ってる

    全然新しい風が入ってきてないんだから、そりゃ衰退するわなw
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:14:32返信する
    つべが1000万クラスの動画ゴロゴロあるのに対し
    ニコは100万再生ぽっちでキャッキャしててかわいーなと思いましたw
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:17:03返信する
    MMDといえばまだ艦これの工作盛んなのか?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:17:33返信する
    ミク、アイマス、東方、MMD・・・

    今の日本のオタク達って、いつまでオッサン達が産み出した化石コンテンツにしがみついてんの?w
    そろそろ新しいコンテンツを自分達で産み出せよ

    あっ、オマエラみたいな口だけ野郎の無能どもには無理かw
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:20:41返信する
    米津はミクの人気が戻り始めて喜んでそう
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:20:54返信する
    東方とかいう40代のオッサンが作ったクソショボイSTGが大好きな異常者集団が
    オタク界隈でデカイツラして威張り腐ってるから日本はダメなんだよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:21:41返信する
    日本のコンテンツを本気で復活させたいなら
    東方とかいう老害コンテンツを、まずは追い出さないと
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:23:25返信する
    >>144
    お前いつも他人頼りでなにもしないよな
    口ばっか偉そうで見てて恥ずかしいわ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:26:13返信する
    歌ってみたはようつべこそ主戦場だろ
    好きあらば広告入れてくる企業所属の無名vtuberの歌ってみたウザい
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:28:02返信する
    なお、分母。
    数千再生程度じゃあお金取れないからね。
    プロ級ばっかりゴロゴロいてハードル100倍上がってるよ。
    勿論、MVやパブリッシングも宣伝もコネもやってね。コネやらなくて潰された奴何人かいるよ。

    売れるプロだけが表に生き残ったから輝いてるように見えるだけで、中身は砂です。育ちません。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:29:55返信する
    ようつべすげーな
    こりゃみんなこっちに行くわけだ
    ニコニコは日本企業だから応援したいが
    どうしてこう日本企業は商売が下手なんだろ…
    既得権益にこだわって遅れをとるのか
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:31:15返信する
    Vtuberのは完全赤字やろ
    人気集めにはいいかもしれないがもう去年のようにはいかないから歌ってみたもあまりやらなくなってる
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:32:53返信する
    >>151
    日本を制覇しただけでもう回収モードに入るから
    対して外国企業は日本なんて世界のほんの小さな1市場でしかないから日本を制覇しても止まらない
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:35:42返信する
    けもフレぶっ壊したのが致命傷だったな
    あれは艦これ以来久しぶりのブームの兆しあったのに
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:36:52返信する
    市場規模で言うと2018年が100億で今年は104億と予測されてたな
    最盛期とよく言われる2012年が60億くらいだったから逆に金落とすのが増えたって感じか
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:43:01返信する
    YouTubeなら中国人が再生数稼いでくれるしな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:43:21返信する
    >>155
    ミクさん自体の年間市場規模は300億だけどグッズやら比較的に高額なのもあるからねぇ
    ボカロ市場で言うと曲なんか基本的に複数買いというものがない中では結構な数字だと思うよ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:45:28返信する
    >>129
    今じゃミク関連で色々と仕事貰ってるからそれほど損してないと思うよ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:45:47返信する
    youtubeは歌ってみたが弱いってのもあるかもな
    ニコニコだとミクで投稿した瞬間歌ってみたの奴等が湧いてきて
    原曲よりランキング上になって再生奪っていくし
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:48:54返信する
    >>159
    いやもうそれすらあんまなくなってる
    まふまふが歌ってみた出してもニコニコですらミクは超えられない…
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:49:17返信する
    >>145
    自分で歌い始めたんでもうミクの事なんて忘れてるよ
    尚、コラボ先は皆全滅
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:52:02返信する
    >>161
    米津「カスが勝手に代弁するな!」
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:54:02返信する
    >>162
    たぶん米津がかっさらっていった
    歌い手は米津が人気出だした頃から急に人気落ちていったし
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:58:00返信する
    ニコニコのその他カテゴリのランキング見てみたら
    エロゲの体験版動画か無断転載動画、残り淫夢動画やったわ
    もう断末魔のエロゲ業界のステマくらいしか利用価値無いのかな
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 21:59:41返信する
    YOUTUBEにもう何曲あると思ってるねん
    もう関連楽曲数50万、動画数200万やぞ…
    例えしばらく新曲が途絶えても過去曲だけで回るやろ
    現にジワ伸びしていくのも多いからな
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:02:34返信する
    >>106
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:10:34返信する
    いや~この記事見て久しぶりにボーカロイド見てきたわw
    砂の惑星からマジカルミライを見て懐かしいボカロ音楽を色々と聞きまくってきたわ
    「妄想感傷代償連盟」ってのを発見して聞きまくった
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:12:19返信する
    >>82
    ボカロとアイマスは実際に伸びてたけど東方はこの5年くらいで衰退し続けてるイメージだわ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:13:05返信する
    >>154
    なんだかんだで艦これブームがニコニコ最後の華だったな…
    あれ以降はそれに劣るのばかり
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:16:36返信する
    >>97
    つべはオバマが政権取った時に役立ったから生き延びたんじゃないの?
    ニコ動も自民党が野党時代に活躍してたけど今は野党が不甲斐なくて自民安泰だから見限られているし危ないと思うが
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:18:06返信する
    東方って下品で卑猥なイラストばっかりでキモチワルイ
    あんな老害コンテンツ、さっさと潰れて欲しい

    あんなコンテンツがあるから異常な性犯罪が起きるんだよ
    マジで日本にとって害悪でしかない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:22:50返信する
    コンパスとのコラボ曲も軒並みミリオン越えてるよね
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:24:05返信する
    艦これブームでキャラ増殖でお腹一杯だった所にアニメ失敗が足を引っ張り
    けもフレでクリエイターを救えない間抜けな動画サイトと飽きられ支持されない状態で社長の発表会で自滅したニコ動
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:28:43返信する
    東方関連のネット掲示板とか見てみると、マジで気持ち悪いオタクばっかり
    どれだけ自分の性癖が異常なのかを、自慢げに話してるようなキモヲタだらけ

    なんであんな連中が、日本のオタクの代表みたいな感じで威張り腐ってるワケ?
    マジで日本の恥さらしだから勘弁して欲しい
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:29:46返信する
    初音ミクにはニコニコは狭すぎた
    更に輝いている
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 22:53:10返信する
    ミクは今どんな曲流行ってんのか分からないおじさん

    ワールドイズマインで止まっててもうわけわからん
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 23:14:00返信する
    歳を取るとボカロは耳に馴染まないんだよなぁ。
    そう思うと年寄りしか残ってないニコ動でボカロが伸びないのも当然と言える。
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 23:24:45返信する
    その点淫夢はどこでも輝けるからすげーよな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 23:25:00返信する
    歌い手ってまじでくっそキモいから死に絶えてくれて嬉しいわ
    というか、歌い手が悪いじゃなくてニコニコの信者がトチ狂ってる
    ま、Vチューバーも同じ流れなんだが
    ちょっと面白いとか素人よりかは上手い程度で片付ければいいだけやのに
    神wとか言い出して 崇め奉り信奉しない奴は異教徒として攻撃し始めるし工作も酷すぎる
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 23:27:36返信する
    ミク一派は機械音声のままで進化が止まったのが残念。
    ウナの方が人の歌声に似ているくらいだしな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-17 23:30:26返信する
    いうてニコニコ最盛期の動画って1000万再生超えてるから
    まだ全盛期には及ばないいかな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 00:18:19返信する
    ようつべになって初音ミクは随分と一般人向けの歌うたうようになったよ
    命に嫌われている。なんて絶対ニコ動なら流行らなかったよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 00:26:49返信する
    >>183
    昨年につべで投稿された曲はリミックスものやが現在2700万再生越えたのあるで
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 00:30:19返信する
    >>181
    マジそれな
    昔から歌い手自身はどうでもいいがそのファンがウザすぎたわ
    まぁそのファンも歌い手見捨ててどっか行ったけどな…
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 00:31:55返信する
    >>183
    Youtubeに1000万超えなんかいくらでもあるよ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 00:46:52返信する
    1000万再生越えなんてミクさんじゃなくても鏡音リンレンでロキとか劣等上等でそれぞれ2000万再生と1000万再生出てるんだけどほんとYoutubeで人気でもわからないものなんだね…
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 01:07:40返信する
    これ多分VTuberの歌ってみたからの逆流入が結構あるんじゃないかな...
    全力で反論する人もいそうだけど、ある程度の割合で影響してると思うんだよね
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 01:19:01返信する
    >>189
    多少はそういう曲もあると思うよ?
    ただそれはVtuberからしたら歌ってみたは諸刃の剣にもなりそうだけどね

    逆にVtuberのアメノセイが歌った曲を先に出して数日後に初音ミクver.を出すPもいたけどミクver.がアメノセイver.を超えてしまって現在10万再生の差をつけたりとなかなか手厳しい展開もあるけどね
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 01:26:12返信する
    そりゃ海外の人が見てくれるからな
    歌い手も海外コメばっか
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 02:35:54返信する
    またタイトルの日本語おかしくなってるぞw
    >ニコニコを捨てたyoutubeに移った瞬間に復活!全盛期を取り戻す!!
    「ニコニコを捨てて」でしょw
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 03:11:59返信する
    今頃、日本のコンテンツが次々とオワコン化していくことのヤバさに気づいて、焦って盛り上げようとしたって、もう無理でしょ
    もう日本文化のオワコン化が歯止めの効かない所まで来ちゃってるんだからさ
    ミクとか東方みたいなオッサン達が産み出した古臭いコンテンツは、たまに浮上することはあっても、あとはズブズブ沈んでいくしかないんだよ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 04:48:29返信する
    >>193
    沈んでオワコンになってるのはあなたですよ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 04:51:31返信する
    >同じ曲で比べろよ
    何言ってんだコイツって感じ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 05:15:27返信する
    >>194
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 05:52:40返信する
    >>194
    やめたれw
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 06:19:49返信する
    >>16
    アナル弛いコピペ豚野郎ばかりで頭痛くなるよね〜www
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 06:20:50返信する
    >>194
    轟沈!!!(艦豚感)
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 06:51:58返信する
    ミクさんは復活、艦これは二期決定・・・

    それに比べて、ヘッタクソで下品なエロ同人まみれのオワコン東方www

    しかもサークル数減少www 下品なエロ同人でキモヲタを釣るしか取り柄が無いくせに、それすらもダメってwww
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 07:27:16返信する
    >>189
    嘆くべきは
    オリ曲伸びずボカロ歌ってみただけが伸びるvtuber達だろ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 07:58:13返信する
    外国からアクセスできるのはでかいと思う
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 09:10:11返信する
    YouTubeは画質が良いのはいいんだけどランキングとか使いにくいんだよなぁ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 10:39:57返信する
    >youtubeに慣れるとニコニコは使いづらくてかなわんわ
    ニコ動はスマホアプリが糞過ぎなんだよね

    つべの登録=ニコのフォローが使い難くて話にならんもの
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 12:03:54返信する
    >>51
    ニコニコかな
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-18 13:05:08返信する
    MMDにはお世話になっています
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-19 23:22:40返信する
    >>162
    ボカロは実際にはCDや配信では全然売れなくなったけど
    歌い手のCDはまだ売れてるし
    ライブもまふまふが西武ドーム、天月が大阪城ホール決まってたりする
    声がでかいだけでファン層が縮小する一方のボカロより
    歌い手のほうがちゃんとしたファンがついてるんだよなあ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-19 23:55:54返信する
    >>155
    そのボカロ市場規模が100億とか言ってる矢野経済研究所は
    同時にボカロのファン層と支出が激減しているというデータも出してるから
    言ってることが矛盾しててな
    あれはそもそもアンケート調査が中心だから
    オリコンや企業の決算ほど信用できるものじゃないと思う
    数字で見ればやはり実際のCD売上的なピークは2013年までで終わった感じ
    スマホ普及とかCD離れとかでは説明できないほど急速に落ちてて
    そこから音楽配信とかに移行できずに市場を失うことになったのが痛い
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-20 20:03:46返信する
    >>207
    ミクさんの年間市場規模300億に届くやついるの?
    海外ライブは?
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-20 20:08:01返信する
    >>208
    そのボカロ市場なんてミクさんの市場からほとんどがおこぼれを頂いてるだけのものだよ
    ミクさんのライブ動員は昨年でも海外含め最大規模だし
    あと歌い手とのCD売上比較してるバカもいるけど複数買いさせてるのと比べてなんになるのかとw
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-20 20:12:27返信する
    ていうかそもそも歌い手個人なんて年間1億の売上もない雑魚なのに
    年間300億のミクさんに勝負を挑むとか頭おかしい
    せめてジャニーズ並みになってから出直してこいと言いたいね
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-21 00:18:33返信する
    300億連呼されたところでどういうものがどれだけ売れて市場規模300億なのか
    きちんと内訳したデータを出してもらわないと
    ここで「じゃあ歌い手市場は3000億だ!」というのと信憑性は変わらん
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-21 00:24:42返信する
    >>207
    はあ?薄情だろ
    灯油とか蛇足とか96猫それにvip店長などVtuber化してたけどつべではもう死に体になってるだろ
    他にもぐるたみんなど言おうと思えばいくらでもいるが
    あいつらを絶賛してたくせに見捨てた多くの薄情な元ファンはどこ行ったんだよ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-21 18:02:16返信する
    >>212
    wikiより
    >初音ミク 15億ドル超(2016年時点、約1575億円) 
    上のは累計だけど、2012年には年間100億突破してたからなんら不思議なことではない
    それに年間市場規模300億のソースはあの大手の4gamerのものだけどあそこを疑うならどこも信用できないっしょ?
    それとも自社買いでランキング工作してるんだってオリコンまで疑ってる人いるけどあなたもそういう人?
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-21 18:33:05返信する
    【オリコンうがや訴訟9】ソニーME元社長が証言 オリコンのチャート操作、働きかけ日常化

    まぁこれ↑で検索したらわかるけどオリコン操作はされてるそうだけどね…
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-21 23:39:42返信する
    >>215
    マジか
    ソシャゲもランキング操作してるって言ってたがどこもそんなもんなんだな

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