案の定アンチが１つけててワロタ

DBは世界のランキングでも上位だぞ

登録直後に1位になったマリオランは今どうなりました？

それが全て

はいDMM
今回ソシャゲだからもっと言われるぞ

※2
それ別のDBや

ＦＧＯって意外としょぼいんだな

※5
どのDBや

※3
日本のセルランじゃマリオラン1位取れてないけどな…
今調べたら圏外になってたわｗ

マス圏外w
マジで息してんの？マス豚w

>今の期間のfgoに負けてたら逆にマズイでしょ
これが全て

FGOは初日3位だったけどな

FGOどこいったの？ｗ

ぺそ

9
6位　FGO
7位　デレステ

25位　オワフェス

9
7位で呼吸しまくりですまん
ところで同日にガチャ更新したスクフェスさんは一桁行けた？

ランダム成長よりスタミナ関係と戦闘システムがテコ入れしないと終わってるわ

14
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいハゲ


お前、金貰ったな？

FGOは今のピックアップあんまり強くないキャラだから低いのかな

ドラゴンボールは超4が解禁されたからな

評価いいのはガチャで最高レア引いた時だけレビュー催促するせいだろ

パラメーターランダムとかランダム成長はいつものFEやってりゃ慣れてるで

fgoは話が面白かったしなまぁ育成糞だし終章終わると微妙だけどFEは絵が古かったりするから新規入りにくすぎるし話も急に始まるからよくわからんわifやってる方がましに感じた

ポケモンGOがどうなってるか見たら40位だった
ブームすぎ去っちゃったんかえ

14
オワフェスはガシャ更新して上がっても落ちるの早すぎだな

下り最速

鳥山がラブライバーらしいからDBの順位は実質ラブライブの順位だろ

6
ガチャ更新後じゃないと上がらないしアレ
少数が重課金してるだけで、モンストパズドラ等には遠く及ばない

ガチャで星5を引いたときしかレビューさせないのは小賢しい仕様よね

FGOはユーザーよりも重課金廃人がハンパない

FEH軽いところだけは評価できるわ
ゲームとしてはFGOと大差ないクソゲー

21
意味わからん仕様だな
マリオランの評価が工作だ！とでも思ったんだろうか？

パラはランダムに見せかけて固定やぞ

話題性高いからとりあえず触ってみるかって連中がこぞってるけど
早くも飽きたってのも見かけるしなぁ
一か月後にどれだけ定着してるやら

FEファンでもつまらんのに新規が食いつくとは思えん
4キャラまでしか編制できんから戦術の幅ないしマップ狭いしゲーム性はファミコン以下や

なになに今度はベタベタの課金ゲーだしてきたの任天堂？
岩田生きてたことのポリシーは何処行ったよw

FEのキャラ知らん人にとっては戦略性薄いレア度ごり押しゲーでしかない

37
その岩田が散々業績悪化させたからスマホに逃げるしかなくなったというのにｗ
岩田は逃げ道を的確に封鎖しただけよｗ

チートキャラ揃いの聖戦から一人も参戦してないのはどういうことなのよ

戦略性皆無ゲーム性皆無
初級篇の詰め将棋みたいな感じ中級篇や上級篇はなくハードやルナティックでもやること一切変わらない
2ヵ月後にはスクフェス以下のセルランになるだろ

ＦＧＯの今のガチャは
弱いってバレてるダ・ヴィンチちゃんの復刻だしね
しゃーない

ディシディアはガチャ許しいしスタミナ無限だしディディアのＲＰＧ版って感じで普通に遊べる
けど課金要素が今のところほぼ皆無だからセルラン上位にはならなそう。実際は維新直後なのに低いし

これ物凄いクソゲーだぞ？
マップ狭すぎてFEの良さ０
マップ狭いお陰で飛行系のユニット鈍足、なのに弓に弱いってデメリットしかない
成長値ランダムで札束で買ったユニットに運次第で天と地ほどステに差が出る

これで割を食うのはＩＰ弱者のグラブルやろ

初日くらいはラブライブに勝ってもらわないと張り合いないくらいだよ

アイマスに勝ったようだけどラブライブには勝てるかねえｗ

鳥山、パチンコはダメでソシャゲはいいのか

見損なったわ!!!!!! なんてな

日本人アホすぎ。ちょろすぎ。

サイファの絵はクォリティー高かったのにな
ニンドリ掲載のレアカードのしか知らないけど

初日からかなりの通信エラーが発生してたはずなんだが

エイリークが来たら起こして

まあユーザー数、セルラン、アクティブ、ゲーム性、CMの話題性

全てにおいて高水準なデレステが実質最強なんですけどねwwwwwセルランの数字でしか物を見れないやつは幼稚園児だろw

レビューが高評価？
☆5が引いたタイミングでレビュー書けって出るんだから当たり前だろ

ディシディアは余程ガツガツやってないと課金の必要性が感じられないっていう・・・
キャラはイベント加入でガチャは武器だけなんだもの

ストア見たら配信から1日で長く配信してるパズドラやグラブルの一割ぐらいのレビュー数が付いてたんだけど胡散臭さすぎないか

まあオワフェスを蹂躙するぐらいならどんなゲームでもできるからな

#えみつんは最高の(‘ω’`)AV女優

57
出会い系アプリですらできるからな

そりゃどんな企業もソシャゲ行きたくなりますわ。
CSゲーマーは声デカイだけで金出さないしな。

型月厨必死過ぎて泣けてくる
別に負けててもええやん…

型月厨的にはどうでもいいんだよなあ
ソニーが関わってるからゲハ民が暴れてるだけで

リリース直後ってだけの話題性しかないし
これがピークだろ

FGOとサイゲはエムブレマーによって駆逐される運命なんだよ

なんでみんなFGOを目の敵にしてんだ？
なんか因縁とかあったっけ

普通のFEの方が100倍はマシ
よくこんなペラッペラのガチャ以外やることないもんだせるな
ゲームですらない

やっぱモンストパズドラって格が違うんだな

これちゃんと真面目に作ってれば覇権狙えたかもしれないな
任天堂はスマホゲーを舐めすぎ

※9
※14
このラ豚瞬殺の流れホント笑うわ

和ゲーはとっくの昔にオワコンだよ。

昔は日本のゲームがトップ走ってた頃も間違いなくあったけど、今クオリティ高いゲームといえば真っ先に洋ゲー挙がるもん。

なんだかんだモンスト、パスドラはずっと残りそう

いつになくクズだらけだな　どうした

なんでやらおんはナチュラルにFGO上げしてんの？
FGOもあんまり変わらないと思うが

1位かと思ったら4位かよwモンストつえーな

fgoざっこ

やらおんってソシャゲ記事書く度にさりげなくFGO上げするよな

FGOと思うが関係ないゲームの記事でも。何故？

案外ってなんだよｗ

まあでも長続きはしないと思うぞ、そもそもFE勢がそんな課金する層とはおもえんし
海外の人気がどれくらいあるかは気になるが・・・

まだやってないんだけど命中や回避の概念がないってマジ？

ぶっちゃけ課金に関してはFEHよりも、リリース延期したどうぶつの森の方が期待できそう。
家具とか素材を課金にすれば絶対儲かるだろ、あれ。
元々パッケージもミリオン突破するくらい大人気だからユーザー人口も多そうだし。

78
まじ

覚醒させれば星1つ増えるから、星3～4あればなんとかやっていけるな
5がいるのが一番だけど

クオリティが低すぎる

ソシャゲ豚の醜い争いがゲハっぽくなってきてるな

日本のゲーム業界どんどんソシャゲに侵食されていくなー。
任天堂がソシャゲってちょっと前まで考えられなかったわ。
岩田ソシャゲ批判してただろう。

まあFEファンにとってはスマホゲーなんかよりも外伝リメイクやスイッチ新作の方が遥かに楽しみだとは思うけどなｗ
しかしFEにぶつ森も出るし、任天堂も本格的にソシャゲ参戦っすね。
まあ実際それで儲かってんならいいけど、パッケージにもしっかり還元してください。

対戦ゲーでもないのに個体値なんて考えなくてもええやろ
どんだけ脳筋なんだよ

内容がとんでもなく薄っぺらいから
よほどアップデート頑張らないとセルラン維持は難しそう

課金する必要性が低いから楽しめるわ。
でも、すぐに飽きそうではある。
１年後、どうなってるかだな・・・
重課金さん、よろしくお願いします。

最大レベル時の偏差は小さいとあったがどれくらいなんだろうな
個々の値で＋2と－1で最大3の違いなのだろうか
5違うと追撃だから5はさすがにないよな
プレイしてないのですがねwww

やってるけどまあ手軽なFEとしては悪くない
ただやれることが少なすぎ。スタミナも50とかのくせに、
後半は一回で10ちょっと持っていかれるからすぐに何も出来なくなる
闘技場は一日三回しか出来ないし肝心のレアリティアップも現状だと数か月後にならないと出来ない

デレステみたいに不満を積極的に改善していけるなら未来はある
ただこのままだと来月にはセルラン30位くらいになりそう

86
そもそもランダム成長だから、本気で最適個体最高成長を目指すバカがどんくらいいるんだって話だな

糞げーだぞ
マップ小さいのと出撃数が少ない

ストーリーはほぼないし
やることもない

闘技場も基本課金してるやつが有利だし

65
逆、どんなソシャゲでもFGOの方が～って絶対絡んでくる。
グラブル、デレステ、スクフェスの記事でも出て来るしな。

1位じゃないなら地味に長続きするだろう

流石にこれ以上やるゲーム増やせないと思いつつファイヤーエンブレムちょっとだけ触ってみる。

FEもここ数年で一気に一般人人気出て来たなぁ…
もっとマイナーな印象だった

セルランは変動激しいからなぁ
もっと安定してゲームの質がわかるランキングが欲しい
とりあえず評価良いな

任天堂までガチャ商法とは時代は変わったなぁ

誰かディシディアの話してやれよ
同時期リリースで既に虫の息だぞ

名前すら挙がらないデレステに草

パズドラってなんで未だにこんな強いんだ？
他が弱いのか？

鳥山明がドラゴンボールのパチ化を拒んでいるっていう話を持ちあげて神格化してた奴は今どんな気持ちなんだろうねwwww

ディシディアは。。。
これから・・・
よくなるのだろう、、、

1位じゃないとかマジか・・・

101
パズドラのお手軽さって中々代用効かないんだよな
FGOとか読み込み遅いし戦闘タルいしで電車の中とちょっとやる
って感じじゃないからね。

FEHスレいたらわかるけど型月ガイジはマジでウザいぞ
ネコガイジだのきくうしだのシャドバキッズだのいろいろいるけどこいつらが1番鬱陶しい

101
本当の意味での一般人気ってのはこういうことなんよ

やめて！ラブガイジがスクフェス程度で一般人にも人気あるとかほざいてたのがバカみたいじゃない！

100
ちなみにデレステは7位

ポケＧＯは失速早かったな
お散歩ゲーの弱点として冬に弱いってのもあるが、変化無さすぎなのも影響してるな

109
ちなみにスクフェスは25位

FGO信者こえーｗｗ
ガイジだらけなのは知ってたが手抜きイベで嬉ションとは
このまま養分になり続けてくれ

ディシディアはキャラガチャにするべきだった
ゲームとしては割とまっとうな作り

FGOってシナリオがウリらしいけどイベントの度にきのこがシナリオ担当してくれてんの？

スマゲやる気ないワイ、高みの見物

FGOはTwitterのにわか信者共が強キャラだって嘘ついて新規に引かせるからな
本当恐ろしいわ
今までの型月厨とは違う

115
違う
メインストーリーすら他人混じってる

ソシャゲで食い足りなかったら本編ゲームで遊んでねって戦略でしょ。

それはそれで悪くない考えだ

セルラン＝課金

鬼畜ガチャに勝てるの？

118
メインもか…まあ、奈須のスケジュールとかあるからしゃーないんだろうけど

FGO今でこそダヴィンチだから6位だけど基本1位か2位にいるよね

115
きのこが直々に書いた後半のシナリオは評価高いけど
二章と四章は他人に任せて大失敗している
グラブルの一番ダメだったシナリオよりはマシだと思うが
せっかくの素材を台無ししている感は半端なかったよ

イベントシナリオは良くあるソシャゲのシナリオの域は出てない

ストーリーもゲーム性も無茶苦茶淡白だからすぐ下がりそう

121
正直きのこシナリオ求めて始めようとしてるならやめた方がいい
イベシナリオをきのこが書くこともあるんだけどギャグセンスが昔よりも劣化しまくってる
メインのきのこシナリオは面白いから動画とか見て済ませた方がいい

FGOのイベシナリオはなろう以下

FEのブランドひっさげ初日にこの順位って低くない？
リリース直後って一番課金されるだろうし
しょぼすぎｗｗｗｗ

117
FGO厨と型月厨は違う人種やで
FGOが面白いと思ってるのがFGO厨
FGOを糞ゲーと思ってるのが型月厨

コノゲーム擁護してる奴らどういった層だよ
売りのキャラ絵もガラパゴス絵師の同人ゲーレベル、一部やばいくらい下手くそいる
出撃数少なくて戦略性もないし良い所がない

これとんでもない方法でレビューを求めてるらしいね
評価が上がるのが当たり前になるようなステマ状態に

次世代ソシャゲ覇権はデレステと聞いてたが
案外雑魚だったな

ドラゴンボール２位なのがきになる

えっ

デレマスをボコボコにしてる時点で任天堂大勝利じゃん

131
ゲーム内容が致命的に糞なんだよデレステは
基本キモオタゲーなだけでもあれなのに、イベント始まったら延々張り付いて作業しなきゃならんし
あれは一般ユーザーはつかんわ

今のFGOに負けたら逆に驚くわ

133
おいおいw
天下のFEがデレステごときに勝って満足してええんか？w

アイマス信者はデレステはCS越えの神ゲーいってたよ
昔は

こんな所でもアイマスアンチが必死すぎて草
憐れだw

星5がでたときだけレビュー催促されるってマジ？
すげえウザい仕様だなwww

23位スクフェス「案外雑魚だったな」

117
別にクリアするのに困らんから好きなキャラ引くだろ

138
むしろデレステの名前出してあげてるだけ優しいだろ
トップ集団にも入れないのにw

＞可愛い女の子ばかりでおちんちんが跳ねまくってる

女の場合
格好いい男の子ばかりでおまんまんが濡れまくってる
って言うのかしら？

マスアンの必死のロビー活動に涙がでますよ
頑張ってねwwwwww

143
オワフェス「せやな」

7位デレステ
　




23位スクフェス「雑魚なのにW」

＞DBは世界のランキングでも上位だぞ

マジかよ
また右肩上がりして毎年恒例でワンピース倒しちゃうな

デレステ評判悪いんか
やらんでよかった

ち、ちょっと待って！

ちょっと待って！

133が良いこと言ってる！！！！！！！

話題にすら入って来れないオワフェスに草

133

すぐにまた追い抜かれると思うよ

143
年間一桁なんだよなあ

150
同じ日に更新したのにこれか
スクフェスはキモオタしかやってないからすぐにランキング下がるな

154
最低でもトップ10以内じゃないとね
FEヒーローズの視界にすら入れないよ
本音はパズドラとモンストぐらいしか視界に入ってないけどww

とりあえず任天堂がサイゲを潰してくれればそれで良い

任天堂がソシャゲに参入したら天下取れるとはなんだったのか

>>今の期間のfgoに負けてたら逆にマズイでしょ

限定キャラガチャを2種類同時に出しといて何言ってんだw

パラメータはランダムやけどレベルアップしたらあんま変わらんらしいで

ディシディア普通に面白いぞ
今のところ課金なしでも全く問題ないし
スタミナがないせいで止め時がわからんが

160
盛大に爆死したからみんな忘れてるけどそもそもポケモンコマスターでド失敗しとるからね

FEHのパラメータランダムってマ？
実際は数値決まってるけどコンシューマ版に倣った演出してるとかじゃなくて？

ソフィーはまだ可愛いが
ヘクトルの絵が酷い

パラメータ既に同じキャラの星５なのに
スクショを比べてみると明らかに固体差がある
これレベル40にするとちゃんと均一化するんかね

レア当選率も高いしリセマラは楽やな

fgoの次はFE持ち出してアイマスガーとか
知恵遅れのガイジは恥ってものをしらんのか

あ、あの・・・前日にFFも配信してるんです・・・・
時々でいいから思い出して上げて下さい・・・

パラメーターは途中経過にばらつきはあるが最終的には同じになるらしいぞ

FGOは限定二体のくせに負けてんのかよ

他作品叩きばかりでFEの話題皆無で笑うわこんなんwwwww
さすがやらおんのガイジどもやでwwwwwwww

172
やめろよFGOにすら負けてるデレステが惨めだろ

転載してきたコメントでFEの対抗馬にデレステの名前がなくて笑った

笑った…

マジレスするとファイヤーエンブレムという巨大IPにアイマスじゃ太刀打ちできん

175
ジャンル違うからねぇ
FEヒーローズの対抗馬はFGOやグラブルでしょう

175
ジャンルが全然違うから当たり前じゃん
ラブガイジはそれが分からないみたいだけど

リズムゲームでデレステ超えるアプリが出ればラブガイジも救われるのにねえ
バンドリに賭けるしかないな

アイマスアンチの新しい武器はFEか
オワライブじゃ殴れないから残当

FGOとか誰がやってんの？

180
糞雑魚オワマス豚がなんか言ってらwww

パラメーターランダムがアツイ

ドラゴンボールつええｗ

FEはLvUP時のステータス強化がランダム。最終的には近似値に収まる。らしい

アイマス叩いてるのも持ち上げてるのも同じ奴だろｗ

181
林修の声豚

FEやってる人からすればクソゲー
まず回避がない時点でFEじゃない　必ず命中ってｗｗ
ただFE知らない人はサクサクできて案外ウケるかも

限定2種類でFGO1位になれてないのかw
アニメ化失敗は怖えなあ…

fgoは巌窟王、ダヴィンチでガチャが回ってる今の状況に驚きだわ
大して人気無いだろあいつら

FGOって課金しないとまともにイベント参加する出来ないじゃん

めっちゃ期待してたのに破滅的なクソゲーで辛い
レベルアップでスタミナ回復しない＆スタミナの上限も上がらない
原作ではあった命中率が無いため体力防御低めのユニットは２発喰らって死ぬゴミと化す
ガチャを回すをタップした後石板に狙いの色の石が存在しないことがあるクソガチャ
落書きレベルのゴミイラスト満載
シナリオが小学生の作文以下のゴミ

戦闘が縦画面で操作しやすい点しかいいとこが無い・・・

ちなみにFEは☆5出るとレビューするように要求されるよ

評判いいとか無いわ
ガチャキャラに個体差あるの知ってかなり萎えたし
褒めるとこ探しても思いつかなかった

ゲー無ってそれソシャゲで稼げる要素じゃねえか

なぜかマス豚発狂してて笑う

ディシディアいまのところ大満足なんだけどそんなアカンの？

197
ディシディアのがまだ幾分かマシだけど
やることないのはどっちも一緒オート安定だし

FGOガイジがイライラで草
あいつら課金多い俺らSUGEEEEEってマジで思ってるんだな

ラ豚がいつも通り「マス豚発狂」しか言えなくなってて笑う

マップ狭すぎるがスマホゲーやってるような連中にはこれでいいんやで

何で首だけこんなんなったんだろう

予想以上に普通にガチャゲーだった

今のところ楽しく遊べてるけど
もうちょっとオーブ配って欲しいわ

３年前くらいなら流行った、そんなクオリティ
流行りのアニメのスマホゲーみたいな、ＦＥのキャラで遊べるってだけで
普通のポチポチゲー
一か月後は誰もやってないと思う

何が案外好評だよ
叩くつもりでレビュー見てたのかやらかす

任天堂が恥を捨ててガチャ課金を初めて美少女の服が破ける変態仕様にしたのに
それでも1位を取れないのが笑えるｗｗｗ

キモオタからも避けられる任天堂ｗ

任天堂社長・岩田「構造的に射幸心を煽り高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、 仮に一時的に高い収益性が得られたとしてもお客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」（2012年の発言）

任天堂社長・岩田「私はそっち（射幸心をあおる手法）にいかなくてもゲームビジネスの健全性を維持してみせると思ってやっています」（2013年の発言）

任天堂社長・岩田「楽に儲かる商売があるぞと後から入っていくのは、私は愚の骨頂だと思います。それって自分たちが習熟した頃にはなくなるわけですから、ブランドが毀損するだけで、何のリターンもない。やっぱりうちはうちのやり方で、答えを見つけたいなと思っています。」（2015年の発言）

任天堂社長・岩田「それ（ユーザーの行動分析・顧客動態を利用してより多く課金させるよう特定ユーザーの心理を操作すること）はしないですよ。そういった形で勝負しようとしているコンテンツホルダーさんもいらっしゃるかもしれないけれども、んなことをしたら、任天堂のIPに傷がつきますし、任天堂ブランドの信頼は地に落ちますから。」（2015年の発言）

任天堂新社長・君島達己「基本方針や戦略の変更はない。（故・岩田社長の）遺志を引き継ぐ」（2015年の発言）

イラストいまいちなの多いよな

家庭用ゲーム機は死んだんだ

任天堂、ガチャの課金上限を月1万2千円に設定（未成年のみ）

これ逆に言えば普通のソシャゲ並みに搾り取る気マンマンじゃねーかｗ
デレステですら未成年は5,000円上限なのに

ハード売りたい一心でマジコン文化の蔓延を長らく黙認しキッズたちをモラル０のクズに育て、
今はキッズを課金厨への道へ誘う任天堂。

金の為なら何でもやるってか？

パラメータは重課金不要
強いのを1人引けば楽

ガチ勢はチート弓使い4体

普通にFEのシステムだからなぁ
結婚とかはないようだけど
ただ難易度がチュートリアルから死人出るレベルだからどうなんだろ
今の作りだとライトユーザーは難しすぎてやらない気がする･･･

出撃が4体って戦略もくそもないんだよな
まぁソシャゲらしく強いユニット集めるのが目的のゲームになるんだろう

これリセマラしてる奴おおすぎてなえるんだけど
やるとしたらリセマラ前提なの？
一応キャラちゅうだけどリセマラやなんだけど

軽く触ってみたけどFGOのキャラモーションや演出てかなり頑張ってたんだなって分かった

リセマラやだってなんだよ
高レアリティの方が強いのはあたりまえだろ
☆４以下の雑魚でもストーリー進めるだけなら可能だろうから
お好きにどうぞ

明らかにプレイしてないグラブルfgoアンチが滑稽すぎwww

DBは超4悟空とべジータがぶっ壊れ実装した

ソシャゲでシミュレーションゲームするならタガタメしようぜ。

絵師の名前だしてるのが珍しいな
普通は引き抜き恐いから名前出さないのに

217
育てれば☆5と同じキャラを低レアリティのキャラから育てられるけど
面倒そうだからリセマラする

チキのイラストレーターがのいぢさんだから安心したわ。
確かにキャラ担当してるイラストレーターによってナンダコレ？ってなるキャラいるな。

外れストッパーある上に最高レアが6%出るってすげーな
と思うのは感覚マヒしてるんだろうなぁ…w

提督のワイ、高みの見物

ポケモンもマリオもFEもスマホに落とし込んだ時の劣化っぷりが半端無いな
家庭用そのまま移植すればいいのに

ほらドラゴンボール1位になったぞ
記事にしろよコメ稼ぎのチャンスだぞ

ただの札束で殴るゲーじゃん
本家と比較するのもおこがましい

本家のシステム引き継いで死んだらキャラロストで、ソシャゲのガチャゲーだったらもっと評価上がってたのになｗ

ガチでつまんなかったわ、FEで釣ってるだけ
バカがやるゲーム

まぁキャラロスト気にしないで手軽に遊べていいよ。
やり込む人が不満持つのもわかるけどね

思ってた以上にアンチいて笑った。星5出たらレビュー催促とかいう勘違いしてる人もいるし。

草

草

※237
但し編成できるキャラは4人
課金で凸したキャラ無双な脳筋ゲーな模様ｗｗｗ

重度のFE信者か同人ゴロくらいしかやってないでしょ。カードパワーでぶん殴るだけの戦略性も糞もないゲー無

結局札束でMAPクリアするゲームではあるな。札束無しでも配置見りゃ勝てるし、レベル上げ用マップの理不尽難易度運ゲーもスタミナ消耗させないとLV上がりまくるからまあ許せなくもない(無課金ユーザーからしてみるととんでもない糞バランス)

結局FEの皮被ってるだけでDeNAが作ったクソシャゲーというのだけが信者として一番糞だとは思うがな

明確に評価できる点がない時点でfgoより下なのは明らかなんだなぁ...