んで、この記事は何が言いたいの？

記事にも出てるけどフィクションのジャンルの元祖はたいてい手塚治虫って言っておけば外れない

現代人が異世界転生 学校やら会社で底辺扱いされてるやつだろうが
敵YOEEEE俺TUEEEマンセーホルホルハーレム構築は

今のラノベの主人公流行りだけどね

個人的には
異世界＝JRPG的なゲーム脳ファンタジーものが氾濫してるのがね

ステータスだのレベルだなスキルだの
SAOみたいなVR逃避系ならまだしもなぁ

中途半端なトールキン要素とか
真面目に世界構築に資料集めたり考えたりすんのが面倒臭いんだろうな

禿げヲタがダンバインとか言っててワロタ

転生や召喚は物語導入における手段の一つでしかないしなあ

主人公が架空の世界に行って大活躍なんて
それこそ大昔からあるだろうさ

元の現実世界なんてどうでもいいって思ってる奴率が高いのも今時だな

転生とは違うが大体ピーターパンの亜流だろ

問題は馬鹿のひとつ覚えみたいに
ソレばかりになる事なんだけどな

しかも全体的に現実からの逃避衝動が見える

幼女の主人公は元がエリートサラリーマンだからいい

火魅子伝

それこそ
戦士が死んだらワルキューレに導かれて
ヴァルハラで戦わされるってのも
異世界転生モノみたいなもんだろ

アニメだとワタルあたりかな

石ノ森章太郎の番長惑星

ただ現代からのＴＳ転生となると神話とか除くから意外と少ないような気がする

ま～手塚先生が描いてそうなのは同意

「幼女戦記なんて無職転生のパク・・・え、無職転生より幼女戦記が先！？　・・・じゃあじゃあ別の何かのパクリだろ！」
　とかナチュラルに考えちゃうんだな。
　なろう民の思考回路のお手本みたいなヤツ。

ナルニア国物語とか異世界物は昔からあるけど西洋風ファンタジーがダンバインの発明なんで

本物が欲しい( ˊ̱˂˃ˋ̱ )

赤ん坊からやり直すってちゃんと転生してるのは少なそう

踊る大捜査線なら黒沢の野良犬って言う完全なる返しがあるが残念ながらオタク的なのはわからんな

日本でいえば間違いなく古事記

こういう時はだいたい手塚治虫って
言ってれば何かあるだろ

転生なんて昔からあるからな
昔話とかそんなばかりだし

手塚治虫って言っとけばとりあえずあたりだろう
後から探せばなんか出てくるだろう

エルフとかドワーフとか
安いトールキン要素ばかりは流石に飽きた

エルフ＝ロングボウの生みの親のウェールズ人
ドワーフ＝ドイツ人かスコットランド人のパロディなんだから

もう少し〜人で、いきゃ良いのにすぐ亜人に頼る

異世界に転移する話だけならはるか昔からいくらでも大量にあるけど、
「転生」、つまり異世界に行った上で赤ん坊から人生やり直すパターンはそう多くないと思う
異世界転生モノって、要は「異世界転移＋人生やり直し」の２ジャンルを混ぜたジャンルだからね
片方だけでもかなりの現実逃避っぷりなのに、そこにさらに現実逃避を掛け合わせるというハイブリッド

ましてやそこに俺TUEEEEを混ぜてなろうテンプレ通りのストーリーにするならかなり最近の作品まで絞り込めるんじゃないかな？

…と言っても、それが何かと言われるとパっと思い浮かばないが

ドラえもんがやってる

例えば幽遊白書の蔵馬とか異世界転生になるの？
それだとあり過ぎるな

「異世界転移」あるいは「人生やり直し」の片方づつなら手塚の作品にあったのは確か。
でも両方混ぜたのなんてあったっけなぁ…？

コメ欄とかで挙がってる作品も、「異世界転移」ばかりで、「人生やり直し」まで組み合わさってる作品は無いみたいだし。

しいていうなら「かぐや姫」は、異世界転移＋人生やり直しではあるけど、地球は異世界から主人公がやって来る側なのでちょっと違う。

「異世界転生」は割と最近のジャンルな気がするなぁ

29
異世界転生ではなく地球転生だから違うと思う

手塚と石ノ森がとっくにやってる

地球転生とか聞いたことないわ

33
つまり異世界転生の逆版ってことよ

主人公が地球から異世界に転生するんじゃなくて、
異世界から主人公が地球に転生するパターン

17
そこで『無職転生がなにからパクったか』と言わない時点でただの幼女戦記アンチだろ

32
異世界転移と人生やり直しの片方づつならね

両方組み合わせたハイブリッドは無かった気がする
まぁ全作品網羅してるわけじゃないから本当にあるのかもしれんけど

バローズの火星シリーズ第一作「火星のプリンセス」初版1917年、執筆は1911年

ジョン・カーターという男が火星に幽体離脱して瞬間移動した後、火星人や火星の怪物相手に無双しつつ美姫を助け成り上がっていく

超原理論的には全部異世界じゃねとも思わなくもない

「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー」マーク・トウェイン、１８８９年発表。

※１
己の見識の狭さを恥じること無いキッズがＴＵＥＥＥってことだろｗ

とりあえず、ジャパニーズ深夜アニメの異世界転生俺TUEEEEEの
最初の作品はエルフを狩るモノたちで満場一致でよろしいか？

ダンバインも召喚じゃで

OVAで転生したのでセーフ

漫画でマジレスするなら火の鳥

42
あれは転生ではなく転移やで

44
転生はしてるけど異世界には行ってない

43
転生したのならOVA版ダンバインが「異世界〝転生″」では一番古いって事になるのかなぁ

異世界で更に転生とか言い出すからマジでわかる気がしない

異世界召喚
異世界転生
異世界転移

異世界召喚って拉致みたいなもんだな

転生じゃないけれどタイムスリップもので異次元騎士カズマシリーズとか
俺つええしてないけれどオズの魔法使いとか

考えてみればオズの魔法使いってしょっぱなから悪い魔女倒してるんで
俺つええしてんのか

#えみつんは最高のA.V女優

転生でも召喚でも転移でも何でもいいけど、異世界に行って俺tueeeする物語の元祖は何だろう？って話だろ？　
アレは転移で転生じゃないとか些末な話でなくｗ

とりあえず手塚治虫って言っとけ、ってのにはワロタがｗ

転生してないとトピック的に意味ないんやで

まず「人生やり直しモノ」の醍醐味は、大人の頭脳とこれから先に起きる知識を持った上で子供に戻る事によって、自分の理想の人生を歩み直せる点にある。

なのに、そこに「異世界転移モノ」を混ぜてしまうと、元の世界とは全く違う物理法則や常識や歴史になってしまうため、せっかくの知識や頭脳が通用しなくなってしまう。
だから普通はこれらを混ぜない。良さを打ち消しあってしまうから。

だが、一つ例外がある。
それは、異世界が異世界なのに良く知っている場合。未知の世界のハズなのに、既知の世界であるがゆえに、転生しても知識や頭脳が通用する場合だ。
つまり、ゲームオタクの主人公が、まるでゲームのようなファンタジー世界に転生する場合だ。
この事から、「異世界転生」は、ゲームやファンタジーの世界観が一般化した最近になって生まれたジャンルであると考えられる。

56
そういうくくりならギルガメッシュ叙事詩（人類最古のフィクション）にまで遡る事ができるから、最初から議論する意味はない。

あくまで「異世界〝転生″」というくくりでなければ、答えは出てしまっている。

草

ちゃんとした答え出てなくてキモッ

61
出る方がキモいだろｗ

エドガー・ライス・バローズ
古典SF小説『火星のプリンセス』

どうでもいいよオリジナルだから面白いなんてことは無いし

少なくともラノベが出来る前の、戦国時代に自衛隊の１師団がタイムスリップして
戦車と重火器で薙ぎ払う戦国自衛隊も俺tueee系には間違いないから
ラノベの話なら「ラノベの中で１番最初は～」と言ってくれ

オズの魔法使いや不思議の国のアリス

ナルニア国物語

ネバーエンディングストーリー

ダンバインは異世界召喚かな。
OVAは地上でお亡くなりになった後にバイストンウェルに転生。
でも特筆すべきは異世界人による技術チートがショット・ウェポンによって為されている事かな。色々要素つまってるよ、バイストンウェルシリーズは。

はてしない物語

異世界=コンピューターRPG的世界なわけで、古い作品を出すのはちょっと違うんじゃないかな?

56
いや、無職転生と幼女戦記で始まってる時点で

少なくとも、「転生」してないやつは除外だろ

65
だから転生じゃないだろしかも異世界ですらないし

今そこにいる僕

やらかんが作者を死に追いやった「ゼロの使い魔」じゃねえの？

65
戦国自衛隊は
「転生」も「異世界」へも行ってないだろ

あれはタイムトラベルものだ

手塚のライオンブックスに、さえない男が悪魔の秘薬で別人になって、戦国大名に成り上がりる話がある。異世界じゃないけど。

宗教的な天使とか悪魔とか異世界になるのかでもかなりかわるぞこれ

65 66 67 68 70
それぜんぶ転生じゃなくて転移や

69
やっぱ異世界に「転生」となるとそれが一番古いかな
案外赤ん坊からやり直してるケースって少ないんだな

71
次元が違う世界に行けば異世界だろ

別にファンタジー系の用語でもないし

ドラえもんがとっくにやってる

>>70
それは量産型ラノベ書いてる連中がそういう世界しか作れないからそうなってるだけ。知識の源泉がRPGとか別のラノベで止まっているので、そうなる。

トールキンが地政学の研究者でその知識を元に世界を成り立ちからきっちり作っていったような作業は行えない。

75
異世界モノブームの火付け役なのは間違いないと思うけど、アレは転生じゃなくて転移

71
でもそれあなたの理屈ですよね？

この手の話は文学作品では古くからあるんだな。
そしてやはり軍記ものが多い。
例のアニメに代表される様に、鬱屈したクソみたいな現実を破壊してほしい的な
カタルシス願望・欲望を満たす意味合いがあるんだろうな。

目糞鼻糞の違いしかないのに必死で否定しているやつが笑える

異世界に転生と転移って変わりないしw

いまのなろうのルーツはゼロの使い魔の二次創作らしい

生まれ変わるのとまんま移転が同じな訳ないのは小学生でもわかるわ

87
単に「転移」ではなく「転生」という括りで一番古い作品に興味が沸いただけだよ。
転移だけならそれこそ神話の時代から腐るほどあるから今更議論する価値なんて無い。

88
成長したまま異世界に行ってるか、異世界で赤ん坊として生まれ直しているかの違い

>>38
>>63
火星シリーズが挙げられていて安心した
SFだとそれが最初だろうな

またコメ欄が盛り上がりそうな記事だな
古事記とか手塚治虫とかを除外するなら割りと二次小説説もありだと思うわ
俺TUEEはクッソ昔からあるからわからんけど内政物なんかはゼロ魔からだったりするし

転生って言っても受胎からやりなおしてるわけじゃないしな

何でドヤ顔で勘違いタイトル書くやつほど「転生」の文字が見えないんだよｗｗ
記事タイトルすら読めないならコメするなｗ

昔流行った仮想戦記って、異世界転生じゃないけどなろうテンプレと良くにてる

88
転移は生まれ変わってないだろ

とりあえず、今のところＯＶＡ版ダンバインが最古の異世界転生って事でＯＫ？

転移とかじゃなく転生でこれより古い作品、無いかな？

異世界である必要がないしなw

とりあえずタイトル書き込むやつは

「生まれ変わりか」は押さえろよ。異世界にワープしただけの作品上げてるやつが多い

異世界召還・転生でのチート能力付加ってのは神秘の世界エルハザードが一番先かな。
転生物を先にやったのはまぁダンバインだろうな～
異次元転移とかになるとヒッチコック作品にも見られるし

アンコール・ワット

100
>ＯＶＡ版ダンバイン
ダンバイン好きなオレも存在を知らんかったわ…ショウ・ザマ出るん？

異世界に召喚されてその世界の平和守ったり事件解決した作品は結構あるけどダンバインは途中戻って実の母親から銃向けられるとか結構衝撃的だった。俺TUEEEしたい・チヤホヤされたい奴らからは避けられる召喚物だな

記憶を持ったまま転生とか鼻で笑うレベルだろ
よくこんなのマジメに語れるな

輪廻

100
ダンバインＯＶＡって８８年かな？適当にぐぐったが

1986年3月に徳間書店・アニメージュ文庫で書き下ろされた第一作『女神転生』
の方が古い気がする

>プログラマーとしての天賦の才に恵まれた美少年。日本創造神・イザナギ神の転生した姿でもある。

>>106
ショウザマとリムルの転生したやつが主人公とヒロインやで

俺つえええもトピックに含まれる訳か
大体は含まれる気はするが

アンコール・ワットは60年代からあるからの

112
女神転生は異世界に転生したわけじゃない。
イザナギ神が現代日本に転生し、男子高校生に成長した後で、異世界に転移している。

女神転生

どうもダンバインＯＶＡでＦＡぽいな

頭こんがらがるわｗ

１１７
一緒でいいよw

日本神話

117
>>イザナギ神が現代日本に転生し、男子高校生に成長した後で、異世界に転移している。

それじゃ確かに異世界転生じゃないなぁ…

※104
エルハザードに登場した藤沢先生が今の異世界チート物の走りじゃないかな。
転移によって超人的肉体能力を得る、但し禁酒で１段階・禁煙１段階両方禁ずる事でハイパー化する。
転移で特殊能力を得た作品はエルハザードが最初でダンバインとかはあくまで異世界人はオーラ力が強いから召喚されただけだし

ちょっといじってパクってるかの違いしかない。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

異世界召喚じゃなくて「転生」縛りだと
結構点数絞られるような気がする

選択範囲狭めて言ってるようにしか見えない

たくさんのメアリー・スー系物語じゃない？
原作に自分を転生させて俺つええか惜しまれて亡くなる
オタの願望まんまじゃん

126
巣に帰れネトウヨ

複雑すぎるからなのか金字塔みたいなのは意外と出てこないね

ファンタジー系＝ダンバイン
リアル系＝戦国自衛隊
かな

130
異世界転生と何の関係もない話題でワロタｗ

124
それ新しすぎね？

>>133
どっちも召喚であって転生じゃない

無理矢理ダンバインなしようとしてる感凄いw

133
>リアル系＝戦国自衛隊
誰も「転生」しとらんがな……

タイムスリップとか異世界じゃないのとかそもそも転生してないのとか

記憶を保持したまま転生というのを現代作家がどう消化しているかは非常に興味深いわ
記憶が脳のニューロンのシナプスを介したネットワークだってことは中学生ならみんな習うだろ

俺tueeeならのび太の宇宙開拓史

どれがとか言われても幼女にダンバイン要素とかないし

137
OVAダンバインは転生

「僕の地球を守って」も転生モノだが新しすぎるか

本当の大元を辿ればそりゃどこまでも遡れるだろうけど
ここまでジャンルが偏るきっかけになったヒット作があるはずで
たぶんそれはそんなに昔の話じゃないし、それ自体はなろう作品とも限らないと思う

>>123
同じ世界の前史にあたるリーンの翼の旧作部分で召喚されたサコミズはリーンの翼を発現して、天翔ける戦士となっている。

というかショット・ウェポンがオーラバトラー作ったせいでオーラ力の強い地上人の大量召喚事件が起きたが、そもそもあの世界で地上人を召喚するのは、リーンの翼を発現できるチート聖戦士を呼ぶ為の筈。

124
>エルハザードに登場した藤沢先生が今の異世界チート物の走りじゃないかな。

…だから

転　　生

だって何度も言ってるだろアホなのか？

141
その辺はあえて考えない事にしてるんやで
ＳＦじゃないからな

ハードＳＦ小説なら、その辺の事も考えた上で転生というものを書いてそうだけど

１４６
まあダンバインとかヒットしてないし知名度もないからなw

転生っていえば転生かな?
当時は前世系ってくくられてたような記憶が

異世界物はステータスとか設定すると底が見えてしまう

そんなもんは異世界であっても見えないほうがいい

最初はファンタジーじゃなくてSFじゃないのかな
別次元って考え方が普及してからだろうし

火の鳥はよく転生してそう

「魔界転生」は転生モノと言っていいのだろうか
まあ異世界じゃないし

転生じゃねーけど英雄譚ってのは古代から基本的にずっと俺TUEEEEEEだろ
俺TUEEEEEEE批判する奴はあらゆる創作物に喧嘩売ってるっていう自覚持てよ

転生である必要ないだろw
異世界で転生されて俺つえー作品って選択範囲狭めてるだけ

昔はファンタジー自体が全く流行ってなかったから意外と元ネタよいうか元祖は少ないのよ
それこそロードスとグインサーガぐらいしかなかった

>>146
なるほど、ここまで流行したきっかけとなった作品か
うーん、なんだろうな
ゼロ魔は転生じゃないが異世界モノの流行りに寄与したね
転生モノだと何が流行の最初だったんだろうか

159
もう全部そうやんｗ

154
まず「転生」という発想がそもそも仏教思想だから、仏教圏の国で発生したのは間違いないと思う。

今流行ってる異世界ってそもそも転生してないし...

160
そのころはエルリックサーガとかなかったけ？読んでないけどｗ

>>135
まぁダンバインの様な普通の召喚物は色々あると思うけど、其処に特殊能力を付加ってのは無かったはず。


後転生物で俺つええーってのは紺碧の艦隊(発表1990年)もあるな～、この作品も所謂知識系チート＆無双系チートの走りではある。

ミンキーモモは?
あいつ、亡くなってるし、転生した先が地球という異世界だし

160
ドラクエのヒットでファンタジーブームは起きただろ。
…けど、王道的なファンタジーが多く、転移まではあっても、転生となると思い浮かばないが。

まてまて、そこはエドガー・ライス・バローズの火星シリーズの第1作、火星のプリンセスだろ
と思ったら、ちゃんと書き込まれていた
ちゃんと転生ものだよ！
でもそのまま書き込むｗ

ダンバインってそもそも特殊能力ないよ

167
異世界転生の逆版やな
逆版は割とある気がする

158
>転生である必要ないだろw
>異世界で転生されて俺つえー作品って選択範囲狭めてるだけ
じゃあ異世界転生が記事タイになってないとこでコメしろよｗワケわからんなキミはｗ

１６８
魔界転生
1964年から大阪新聞などに連載され、1967年に単行本化。当時のタイトルは『おぼろ忍法帖』だった

169
幽体離脱って書いてあるけど、意識だけが転移してるとかじゃなくて転生なん？
読んだことないからわからんけど、ちゃんと転生してるならそれが最古になるのかなぁ

>>168
ずっと魔界転生って言われてる

まあ火星のプリンセスだろうな。
主人公が元軍人という辺りはちょっと違うけど、戦争が終わってニート同然だった
わけだし。
火星といいつつ宇宙船で行くのではなく、原因不明の転移現象だし。

170
忘れないでくれ、地上界から呼びこまれたのはオーラ力が特段強い聖戦士だから
もちろんバイストン・ウェル人にも強いのもいるけれど

そもそも異世界転生オレつえーーとか、最初は紺碧の艦隊じゃね。
大抵は召喚物だし、ダンバインのOVAだと転生ではあるけど記憶がある訳じゃないし何よりつえーーとかじゃないしな～。

「火星のプリンセス」
　今回はE・R・バローズの「火星のプリンセス」を紹介する。1912年に雑誌で連載が開始されて初版が1917年なので、およそ100年前の作品ということになる。なろうテンプレの源流の一つとしてタイトルを聞いたことのある人もいるのではないだろうか。

174
魔界転生は転生でも異世界でも何でもないぞ

日本版Fateっつーか、Fateの元ネタで、死んだハズの剣豪たちが蘇って柳生十兵衛と戦うっちゅーお話やで

174
>魔界転生
異世界関係ないからムリ

177
せめて生まれ変われよ

176
魔界転生に転生要素なんて無いやろ
タイトルだけ見て内容知らずにコメントしとるやろ絶対

システムエンジニアで、ロボットアニメが好物で、不慮の事故で異世界転生したら、魔法とロボットが普通に存在する世界だったというラノベがあったけど題名忘れた。今度アニメ化するんだったか？

「軍書狂夫　午睡之夢」（明治17年）ってのがあったわ

189
ナイツアンドマジックだったっけ

なろうテンプレの源流は火星のプリンセスって昔から言われてるし...

188
うろ覚えなんだが、女が割れて中から天草四郎や柳生十兵衛が出てこなかったっけ？

何か「火星のプリンセス」挙げてるヤツ多いがアレ「幽体離脱」で全く「転生」してないから

火星のプリンセスですよ

190
異世界でもなければ転生でもないやんけ

火星のプリンセスをぐぐったが
幽体離脱で火星へ～って、

まず生まれ変わってないし火星は現実世界？なら、
それは単純にワープじゃね？知らんけど

読んだことないけど、火星のプリンセスは転生ちゃうんかい…
最古更新かと思ったけど残念

やっぱ異世界転生最古はＯＶＡダンバインでＦＡくさいな

火星のプリンセスがテンプレの源流だって有名な話だがまだ知らないやついたんだなw

これ突き止める価値はあるな
金にはならないけど

193
転生ちゃうやんけ

「火星のプリンセス」
　今回はE・R・バローズの「火星のプリンセス」を紹介する。1912年に雑誌で連載が開始されて初版が1917年なので、およそ100年前の作品ということになる。なろうテンプレの源流です

195
「主人公は、アメリカの元南軍大尉であるが、生まれた育った記憶がなく、年齢も不詳。
　幽体離脱で火星（バルスーム）に瞬間移動した後、剣で火星生物や火星人と対決」

…うん、転生しとらんな

草

とりあえず

転生「生まれ変わり」
異世界「次元の違う世界」

最低限これは抑えろよ
現実世界の場所移動、時間移動上げてるやつは論外すぎるわ

豊田有恒「スペースオペラ大戦争」は転生はあるが、異世界じゃないのかもしれない
>>202
転生しとらんがや

189
ナイツマかな
2010年開始だからなろうの人気作の中だと開始はかなり早い方だな

>>197
100年以上前の作品だから火星は異世界みたいなもんだよ
なろうテンプレ発祥で有名

異世界と転生がセットになるだけでこんだけ源流がわからなくなるもんなんだな

ダンバインは交通事故による異世界転移(転生)の元祖のようなきがする

211
セットにする意味ないしなw

206
そういう意味では「現実世界の場所移動」で、火星で活躍する「火星のプリンセス」を何度も
出すヤツは大きく勘違いしたままなんやなｗ

レイアースや戦国自衛隊とか、転生物ですらない物挙げてる人なんなの

>>197
お前100年前の作品って意味分かってないだろ...

209
せめて生まれ変わってくれ

現代の作品の源流を辿ればネタ元は見つかるかもしれんが、
「転生」って議論で幽体離脱で～ってのは、
大きな括りでの源流はあるかもしれんがこの議論では別物だろ

なろう系テンプレは火星のプリンセスってずっと言われてるしな

209
>100年以上前の作品だから火星は異世界みたいなもんだよ
ムチャクチャ言うなｗｗ
どんだけ過去の人類をバカにしてんだよｗ

211
個々は昔からあるジャンルだけど、それらを組み合わせたジャンルってのは案外最近まで無かったと知ってびっくりだわ

てっきりＳＦなり童話なり漫画なりでとうの昔にやってると思ってた
組み合わせ次第でまだまだ新たなジャンル発掘の可能性はあるもんだなぁ

リゼロも幼女も何でも関連付けて記事だすのが仕事なんだろうな

ここじゃないどこかで大活躍したいって願望ならあってるんじゃないか

218
だから100年前の表現なんだって...
ストーリーの流れは今のなろう系作品のテンプレ

>>219
いわれてね～よｗ

草

226
まぁどっちみち転生してない時点で「異世界転生」の最古としては除外だな

なろうテンプレの最古ではあるかもしれんが

226
100年前だろうが「転生」とは全く違うのでアウト
ストーリーの流れが論点ではないことぐらいわかるよな？

>>220
人類が初めて宇宙へ行ったの1961年だぞw

226
いやだから、
大きな意味では源流かもしれないけど、
要素が変化して今の状態になってるんだろ？

ならここで議論すべきは、今の要素に変化した後だろ
あと、１００年前にも生まれ変わりの概念はあったし
別の世界って概念もあったわけで

ダンバインがとか聞いたことないわ

草

１００年前とか宇宙行った人まだ誰もいなかったからなw
異世界であってるよ

草

前から言われてるし火星のプリンセスでいいよ

火星のプリンセスと女神転生が有名

草

>>239
転生してねえって小一時間・・・

>>220
想像力なさ過ぎだと思うわ

232
>人類が初めて宇宙へ行ったの1961年だぞw

人がまだ行ったことのない場所が異世界なら、地球上のいまだ人類未踏の地に行けばそこは
「異世界」になるのかよｗ独自ルールも大概にな

237
行ったことない云々は関係ないだろ

人類は何万光年離れた所に直接行ったことはないけど、
もし今の瞬間移動できる人間がいたとしたら、
それはワープなわけで

次元が同じ世界で場所移動を異世界ってのは無理がある

238
そこまでして異世界転生最古をＯＶＡダンバインと認めたくないのかｗ

異論があるなら、「異世界」と「転生」を同時に満たす、ＯＶＡダンバインより古い作品名挙げろよ

異世界は地球以外の別の惑星でもＯＫって事にしてやるから

＞＞229

異世界に転移して俺TUEEE　⇒　火星のプリンセス(幽体離脱して火星に行きお姫様救出、昔の神話がベース)

地球で転生して成長してから異世界に転移　⇒　女神転生(異世界に行ってませんアレは黄泉の世界が別の天体で黄泉路を通して繋がってる)

「異世界」と「転生」を同時に満たす必要ないしなw

神話とか聖書とか

なろう系なら夢小説(二次元に入って逆ハー)とかが近いんじゃね

244
いやまぁ、その辺議論しててもしょうがない

地球人類とは全く異なる文化文明価値観歴史を持ってる世界は広義で異世界って事にしとこうぜ

それでも、転生ではない以上、火星のプリンセスが異世界転生の最古ではない事は変わらないが

248
みたしてないなら議論対象じゃねーだろ

異世界に行くだけの話なんて誰もしてないんだから

アリス

248
お前にとっての拘りなんて最初からだれも話してない

>>251
転生すらしてないしｗ

249
一応異世界扱いになるのかねそっちは？

サブリエル

「異世界召喚」は昔から多々あれど
「異世界転生」となると数が絞られる
そのうえ、俺TUEEEEEEEE条件が加わる

まんがイソップ物語

256
聖書や神話や天国や地獄は現代から見ると異世界だが、それらが信仰されていた時代は同じ世界と考えられていたからなぁ

昔の人にとっては月や火星が異世界だったのと逆で、昔は神話や聖書や天国や地獄は異世界扱いではないんじゃないかな

ジュリーの魔界転生

転生（生まれ変わり）と転移（召喚）は分けろよ

前世の転生モノってのはあったけど
幼女戦記はアニメじゃ初めての異世界＋転生モノだろ

も～アホらしいからコメ欄から離れるわ

「異世界」も「転生」も満たさないのにドヤ顔で語るアホばかりで疲れた
お前らの独自定義で「異世界」と「転生」決めるまえに眼前の箱で少しは調べろ…付き合いきれん

「また」って言うほど異世界転移モノばかりみてるのか？ｗ
範囲が狭すぎねｗ

262
ＯＶＡダンバインがある

深夜アニメでは幼女戦記が初めて…かな？
異世界＋転生はありそうで無いんだよなぁ、ほんと

御伽草子

>>262
いや前世の記憶を持って転生した異世界作品では紺碧の艦隊の方が先。

２６５
ありそうで無いってそら無理矢理作ったジャンルだからだよ

265
一緒にする必要ないからなw

かぐや姫って転生じゃなくて赤ん坊にされて島流しだったんじゃねーのｗ
最後成長してから戻っていくしｗ

オーバーロードも異世界転生物だが・・・幼女戦記より先にアニメ化されてるし。

263
まぁとりあえず、異世界＋転生の組み合わせで現状確認できた最古の作品はＯＶＡダンバインって事がわかっただけで俺にとっては十分な収穫よ
丁度いい暇つぶしにはなった

もっと古い作品もあるかもしれんけど、とりあえず今このコメ欄にいる人達は知らないみたいだし、続きはもっと詳しい人がいる場所でまたの機会にやりゃいいんじゃないかな？

とりあえず自分の知ってる作品の名前を挙げたいだけの人だらけの場所では、これ以上有意義な意見交換はできないだろう

263
おまえ今更ここのコメ欄がアホばかりって気付いたの？ｗｗｗｗｗｗｗ
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ありそうで無い
そう言うジャンルがそもそもないから

やっぱり「火星のプリンセス」だろ
のび太の宇宙開拓史もこれのアレンジだし

267
異世界じゃなくて地球が舞台やんけ

271
オバロはゲームシステムがそのまま異世界に実体化であって
転生とはちょっと違うぞ

草

271
オバロはMMOモノやろ

アーサー王宮廷のコネチカットヤンキーとか火星のプリンセスとか
まぁ古くからあらぁな

火星のプリンセスだよ

うーん、ちょっと違うけれど
カフカ著の「変身」とか

274
あるぞ
無職転生、幼女戦記、ＯＶＡダンバインなんかは異世界転生やで
それ以外にも、なろうには異世界転生モノが山ほどある

まぁ比較的最近できたジャンルである事は確かみたいだな

異世界転移なら昔からあるんだが

草

他も見てきたけどやっぱり火星のプリンセスって言われてたわ

火星のプリンセスは地球に肉体があって洞窟で寝てるんだぜ
そんであとで起きたときに甥にその話をしたのが伝わってるって設定なんだが

281
だからそれ転生じゃなくて転移だってば

ほんと火星のプリンセスあげるやつって馬鹿の一つ覚えなんだな
「転生」の２文字が読めんのか

ＯＶＡダンバインが最有力？

草

草

280
>>アーサー王宮廷のコネチカットヤンキー
まず転生してないので論外
タイムスリップじゃねーか

285
「転生」の２文字が読めない文盲に聞いたんだろどうせ

なろうでは異世界転生モノが腐るほどあるから、てっきり昔からあるジャンルだと思ってたけど、案外、ちゃんと生まれ変わってるのって少ないんだな

別に転移か転生かは重要じゃなくないか
要は別の場所で大活躍したい中高生の願望を叶えるための設定なんだから

ログホラやオバロって、異世界転移物であってる？

火星のプリンセスとか
まぁ古くからある

トラックで死亡、神様にチート能力貰って、転生して無双ってのは90年代後半のネット小説黎明期の頃からずっとネット小説界一番の流行ジャンル

294
クソ重要

異世界転移なら神話の時代から世界中に存在するジャンルだが、転生だと最近、それも仏教圏（生まれ変わりは仏教思想なため）の国でできたジャンルという事になるになる
日本初のジャンルになる可能性がある

ダンバインは無双してないから違うだろw

294
タイムスリップ物と転生じゃまず全然違う

タイムスリップや他の惑星へ移動でいいなら無限に作品増えそうだな「異世界転生」モノｗ
ドラえもんとかヤマトとかｗｗ

ピーターパンあたりも異世界やな

296　297
全部転生じゃなくて転移やんけｗ

302
転生じゃないのにねぇ…

オズとかアリスとか

276
紺碧の艦隊は異世界認定しても良いと思うよ
地球が舞台だけど、
戦争で死ぬ。気が付いたら３０年間
自分自身だけど歴史的事実が微妙に違う

って感じだから、良く似た別次元に転生してるとは言える
ある意味、幼女戦記の良く似た過去の世界と類似してる
ただ、完全に生まれ変わりで赤ちゃんから開始してないってのは少し違うかもしれんが

302
それ人が宇宙へ行くようになった後に作られた作品だからなw
100年前の意味がわからないのね

307
それはパラレルの地球であって異世界ではない

パラレルまで含めたらフィクションは全部異世界扱いになってきりがない
自分の推したい作品の名前を挙げる為に、無理やり異世界の定義を広げるのは、単に言葉遊びしてるだけ

307
>>ただ、完全に生まれ変わりで赤ちゃんから開始してないってのは少し違うかもしれんが
途中で記憶取り戻した系？

307
超原理論的には異世界ではあるけどもっとわかりやすい異世界じゃないとダメっぽいね

294
転生物の議論で

転移物連呼されても困るだろ

山田風太郎

299
んにゃ北欧神話の英雄システムも転生の範囲だと思う

310
最初から元の記憶がある

３１１
えぇぇ...

314
あれはFateとかドリフターズとかそっち系だろ

北欧神話de

>>310
紺碧の艦隊はww2での敗戦で死亡した人達が別の時間軸で生まれ変わり、記憶を取り戻し前世の過ちを回避しようとする物語。
ww2では存在しなかった兵器や日本がドイツに宣戦布告したりする。
記憶に関してはかなりの数の前世の記憶持ちがいるから、いつ取り戻したとかは曖昧。

挙げられてるものってたいがいTUEEEEしてないでしょ別に

俺TUEEEEはこの際除外しないと完全に目星すらつかなくなる

生まれ変わり

別世界

俺ＴＵＥＥＥ

すべて満たそうとすると難しいな

315,319
生まれた時からなら転生だろうな確かに

この宇宙が誕生したこと

アクア「いいこと思いついたわ！神様が異世界転生したら最強じゃないかしら？」

違う星じゃなくて異世界って条件ならレイアースか？
てか流行ってるのって転移で転生はそこまで流行ってないだろ。

草

325
このすばは生まれ変わりと言うよりも召還に近いからな～

というか、ガンツっぽい
それ以前に、女神が新たな戦地を死者を～って時点でワルキューレがネタ元なんだろうが…

324
思い付いたのはクズマさんなんだよなぁ……

328
え？それじゃあ最終回でゲーム機の前で起きたアイツはいったい誰なんだ？ｗ

ウルトラマンは憑依か？

アニメで中世風異世界に、現代人が飛ばされるのは
ダンバインが走りだよ

幼女戦記が長文で「俺が突き落とされて死んだら幼女で軍人だった件」とか糞タイトルだったら切られまくってただろうな

長文タイトルなんてもはや雑魚臭しかしないんだからやめろよ

ラムネ＆40は地球転生からの異世界転移じゃないかな

事実上はゼロの使い魔が最初でしょ

サム・ライミのキャプテン・スーパーマーケットは、死者の書に吸い込まれたホームセンターの
店員が、自分の店の商品で戦うっていう今流行りの異世界モノのテンプレみたいな映画だぞ

転生も転移も大まかに見て同じジャンルよ
プロットが同じなんだから転生か転移かで分ける意味あまりない
（転生ものも転移ものの１つ）

むしろ細分化するなら元の世界に戻るものと戻らないもので分かれる
（あるいは戻ることを目的とするものとしないもの）
これはプロットが異なるので細分化される

上にも出てたけど日本の物語で言えば竹取物語だな
神話なら天孫降臨だぞ

ラムネ炎はラストは仲間が転生してたけど、主人公は転移だぜ

まぁ異世界に転移とかならゴールドライタンもそうだからな～メカ次元にだし。

339
「転生」もので～って議論してるのに、
「転移」を出してくんなってだけだろ

分けてるんじゃなくて別ジャンルもってくんな

マシンロボクロノスの大逆襲もラスト地球に転生してたな、OVAのレイナ剣狼伝説は完全に転生後の話だしな。

戦国自衛隊はタイムスリップだぞ

ゴールドライタンは、全然違うわ

転移と転生はかなり違うと思うぞ。
転移：姿形や性別、記憶や経験はそのままで別の場所（この場合は異世界）に移動する。
転生：姿形も異なるし、記憶も経験も失って別の生命体に生まれ変わる。
だろ？（後者の特殊事例として、前世の記憶の一部や能力を受け継いでいて、「魔王を倒せるのはあなただけです」みたいな展開になったりする。）
このすばやダンバインは前者、シュラトは後者。

大人が、その知識と意識を持ったまま子供になる。
そして、それ等を生かして、俺ＴＵＥＥＥする。
っていう、設定による狙い目の本質部分だけを考えると、名探偵コナンとかもか？
・・・まあ、アレは高校生の時点でチートだったけど。

手塚とか石ノ森なんて8割海外SFのパクリだぞ

宇宙誕生だろうな
この宇宙は別の宇宙の転生だろうし爆発的に大きくなるとこは俺TUEEEだし

日本最古の物語である竹取物語の時点で転生ネタが使われてんだから
そういう文化の根っこは最初からあったってことだ

ダライラマはリアル転生モノじゃん（異世界じゃないけど）

現世に転生して別世界に転移パターンは確かに結構あるね

354

335だけど詳しく書いてくれてありがとう

竹取物語

神の生まれ変わりって設定も異世界転生みたいな物やろか？

このすばも転生だけど実質転移じゃん

332
最初（ハヤタ隊員）はそうだね
でもセブン（モロボシ・ダン）あたりからはM78星雲人が化けてる扱いなはず
でもエースは……分離憑依？

352
中国側の僭称のせいで2人居るけどな

この思いつかないけどなんか語りたいから、条件を無視するオタク特有のアレよ

最初っていうより
転換点みたいな話の方がいいとおもうんだけど

343
竹取物語は最後に月に帰るけど、かぐや姫は一応赤ん坊から生まれ直してるからな

＞350

アニメじゃ定番の、軍隊vs少女魔法チームなんてのも半世紀以上前にアメリカで小説になってるね
マシスンの「魔女戦線」とか

かぐや姫は実在の人物で三重の海女だぞ
月の世界ってのは精神を病んだことの隠語

実態は皇后になった田舎者が宮中のいじめで精神崩壊する話
登場する貴族も実在の人物

幻夢戦記レダ・・・は違うか

現実を捨てて異世界に行くだけじゃ飽きたらず
現在の自分をも捨てて全とっかえまでしなきゃ感情移入出来ないって
どんだけ病んでんだろうな現代人

転生したけど全員フルボッコされるのは魔界転生かな

元スレでは転生に限定してないし、特に言及のない場合は転生・転移を区別するもんでもないのにね
何変な所でこだわってるんだろ

368
竹取物語は平安時代
浦島太郎はそれ以前からあるが

突然別の世界に行く、または呼び寄せるって話の展開的にはすっげー楽だもんな

365
何かそれ、一昔前に被害妄想女性文学者？が百人一首だか万葉集の詞を
「これは女性レイプを詠った詞だ」って言い張ってたのを思い出した

神話より前の時代から語り継がれてるぞ
群れから離れて別の世界に入りそこで一旗揚げるってのは物語の基本
今の時代は交通が便利になりすぎて距離で別世界を感じられないから
わざわざ別次元に飛ぶんだろうな

そもそも転生ってのは単純な生まれ変わりの宗教用語であって
今のラノベのように前世の記憶を有してるってのは例外的な用法だからな
たとえ異世界的着想と輪廻転生の宗教観を持つ地域でも
前世の記憶を引き継ぐ要素まで含めるとなると相当に新しい作品になる

転生云々について議論するなら既出のように「前世系」と呼称するほうが適切

373
竹取物語　実在でぐぐれ

まあ宮中のいじめで精神を病むなんて現代でも実際にあったことだが

370
本スレは限定してないんじゃなくて、
ここと同じように「好きなタイトル言いたいだけのバカが荒らしてた」だけ

今ならリアルバウトハイスクールもこれにカテゴライズされるのかな

たしかにランスもオレツエーモノなのか

377
だから、万葉集だかのもちゃんとした学者って肩書き持ってた人の主張だったんだよw

例えるなら「前世がクレオパトラの日本人女性」がいたらそれは事実上異世界転生の要件を満たす

378
古過ぎて分からん
一騎当千と同じって認識で良いのか？

354
前世の記憶そのまま持ってないのは単なる生まれ変わりじゃねーの
なろうとかで猛威ふるってんのは現代の知識で無双だからなｗ

何を持って異世界とするかはその時代において個々の認識する「世界」によって大きく左右される
必ずしも平行宇宙を指して異世界とする必要はない

382
星野之宣の幼女伝説収録の砂漠の女王が思い浮かんだ

このジャンルの代表格は宗教だろ

自分が一番最初に触れたのだとうたわれるものかな
ちょっと違うかもだけどその世界にはない知識で色々と変えていってるし

ランスって異世界召喚だったか？

382
異世界じゃないだろ

転生＋俺ＴＵＥＥＥ　　←よくある
転移＋俺ＴＵＥＥＥ　　←よくある
異世界＋俺ＴＵＥＥＥ　　←よくある

異世界＋転生＋俺ＴＵＥＥＥは？
って話なんだから

アヌンナキが類人猿にアレコレして人類が生まれた神話

地上と天上が別世界として認知されていたのなら
旧約聖書であるエノク書が異世界転移+転生に該当する
最終的には小YHWHであるメタトロンとなって最強の天使となる

無茶苦茶あるよね

西遊記って別にお釈迦様に転生させられたわけじゃなく
地上のなんとか山の岩に封印されただけだっけ？

手塚治虫の元ネタってだいたいアメコミかディズニーやろ

381
穴だらけの理論でワロタ

395
ディズニーに関してはむしろ、
ディズニーはパクってライオンキング作ったけどな

手塚先生の元ネタは実写映画で結構ある

ダンバインの発明はロボットアニメで王道ファンタジーやった事だろ
それまでロボにフェアリー出てくるものなんか無かったし

雑学みたいなモンを省けば、
間違いなくダンバインだよ。
異世界召喚、喚ばれた連中は強い力(オーラバトラーって機体)を操る才能がある。
アニメで明確なカタチにしたのはコレ

アブラハムの宗教だと転生＝昇天(天界へ召し上げられる)
ヴェーダの宗教だと転生＝輪廻(魂を循環させる)

>>397
それもあるなw

396
一応、使われてる文字がうんたらとか、当時の社会状況がなんたらとか言って（本に書いて）たから、
その竹取物語解釈とそう変わらん

>>399
そんなモンはただの雑学だろ
異世界オレＴＵＥＥＥＥとは無縁

「駄目なやつが転生して来世で活躍」っていうのがまず不健全な思想なんだよな
もともとは「来世に転生しても罰を受けないように正しく生きる」って教義なんだから

いい加減、
転生すらしてない自分の好きな作品語りやめてもらえますかね…

404
イスラムディスってんの？

エレコーゼも出てこないやらチルの無知っぷり

異世界転生俺TUEEEはどうやっても娯楽作品にしかなりようがない
どんなに古くてもルネサンス期が限度だろう

>>404
典型的にわか
ダンバインの舞台そのものが人の転生先なんだよ

転生するかどうかはともかく現実世界で冴えない主人公が
異世界では秘められた才能によって大活躍ってのは王道中の王道だよな
それこそ100年くらい前からあるんじゃねーの？

転生の話してるのに竹取物語はともかくダンバインはないわ

>>407
バカwwwww

なんで無駄な意識高い系に持ってこうとするんだ？

ダンバイン押しまくってるおっさんなんなの？日本語読めないのかな

ドラゴンドライブとかも異世界転生に入るのかな？

409
転移と転生ごっちゃにすんな


スレの上のほうでダンバインが出てるのは
ＯＶＡダンバインは転生してるからって話だぞ。普通のダンバインは転移でしかない

「異世界」「転生(≠転移)」「俺TUEEE」
これが条件だからな？ほんとお前ら自分の話したいことしか書かないのな

>>412
知能足りないチンパンはなんなの？

転生は手っ取り早く面白い部分を読みたいというニーズと
読者の意識を掴んだまま導入部分を一気に進めるという
作劇上の必要性が見事に合致した優秀な舞台装置

世の中導入部分が非常にだるい名作も多いわけだけど
へたくそな文章でそれをやるよりずっとマシな選択

416
それな

異世界に「転移」や「召還」なんて掃いて捨てるほどあるんだから
それは議論対象外だっつの

「ぼくのすきないせかいのたいとる」が言いたいだけなら他所でやれ

幼女戦記とか見る変質者wwwwwwwwwwwwwww
ミリオタキモオタ性犯,罪者予備軍

410
最後に全人類？転生すんじゃんw

一番難しい条件は「俺TUEEE」だな
こんなのを満たす幼稚な作品は娯楽のあふれた近年にしかないだろ

神話の神やその眷属が人間に転生して活躍する話が原型の一つかな

ぶっちゃけ転生も転移も大した差ではないよなぁ
「自分が恵まれないのは今の世界が悪い」
「別の世界へ行けば自分は素晴らしいことができる」
基本理念はこれだし

>423
あーラーマとかクリシュナみたいな？

422
それが一番簡単だろ
主人公が回りより秀でてない作品探す方が難しい


「異世界へ転移」がむちゃくちゃあるが
「異世界へ転生」ってのがかなり絞られる

「トラックに轢かれて死亡して転生」ならまだ分かるけど
最近の流行は「トラックに轢かれて死亡して転移」だからなｗ
なんでそこで転移なんだよっつー都合の良さｗ幼少期とかすっ飛ばしたいもんなｗ

幼女戦記面白いけど、名前で損してる感じがする

別に転生に拘る事なくね？
異世界召喚の辻褄合わせに
転生使ってるだけだろ

ぐぅ正論
極端なモノの見方しか出来ないアホは
消えなw

なろうテンプレ的な意味の異世界転生作品だとランペイジ（打ち切り？）がはしりな気がする
その後、勇者召喚巻き込まれ型が流行りだした印象

転生したら普通は時代が変わるから、文化レベルの変化の次第によっては
もはや異世界といってもいいのかもしれんな

異世界転生も魔法少女も美少女動物園も大元はセラムンです

424
あるだろ

転生は０開始だからなんにでもなれる可能性を秘めている
転移は元の世界での知識や経験、技術がないと成り上がれない

つまり、「自分が何か持ってると勘違いしてるニートは」転移ものが好きで
「自分に何も持ってないと感じているニートは」転生を好む

幼女戦記も異世界といいつつほとんど史実のドイツだからなぁ

429
転生に拘らないなら、この記事意味無いから

天狗に攫われて仙境で修行してきた、という触れ込みの子供とか
江戸時代に居たよな

ゼロの使い魔で完璧に人気なったきが

僕の好きな転移作品が語りたいなら他所でやれよ

「異世界に行った話」「生まれ変わった話」「俺TUEEE話」　いくらでもある
「異世界で俺TUEEE話」「生まれ変わって俺TUEEE話」　よくある
「異世界に生まれ変わった話」　あまりない
「異世界に生まれ変わって俺TUEEE話」　←これが問題

>>437
足らないチンパンジーが紛れ込んでるぞ

>異世界転生俺TUEEEEEものの最初ってなんだったの？

これが読めないやつはくんなよ

>>438
今なんて十分あるだろがwwwww
にわかすぎだろ

まず、一々何かのパクりと考える思考がどうかと思うが

442
その最古の話だろ

あと、お前安価ずれてるからウザイ

表題のジャンルは流行の中から複合的に生み出されたものなんじゃないかね
昨今の作品とも言えない駄文の中から辛うじて救い上げられたのが無職転生や幼女戦記

糞ハゲホモエイズやら管！言いたい事はきちんとまとめてから言えと教わらなかったのか！
ああ、廃棄物に記憶能力なんて高尚なものが備わってるはずも無いな、これはスマンかったwwwww

戦国の長嶋巨人軍

世紀末から一世を風靡したセカイ系も新ジャンルだったわけだし
なろう系が生み出す中に新ジャンルがあってもおかしくない

聖書じゃね
キリスト最強

このジャンルって早いうちから沢山ある沢山あると連呼することによって
新たなジャンルの成立を印象付けて形成しようとしてたんじゃないかな
そういう宣伝戦略

聖書なら旧約だろ
キリストとかいう糞雑魚

とある王国のお姫様が現代の普通の女の子に転生

これが王道の転生物です。　まぁ少女漫画ですが
それをちょっと改変して異世界にしたのが今のなろうでしょ？

424
結局のところ「メンタル」というものをすで持ち込んでるわけで
すでに「転生前」がないと成立しない物語なんで
「ゼロからの獲得」がそもそも存在してないのだよな

442
>今なんて十分あるだろがwwwww
>にわかすぎだろ

誰も今の話なんかしてないんだよな～

宗教でしかないな

厳密に転生っていうとメルヘブンが有力

メルヘヴンのどこに転生要素が

452
いやだから、それが少ないって話をしてんだろ

転生は腐るほどある
異世界転移も腐るほどある

異世界転生が少ない。最近チラホラ出てきたジャンル
その最古はなんだ？って話

米434
転生の態をとった歴史IF、て言っていいのよ

>>453
ココは今の話してんだよwww

安価ズレてる人、日本語読めないんだろうな
在日かん？

幼女戦記ってオッサンが幼女に転生するんだろ？

キモオタ妄想すぎて吐き気するわ

460
>異世界転生俺TUEEEEEものの最初ってなんだったの？


この日本語読めてる？

あとお前安価ずれてるから、安価付ける時は＋１足せ

文脈からラノベの中で〜って質問なのに、
知識や古参アピールばっかで草
それもう韓国の起源アピと変わらんノリなの気づいてないのかな？

>>460
自分語りするアホw

つまるところ
キモオタの妄想が逝くとこまで逝ったのが
異世界転生
ヒキニートにはどんな未来も無いんだよ？

464
誰一人「ラノベ限定」の話なんかしてないぞ？

源流はなんとなく出てくるけど
なろうで起爆剤になった転生物ってのはなんだろな？
最初にトラックで轢かれたのは一体だれなんだ

つまるところ
キモオタの妄想が逝くとこまで逝ったのが
異世界転生
ヒキ,ニートにはどんな未来も無いんだよ？

異世界物の原典が知りたいのか
今の異世界ブームの火付け役が知りたいのかイマイチ分からん

466
せやね。まあ娯楽ならそれで正しいんだろうけど

転移と違って転生は記憶以外全リスタートだからね
元世界のスキルすらいらない

476
勝手な仲間意識乙w

起源説唱えると収拾付かなくなるのはいつもの事

470
異世界「転生」俺ＴＵＥＥ

「転生」の部分が重要だろ
異世界や転移はいくらでもあるわけで

>467
この場合、ラノベ以外を持ち出す方がコミュ障ってことだろ

473
今回は収集は付いてる
マジでスレで原点が出てこない

一番有力なのがＯＶＡダンバインの８８年ぐらいのもん

470
どうみても後者
でも語りたい連中は前者
そりゃ噛み合ってない

そんな事言い出したら大本は外国のファンタジー作品にみんな影響受けてるだろうが

とりあえずお前らが異世界転生ものが大好きなことだけはよく分かった。

470
477
479
まずは記事タイトルを読もうか…

480
本当にそう思えるならお前の読解力なさ過ぎだぞ？

ラノベにラノベを比較対象として疑問に思ってるんだから、
知りたいのはラノベでの元ネタだろ
それ以外を挙げるのは起源厨

「トラックで轢かれて異世界に転生」までならミンキーモモが有名だが、まあ転生しただけだしな。
そこでなぜか謎パワーを授かって無双するというのが、あんましない。

482
コメ欄の話だ

自分の知ってる作品が最初！

はいはいそーですねw

483
>異世界転生俺TUEEEEEものの最初ってなんだったの？

これの範囲で好きに語れよ
で、お前もそこまで言うならラノベでいいからタイトル書き込め

絡みたいだけならレスしないで良いから

起源争いは不毛だって韓国から学ばなかったのか？

異世界転生俺TUEEE自体は前からあるのかもしれないが
完全ストレスフリーになったのは最近のような気がするな

485
コメ欄がそうなんだよ

勘違いして好きな異世界作品、転移作品書き込んでるやつが暴れてるだけ

487
君の知ってる異世界転生俺TUEEEEEものを挙げれば済む事じゃないかな？

489
探してみるとないぞ
ここまでまともなのが数個して出てないから

「異世界へ転生（転移ではなく生まれ変わり）」の作品が本当に無い

491
書き込んでるけど？だから、そういう意味の無い絡みやめてくれよ…

492
厳密な意味での「転生」は 成長し直さないといけないから 物語として扱いにくいのかもね
転生を厳格に取扱うとサンプルが減りすぎるから
異世界「転移」俺TUEEEで論じるのが現実的かもね

490
言い争いたいわけじゃないからこれで終わりにするけど
あなたの言う通り暴れてる人が多くてコメ欄の方向がしっちゃかめっちゃかだからイマイチ分からん記事だなと
余計な事言ってすみませんでした

ギャクは赤塚先生、それ以外は手塚先生がーって言っておけばおｋ

494
転移で論じると意味が無いよ

異世界に行くだけの作品なんて何百何千あるかわかったもんじゃないし、
記事の趣旨でそれ関係ないし

俺TUEEE系って言葉自体が生まれたのはSAOからだったと思うからそれ以後の作品に限定されるってことかな
まあどっちにしろくだらない話だ

497
真面目な転生のサンプルって少なすぎない？
元スレ的には 転移とごっちゃになってるイメージで かつ 何百何千あるってことに気づいてない状態からスタート に見えるけどw

昔は別の世界から現代社会に転生するのは結構多そうだな

転生話だって日本の昔話にあるな
わるい爺さんが旅人を●したら思わぬ財宝が手に入って
勝ち組コースになってたら 旅人の転生した子供に断罪される 的な

499
だから転移でタイトル列挙したらダメなんだよ
少ないから探しようがあるわけで
それこそ転移ＯＫとか言い出したら尋常じゃない古い作品まで辿れてしまう可能性すらある

別に「この作品の影響は～」って話じゃなくて
「異世界転生俺TUEEEEEの１番最初」は１タイトル出てくれば終わりなんだから

異世界転生ってジャンル分けされてる作品の中には普通に転移も入ってるし
そもそもその言葉でくくられる作品群に冠する名前として「異世界転生」という言葉が合ってないのだろう

502
まあそういう切り口もアリだな
なお俺は当初 転生 と 転移 を厳密に考えていなかったので
489 では最近の特徴である「完全ストレスフリー」に着目したら絞り込めるかなと思ったわけだな
お兄様辺りかな?w

だいたいトラックに轢かれるのがなんとも

トラックは悪いヤツじゃなーい　日本の物流を支えるため薄給で日夜頑張ってるんだぞーw

元祖は蛮族・部族の指導者になってスゲーものではないかな。
没落貴族とかが再起するものとか

そもそも全ての創作物が、パクリとパクリの集大成だしな。

というか俺達全員がやっている勉強ってのは、先人が培ってきたものをパクっていく作業だからな。

転移は転生のことじゃないの？

いや、ジョンカーターだろ。これ以降は鉄板ネタ。

509
それ転生じゃねえからって何億回も言われてるぞ

「火星のプリンセス」
火星に召喚された主人公が、重力の軽い火星で超人的パワーで大暴れ！
勇敢な現地の親友に、甲斐甲斐しく世話を焼く現地の少女、そして美しき王女とのロマンス！荒地吹きすさぶ火星にてジョン・カーターの大冒険が始まる！というのが約１００年前。近代文学における「異世界転生（召喚）」の源流なら日本じゃなくて海外。

所々に「主人公TUEEEE！」とご都合主義があふれてるのでラノベ

ダンバインはある意味転生でもあるから召還にしろ異世界にしろ転生にしろ合ってるよ

スーパーマン
水戸黄門
ナイトライダー
昔からあるジャンルだろ

転生と転移の組み合わせに絞るとゼロ魔やなのはの二次あたりに起源してそうなイメージだけどな

餓鬼の頃に再放送で観てたポールのミラクル大作戦も
異世界移動者だたな

512
バイストンウェルは召喚も転生もあるが転生の場合記憶消去
召喚の場合異世界転生の条件に当てはまらないので却下だ

異世界に生まれ変わった時点で赤子でありながら前世の記憶と知識を持つ主人公
これが異世界転生の条件

現代人がそのまま異世界の飛ばされる物は異世界転移だ

火星のプリンセス

517
赤子と言うより初期設定の物体とかも含まれるね、剣とかクモとかスライムとか

271
オバロは転生ものじゃないし、俺tueee的に2回の敗北(モモンガさんは
2回負けることが原作者によって確定している)はいかんだろうな

上にあった「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー」（1889）調べたらおもしろそうだったな。528年のアーサー王の時代に飛ばされてそこで現在の技術で俺tueeeeeeeeするやつ。ハルヒの時間移動法と同じで時間凍結で現在まで眠ったまま時間移動するんだ。

幼女戦記はなのはのSSのパロやぞ

FSSのアマテラス陛下，は……もともと神様だからなあ。異世界を飛び回ったりもできるようだし、死後の腐乱死体を再構成するくらいは朝飯前。もちろん全知全能。

ドラゴンたちも、あれは転生なのか若返りなのか。

523
朝飯前じゃないぞ
スエゾーの命の水のおかげで復活した

異次元に飛ばされた嫁の居場所もわからない

510
そうそう。それ以降は一つのジャンルとして成り立ってるよね。

523はマジであほなのか？

とりあえず異世界と手塚治虫でググるとノーマンとかプライムローズが出たわ

526
知ったかぶりしたいお年頃なんですかね。

現代で言えばバロウズの火星シリーズあたり
南北戦争直後のアメリカでジョン・カーターが古代火星のバルスーム世界に飛ばされて大活躍するというヒロイックファンタジーが１９１２年に第一巻が書かれている
この日本語版文庫が６０年代に発刊され表紙イラストを描いた武部本一郎はアメリカで高く評価された

異世界で変身して無双なら
「幻夢戦記レダ」もその系統だ

面白ければなんでもいいけど長いタイトルとタイトルに異世界付いてるラノベとか読む気にもならんけどね。

昔の作品は転生モノはあってもTUEEEEはあんまりしないからなあ
戦国自衛隊も裏切られてあっさり全滅ENDじゃなかったっけ

転生物っていうか名前を変えていくのはある意味別人になるってことでもあるので遡ると神話レベルにまで行っちゃうが・・

529
天界からけり出されて天界の役人が人や妖怪に転生しちゃう西遊記とか、
守り玉が飛び散って人間に生まれ変わる八犬伝とか根元を探るともっと遡れるがねー

511
そこらはスペースオペラとかパルプアクションと呼ばれるジャンルのど真ん中だｗ
ライトノベルはそれらの亜流でしかない。

＞そもそも異世界転生ものの最初が何になるのか、

キリストだろ

神秘の世界エルハザードが話題にでないとかもう終わってんなｗ

水滸伝や三侠五義　生まれ変わりでは三国志演義や隋唐演義なんかも元々は
そういう部分があった気がする

536
それ復活物であって異世界じゃねえw
転生だけならギリシャ神話で死んだのも生きてるのもホイホイ星座にしてるがなw

異世界転生・転移で俺TUEEEEE物でも最近のはRPGの設定を被せるものが多いのは最近の若者はファンタジー＝ゲームって価値観の子が多いからなのかと思う

やる夫が雪中の奇跡を起こすようです
魔法少女リリカルなのはAnother?Fucking Great?
等々、を最近読んだ勢いで書きあげてしまった。
※これらの作品から大きな影響を受けました。（魔王とか、血塗れとかの活躍に。）
お勧めですので、是非一度。（いや、最後のリリカルは、絶望的な情勢とは、違いましたが。うん、ぐんじん幼女+勘違いって有りだと天啓が。）
うん、率直に言うと、こういうものばっかり読んでいたら、急に書きたくなって、しまいました。気がついたら、こんな時間に、こんなものを書き上げていたorz

辛うじて戦術的勝利を収めつつも、じりじりと負けていくこの末期戦の雰囲気が、何故か、良く思える不思議。（なんか、最近のハッピーエンド系に食傷気味なのかも。）
ついでに、自己犠牲モノとか、英雄譚とかもノ―サンクス。
どちらかと言えば、卑怯な主人公いても良いじゃない。とか、考える筆者はひねくれ者でしょうか？そうそう、ご安心を。
手ぬかりなく、潤いとして、まほう幼女を投入しておいた。
（アンサイクロペディア準拠のため、「エターナルヨウジョ」第5章10条4項を順守している）
まほう幼女という一説は、法的措置により変換できない旨、ご理解いただければ幸いである。

火星のプリンセスの主人公は幽体離脱してたのであって転生したわけじゃないつーに
ホントに読んだことあんのか

541
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こんな事言っちゃう幼女戦記の作者カッコいい

>現代人が過去に戻ってツエーすんのは戦国自衛隊とかあるな

読んだことねーだろｗ

昔の俺TUEEEって強いと言っても結構ピンチになるから今流行りの俺TUEEEとは全然違うぞ
今のはただ作者と読者のオナニー用でしかない

ゆとり世代が絶滅するまで薄っぺらい俺TUEEは垂流され続けるんだな

異世界召喚・転移・転生ファンタジー小説の歴史
ってのがブックオフ・オンラインにあるで
一番古いのはやっぱ古事記になってるな
1988年　異次元騎士カズマ　ってのがあって笑った
このすばかな？ｗ

戦隊ヒーローなんてずっとそうだろ


※546
娯楽を娯楽として楽しむことに何が問題なのか理解できない。
ところで、さぞ高尚なご趣味をお持ちなんでしょうなぁ？

なお爆発的に異世界転生モノが増えたのはここ数年

ダンバインのバイストンウェルは海と陸の狭間にあるから地球の話なw

俺が一番最初に見たのはダンバインだな
同時に一番最初に見た「ファンタジー作品」だった

異世界転生と不思議の国のアリス系を一緒にしたらダメだろ
前者はその世界で産まれて暮らすけど
後者は大多数が元の世界に戻るんだから

なろうの俺TUEEモノって小説というよりエッセイだと思う

暇つぶしに週刊誌の連載エッセイ読んだりしたでしょ？
あっちのが物語小説より市場大きい

♪そんなことより、このすばのカズマさんが異世界に来るきっかけになった出来事のほーが衝撃だろ～

まずスマホが普及して非小説読みの読者が増えた

エロ雑誌にありそうな「ナンパエッセイ、こんな女とSEXしたぜ」系
ゲーム（RPG)
俺TUEEラノベ

恋愛モノ要素すらないのが特徴
普通は予定調和の夫婦喧嘩して「はいはいお熱いことで」くらいのベタな展開するが、それすら嫌がられるのは、物語知識が全くないからだと思う

主人公最強モノも古事記あたりまでは余裕で遡れるしそれ以前なら、エジプトのピラミッド建ててた頃の文明にも多分なんかあるだろ

主人公最強は戦いあってのことだし
主人公モテモテは恋愛あってのことなんで

なろう系は、戦いもなく風俗通いってのが近いと思う

一見、物語風に見えるけど「なろうテンプレ」言われるものすら模倣できなくなってるし、読者に必要とされてないのでは？

「お金持ちの風俗通い」「グルメエッセイ」あたりが本当のオリジナルな気がする

最近は転生すらしないでどこでもドア並みの気軽さで異世界と現代を行き来するのが流行りぞ
さらに言うと異世界で手に入れたスキルを現代でも引き継げてこっちでも無双するぞ

異世界転生が俺TUEEEとして一括りにされてるけど
俺TUEEE（）ってバカにされるのはGATEとかオバロみたいなゴミのことだろ？

主人公に自己投影するくらいしか楽しみ方がなくて物語とすら呼べない文字の羅列

ヴァリス……い、いや、忘れてくれ

昔から二次創作で転生モノって結構あったし
転生先をオリジナル？の異世界にしたってだけでは
そもそもパクリというか割と他作品の影響受けなくても思いつきそうなアレ
教室にテロリストが入ってきたら的な妄想の発展形みたいな

560
いや俺TUEEEがバカにされるようになったのは明らかに
キリト大先生の仕業

候補は絞れたのか？

因みに、異世界転生の俺TUEEEで日本最古の作品は
”桃から生まれたバージョン”に変更（元々は若返ったジジババの息子）された



　　　　　　　　　　　　　　　『桃太郎』だからな。

異世界転生じゃないだろ

異世界転生物アニメ限定で見るなら
OVA：New Story of Aura Battler DUNBINE　俺ツエーではないし前世の記憶持ちではない

OVA：紺碧の艦隊　いちを俺ツエー・前世の記憶持ち・前世とは異なる異世界・知識チート・無双系チートの走りではある。

異世界転生って生まれ変わることが前提条件だろ
異世界に召喚されたとか迷い込んだとかは無しだろ
一部ごちゃまぜにするやつがいるな

地球でもない過去でも未来でもない異世界に転生して、そのうえ俺TUEEEとなると最近のはずだよな
誰もわからないのか？

ドラえもんの魔界大冒険も見方に拠っては異世界転生物になるんだよな～。
もしもBOXで世界が変異したのを知ってるのはドラえもんとのび太だけ、それ以外は世界が異界へと変異した事も知らず過去から魔法の力を常識として当たり前に使ってたからな。

異世界転生したor召喚された主人公が半年後に風土病で死ぬ話はよ

「異世界転生」というニートの願望を具現化した言葉自体最近の言葉だろ
最近のラノベ・なろう系で調べりゃ一発よ

異世界転生モノは
1989年　天空戦記シュラト
2010年　リセット
2011年　白の皇国物語、地味な青年の異世界転生記、攻撃魔術の使えない魔術師
2012年　乙女ゲーの攻略対象になりました…。他3作品
2013年　幼女戦記、この素晴らしい世界に祝福を！、他9作品
2014年　無職転生 異世界行ったら本気だす、転生したらスライムだった件、他33作品
2015年　84作品
2016年(2月まで)　11作品

2013年までは転生モノより転移、召喚モノが圧倒的に多かったけど
2014年から転生モノが一気に増えてるな(それでも転移、召喚モノと比べて多いわけではない)

異世界モノの出版が一気に増えたのは、やっぱり投稿サイトの影響が大きそうだね

所詮は玉石混合な所だからね。
いいものを探すとどうしても母数の多いところからになりやすい。

高千穂遥の「異世界の勇士」がそのものズバリ異世界召還俺強ぇ剣と魔法の
ファンタジー。初出が1979年というからこれがラノベ系では最初じゃないか。
ダンバインより先だ。

まあ、普通やらないものなんじゃないかな。
生まれ変わり要素だと同じ世界で時代を経て、ってやらないと過去と未来の
繋がりが生じないから生まれ変わりの意味が無いし、異世界に行くなら
二つの世界の対比がポイントだから新生児から始めるんじゃショックが
薄れちゃうし。

転生だったら紺碧の艦隊があるだろ
転生俺TUEE系だぞ
同じような世界のようで生まれ変わった時点で結構違う世界になってんだぞあれ

494
作品自体はいっぱいあるんだけどぶっちゃけ成長途中で作者が飽きてエタるだけやぞ
そういう意味だと続けてるのは結構少なくなっちゃうけど

OVAダンバインが前世の記憶持ってない主人公なら紺碧の艦隊が異世界転生俺TUEEEの最初かな？

OVAダンバインの内容知らんからアレだが、まぁどちらかだろ

紺碧は異世界じゃなくてパラレルワールドな
同じ時間軸の地球だから
要するに世界線の違う地球であって異世界ってわけじゃない

581
>要するに世界線の違う地球であって異世界ってわけじゃない
あぁ…つまり幼女戦記みたいに「魔法」とかなくて「国名」も同じってことか
う～んそれは異世界というにはちと苦しいな

じゃOVAダンバインでＦＡ

とにかく叩こうとして無知をさらけ出す
そしてなんとかして理由だしてやっぱなろうはクソと言おうとして失敗する
なろう叩く人間のがなろうより下になってきたな
なろうはクソだと思うけどこれだけアホが釣れるとやっぱなろうはすげえわ

何気に騎士ガンダムも異世界転生物

真悪参が異世界転生するとき魂が二つに分かれて一方は勇者、もう一方は魔王に転生
最終的に再び融合して神になる話

字を書けばいい文章作家の中で、とにかく驚かせろ！センスオブワンダー！
なんてやってたＳＦ作家が大概やり散らかしてるんだな

俺弱ぇぇぇぇぇ（最初は）ならウイングマンを思い出す

＞異世界じゃなくてパラレルワールド
この世界と異なる世界なら「似ている世界」でも「異世界」なのでは？



異世界転生ならマイケル・ムアコックの「エターナルチャンピオンシリーズ」の「エレコーゼ・サーガ」あたりでは？

天使禁猟区

ヒンズー教ではビシュヌ神がいろいろ転生して俺TUEEEする話がいっぱい

511
1910年代のアメリカにラノベなんてあるわけなかろう
火星のプリンセスのジャンルはSFの前段階のスペースオペラだぞ
自分の狭い知識で断定するなよ

異世界モノは幾らでもあったけど、俺ツエエがまさしく俺ツエエ感で出てきたのがバスタードあたり（あくまであたりであって起源かは分からん）
それまでは実質俺ツエエ状態でも俺ツエエ感は出してなかったからな

俺ツエエ文化がそのあたりからジャンルとして形成されるようになって、ベーシックな異世界モノと融合するようになる

おれも無職転生が
・トラックにひかれて転生
・中世西洋風のファンタジー世界
・チートレベルに強くなる
・ハーレム
の元祖かと思ってたんだけど、
このすばがアニメ化された時、
すでにそのテンプレのパロディ的な要素のあるこのすばが
無職転生とだいたい同時期に始まったと知ってびっくりしたわ

ボンボン版のダンバインはショウやマーベルがバイストンウェルでフェラリオに転生して終わっってるな
元はアニメの没プロットらしいが

日本だと高千穂遥の「異世界の勇士」っぽいけどどうかね
少なくともダンバインより古い

543
アホなの？現状と全然違う環境に行ってみたら強くて大活躍ってジャンルの発祥だと言ってるんでしょ？転生かどうかなんてその後乱造された作品群の中のちょっとしたアレンジしかないよ。

なんでランス？

ランスは無職転生の元ネタらしい

北欧神話の死後ヴァルハラに呼ばれるのは異世界転生ではないの？

まあ振り返ってみれば俺TUEEEEに該当するのは
あるんだろうが俺TUEEEEジャンルといわれるように
なった作品はなんだろうな

無能が別の世界行ってに活躍ってのは、やっぱのび太が思い浮かぶな。

マーク・トウェインが…って書こうとしたら何度も出てるな
日食のシーケンスはその後の定番だろう
オズやアリスも異世界モノだけど俺TUEEEE系ではないね

前世の記憶や能力を持った話なら結構昔からあると思うな。

30年近く前のぼくの地球を守っても異世界転生（異星人だが）の俺つえーにはいるのかな。輪くん子供なのにめちゃくちゃ強いし