「2016年はアニメの大豊作年」と言われているが、そのいっぽうで供給が間に合わず放送延期が続出するという異常な事態が起こっている。原因は制作現場の過酷な労働環境にあるとされているが、業界のブラック化に改善の余地はあるのだろうか。

アニメーターが儲からない仕組みから、老舗アニメーション制作スタジオが倒産するまでの経緯。さらに「会社を潰す判断が1ヶ月伸びるごとに負債が1500万円ずつ増えた」という岡田氏の実体験を交えて、

11月27日放送「岡田斗司夫×山本寛「どうなるアニメ業界!? 10月クライシスから宮崎駿復活まで とことん語るSP」で、2人が業界の金の流れを分りやすく解説した。

アニメーターが食えないっていうのは、つまりどうして食えないの？

岡田：
　アニメ界って貧乏なんですか？ やっぱり。

山本：
　貧乏ですよ。 よくご存知でしょ？

岡田：
　俺が知ってるアニメ界は20年以上前で、それはもう貧乏だったんだけども。

山本：
　単価の話しましょうか？ 20年前と原画単価も動画単価もほぼ変わってないです。仕上げ単価も。

岡田：
　じゃあまだ、動画は1枚150～170円。

山本：
　ええとね、もうちょっと上がっていますよ。200円くらいが相場かなあ。210円だったら御の字くらいですね。

岡田：
　原画はね、『オネアミスの翼』のときにね、1カット2000円だとしんどいだろうから、4000円か5000円出そうか？ っていう風に言ってて、結局カットによって5000円出したものもあれば、2000円ぐらいで勘弁してもらったカットもあるんだけどね。

山本：
　岡田さんの相場観すごいですね。流石にそれは安い。

岡田：
　たぶん『AKIRA』で変わったみたいなの。

山本：
　そのへんかな？僕が勤めに入った20年では変わってないですね。原画単価はだいたい4000円です。1カットここ20年間ずっと4000円です。これが1原2000円、2原2000円になったりはするんですけど、とんでもなく難しいカット、僕らの仕事で言うんだったらダンスカットはとんでもない枚数を描かなければいけないので、その場合は、特別単価としてプラスアルファしますけど。

岡田：
　払った払った。伝票出した。

山本：
　生々しいな。（笑）

岡田：
　俺、別の立場じゃん。決済与える立場だから、ここのところを15000円ですとか、20000円ですとか、場合によっては1カット50000円ですとか、もう、あんまりにしんどいところは、月給で描いている庵野と貞本に出してしまえってやり方だったから。

山本：
　30年前は、やっぱり低かったんだなあ。

岡田：
　低かったよ。だから、2000円が相場だったんで、1カットは『オネアミスの翼』5000円出しますって言ったら、逆にみんな疑ったもん。1カット5000円も払う仕事させるつもりだろって言われて（笑）。

　ああ、もう、アマチュアフィルムでDAICON IVオープニングアニメなんてやったから逃げるのが早いんだよ。全員腰が引けながら、お金の話で、1カット5000円？ って言って、聞いてくるんだけど、5000円も払うカット描かされるのは、ご勘弁しますって。

山本：
　今だったら5000円は、ちょっといいくらいですね。普通に5000円くらい当たり前だろって思っている人がいるんじゃないんですかね。なんでもない、止め口パク（※）でも5000円でいいじゃないかみたいな、だから、良くなってんの？

岡田：
　アニメーターが食えないっていうのは、つまり、止め口パク5000円みたいなカットを月に30カット描けば15万円じゃん。食えるはずなんだけど、なんでみんな食えないの？

山本：
　止め口パクでは許されないアニメのクオリティへの要求でしょう。昔はそれで行けたんですよ。そんなに動かさなくてもいいし、動かしたい人は動かせばいいって。でも、今は、要求されるんですよね。

岡田：
　昔のモノクロアニメ見たらスタッフリストに原画2人って言うのがあってさ、Aパート1人、Bパート1人って、こりゃ確かにアニメ描いていたら家建つわと思うもんな（笑）。

山本：
　僕の古巣は京都アニメーションなんですけど、その時代も5人ぐらいでやっていました。本当に5人でやっていました。でも、5人でやっていたのは、『あたしンち』とか、そういう作品なので、線が少ないんですよ。だから、5人で回るんですよ。

　今はやっぱり、線の量が半端ないので、クオリティは求められるわ、動かせって言うわ、3D使ったら手抜きと言われるわ、もう、打つ手なしですね。だから費用対効果で言うと全然だめですよ。そういう背景があると思います。

岡田：
　どの辺から金回りが良くなるの？ アニメの関係者って。
俺見ている限り、音響監督は金回りいいよね。あいつら金要求するじゃん。だいたい制作費の1割。なんの仕事もしてないくせに！ごめんな！ これ、俺の感想な！（笑）。

山本：
　そこは俺ディスれないな、お世話になっております。

岡田：
　ごめんな！ いや、音響監督、仕事をしてないってことはないんだけど、全予算の1割近く持っていくじゃん。TVシリーズでだいたい1話1500万円の仕事だったら120～150万円ぐらい、あの人たちは持っていく。音響監督としてギャラを取るんじゃなくて、そこから音響予算として、声優さんに支払いとかをするんだけどさ。

　声優さんもやっぱり安くて、音響監督で、自家用車持ってないやつ俺見たことないからさ（笑）。で、監督は金回り悪いじゃん。制作プロデューサー、いわゆるアニメスタジオやっているプロデューサーは、倒産するか、普通に金持っているかの二択だよね。だから、良心的な制作プロデューサーが存在しないんだよね。良心的なやつがいたら、そいつは、翌月倒産しているから（笑）。

山本：
　そうですね。権利を持っている。印税が発生する職業は儲かっていますね。

岡田：
　そこで、ファンタジア倒産だよ。ファンタジアってさ、原作権持っていたじゃん。『Aika』とか、『ナジカ電撃作戦』とか、俺今回『ナジカ電撃作戦』懐かしいなって、久しぶりにYoutubeで見たら、世の中にあんなバカなアニメが存在したんだよね（笑）。見た？ 『ナジカ電撃作戦』。

山本：
　いや、見てないです。

岡田：
　見てないだろ？ さすが京都大学。全カットパンチラがありますって、西島監督が最初に言っていた作品なだけあって、すべてのアングルが不自然なんだよ（笑）。

　スパイアクションなんだけど、すべてのカメラ位置が高さ60センチぐらいで、無意味なパンチラが全編あって、1話、2話Youtubeで公開しているから見て、本当に笑えるから（笑）。こんなの原作権持っていてもしょうがないなとも言えるけど、でも、ファンタジア倒産しちゃったから。

資本金300万円に対して負債が1億9千万円

岡田：
　『ストラトス・フォー』とか、『Aika』とか、『ナジカ電撃作戦』ってパチンコの方に流れていくのかなって思うんだけど、原作権を持っていても倒産しちゃうわけだよね。

山本：
　そうですね。僕もお世話になったスタジオなんで、ファンタジアさん。

岡田：
　うちも、お世話になった。『トップをねらえ！』なんて、グロス請けでやってもらったもんな。本当にあそこ、ちゃんとクオリティ維持して、こちら側の無理もある程度聞いてくれるっていいところだったんだけれども。

山本：
　事情はよくわからないんですけど、老齢化じゃないですかね。20年前のベテランさんが、20年後の今も現役でやっているので、流石にしんどいと思ったのが実情なんじゃないかな？ まったく情報は入ってきてないんですけど。

岡田：
　有限会社資本金300万円に対して、負債1億9千万っていう。負債1億9千万ってことは、おそらくTVシリーズとか、そういうやつの支払いができなくてっていう、潰れ方だよね。

山本：
　とは言うものの、TVシリーズ1本受けたらなんとかなるっていう、額ではありますよ。その体力も既にないやってことで、みんなゴメンとなったんだと思いますよ。

岡田：
　『オネアミスの翼』の制作終わった時にガイナックス潰そうか？ って、考えてたことがあってね。その時の負債が、その時の段階で潰したら5700万円ぐらいだったんだ。

　これを、倒産させるって判断が、1ヶ月伸びるごとに負債金額が1500万円ずつ上乗せされるから、そうなっちゃうと、えらいことになると思っていたので、ガイナックスを潰すか、バンダイに駆け込んで、お前らの劇場アニメを作ったスタジオが、劇場で公開されるより先に倒産するぞと、それは困るだろ？ って言ったら、向こうは困らないって目をするんだよ（笑）。

http://originalnews.nico/4815

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
ゴミクズ二人の対談ｗｗｗ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
安倍が一向に支援しないからな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
まぁ画のクオリティの要求を落とさないと限界に近づいてる
みたいなのは色んな人が言ってはいるな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
やっぱり音響監督って業界人からも胡散臭いと思われてるのか
まぁこの2人が言ってるともの凄く説得力が薄れてしまうからアレだけど
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
山姦さんは本業で食えないから暴露商法に手を染めました
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
アニメ界のつまはじき同士の対談ってのがなｗ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
音響監督は各期二、三本掛け持ちできるからなあ
一本だけだと食えるか怪しいんだろうけど
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
後半ファンタジアの話ばかりで何かムカつく
ヤマカンが世話になったって何でよ？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
全部読んだ、結構面白いなこの対談
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
声優へのギャラは音響監督がぶんどってくるわけかw
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
この記事では省略されてる話も面白かったわ
ナディア前のクーデター未遂とか
会社つぶれるからバンダイから仕事三本もらい、一本丸投げして息を着けたとか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
恥というものを知らない二次元に寄生するお二方じゃないですか
似た者同士だから気が合いそうですね、内心は近親憎悪かな？ｗ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
アニメの制作会社の社長だった同士の人の話なんで
経営的な面から見た話もあったのがおもしろい
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
ヤマカンがあたしンちは線が少なかったから5人でもやれたって言ってるけど、
先週のユーフォニアムなんてあの異次元のハイクォリティーで
原画6人だったりするからなｗ
京アニは色々おかしい
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
ごちうさでも一人で原画やってる回があったよな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
京アニはヤマカンがいた頃よりもさらに人数が増えてるのもあるけど
春夏テレビアニメは充電しつつ、
7月に作業完了だったという聲の形にも参加してないスタッフがいたし
ユーフォ2期で原画マン少ないのは調整が効いた結果だろう
ダメな時は作画監督複数置いたり、毎回原画マン10人以上投入とか
人海戦術を京アニもとってる場合あるからね
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
そりゃフラクタルじゃ金取れないよな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
テレビはゴールデンタイムのアニメをぜんぶつぶして
増え続ける芸能人をやしなう方向を選択したからなｗ
アニメプロダクション＜よしもとetcｗ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
今年のアニメーター不足は明らかに中国アニメの下請け需要のせいだろ
しかも中国のアニメブームは「君の名は」でこれからどんどん加速する
日本はアニメ作れなくなる時代が一気にくるな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
そりゃまー、「女の子の下着が見えるのがこのアニメのウリです！」
なんてプロモートに比べたら
どんな弱小芸能プロだってマシに見えるｗ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
岡田とヤマカンで一緒にアニメ作ってくれ
誰も見ないけど（爆笑）
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
なんで貧乏かって
なんちゃら委員会方式という怪しげなビジネスモデルが横行してるせいな気がする
地上波放送するのにCMが身内だけとかそりゃ無理よ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
アニメをディスりながらアニメ業界からは離れられない屑ふたりか
結局アニメ業界が傾いたら
お前らも食えなくなるんじゃねぇか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
ヤマカンが新海誠になれなかった全てがここに凝縮されているな…
 
同じ世界で大ヒット当ててる人間が居るのに
自分の現状が上手く行かないからと環境が悪い論に転じて
拗らしたまま負の悪循環をずっと漂うヤマカン
 
ヤマカンが200臆の大ヒットアニメを作ることは無いのかもな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年12月07日
 
こいつアニメ業界ディスってるのに
なんでずっとしがみついてんの？