『ジョジョの奇妙な冒険 ダイヤモンドは砕けない』第35話感想・・・第3の能力が強すぎる・・・チートやろ・・・どうやって倒すんだよこれ・・・・
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
誰にも探らせない
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
チート過ぎるwwwwwwww
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
どういうことなの・・・
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
自分を探ろうとする相手に何度も探るチャンスを与えるスタンド
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
逆に状況が悪くなったらリセットボタンを握ってるってことじゃ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
完全に悦に浸ってるよね
子供相手にボコボコにされた腹いせだろうか
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
よく考えるよなこんな能力
すげーわ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
原作ではこの辺りで話についていけなくなった
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
これ爆弾の域超えてるよね?
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
荒木(これ倒せねえだろ・・・)
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
こんなややこしい能力よく自分で把握できたな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
岸部露伴の能力が強力すぎるからインフレした感じ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
運命で確殺できる時限爆弾
強すぎ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
今回のテンションの維持はすごかったな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
ほんと第4部おもしろいな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
無敵のチートスタンド、ヘブンズ・ドアーなら打開策はいくらでもあるだろ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
今回はショックだわ
十数年間ずっとパイツァダストだと思ってたのに…(´・ω・`)
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
当時読んだときはマジ無敵すぎてどうすりゃいいのかわからなかったな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
もうこれわけわかんねえな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
DIOに引き続き4部もラスボスの能略は時間関係か
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
間接的に「知った」だけで発動は本当にチートだよな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
強いけど使いどころが限定的すぎるなw
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
第一の爆弾→ジョースター家と相性悪い
第二の爆弾→わりと弱点しかない
第三の爆弾→
吉良って一番真面目に攻略法考えて倒されたよね
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
原作をリアルタイムで読んでいた時、本当にどうやって倒すんだよ?
と、フリーザ並の恐怖感があったわ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
ほむら「繰り返せば突破する方法を見つけられる、そう思っていた時期が私にもありました」
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
これでまだ半分なんだよな
この後の一度吹き飛ばした奴は何をしようがまた同じ時間に吹き飛ぶってのが凶悪すぎる
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
ん?誰かが探り入れるとそいつを爆破するけど過去に戻るから
同じルート通るとまた爆破で死ぬけど
別のルートなら死なないんだよな?
どこかに吉良倒すルートがあったらいずれ負けるんじやま
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
考えたらバイツァダストってキラークイーンと併用できないんだから
朝に隼人が吉良をナイフで刺し殺したらそれで終わっちゃうのでは
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
今回は久々に演出が良かった
髪を濡らした露伴超イケメンじゃないか
バイツァダストってバイツァーダストって発音なのか
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
ストレスで白髪になりました的なよくある奴かと思ったら、自分で染めてんのかw
てか随分ピンポイントな能力だな……
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
4部以降のラスボス達は全て時空を操作するチート
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
本当よく吉良倒せたな、主人公勢というより作者が
EDが一気に賑やかに
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
やっぱ4部面白いわー
今日なんか最強に面白かった
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
ここからラスボスは時間を操るけど
7部の大統領の能力は時間関係ないよね。
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
俺が早人なら、もうあきらめてみんな仲良く暮らすな
吉良はアタマも良いし、仲良くなればそこそこうまくやっていけそう
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
バレる経路としては親父も考えられるけど、親父にも爆弾仕掛けてるのかな?
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
よくわかんないけど
誰かにネタバレにたどり着きそうになると戻ってくるならそもそも爆殺する意味なくね
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
露伴が承太郎、康一と合流して三人で調べてたら三人死んでたのか
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
だとしたら、ヘブンズドアーで見た時に
既に未来を体験してたのは何なんだ?
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
能力の説明だから、まあ細かいことは・・
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
一回目っぽく描写してるがそうじゃなかったとか
その後の未来が既に早人の中に存在してる的なんで読めちゃったんじゃね
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
実は2周めだったんじゃね
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
これ記憶残ってなけりゃ無敵だったのにね
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
本当に荒木が詰むだろそしたらwwwww
名前:名無しさん投稿日:2016年11月26日
ストレス的に吉良が望んでなさそう
/ ̄ ̄\
/ ノ \ \ まぁちょっと都合よすぎの能力だろう・・・とは思ってたけど
| (●)(●) | よく倒せたよね・・・ってなるよなぁ
. | u (__人__) |
| ` ⌒´ ノ 本当に4部はよくできてるわ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く. \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) ____
. | U (__人__) / \ つかアニメも漫画もゲームも時間使いは卑怯すぎる
| ` ⌒´ノ /─ ─ \ ネトゲでも強いし・・・・
. | } \ / (●) (●) \
. ヽ } \ | (__人__) |
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
-
-
草
-
実際2周目の描写なんだよねこれ
-
「実は2週目」が正解だからね
このアニメの事だから次回でちゃんとその辺も詳しく説明してくれそうだけど -
ジョジョのラスボスのスタンドは時間系じゃなくてビデオデッキの機能だから
-
録画予約か
-
>考えたらバイツァダストってキラークイーンと併用できないんだから
>朝に隼人が吉良をナイフで刺し殺したらそれで終わっちゃうのでは
だから狙ってたじゃん……
吉良が隙きを見せるのを
原作を読んでないのか、記憶がないのか、文盲なのか
いったいどれだ? -
1周目は山岸が爆破されてる
-
スタンドに刺さらなかったからレクイエムにならなかったんだな
-
バイツァダストの元ネタがQueenのAnother One Bites the Dustなのを知ってれば
パかバかは区別ついただろうにな -
今回だけだと「何で戻るんだよ毎回バレてりゃ
いつかどうにかなっちゃうだろ」と思うかも
一番えげつないのは解除する時
なるほどそう使うのねと思ったもの
まあそう思った時には仗助に・・・ -
神父や大統領もそうだったけど
ジョジョって味方よりも敵の方がパワーアップする展開多いよな -
初見で読んだときは岸辺露伴が死んだのにめちゃくちゃショック受けたわ
懐かしい -
アナザワバイツァダスッ!
-
3部→同じ能力で倒す
4部→自分で名前を言ってしまう
5部→ボス以上のチート能力 -
>>…どうやって倒すんだよこれ…
作者の荒木飛呂彦自身が、「どうやったら主人公たちがこれに勝てるのか」
と展開が思いつかず、主人公が負けると諦めかけたくらいだからね -
吉良のカリスマ性と比べると、5部ラスボスのディアボロはほんとショボい
-
12
奇数部は主人公がパワーアップ
偶数部はラスボスがパワーアップするって法則 -
ディアボロ「何かよく分からんがくらえっ!」
-
さんざん煽って、時間ループネタかよwww
作者もアニメスタッフも最近のアニメ見てないのか?勉強不足過ぎるだろwww -
※20
何時の原作だと思ってんだよ -
あいかわらずコメ伸びないなww
-
露伴とこの演出微妙だった
-
20
お前真面目に馬鹿か? -
馬鹿がおる
時間ループものが増えたのはこれ以降だっての
これより前は、火の鳥くらいしかないし、それも能動的ではなかったのだが
探せば片隅くらいにはあるだろうけど
龍騎も何年か後だし、まどかなんて新参もいいとこ -
24
つってもまぁ、ジョジョ4部の頃には既にSF小説や映画で定番ネタになってたっつーか、ちょうど第一次ループブームの時に便乗した感じだけどな
その後2000年代にエロゲでループブームが起きて、そして2010年代に入ってアニメでループブームが起きるって感じで、今のアニメは20年くらい遅れてループブームに入ってるって感じだな -
4部おもしれえなあ
-
時間巻き戻るから死なないじゃん
この時はそう思ってました
一度爆破したらいずれ死亡確定
来週のネタバレだけど -
25
SF小説や映画でループモノが流行った頃に便乗したんやで、ジョジョは
ジョジョは荒木がその当時にハマっていた物が作中に描かれる事が多いって有名やろ -
ご都合能力ってそりゃまぁ本人の性格を色濃く出す能力がスタンドだしな
-
25
「リプレイ」くらいは読んでおこうぜ
有名なSF小説なんだから -
だからって時間を巻き戻して
迷惑なやつは爆破とか
これをご都合主義と言わずして何をっていうね
それが敵の能力っていうのがいいわ -
これもそろそろ終わりかwwあんま面白くなかったなww
-
26
世にも奇妙な物語でもループネタあったな、そういえば -
32
ご都合主義をいかにして破るかってのが面白いよね
5部はご都合主義をご都合主義で破ったので萎えたけど -
25
お前もそいつらを馬鹿にできないくらい馬鹿だから黙っとけ -
SF小説が新しいネタを考えだし、
それを映画やドラマが実写化して、
それを漫画がパクって、
それをエロゲがパクって、
それをラノベがパクって、
それをアニメがパクる -
今までで一番強いスタンドじゃないかこの能力
-
えー、リプレイという作品はあったけど、当時流行ってたかな
その流行に便乗してたっていう話が当時あったような覚えが全くないのだが
攻撃能力にしてしまったのは、凄く斬新だったと思うが
あれか、全部エヴァのパクりとか、ビートルズのパクりとか、そういうのの一種か -
戦闘では一切役に立たんが邪魔をするものは誰だろうと殺せるからやばすぎる能力
-
ジョジョも、狂ったアンチがかなりいるよね
あらゆるネタを何かのパクりにするために、日夜研究されてる感じ
異様に熱心なファンとも言えるんだがね -
荒木は、手塚や石ノ森に匹敵するくらい何年もネタを生み出し続けてるから、嫉妬されやすいんだろうな
ネタが思い付かずに何年も過ぎちゃう先生方からすれば化け物だろう -
リゼロに完敗したオワコンが
リゼロをパクって巻き返そうとするも
作者の知能が段違いで恥をかいてる感じ -
リゼロに完敗したオワコンが
リゼロをパクって巻き返そうとするも
作者の知能が段違いで恥をかいてる感じw -
39
SFファンなら常識程度には知られてる
もっとも、荒木がSF小説が趣味だったかどうかは不明だが
しかし1993年には「恋はデジャブ」というかなり有名な映画が公開されている
荒木が映画好きなのは超有名な話
荒木が「恋はデジャブ」という映画を知らなかった可能性は極めて低い
時期的にも、バイツァダスト回が1995年である事を考えれば、恋はデジャブをパクった可能性は極めて高い -
確かに、4部の頃に既に出尽くしてたネタだったら、そういう批判に溢れてたはずだな
2chはもうあったんだろう?
アンチさんは、それこそ時間を遡る流行りに便乗して歴史を変えに行かないとなw -
41
馬鹿かよ
荒木が自分の好きな物をどんどん自分の漫画に取り入れるのは有名だろ
スタンドの名前が好きな洋楽のバンドや曲名だったりするし、
そもそもジョジョ1部の冒頭からしていきなり「レ・ミゼラブル」パクってるし
3部でも色んな名作映画パクってただろ
むしろジョジョは「ああ、荒木は最近は○○にハマってるんだな」って作者の趣味を思い浮かべながら楽しむ漫画だろ -
46
2ちゃんねるは当時開設されたばかりだぞ
ていうか昔は今ほどネット人口多くなかったし、パクリに対しても今みたいにうるさい時代じゃなかっただろ
パクリがどーとかうるさく言われるようになったのは2000年代に入ってからだぞ -
1959年 ミステリーゾーン1 10話「審判の夜」
1961年 ミステリーゾーン2 26話「夢の世界」
1984年 ビューティフルドリーマー
1986年 リプレイ
1990年 12:01 PM
1993年 タイムアクセル 1993年
1993年 恋はデジャ・ブ
ジョジョ4部 1992-1995年(バイツァダスト回は1995年)
ざっと調べただけでもこんぐらい出て来るな -
以上、全部憶測でした
でもそうであったらいいな、という願望が込められていて気色悪い流れでした -
推測を推測で返すなァー!!
-
パクり認定厨は、肝心の根拠が示せないのに、ちょっとでも触れられてるものを状況証拠として並べて褒めて貰おうとする
どこにでもいるが、不人気なものには取り付かない -
50
普通の漫画ならともかく、ジョジョは色んな所から色んな物をパクってるから、「ループだけは荒木オリジナルです」は無理があると思うよ
むしろ荒木の守備範囲の広さを褒めるべきところだと思うが -
パクりパクり、はエヴァンゲリオンの頃から熱心なので、2ch以前から煩かった
-
52
そうだね
ジョジョ立ちは荒木オリジナル。ファッション雑誌からパクってるなんてパクリ認定厨の妄言
スタンド名だってたまたま洋楽と被っただけ
「レ・ミゼラブル」も「トレマーズ」も「激突」も「メメント」も「恋はデジャブ」もパクってない
ぜーんぶ荒木オリジナルだよね! -
54
そんなん一部の頭のおかしいオタだけやろ
一般人はスルーやで -
55
そうそう
ジョナサンだって別に北斗の拳をパクったわけじゃなくて、たまたま画風が似てただけだもんな! -
アンチの根底は愛と憎しみから来る嫉妬なんですなあ
-
ふたりくらいしかいないだろこれ
-
君の名は。の男女入れ替わりとか手垢にまみれたネタだけど、映画はかなり売れたからな
バイツァ・ダストも楽しんだもん勝ちだろ -
46
4部当時に2chなんて影も形もない、
2chができたのは5部終了時くらい。 -
Amazonで購入
プールの上で行われる女性同士の尻相撲
これだけ見ればどこかの深夜バラエティそのものですが、お色気要素はあくまでおまけ。
他の人も書かれてますが、中身はしごくまっとうな熱血スポーツ根性もの。
ものすごい勢いで胸が弾け尻が唸る、真剣そのもののガチンコ勝負。
そして友情あり!努力あり!勝利あり!+テンポのいいコメディ描写。
久々に飽きずに何度も見たくなる作品に出会えました。 -
別にアンチじゃないしむしろジョジョファンだけど、「ジョジョはパクってない」は無理有り過ぎだわ
むしろ荒木がどう料理するかが見どころなのに
恋愛成就の為にループを利用する話を、殺人鬼が真相に近づく者を処分する為にループを利用する話にアレンジするなんてさすが荒木って感じやろ -
60
ていうか4部時点で既に散々使われたネタだし、パクリというよりは「そういうジャンル」だからなぁ
パクリという認識はなかったわ
ただ、25の言う
>>時間ループものが増えたのはこれ以降だっての
は全力で否定するけどw -
書いてるのが2、3人でもアクセスのびればやらかんの勝ちだからな
-
とりあえず、ニフティサーバーでそういう話があったかどうかが決め手になりそうだな
-
確かに90年代はループモノは多かった気がする
タイトルすら覚えてないような読み切りの漫画とかで、ループする話は結構あった
「ずっと明日が来なければいいのに」と主人公が望んじゃって、実際にそうなる、みたいな
もっとも、どうやって打破するかっていう話じゃなくて、
永遠にずっと同じ一日が続いて主人公が発狂して終わる、
もしくは全部夢だった、あーよかった明日が来るって良い事だね、みたいなのがお約束のパターンだったけど -
66
「2ちゃんねるで出てこない話題は現実に存在しない!」ってすごい理屈だなオイ… -
某動画サイトだと
予想どおりリゼロとかハルヒのパクリとか言ってるのがいるわ… -
病んだトンデモ学者が標的にするのは、アインシュタインとかホーキングのような大物だからな
荒木も大物なんだろうw -
69
その辺はネタで言ってんだろ -
68
当時流行ってたものに便乗してたという批判があったかどうかの話限定で -
こういうのって元を辿れば大体ハインラインの夏への扉あたりが元ネタだろ
1950年代やぞ -
72
当時はジャンプ漫画は子供の読む物であって、大人になっても読んでいる人なんて極稀だった上に、
当時のインターネット利用率は3%以下で、
当時は2ちゃんねるが開設された前後の時期で、
そんなごく限られたほんのごく一部の人間の中に、バイツァダストが恋はデジャブ等のループモノ映画や小説をパクった、あるいは参考にした作品であると気付いた奴がいる確率ってどんだけ低いんだよw -
73
夏への扉はループというよりタイムトラベルなのでちと違う -
キャラクターやスタンドの名前をバンドから引用してる時点で
自分の好きな物をどんどん引用して面白いもの作りますよって宣言してるようなもんだろ -
74
エヴァマニアのニフティでのウザさは、酷いものだったと聞いてるけど
実際のところ、当時のネットはおとなしかったのか
知らないのに書いてしまったわ -
ループネタなんて既に100年以上前にウェルズが思いついていたんだよなあ
-
77
エヴァは当時の社会現象アニメだったからな。悪い意味で
キチガイ度もおそらくアニメ史上最も高かった時期
また、数少ないネット利用者層と、エヴァマニアは層が被ってる
エヴァに関しては事実だろう
むしろエヴァが凶悪過ぎて他の作品は空気だった -
78
「奇蹟をおこす男」か?
でもあれはループというよりリセットじゃね?1回戻っただけで終わりだし -
パクり厨が全部憶測なのは当然だろう
だから情報集めて武装する -
連載当時のファンロードで、この展開は恋はデジャ・ブからの引用だって指摘はあったよ
気になる人は古雑誌を漁ってみるといい
ただ、糾弾する感じじゃなくて俺はわかってるよ的なカジュアルな感じだったけどね -
リセットもループもバリエーションの違いに過ぎんだろ
70年代や80年代にはさんざんやり尽くされてるんだし
サイバーパンクが出るまでSFは時間モノすごい多かったイメージ -
「サザエさんは永遠に同じ1年間を繰り返す話」なんていうジョークが既にあったくらいにはループモノは認知されてたよ。
67の言うとおり、「同じ時間を繰り返す」「同じ時間に囚われる」という話はもう90年代にはテンプレと化してて、誰でも一度はそういう話をどっかで見た事があるレベルだった。
ただ、それらの多くは単に「実はループしてた」オチだったり、「ループって怖いよね」っていうだけの話だった気がする。
ループからの脱出を試み、夢オチや奇蹟オチ以外でそれを実際に実行して脱出を果たした話ってのは珍しかったと思う。調べれば出てくるかもしれないけど、パっと思いつかない程度には。
だからバイツァダストはループを発案したというより、ループモノの新しい可能性を見い出したって評価が妥当じゃないかな? -
81
憶測なのはどう見てもパクリじゃないよ派じゃん
証拠一つ提示できず、パクリじゃないと延々主張してるだけ -
時間使いのストーリーは馬鹿が書いてもそれなりにおもろいな
-
70年代や80年代のSFが時間ものをやりつくしていた説か!
-
82
昔はパクリに寛容だったからねぇ
幽遊白書のパクリだって糾弾する奴なんていなかった
むしろ面白い物はどんどん真似てOK、真似されるのは優れた作品である証拠ってノリだった
パクリにうるさくなったのはほんとここ15年くらいだよ
明らかな盗作はともかく、ノリやニュアンスや要素を真似てるくらいで騒ぎ過ぎ -
ジョジョは何十年もやってるから年季の入った爺さんのアンチもいるんだな
むしろ荒木先生には感謝すべきだろう -
87
実際にやりつくしとるで
時間停止も巻き戻しもループも時間加速も未来跳躍もリセットも時差も全部やっとる
あ、でもランダムウォーク(時間の行き先がランダム)とパズル(「あしたはきのう」みたいな話)は80年代までにあったっけ?
あれらは90年代以降に生まれた時間モノジャンルな気がする -
wikiによると、恋はデジャ・ブのテーマは
「人間の幸福は自分の中をいくら追求しても求められるのではなく、
他人の幸福によってこそ得られる」
というものらしいから
皆さんも是非観るといい
お父さんお母さんを大切に -
89
アンチなんてどこにもおらんぞ
「ループモノの元祖はバイツァダスト!ジョジョ以降にループモノが流行った!」と言ってるキチガイ信者約一名を否定してるだけやで -
ジョジョ以降にループモノが流行った事にしたいキチガイアンチが、
「いや、それ以前にループモノあったから」という極まっとうな指摘を、必死こいてアンチの仕業って事にしたがってるだけだな -
訂正
ジョジョ以降にループモノが流行った事にしたいキチガイ信者が、
「いや、それ以前にループモノあったから」という極まっとうな指摘を、必死こいてジョジョアンチの仕業って事にしたがってるだけだな -
まぁ「読み切りではなく長期連載漫画の中で」「1話完結ではなく連続した話の中で」「能力バトルの中でループを能力として使った」なら間違いなくジョジョが元祖であり最初だ
-
-
> ここからラスボスは時間を操るけど
3部から既に時間を操ってる件
誰も触れないのはどういうことなの -
とりあえずアレだが
いくらなんでも、当時流行ってたものに便乗して騒ぎにならないなんてことはないわ
少年ジャンプだからセーフなんてことはなく、むしろジャンプなら最大級の騒動だわ
鬼の首を取ったように勝ち誇る馬鹿がいたはず
ニフティだの2chのあるなしなんて関係なく
そこはアンチの嘘だわ -
-
92
そうだな
自分の時間を惜しげもなく注ぎ込むなんて、どうみても異様に熱心なファンだよな -
98
だからアンチなんていねーよ96みたいなの以外は
そもそも当時流行ってたからこそ、パクリ云々じゃなくて「そういうジャンル」扱いで誰も騒いだりしなかっただけ
あと、パクリだ何だと騒いで鬼の首を取ったように勝ち誇る馬鹿は当時はエヴァに夢中だったよ
エヴァが一種のキチガイ隔離施設として機能していた
当時を知らない馬鹿が想像でモノ言うんじゃないよ -
存在した、流行っていた
このへんがぐちゃぐちゃ
アンチは流行りに便乗したことにしたい
信者は存在を知らなかった自分目線を基準にしたい
こういうことかな -
100
そういう言葉のあやじゃなくて、本当にジョジョファンなんだっての
作者が何に影響を受け、何を元ネタにしてるのか調べるタイプのな
だからこそ、「バイツァダストがオリジナル」って主張を否定してんだよ
ジョジョファンなら、荒木が何が好きで何を広めたがってるのか汲み取ってやれっつーの
ジョジョは荒木が好きな物を詰め込んだ作品だぞ
元ネタを知ろうとしないなんてむしろ失礼 -
101
了解しましたよ、お爺さん -
102
まずアンチじゃない
というかアンチなんてキチガイ信者の頭の中にしか存在しない
単にループモノはバイツァダスト登場以前から流行していたと言っているだけ -
エヴァとジョジョ4部は同時期
これを知ったことが唯一の収穫 -
流行の定義も人それぞれ
-
105
時間ループものをパクっても、エヴァの勢いにかき消されるくらいに流行ってたのですなw -
確かに「ループモノが流行していた」というと違う気がする
あの頃には既にループは定番ネタになってた
大して騒ぐまでもない、どこにでもあるネタって感じで、別に流行してはいなかった -
108
そういう意味では流行とは言えんな
流行と言うなら圧倒的にエヴァ!心理学!終末論!謎!辛気臭いストーリー!って感じの方が流行ってた
ループが流行ってたって印象は無いな
ループは当時既に定番ネタだったとは思うが
まぁバイツァダストが恋はデジャブをパクってんのは事実だと思うよ
そもそも恋はデジャブ自体、当時はあんま流行ってなかったしな
むしろマイナージャンルだからこそ、こんなにいい映画があるんだよ!と広めたくてパクったんだと思うぞ -
既にあった、ではなく、流行ってたものに便乗したことにしたいからアンチなわけで
あとアンチは、自分はアンチじゃないけど、も多用するような気がするし
何がそんなに憎いのか -
あれだ
SFファンは面倒臭い -
まとめると
バイツァダスト以前からループはあった ←本当
ループは当時既に定番ネタだった ←本当
90年代にループブームがあった ←半分嘘 ループ作品は沢山あったがブームと呼べるほど盛り上がってはいない
「恋はデジャブ」は当時流行していた ←嘘
荒木はかなりの映画ファン ←本当
バイツァダストは「恋はデジャブ」が元ネタ ←可能性高い
こんなところか -
やっぱこのキモイワカメ頭になるのか
原作読んでるときも好きじゃなかったわこの髪型 -
ここまで全部ディベート装ったやら糞による自演
-
追加
バイツァダスト以降、ループが流行った ←嘘。ループブームは2000年代。5年も経っているのでジョジョがループブームの火付け役である主張は無理がある
結論
「ジョジョがループブームに便乗した」も「ジョジョ以降ループが流行った」も嘘 -
-
レス付け御苦労な人は、荒木が、自分の聖なる領分を侵したと思ったという感じなのかな
それなら、自分基準で流行ってるとかいう感覚も説明がつく
お爺さんのようだし、年寄の楽しみを奪ってはいけない -
117
吉良が思いっきり自分で説明してたじゃん
アニメ観てなかったの?
「1時間以内に隼人に吉良の事を探りに来る人が何百何千人も断続的に現れ続ける」という状況が起きれば1時間づつ時間を撒き戻していってもっと過去まで戻る事は可能だけど、そんな状況が起きると思うか?
というかそのためには夜中、まだ隼人が寝てる時間に訊ねに来る人がいなきゃいけないんだぞ?ありえねーだろアホ
あと自分で本名言った場合にまで能力発動したら、自分が爆発して死ぬだろアホ
まだアニメでやってない先の展開は知らんわ
お前は根本的に能力の設定理解してないみたいだからアニメ見直して来い -
-
神林しおりがおっさんだったらこんな感じか
-
118
単に流行という言葉の意味を間違えただけだな
定番化しているものは流行とは言わん
例えば、最近ロボットアニメが流行ってる、とは言わんだろ
どう見ても流行ってないからな
でもロボットアニメは既に定番ジャンルとして存在している
今ロボットアニメを作ったところで、それを斬新と思う奴はいない
当時のループモノってのはそういう感じだな -
なお、流行という言葉の意味を間違えたのは信者も同じだな
バイツァダスト回から実際にループ物が流行するのに5年も空いている
5年後に流行するものを、まるでバイツァダストが起点となって流行しているかのように語るのは無理がある
そもそもジョジョ4部は当時はゲームやエヴァ人気の陰に完全に隠れてて空気な存在だったしな -
事実荒木もこの能力が強すぎて仗助チーム敗北ルートも考えたらしいな
もしかしたら仗助がまけてあの自分を救った不良のところにもどる・・・とかもあったかもしれない。
さぁどうやってこの能力を攻略していくのか...(すっとぼけ) -
117
1時間は確かこの後早人が言うセリフだったんじゃね?
(1時間ほど)だったか?
それでその後に有名なセリフ
「いいや限界だ押すね」だったか -
125
いや、今回の話で隼人に説明してたじゃん -
123
僕町作者はジョジョの元アシで少なからず影響は受けたって言ってたしな、こどものころ見た、もしくは見てた人が今そういうのをかきはじめてる人もいるな。
犯人とかもろ吉良だし -
なんで早人が生き返ったのかも台詞でアニオリ追加説明しててベネ
露伴のとこの演出もグレーと -
デレデッデッデッアナザワンバイツァダスッ
デッデッデッアナザワンバイツァダスッ -
127
影響を受けた者はいただろうが、バイツァダストを起点に流行ったとは言えない
ループブームの起点となったのはエロゲのYU-NOだろうな
2000年代のループブームがエロゲ業界を中心に起きた事を考えるに
ジョジョはブーム以前から存在していたループモノ作品の一つに過ぎない -
やっぱループモノになった瞬間コメント伸びるようになったな
大人気のテーマ -
123
それジョジョ以前のループものとジョジョ4部の関係にも当てはまるが -
132
そうだな
だから「ジョジョがループブームに便乗した」も「ジョジョ以降ループが流行った」も間違いだよ -
お爺さん、またエスエフのパクりで朝までやってたんですか?
-
むしろジョジョ4部も恋はデジャブもリプレイも、2000年代にループブームが起きたおかげで再評価されたって感じ
それ以前は空気だった
あくまで漫画マニア、映画マニア、SFマニアの間でだけ有名な作品って感じ -
134
誰もそんな事言ってないんじゃが
馬鹿は困るのう -
135
せやなぁ
世間はドラゴンボール!スラムダンク!みたいな超花形でもちっきりだったし、でも俺の回りは割りとジョジョ読んでる人もいたから話し合うのは楽しかったなぁ… -
130
あ、うん。影響を受けた人もいるし、もちろん荒木がループものに火をつけた!とかそんなアホなことは思っちゃあいませんよ -
119
それは生きている早人に付けた条件だろ
じゃあ殺した早人の時どんな条件でタイムリープしたの?
多分タイムリープ条件好きに設定出来るのでは?
そもそも早人に自分のことを探る者が近付き情報を知ると発動条件を何故吉良は既に知っていたのか
自分で設定出来る以外ないだろ 安静に暮らしたい為にその条件にしたに過ぎない
だとすると吉良が本気だせば好きな条件で発動出来る思う -
なんで憶測に過ぎないのに断言するのかねえ
私生活や職場でもそうなのかな
いるけどね、そういうおっさん -
90年代はそこまでループもの流行ってなかったからそれこそビックリしたもんだ
荒木先生は洋画大好きだからそこらへんから影響受けたのかしら -
当時はジョジョ自体がマイナー漫画だったからな…
ただ、ジョジョファンにオタクが多かったことで、ネットにいち早く飛びついたオタクがネット初期にジョジョネタを熱心に広めた事で、今やメジャーな作品に上り詰め、こうして20年も経ってアニメ化されてるんだから、ほんと世の中どうなるかわからんもんだ
当時はジョジョがTVアニメ化されるなんて思いもしなかったよ -
70年代の流行を体験した爺さんが、口調変えて朝まで煽り合ってることにびっくり
まじで年幾つだよ
年金貰えるのが先になっちゃったとか?
怖いわ -
140
2行目以降が思いっきりブーメランになってる事に気付いてないあたり、本物のアホなんだなお前 -
117
バイツァダストはあとで説明されるけど本当に絶望しているときしか発現されない
お前はそんなに絶望したままでいられるのか... -
143
へえ、ループって70年代の流行だったのか
そいつは知らんかった
80年代の流行だと思ってたよ
お前70年代の事なんて良く知ってるね
お爺さんかな? -
139
隼人の時は隼人自身が吉良の正体を記録しバラすと脅した事でループが起動したんだよ
隼人が誰かに喋っても駄目、紙に書いても駄目って説明あっただろ
誰かに吉良の正体をばらそうとする行為そのものがキッカケとなって発動する -
143
何で70年代?90年代の話じゃないの?
と思ったら、※83の奴と混同してるのかw
自分の主張を否定するコメントは全部同一人物の仕業に見えちゃうアレかw
お前もう寝た方が良いぞw -
146,148
上からざっと読んで来たんだけど
70,80年代のこと書いた人じゃないとか、そういう設定だったらゴメンw -
偉大な先達に敬意を持ってそれに続くことをパクリとは言わん
自分こそがそれの起源とか言い出しちゃうのがパクリだ -
長くやってると、いろんな人の心の地雷を踏んでしまうのですね
でも皆さんはジョジョが楽しみなのです -
149
きにせんでええで
頭に血が昇ってると自分の意見を否定してる奴は皆同じに見えるもんや
そういう経験は誰でもある
でもそう見えるようになったらはよ寝た方がええで -
この巻き戻る能力って
リゼロのパクリじゃんw -
151
153みたいな感じにな -
150
そんなんパクリの定義によるわ
それはお前の定義に過ぎひん
パクリの定義なんて人それぞれやわ
ただ、客観的にパクリを定義するなら、「著作権侵害罪で有罪になった」やと思う
この場合、裁判でしっかり盗作の事実があったかどうか確認されるからな
個人が自分の定義でパクリ言ってるよりもずっと客観性ある思う
この定義でいくと、ジョジョはパクリではないな -
スタンドの基本的特性から、バイツァ・ダストに弱点もチラホラあることは自明なんだが、普通は気づかんわな。
「○○しただけなんだ」のあのシーンでは、さすが荒木飛呂彦と思った。 -
152
むしろ低血圧なんで逆だけど、皆さんは寒い中、タフだわ
また寝たくなったけど、腹も減ったし、おさらば -
バイツァが発動するのは「吉良の能力を直接的にも間接的にも知った、知ろうとした人間を爆破する」で、おまけに「発動した直後に1時間ほどすべての時間を巻き戻す」ってことは何となくわかったんだけど、Aパートの洗面所で吉良が早人をとっさに殺したときにはまだバイツァの能力がなかったんだよな?
そこまではどうやって巻き戻したんだ?
早人の死体にもバイツァを植え付けることができるってこと? -
バイツァダストの弱点は隼人を介せずに吉良に辿り着けばいいだけって点かな?
あくまで隼人から情報を得ようとした場合にだけ発動するから。
でもその前の夜の時点で、仗助達は隼人と会う予定を立ててしまってるから、仗助サイドは詰んでる。
だから隼人は仗助達が察してくれることを期待して、仗助達に接触されないようとにかく逃げる、ってところか。
仗助達が自分で気付く分にはバイツァダストも発動しないだろうし。
原作未読だけどこれぐらいしか攻略法は思いつかないな -
157
そういう設定なんやね
おやすみ -
158
隼人の死体にバイツァ植え付ける⇒隼人を殺してしまっているので、隼人がどこかに隠しているという証拠を見つけ出して処分する事ができなくなっている⇒正体がバレるのは時間の問題⇒バイツァ発動条件を満たす⇒時間巻き戻る
って事やと思う -
まだちょっと生きてる
カーズなら、ウィンウィン
キラは、絶望してナザワン、バイツァダス! -
よう知らんけどリセットされるなら相手も死なずに助かるじゃないか
-
163
リセットされるが運命は変わらないので、一度爆殺された奴はリセット後も同じ時間に爆死する。
まぁそれならそもそもリセットする必要無いやんって話だが、今回の話を見ても解る通り、バイツァダストが発動してからリセットされるまでにタイムラグがあり、その間にダイイングメッセージ等で情報を残す事ができてしまうので、そういう事態を回避する為に念のため時間を撒き戻してるんだと思う -
隼人は微妙だな
ジョジョ的には、死後はスタンド能力対象外みたいなところがあるんだけど
丈助の祖父とかナランチャとか
瀕死であっても生きてたんだろうと思えるが
ただし三部最後のジョセフやブチャラティのようなこともあるからわからない -
>>これ記憶残ってなけりゃ無敵だったのにね
記憶残ってなかったら隼人の行動が変わらないから、吉良自身も永遠にあの朝から先に進めなくなるじゃんw -
165
別に蘇生したわけではなく死そのものをなかったことにしてるから、仗助のスタンドで蘇生不可なのとは理屈が違うだろ -
普通に爆発したら発動時点に戻る仕様なんじゃないかと
はやとが心が折れて同じ行動しか取らなくなったら解除するつもりだったのではないかと
だから挑発しながら観察してる -
167
死体にもバイツァダストがかけられるのかということ
ジョジョは死体は別みたいなことがあるから -
荒木先生もバイツァダスト強すぎて主人公敗北ルートまで考えたってこれマジ?
それはそれでそういうのも見たかったり -
169
死体は別じゃないぞ
仗助だって仗助の祖父の死体をスタンドで治療して傷口は塞いでいる
でも魂は戻らなかっただけ
あと3部の時点ですでに死体を操るスタンド能力が出て来てる -
168
発動時点ではなく爆発の1時間前に戻るんだぞ -
自分で解除させるしかないが、それが出来るのはショタチンポだけだったから困ったんだろうな
-
171
じいちゃんは、物体としては直せたけど生き返らなかったわけで別扱いだし
エンヤ婆さんも死体と傷がある生体というルールがあるから
荒木の本とか読むと、こういうルールになんかこだわるっぽい感じだから
あんまり深く考えてないことも多いけど -
あれ?
爆発したら朝の目覚めに戻るんじゃないの?
常に一時間前なら、はやとの対策として少しずつ早く露伴に合うようにすれば、発動前の時間にも戻せるわけか -
吉良があらかじめバイツァを誰かに仕掛ける
↓
そいつに吉良に関する情報を得ようとすると発動
↓
得ようとした奴が爆発し1時間前へ
↓
仕掛けられた奴のみ記憶を保持
↓
1時間後、吉良を殺さない限り爆発した奴はどうあがいても死亡 -
なおキラをコロさなくても能力を解除させれば、その後に爆発する予定の人は助かる模様
-
174
だから物体としての隼人の死体にバイツァダストしかけたんやろ -
175
理論上はそうだけど、バイツァダストが最初に発動したのは前日の夜だぞ
少しづつ時間を戻したところで限界がある -
179
最後は生きた人間にかけようとするが -
180
? -
181
なんかごめん
どうでもいいことだからすんません -
179
うまく抜け出して、夜中に露伴を叩き起こしてでもやる
露伴の命もかかってるし
もちろん、毎ループ露伴は氏ぬ -
これエンドレスエイト、リゼロのパクリだろ!!!!!!!
勝手に真似すんなや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
183
小学生が、徒歩で、夜中に、露伴の家まで行くのか?1時間以内に?
そしてそれを、吉良と隼人の母親はただ黙って見ていると?
それこそ机上の空論ってやつだぜ -
今までの話をまとめていたのはバイツァダストの演出も兼ねてたのか
アニメスタッフやるねぇ~ -
184
ガキはかえれ -
187
ガキじゃなくてどう見てもお前みたいな奴が釣られるのを待ってる釣り人だろ -
184
リゼロ信者って低能で救いようがない、頭がいかれた馬鹿猿しかいないな。このループネタはリゼロ以前に有るのにパクリもクソもあるか。お前さん病院に行って頭見てもらえ。 -
184
リゼロ馬鹿信者共はこんなやつしかいないのか? -
最近は釣りも知らないガキがコメントするようになったか
-
どう見ても釣りのネタに釣られたようにコメして、またそれに釣られるかを試す高度な作戦。
-
結構強いけど、吉良自身がベラベラと喋りすぎなんだよねw
じゃなきゃ最強に近いスタンド -
192
高度の定義が崩壊しとるな -
この程度でわからない、ついていけない
のなら、5部以降とかはチンプンカンプンだろうな -
193
喋らなきゃ隼人が行動変えないから永遠にあの朝から先に進めないだろw
あくまで吉良は平穏な生活をしたいだけなんだから
その為には隼人にさっさと「誰かにバラそうとしても無駄」だと理解してもらった方が良い -
吉良はともかく、年金とか高齢者とか考えさせられたわ
でも、これからの高齢者はネットさえあれば、カプセルホテルみたいな施設に押し込められても、
掃除と風呂とオムツの面倒見てもらって、たまに風呂入れてやれば
元気にパクリ認定とかして過ごせるような気もする -
197
お前まだいたのかよ
気持ち悪いやつだな -
192
暇なら暇だと言え -
Re:ゼロから始まる川尻隼人の奇妙な生活
-
198
あなたが高齢戦士さんですね -
本当に自分勝手でワガママな能力
地雷踏むってこう言う事だな -
キラークイーン第4の能力!!
ジョジョの正体を暴こうと荒木に言及したものはクソコメを永遠に繰り返す -
197
何言ってんだコイツと思ってざっと見たけど、70年代80年代のSF小説知ってたら老人認定って無理ありすぎじゃね?
今でもフツーに70年代80年代のSF小説読む手段なんていくらでもあるんだぞ?
フツーはただのSFオタとしか思わんぞ
老人連呼してるのって同一人物?だとしたら必死過ぎて気持ち悪いんだけど -
SFモノの面倒臭さといったらね
最古参級ともなると手塚や石ノ森もパクリばかりで、たまに挿絵も描くから雇われ絵師に過ぎないと思ってるようだからな -
200
恐ろしいのはゼロからじゃなくて
マイナスから始まるところ
気まぐれで心臓握って脅すとかない、NG行動は即爆破 -
いつもジョジョスレは50、60くらいで終わってんのに
今回珍しくたくさんコメントあんな -
205
SFはともかく、手塚は実際に真っ黒なパクリやった事あるけどな…バンビとか
まぁあの当時は著作権?何それおいしいの?状態で、自分の気に入った映画やアニメや小説をそのまんま漫画にしてた時代だったそうだから、今の基準で語ってもしょうがないと思うが -
実際は既に二週目、しかし露伴がまた爆弾のスイッチ入れちゃったからちょいとややこしいことに。
-
207
何かジョジョがループの起源と主張してる奴と、ジョジョのループはSF小説のパクリと主張してる奴とで無駄な言い争いがあったみたい -
ここまでもったいぶっておいて結局リゼロのパクリかよ・・・・もう切るわ
-
昔語りの年寄り連中は、昼夜逆転しても平気なんだろうか
そろそろ本気で寿命が縮むから休め -
さすがにジョジョより古いループモノ知ってたら年寄り認定は無理あるっしょ
ネットでいくらでも調べられるこのご時世に -
210
>>ジョジョがループの起源と主張してる奴
リゼロ厨を笑えんな… -
俺もパイだと思ってた
-
俺も今日までずっとパイツァ・ダストだと思ってたわ
-
パイツァは、デビルサマナーか、ソウルハッカーズだな
最近のにもあったような
エフェクトは振り返ったら駄目な道のアレ -
オッパイつぁ出すと!の意味だと思ってた
-
今頃ヤラカンは、パクり認定はスレが伸びるなんて、ろくでもないこと考えてるかもな
-
タイムマシンを使えるドラえもんと暁美ほむらと吉良が戦ったら誰が勝つんだろうな
-
やっぱリゼロのパクり出たかww
まあリゼロ好きだし異世界+ループって意味じゃ
余り見ない組み合わせだけど黙っててくれ -
ループものなんか当時からよくあるネタだった
とはいえ、4部の調理の仕方はなかなか良かった
そんだけの話なのに、妙に持ち上げたり、節操なくパクりという言葉使ったりするから荒れるわけでな -
208
「いいものがあれば真似る(学ぶ)」が当たり前の時代だったからなぁ
それいったら西洋の磁器だって
「中国の物がすごい、でも高い」→「同じものを作ってやれ」
って発想で発展したわけだし -
吉良もDIOもカーズも振り向いてはいけない小道に連れてけば簡単に倒せるよな
-
4部マンセーばかりだなwwww
Dio程の大物じゃないし町から出ないんだからほっときゃいいんだよ
それより親父を見つけて始末する方が先だろ -
早人はムカツク同級生とかにわざと父親の正体をバラせば
爆死させられるから、むしろラッキーじゃあないの? -
リゼロのような本物と比べたらいかにも劣化してるのがなあ…
つかここに来てループだなんてネタがつきてるにも程がある -
225
写真の親父のほうがよっぽど見つけにくいと思うけどw -
220
そらドラえもんだろ
タンマウォッチで時を止めて
どこでもドアで2人を月にでも捨てちまえば即死じゃね? -
12
>ジョジョって味方よりも敵の方がパワーアップする展開多いよな
一番かわいそうな死に方した5部のラスボスさん「俺だって・・・俺だってパワーアップ出来てさえいれば・・・」 -
207
考察しがいのある展開だったからな
ここから評価上げて売上も上げて終わらせられればマジで5部アニメ化ありそうだから期待してる奴多いと思うわ -
荒木先生は強さのインフレは避けるみたいなことを言ったそうだが。確かにドラゴンボール的なインフレは避けられたかもしれないが別の何かがすさまじいインフレをおこしていると思う。
-
トラップに引っかかった奴が爆死する世界線に推移する能力とでもいえばいいか
-
原作ではカットされてた1週目の裏側をしっかりとアニメでやってくれたから納得。
荒木先生はほかの人と違ってインフレの使い方とバランスがうまいわ。 -
いい加減リゼロのパクリだとかほざいているやつは、
互いの原作の発売日及び、掲載日を調べろ。 -
リゼロってなに?
-
まーたリゼロのパクリかよ
天下のジョジョ様が聞いて呆れるわ
円盤もキャンセルしよ -
今回の見て
矢が吉良を突き刺して新能力を発現させたのは
吉良ではなく隼人を助ける為なんじゃないかと思った -
235
言葉覚えた猿が
面白半分に喚いてるだけだから相手にするだけ損だぞw
なにせ人間並の知能もないから
自分の言葉すら理解できてないからw -
ジョジョがパクリだとは思わんが
パクリは全部問答無用でつまらない認定する奴も大概つまらない奴だよね -
作画が戻ってきたな。最後まで何とか頑張ってくれ。
やはり色が付いた動画になると、また印象が変わるね -
240
ジョジョのように作者独特の味付けを加えてるパクリは面白い
シュタゲみたいにちょぴっと改変してるだけのパクリはつまらない -
パクリ認定やってる奴は、バカにされる度に復讐を誓って情報を集めるんだろうな
で、恣意的な編集をして何時でもコピペできるように用意しておく
もう病気だわ -
リゼロ好きだったのに・・
ジョジョのパクリだったなんて・・
残念・・ -
SF小説はマイナーだけど、根強いファンがいて長く続いてきた業界で、いろんなアイデアが早いうちから出てるってのは本当
で、そこに既にあるアイデアが、人気のある漫画やゲームやアニメ、ラノベに出てきて衆知のものになると、ついパクリだと言いたくなるわけだろうな
さらに中には使命感に駆られてコピペを用意するようになる人がでてくると
SF作家の中には、こういうファンをやっかいがってる人や、注意する人もいるんだけどね -
パクリだろうがオリジナルだろうが
面白いもんは面白い
つまらんもんはつまらん
それだけ
荒木が色々な作品や音楽に影響されてジョジョという作品が生まれ
多くの人々に親しまれ
またそれに影響された作品が出て来て次の世代に影響を与える・・・
文化ってそういうものだろ -
パクリ認定して作品自体を見ない奴って
何かにつけ起源主張してくる奴らと精神構造似てる気がする -
絵面が事案すぎる。 バイツァダスト!!
無限ループって… -
20は勉強不足にも程があるな…
-
そもそもジョジョのあのポーズも全部トレスだからな
-
リゼロはストーリー丸々やる夫スレのパクリやで
だから続きがなくて更新が止まったのさ
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
割りと欠陥能力だけどな