アニメーター「基礎の崩壊レベルが底を突き抜けた感がある」「どうして原画の仕事を受けられるの？どうしてこんな人にお願いしたの？なんでこれにリテイクださずに流れてきちゃうの？と悩み苦しむ」

３

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 
作監の域に達してないのが多いのか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 
若い子を育てられない業界が悪い
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 
黒箱
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 
アニメ多すぎ
頼むから減らせ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 
人が育ってないのにアニメが増えまくってるからな
人材不足になるのはわかりきってること
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 
ツイッターで愚痴言ってるようじゃ改善もしないだろ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 
一回崩壊してくれてもいいぞ
全アニメの半分がレガっても問題ない
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月17日
 
これからまだまだアニメも増えるぞ
どんどん絶望していけ
 
 
 

 
　
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　　　　 　 　 ／三三二.　　　 ＼　　　　　　　　 　 　 i::::::::::，::::::::::::::::::/:::::/　　　　　　　　　　　　　}}
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　　　　　　　 /三二　三二二 u. ヽ.
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一度でいいから見てみたい
アニメ業界崩壊するところ！
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　　　 ／　　 <●>:::::<●>　＼　／　　　　u.　＼　もう崩壊しかけてるじゃん
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(‘ω’`)来年楽しみだなぁ～
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:01:22返信する
    草
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:02:09返信する
    大半が買う側であるのにつぶやいてどうしてほしいの？
    体制を変えろってデモでもしろってこと？
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:06:06返信する
    これジョジョの五部以降のアニメは無いな　観たかったのに残念だわ
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:07:39返信する
    アニメ業界のおこぼれ貰ってるサイトが何言ってんだ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:07:57返信する
    客から見ればお前らが勝手にアニメ増やして勝手に苦しんでるだけにしか見えん
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:07:59返信する
    取り上げたコメントの何割がやらかんの自演なん?
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:08:32返信する
    こういう業界では組合作らないのかな？
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:09:25返信する
    人材不足ではなく関連商品が売れないのに業界の人材は増えていくから
    食べていくために増やすしかないだけだろ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:09:28返信する
    いっそ荷物まとめて田舎に帰れ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:09:31返信する
    自分でコメントうって自分で取り上げる。楽しいかー?
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:10:04返信する
    昔ここで「アニメーターになりたい奴は腐るほどいる」「若い人材を育てる必要はない、残った人間を使えばいい」って言ってた奴息してる？？
    もう日本のアニメ制作会社全部倒産しちゃえよ
    それからアニメが出来ないって言って困ればいい
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:10:20返信する
    懐がクール・ジャパン
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:10:24返信する
    3
    やるのほぼ決定事項だと思うんですがそれは...
    まぁ4部のクオリティで見たいかって言われたらうーん、だけどさ。4部の第２話くらいのクオリティで見たいもんだけどね
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:11:22返信する
    おっと、IT業界の悪口はそこまでだ。
    クラスって何？インスタンスとオブジェクトって何が違うの？って連中がOOP言語でプログラム書くんだぜ。
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:11:34返信する
    お前らってアニメ大好きなのに業界人嫌いだよなｗｗｗ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:11:45返信する
    クオリディアも突き抜けていたな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:14:40返信する
    問題噴出すると「どこもそう」「嫌ならやめろ」って言う癖に
    人材が育たない構造には疑問持たないのな
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:14:56返信する
    作るだけ金の無駄だからアニメ減らせよ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:15:03返信する
    それでもクオリディアよりましってことだろ
    絵すら描かれてない状態で放送までしたんだぜ
    あれでいいのかと
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:15:45返信する
    ＞作監の域に達してないのが多いのか

    違うだろ
    あがってくる原画が糞すぎて作監が悲鳴あげてるって話だろ
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:15:49返信する
    っかぁ〜！見せてやりてぇよ、やらかんに「アニメ業界が崩壊するところ」って奴をよぉ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:16:30返信する
    14
    IT業界はアニメ業界と比べれば相当上手く行ってるよ。
    正社員も多いし、個人事業主扱いで無茶な扱いをされることもない。
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:16:33返信する
    16
    あれは脚本陣達が脚本書くの遅れてごめんって言ってたからしゃーない
    円盤特典でアニメーターに謝らないでお得意のツイッターで謝ればよかったのにな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:16:46返信する
    雇う前にテストしようよ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:17:49返信する
    だからもう全部３Ｄにするしかないよ。
    ブブキと亜人はもう納品終わってるって。
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:18:35返信する
    23
    クオリディアは脚本上がるの遅すぎて、待ち時間持て余した半分くらいのスタッフが君の名は。に行ってたんやでｗ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:19:09返信する
    机代までとってるんすから、もっとちゃんと人材育ててくださいよぉ〜
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:19:19返信する
    アニメ多すぎなんだよなぁ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:19:38返信する
    やはり人工知能にたよるしかないようだな
    パヤオはぐぬぬとなるだろうが
    ？「人間と同じように絵を描ける機械をつくりたい」
    これでアニメーターも安泰だな
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:20:08返信する
    気にスンナ。普通の会社だって社会人の域に達してない奴なんてゴロゴロいるし
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:20:17返信する
    原画のレベルが下がって
    制作や演出も遠慮してリテイクを出さないから
    それを修正する作画監督たちがパンクしてるってことだな
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:21:17返信する
    1.6.10
    やらおんにいる資格のない奴ら
    つまり、生きてる価値なし
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:23:02返信する
    続けたいと思える環境にしないからそうなった
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:23:25返信する
    絵がおかしいレベルじゃないのおるからな
    背景すら描けなくてもアニメーターってなれるんだなぁってクオリディアコード見て思った
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:23:32返信する
    正直さ、面白くない脚本のアニメにアニメーターをさくべきじゃないよ
    アニメーターの無駄
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:27:12返信する
    25>どっちもつまらなくていらないアニメじゃん。
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:28:11返信する
    24
    いや、してるんだよ
    で、なぜこのレベルで原画に上がって来れた？って人が増えたと文句を言っているわけ

    そら人件費安く抑える事かまけていい人材育てなかったからの一言に尽きる、わな
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:28:33返信する
    ちゃんと組織として機能させろよ
    いつまであんな適当な作り方してんだ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:28:58返信する
    だからそんな環境でもやりたがる奴がいるから変わらないんだろって
    ボイコットしろよ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:29:29返信する
    13
    ジョジョの作監がこういう事言ってるんやし崩壊してる現場がジョジョだと思われても仕方ない
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:31:26返信する
    もう完全に、絶え間なく投下される資本に人間が追い付いていないな

    人間疎外の状況下にあると思われる
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:33:13返信する
    40
    いや、もう基礎というかスケジュールが終わってたやん。3クールで制作も体力いるのにすぐ放送始めたし、分割にもしないでぶっ通しだし。
    どうやら30周年に5部を間に合わせたいみたいだけど。
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:33:31返信する
    そんで原画のクオリティを保とうと上手くない奴を原画に上げずに動画に留めると
    この間の机代のナントカちゃんみたく反乱起こしたりするのな
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:35:02返信する
    テレビ局が暴利を貪っているのが根本的な原因だろ！
    TVの報酬に政治家が介入しろよ！
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:35:08返信する
    […] アニメーター「基礎の崩壊レベルが底を突き抜けた感がある」「どうして原画の仕事を受けられるの？どうしてこんな人にお願いしたの？なんでこれにリテイクださずに流れてきちゃう […]
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:36:45返信する
    ある程度の技術がある人はアニメーターやるよりも別の仕事したほうが儲かるし仕事を評価してもらえるんだろうな
    今の環境じゃ、腕のある人がその職で頑張りたいと思えないって事でしょ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:36:46返信する
    いや、だから週50本とかいうアニメ減らせよ
    んで円盤に左右されない儲け方考えろよ
    こんなグチを世間様に流して一般人にどうしろと・・・
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:37:58返信する
    基礎ちゃんと教えて育てたの？
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:39:30返信する
    43
    それもあるんだろうけど、動画自体ある程度の技術を身に付けた奴が長居できる環境じゃないんでしょ
    動画じゃ食えないってのは、一連の炎上騒動を擁護してた奴らも同意見だったし
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:40:14返信する
    アニメーターの給与が上がらないと根本的な解決にならないね
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:41:38返信する
    この間MXの情報番組でアニメ業界の仕組みを図解してたが
    やっぱ版権持ってるとこと局と広告代理店がほとんど利益持ってって
    カスッカスの２割くらいの残りの予算でひーこら言いながら現場が制作するって言ってたで
    もちろん作品が売れても利益の再配分は現場にはなし
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:42:02返信する
    座学じゃないんだからさぁ
    アニメーターの人数が増えてるのに教える時間増えてなかったらどうなるかってな
    ベテランが若い子に仕事教えずにやってきたからでしょう
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:43:07返信する
    ざまぁ、もっと苦しめ！
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:43:33返信する
    深夜枠アニメの放映本数なんて現行の1/3で良いよ
    今日日ラノベやなろう系原作なんて信者の声がデカいだけのゴミしかないし
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:43:37返信する
    本数減らせない自転車操業
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:44:11返信する
    そりゃ個人事業主扱いでこき使ってたら誰も他人を育てたりせんだろ
    逆に同業のライバル関係なんだから
    自分より上手い奴が増えれば自分の仕事が無くなるってことだからな
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:46:06返信する
    実写監 督になれなかった奴が監督して
    ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
    漫画家になれなかった奴が絵を書いて
    俳優になれなかった奴が声をあてる。
    それがアニメ業界。
    ぶっちゃけ底辺。
    なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:47:29返信する
    毎回絵が変わるの当たり前だった大昔に比べて
    今は品質は随分安定してると思うがな
    まあ全体が上がればダメなのは目立つか
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:47:30返信する
    ５３
    うるせえゴミ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:47:48返信する
    昭和のアニメ観た事無いのか？

    作画うんこってレベルじゃねーくらい酷いぞ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:49:56返信する
    ジョジョ4部の作画マンかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
    悪い回はそこそこあったな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:50:32返信する
    制作乱立してアニメの本数がインフレして業界のキャパ越えてる
    本数が増えたところで仕事できる人が増えるわけじゃないから
    監督も演出も脚本も作監も原画もできる人が足りてなくて
    その域に達してない人に回すしかない始末

    まぁそんな状況でもヤカンさんに監督業が回って来ないからまだまだ序の口だなｗｗｗｗ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:51:58返信する
    なんでそこまで売り手市場のはずなのに待遇の改善が行われないのか
    組合作って安い報酬の仕事は全部蹴れよ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:52:04返信する
    予算とクオリティのバランス考えろ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:52:18返信する
    全体として下手だった時代と比べてどうする
    電池が爆発するスマホも昔のガラケーよりは便利みたいな擁護してるようなもんだぞ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:53:03返信する
    最近はツイッターとかでいきなりフリーのアニメーターとか名乗ってる素人みたいな奴らがいる。そういうのは学ぶ気がないやつ、スタジオに入れる技量に達してなないやつ（中には自主製作とかやってて上手い人もいる）。人手が足りないから制作進行そんなやつらにも仕事をふる。結果作監が大変。
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:53:18返信する
    超ブラックで若い奴が入って来なくなってる業界じゃ
    特に上手い奴なんてそうそう入ってくるわけないだろ
    当たり前のことだろ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:53:34返信する
    どうしてか

    それは、人を育てて無いから
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:53:44返信する
    今のうち糞アニメが軒並み潰れてくれるとラブライブのクオリティが上がるからゴミは消えてくれるとありがたい
    ほんとうんこばっかり
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:53:44返信する
    ※60
    ヌルヌル動いててびっくりするわ
    今のアニメが紙芝居呼ばわりされてる理由が分かる、もう別物
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:54:27返信する
    まじかよPA最低だな
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:55:06返信する
    先週のヴィヴィオのアインハルトの対戦キャラ（重量級のどすこい）は、キャラ自体が作画崩壊していてワロタな。
    いくら数分で消えるキャラでも、表情だけでなくキャラ全体の手抜きまでやられると白けるわ。誰だよあれ書いたの。
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:55:38返信する
    淘汰されて数が減れば残ったヤツの利益が上がるハズなんだが
    減ってもまた増えるから堂々巡りとなり一向に改善しないんだな
    どっかが高い報酬で上手いアニメーターほとんど抱え込めば良くなるかもね
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:55:48返信する
    草
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:57:08返信する
    栗田新一って人は結構うまい人やな
    アニメーターＭＡＤ
    ttps://www.youtube.com/watch?v=raxSiRk3jqw
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:57:37返信する
    アニメ業界がブラックなことは隠さないとダメだな
    職人減ってるから
    貧困JKのうららちゃんやPA辞めたぽっけちゃんみたいな
    純粋無垢な子を奴隷にすることで成り立つ業界なんだよ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:57:37返信する
    もっと給料絞って締め上げないとダメだろう。
    資質のない奴は肩たたきしてやらなきゃ。

    上手くなるか死ぬかの二択くらいでなきゃ話にならない。
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:59:05返信する
    やっぱPAって神だわ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 08:59:52返信する
    ここにいる奴らの精神構造がわかった
    アニメが大好きだからこそアニメを仕事にしてる奴がうらやましくて
    それでアニメを仕事にしてる奴が不幸なのが嬉しくてしょうがない
    ちょっとそういう気持ちあるだろ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:01:14返信する
    来季は本数減るって聞いたけど
    どうなんでしょ？
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:01:30返信する
    若い人材が育たないのはどこの業界も一緒
    ネットで愚痴ってないでまともな人材育成した方が良い
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:02:20返信する
    アニメの制作本数が増え過ぎたんや
    だから有能な人材が足りなくなる
    人気も売上も分散する
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:03:13返信する
    優秀なアニメーター抱え込んだ会社が生き残るよ
    もう争奪戦は始まってるよ
    今はゴミ会社で働いてる残りカスの無能が文句言ってる状況
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:03:19返信する
    スマホは駄目だな
    無能な猿に発信力持たせた結果アニメ業界が廃れていくわ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:04:12返信する
    クオリディアコードみたいなの何本作った所で円盤買うヤツなんていないだろうし自業自得やな
    電通とテレビ局に取られ放題中抜きされてるアニメ業界の上の方が悪い。
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:04:27返信する
    68
    それな
    ラブライブ以外の萌えアニメとか女向けゴミアニメとかいらない
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:04:30返信する
    25
    ブブキは知らんが亜人に関しては、既に出来てた映画第2部を切り刻んで、歌付けただけだからな
    寧ろ出来てなかったら第3部なんてやってる暇ねえだろ！って話よ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:05:08返信する
    アニメよりな、危険な仕事で能力不足になると死亡事故おこるからアニメ業界なんてまだまし
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:06:49返信する
    Twitterで愚痴ってるアホが一番底を突き抜けてるんじゃね？
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:08:53返信する
    今のアニメ業界では有能な人材が貴重過ぎるほど貴重
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:09:05返信する
    5で出てた
    その通り、勝手に自滅してる癖にコントかよ
    あぁ、きっと馬鹿なんだろうな…馬鹿がつくってるからそうなるんだろうなとしか言えん
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:09:14返信する
    79
    まだ発表してないだけとかじゃない？
    でも今期が異常に多いのも事実だから”今期に比べれば”少ないのであって、
    最近からすればそれほど少ない訳じゃないよ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:09:24返信する
    だってコンビニバイトより払ってないんだから
    そこらの学生以下の人材がやっても別におかしくないんやぞｗ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:09:27返信する
    79
    アニメは観るものであって作るものではない、単に他人の不幸が面白いだけ!
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:11:13返信する
    >一度でいいから見てみたい アニメ業界崩壊するところ！

    やらおんが呼びかければ半分くらいの深夜アニメはつぶせるだろうし8割以上のアニメの円盤売上を3桁に追い込めるだろう
    お前にはそれだけの影響力と実力があるぞ
    アルジェヴォルンを量産してやれ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:13:06返信する
    進行が作画チェックできるわけがないだろうｗ
    もしそんなことがあったらそりゃぁ制作一時停止するくらいの大ごとだよ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:14:15返信する
    昔からキャベツ()とかあった気がするけどな
    アレとか見てると最近の若い奴はって言ってるようにしか見えないのだが
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:15:12返信する
    自称アニメーターレベルも勘定に入れたらアニメーターはたくさんおるけど有能アニメーターの数はまったく足りてない
    そんな状態やろ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:16:04返信する
    とにかく仕事受けて金をもらわないと給料が払えないんじゃね？
    で、仕事の量が多すぎて従業員を増やして、その従業員に金を払うために
    また新たな仕事を受けての自転車操業な気がする

    とにかくさ、ＥＤクレジットを見ると一つの話に関わっている人多すぎ
    これだけの人を食べさせるの大変だろと昔からずっと思ってた
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:16:13返信する
    やらかんお前がクズなのは知ってたが、ここ最近のクズ度合いは異常だな
    とうにアニメに飽きてんだろうけど、ここまで言うとはな
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:17:20返信する
    原因は多分、最近増えてる一年も動画やらずに原画の描き方も習わずフリーになった、アニメにしがみつきたいだけの使えない人達に、仕事を撒かざるをえないからです
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:17:28返信する
    紙に鉛筆で描いてスキャンしているって家内制手工業のレベルだもん
    もう作画は全部中韓のCGにすればええねん
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:18:10返信する
    アニメーターは3千人居るけど使い物になるのは数百人と聞いた
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:20:14返信する
    99
    けっこう思ってる人居そうだけどな
    アニメ自体が飽きられるような物しか提供してこなかったもん
    業界崩壊しそうでも心配してる人より祭り気分のが目立つ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:20:23返信する
    やらハゲ早く死なねーかな、割とマジで
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:22:21返信する
    愚痴れるぐらいならまだ余裕だよな
    マジで疲弊してたらTwitterでつぶやくのさえダルいから
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:24:24返信する
    まず脚本なんだよ
    アニメーターが苦労する価値がある脚本がほとんどない
    そういう脚本が出来てからってなると本数は自ずと減るはず
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:29:13返信する
    アニメにしがみつきたいのは糞ラノベ作家以外もってことだ裏方からキャストまでな
    そして中華やその他外国にどんどん侵食されている酷い現状
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:29:31返信する
    42
    4クール放送するほどの金はないし、かといって2+1クールに分割するのも中途半端だし
    それに作画に金と手間をかけてもそれに見合うほどは売れないって3部が証明しちゃったから…
    おかげで4部はDVDも廉価版じゃなくなったからな
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:30:56返信する
    ほとんどの人が仕事覚えた頃に現実に気付いて去っていく、離職率９割の職場なんだから
    仕方ないねｗ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:31:55返信する
    なるようになるから大丈夫

    粗製濫造の末に淘汰されて適正値に落ち着く
    これはアニメに限った話ではない
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:32:15返信する
    まともに動画やれない人間が何故か原画に上がってるのが多いんか・・・。
    作監の仕事は本来微修正なのに全修正とかだったら作監がガチ死ぬよね
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:33:06返信する
    長期作品でシナリオの欠陥が出るのはわかるけど短期作品なら何とか出来るだろ
    しかもオリジナルで
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:34:09返信する
    日本の農業だもほとんど滅んでて自給率酷いけど食いものには困らないじゃん
    アニメなんてもっとどうでもいいものだぞ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:35:37返信する
    完成してから放送すればいいのに
    売れないと判っても打ち切りにしないんだから同じことだと思うけど
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:35:43返信する
    アニメ減らしたいならまずはアニメーターからだからな
    作れてしまうから作るだけだし
    アニメーター大量に切って人材の奪い合いになれば自然と単価が上がり本数も減る
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:35:50返信する
    供給が完全に需要を上回ってる
    なぜか？
    実質アニメーターになるのに敷居がなく勝手に増やしててそいつらに仕事をふるため
    それでも能力あるアニメーターは普通に食えてるのに
    能無しアニメーター「ギャラが安くて食えない」

    この業界アホしかいない
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:36:46返信する
    「何、人がいない?　よし機械化だ、作画も何もかも自動化して人減らせ」

    ホントに、マジでこう言うこと言われたことあるわ
    業界だの何だのじゃない、社会と言うもの働くという事を全く知らない奴が実権を握り、オレが動かしていると勘違いしている状況が今の日本社会
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:36:49返信する
    円盤が売れなくても儲かるビジネススタイルに移行したから作れば作るほど儲かるんだよ
    作画崩壊して円盤爆死でも困らないのだから本数を絞る理由なんかない
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:39:09返信する
    アニメ製作にとって顧客は円盤購入者じゃなく出版社ゲーム会社パチンコメーカーなんだよ
    これらの大口顧客は作画なんて気にしない
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:39:55返信する
    101
    これだわ
    碌に仕事をしないor仕事ができない自称アニメーターってめっちゃ多そう
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:40:43返信する
    これでパヤオが劇場版に復帰したら上手いアニメーターの奪い合いが激化するな
    ただでさえ君縄爆売で劇場版の企画が出まくっている筈だから
    もうTVシリーズにはゴミしか残らなくなるな
    まあ乞食向けにはそれでいいと思うよ
    豚が買い支えなくなったから円盤商法は頓挫してしまったからな
    元気なのは腐向けだけってのはどうしようもない
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:41:41返信する
    >>115
    今の時点では、完成させるまでに金が尽きそう
    一度アニメファンから寄付をつのって今の自転車操業をリセットするしか方法ないんじゃないかな
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:41:52返信する
    動画マンなんて奴隷なんだから日本人のやる仕事じゃないよ
    アジアの後進国にやらせとけよ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:42:02返信する
    アニメ減らせって自分の都合だよな
    業界の上の方で自分の都合しか考えてない人間と何が違うのか
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:42:06返信する
    121
    まあアニメは劇場だけになっても困らんかも
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:42:52返信する
    122
    >上手いアニメーターの奪い合いが激化

    これが健全

    普通にちゃんと描けるアニメーターにとっていい傾向じゃん
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:43:14返信する
    コメント結構的外れだな。

    昔、自動中割装置できたけどコストと出来がねぇ。
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:44:28返信する
    >>120
    今って、一部制作会社はパチンコやパチスロにするためにアニメを放映するって感じになってきているもんなあ
    パチが主で、アニメ放映が従
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:44:56返信する
    これから君縄効果でアニメ映画が増えまくって劇場アニメの作画出来るレベルの有能メーターがテレビアニメにはなかなか降りて来なくなるかもね
    深夜アニメの作画レベルが下がるかもしれん
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:45:20返信する
    劇場版なんか影でコケまくってるやん
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:46:24返信する
    AIで動画
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:46:26返信する
    131
    こけようがアニメーターにとって単価のいい仕事です
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:46:32返信する
    やらハゲ一人で崩壊してろよ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:47:19返信する
    130
    これで深夜アニメの数を減らせばなんの問題もない
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:47:49返信する
    コケてどこから金入ってくんだよ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:48:40返信する
    136
    コケて損するのは会社であって
    アニメーターのギャラは一緒だけど
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:49:26返信する
    自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中自己中
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:49:33返信する
    人材が足りないのに人件費が全然上がらない。
    これは市場原理が働いていない証拠。
    そのうち崩壊するぞ。っていうか崩壊した方がいいのかもね。
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:50:12返信する
    アニメの制作会社が収益を健全にするために不動産と保険業務に手を出す
    その収益でアニメを制作すれば正社員のメーターさんもニッコリ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:52:38返信する
    137
    そんなんだからヒットしても潰れるんだよ　＜アクタス
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:52:50返信する
    客がいなくなればいいからまずお前から離れろ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:53:55返信する
    やっぱOVAだな
    OVA時代に回帰しよう
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:54:38返信する
    真面目にアニメーターを育てようと頑張ってる会社が批判されるという理不尽
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:54:51返信する
    円盤販売に依存するビジネススタイルから脱却したということだろ
    視聴者のご機嫌を取る必要もなくなって喜ばしいことだ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:56:27返信する
    141
    ヒットして利益がほしけりゃコケたときの損も被るのがまともな市場でしょ

    ヒットした時「中抜きガー、利益をくれない」
    コケたとき「ギャラを変わらず受け取れる」
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:56:34返信する
    視聴者なんか何にもならんのだから煽ってれば良いんだよ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:58:13返信する
    作監風情が何を言っているのだろう
    お前らが下に金を払っているわけじゃないだろう
    作品のクオリティーを決めるのはアニメータではなく予算なんだよ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 09:59:26返信する
    アニメ業界は有能人材の数をまずは増やさなきゃな
    そのためには今居る人材を育成するか、有能が業界に入るのを躊躇しない待遇にして有能が入って来る数を増やし、なるべく辞めないような環境をつくらないと
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:00:35返信する
    それこそ某半島みたいに自分等でデモでもストでもやれよ。

    こんな所でグチってたってなんも変わらんわ。

    最も行動した所で変わるかどうか怪しいがｗ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:01:14返信する
    なあにパチが潰れればすぐに半分以下になるさ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:01:53返信する
    人員が居ないのにアニメが増えてる、んじゃなくて、
    その人員でこの数のアニメをやらないと会社がもたないんだよな
    近年になってアニメ会社増えまくってんじゃん
    渡り鳥なフリーランスの人はともかく、会社所属の人は毎クール仕事がないと困るわけで
    数回さないとやってけなくなってしまった
    根本を変えないと無理だろなぁ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:02:54返信する
    ジャップなんて口ばっかりで働かない民族だろ
    もっと勤勉な国がいくらでもある
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:03:36返信する
    アニメの本数が増えて、会社が増えて、底辺にも仕事が来ちゃうようになったんだろ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:03:54返信する
    152
    会社がもたないと言いながら会社が増えてるって自分で言ってて矛盾を感じないの？
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:04:20返信する
    原画に上げないと食ってけないから、原画マンレベルにたっしてない動画マンを原画に上げている弊害
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:04:36返信する
    おもしろくもない話に有能なアニメーターは参加しなくてもいいようにしよう
    アニメーターはアニメの脚本をみて参加できるか選べるようにしよう
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:05:43返信する
    せっかくマングロが潰れたのに山Pが新会社作って拾ってしまうし
    スタジオが潰れても新しく作ればいいさという体質がある限り変わらない
    アクタスが潰れても誰も救済するなよ
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:06:39返信する
    需要が多くて、供給が追いついていないからだろう
    ほんと、日本の経営者の能力の低さは酷いものだな
    なんで、こうレミングスみたいな行動ばかり取るんだ？
    商売のやり方を一つ向上させたら、欠点の事も考えずに一斉に走って自滅してる感じでしょ
    無能な経営やってる所は淘汰するとかなんとかしたらどうだ？
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:06:54返信する
    アニメ業界の歪さって無能が淘汰されないところやな
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:08:34返信する
    159
    逆でしょ需要にたいして過剰供給なんだよ
    だから淘汰されない
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:09:11返信する
    158
    ゴンゾもサテライトもタツノコもマッドハウスもどっかが何とかしてくれてるもんな
    同じことが繰り返される限り経営体質は変わらない
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:09:56返信する
    22
    横だけどIT業界正社員多いって言っても30代までで使い捨てだけどな
    生き残れるのは管理に進んだ一握りの人間と根っからの職人だけ
    それだって請負とかは大企業の人間より専門性の高い仕事も1/3以下の賃金でやってる
    十分いびつだけど下を見ればアニメ業界とか徒弟制度がはびこっているようなもっと下がいるってだけ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:10:57返信する
    どう考えてもアニメが多すぎる
    面白くて売れるアニメばかりが増えてるならいいが実際は9割が爆死クソアニメ
    どういうことなの…
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:13:32返信する
    アニプレもバンビジュも現状で十分な利益を上げているのだから積極的に改変する理由がないだろう？
    赤字になったら少しは考えるだろうよｗ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:15:23返信する
    爆死アニメが多すぎるって文句を言ってるけど
    円盤が爆死しても利益が出るようになっているから作り続けてるのが解らないのだろうか
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:15:31返信する
    アニメ系イラスト業界は有能人材が多すぎるぐらいなのにな
    一枚絵なら上手く描けるって人は世の中にたくさんいるんだろうね
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:17:36返信する
    166
    じゃあ何の問題もないな
    アニメーターの薄給は経営者が糞なこと
    文句言う相手を間違ってるだけだ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:17:50返信する
    勝手に苦しんで勝手に自滅してけば良いよ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:18:54返信する
    視聴者は円盤売上ぐらいしか指標がないけどパチンコメーカとか3桁や数字が出ないアニメが続いても出資を続けるもんなぁ
    ノイタミナの京楽なんて一向にパチ化しないけど全作品に出資し続けてるのはどういうことなんだぜ？
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:19:13返信する
    あんま言いたくないけど明らかに二極化は進んでて、別に落としてるわけでもないのに何だこの作画みたいなのも結構あるよね
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:19:15返信する
    普通に経済原理が働きはじめていていいんじゃないでしょうか。
    賃金安いとこにはクソみたいな人材しか集まらないという。
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:19:44返信する
    そんなん10年以上前からだ
    半分以上ゴミみたいなもんばかりだっただろ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:20:27返信する
    166利益が出てるなら問題ないだろ？なら誰も苦しんでないし無理も生じてないな
    どうぞ勝手に自滅してろ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:20:42返信する
    PAみたいに原画上がる条件を厳しくして無能はどんどん首にしないとな
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:21:19返信する
    もう見てないからどうでもいい
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:22:18返信する
    >>166なら自由に爆死してろそしてﾀﾋね
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:22:31返信する
    例えばPAの社長は構造改革とか言ってるけれどそんなこと何十年も言われ続けてるんだよな
    結局のところ上のほうは変える気なんてないんだよ
    ハルヒの時他のスタジオは京アニは余計なことをしてくれたと言っていたからな
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:23:30返信する
    以前サンライズの人だったか「スタッフは原画マンから、動画マンはスタッフじゃない」みたいなこと言ってたけど
    この業界って経営者がろくでもないんだろうね
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:23:31返信する
    今期アニメまだ見てるガイジおる？
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:23:41返信する
    とにかく1クールのアニメ総時間数を3割減らせって
    無駄に手を広げすぎて自爆してるだけじゃねーか
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:25:56返信する
    最低賃金以下で労働させてるわけだからなぁ

    クオリティ要求する権限ないわ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:28:40返信する
    手抜き作画でも単価が同じなんだからそりゃぁ楽な方へ走るだろ当たり前じゃん
    そんでもって作画なんてパチに版権売る分には何の意味もないし製作委員会も気にしてないだろ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:28:41返信する
    PAのあの女みたいなのが原画に上がると悲惨ってことやな
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:29:35返信する
    183
    本来ならそれやったやつはブラックリスト入りして
    業界で仕事が出来なくなるのがいいんだけどね
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:31:18返信する
    アニメ本数が多すぎるって言われてもう何年も経つけど減らないし
    1,000枚以下のアニメが半数以上だというのに減らないし
    もう俺たちにはわからない市場原理があるんだろうとしか
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:31:31返信する
    最近のアニメはバンクが機能しないからなあ。
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:34:05返信する
    1クール50本以上あって2-3本が1話か2話落とすくらいじゃまだまだなんだろう
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:34:55返信する
    こういうまとめサイトが版権イラストやら作品内容やらをばらまいて、
    制作側に金が入らないからじゃないのかな？
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:37:21返信する
    製作委員会方式がよくないな、、、
    京アニとかカラーとかみたいに制作会社が力持つ構造じゃないと
    クオリティはそりゃ確保できんだろ　
    実力ある人たちはオリジナルで当てて版権確保して起業してもらいたいものだ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:37:34返信する
    作画云々ならヤシガニやGUN道のほうがよっぽどひどかったしそれを放送してたんだし
    今なんてろんぐらもブレパンも全然大丈夫だよ
    だいたい低予算深夜アニメに多大な期待なんてしていないから
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:38:41返信する
    即戦力がほしいんだよねえ
    と育成放棄してきたつけ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:39:49返信する
    ガーリッシュに出てくる
    クズPみたいなのが増えたんだろうね
    制作よりも自分のために制作費食っちゃうやつ
    あと政府が余計なクールジャパンだのコンテンツ産業の活性化という名の新手の利権の
    餌食にして日韓交流とかやっちゃって
    そんなことする余裕があるなら日本人の現場の支援しろよ
    政府の外国人労働者大量受け入れなどまさに愚策
    日本の産業界を破壊する気だからな。アニメ業界はその前触れ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:40:00返信する
    この作監たちは何様なんだ？
    PやDがそれでいいって言ってるのにメーターに余計なリテイクでタダ働きをさせようとしてんのか？
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:41:09返信する
    190
    製作委員会方式がよくないんじゃなくて
    京アニやカラーみたいに製作委員会に参画しないのがダメなんだよ
    ヒットさせれば儲かるんだから
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:41:44返信する
    ストライキで放送延期とかあってもいいんだけどな
    ＴＶ局が文句いいそうだけど
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:43:55返信する
    出来高制だからな
    リテイクになったカットは金にならない
    いつまでもリテイクにしていたら埒が明かない
    ネットが普及してなかった頃のアニメーターは自分たちが低賃金労働だと思ってないから
    上手くなる様に努力してたけど
    今の若手アニメーターは低賃金労働という現実を知って努力することを放棄してるんだよなぁ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:44:03返信する
    草
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:44:17返信する
    もう韓国の下請なんか日本と同じ値段なのにそれでも発注するのは仕事がはやいからなんだよね
    日本人はクオリティーがどうのとか言い訳して仕事が遅いから使えない
    そんなもん求められてないんだよ、芸術家気取りかw
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:44:48返信する
    少なくとも製作委員会的にはリクープorリスクヘッジできてるから
    どんどん企画がされているわけなので
    作品数を減らせ、といっても減らないだろう。
    上層レイヤーでは商売成り立ってるんだから、減らすわけがない。

    まじで労組でストでもしないと無理じゃないかな。
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:48:21返信する
    195
    いやまぁ言いたいことは半分当ってるんだけど
    現状の会社ってローリスクローリターンばっかりだから下がすり減ってるんだろ
    ヒット一発当てたぐらいで次から自社で50％ほど出資してアニメ作る！なんて会社おらんだろ…
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:49:19返信する
    使えないアニメーターには嫌がらせのようにリテイク出しまくって収入ゼロにしてしまえばいんだよ
    そうすればアニメーター辞めて社会復帰するだろう
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:51:15返信する
    現状でも動画の8割以上は海外発注なんだから国内動画に問題があるなら99％にすればいいし
    もう原画作監できるスタジオも幾つもあるからグロス請だってできる
    FTPにアップロードするんだから自宅原画マンのところへ制作進行が回収に回るより早いぞw
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:51:46返信する
    201
    元請をやる資格がないだけだと思う
    下請けを地道にやって人材育成→会社の基礎体力がついたら元請→ヒット作を生んで会社が大きくなる
    京アニといういい例があるじゃないか
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:52:20返信する
    カラーにはあの川上が役員がいるんだぜ。エヴァしか無いカラーがどうやって、やっていけるんだ。エヴァパチも売れなくなったし、シンエヴァ終わったら、あの会社終わりだよ。
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:52:32返信する
    日本人が文句ばっかり言ってる間に韓国には抜かれちゃったし中国には並ばれちゃったもんな
    もう遅いよ
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:53:19返信する
    ＞西位 輝実 NISHII Terumi ‎@jab_nishii
    ＞基礎の崩壊レベルが底を突き抜けた感あるのよ。1人2人じゃないのよ。
    ＞それでも人が居ないとか言われると絶望しかないんだな。
    ＞私だってあんまり言いたくないけど、死にそうになって直してる作監達もいるんだよ。
    ＞頼むよ。

    でもお前、動画から原画に育ててあげていくＰＡが叩かれていたとき、尻馬に乗ってたやん
    しかもジョジョで作画崩壊させておいて
    どの口でそんな偉そうなこと言うわけ？　文句ばかりいうならテメーで育ててみろや
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:55:01返信する
    儲かるから作っているのに減らせと言って減らすはずがないだろう
    お前がパチンコ業界より大きな顧客になれば話は別だがwww
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:56:48返信する
    >>205
    それはナイナイwwwwwwwww

    パチモンしか創れないから
    才能無い
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:58:35返信する
    194
    Pもデスクも全話数のL/Oあがり見てるわけないじゃん
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:59:21返信する
    上でピンハネしてる連中は甘い汁吸えれば別にアニメでなくたってなんだって良いんだよ
    でも、実際アニメ作ってる連中が今後の食い扶持を確保するために何か一生懸命やってるようにも見えないがな
    ブラックなんです辛いですって嘆いてるけどやってることはいつも奴隷の鎖自慢でしょ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 10:59:28返信する
    こう考えると、声優（俳優）団体、日俳連は先手を打って
    団体交渉してたのは、まだ良かったよなって思うね
    それでも、まだまだ厳しい部類だっていうのに

    アニメーターってそういうの全然してないわけで
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:00:30返信する
    ツイッターで愚痴ったところで誰かがどうにかしてくれるわけじゃないだろ
    ネット民はアニメーターの味方じゃない、叩き易いほうを叩いてるだけだ
    その矛先がアニメーター側に向くときも近いんじゃね？
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:00:33返信する
    207
    お前、総作監が一話数でどのくらい手を入れられるか分かったうえでそれ言ってんの？
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:00:39返信する
    Dがデスクだと思ってる無知さんは黙っとけや
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:00:40返信する
    205
    庵野はくそ優秀な経営者なんだよな…
    監督の能力は知らんが
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:02:26返信する
    パチンコ業界も斜陽なんだよ。全体的に台が売れなくなった。売れるのは海物語、北斗、牙狼、ルパンくらい。もうアニメ業界はパチには頼れない。
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:02:51返信する
    よれよれの線しか引けないのに原画ですーとか
    言っちゃうのが今の原画
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:03:17返信する
    正直言ってＯＶＡとか劇場版さえちゃんとやってくれるなら地上波なんて全部ヤシガニでいいよ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:03:18返信する
    214
    そんなのはスケジュール次第
    スタッフの無能自慢をされても困ってしまいますわ
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:04:05返信する
    やらかんのクズゴミ
    仕事しろ
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:04:36返信する
    211
    >上でピンハネしてる連中は甘い汁吸えれば別にアニメでなくたってなんだって良いんだよ
    つか、代理店やＴＶ局はむしろ、視聴率のわりに制作費がかかりすぎるアニメを嫌ってるんだよな
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:06:42返信する
    >>205
    いきなり中国語講座始めるゴミアニメとか
    ブラッディウォーレスってゴミアニメとか

    パチモン大国の名に偽り無し
    あんなモンで追いつけるワケないわwwwww
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:07:06返信する
    219
    ヤシガニは画が止まっているのにセリフだけ流れるから不安になる
    せめてキャベツにしてほしい
    というかキャベツはとりあえずキャベツだとわかるし動いているから全然問題ない
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:07:23返信する
    214
    月産300枚が限界のボンクラだと
    チェックは何枚できるのかいってみろｗ
    具体的なソースがあるんだろうな？
    知ったかぶり野郎ｗ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:07:27返信する
    222
    とくに代理店って製作委員会に名前がのってることも珍しくないし
    むしろアニメに出資してる側だよね
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:08:44返信する
    日本のアニメ界は全部サムスンに買収されて終わる
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:10:06返信する
    222
    ノイタミナが円盤爆死でなぜ続いてるかといえばテレビ局が出資してくれてるからだしな
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:12:56返信する
    京アニがこのあいだ給料安くて人が辞めるとかあったけど
    あれって最低限の給料だけど一人前に育ててくれるてことじゃん
    辞めて移籍やフリーの人が活躍してると人材供給源としても優秀じゃねーの
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:17:15返信する
    229
    あそこは同族企業で地方ではあるけど
    それなりに歴史があって長く下請けをやって今があるからいい成功モデルだよね
    ラクしようとせず京アニをめざせで終わる話だと思う
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:19:35返信する
    アニメ多すぎだの現場崩壊だの5年前から言われてるじゃん
    さっさと崩壊しろ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:20:37返信する
    外注丸投げしてたのが手元に来たら使い物にならない
    リテイクしようにも、海外・時間が無いなどで自社内の人員で回してる
    て話じゃないんかよ？
    自社内で原画から描いてるんなら、直接言えるだろ
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:22:00返信する
    229
    京アニが人材供給源とか言われてもヤマカンや高雄がまず頭に浮かぶだろ？
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:22:33返信する
    1年で深夜アニメ 30分物が1200話作られてるとして
    2200万円×1200本＝264億円

    フールなんとか とか言ってるんなら
    この位 国が全額
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:23:45返信する
    (● ﾉ ヽ ●)黒すぎィ！
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:25:02返信する
    234
    上の人間が儲けた金を集ってアニメーターの給与に還元しない業界で
    「税金くれ」は説得力皆無やで
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:25:06返信する
    日本のアニメは終わる、なんて虫プロ労働争議の時手塚が言ってたことだろｗ
    もう何十年同じこと言ってるんだよ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:26:31返信する
    アニメ本数減らして使える人材育てよう
    ヒット作連発しないときつくなるだろうけど
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:27:22返信する
    232
    リテイクが間に合わなくなった頃合いで出すんやで
    原画だけやのうて絵コンテでも演出でも同じことやで
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:28:57返信する
    ジブリが解体された今まともな会社は京アニとカラーくらいだな
    あとはブラックブラックPAブラック
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:28:59返信する
    人がいなすぎて無能が淘汰されないからいつまで経っても無理
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:32:15返信する
    240
    東映、シンエイ、トムス、サンライズ、OLM、IG、MAD
    これ以外の中堅どころだってまともな人材は拘束してる
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:33:13返信する
    人がいなさすぎて、作監がリテイク出さずに自分で直してるってことだろ。
    原画マンって何って話
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:37:02返信する
    黒乳首はアニメ業界がブラックであることを体で表現してた
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:37:05返信する
    専門学校から生徒が食い物にされているだけだろ。
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:37:55返信する
    前にもあったように、関わる人数を増やし過ぎてしまった結果、給与を確保する為に
    無理矢理アニメの本数を増やしたツケが回ってきてるんだよな（アニラジも同様）。
    セルアニメからデジタルアニメになって早20年、作業が大幅に簡略化されたのを良い事
    に、人を増やし過ぎたんだよ。加えて専門学校や各メディアがそれを煽ったのもある。
    ただブラックぶりは人手もアニメも少なかった昔から変わらないと言えばそうだけど、
    当時はそれでもなんだかんだで世の中的に生活できたのかも知れない。でも今は…。
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:38:12返信する
    なんだかんだ10年20年経っても、なにも変わってないと思う
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:41:33返信する
    今期なんか2作品も序盤で放送できない状態になってるからな。
    中国産中国向けアニメも堂々と放送されるようになってきてるし。
    もう崩壊寸前でしょう。
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:42:02返信する
    244
    みくちゃんはアニメ業界と関係ないだろ！
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:42:47返信する
    IT業界と違ってこういう業界って他人の感性や技術盗まないと成長出来ないんじゃ無いの？
    それが出来ない人はいつまでたっても進歩出来ないでしょ。
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:43:59返信する
    アニメの質の崩壊レベルはとっくに底を突き抜けてた模様
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:44:20返信する
    まーたはじまった
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:44:45返信する
    Twitterで愚痴れるならまだ余裕ありそう
    はよ崩壊してみてくれ
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 11:55:14返信する
    おれの様な中流階級でもここ毎日のように資産がこわいほど増え続けているし
    金持ちは使い道に困ってさらにアニメ投資が捗るね、どうせ捨て金程度だし
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:00:00返信する
    こんな時間帯にコメしてる時点で負け組しかいないわ
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:01:47返信する
    崩壊したら作品が放映出来ないだけだよ
    だからもう崩壊してる
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:07:03返信する
    別に作監リテイクで戻せばいいんじゃねーの？
    演出と作監では見る部分が違うんだから、作画に関する問題は作監が判断すればいいだろ
    演出はリテイク恐怖症と言いながら自分もリテイク恐怖症になってんじゃないの？
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:07:30返信する
    奴隷の如く扱き使うから人は去る
    去られたから皺寄せが起き作画動画のレベルが落ちる
    評判が落ちるから又奴隷の如く扱き使う

    以下略
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:09:28返信する
    本当にいらないならクビにしろ定期
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:10:08返信する
    記事内の話とはかけ離れた奴隷の首輪自慢を米欄で始めてるアホは何なんだろう
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:12:36返信する
    ツイッターでつぶやけば世界が変わることも実際あるからね
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:13:38返信する
    何で解決手段を持つ雇用主や上に対して面と向かって言えないのかな
    こんな事やってるから職業にしてもフリーランスにしてもアニメ業界は社会不適合ってレッテル貼られるんだろ
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:18:36返信する
    底辺メーターの苦労自慢もいい加減飽きたわ
    嫌ならさっさと転職しろ
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:20:33返信する
    >>230
    京アニにしたってあの体制が最初からできていたわけじゃないぞ
    会社の規模がもっと小さくてスクールもやってなかった時代は他社と体制は同じようなもんだった
    そういう意味では今の京アニに及ばずとも会社規模が小さい内から改善に挑んでるいくつかのスタジオの方が見習うべきところは多い
    京アニのやり方は会社が大きくなってからじゃないと無理だからな
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:21:51返信する
    257
    これもあるわ
    こいつら自分で書き直すのが仕事じゃないだろって
    描き直させるのが仕事なんだからそうすりゃいいのにね
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:29:59返信する
    労働者最強の武器は「働かない事」だ。
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:30:19返信する
    どこの業界も技術があるだけで人に教育も出来ない人間がのさばってる
    それがどれだけの損失を生み出しているか考えたことのないのか
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:30:43返信する
    79
    違うな
    底辺が仲間意識を持ちたくて稼げてない人にしか目を向けず同情しながら「国が悪い、社会が悪い」と言いたがってる
    だからまともな人材はちゃんと食えてるという事実はスルー

    これはオタが声優に対しても同様の心情を持ってる
    アニメーターと声優が実はそれなりに稼いでる人は結構いることを意地でも認めないだろうね
    ギャラの話になった時いつも最低ランクを基準に語ってるし
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:34:21返信する
    267
    教育しても簡単にフリーになって逃げるんだからそりゃ誰も教育しなくなるだろｗ
    組織の一員として組織が全体を養う体制を作り出すことに協力してないんだからそりゃ業界も終わるわ
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:36:18返信する
    何回リテイク出してもまともになおらない＆演出でもスル―だから
    結局作監が時間内に出来る限り直すしかないって話だろ

    実作業がなくてもリテイク出せばどんどん自分のチェック工数増えるわけだし
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:38:12返信する
    給料が数による出来高制でやって、優秀な原画マンを使い潰した結果がこれだろ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:41:38返信する
    別に作画がクソならクソでも成立するような形態の商売にすりゃいいだけなんだけどな、90年代の子供向けロボットアニメなんざ今で言ったら常時作画崩壊してるレベルだけどちゃんとファンを獲得してた
    ニチアサやカードゲームやソシャゲの宣伝アニメなんて、アホみたいにコストかけてブルーレイ販売アニメと競う意味は全然ないのに、ソコソコ喰らいついていこうとするから結果としてどこも苦しくなる
    どこの業界もそうだけど、基本的に「質を上げて競争相手を脱落させよう」以外の生存戦略を持ってない馬鹿が多すぎるんだよね、「質を上げる」+「販路の開拓」を両方ともきちんとやらないと普通は定年まで同じ仕事じゃ食えない
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:41:43返信する
    271
    優秀な原画マンは原画単価の高いスタジオから仕事貰えるから使い潰されないよ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:41:54返信する
    まともじゃないんだよ

    世の中も

    このアフィサイトも
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:43:21返信する
    朗報じゃん使える奴だけ残ればいいってアニメの偉い人も言ってるんだからその通りにすればいいだけでしょｗ
    使える人なら死にそうになる前に仕事断れば楽になるし必然的に作れるアニメの本数も減るｗ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:43:39返信する
    ２５４
    父親は医者、母親は飲食店経営、すまんな。俺はニートだが勝ち組だ！
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:45:13返信する
    原因は色々
    アニメ業界自体の意図した村社会化での人材の薄さ
    ローリスクローリターンな商売を続けた制作
    都合が良かったので作画のわがままを許し続けた
    まあこんな所
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:45:35返信する
    >>275
    育てる側の人材を確保してるスタジオが少なすぎるのでこのままじゃ先細って終わる
    現時点でも使えるアニメーターは高齢化が問題になってる
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:47:42返信する
    スタミナがないスタジオはそろそろ淘汰される時期だろうな
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:47:58返信する
    277
    村社会の時はまだマシだったんだが、今は村社会でさえないせいで碌に技術を学んでない使い物にならないアニメーターが多い
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:53:36返信する
    アメリカ大統領選の勝敗すらsnsで左右される時代だからな
    訴える事で変わるものもあるだろう。どんどんアピールすればいいよ
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:53:56返信する
    アニメなんて食えない商売なのさ
    まあそれでやめずに残ったやつが大成功して大儲けする世界
    みんな他が辞めるのを待ってるよ
    まあ今の場合それが国内だけの話にとどまらなくなってきたってことかな
    世界でみたら日本が辞めるのを待ってるよ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:54:39返信する
    後世に残る作画崩壊した回のアニメみたけど
    さして気にならない俺は可笑しいのかな
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:55:03返信する
    クールジャパンで支えるために小中高の図画工作の時間は全てアニメ製作の手伝いにしたらいい
    全国の小中高を集めたら人手は足りるだろうし小学生からすれば高校生ぐらいにはうまくなってるだろう
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:55:59返信する
    268
    前にあったジャニカの報告は暗に国が社会が言いたいようにしか受け取られてなかった
    会員が税金が欲しいわけじゃないと弁明してたが
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 12:56:19返信する
    EDのテロップで作監が多いのは危ない状況って聞いた
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:02:26返信する
    ジャップｗｗ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:04:03返信する
    ２７７
    S級アニメーターって言われてる人達はだいたい５０才くらいなんでしょ？若手が育てって無いから業界も衰退する。
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:13:05返信する
    若手を育てると言っても「才能」は継承できるモノじゃ無い位判ってないのかお前ら
    小手先の技術はある程度なら模倣できるだろうけどさ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:13:59返信する
    著作権を制作会社のものにしよ？
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:14:32返信する
    これ言ってる人ほとんど居ないけど別に最近になってアニメが極端に増えた訳でもないのに
    急に回らなくなったのは、中国のほうで単価値上がっててそれの余波で
    予算が無いだけなんだけどな
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:22:17返信する
    ジョジョってplanetarianとモンハンと同時進行してたんだろ？
    そりゃきついだろうよｗ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:24:08返信する
    囚人に動画作業やらせたら良いんじゃね？俺天才やな
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:27:16返信する
    動画経験みっちりさせてちゃんと後継育てようってところ以外はそこそこ上手ければすぐに原画やらせてくれる
    下請け会社にいたけど、会社的には当然単価が高い原画レイアウトの仕事取る方が動画仕事より儲けが出るから、微妙だからまだやらせない方がいいんじゃないかって人もトップの判断で原画に上げちゃう
    今は元請けにいるけど、判断する人が作画やってるからそういう微妙な人は上げない様にしてるお陰で落書きみたいなレイアウトがなくて凄く楽
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:27:28返信する
    291
    中国の単価すげー上がってるってのはちょっと前からツイッターとかでちょくちょく呟かれてるな
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:28:25返信する
    291
    もっと安い人件費の国にまかす
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:29:40返信する
    悲しいのがアニメが増えたところで見る側もそんなに嬉しく無いんだよね
    HDがあっという間にパンパンになるからそれを消化する為の作業みたくなってる時もあるくらい
    双方ともひたすら首を絞めてるだけなんだよなぁ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:29:59返信する
    板野レベルになってからどうぞ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:32:56返信する
    297
    出す側も「あーもうアニメ化する原作ないわーつらいわー」
    作る側も「人も金も足りんわ―つらいわー」
    観る側も「数多過ぎてみる時間無いわつらいわー」

    誰が得して何の目的で作ってんの？この業界
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:38:52返信する
    どんだけ作画良くても話が面白く無きゃ意味無いし…
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:40:32返信する
    アニメ業界って分裂はあるけど、合併ってほとんどしないよな。
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:43:01返信する
    増えすぎたアニメ会社統合しろ
    人も作品のクオリティも落ちすぎ
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:49:00返信する
    301
    中間搾取が酷い証拠でしょ
    技術があっても直で仕事を取れないと儲からない業界ってことだよ
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:52:28返信する
    303
    >技術があっても直で仕事を取れないと儲からない

    こんなん当たり前やん
    この業界の人って社会常識なさすぎない？
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:52:32返信する
    優秀ってか普通に描ける奴はスタジオを抜けてフリーになるのが普通だった
    自分の裁量で描けるししがらみからも解放される
    俺自身も辞め組で暫くはフリーで描いてたし社員として誘いも受けたが今はもう離れた
    俺の評価は有り難い事に将来は作監確実と言われてたよ
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:54:25返信する
    301
    元の会社で出世競争に負けたやつが会社興すというのが基本的なパターンだから減りようが無い、他業種ならだいたい完全に業界外にパージできるけどアニメは特殊な設備投資しないと出来ない仕事じゃないから追い出しきれないんだよ
    アニメ以外の番組制作会社も年々買い叩かれてどこも食えなくなっていってるけど、基本的な原因はこれ
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 13:58:04返信する
    普通なら合併して会社の力を強くすることでそこで働く人達も守れるんだけど
    アニメ業界って逆向することしてるね
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:00:22返信する
    制作進行に、社外原画の人（割合的には多いの？）にリテイク出して、論争が起こる所をなだめすかしてやらせる交渉とかが面倒で
    全部尻拭いが、社内の少人数に負担になってるという話か
    つまり？昔より、制作進行がコミュ障気味の人が多いという事かな？
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:01:17返信する
    304
    どこの業界も程度の差はあれそうだけど、それでも技術者が独立しないとまともな収入にならない業界は多くないよ
    まあまとものラインをどこに設定するかによるけども
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:04:38返信する
    306
    で仕事の数が限られてるところを取り合いするからどんどん単価が下がる
    元々1つの会社で回してた仕事が2つの会社に分かれて取り合いするだけだから、
    単価は下がれどクオリティが上がるわけがない（むしろ下がる）
    末端の裾が広がりすぎて適正な価格がなくなってしまってるんだな
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:05:35返信する
    309
    301からの流れで合併がないのと中間搾取のどこに関連あるか意味不明
    腕がある技術者を確保するためにも会社を大きくしない理由もわからん
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:08:11返信する
    309
    使える技術者は会社のほうがほしがってむしろ拘束されるだろ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:15:21返信する
    余計なこと考えずに机に向かって好きな絵さえ書いていられたら満足って考えの人多そう
    でもそんなんじゃいいように搾取されるし組合でも作って戦わなきゃ改善せんだろ
    崩壊崩壊って言うのも何を持って崩壊でどんなシナリオを想定してるのかも分からんね
    ただそこにあるのは誰かが何かがなんとかしてくれるという考え
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:17:04返信する
    313
    まあだれもなにもしなきゃ崩壊もしないし改善もしないよな
    絶妙にダメなバランスで、世間から完全に見放されるまで元締めに搾取され続ける業界に成り果てるだけだ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:22:57返信する
    若手を奴隷として低待遇で使い潰すしかしないからだよ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:23:45返信する
    中間搾取って言葉よく出るけど要は出資した奴らが当たった作品の利益を分配してるだけでしょ
    大半は爆死してるから数で言えば損した作品の方が圧倒的に多い
    で一部のヒット作でその損失を埋めてる
    一番搾取してるのってアニメーターににまともな給料を出さず養った気でいるアニメ会社の奴らじゃねーの？
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 14:41:30返信する
    >一番搾取してるのってアニメーターににまともな給料を出さず養った気でいるアニメ会社の奴

    PAの堀川のことですね、わかります
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:01:29返信する
    ※316
    一番搾取してるのは、消費者（視聴者）だぞ。

    ある農家が週に100キロ、野菜を作ったとして、農協がキロ10円で販売してしまったら、全部売っても1000円だ。
    半分を農協が抜こうが、全額農家に渡そうが、どっちにしても農家は生活できない。

    キロ10円でしか売れないものを作るな、というなら、それは中間搾取とは異なる話。
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:02:52返信する
    アニメ業界もソシャゲに潰された家庭用ゲーム業界みたいに、そのうち全く別の方向から参入してきた同業にとって代わられそうな気がするな
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:06:28返信する
    318
    >農協がキロ10円で販売してしまったら

    経営がアホなだけ
    というか農協みたいな資産がたっぷりあるところ例にしてもあかんわw
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:06:34返信する
    318
    今のアニメ業界100円の価値の大根を1000円で10人に売ってる状況
    50円で売っても良いから500人に売る方法を考えないと状況は改善しない
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:06:48返信する
    ジョジョやろなぁ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:16:39返信する
    30代のおっさんおばさんのレイアウト全く切れない率が高過ぎる
    あいつらどうやって原画になったんだ？そしてそれを使う制作の脳みそはどうなってんだ？
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:19:48返信する
    手におえないほど仕事取ってくんなと営業に言えば？
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:40:07返信する
    324
    個人事業主の作画からしたら制作はただのクライアントなので
    言うような立場に無い
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:51:57返信する
    委託契約みたいなんじゃなくてちゃんと社員として雇って育ててやらなきゃ
    まともな人材は育たんよ
    それが出来ないような会社はどんどん潰れてくれていいと思う
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:55:59返信する
    ヤマカン君、座布団1枚差し上げて
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 15:56:18返信する
    以前、10年以上介護業界の現場に勤めていたけど人手はあれど使える人材がいなくて経験のあるベテランがフォローせざるを得ず結果疲弊して業界そのものから去っていってるんだよね(ちなみにオイラも)。だから今、介護の現場は差はあれど以前よりかなり質の低い状態になってるしいずれ崩壊すると思う。雇用形態は違えどアニメーションのいずれ制作現場も崩壊するんじゃないかな。そうならないためにも組合なり協会なりを作るべきだと思う(日本看護協会みたなもん)。と半ばマジレスw
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:03:37返信する
    328
    介護職は社会にとって必要不可欠だから需要があるのでその状態だといずれ崩壊するのはわかる

    アニメ業界の場合介護職と同じ状態なら規模や作品数が縮小されるはずなんだよ
    なのに現実は作品数は変わらず会社やアニメーターの数も減らないどころかむしろ増えてる
    まともな市場原理が働いてないことが最大の問題なので介護職とは違う
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:03:50返信する
    328
    介護業界は崩壊するのが早いか、総数が多い層(団塊)が全員死ぬのが早いかの根競べになってるよなｗｗｗ
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:21:34返信する
    328
    介護は崩壊前に安楽死が適応されるんじゃねーの？
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:30:03返信する
    167
    一枚絵を上手く描ける人は履いて捨てるほどいるが、
    その一枚絵のクオリティを保ったまま動かせる人は数えるほどしかいないんだよな

    「ベテランアニメーターは最も絵が上手い」と言われるのはそれが理由

    上手い絵を描く事と、その絵をそのまま動かすのとでは、天と地ほど難易度に差がある
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:32:15返信する
    というかこういうのは大体嘘

    昔の方が明らかに酷いの多いじゃん
    アゴが出っ張ってるのばっかりだぞ
    この間ニコ生でやってた幽白もアゴですぎてたし
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:36:03返信する
    アニメの絵が線が多過ぎ＆綺麗になり過ぎたのも原因だと思うぜ。

    一枚の絵に時間がかかり過ぎるから量を描けず、実力も上がらない。
    線が多いからリテイク来ると地獄だし、修正する方も地獄。
    綺麗過ぎるから、ちょっとした線の歪みやデッサンの崩れすらも許されない。

    昔のアニメ並に省エネ作画目指そうぜ。
    せめて忍たま乱太郎程度にまで線を減らすべき。
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:39:27返信する
    333
    昔はデジタルではなくセル画やぞ
    絵の具を乾かす時間が絶対必要だったから、今よりも作画の締め切りはずっと早かった
    それでも落とすことなくちゃんとスケジュール通りにまわせてた
    その為に作画のクオリティが若干犠牲になっただけ
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:40:45返信する
    他社に引き抜かれることを恐れずに、ちゃんとメーターを育ててる京アニはやはり神ってことだな
    外部から雇うとしてもちゃんと給料払ってるんだし
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:41:14返信する
    333
    昔は見る方も目が肥えてなかったからあれで許されたんだよ
    昔のアニメはあくまで子供の観るものだったからな

    今みたいにいい年した大人がドヤ顔でネチネチ難癖つけるような時代じゃなかった
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:42:48返信する
    黒髮１位
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:45:42返信する
    アニメ評論家気取りはほんと増えたと思うわ
    プロにも素人にも
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:49:39返信する
    アニメ業界も激烈な競争や政治がはびこるなか上に逃げられた人が
    既得権を維持するために必死になってるって事でしょう
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 16:50:38返信する
    要するにこの地獄なブラック環境を維持させるために
    ブラック環境を経験した人間を引き上げて当ててるって事でしょう

    分断統治の手法やね
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:03:43返信する
    アニメ評論化自体はアウトとかあったころにはもういたよ、ココでやってるみたいな話をニフティでやってたから
    そのころは専門学校が大量に新人送り込んでくるというような感じじゃなかったから、今より基礎の出来てないヤツが会社にはいってくるのを無理やり使わなきゃならなかった、銀行も運転資金をかしてくれたから仕事有るのに金が尽きるということも無かったしね
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:16:01返信する
    草
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:16:54返信する
    ぽっけ追放しちゃうから…有能なら使えばいいのに
    あの子は未熟なだけでかわいいもんだろ
    クリエイター業界なんて性格破綻者ばっかなんだし
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:23:21返信する
    アニメが無くなっても困らないんだよな
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:23:36返信する
    目の前の仕事片付けるのに精一杯で人材育成なんてやってられんのだろうな…
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:32:53返信する
    アニメーターの専門学校で教えたりせんのか？＜基礎
    なんのためにあるんやろな
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:33:47返信する
    >アニメが無くなっても困らないんだよな

    これが全てだわな。一度焼け野原にして出直せよ
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:41:28返信する
    深夜アニメが増えるのに比例してアニメーターが増えるのは当然だけど、同じく比例して糞声優がウヨウヨ湧いて来で制作費食いまくってるのが問題
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:52:19返信する
    労働組合結成もストも賃上げ要求も過去にやってるよアニメ業界は。
    それでもこのザマなんだよ

    たとえば昔、動画一枚あたりの最低単価をアニメ会社共同で決めて
    それ以下の仕事はしないって紳士協定結ぼうとしたのに平気で安く請け負う
    会社が出てきてなし崩しに賃金が安いままなのよ

    今アニメ業界は政治家になんとかしてもらおうという動きがあるようだね
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 17:57:25返信する
    使い捨てにしてきたツケだろ
    この業界なくなっても困らないからどうんどん淘汰されろ
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 18:13:28返信する
    安いシナチョンに頼ってたツケだね
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 18:20:54返信する
    アニメーター志望はくさるほどいるがいざなってみると現実見て消えてくってのが現状
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 18:22:19返信する
    経費使いまくるクソPの老害が増えまくってるからな
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 18:22:27返信する
    無くなりはしないから一度崩壊してほしいな。
    無料で毎週何十本も見れるっておかしいよ。
    もっと薄く浅く視聴者からお金取る形態にしないと
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 18:28:35返信する
    それでいい
    潰れればいいんだよ
    それかぜーんぶ海外に投げちゃえばいい
    クオリティ？値段相応だろ
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 18:31:07返信する
    352
    いないいない
    大学のアニメーション学科で100人ぐらいの人数でアニメーター志望10人ぐらいだからね
    マジで
    他は制作かcg、映像会社その他
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 18:35:50返信する
    人材育成も仕事のうちなのになぁ
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 18:38:31返信する
    今までダメだったからで諦めたらお終い
    改善されるまで何度でもやった方がいいよ

    まぁ外部に頼むのはありだけど政治家で大丈夫か？
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 19:02:25返信する
    357
    アニメーターを個人事業主にしたつけだな
    わざわざ仕事時間を裂いて自分の商売敵つくる馬鹿はいない
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 19:07:46返信する
    まあアニメが潰れても困らんからね
    儲けが無さすぎて技術流出すら出来ないってのはほんと終わってる
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 19:13:40返信する
    357
    大半は専門学校（という名の無認可校）でしょ
    全国にどれだけあると思ってるの
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 19:32:07返信する
    361
    その専門校も90年代と比べるとメチャクチャ減ってるけどな
    少子化のせいだと言われればそうかもしれんが…
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 20:31:19返信する
    えまたそ～
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 20:42:04返信する
    そりゃ散々使い捨てて来たんだからそうなるよ
    人材育成しない業界が衰退するなんて当たり前
    金回りの悪い業界に優秀な人材なんてまず来ないからな

    動画や第二原価しかいないようなスタジオは特にヤバイ
    稼業から逃げて業界入ったようなボンボンオタがゴロゴロしてる
    まかり間違って優秀な人材が来ても、あまりの惨状に絶望して辞めていくという不のスパイラル
    悪化は良貨を駆逐するが現在進行形で進んでるからね
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 20:58:11返信する
    333
    昔なら崩して描いても問題なかったところまでちゃんと描かなきゃならなくなったからな
    デジタル化で受けた恩恵以上に作画作業が複雑になってる
    過去のアニメーターも今の人は大変だなって言ってるし

    逆にデジタル化で1番恩恵受けてるのは彩色
    セルだった頃はインク乾くまで作業出来なかったからな
    単価は安いままだけど5倍くらい作業効率が上がってるからバリバリ稼いでるよ
    全体的な作業バランスが悪いんだよね
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 21:04:21返信する
    お金払って仕事させてるなら直さずにそのまま使えばいいじゃんｗ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 21:28:15返信する
    人を育てるためにはアニメの本数も必要だろ

    351
    いや別にアニメ業界に限った話じゃないんだけども・・・
    俺らの世代ももっと下の世代もみんな使い捨てられる運命だぜ
    ある時を境にスパンッとな
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 22:42:19返信する
    ＞死にそうになって直してる作監達もいるんだよ。

    でた～　ブラック労働量産思考
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 23:05:24返信する
    原画は専門技術職だからねえ。1年やそこらでは技能なんかつかないよ。ただ、アニメバブルが続く間は、仕事はあるからね。描いていくうちに技量も上がっていくよ。
    トランプ大統領になったから、円安復活。海外下請けが反旗を翻すのが目に浮かぶようだ。冬アニメ楽しみ
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 23:17:22返信する
    文句言う奴もそこそこのレベルでしか無からね
    能力あるなら新海さんみたいに自分で作品を作れば良いだけ
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-18 23:36:39返信する
    見てきたけど、言うだけあってめっちゃ上手いわｗ
    芸は身を助くってやつやな・・
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 00:04:31返信する
    もう業界やばいけど～

    電通みたいに訴えられそうデス

    アニメ終
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 00:31:14返信する
    これは手直しする方も悪いわ　それ見越してリテイクかけない可能性も十分あるぞ
    他人の仕事増やすことなんとも思わないクズばかりだからな
    好きでやってる仕事なら上がってきた物をどうしても手直したくなる気持ちは非常に理解出来るけどね
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 01:04:26返信する
    374
    適当に上げてくるやつはいっても直さないし
    戻す時間もない
    だから自分でやらざるをえない
    ド素人のお前のいう机上の空論なんてとっくに通過したうえでの話なんだよｗ
    世の中ってのはな、お前の想像しているよりも広いし
    世間の人間ってのは、お前の１００倍頭を働かせているんだよｗ
    わかったか？ｗ
    蛆虫ｗ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 01:21:31返信する
    結局ギャラ以上の仕事をみんなしちゃうからブラック化が進むんだよ
    いいぞ、ギャラ分の仕事だけしちまえよ、50カットだけやってバックれりゃいい
    作品を汚す？
    汚す程度の予算だったんだよ甘えんな
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 01:22:49返信する
    374
    あー、この下品さ
    PA養護してたクズた
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 01:26:07返信する
    ま、全部つけだよな
    人が居なくなるのは最低賃金を払わないツケ
    その結果サッカンがしんどくなるのは業界に圧力をかけてこなかったツケ
    SNSでの暴露はそのツケを新人が払ったって事だな
    ベテランも続け
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 01:31:33返信する
    377
    安価間違えた、375だ
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 05:34:26返信する
    他人には厳しい日本人＾＾
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 07:10:48返信する
    腐アニメはいくらでも崩壊してもらって構わないし是非崩壊
    してほしいけど
    萌え系は崩壊させないでね
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 17:11:47返信する
    380
    萌えアニメのほうがお金にならない
    だから自然の摂理で…
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-19 17:20:22返信する
    375
    だったら最初からあなたが描けばいいんじゃないすか
    あなたがそんなに上手いなら作監の仕事なんて蹴って出来高で原画やった方が儲かるでしょ
    そんなことしたら仕事が来なくなるって言うんなら、あなたの才能はその程度ってだけの話

    本数が多すぎるなら業界で団結して制作費釣り上げるべきなのに、なんで皆揃ってしばき主義に走るのかね
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-20 14:05:02返信する
    ツイートしてるアニメーターの日本語能力低すぎワロタ

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