botamoti

最後まで解らなかったがあのトランクスの剣は一体なんなの？
誰が作ったのあれ？

ゴミ以外の何物でもない！

やっとザマス編終わるか

つらい

でも魔人ブウの体内環境の影響で合体解けるよりかはまだましな理由だと俺は感じた。
つか前回のベジットが合体解除されたのも時間切れだったのね。

障害者が～って言ってる奴がいい年してアニメ見てる障害者っぽい

コカンクス

やっぱり儂はアイマスが一番好き

この糞アニメまだやってたの？Ｗ

おわこんボール

もうベジットは敵圧倒してたし別に良くね。文句言いすぎだろ。

なんかセリフが安いしダサい。
人間がどうの神がどうの。もうこの手のセリフって伝わらないよね。
信じあうのが人間だとかさ。寒すぎる。

トランクスはサイヤ人王子の息子だからな。
優遇されてるんだろ。
悟空サイドばかり強くし過ぎずベジータサイドも強化みたいな

予告見ただけでベジットが苦戦するのは許せないと発狂してた馬鹿共w

16
でもドラゴンボールでこういう敵って本当に珍しいよ。大体正義を語る悪役なんていなかったし

無駄な話多かったね

面白かったぞ

もう過去の栄光を汚すのはやめてほしい

>ベジットで倒してしまう展開が一番悪手なのにこの反応
それな
本来未来の話だし未来の人間が〆なきゃ意味ないだろ

>>16
FFみたいなゲームのノリで作ってるんだろう
ジャンプの予告だと
来週は実体を失ったザマスは霊体になって襲ってくるというFFみたいな話だし
どうしようもなくなった悟空が全王を呼ぶという流れ

22
Zの引き延ばし見て同じこと言えんの？

で
ザマスがこの後拡散する、と
めんどくせえな

老害の意見は醜いなぁ
成績だけでもガンダムに次ぐ成長ぶりだし、内容的にかなり面白かった
叩いてる奴は叩き前提か見てないかのどっちか

フュージョンは合体してる人間の体力消耗で強制解除
ポタラは合体してる人間の力をポタラが抑え込めなくなって強制解除

とどめじゃないんだよなあ
来週まだ霧状態で健在で全王呼ぶ

あれだけの力ぶっ放しまくりのザマスの合体解けないのはなんでやねん

34
片方（両方？）神だからだろ

混血サイヤ人は生まれつき尻尾がないほうが潜在能力は高い（鳥山先生の一問一答）
潜在能力はトランクス・悟天＞悟飯
悟飯の潜在能力はアルティメットが限界

原作自体設定なんて適当だろw
今回のポタラの設定に文句言うならポタラの合体はとけないと言いながら適当な理由つけてとけた原作に文句言えよw

今回のトランクス見て思ったけど、草尾さんまだまだ主役張れるわ

ベジットのイメージが下がっただけでした　はい
パワーバランスめちゃくちゃ

神と人だからザマスも完全に不死身にはなれなかったが
半分は神だから時間制限はない
これは老界王神がそうだったしね

>>39
トランクス自身が強かったわけでもないのに何のパワーバランスだ？

＞ポタラの一時間設定を老界王神が知らないのもおかしな話だ

これ

ポタラは普通にドラゴンボールで合体解除できるでよかったのにな。益々ポタラの利点がなくなるやんけ。おまけにフュージョンの力つかいすぎると合体解除が早くなるというデメリットも追加されてるし。
最後のあれは描写的に元気玉に似て非なるものと考えてokなのか？超サイヤ人だと邪悪な心がどうしても入るから超サイヤ人だと元気玉できない設定があったはずだけどな。いつかの映画では元気玉のエネルギーを超サイヤ人で吸収して強くなってたけど
まぁ少年マンガだし皆の思いの力で神(悪)に打ち勝った！王道でいいと思うけどな

39
苦戦してないからそこまでかな
ザマスが不死身じゃなかったらアウトだった

42
悟空とベジータ以外に神を介さない合体の例がなかっただけだろう

42
むしろゴワスが知ってる方がおかしいだけやろ
界王神は人間とは関わりがないって設定なのに
ゴワスはどうやって知ったんだよ
神チューブか？

戦闘が動きがはやくなおかつヌルヌル動いて凄かった

39
見ないで批判はわかりやすくて滑稽だね

ひっでぇ茶番

42
ゴワスがあっさり答えてたのは草
まぁ剣に封印されてた間に判明したんやろ

43
それだとベジットをザマスに負けさせないといかんくなると思うわ
ベジットが決着は神と人間の話の決着にふさわしくないし

別の所の「フュージョンはポタラ合体より強い」っていうコラ画像スレで
ポタラはフュージョンと違い時間無制限なのが長所って擁護が乱立してまだ
一週間も経ってないんですがねぇ…

急に雑になりすぎだろ。ブラックの正体わかるまでやたら時間かけたくせに

51
うーん、まぁそうなんだが

不死身ではない悟空ブラックの要素があったから合体ザマスはダメージが蓄積するようになってたってすると
親子ギャリック砲＋界王拳＋ベジット戦で消耗させてたから最後トランクスが勝てたんだね
少年漫画としては王道

ウンコニートニアムよりは面白いよ

名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03
01:48:21
220
あれ？リゼロって土日じゃなあかった
？
平日だぞ今日

まあベジットも苦戦はしてなかったし、トランクスが最後とどめさせたし、なんだかんだ言ってよかったわ

魔人ブウの下りはただの推測だろ

霊剣パクってないか？

勝手にみんなの元気を集めてるわけわからん設定

トランクスに少しだけ青い気がある変な設定

54
もうちょっと活躍させてもよかったとは思う

トランクスの使ってる剣が強すぎなんだよ

とどめ言ってるけど
まだとどめじゃないんだぜ？これで

いやどう見てもザマスといい勝負してただろ。あんなやつもっと圧倒してほしかった

52
いっとくけどジャンプのコーナーにあの回答があったのは事実だからな
というかポタラが戦闘力上っていう公式回答ないし
効果が以上とはじじいが言ったが
あくまで「以上」だしじじいが推してたのはポーズする必要がないとか時間制限がないとかだし

59
トランクスが今まで助けてきたもしくは助けてもらった人間たちから力を借りるという展開だから王道やぞ

トランクスの元気玉ソード、ロト紋のミナデインぽかった

ザマスが冷静さ失ってムキンクス状態になってからは圧倒してただろ

62
来週のタイトルもあれだし何より全王様くるからもう戦いは終わったようなもん

最後のザマスの顔真っ二つがDIOの最後の断末魔みたいで草生えた

悟空の糞化に悟飯は嫌がらせレベルの劣化なのにベジータ優遇、トランクス超強化
スタッフの好みで作りすぎだわ

>>68
倒せなくてどうしようもないから全王呼ぶんだよなあ

ゴールデンボール超

そもそも原作や作者での明確な回答もないのに後付けｶﾞｰで騒ぐのは滑稽すぎるよ
矛盾してるならともかくしてないし

界王拳使うタイミングも微妙やしなあ。ザマス程度にベジットほんま勿体ない

トランクスが〆たのは正解
また悟空が倒してたら視聴やめてたわ

70
悟飯の劣化は鳥山先生がやったんですが
ベジータを悟空と同格に戻したのもね
どのみち噛ませ雑魚ティメットでも誤差だし

二次創作かな

74
鳥山のプロットにないんだからあれが限界だろ
というかあんな一瞬で解けるとかやっぱ実践じゃまともな使い道ねーな

え？鳥山明関わってないのか？

面白かったで

79
ブルー界王拳はアニメスタッフが勝手に考えた

なんか悪いレスだけ拾ってるけど実況スレだったら結構好評だったんだが

※64
公式解答がないとかアホかお前 原作にポタラの方が数段上ってちゃんと書いてあんだよ 原作読んでこい

ベジットになってから仙豆食えばいいのに
バラの状態で食ったから2粒も使ったじゃないかｗ

ポタラの再合体はどの程度時間開ければいけるんだろう

実際ベジットの攻撃でザマスの合体のバランス崩れて終盤はもうベジットにボコボコにされてたし、トランクスでトドメは良いかなって思う

何だかんだイチャモンつけてる奴多いけどこれだけコメント集まってんだから見てんぢゃんwwまあ、見ないで言ってる奴も居るんだろうけど後付け設定なんて他にもいくらでもあるだろうし、長く続いてる作品なんだからそうしないと無理が出てくるだろ？つか何にでもイチャモン付けたがる今の世の中は本当に糞だと思う、滅びればいいのにww

粗はあったにせよ、第六宇宙編に較べるとそこそこ好評だったな
次は何篇かねぇ、ゲームが数百万売れる以上しばらく終わらんだろうし(鳥山の原案のネタがあればだが)

設定ガバガバボールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トランクスの強さめちゃくちゃすぎてこれだけは擁護できんわ。ベジータもセルの時キレてもあんだけ無力だったのにビルス戦では強なったけど、基本的に強くなるのはゴハンだけにしてほしかった。
なんか昔のゴハンの時と違ってすげえ違和感あんだよな

フュージョンより使いづらいの？ゴミやん

63
いや、ザマスがは攻撃一発しか当ててなくて
セル編のセルみたいにデカ物になるしかできなかったやん

89
切れるときの状況によるんだろ
悟り飯も超2の時は今まで以上にパワーアップしたし
覚醒一歩手前の状況で切れるとああなるんだろ

頭カラッポの方が夢詰め込めるんだから、何も考えずにボケっと見てる位で良い

ザマスは不死身さえなければ界王拳悟空と同じレベルかな？
ベジットにはもっとオレツエーして欲しかったから残念である

今回の肝は幼女のまた負けちゃうのだろ
いい加減なげえよって視聴者も思ってるところだった

ベジットは圧倒して
最後に未来のトランクスに華をもたせる
セル編だって最後は未来トランクスがセル倒しておしまいだったし

もっとベジットで弱った描写があったほうがよかったな
一応ぼこぼこにしてたし

面白かったよな
ベジット糞つよなのは変わらんし

ベジット回に見せかけたトランクス回だなこれ

ドラゴンボールらしくて良かった
ドラゴンボールはこういうノリでok

やら管のコメントを見るに
荒れて欲しいからそれっぽいレス集めました感

やっぱりトランクスが締めないとな

97
これな
つーか魔人ブウ編のときのベジットも一時間持ってなかったな
超ベジットの時点でポタラが正常に機能しないほど強かったのか
マジで化け物だな

64
そのスレを観てないんだろうから説明すると
雑誌コメント自体はあるが書いているのは編集部のライター
これに「鳥山明のコメント」を合成したコラ画像でのガセネタ記事スレ

先週まで調子に乗ってたベジット信者無事死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポタラ合体の方がデメリット最悪だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポタラ合体の方がフュジョーンより上って言ってた奴出て来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
ファイナルかめはめ波はＰＳのファイナルバウトからのゲームの技だぞってスレ内でも散々つっこまれてるのにそれ外して強調してるしわざとらしすぎるわ

スタッフが超スレみて決めたとか思ってんのか

草尾さんやっぱいい声してんね

でも、これでこれからベジットが登場できなくなる理由ができてよかったじゃん
ブルーですらあれくらいしかもたないんだからそれ以上の変身だと合体すらできないだろ？
つまり今後なんでベジットにならないの？と突っ込まれることはないもちろんフュージョンもだ

99
ベジット回でトランクス回だろ

105
フュージョンだと1秒ももたんだろ
ゴテンクスの時点でもたないレベルなのに

91ちゃんと入ったのは二発だな。それでもやたらふっとばされてたりしてたしなあ。ファイナルかめはめ波もそんな効いてない感じだし色々残念だろ。

先週俺が予見した通り

界王神が使うことで真価が発揮できるようだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ただの人間同士の合体は制限時間もあって体力尽きたら強制解除ｗｗｗｗｗ


ざっこ

フュージョンもゴテンクスの時に色々問題になったけどな
スーパーサイヤ人3になったら5分しか合体もたなかったし

ゴテンクスの超3でフル戦闘で5分だからフュージョンじゃマジで1分持たないかもなｗ

ドラゴンボールらしさあったか？アニメ版ってゆうか映画版っぽさはあったとゆうか被ってたけどな

ポタラとフュージョンの違いがわからなくなった

115
君の言うドラゴンボールらしさってなんや

111
一応不死身要素あったから防御面は凄かったのと
一発吹っ飛んだのはベジットソードを喰らわせるための演技だろ
本気で気絶したわけではないだろう
その後の戦いっぷりから見て

トランクスのセリフに涙したわおれ
クソ面白かった。ドラゴンボールは史上最高アニメだわ

好評だと思ったらまたネットは荒れてるのか

時間制限つけたのはナイスだよな
今回の話はトランクスが〆なきゃ意味ないし、そうするとベジットには苦戦してもらわなきゃならなくなるから
圧倒的な強さ見せつつ退場させるには俺でもそうするな

ザマスきもいなって思った回

120
やらかん特有の特定レス抽出だろ
ラ！で散々やらかしてるじゃん

>>118
その後はムキンクス状態になったから圧倒しただけで
それまで手加減してたってわけじゃないだろう
まあ倒れたままだったのは隙を作るためだろうが

というか精神のバランスが崩れるほど不死身じゃなくなるから
壊れるほどに弱くなる

まぁ色々ツッコミどころ多いけど
何とか脳内保管するしかないよ

悟空&ベジータの超サイヤ人ブルーの力に触れ覚醒

Zから考えると追加設定に感じてしまうが
人間が使用すると1時間が限度らしい
そしてブルー化で制限時間が早まった
(超サイヤ人3が生身ではキツイ事や時空・時間に影響が出るのと似てる)

トランクスのバックにモブのガキ入れるな

ポタラ合体とフュージョンの差が完全に無くなったな

フュージョンは人間でもできる合体技、ただし変身ポーズの手間、力や体の大きさがかなり近くないと合体できないという条件がある。時間は３０分、変身ポーズを間違うと失敗体型になる

120
スタッフこのスレ見てるだろｗｗｗとか言う馬鹿がいる時点で特定のアホを抽出してるだけだろ

>>125
トランクスは悟飯より潜在能力は上
同じ形態でも基本戦闘力が高いほど強い
神の気じゃなくても潜在能力高ければ対抗できるのはフリーザが証明済み

本サイトでもage対象となりつつあるDB超、その66話。
一番評価したいのはベジットが視聴者がザマスに言いたいことを全部言ったことだな、
聞き飽きたとか。
ベジットも強いしカッコいいけど、最後はトランクスが決めてくれて良かった。
トランクスはビジュアルも声も王道の主人公向きだよな…。
そして来週全ちゃん登場か、時間移動しまくったせいでオシオキされそうな予感…

トランクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞カスロット＞王子

フュージョンはそもそも体格が大きく違ったり多分種族違ってもできない
さらに気を同じにしないといけない（弱いほうに合わせる必要がある）
さらにポーズがいる
だからポタラはフュージョン「以上」なんだろ
端から互角の二人がなるなら変わりはないんじゃなね強さに

ポタラは界王神のとっておきの宝でだれでも合体できる、アイテムをつけるだけのお手軽合体
なお界王神以外が使うと能力がおちる

>>132
悟空がベジータより下だろ

135
いや界王拳の差はでかい

フュージョン＞ポタラ

118いやだからファイナルかめはめは波やられてあれは残念だわ。てかブウの時とちがってなめぷなしやのにあれはなあ

制限時間一杯まで戦えないで強制解除とかポタラ合体の魅力はもうないなｗ
ブウの瘴気で奇跡的に解除されたとかはファンの妄想論だったんだな

>>136
でかくないよ
上乗せだからね所詮
むしろすぐ力尽きるから自滅なだけ

138
というよりカカロットの根拠のない推論

>>137
基本不死身だから強さの問題じゃない
心のバランスが崩れるほど不死身じゃなくなるだけで

今回もよかったけど覚醒トランクスの回も良かったな、
「罪と呼ぶなら呼ぶといい」

悟空以外がその編のラスボスにとどめさすとか何気に初じゃね？

>>143
悟飯
まあそもそもザマスまだ生きてるが

143
悟飯「は？」

>>135
今は精神と時の部屋で修行したベジータが上
…っつてもそれはブルーの基本的な戦闘力な
残念ながら悟空には界王拳で突き放される事になる

>>146
されないされない
今回もパンチ一発で切れるし

145
悟飯さん・・・アルティメットの時代は終わったんです。心静かに眠ってください。

大会時のブルーより戦闘力自体は弱いヒットに
大してダメージ与えられない程度なのにブラックやベジータ倒しきれると思ってるの？

ドッカンバトルに早くベジット参戦してくれ

ポタラは一時間たたなくてもブウの体内で解除された
今回の追加設定でそれがブウの体内だったからか力を使い果たしたか意見がわかれるとおもうが多分あれはブウの体内だったからだろう

アルティメットって原作だと漫画の1話分しか見せ場ないんだよな
マジ鳥山どうでもよくなったんだな悟飯

>>151
超はアニメベースだから1時間戦ってると思うぞ
ノーマルベジットで長いこと戦ってるからな

正直ポタラ弱体化はありがたい
たしかにベジットは最強として魅力的だがやはりこの力で最強になってもらいたい
それがドラゴンボールらしい

よほどタイミングが良くないと使えないんだなって思った界王拳は
できるかどうかはほとんど運なんだろう

ああそうか、アニメ版はベジットかなり長かったな

老界王神の件を見てると片方が界王神なら永久なんだろう

>>155
鳥山のプロットにもないからその意味でもタイミングが

まあ過去からの助っ人の悟空やベジータが
トドメ刺す糞展開じゃなかっただけマシだな

なんで勝手に元気みたいなの集まったかがなあ。少年漫画らしくはあるけど

神クラスまでくるとフュージョンの方がいい。1時間どころかたぶん15分くらいじゃないか？

低脳多過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞どうでもええけど、別に『神の気』こそが必ず最強なんて名言されてないだろｗｗｗ

DBの世界じゃ『より強い気を持った奴程強い』が真理だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怒りのトランクスに劣る神の気（）を持ったブルーじゃ、SS4には全くかないそうにないなｗｗｗ

ポタラに1時間設定なんて言っても、ブゥ編での分離はバリア解除した瞬間だから
ブゥの嫌な空気で解除されたって見解には代わりないし、原作の補完にはなってないよなあ

>>162
全王「消しちゃうよ？」

>>163
たまたまタイミングが重なったでOK

未来トランクス編なんだから、トランクスがとどめささんとアカンだろ？
トランクスの「この世界に生きる人間としてやらなければならない」っていうセリフがすべてよ

>>147
お前目ん玉付いてる？それとも記憶力ないの？
悟空どんだけ体力使ってたと思ってんだ？
ダメージ受けまくって全開かめはめ波撃って
満身創痍の状態で界王拳ゴリ押しザマスに一撃
そこで力尽きて解除の流れだろ
悟空とベジータどっちが強いかに対しては
もちろん普通にお互い体力全開で考えるべきだよな
なのに界王拳はパンチ一発で切れる！とか意味不明だろ

167
体力全開でも悟空が先に力尽きるって言ってるだろ

ヒットは神の気は感じられないので10倍になったのは悟空本来の気
超サイヤ人の50倍に界王拳の10倍上乗せして1.2倍

162
何が最強かなんて定義は意味がないよ
強さの序列を数字のように固定化すると話が広げにくくなるのは作者も理解してる
より強い気を持った奴がレーザー銃一発で瀕死になるし

ドラゴンボールはもっと色んな意味でシンプルなもんだったろ。
ややこしくしたのはアニメスタッフなのか？

戦闘力数値化を辞めたのは鳥山だぞ

ポタラも弱点はあるんだけどな
アイテム壊されたら合体できないという弱点が
強いのはフュージョンよりポタラだけどな

ワイガンダムも好きなんだけどさ・・今のガンダムに欲しいのはこういうのなんだよ。

>>173
ポタラが強いとうはっきりとした設定はない
じじいの発言が拡大解釈されただけで

171
充分シンプルだと思うが何か複雑なことでもあったか？
タイムパラドックスがらみは別だけど

やっぱりアニメはこまけえことはいいんだよが1番

174
ラウ・ﾙ・クルーゼみたいな？

>>168
体力全開でもなんて一度もお前は言ってない
大体一日修行しただけでベジータが
10倍も戦闘力上がると思ってんのかw

悟空とベジータどっちが強いかを今議論してもあんまり意味はない

178
ま・・まぁ魅力的なキャラだねｗ

ブウの体内で解除できる緩い合体だからな
一方フュージョンはブウに吸収されても30分間はきっちり合体している強固な合体

フュージョン＞ポタラは明白だな

＞股間から斬るとか鬼畜すぎるなトランクス
鬼畜パンツ

まあベジットにもっと圧倒してほしかったという意見ならわかるが弱く見えたとかなら何見てんだってなるよな

歴代のボスに比べてザマスが小物だったのがなあ。新鮮と言えば聞こえいいけどあんま魅力ないのがなあ。

>>179
ヒットあれだけ殴って倒せないのにベジータやブラック倒しきれるわけない
そもそも戦闘力が10倍にもなってないだろ上乗せだからな
ブルーの戦闘力を10倍にしたなんていつ言われたんだ？

>>185
はあ？
フリーザやセルの方がむしろ性格的には小者だろ
追い詰められるとせこくなるのがＤＢの伝統

ゴクウブラック成分ほとんどなくなって
小物になったな

>>175
いや原作内で老界王神がフュージョン以上と明言した通りだろ
それを拡大解釈って幾らなんでもおかしい
そのまま読んでもフュージョン以上って意味で正しい解釈だ

トランクスとベジータがフュージョンして倒すんじゃなかったのか

あれザマスって不死身じゃなくなったの？

>>189
強さがフュージョン以上なんて書かれてないし
関連書籍でも一切言及ないぞ

ロゼのがまだ強そうだ

190
トランクスってフュージョンするとかっこ悪くなるからね～元がいいせいかもしれんがｗ

>>191
ブラックの部分が人なので
心のバランスを崩す程不死身じゃなくなる

尽く原作レイプしてるな、これ

187どこがじゃアホ！フリーザは53万とかじわじわの台詞とか絶望感あったし、セルは悟空が勝てないマジかよみたいのがあっただろが！ザマスはなんじゃこいつは！正義、正義うっさいだけで二人に比べたらなんの魅力もねえわ

>>193
ロゼもベジータにぼこられたからなあ
新技で凌いだけど単純な強さがベジータを超えたようにも見えなかった

>>182
フュージョン最強説の信者は曲解がお家芸だな
ゴテンクス吸収したのと体内に勝手に入ったベジット
吸収目的で捕らわれた奴と嫌な空気で強制分離されたの一緒にすんな

>>197
それ小者とかいう話とは違うようなあ
ブラックも悟空が2度敗走してるんですが

ブラックがどんどん強なっていくのは個人的にはよかったんだけどなあ。正体明かしてからがな

ポタラ>フュージョンだろ

どうでもいいですよ

トランクスの元気玉ぽいエネルギーを纏っての攻撃はアレだったけど、ベジットじゃなくてトランクスでトドメを刺したのは正しいよね。
ベジットで片付けてたら相当荒れてたろうなぁ。
この章はあくまでもトランクスメインなんだしさ。
本スレでそれ理解せずに叩いてる奴がいて驚いたわ。

べジットは強い。ポタラは弱い。ありゃダメだｗ30分戦えるフュージョンの方がいいｗ

利点はポーズをとらなくていいいことｗ

198
力で負けてもまだ余裕はあったから小物感はなかったけどなぁ
ザマスは力は悟空たちより上なのに必死なのがな

185
確かに歴代ボスと比べるとザマスは小物感あったけど、キャラの濃さは遜色なかったと思う

今の深夜アニメより数百倍面白い

フュージョンも力を使いすぎると戦える時間減るけどな

>>206
フリーザも散々ブチキレてたよね

>>186
あれだけ殴って倒せない？w
ベジータさんもブラックあれだけ殴って倒せてないなぁ
そもそもヒットに一瞬で負けたなぁw
ロゼ披露したブラックに前座だ前菜呼ばわりされて一突きで負けたなぁwww

210
絶対に許さんぞぉおおおおおおおおお！ジワジワなぶり〇しにしてやる！！

トランクスを活躍させるために滅茶苦茶しすぎたな
只の超サイヤ人2がサイヤ人ブルークラスと対等に戦えてるだけでもイライラすんのに
毎回毎回やったらでしゃばって来て鬱陶しいんだわトランクス
この未来トランクス編は過去最低の出来だわ
酷すぎる

少なくとも最後まで正面から戦ってただけましだろ
命乞いして気もらってから不意打ちしたフリーザやら
ベジータに同情誘ったり負けそうになったら自爆試みたセルと比べたら

トランクスが勇者みたいだった

>>213
ただの超サイヤ人2じゃないだろ
青いオーラ纏ってる別形態じゃん

あれかもしれん界王神は弱いイメージあったからそいつがボスになってもうたんが俺には気に食わんのかもしれんな

それお前がトランクス嫌いなだけだろ

これでいいのだ。潜在能力はトランクスがＮｏ1なのだから。悟天？いないものの話はよせ！

>>211
そうだね
その時のベジータなら界王拳使えば悟空は勝てるだろうけどね
ベジータがブラックを倒しきれなくても関係はない
普通のブルーは戦ってるだけで時間制限なんてないからな
あのゴミ界王拳のデメリットすら理解できてないのか

今回のでポタラ使えないとか
利点がポーズなしとか言ってる奴はバカだろ
フュージョンageしたいのはわかるが
パワーの影響がより顕著に出るのがフュージョンだろ
超サイヤ人3や超ゴジータ4の5分程度が限界設定は忘れたのか？
随分都合がいいなw
きっとゴジータブルー化したら1分しか持たねぇんじゃね？w
随分都合がいいなw

>>217
ザマスは正確には界王

219
悟天は最終的にチャラ男になるから潜在能力以前の話・・・

>>221
なので強さに比例してもいないし

221
やってほしいよなｗあとワイはベジットの方が好きだ。見ため的にｗ

後付設定は視聴者が萎えるってなんで気づかないんだろ

送ってしまった
224
超3はかなり短いみたいだが超4は10分で超3よりは長いっぽい
ブルーがどれぐらいかはわからんから意味がないな

時の指輪壊せばザマスの存在消せたんじゃね？
ビルスに存在ごと破壊されたけど指輪の力で守られてたんでしょ。

未来と違って現代のちびっ子ふたりは結局修行しないので

ザマスがベジットに論破されて泣いてたのが良かった
悟空の体を取り込んだ合体ザマスがいる限り人間ゼロ計画は成しえない

ザマス結局救いようのないクズだったわけね

222忘れてたわw一応天才みたいな設定もあったんだっけな

御飯も修行しないからなあ

ベジット短いな

230
ベジットは頭もいいよな～ｗ

>>220
ブルーの状態が体力減らない謎設定w
ついに妄想まで持ち出したかwww
ひょっとしてゴールデンフリーザの体力消耗に対して
ブルーが優勢だった件を勘違いしちゃったのかな？
あれは変身の負荷が体に慣れているかどうかが
勝敗をわけただけでブルーに慣れて気のコントロールが
高かった悟空が形成逆転、って流れだろ
それすら理解できずブルー時間制限なしとか笑わせんなよーw

>>236
時間制限なしなんて言ってないが？
界王拳はさすがのブルーでも長くは持たないって言い方してるんだから
圧倒的に短いのは事実

ブラックはぼこられてもベジータを前菜言ってたし
トランクスも悟空より強かったのにデザートだったし
発言と強さはあまり関係ないだろ

ベジットが1時間かけても敵を弱体化程度にしかできないってどうなんですかね

そもそも界王拳状態自体がベジータやブラックより強いのかもわからん
時間制限以前に

239
いや1時間なかったんじゃないか？ベジットは頭も切れるから1時間以内で倒すつもりが

想定よりはやく合体がきれてあの結果だった感じ。

未来トランクスは、サイヤ人じゃなくて勇者設定だった

>>239
まだ1時間経ってないって言われてるじゃん
見直してこい
というか不死身だから基本倒せないぞ
心のバランス崩して不死身の効果を弱めないといけないってのも言われてるだろ

>>2
トランクスの剣は映画設定だとどこぞの宇宙人からもらった物

>>237
お前はw
8分前の発言すら忘れるのかwww
自分でブルー戦ってるだけで時間制限なしとか言うてますやんw
いいか坊や？
ブルーも気の消費をするんだよ？わかる？
君の言い草から解釈すると悟空が界王拳出せば
時間短いからブルーのベジータが勝利って言いたいんだろ？そもそも戦うんだぞ？
10倍界王拳の状態で向かってこられて無事だと思うのかよ

ベジットが苦戦したならケチつけ、かといってベジットがとどめさそうとしてもケチ付ける。ならトランクスにとどめささせるのは当然だわ。
つかいい大人達がケチつけすぎなんだよ。子供たちが視聴して、世代交代ができればそれでいいんだよ

>>245
今のベジータより遥かに戦闘力に低いヒットをあれだけ攻撃して倒しきれないのに倒せると思ってるの
そもそも怒り状態でもブラックにぼこられてた悟空が界王拳で上回ってる根拠は？

まぁでもザマスよりヒットの方がかっこええなｗ

>>248
ヒットも圧倒的に強い奴の噛ませになったら小者に見えるかもしれんぞ

226
俺見たいに原作のブウ編のほうがインフレし過ぎと思っていた者もいるぞ

ブウ編ってあんまりインフレしてた印象ないけど
フリーザ編、セル編に比べればだが
ブウ自体がＰセル以上程度の実力でもある程度戦えるから

249
う・・そういえばピッコロさんと同じオーラを放ってる気がするｗ

と・・・時を止められるから大丈夫ｗ

>>252
漫画だとかなり弱かった上
ブルーに時飛ばし効かなかったから
鳥山のプロット的に危ない

253
なんだとぉおおおおおおおお！ふざけんなぁアアアアアアアアアアア！ｗ

ぼくのかんがえたさいきょうのとらんくす

254
ちなみに漫画のヒットはベジータに勝てたのは消耗しててブルーの力を1割も出せていなかったからそれがなかったら勝てたかもと悟空も言ってる
さらにヒットは時止めありで普通の超サイヤ人状態の悟空といい勝負
ゴッドになったら0.1秒止められなくなり
0.1秒一回だけ止めるために全力で気を放出するがその瞬間ブルーになって
止まらず殴られ勝負あり
ただ殺しの技使ってないのを理由に悟空が場外に出て一応試合は勝ち

はい、またゴミのような設定追加
復活のFとかいう糞のおかげでまだマシに見えるのがすごい

256
ヒットさんに幻滅しました。神チューバーになります。

子供向けアニメにいい大人がグダグダ文句つけてんじゃねーよ
こういうのは面白かったらそれだけでいいんだよ

>>247
バカだろ？ヒットは殺しの技・本来の力抑えてたのに
今のベジータより弱いとか勝手に断言するな
大体ブラックは戦うほどに強くなる
怒り悟空は圧倒してたが強さを上書きされてやられただけ
その後ベジータは一旦引いた現在で修行し未来で再戦
ここでは基本戦闘力はベジータ>悟空なのはわかる
だがその後合体ザマスを一人でかめはめ波で押し界王拳で蹴り飛ばした悟空
ベジータはトランクスと2人がかりだったよね？

ドラゴンボールの世界は設定を詳しく考え出すと詰むからな。
とにかく雰囲気を楽しむもんだよ。

結構めちゃくちゃやってたけど懐かしい演出とかあったし今までの超よりは見れたな
最後は劇場版のドラゴンボールZみたいな終わり方でよかったよ

>>260
抑えたのは技であって戦闘力じゃないし
タフネスは上がらないだろｗ
その怒り状態より強いブラックをベジータはぼこってるんだ
後二人がかり言ってもトランクスが押されてるのをベジータが手助けしただけで
その後は押されてはいないからね

ファイナルカメハメ波とかいってる馬鹿はもう一回テレビ見直せ
ギャリックカメハメ波といっているのがわかるから

264
いやファイナル言ってるぞ
見直せ

まー海王様に習えば元気玉は出来るんだし、今回のトランクス的な現象も自然に起こり得る可能性はある
むしろそれを可能にしたトランクスの成長というか気概が勝因になったんだろう、とファンだから捉えたいな

その前にベジットが精神と肉体に大きなダメージ与えて不死身の効果とザマスの強さを大きく削いだからこそでもあるな

あー確かに劇場版みたいな最後だったな。テレビ版よりも超常的な力でキレイに終わるやつ。やっぱ元気玉的な現象で終わるのはいいね。

264
お前耳垢詰まってんじゃねーの？ｗ

トランクスがロードスのパーンにしか見えなかった

本場のかめはめ波とまだ5回しか撃ってないギャリック砲じゃ年季も違う

原作の設定、変えんなや
ポタラの合体は一生解けないって言うてたやろ

ブウ編の体内の嫌な空気で片付けられた謎解除の説明してくれただけでは？

>>263
だから基本戦闘力はベジータ>悟空って言ってんだろ
お前本当理解できてないな
界王拳発動時は悟空>ベジータ

ベジットブルー≠合体ザマス>>悟空(10倍)>ブラック(怒り)
>ベジータ>ブラック>悟空>ザマス(不死身)

このベジットとトランクスでいくら儲かるんだろうな ゲームにフィギュアにカードにこいつらだせばそれだけで何億もの金が動く

>>274
10倍界王拳したら超えてる根拠なし
仮に超えてても倒しきれる根拠なしって言ってるんだぞ

>>272
結局解除されてるんだから設定変えもクソもねえな

275
ああ・・ガンダムの市場がＤＢに支配されていく・・鉄血のせいや・・

スーパーサイヤ人だと元気玉はうまく使えない、出来ないってのが定説だけど
今回似た事できたのはやっぱ技の才能があるトランクスだからこそだろうなｗ
その為に今まで他人の技を散々使わせてきたんだろう
師匠と父親の技も使えるってのと二重に意味を持たせてたって事で

10倍界王拳しても超サイヤ人に上乗せして1.2倍だろ

>>279
それ劇場版に出ただけのオリ設定

トランクスって実際潜在能力的には最高の部類だし
悟空やべジータ一時的に越えてもいいじゃん

そもそも超サイヤ人が悪の気なんて設定が3大超サイヤ人内でしか言われてない
仮にそうだとしても既に第4段階以降でみんなそれは解消してる

※272
今回の超も加味して考えても
ブウ編解除は体内の嫌な空気で変わらないと思うが、
老界王神は元々人間が使った場合の持続時間を知らないでおk
自分自身がポタラでくっ付いて一生あのままだからな
解除される何て考えた事もなかったかも
そもそも神のお宝だし

アニメ監督がビルス＞ブラック＞その他言ってるから
10倍界王拳しようがビルスやブラックには勝てない

ベジット出すんやったら、ベジットで倒して欲しかったなぁ〜
トランクスが倒す流れにしたいってのもわかるけど、謎パワーアップがほんま、、、、
色々と納得いかん、、、これは脚本がうんこやな

文句言ってるやつはアホだろ
設定がでたらめになるのはわかりきった話
糞は見ないに限る

悟空もスーパーサイヤ人で元気玉的なことを何回かやってたけど、今回はトランクスが様々な要因もあって海王様の教えもなく可能にした
やはり2世こそ最も才能があるってことを悟飯に続き証明した
まさかここにきてそんな古い設定を出してくるとは思わなかったけど

>>286
元気玉効果はは謎じゃないだろ

>>288
まあ悟飯じゃ無理だけどな
生まれつき尻尾がないほうが混血は優秀って設定だけど

トランクスサイコー！ベジットもすきやで＾＾

ガキンクス？ありゃダメだ。

トランクス編の最初の数話は良かったのに、、、なんでや、、、、

一方現代トランクスはこの後もろくに修行せず全然伸びない模様

未来トランクスと現代トランクスなぜ差がついたのか
まあ環境の違いだろうけどｗ

やっぱ才能だけで言ったら子供世代なんだなｗ
悟空とベジータも才能はあるけどあそこまで強くなったのは闘争心やら力への探求があったからなんだわ

>>292
普通に最後までよかっただろ
キングリュウ回以外は

>>294
才能だけあってもだめなのは未来飯の弱さが証明してる

292
多分スケジュールがガタガタなんだろうな
鳥山の案を出すのが遅いのか知らんけど

元気玉効果とか納得いかねぇ〜やったら一言でも解釈とか説明いれろやぁ〜

まあブラック・ザマスの設定はギリギリまで決まってなかった気はする
最初登場した未来ザマスの台詞が完全に悟空意識してたりとか

>>298
みんなの気が集まる言ってるじゃん
悟空達も気を渡したし

元気玉やるだろうと思ってたけどトランクスが似た事やって倒した
元気剣か元気刀か
まぁ最後くらい髪の毛青くしてやれよｗとも思ったけどあくまでも神vs人の構図でトランクスが人の力を集めて勝つ事にテーマがあったんだろうな

もうこれ、ベジット出さないで良かったんじゃあ、、、

>>276
あ…結局根拠なしとか言い出しちゃうんだ
そりゃ実際戦ってもないし優劣なんてわかんねぇに決まってるのに
今までの自分の意見もひっくり返すような発言とかガイジやん

神の気を纏ったブルーで勝ったんじゃ未来トランクス編の意味がないからねｗ
サイヤ人の気のまま、人の気を集めて勝って初めて人が身勝手な神に勝ったって事になるんだろう

>>303
俺は今のままだったらブラックやベジータが勝つと思うけど
界王拳は速さは戦闘力以上のものがあったがそれだけ

>>302
まあ不死身解除の難易度をもっと下げればいけたかもね

折れた剣って媒体はあったけどブラックやベジットが使う気の剣をトランクスも作り上げた。やはり彼には技の才能がある。コピーサイヤ人かなｗｗ

元気玉より厄介なのが本人の意思関係なく力の吸収が始まった点
子供から容赦なく吸い取ってるw

まぁ気ではなく「希望の光」と解釈するべきかもな
じゃないとエライ鬼畜っぷり

むしろ界王拳なんて出さないほうが主役補正で勝てるんじゃねえの
追い詰められてからの爆発力で
界王拳使ったらそれっきりで切れたら挽回不可

>>307
今回使った技みんな真似技だな確かに
ブルーの力も一部真似してああいう変身になった臭いし

かつての設定とか演出とかサービスしすぎたなｗ
未来トランクス編面白かったけど次回以降どうすんだｗ

311
鳥山が新章考えてる言ってるから楽しみに待とう
基本的に神に挑む構図が超だから次も神絡みじゃないかね

まー元気玉的な似て非なるものでしょう

>>305
お前しつこ過ぎて気持ち悪いな
もうお前が界王拳を認めないのはよくわかった
理解力のない奴と話しても平行線だわ
これからも大好きなベジータ様を応援してあげてね

ソードマスタートランクス

246
喜んでんのは子供じゃなくてお前みたいな腐ババアだろ
子供利用するなクズが

ベジットも良かったけど
トランクスが主人公杉ｗｗ

ポタラで合体したら二度と元には戻れんとは何だったの？

剣を愛用してくれてタピオンも本望だろう

未来トランクスは・・・フュージョン似合わないよな・・ｗ

ザマスがババリ星人と同じ死に方ｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
タピオンなんて存在しないし剣もZの時とは別物だぞ

草

やはり揉まれて育ったトランクスは強かった

316
あの、ベジット腐が今回の落ちに文句つけてるのを見たんだけど

さっきから米にツッコミ入れてる奴が同一で草

>>314
はいはい
勝手に言ってろ

312
そうなのか。とりあえず次回は事後処理で…数話は挟みそうだなｗ

喧嘩すんなよ～現時点でトランクス＞カカロット（界王拳）＝ベジータでいいじゃんｗ

安価付けてる奴は自演

草尾

まーた小さいトランクスかぁ…

329
トランクス自体はベジータより下じゃね
あくまで元気玉的なので倒しただけで

332
じゃ・・じゃあこれでトランクス（元気剣）＞カカロット（界王拳）＝ベジータ（王）

未来編のまま面白さ維持はムリやろなあ。まあ過度に期待しないで待とうと思う。

で？

新章も楽しみ
ザマス以上の敵は無理だろうけどな

ブロリーのオラに力を…くれぇッ！！でカカロットさんも
ある意味雑魚共の寄せ集めの力で勝ってるからな
今回のトランクスもみんなのパワーで大勝利！でいいんじゃないかな
ザマスはベジットさんのおかげで体も精神も疲弊し切ってたし
半身変異の時点でやたら出てくる剣の描写から
「あ、これ真っ二つに割られるな」って予想出来たしw

＞ポタラの制限時間があるなら、なぜ老界王神が魔女のババアと分離してない

今回の後付けだとこれが問題になるんだけどな
整合性保てない後付けとかいらねえよ

それと、苦戦とかほざいてたやつらは先週の予告よく見りゃベジットが押してるって分かるのにちょっと薄汚れてるくらいで発狂してんだからホント馬鹿ばっかだわ
視聴者が馬鹿にりつつあるって本当なんだな

ブロリーとかも大体こういう倒し方だったじゃん
未来トランクスの世界なんだからトランクスが片を付けるのも当然だし
何が不満なんだ？

邪王炎殺剣だった

ＤＢで武器で倒すパターンがくるとはいいね

倒し方は良かった
でも、なんかDBじゃない感じ

こないだからトランクスは何かよう分からん力使いすぎやろ・・・

もうトランクスの謎パワーあったら他の奴いらんな

やったぜ

トランクスなら界王拳や元気玉みたいな技を独自に開発しそう

338
どちらか片方が界王神なら問題ないんだろ
人間の合体は一時間ってだけだし

トランクスは時間をたびたび移動することによって神のような力をいつの間にか身につけていたのだ！
ってことにしよう

まぁトランクスは天才なんだろう。魔封罵も速攻マスターしたし。

カカロットだって一日練習したのにぶっつけ本番で成功。センス+戦い続け。強いはずや。

わー面白い〜

ベジット強くてよかった

原作の悟空が言ってた今の時代を生きてる者が敵を倒すをしたのでトランクスが倒して
よかったと思う。

作画よかったBGMよかった
おもしろかった

上でも言われてるけどトランクスで勝つのは正解だわな

あっそ

GTの糞ゴジータよりはいいな

ファイナルかめはめ波ｗｗｗｗｗｗｗ

もうむちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全てが矛盾だらけのクソ設定、クソ脚本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはだめかもわからんね。

来週ついに金玉登場か！！！

ファイナルかめはめ波は別に言うことないわ

あの世界を救うのはあの世界の人でないとダメなんだからあの展開は仕方ないだろう

ゴジータで時間切れでピンチとかやったら、まだ文句少なかったやろなぁ〜

別にトランクスで勝つ事自体はいいんだよ
問題はそこまでの過程なんだけど

文句言ってるのは大体そこだよ

ほんとそれ

ベジットブルー雑魚すぎワロタ
やっぱ超サイヤ人4ゴジータやな

349
＞魔封罵

一言でピッコロを憤死させる悪口か……

ポタラとフュージョンの違い…
それは…フュージョンは力が同じくらいじゃないといけないし
恥ずかしいポーズをとらなくてはいけない…
けどポタラは変なポーズをとらなくていいし、そのままで合体できる
それに見た目もゴジータよりベジットのほうがかっこいい！！(*´艸`)

ファイナルかめはめ波とか誰でも簡単に思いつくし
昔のゲームから存在してた訳だが

スタッフが掲示板見て取り入れたとか思っちゃってる痛い奴いるのかよｗｗｗ

結局はトランクスはブルーにならんかったのか

時間の制限とか設けずに、どうせなら合体解けずにベジットのまま未来編終わらせて、合体を解くために全宇宙武道会にベジットのまま出場・優勝してドラゴンボールで元に戻るとかでも良かったのに・・

めちゃくちゃ熱くてよかったわ　トランクス編から本当面白い
つかベジット意味ないわけではなく弱らせた上で地球の力を借りたトランクスだからなｗ
矛盾はもう仕方ないだろうそれ言ったら原作から矛盾だらけだし

合体ザマス弱すぎ
・ブルーベジータとトランクスの親子ギャリック砲に負ける
・ブルー悟空のかめはめ波に負ける
・界王拳ブルーの一撃でダメージを受ける
・巨大化して更にパワーアップするが攻撃をもろに食らった悟空達は話せるぐらい平気で斬撃をトランクスに受け止められる
・最期は元気集めただけのトランクスに倒される
(※まだ生きてる？らしい)

ブルーベジットに劣勢だったのは仕方ないとしてもウイスどころかビルスすら超えてないだろ

>>370
ねぇよ。
バカかよ

なんでポタラの効果1時間という後付設定を擁護するのかわからん

本来未来トランクスが倒さなきゃならない相手だから
未来トランクスで勝つこと自体はいいんだけどな
本当に過程が糞

※374
擁護ってか、原作だとブウの体内の嫌な空気が原因じゃないか？と推測されているだけで
なんでブウの体内で解除されたか説明されてないからなぁ　ゲームや同人だと文字道理永遠に合体したままなんでそっちの印象が強い人は酷い後付けと思うかもしれんけど、そうでない人からすれば別にそんな後付けいらんけどなぁくらいで別に腹が立ったりはしないってだけだと思うよ　まぁ普通にブルーのベジットの力が異常すぎるからで済む話だからいらん後付け設定ではあるけどな

ファイナルかめはめ波
は実質公式だったろ

ポタラ合体何度でもできるようにしたのは、多分ゲーム化事業部からの要望だろうな
すでに今作ってる新作とかはポタラで色んなキャラと合体できるシステムなんじゃないかな

ポタラは後に引けないって所にもロマンとかワクワクがあったと思うの

老界王神が知らんかったもんをヘタレが説明するあたりが何かなぁと思った
あいつだったらそうだったんですか！？って驚くところだ
でもそれ以外は文句ないわ

人間によるポタラの合体はポタラが片方でも外れると合体が解けるとかの新設定のほうが個人的には良かったと思うなぁ、それたら闘いの最中に片方壊される→トランクス助けに来る でまだ納得いってた

ポタラで合体したら2度と戻れないんじゃなかったのかよ

十分、素敵な終わり方だったと思うんだけど、
オタクのおっさんたち笑
何を望んでたの？笑

超が散々ぱくってきたドラゴンボールマルチバースの要のポタラの設定を変えてやるなよｗｗ

そもそも鳥山監修で悟空とベジータがフュージョンをやったことがない時点で
ゴジータなんてキャラは存在しないんだよなぁ
普通にポタラ＞フュージョンである以上はベジットが最強

そういえば思い出したんだけど、
何話か前にマイがブラックを奇襲狙撃して交わされたけどポタラに当たった描写
アレ完全に無意味だったんだな、尺割いた演出を大事にしてないなあ

○原作のポタラによるパワーアップ(超１同士の比較)
超１ベジット＞＞＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞＞超１ゴテンクス＞修行前超１ゴテンクス≧超３悟空＞＞超２悟空＞＞超１悟空
(多分これでも抑えた表現)

○超のポタラによるパワーアップ(ブルー同士の比較)
ブルーベジット＞＞合体ザマス≒ブルー悟空
(多分これで最大限の表現)

なんだこれ・・・

というか、界王神じゃないとポタラに時間制限ってなあ・・・
ザマスも別に界王神じゃないっていうか、
むしろそのポタラを付けてるから界王神になれてるわけで
神の領域入ってポタラ付けてるベジットと何が違うのかっていう
最近作った設定とすら噛み合ってないですやん

どうせ最終的にああなるんなら
単に「無制限のはずのポタラのパワーすら使い切ってしまう程ブルーベジットのパワーが凄まじい」ってだけで済ませりゃまだ箔がついてたものを・・・
パワーバランスの崩壊も相まって合体戦士の価値ガタ落ちですわ

このタイミングで全王様出すなら、もっと早く出してザマスは「やんちゃが過ぎた」だのなんだの言わせればもっとすっきり解決したと思う。
どうせ来週は全王様がタイムスリップに釘を刺して終わるんだろうけど。

ポタラはイヤリング付けるだけで合体
気も合わせる必要ないしポーズもいらないし
フュージョンより遥かに簡単で手軽だろ
どこがフュージョンより使いづらいんだアホジジイ

>>321
それってババリ星人の刑？！ｗｗ

超はフリーザまでは許せたけどそのあとの新宇宙とか今回の新設定とかは全部なかったことにしえほしい。まず魔人ブウよりビルスが強いじゃそのあとでてくるウーブの存在価値がなくなる。ベジータと悟空だけが異常に強くなってピッコロとご飯があんなに弱くなってるのもおかしいしね。

最強はポタラでもフュージョンでもなく不意打ちってことはソルベのレーザー銃が教えてくれただろう

設定云々で文句言ってる奴って大概にわかだよな
原作で確定描写されたもんと、悟空や老界王神の台詞でしか出てない裏付けの無いものの区別がついてない

なお現在はフュージョンの下位互換になった模様