アニメ制作PAワークスの低賃金労働が発覚＆暴露した子がクビになった問題　→　電話してみたら「担当者が不在」　相談窓口「最賃を払わないと違法」

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名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 

富山県のアニメ制作会社「ピーエーワークス（Ｐ．Ａ．ＷＯＲＫＳ）」に勤務しているという人物がＴｗｉｔｔｅｒで内情を暴露していたことが発覚し、大きな騒動に発展した。

（略）

暴露した人物は「動画」の研修中で、「原画」の仕事への昇格を目指していた。ピーエーワークスＨＰによると、採用時の
雇用形態は「嘱託契約」で出来高制であるという。

（略）

そして、自身の収入を画像で公開した。７月は４４１３９円で、弁当代、寮費、定期代などを控除後の支払額は１４７７円。
１０月には「お賃金３ヶ月で６７倍になったよ～～」と自嘲気味に書いているが、１０６０８８円で、控除後の支払額は
６７５６９円だ。ちなみに、富山県の最低賃金は時給７７０円である。

その後のツイートによると、一連の暴露との関係には言及していないが、「会社くびになりました」という。（略）

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１１月３日の昼、当サイトでは株式会社ピーエーワークスに連絡を取った。

（略）

ツイート内容や解雇の真偽を尋ねたところ、状況を把握していると思われる社員が席をはずしているという。
戻ってくる時間も未定であるとのことだった。

厚生労働省の富山労働局は、休日のため連絡がつかなかった。

続いて、連合富山の労働相談の窓口に尋ねた。

（略）

アニメ制作業務の場合も会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば
それは確実に「雇用契約」であり、
「研修」などの名目をつけたとしても、最低賃金を超えていなければならないという。

（略）

アニメ制作業務で、「イラストを何枚」と「量」で依頼すれば、業務請負契約になり得る。しかし、その場合、
勤務場所や時間などの拘束は一切ないものとする。会社に通い、アシスタントに該当する業務を行うことには、
上記のような「主体性」はないため、業務請負契約とは見なせないという。したがって、会社が期待する「量」を下回る
成果しか上げられなかった場合にも、最低賃金以上を支払う義務があるとのことだ。

http://tanteiwatch.com/60522

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
仕事するために席代6000円請求されるとか
闇金ウシジマ君の世界
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
同人ゴロでもやる方がマシだな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
お前らが口ばっかりで買わないからだな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
アニメ会社の社長が贅沢しているウンヌンと批判していたアニメーター。
どこのアニメ会社も下っ端を奴隷感覚で働かせているらしい。
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
請負のはずなのに、ツイート主が賃金て言い方してるのが素晴らしいw
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
よし全力で行くぞ
労基はさっさと仕事しろ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
で、実際に勤務場所や時間の拘束等があって主体性が無かったりするの？
机代等の動画マンが個人事業主として自己負担しなきゃ
いけないものを会社に負担してもらったりしてるようだけど
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
石を投げれば労基守れてない会社に当たるのが現状なのに
誰かが自殺しなきゃ何もしない労働局とかいう税金泥棒集団
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
アホみたいに深夜アニメが作られる限り
この悪循環は続くんだろうねえ
海外に委託するっていっても全部委託するわけにもいかないし
円盤売れればアニメーターが儲かるって話も嘘なんでしょ結局
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
深夜アニメは本当多いね
なんとなくだけど子供向けアニメって減った？
こんなもんだっけ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
中抜きが酷いんだろ。
アニメーターはストをしろよ。
こういうのは宮崎駿とか大好きなんだろw
相談して一緒に戦ってもらえよ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
そろそろアニメ業界からブラック要素を一掃しないとアカンでしょ
それで潰れる企業があればそういう運命だったということで
そうなれば監督や脚本家も円盤売上増やそうと真面目に仕事して
原作レイプの糞アニメも減るでしょ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
以前ブラック企業大賞の業界部門を取ったA-1 Pictures
今期作るアニメはworking(労働）である
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
もうジャップ皆殺しにした方がよくね？
人類の恥だろ、こんなの
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
これで労働環境変わったら、零細のところはバシバシ潰れるけど労働環境改善に一石投じるかもな
アニメ反乱しすぎてるし、少し減っても問題ないわ
質の高いのができるだろうし
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
絵のスキルがあるなら漫画家を目指すとか出来ないの？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
あーあ
これでもう会社では作業させられないから、
寮もなくなってトレス台とか画材も自分で買うか
レンタルして出来高制だよ。赤字になるんじゃね？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
ド田舎の城端だかで奴隷産業してるのがこのアニメ製作会社
地元民なら知っとるわな。銀行のCMも描いてたし
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
永遠に出社してこない広報担当者とかいるんだよな
俺もそんなレジェンドアニメーター社員になりたい
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
過労死か逃亡してんじゃねーの？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月03日
 
脱法行為を絶対に許すな
 
 
 

 
　
　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　都合悪い時は大体不在になっちゃうからね！仕方ないね
　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　＼　てかクビになりましたーって言って消えちゃったけど
　　　 　 　 　 　 ／　 　―　　― ＼　あんな短時間でクビになるものなのかな？
. 　　　　　　　 ／　 　 （●） 　（●） ＼　　　　　
　　　 　 　 　 |　 　､”　ﾞ)（__人__）”　　）　ＰＡってそんな恐ろしい会社なの？
　　　 　 　 　 ＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　　　　　　
　　　　　　　　ノ　　　　　　　∫　∬＼　　　||
　　　　　 ／´ 　 　　　,. -つ￣￣￣,|　＼.ｎ||
　　　　　|　　　　ｌ 　 /　　￣ﾌー一’　　　（ こ）
　　　　　ヽ　　　 -´　　￣ﾉ　　　　　　 ＼(⊆ｿ
　　　　　　ヽ ＿＿＿,ﾉ￣
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　.／　　　_ノ　 ヽ　　　ＰＡは声明をだすのかな？
　　　 | 　　　（ ●) (●)　　　　　　
　　　 | 　 　 　（__人__） 　　たぶん出さないだろうけど
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　
.　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|
　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）
＿＿__／　　　　　 ｲー┘ |
| |　　/　　/　　　 　_＿＿/
| |　 /　　/　 　 　　|
| |　（　　　￣￣￣⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　
(‘ω’`)そのような社員はいません！！とかいってきたら・・・
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 17:59:04返信する
    無断転載は禁止
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 17:59:33返信する
    PAってほんとクソだったんだな
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:00:05返信する
    これガチで労基が調査する案件じゃね
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:00:11返信する
    クリーンさ位しかこの会社のアピールポイント無かったろうに
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:00:34返信する
    草
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:00:38返信する
    業務委託とか逃げようはいくらでもある
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:00:39返信する
    PA見損なったぞ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:00:48返信する
    出来高の請負ならしょうがないね(ﾆｯｺﾘ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:01:44返信する
    　
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:01:51返信する
    はいPA終わりましたー
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:01:55返信する
    普段Twitterで偉そうな事ほざいてるアニメーター様達が
    何故かこの件に関してはスルーしてるのが笑えるwwwwwwwwwwwwwwww
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:02:04返信する
    真っ先に人件費が削られるからね
    そのマンパワーがあるから回ってるのに
    舐めたらアカン
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:02:05返信する
    PAのアニメ製作現場をノンフィクションでアニメ化したクロバコはよ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:02:20返信する
    社内情報を勝手に外部に発信したんだから
    クビになるのは当然だろう
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:02:26返信する
    マジかよPA最低だな
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:02:37返信する
    ぽっけちゃんをクビにした報いは必ず受けさせるからな
    通報はするから制裁を受けろよ糞企業
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:02:50返信する
    つまり
    本物が欲しい



    と❓
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:02:57返信する
    ネットにこういうこと公開するのは、クビになって当然の行いやな
    最低賃金を満たしてないなら、労基とかに言えばいいんちゃうんか？
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:03:01返信する
    paやっちまったなあ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:03:36返信する
    クロムクロで自社の社屋をブッ壊して自虐ネタを披露してたが、
    あれは何の予兆だったのかｗ
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:03:47返信する
    馬鹿管理人の養分集まれ～
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:03:54返信する
    米9
    残念ながら事実ではあるな。ただ個人的には会社との約束事を簡単にネットにさらすこいつは、
    やっぱり甘えてると思う
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:03:59返信する
    嘘松だったか
    嘘松に踊らされたやらかんざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなればいねｗ

    願わくばPAによる低賃金労働の不幸な子がいなくなりますようにｗ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:04:05返信する
    15
    虐げられた事実をだろ？
    何が社内情報やねん
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:04:14返信する
    アニメ『KUROBAKO』制作決定！
    「真っ黒な思いに～♪」
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:04:19返信する
    クロムクロで相当無理させてたみたい
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:04:35返信する
    社員じゃなくて業務委託だから６０００円払うことになってたんだろう
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:04:47返信する
    これＳＨＩＲＯＢＡＫＯのオーディオコメンタリーで語ってたけど、
    3年揉まれて食えないと本人も家族も周りも不幸になるから、
    わざと厳しくしてるって言ってたぞ？
    階級試験性でテスト受かれば単価あがっていく方式。
    面接で腕磨かれるまで養ってくれる人いるか、覚悟聞くって言ってた
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:04:48返信する
    雇用して多少なりともマシな環境を用意したのが仇になったな
    ほかの超ブラックスタジオのように個人事業主として完全奴隷のように扱っていれば
    こういう報復も効かなかったのにｗ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:04:57返信する
    明日にはホントか嘘かわかるのかな
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:02返信する
    ?


    SHIROBAKOでもまるで存在しないかのように
    アニメーター過程どころか人物すら無視された制作の奴隷 動画
    これが武蔵野アニメーションの実態やで

    件の姉ちゃんはむしろ書ける方なのが判明してるし
    本当に動画を奴隷扱いしてただけでした
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:07返信する
    PA信者の君らが大好きなアニメ作ってるところが最低のブラッククソ制作会社ってわかった今どんな気持ち？
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:11返信する
    PAの作品イメージからすると、これって結構痛いよな
    傭兵部隊のA1と違って、作品はどれも会社のカラーが強いし
    ブランドイメージが･･･
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:13返信する
    前の記事のコメ欄で「どこも大体200円程度だから業界がおかしいならともかく特別PAが酷すぎるわけじゃない」って見たけど、本当ならその辺の訂正はしないの？
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:14返信する
    アカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:26返信する
    クロムクロマラソンしてる奴はもう買うの辞めな
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:31返信する
    最低賃金出してない企業ってどうなるの？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:48返信する
    いい加減、労働環境整えてやれよ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:05:52返信する
    なんか
    クロムクロ完成祝いの
    バーベーキューでも


    動画班来るの禁止扱いやったらしなぁ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:06:25返信する
    30
    もっと他にやり方があるだろうに。なぜ日々の賃金に直接影響するやり方にしてるのか
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:06:47返信する
    アニメ会社はそういうところだと理解してないコイツもどうかと思うけど
    だから俺はエロゲ会社に行ったし、賃金は手取り20万もないけど
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:06:50返信する
    俺の大好きな

    SHIROBAKO
    TARITARI

    PAさんこれはないわー
    作品が穢れるでー
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:06:54返信する
    ほかのアニメーターからも

    机のシャバ台取られてるのは異常扱いされてたし


    ホワイト面してるPAのまんまな丸潰れやな
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:02返信する
    飼い殺し
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:12返信する
    米30
    それにしたって単価が安いし酷い環境ではあるぞ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:20返信する
    クロムクロのマラソンは中止するし白箱のBOXも見送るわ
    さよぉならぁ〜?????
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:36返信する
    35
    田舎の方でのほほーんとしながらアニメ作ってるようなイメージだったよ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:39返信する
    PA信者はPA擁護したり暴露した動画マンを叩く前に

    無償で動画やれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:47返信する
    元凶は手塚
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:47返信する
    さの研の時の事務所広報担当という名の嫁
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:50返信する
    つってもまじで円盤だけが売り上げじゃないとしても尋常じゃないペースで落ちてるしな
    まじでどうなるんだか
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:07:51返信する
    仕事するために席代6000円請求されるとか
    闇金ウシジマ君の世界

    こマ？？？牛島君ってそんなチョロイ世界観だったのｗ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:08:37返信する
    30
    いやいやｗｗｗそれとこれは違う問題だろ
    なんのための法律だよ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:08:40返信する
    嘘もなにもPAの関係者で文句漏らしてるのこの人以外にも見かけるしな
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:08:49返信する
    雇用してないって言い張るんだから上手くなったら
    さっさと他社に引き抜かれてバイバイされるだけ

    今まではバカな子供が耐えず死地に飛び込んで来てたけど
    今後ずっとそうである保証は何も無い
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:08:53返信する
    これだから京アニの下位互換は…
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:08:57返信する
    38
    マラソンする奴そんないないだろ

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  58. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:09:01返信する
    こんなレプリカ（俺ガイルのぽんかんの萌えキャラありき前面に押し出した嘘まみれアニメSHIROBAKO）はいらない〜?♫






    ホンモノ（業界の真の闇を暴き出すガーリッシュナンバーそして妄想代理人アニメ制作回）と呼べるものだけでいい〜?♫
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:09:18返信する
    動画マンなんかどこもこんなもんだろ
    原画に上がってこれならどうしようもないけど
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:09:36返信する
    給与で無く報酬だからセーフちゃうんか？
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:09:45返信する
    オタにすら「アニメ多いから本数減らせ」言われるくらいだし
    ホント多いんだよな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:10:07返信する
    ブラック企業は倒産させないとね！
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:10:14返信する
    63
    そうじゃない書いとるやん
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:10:15返信する
    他のアニメーターからもPAの動画関係の
    扱いが酷すぎるとも言われてるで
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:10:17返信する
    このコメ欄は伸びる！
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:10:20返信する
    正しいと思うなら裁判を起こせばいいのさ
    起こせない理由がそこに有るんじゃ無いの？
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:10:32返信する
    いい加減アニメ業界の劣悪環境を正すには良い機会だ
    単にＰＡが悪いってだけじゃなく業界全体に蔓延してるからな
    行政を動かすには俺らが騒ぐのが一番だ
    何度もメーターや監督が言っても変わらなかったし自浄作用なんて望むべくもない
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:10:45返信する
    給与明細まで出してて嘘はないだろ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:11:05返信する
    地元民はスタジオに凸れよ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:11:08返信する
    結局、暴露した子は本物なの？嘘松なの？
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:11:13返信する
    おれも某会社を社長の出ていけの言葉でいきなり完全フリーにさせられたなぁ

    午前中働いてたのに夜には机の片づけだよｗ
    今では普通にフリーやってるけど
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:11:48返信する
    70
    裁判費用の高さ

    個人請負扱いにして
    限りなく黒に近い近い脱法行為を強いてるが
    法律に詳しい人間雇ってわざとやってるからな
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:12:11返信する
    PA終わったな
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:12:11返信する
    白箱2期のネタが出来て良かったな(ﾆｯｺﾘ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:12:26返信する
    PAが動画マンはイラネ消えろってスタイルだしな
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:12:32返信する
    動画ってどういう作業なん？
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:12:33返信する
    まじかよ最低だな
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:12:36返信する
    まぁ堀川は異常だったし、来るべくしてきた崩壊やろ

    グッバイＰＡ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:12:38返信する
    関係者にも否定する人が出てきてないし
    まず間違いなく本物
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:12:39返信する
    74
    本物

    アニメーターの腕が無かったとか言ってるやついるけど
    IG辺りで十分通用しそうなくらいの才能はあるっぽい
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:13返信する
    本人の絵のレベルを載せないのが笑える
    まぁアレを載せると色々と誘導できないからな
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:16返信する
    京アニを見習えよ
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:17返信する
    SHIROBAKOで知られるBLACK企業、P.A.WORKS
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:27返信する
    原画が書いた絵と絵の間の動きを作る仕事
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:33返信する
    面白いから炎上させてPA潰すところまでいってほしい
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:37返信する
    白箱で動画班が全く出てこない異常性の理由がコレか.°(ಗдಗ。)°.
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:46返信する
    ぽっけちゃんがNHKの傀儡であるうらら並みの顔ならここまでの騒動にはならなかったろうな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:49返信する
    79
    なお他社からの動画請け負って技術的に好評な模様
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:51返信する
    86
    PAよりマシなだけで京アニも今はブラックだし
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:51返信する
    おら奴隷自慢共寄って来い
    この記事もさっさと伸ばせ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:13:57返信する
    アニメ業界ってほとんどが中小零細企業だからこんなの普通なんだろ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:14:00返信する
    ここの社長偉そうなことばかり言ってたけど
    結局は屁理屈こねてブラックを正当化してただけだよね
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:14:34返信する
    ※86
    京アニは極端な一族経営してるせいで
    これまた一族に気に入られないと実力あっても上に上がれない奴隷


    固定給捨てても離反者が少なからずいる理由でもある
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:14:40返信する
    これは人生をかけた戦いかなんかなの？
    俺は応援したほうがいいの？
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:14:49返信する
    >>30 だとしても違法行為だからな
    クビという事は雇用契約があったという事だから本来なら労働保険も入ってないと駄目なんだが
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:02返信する
    割と本気でPA見損なったわ、もうお前らが関わってるアニメは買わない事にする
    貴重な人材をこんな風に扱ってるのがバレた以上、人を大事に出来ない会社に未来はねー
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:08返信する
    社長「アイス食ってる場合じゃねえ！」
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:18返信する
    クロムクロとかいうごみを生成しちゃったもんね
    そりゃあ給料払えないわな
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:23返信する
    やらかんgj
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:35返信する
    ・これ賭け2クールのゴミ袋劇中でPA本社爆散の自虐も、見事にスルーされる
    ・そんでこれ賭け2クールのゴミ袋大爆死
    ・あげくに内部のメーターに場所代払わされてたとか暴露される
    ・で、テンプレどおり担当者不在（）


    さすがにPA設立15周年だからイベントが盛りだくさんだなｗ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:37返信する
    この馬鹿みたいに騒いでるのは絶対にアニメ業界のために何もしなくて今動いてるのは識者たちなんだよねえ…ｗ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:42返信する
    SHIROBAKOの裏では




    存在すら表に出されない
    奴隷扱いされたアニメーター達の姿があったのだ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:50返信する
    消費税が発生してる時点で賃金じゃなくて報酬だから
    最低賃金は関係ないんじゃないの
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:51返信する
    文春砲に期待
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:15:58返信する
    ＞都合悪い時は大体不在になっちゃうからね
    イコール黙秘権の自由を主張する的なもんだからな。
    いずれにせよ、比較的クリーンなイメージで売ってきた同社の信用が一気に地に墜ちた
    事だけは事実。これも業界全体からすれば氷山の一角だろうが、それを奇貨とばかりに
    業界に対するネガキャンが始まるかも知れないな。暈して書くけど、然るべき連中から
    すれば間もなく目的を達してアニメは”用済み”になるだろうし。
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:16:00返信する
    PAクソアニメばっかだしクロムクロを遺作に解散してしまって構わないよ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:16:03返信する
    白箱 PA アクタス 水島努
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:16:13返信する
    他が一緒だろうとなんだろうと法で決められた労基を破ることは罪になる
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:16:45返信する
    SHIROBAKOのBOXキャンセルしてくれ
    アマで半額くらいに値崩れしたら買うから
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:16:47返信する
    ブブカだっけ？
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:16:54返信する
    24
    求人票に給料載せてるんだから晒してもよくね？
    求人票が嘘ついてんなら別だけど
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:16:58返信する
    業界みんなこんなものだろうしPAにはみせしめの生贄になってもらおう
    労基を守る正常な業界になった後にみんなが幸せになれるのか、アニメの本数激減と大量解雇の嵐が吹き荒れるのかしらんが
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:16:58返信する
    やっぱり京アニがナンバーワン
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:07返信する
    この人、実は3年も入ってないけど
    一年未満でコレなら十分芽はあるってレベルの人材なんだよな

    それを奴隷どころかショバ代取ってたと

    papめっちゃ嘘吐きでワロタw
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:08返信する
    86
    お前は本当に京アニの実情知ってんのかよ。

    残業はない、給料は高い、ノルマはない

    そんなソースは２ch（笑）みたいな事を信じてる訳じゃないよな
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:14返信する
    日本人だから限界まで我慢するよね
    周りも同じ目にあってるから自分が騒ぎ立てたら迷惑、とか言ってさ
    同じ目に合ってる人達集めてストやろう！とはなかなかならない
    最悪な状況まで右習えしなくていいのに、そう教育されてきたから無理だよね
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:25返信する
    でもこんな風に吊し上げてもＰＡはアニメ会社の中ではホワイトなんやろ？
    待遇上げるとか言っても動画300円なんかにしたら潰れるんじゃない？
    あげろと言われて簡単に上げれるくらいならアニメーターがこんな困窮してないような
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:33返信する
    111
    有頂天2期だけはやれ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:35返信する
    はよ潰れろ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:37返信する
    PA倒産するかもな
    A-1みたいに大きくないし
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:44返信する
    PAって2年経っても才能開花しないなら辞めさせるところだよな？
    なんでこの人は続けてたの？
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:17:46返信する
    嫌ならアニメ業界入らずに一流大学出て大企業に入ればよかったのに
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:13返信する
    妹の画像自分と偽って勝手に流すとかお前らの言う嘘松案件じゃねーのｗ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:14返信する
    ※120
    だって京アニの今の内情って
    その離反してる人達が漏らしてるものw
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:19返信する
    ここまでブラックな労働環境で出来上がったものがグラスリップなの？
    すき屋はブラックでも客に出す飯は美味いぞ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:20返信する
    アニメ会社の社長が贅沢してるかは知らないが
    人を使うのにも資格がある人間と資格がない人間がいる
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:24返信する
    そういえば社長、この暴露以来ツィートしてねえな
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:26返信する
    PAというかアニメ会社の殆どが労働基準法違反だから
    業界に粛清の嵐が吹き荒れるぜ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:29返信する
    誰かがいっていたなSHIROBAKOはファンタジーであると
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:31返信する
    やったぜ
    次はAV出て幸せになろう
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:40返信する
    24
    会社が契約以前に法律すら守らないんですがそれは
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:42返信する
    125
    A1はアニプレ、つまりソニーの子会社だから倒れることはないよな
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:43返信する
    担当者不在ｗｗｗｗｗ
    まるで違法悪徳業者の逃げ方だなｗｗｗｗｗ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:53返信する
    やっぱりピクサーやね
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:18:55返信する
    アフォかー　こいつはメーター以前の社会人失格人間

    仕事はしない　やってると思ったら同人　備品はなくなるし、対人トラブルも会社として限界
    クビになるってそういう事
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:02返信する
    PAは表向きホワイト面してるグレーどこらかブラック企業ってのが正解
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:05返信する
    正直PAって「劣化京アニ」って印象しかないからな

    売り上げ、待遇、アニメの出来すべてにおいて
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:12返信する
    ＰＡを生贄にして
    業界の労働環境を改善しよう
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:13返信する
    低給なだけならともかく
    会社にパワハラみたいなことされてキレたんだろ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:16返信する
    45
    他のアニメーターって鈴木俊二の事？
    あの人長く居るだけで常識ないからね（というかアニメーターは大体常識ないけど）
    「机代」として取ってない所は単価から天引きするから目立たないだけ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:23返信する
    アニメ化はよ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:33返信する
    こんなこととっくの昔からわかってたことなのに今更問題にした所で今更感しかないわ
    まさかＰＡだけが特殊な例で他はちゃんとしてるなんて思ってないだろ？
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:40返信する
    また無職が騒いでるのか
    どうせ家にこもってるくせに
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:51返信する
    これより安い中韓ってどうなってんのよ？ww
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:19:56返信する
    んでまだアニメ見てるんだね
    そんな違法行為で作られたもの見てて恥ずかしくないの？
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:20:14返信する
    クロムクロ完成祝いの

    バーベーキューパーティーから
    動画関係じゃ全員がハブにされたのも漏らしてるヤバイなぁ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:20:28返信する
    PAはそうでも他は違うんだろ？
    だって同じような情報PA以外で聞いたことないし
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:20:37返信する
    ぽっけちゃんの尊い犠牲でPAの悪どい所業が明るみになって良かったわ
    俺んところにくれば永久就職さしてあげるよ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:21:11返信する
    148
    え、違うの？
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:21:14返信する
    白箱に動画マンが出てこないという闇
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:21:18返信する
    PA社員が火消しに来てて草
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:21:19返信する
    (^^)

    SHIROBAKO作ってたPAの内幕がコレってのが笑い所やで?
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:21:28返信する
    会社としても内部情報を暴露する奴は首にせざるを得ないし、この子も奴隷としてこき使われるなら辞めて正解だから、双方win-winで良いんじゃない。
    ただ、個人が特定できる状態で暴露するあたり、知能が足りてないんだなとは思う。
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:21:40返信する
    90
    そもそも会社の一員としてすら認識していないんだろう

    アンザイ トシユキ ‏@syun2005a
    PA works 会社概要「早く原画になれ」
    動画、月500枚クリアを3ヶ月連続でこなしたら原画試験か・・
    今の描き込み多い作品で週1日休んでも20枚／日・・
    動画マンはアニメーターじゃない、と言い切るのも凄い・・
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:22:17返信する
    KUROBAKO
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:22:19返信する
    150
    勿論大変だろう。それでも日本とは物価が違うし、人が全く寄り付かない程に儲からない仕事でもないんでしょう
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:22:23返信する
    他のアニメ会社でも似たような事は有ると思うよ
    でもそこは程度の差だろう
    PAはずば抜けて酷かった、それだけの話だ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:22:23返信する
    人件費削って建てた新社屋
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:22:26返信する
    納品遅れの次は、暴露大会が業界でブームになりそう
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:22:29返信する
    自分の境遇さらしたせいで、自分を擁護する人増やしても、
    実際に助けてくれる人遠ざけた件。
    これ炎上で仕事場壊したら、会社から何もなくても、
    同僚と業界からぼこぼこやで？
    会社とバチバチやりあってっりゃ別の会社には行けたのに、
    顔さらしてるからな
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:22:38返信する
    アニメ会社って他もおなじようなもんなのか？
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:22:49返信する
    なに？机代？
    どこのスタジオでも普通だぞ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:23:00返信する
    大学に入ってから全くアニメ見なくなったからどんどんつぶれてくれていいぞ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:23:08返信する
    JRも５年で昇格できない契約は雇い止めで首
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:23:17返信する
    ダンピングの泥沼の典型だね
    安く請け負わなきゃよそに仕事を持って行かれる。同業他社で足並み揃えて金額設定できずにひたすら安くする
    そのしわ寄せは末端の現場に行く。一度終わらせた方がいいよ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:23:23返信する
    PA工作員は無理矢理擁護したり他を貶めたり必死だなｗｗ
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:23:27返信する
    オタクが追い詰めた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    良かったやん望みどおりアニメ無くなるし
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:23:36返信する
    名指しでブラックが暴露された会社って、A1、フッズ、PAと後他にどこがあるかな
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:23:45返信する
    ※168
    他の会社のアニメーターから
    異常だと指摘されてるんだよなぁ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:23:46返信する
    そもそも全体のパイが小さすぎるんだよ
    全国で数千人しか買わないものをこんな大量に作ってるんだからビジネスとして成り立ってない
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:24:03返信する
    個人が特定できる所まで出したのは真実味を出すためだろう
    文字通り体を張ってPAを潰しに掛かったんだよぽっけは
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:24:08返信する
    クラナドは人生
    SHIROBAKOはファンタジー

    …いやマジで全く笑えない状況だなどうすんだＰＡ
    企業イメージ真っ黒すぎんだろ
    「担当者不在」が雄弁に語っておるわ

    告発が真実だと
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:24:08返信する
    ぽっけちゃんよくやった
    アニメ現場について質問ある？とか言って特定怖いとか抜かして自分について何も言わないやつに見習わせたい
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:24:09返信する
    結局ハッカドール7話が真実ってことだな
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:24:12返信する
    嘘だったらむしろPAが訴える側だからな
    ダンマリだったらもうそういうことよ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:24:14返信する
    他は知らないけどただ一つ言えることはPAはこうだったということだな
    さすがにここまでとわな
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:24:16返信する
    >>160　それと最低賃金も守らないのは別の問題じゃね？
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:25:01返信する
    米159
    バーカ
    社員じゃ無くて個人請負の関係だから

    この件に守秘義務なんて無いんだよアホ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:25:14返信する
    委託契約で出来高払いってフリーと同じじゃん
    席代取ってるっていうけど機材とか自分で揃えるの大変だよ？
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:25:17返信する
    お手本のような偽装請負じゃん
    けっこう前にも話題になっただろ
    今回もうやむやで終わって業界体質は一ミリも変わらない
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:25:35返信する
    167
    一部のメチャクチャ恵まれたところ以外は同じようなもんだよ
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:25:45返信する
    新人でも弁当と宿代抜いておつりが出るんだろ？
    いいほうじゃん。サンライズなんて才能ゼロ状態だと一人暮らし不可能だぞ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:25:53返信する
    168
    場所代払えとか請求するとこなんて、このウンコ会社の他にどこがあんのか教えてくれよｗ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:25:53返信する
    PA「社内調査を行いましたが、そのような社員はおりませんでした。」
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:25:59返信する
    席代６０００円は３年経っても仕事できない人だけじゃなかったのか？
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:26:07返信する
    1人2人が擁護しててもこの騒動は簡単には収まらんぞ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:26:12返信する
    マジかよ白箱最低だな！
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:26:29返信する
    こういうのは素直に信じるんだよな
    どういう脳の構造してるのかわからへんわ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:27:09返信する
    ただの搾取だもんなぁ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:27:13返信する
    今日の昼に連絡とって「担当者不在」と言われたとあるが、今日って休日だぞ。
    電話とった奴がどういう職種かわからんし、いつ戻ってくるかわからんとか
    言われたとあるが、そもそも元々出勤してたのか？人事などの総合職の連中は
    普通にカレンダー通りの業務してるんじゃないの？
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:27:26返信する
    田舎こえええ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:27:46返信する
    178
    SHIROBAKO放送時は業界の闇は上手く見せないようにしてるんだな程度の認識だったけど
    40連勤深夜帰宅の動画マンを打ち上げ会場にすら呼ばないとこだとは思わなかったわ
    こういうのって大体社長がキチガイ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:27:51返信する
    都合の悪い指摘されると変な記事乱立して流そうとするハゲが言えたもんではない
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:27:56返信する
    アニメ界のワタミになりそう
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:28:01返信する
    とりあえず195みたいな奴は業界の回し者だから無視しろ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:28:13返信する
    アニメ関係に労基のメスを入れさせるしかないな
    この女性はここまで思い切ったのなら一撃かましてやるべきだ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:28:15返信する
    机代とる会社があるなんて初めて知った
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:28:29返信する
    業界はしっかり金を末端まで払ってやれよ
    中抜きしまくってるからこういう事になるんだろうが
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:28:30返信する
    その6000円が積もりに積もって新社屋が出来たんだろうなぁ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:28:34返信する
    つまりえまたそは奴隷労働を3年くらいやってようやく原画に昇格したのか
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:28:38返信する
    ハイエナ探偵流石ですわｗ
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:28:58返信する
    いやいや、普通にホワイトなほうだよ。衣食住３３０００円で賄ってくれてるんだぞ？
    普通の会社だとアパート代３万食費３万光熱費１万かかるだろ
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:29:25返信する
    外装だけ奇麗で中は真っ黒、完全にワタミじゃねーかｗ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:29:27返信する
    劣悪なところを潰せばアニメの本数も減って業界の問題もある程度解決すると思うよ、マジで
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:29:39返信する
    167
    京アニ以外はどこも似たようなレベルだろうな

    PAはこれまでホワイト面してたぶん、こういうのが発覚して尚更痛いけど
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:29:45返信する
    もっと炎上してワタミとかアリさんみたいなブラック名言を社長には期待したい
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:29:50返信する
    202
    ガイナックスとかもっと酷い
    こんなの氷山の一角でしかないし、こんなんでも東京のスタジオよりも待遇は良い
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:30:00返信する
    195

    担当者不在なのにＰＡ擁護の為にはなぜかやらおんまで来て書き込みとはご苦労様ｗ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:30:02返信する
    192
    仕事出来るやつは給料上げればいいだけじゃん
    なんでぶんどることを考えてるんですかねぇ
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:30:32返信する
    PAかぁ5年くらい前までならともかく今は特にダメージないな
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:30:43返信する
    いや、中堅レベルのスタジオは動画マンみんな机代請求されるぞ？
    グロス会社とかだと原画マンも請求されるよ
    流石にpaが机代とってたとは思わなかったけど
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:02返信する
    ツイッターでPAと検索すると…ブラックが一番上に出てくるなぁ

    どんどん広がっていくぞおおおおおおおおおおおおお
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:09返信する
    絵馬ちゃんはいないの？
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:17返信する
    謎の正義感で潰しに行くのか
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:26返信する
    ハルチカとクロムクロで信者やめかけてたし
    これで心おきなく切れるわ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:27返信する
    PAワークスを徹底的に叩け
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:33返信する
    新社屋の借金あんだろー
    マジで倒産ありえんじゃねー
    オタはケチ付いたもんは避けるし、もうだめかもなー
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:33返信する
    アニメ業界の人が書き込むと頭の弱い子から社員認証されるよ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:33返信する
    ＰＡ作品のスポンサーに電凸だ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:33返信する
    PAの作品は絶対買わない
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:37返信する
    ここのゴミたちは動くの？
    何かするの？
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:31:47返信する
    213
    サテライトはパチ会社の子会社なので社則もそれに順ずるから全員正社員と聞いた
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:01返信する
    210
    その寮費を控除した賃金を時給換算したらいくらなのよ
    ホワイトって意味判って言ってんのか？
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:03返信する
    222
    お前の謎の擁護も気になるなｗ
    なんで書きこもうと思ったの？
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:11返信する
    もしかしてPAって待遇いいほうなんか？
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:26返信する
    みゃーもりのサクセスストーリーはすべて幻覚だった可能性が微ソレ？
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:30返信する
    普通の会社でしか働いたことないから、机に座ったら席代取られるとか意味わからんわ
    せやったら、家で書いて回収に来てもらったほうがよくね？
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:41返信する
    うそ？京アニも同じような条件で
    女の子働かせてるってマジ？
    ありえないんだけど！
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:44返信する
    次作からのPAのアニメはとりあえず叩くことにする
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:47返信する
    　
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:51返信する
    これが叩かれる理由がわからん。他社と違って貯金と仕送りなくても生活はできるんだぞ？
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:52返信する
    米234
    工作員臭いぞ〜
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:32:55返信する
    ただでさえ労働法違反なのに不当解雇までして訴えられたら100％勝ち目ないやろこれ
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:08返信する
    つかついこないだ、どこぞのアニメ会社が
    1～2年は無報酬で動画募集しててやらおんでも記事になってただろ
    お前らあっさり忘れてんな
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:08返信する
    堀川昨日から何も呟いてないな…あっ…(察し)
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:17返信する
    ある意味shirobakoがパンドラの箱だったというオチね
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:21返信する
    PAの代表の堀川憲司、Twitterだんまりじゃねーか
    どうなってんだよ、なんか言う事あんじゃねーの？
    不買ですわ、ちゃんとした謝罪声明出すまでPAの作品は買わねー
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:22返信する
    というよりPA以外に殆どのアニメ会社が違法だから。
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:26返信する
    232
    働いたことないんだろ
    もしくは大学生バイト以下のゴミみたいな身分の奴隷
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:27返信する
    メーターの給料上げても海外発注が増えるだけでアニメの質は上がらんだろ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:46返信する
    今までの人生で「机代」を取る会社って初めて聞いたわ

    オレの人生経験が浅いだけで実際は多くの会社が仕事場の「机代」を徴収してんのかな？ｗ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:33:57返信する
    PA押ししてたくせにクルクル手のひら返す奴って本当にチンパンジーだな
    要らんから界隈から出て行け
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:01返信する
    >お前らが口ばっかりで買わないからだな
    よくこう言われるが、違うんじゃね？
    誰かの発注で作られたアニメの完成品は、クライアントに納品した時点で
    制作費の代金が支払われないとおかしいよ。もちろんその価格は動画の人にまで支払い基準を満たすものでないといけない。それを受注のために彼らへの賃金を切り捨てるような安さで請けてるというのならそんな制作会社は潰れるべきだ
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:04返信する
    ※240
    あっ社員だ
    逃げれないようギリギリの水準で飼い殺しさせてるのが分かってない訳無いよな？
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:16返信する
    堀川憲司 ‏@horiken2000 11月1日
    堀川憲司さんが阿座上(アザカミ)洋平をリツイートしました
    剣之介に命を吹き込んでくれてありがとうございました。彼の愚直さや優しさは、線画だけでは表現できなかったと思います。スタッフも制作中に声をききながら、「剣之介はこういうキャラなんだ」と理解を深めたところがありました。それと・・・歌上手すぎでござる！

    一日一回は呟くPA社長さんがだんまり…
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:23返信する
    232
    バーカ。歩合制なんだから時給換算するほうがおかしい
    アニメーターは出世するほど歩合が上がるシステムなんだから時給なんてない
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:23返信する
    業界じゃPAは待遇良い方とかマジで言ってんのか
    ウンコとウンコと比べてどうすんだ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:38返信する
    みゃーもり ドーナツ 幻覚
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:39返信する
    自分の意志で暴露したから覚悟はできてるんだろうけどこの業界でまだ働きたいと思っててもこんな地雷引き取るとこないだろな
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:40返信する
    210
    工作員か？
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:44返信する
    どう考えても労働環境に問題があるので対処すべきだな
    あわせて中抜きの規制でもすれば人件費の都合も付くでしょ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:34:45返信する
    234
    社員寮つきだよ
    けど、仕事するのに別途で場所代むしり取られるけどｗ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:05返信する
    234
    底辺の中でちょっとましな部分がある程度で時給的にはコンビニバイト以下の待遇
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:10返信する
    やら管いいぞおおおおおおおおおおおおお

    PA＝ブラックという印象を植え付けましょう
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:16返信する
    149
    工作員ぽいな
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:17返信する
    76

    少額賠償訴訟があるじゃん
    60万だけだが自分が正しいと思うならやればいいと思う
    勝てば60万貰えて相手にダメージ与えられるぞ
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:18返信する
    PAは潰れた方が良いわ
    社員は他所に流れた方が幸せになれる
    賃金の安さは仕方ないにせよ金をふんだくる行為は流石にオカシイ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:31返信する
    ※200
    ファッーwww
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:34返信する
    >>250
    個人事業主って扱いなんだろうな
    理屈はそうでも狂ってるとしか
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:39返信する
    新社屋なんか建ててないで労働環境を良くしろよ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:43返信する
    時給300円以下でホワイトはないわｗ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:43返信する
    これでもPAはいいほうだからというコメントを見るたびにだんだん感覚がマヒしてくる
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:47返信する
    うちの所も車で出勤してきたら毎月駐車代取られるんだけど
    これはどうなんだろうなってずっと思ってる
    社の敷地にあるし、客も停めたって余りまくってんのに
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:57返信する
    ツイート主は訴訟起こせよ
    PAとしちゃ訴訟起こされたらPAは勝ち目ねーし、クビにしたこいつに裏金積んで訴訟起こさないようにお願いして先手打つしかないけどな
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:35:58返信する
    農業やらせるよりマシ
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:36:00返信する
    堀川なんか言えよ…クロ乳首と同様にだんまりかよｗ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:36:06返信する
    だけどさ コイツ原画試験パス出来ないヘッタクソなんだろ？そもそも厳しい業界知って入ったのコイツじゃん なんかゆとり過ぎないか？まだ絵の才能あって迫害されてるならまだ分かるが 評価されなくて給料安いから内情バラシちゃえ〜ってのもどうなんよって思うな
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:36:25返信する
    178
    工作員だろ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:36:36返信する
    嘱託であれば最低賃金なんて関係ないし、クビと言う表現も間違ってます。まず雇用形態から学ぶべきではないかな？
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:36:46返信する
    255
    だからそのシステムを逆手に取って業界が長時間低賃金労働が状態化してるのが社会問題になってるって話だろ
    本当に馬鹿なの？
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:36:48返信する
    堀川憲司 ‏@horiken2000 11月1日
    堀川憲司さんが森島 範子をリツイートしました
    【クロムクロ】で考えたのは、人が何かを目指すキッカケとなるのは『現状を変えたい』という意思です。それが希望でも不満でも危機感でもかまいません。それを持っている人はいっぱいます。理想を語れる人もいます。あとは、そこに向かう過程の『物語』を描いて、苦難を伴う冒険を続ける覚悟ですね。

    闇を感じる呟きですねぇ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:03返信する
    白箱はオウム真理教勧誘アニメ

    お前らも覚えておこうな
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:11返信する
    擁護してる奴は基本工作員
    251とかね
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:13返信する
    253
    いつでも辞められるじゃん
    請負の他社だと月の工賃が４万程度じゃ借金重ねるしかないが、PAは寮で確実に衣食住もらえるんだぞ？
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:13返信する
    ※276
    実際書いたの見てみ結構上手いで

    PA系ではないというだけで
    しかも、まだ数ヶ月でこのレベルやぞ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:14返信する
    PAワークスの次回作『KUROBAKO』乞うご期待！
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:24返信する
    これは追及が必要だと思う
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:34返信する
    机代取るってことは家で作業しろって事なのか？
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:38返信する
    下手くそのゴミの扱い悪かったら駄目なの？
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:47返信する
    PAはもう見ないし買わない
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:47返信する
    とんきち ‏@it_tomo
    PA Worksが動画マンを「アニメーターじゃない」とか「打ち上げ参加禁止」と言ってるなか、「君の名は。」の元請け会社は全く反対の発想で動画の一部を正社員化、動画を重要視してアニメを作って、興行収入200億到達ペースという

    アニメーターからも叩かれ始めてて草
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:54返信する
    271
    ソースも根拠もない妄言だけどな
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:37:58返信する
    ホワイト面して
    ブラック〜?




    PA works〜?
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:38:03返信する
    ※6
    PAは自社企画のオリジナルアニメも結構やってるけど、
    自社が最上流にいるのにどこが「中抜き」をするの？
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:38:24返信する
    この人じゃなくて３年働いてる動画の先輩が机台6000円なんやろ？
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:38:38返信する
    こりゃSHIROBAKOのボックスの売り上げも落ちそうですねぇ

    ぽっけちゃんマジでGJ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:38:46返信する
    282
    おっ白箱押してた脳みそにうんこ詰まってる穢多か？
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:38:52返信する
    PA、クロムクロも爆死して来期のやつも爆死確定してる上にこれとか大変だね(ﾊﾅﾎｼﾞｰ)
    まぁいくら篩にかけるためでも最低賃金も払ってないなら仕方ないね。業務改善命令でたら終わりじゃね？
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:03返信する
    >>276
    バラされて困るような内情抱えてる会社と業界自体が異常なんだよ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:12返信する
    ※295
    せや

    そしてそれを漏らしたら
    首というより請負としての仕事切られたんや
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:21返信する
    クロムクロがヒットすれば｢売れるためには、、、｣って多少我慢できたかも知れないけど、あの結果じゃあねぇ、、、(笑)
    堪忍袋の緒が切れるわけだわ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:28返信する
    絵の才能が無いんだからしょうがない。みたいなこと言ってる奴は異常だろ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:28返信する
    PA作品売ってくるわ。
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:29返信する
    255
    労働基準法では歩合制であっても最低賃金が保証されない場合労働基準法違反となる
    社屋に拘束時間が存在し、机を貸し出したコストに見合う賃金が払われていない場合
    どのように取り繕っても個人事業主との契約とは言い切れない

    裁判沙汰になったらアニメスタジオが吹っ飛ぶ、今までのメーターが全員訴えたら
    アニメ業界そのものが終わるかもねｗ

    京アニとサテライトは残るだろうけどｗ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:33返信する
    白箱買ったやつ息してない…そりゃ裏切られた訳だし…同情します
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:35返信する
    白箱に牢屋でてきた
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:50返信する
    USOBAKO
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:56返信する
    290
    アニメーターじゃなくね？
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:39:58返信する
    工作員の名は。
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:40:02返信する
    K-USOBAKO
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:40:06返信する
    豚箱ｗｗｗｗｗｗ
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:40:11返信する
    279
    お前の言ってる事は請負の否定であってPAの問題じゃない
    もう一度言うぞ
    他社は４万しか最低工賃が出ないとしても、PAは３万で住み込みで修業できるんだぞ？
    アニメーターの問題とPAの問題を混同してる奴はバカなのか？
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:40:15返信する
    PAなんて数あるアニメ会社の中では好待遇な方。
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:40:25返信する
    これから芋づる式でどんどん出てくるんじゃないか？京アニも業務内とかかなり謎だからかなり怪しいっちゃあ怪しいけど
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:40:39返信する
    アニメ業界は異常だな
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:40:53返信する
    やべー


    PA工作員やらおんに送り込んで来てるw
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:40:55返信する
    最初に机代徴収しようって考えたやつすごいな
    人を意思の無い家畜とでも思ってないと考えつかないとんでもない悪党だぞ
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:41:13返信する
    なんでみんなツイッターなんかで愚痴る奴の方を信じてるんだ？
    今時アニメ会社以外だって給料キツイところなんて多いだろ
    出来ない奴に金かけられないのは専門職なら当然だし、こういうところで会社の内情を愚痴る奴ってろくな奴いないイメージなんだがな…
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:41:22返信する
    ぽっけちゃんとかPA社員はどんな気持ちで白箱描いてたんだろうね
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:41:37返信する
    アンザイ トシユキ ‏@syun2005a
    PAワークスが3年目の動画マンから
    月6000円の席代徴収、事実なら酷いスタジオだな・・
    今の作品で動画で6000円稼ごうって考えたら・・
    理想が高いから原画に上がれない動画はお荷物、と考えてるんだろうけどやり過ぎでしょ・・
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:41:40返信する
    258
    >この業界でまだ働きたいと思っててもこんな地雷引き取るとこないだろな
    事実を言ったら業界追放ですか…PAが超絶ブラックである事を認める発言あざーすｗ
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:41:42返信する
    PAが業界で好待遇なのか、マシなのかは論点ではない
    主題は最低賃金すら払わず法令違反を犯してるところ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:41:42返信する
    これ本気で訴えたらアニメ会社が全滅するだろ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:41:45返信する
    他所のスタジオはこんな酷い単価じゃないし
    全然マシじゃないんだけど
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:41:47返信する
    ※312※313
    多くのメーターから

    ここの動画の扱いは滅茶苦茶悪いとかバラされ始めてる中でソレ？
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:06返信する
    全滅すればいいじゃん
    法律守らないなら潰すしかない
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:11返信する
    社長、または幹部が、どういう申し開きをするのか見ものだな
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:16返信する
    京アニはホワイト

    ユーフォの円盤買うで＾＾
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:18返信する
    クスッときた
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:30返信する
    こんな業界さっさと潰れろよ
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:31返信する
    ⭕️とんきち ‏@it_tomo
    PA Worksが動画マンを「アニメーターじゃない」とか「打ち上げ参加禁止」と言ってるなか、「君の名は。」の元請け会社は全く反対の発想で動画の一部を正社員化、動画を重要視してアニメを作って、興行収入200億到達ペースという

    アニメーターからも叩かれ始めてて草
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:33返信する
    まずこれブラックとかじゃなくて事実なら違法というレベルなのが問題なんだろ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:57返信する
    アニメ業界は滅びたほうがいいよ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:42:59返信する
    PAさん逃げるの？
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:02返信する
    工作員で思い出したけど
    評価が低くて工作員を大量に送り込んだアプリ、なんていう名前だっけ？
    覚えてる人いたら教えてください
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:10返信する
    パヤオに相談したらいいんじゃね？
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:12返信する
    316
    もしかして工作員か？
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:15返信する
    323
    スクラップ&ビルド、それでこの国は成り立ってきた
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:17返信する
    本物がほしい( ͡° ͜ʖ ͡°)
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:17返信する
    アンザイ トシユキ ‏@syun2005a
    PA works 会社概要
    「早く原画になれ」
    動画、月500枚クリアを3ヶ月連続でこなしたら原画試験か・・
    今の描き込み多い作品で週1日休んでも20枚／日・・

    PAこええええええええええええええええええ
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:21返信する
    210
    たしかにその条件を見ると良心的な会社に感じなくもないな
    大昔の丁稚奉公みたい
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:26返信する
    >>318
    PAの工作員さんだ！
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:28返信する
    なんだツイッター復活してるのに結局鍵かけてんじゃん
    とりあえずこの人は絵の知識より社会性を学んだ方がいいんじゃないか
    ツイッターの文面みても幼稚で学生ノリが酷いわ
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:29返信する
    そもそも会社の内情を全世界にペラペラ喋るま～ん（）を雇っとくほうもおかしいんだよなぁ
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:29返信する
    今後はアニメ放映本数は減っていくだろうし、アニメ制作会社やアニメーターは否応なしに淘汰されていく。
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:33返信する
    歩合制を時給換算して保障しろってそれじゃ芸能系も新人全滅だわな
    請負を理解してないやつ多すぎる
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:34返信する
    284 横からだが確かに見た限り下手ではないが原画レベルには到底達しない程度だったぞ
    給料が安いからなのか枚数多くてきついからなのかはわからんが、線がガタガタだったりしてああこれはまだまだ無理だわって思ったし同じ日数でもあれより上手いのは結構いる
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:43:58返信する
    337
    パヤオ「潰せ！」
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:44:22返信する
    アニメの数増えすぎだし、減らすためにもこういう悪徳企業を潰して調整したらいいと思う
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:44:26返信する
    341
    どこのスパルタなんですかね
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:44:34返信する
    PA堀川「　早　く　原　画　に　な　れ　」


    ヤクザかよ…ｗ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:44:35返信する
    アニメ業界、崩壊中
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:44:38返信する
    ＞これでもう会社では作業させられないから、
    ＞寮もなくなってトレス台とか画材も自分で買うか
    ＞レンタルして出来高制だよ。赤字になるんじゃね？

    ブラック擁護とは恐れ入る
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:44:41返信する
    ※348
    だから
    その人とPAで机貸しの奴隷扱いされてる人はまた別なんや
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:44:44返信する
    詳しくは知らないけど、これでこの人が自殺なんてしようものなら更に問題に発展するね。
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:44:53返信する
    くそっ！どいつが一体本当の工作員なんだよ！
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:04返信する
    守秘義務、って知ってるか？
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:11返信する
    何でPAは自分とこの動画マンを蔑ろにしてんだ？
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:14返信する
    苦し紛れの擁護の仕方が他よりマシってｗ
    赤信号皆で渡れば怖くない精神やね
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:21返信する
    PA工作員必死だなｗｗｗｗｗ
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:27返信する
    PAこれ仕事量が多くて大変とかじゃなくて事実なら違法やんけ
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:37返信する
    終わったなアニメ業界
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:38返信する
    堀川ツイッターでだんまりで草

    素人図鑑の誰かさんみたいだ…
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:49返信する
    在日ナマポを殺せば解決する
    全部チョンカスが悪い
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:54返信する
    個人事業主との契約なのにバス代っておかしいし拘束時間があるのもおかしい
    また明細が個人事業者に対して支払うにしては約款も記載されていないし事実上の
    給与明細だろこれ

    今までのらりくらりと逃げおおせてきたかも知れんがPAの社屋は税金が投入されているので
    半端なごまかしで逃げられると思うなよ
    この社屋に許可を出した議員まで巻き込む形になればどうなるか解るだろ？
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:45:54返信する
    ?‍♂️本物がほしい
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:46:15返信する
    愚痴ってたのは新卒一年目で6000円徴収対象ではない
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:46:28返信する
    331
    発想が違う
    PAは原画マンを育てる一貫として動画から教えてる
    一方新海やパヤオは育てる気は無し。　出来る奴しか雇わない
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:46:29返信する
    問題があるならツイッターより先に然るべき場所に駆け込むべきでは
    自分で自分の立場を危うくする真似をする奴多すぎるわ

    ネットのお前らに頼るとか最強の武器だが、最後の手段にしないと逆に身を滅ぼす可能性もありそうだし慎重に行かないと怖いわ
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:46:42返信する
    ある程度会社が大きいところなら大丈夫とおもってたらPAでこれか
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:46:51返信する
    アニメ業界が酷すぎるな
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:46:52返信する
    みゃーもり木村さんが一番可哀想だ…あんな詐欺作品の主演させられるなんて…
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:46:54返信する
    そもそも田舎のワンマン中小企業って時点でほぼ地雷なんだよなぁ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:46:55返信する
    PA援護する奴ってなんなの？工作員なの？
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:04返信する
    事実なら、こんな業界に未来はないな
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:07返信する
    358
    それはそれとして、やはり公開されたら非難を受けるようなことはするべきじゃない
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:07返信する
    正直ワタミが良心的に見えるレベルの酷さ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:17返信する
    PAのアニメってあんまり好きじゃなかったからどうでもいいわ
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:23返信する
    他の会社の方ガー
    ツイート主の社会人意識ガー
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:30返信する
    ちょっとこの幼稚っぽいヒステリーじみた
    手のひら返し叩きコメントは女性ファン層ですな。

    男性アイドルに裏切られたときにあれみたいな。

    わしのようなじじいはあちゃーやっちまったねー
    PAさんとしか思わないんだが。
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:42返信する
    これで京アニもブラックだったら草
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:47返信する
    371
    こういう奴って、そもそも辞める気でやってるだろ
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:48返信する
    あーあ、白箱を地に落としやがって、バカめ
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:47:59返信する
    法律諸々言うならアフィで言うなよ
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:48:18返信する
    アンザイ トシユキ ‏@syun2005a
    PA works 会社概要
    「早く原画になれ」
    動画、月500枚クリアを3ヶ月連続でこなしたら原画試験か・・
    今の描き込み多い作品で週1日休んでも20枚／日・・動画マンはアニメーターじゃない、
    と言い切るのも凄い・・
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:48:49返信する
    371
    もう既に首になったのに今更何を恐れる必要があるの？
    変な事言ってる自覚無いのキミ？
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:48:50返信する
    アニメ業界は一度滅べばいいよ
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:48:55返信する
    アニメーターは耐えてないでこういうふうに表に出して告発していかないと
    いつまでも変わらないぞ
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:48:58返信する
    まぁPAは最近はゴミしかだしてないし
    White fox デイヴィッド、wit studioその他京アニ、ボンズなどのアニメ大会社だけのこれば良いわ
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:49:15返信する
    な？こういう風にちくったりしたら首になるんだぜ？
    よく「デモでもすればいい」とか「ストライキでも云々」と言う奴がいるが出来るわけねえんだよ
    しかも出来高払いだからそんな活動してる間に誰も金は払ってくれないわけ
    もう詰んでるよな
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:49:27返信する
    ゴミしか作れねぇからってよー
    搾取ひどすぎｗ
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:49:40返信する
    PA社長「動画マンはアニメーターじゃない」

    なお、京アニは一流のアニメーターが動画やってるから好き
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:49:47返信する
    PAが給与明細に守秘義務を科してるっていうソースよこせ

    仮に守秘義務が科せられてても労働条件待遇に関する法令違反とは全くの別件だけどなｗ
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:49:50返信する
    この作業体制でどんな気持ちでシロバコ作ってたんですかね・・・
    皮肉ってレベルじゃねーぞ
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:25返信する
    >よし全力で行くぞ
    どこに行くの？ｗｗｗ

    >もうジャップ皆殺しにした方がよくね？
    >人類の恥だろ、こんなの
    どこの国の人？ｗｗｗ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:25返信する
    382
    >ちょっとこの幼稚っぽいヒステリーじみた
    >手のひら返し叩きコメントは女性ファン層ですな。

    PA批判してるヤツが「PA好き」だったと思い込むのは自由だが、その妄想で他者を叩くのはNG
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:27返信する
    137
    ああやっぱりソニー関連なんだ
    だから体質が一緒なのなｗ
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:27返信する
    アニメーター達よ、今が立ち上がるときだぞ
    力を合わせて自分達の未来を変えるんだ
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:38返信する
    白箱2期やらない方がいいなｗ

    一斉に全国のアニメーターが叩きだしそうだしｗ
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:43返信する
    まぁいわゆるお前の代わりはいるぞ的なあれだな
    PAつぶれろ
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:45返信する
    俺バイク便やってるけど、この仕事はアニメーターと同じ出来高制でバイクも自腹
    俺は月３０万稼いでるけど、新人は違反やら道音痴やらで１０万しかいかずに
    奴隷だとかキレて貯金なくなって辞めてく人多いよ

    PAみたいに３万の住み込み寮があるなら能力のない彼らも生活できたろうになとは思う
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:49返信する
    白箱みてもなーんか綺麗事ばっかりで ぶっちゃけ好きになるないんだよね
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:56返信する
    工作員なら工作員だよって言ってくれよ
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:58返信する
    もうあれだなワンピレベルの省エネアニメにするしかないな
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:50:58返信する
    371
    ほんとそれ
    ツイッター発言で愚痴って時点で問題の一部しか掴めないし、この人の仕事ぶりとかその他の待遇とか分からないのにすぐにブラックブラック騒ぎすぎ。
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:51:05返信する
    万策尽きた～とか気持ち悪い言葉使ってたゴミおる？
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:51:13返信する
    394
    とりあえずPAは処刑で
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:51:13返信する
    PA厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:51:16返信する
    ＰＡレベルなら潰れてもかまわん
    アニメ業界の正常化のためにとことん吊し上げするべきだ
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:51:17返信する
    ジーベック　　動画単価　400円
    ufoTable　　　動画単価　600円
    シャフト　　　動画単価　550円
    京アニ　　　　動画単価　700円
    動画工房　　　動画単価　450円
    PA　　　　　 動画単価　200円
    これ見れば動画単価200円がいかに異常かわかるよ

    PAヒエェ…
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:51:31返信する
    411
    やらかんじゃん
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:51:36返信する
    PAはクロムクロも工作員を大量投入して各地で絶賛ステマしてたしな
    ろくでもないわ
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:01返信する
    これは白箱再評価の流れだな
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:03返信する
    京アニも入れるのは研修通過できるやつだけだぞ
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:11返信する
    不当な解雇だって争えば絶対に勝てるよ
    やっても時間の無駄だからしないだろうけど。
    でも未払い賃金の払い戻し訴訟位はやった方がいいだろうな。
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:15返信する
    400
    ﾁｮｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾝwwwwwwwwwwwwwwww
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:28返信する
    アニメ業界よ、滅べ
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:50返信する
    416
    それ絶対ウソやで。
    殆どが200前後
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:53返信する
    SHIROABAKOのキャッチコピー「アニメーション業界の今が、ここにある。」

    …は？
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:54返信する
    アカウント復活してるし元気そうでなによりやな
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:54返信する
    PAって万策つきたっけ？
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:52:58返信する
    409
    先ずはデザインをシンプル化すべきだとは常々思う
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:53:16返信する
    やくざのフロント企業かよ
    怖ェー
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:53:16返信する
    「守秘義務」ｗｗ
    じゃあどんなブラック企業でも内情告発したヤツは守秘義務違反なのかよｗ

    PA社員さん少しは素性隠せよｗｗ
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:53:23返信する
    裏日本のご当地アニメばかり作って「どや、裏日本すごいやろ！ええとこやろ！」ってホルホルしてた薄気味悪い会社だったしなぁ
    こういうイカれた事やってても不思議じゃないわ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:53:30返信する
    机代で笑ったわｗ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:53:40返信する
    PA　動画単価　200円

    ぽっけ「もうヤだああああああああああああああああああ」
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:53:47返信する
    垢見つからなくて疲れたｗ
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:53:55返信する
    守秘義務って、ブラック会社を守るためにあるわけじゃないから
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:53:57返信する
    "ちいさな企業"未来会議のコアメンバーでしたねぇ
    行政から出資されても居たはずです、堂々と労働基準法違反とは恐れ入ります

    さて後援している議員はどなたでしたっけね、それとも役所に問い合わせた方が良いかな？
    マスコミも嗅ぎつけて大きな祭りになったらアニメ業界叩きが加速するでしょうね
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:54:22返信する
    別にPAだけでなく
    ど こ の 会 社 も そ う だ ぞ

    PAがブラックなのではなく
    アニメ業界そのものがブラック
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:54:35返信する
    416
    まぁ動画も一流がやっての700円と素人がやっての200円だとまた違うからな
    素人一流みんな700円！とはできんだろうけどPAはどうなんだろう？
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:54:39返信する
    PAでは供与明細が守秘義務だってソース出せよ社員は
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:54:44返信する
    工作員雇う金はあるんだー
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:54:45返信する
    すべて堀川だんまりが物語っている

    えみつんの二の舞
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:54:59返信する
    PＡワークス酷いな
    他のブラックといっしょか
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:55:11返信する
    動画単価200円は草も生えない
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:55:26返信する
    アニメ業界の滅びのときか
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:55:37返信する
    三年やって動画に上がれないなら強制解雇で良いのに
    最初から契約書に書いとけばこんな事にはならないだろ。
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:55:54返信する
    ブラックワークスに改名しよう

    不幸になる社員を招かない様に
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:55:58返信する
    下手くそは辞めて欲しいというのは実にその通りだろうな
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:01返信する
    どこもそうだぞ❗️


    これは常套句キマシタワ
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:02返信する
    工作員何人ぐらい潜伏してるのよ？
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:05返信する
    「描くのが好き＋そこそこ絵が描ける」のであればアニメーターなんてならずに同人やった方がいいよ

    アニメーターになんてなるくらいならコンビニバイトや非正規で働いて、仕事が終わって家に帰ってから絵を描いてPixivに投稿したり、同人誌描いたりした方が楽しいよ
    すぐに評価されたり、売れたりするわけじゃないけどアニメーターやってるよりは生活は安定するし、時間的にも精神的にも余裕できるしね

    体も精神も壊してからアニメーターを辞めても遅いからね？
    そんな状態だとバイトも非正規雇用でも雇ってもらえないからさ
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:14返信する
    アニメーターの待遇が良くなるまで俺アニメみるのやめるわ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:20返信する
    もうアニメ見ないよね？
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:24返信する
    最低賃金守ってる会社はどのくらいなんだろうな。そも、守らなくても問題ないのはどうなのよって感じだが
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:31返信する
    とんきち ‏@it_tomo
    PA Worksが動画マンを「アニメーターじゃない」とか「打ち上げ参加禁止」と言ってるなか、「君の名は。」の元請け会社は全く反対の発想で動画の一部を正社員化、動画を重要視してアニメを作って、興行収入200億到達ペースという

    とんちきさんオコやん
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:31返信する
    声優は売れない人は暇だからバイトがメインになるから気にならないだけで
    あっちだって声優だけじゃ時給換算１０円とかになるぞ
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:37返信する
    437
    で？
    キミは何が言いたいのかな？

    ＰＡがブラックなのは変わらんだろ
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:38返信する
    ＰＡ、ゴミ屑だよなぁ・・・・
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:40返信する
    ここって去年だか一昨年に本社新築してたよな
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:56返信する
    会社の皆が違うって言い続ければ、それが真実になるんだよ！
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:56:58返信する
    動画200円ダメになると、殆どのアニメ会社が韓国等、海外に投げることになる
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:12返信する
    動画じゃなくて原画なｗ
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:15返信する
    PAの今回のこの件海外掲示板でも炎上してるw行くところまで行ったりして,
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:20返信する
    427
    ガルパン最終回みたいな水島努のエピソードに水島精二のお面を付けただけで、PA自体は落としたことはなかったはず
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:21返信する
    てか、守秘義務を口外しちゃ駄目だろ。
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:23返信する
    アニメーターは拘束時間がなくてノルマもないから労基的にはセーフだぞ
    アニメと労働問題の報告書って検索すれば出てくるから
    それぐらい軽く目を通してからコメしようぜ
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:27返信する
    というか、アニメ業界が超絶ブラックだなんて何年も前から知れ渡ってることだろ？
    自らの意思でブラック業界に飛び込んだんだからある意味自業自得。
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:32返信する
    450
    でもアニメ作れるのはアニメ業界だけなんだよな
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:33返信する
    草
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:34返信する
    SHIROBAKOは何を伝えたかったんだと思う？ｗ
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:46返信する
    とりあえず、PA豚はこんなクソ溜めで擁護してる暇あったらクロムクロの円盤買ってやれｗ
    あれが白箱レベルで売れてれば、暴露されずに済んだかもしれないんだぞ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:49返信する
    446
    >ブラックワークスに改名しよう
    名言キタ
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:51返信する
    450
    アニメーターは原画に上がると旨いんだよ
    清書しないでラフだけでギャラ数倍だから
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:57:59返信する
    460
    てか韓国とかって一体いくらでやってるの？w
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:58:00返信する
    KUROBAKOでもアニメ化したらどうでしょうか
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:58:12返信する
    白箱二期でアニメ化おなしゃす
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:58:25返信する
    1000※目指すぞおおおおおおおおおおおおおお「

    PA＝ブラックを焼き付けよう
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:58:28返信する
    糞アニメしか作れんPAは潰れたほうがいいよｗ
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:58:51返信する
    そもそも労基守ってるアニメ会社って何社あるのかな？ｗ
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:58:55返信する
    才能ある人だけが生き残る世界だろ
    新で無いからA1よりマシやでｗ
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:59:17返信する
    働かないクソが全員氏ねば社会は回る
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:59:29返信する
    ツイッターでPAと検索すると…

    ブラック、クビ、…PA終わったな…
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:59:40返信する
    仕事がとれない声優にも最低賃金保障しろとでも？
    一応ホリプロは給料式だけど
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:59:43返信する
    すぐにクビにするとか馬鹿だなあ
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 18:59:53返信する
    白箱ってもう皮肉にしか聞こえないな真っ黒だし
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:00:07返信する
    みゃーもりみたいなPA社員の進行係がここを見て必死の擁護をしていると思うと笑えてくるｗ
    実際はおっさんだろうけれど感覚が麻痺してるから自分たちが正しいって思い込んでるだけだよ
    現実を見なさい、外の世界ではまともに働いてまともな賃金がもらえます
    アニメ業界は出来高だとか個人契約だからと詭弁を言っても無駄ですよ
    あなた方の会社そのものに公費が使われている以上説明責任を果たさねばなりません
    事業実態が明らかになった時にはもう遅いのは当たり前でしょうね
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:00:11返信する
    とんきち ‏@it_tomo 20時間20時間前
    PA Worksが動画マンを「アニメーターじゃない」とか「打ち上げ参加禁止」と言ってるなか、「君の名は。」の元請け会社は全く反対の発想で動画の一部を正社員化、動画を重要視してアニメを作って、興行収入200億到達ペースという
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:00:26返信する
    じさつしゃだしたA-1 Picturesもいつの間にか許されたからな
    こんな些細な事なんか直ぐ忘れられるでｗ
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:00:36返信する
    今気づいたけど
    A-1で自殺した進行が担当してた作品が水島努のおお振りなんだよな
    そんでPAは水島努の白箱制作したばかり、ガルパンを作ったアクタスもスケジュールやばそう

    水島努監督が関わるとブラックになるジンクスでもあんの？ｗｗｗ
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:00:38返信する
    ブラックだったか、ゆるさん！！
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:00:40返信する
    明細が守秘義務とかどんだけヤバイ会社だよw
    どうせニートが適当こいてるんだろうけど
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:00:48返信する
    作品よかったら直接アニメ会社にお金貢げるような制度作ってほしい。円盤買わなくても作品良かったと思った人が募金できるようにならないの？？
    会社にお金入らなすぎなんでしょ
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:00:56返信する
    PAみてえな貧乏会社ってのはやっぱ、作品の出来も経営能力も糞なのがわかるな

    金があってもゴミ屑なA-1みたいのも稀にあるけど
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:00返信する
    革命戦士たちにはアニメ見ずに叩いてもらって俺はアニメ見るから
    頑張ってね＾＾
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:03返信する
    463
    なるほど、やはり白箱はPAとアクタスのコラボ企画であったか
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:06返信する
    ニコニコのSHIROBAKO１話のコメント欄が荒れすぎて草

    やべぇよ…やべぇよ…
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:07返信する
    北陸の事なんて兼六園と原発が大量にあることくらいしか知らんな
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:09返信する
    437
    >PAがブラックなのではなく
    >アニメ業界そのものがブラック

    いやPA「も」ブラックだろ
    そんな事言ってるから工作員扱いされるんだよ
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:09返信する
    まさかのブラックムクロ大ピンチ！
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:13返信する
    Wit studioも250円の噂だけどな
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:31返信する
    まじかよPA切腹でござる
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:40返信する
    466
    >というか、アニメ業界が超絶ブラックだなんて何年も前から知れ渡ってることだろ？
    >自らの意思でブラック業界に飛び込んだんだからある意味自業自得。
    自浄作用が機能しない業界であることを開き直るとか…大丈夫か？普通なら改善して然るべきなんだが？
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:01:54返信する
    気づいてしまったか
    そのつながりを
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:02:04返信する
    488
    仕事が遅いか、リテイクやたら要求するかのどっちかだろう
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:02:18返信する
    ちょっとなりふり構わず捨てたのは最低な判断だと思う
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:02:27返信する
    キャッチコピーは「アニメーション業界の今が、ここにある。」

    流石に草生える
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:02:36返信する
    ＰＡのブランドイメージ崩壊だな
    旅館アニメやシロバコも楽しい気持ちで見れないｗ
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:02:37返信する
    491
    金を出してるのは製作委員会だから製作委員会に金行かなくてどうするんですかね・・・
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:02:54返信する
    上達しないのを棚上げしての恨み節だから同情はしない
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:01返信する
    動画じゃ低賃金でやっていけない

    普通の思考⇒努力して原画に昇格しよう
    ぽっけ⇒バカッターでウサ晴らししよう
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:02返信する
    465
    それ、感覚麻痺してるだけで間違ってるからねｗ
    ヤクザが使う詭弁と同じですよ、労基が見るのは実態であって契約形式だけではありません
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:12返信する
    PA終わったな！ガハハ！
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:13返信する
    クロ乳首といい、ブラックワークスといい、今年は黒い年だねｗ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:19返信する
    こいつなんで鍵かけてんの？
    保育園落ちたみたいに盛り上げろよ
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:22返信する
    488
    迷家努が厄病なのもあるけど
    やっぱアクタスもPAも元から腐ってるんだと思うわ
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:40返信する
    白箱制作ドキュメントとかみたい
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:41返信する
    完全な労基案件
    給与でも報酬でも賃金を支払わないのは完全な違法だボケ！！
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:03:58返信する
    やだもう、シロバコ純粋な気持ちで見れなくなっちゃう～
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:01返信する
    もう開き直って黒箱作ればｗ
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:06返信する
    やっぱりMAPPAしか信用できないな
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:13返信する
    PA工作員さん、火消しがんばってねｗ
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:17返信する
    PA叩いてもしょうがない
    それよりもアニメーターがワーキングプアになってる方をどうにかしろよ

    菅官房長官は「アニメは外貨をもたらす大事なコンテンツ」と
    公式に言ってんだから保育士同様アニメーターに補助金出すくらいの対策しろよ
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:24返信する
    もうゴミしか作ってないし終わっていいよこの業界
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:27返信する
    宮崎駿や高畑勲が組合活動やりまくってた時代でもほとんど変わらなかったし
    今更何やっても変わらない
    法律で中抜きを制限するのが一番効果的
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:27返信する
    ツイ主が歩合を達成できてないだけな件
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:31返信する
    508
    ごめんそういう詳しいことは知らなかった
    ただアニメ会社にお金入らないって聞くからちょっと思ったのさ
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:38返信する
    労働法って破っていいような空気になってるけど

    外国の法も宗教も違う国と貿易したりするわけ
    ましてや「経済は一つにしちゃう？」とか言い出してるわけで
    その時、意見が一致するのは「労働法」と「税制」くらいしかないんよ

    未来人が遡って一番糾弾するのは、労働法を破ることになるね
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:49返信する
    奴隷産業どうにかした方がいいね、どこの発展途上国だよ
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:04:49返信する
    460
    そもそも営利を追求するんだったら最初から中国と韓国に任せた方がいいんじゃねーの
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:09返信する
    これが解雇理由だったら裁判起こせば誰がやっても勝てる
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:09返信する
    ブラックは請負扱いにすれば何でも許されると思ってるからな
    アニメーターなんてほとんどが偽装請負だろ
    国は当てにならんからどんどん晒してけ
    ぶっちゃけ通報するより炎上させたほうが早い
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:14返信する
    PAが違法ならたぶん他も余裕で違法だろうな。セーフなとこなんて京アニぐらいしかないんじゃね
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:24返信する
    タカミヤ ‏@locodoltaka924
    内情をtwitterに呟いたPAworksの社員の方がクビになったらしいけれど、記事になってる事が本当ならクビになって良かったんじゃない？って思ってしまうね。転職した方が明らかにまともな生活できるだろうし。こんなのが露呈し続ける業界も業界だし、誰も目指さなくなるよね。

    PAだけはやめとけよ…
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:28返信する
    510
    間違ってる

    普通の思考⇒こんな底辺職辞めよう
    洗脳済みの馬鹿⇒原画マンになれば良いやん、あへへ～ｗ

    それ以外の一般人⇒労働基準法違反なんじゃないか？
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:34返信する
    ハルチカ以降PAのアニメがくそつまらんのと関係してるのか
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:36返信する
    491
    スタッフ本ぐらいかねぇ
    同人誌描いた方が儲かるとはよく言ったもので、同人誌買うぐらいしかお金届ける術はないね

    まあそれに味を占めると同人誌しか描かない人が出来上がるわけだが
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:41返信する
    491
    京アニみたいに自社版権の作品作るか、製作委員会に一番金出せばいい

    爆死したらPAみたいな糞ザコ会社だと死ぬけどなｗ
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:41返信する
    とりあえず経産省と公取の下請法報告書を読め、お前ら
    アニメ業界の下請け構造のなかでセーフとアウトの基準を役所が定めてて
    今回の件は役所が実態として把握している範囲内でしかないことがわかるぞ
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:45返信する
    労基が見解だして最低賃金を下回るのは違法だって言ってるのに自分の妄想を披露して法令違反擁護してるのは社員かな？
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:55返信する
    しばらく前は新社屋建てて
    儲けてるなぁとやらおんで持て囃されてたのに・・・
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:05:56返信する
    522
    ＰＡが「机代」を上げるのがオチ
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:00返信する
    この京アニが単価700円とかの情報ってソースどこなのよ？
    それどころか一年前のやらおんの記事だとどこも単価300円ぐらいとかいう記事が出てきたんだが
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:18返信する
    ここまで釣られるバカばっかりとか日本やばくね？
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:28返信する
    皆がやってるから当たり前、我慢しろ、ショバ代払え
    なんかチンピラより下の身分みたいですねｗ
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:36返信する
    政府がクールジャパンやらコンテンツ産業の発展がーはみんなウソ
    結局それで新たな事業セクションを作って利権を吸い上げたかっただけ
    やったことと言えば日本のアニメ会社に大量の韓国人を送り込んだだけ
    底辺のアニメーターを支援するのが本当あるべき政府の事業政策なんだけどね
    利権に食われるのは日本のエンタメ産業の宿命
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:41返信する
    465
    ジャニカがメーター目線で調査した報告書やないか
    役所の署名付き回答じゃないと梯子外されるだけ
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:41返信する
    なんかベッキーみたいな炎上の仕方だなｗ

    PAイメージ良かったからなｗこりゃ荒れるぞｗ
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:44返信する
    労基「請負には該当しない」

    社員&ガイジ「請負なんだから低くても仕方ない」
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:55返信する
    まあ炎上してもアニメ業界で働く人には良い事だろう。
    アニメ会社が何社か潰れる事になるだろうが・・・
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:06:57返信する
    もうPAのアニメを観るのはやめよう
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:07:03返信する
    上は儲かってるんじゃないの
    下が奴隷扱いなだけで
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:07:06返信する
    491
    直接金送ればいいじゃん
    人任せだなお前は
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:07:07返信する
    世界の奴隷国家

    JAPAN!!
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:07:17返信する
    何年も前からブラックだってわかりつつ無視して今までだらだらアニメ楽しんできたんだよね
    で、たまにこうやってデカイことあれば乗っかって騒ぐけど何もしなかったｗ
    現状が何も変わってないのがその証拠
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:07:25返信する
    522
    菅はカジノに夢中だからアニメとゲームの違いがよくわかってないと思うよ
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:07:50返信する
    ツイッターでもPAブラック事情の話題で持ち切りだな

    さぁ、あとは堀川の呟きを待つばかり
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:00返信する
    535
    そもそもPAなんて白箱以外ゴミしか作ってねえじゃん
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:04返信する
    PA労働基準法違反で厚生労働省から...
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:07返信する
    そもそも机代ってのがやばすぎる
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:12返信する
    まぁ日本人ってよくも悪くも職人気質なんだよな
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:34返信する
    PAはマングローブ並みのブラックだったかｗ
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:38返信する
    爆死アニメ作りまくって社屋立て直したのはこういうカラクリがあったんですねｗ
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:41返信する
    普通、三年毎日動画経験して原画に上がれないものなの？

    初作品から原画で入って３年目で総作画監督・キャラクターデザインまで昇格した矢野茜は天才ってこと？
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:48返信する
    これがアウトなら制作会社の殆どが潰れるな
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:51返信する
    騒ぎが大きくなってて草
    PAやばいかもね
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:08:59返信する
    PAつーかアニメ業界全体の問題だろ
    PAをスケープゴートにして他を叩かないやつは
    どっかのアニメ会社の社員さんかな？
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:08返信する
    PAの労働条件が悪いのなら
    もっと条件のいい同業他社へ移ればいいだけじゃん

    だってPAが断トツで労働条件が悪いんでしょ？
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:16返信する
    この京アニとか他の会社の動画単価のソースってどこ？
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:26返信する
    PAを潰したところでアニメ業界は変わらない。でも、第1歩にはなる
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:31返信する
    クールジャパンってイギリスのクールブリタニアのパクリなんだよね
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:42返信する
    どれだけ時間かけて漫画を描いても、採用されなければ賃金ゼロなわけだが
    これは労基違反とかほざかないの？
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:45返信する
    堀川ってワタミの社長の顔に似てるよね・・・あっ
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:55返信する
    俺の知る限りアニメーターに時間の拘束って締め切り間際しかなかった気がするけど。
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:59返信する
    バイオリン職人なんて修行中は無給だぞｗｗｗｗ
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:09:59返信する
    アニメ業界は異常ですね
    怖すぎます
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:01返信する
    請負の場合、
    奴隷側に何一つ義務が発生しないので
    締め切りがあったりしてもダメだろ

    この動画いくらで～って依頼して出来上がらなくても奴隷側に責任ない
    複数まかない方が悪い
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:06返信する
    PAとアクタスは潰れていいよ
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:09返信する
    社員で雇ってるわけじゃないぞ、席を置いてるだけのほとんどは自営業扱いの（出来高）だからな動画の新人はほぼ貯金を切り崩さないと生活できないからＰＡは業界的にはかなり待遇頑張ってくれてるとこなんだけどな、、、ていうかあの明細の内容のようになるって何にも調べずに業界入ったのかよこいつ？
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:29返信する
    クソアニメ撲滅のため、今回の事件は大事になってもらいたい
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:41返信する
    鉛筆消しゴムも自腹
    そのうえ机代も請求するってガイジかよPAは

    工事現場で働く人が重機代、タクシーの運転手がタクシー使用料を請求されるようなもんだわ
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:43返信する
    白箱2期あくしろよ

    一斉に叩かれる覚悟でやったらかっこいいぞ(震え声)
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:44返信する
    典型的な違法請負だねこれ
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:46返信する
    554
    ホントにそれな、海外からはATMと思われ、とても生活していけるような給料が貰えないという、更に政府は国内に投資してお金回さないで海外に投資して、貸した金も返ってこないという・・・
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:10:59返信する
    ぽっけちゃんの聖戦がはじまりゅ！
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:11:06返信する
    京アニとかのアニメ業界で大きい会社と
    White fox デイヴィッド 動画工房 MAPPA以外潰れていいわ
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:11:07返信する
    アカン！　工作員だらけで下腹ギュっなるわ
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:11:14返信する
    中抜きしてるクズが消えれば最低賃金ぐらい払えるでしょ
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:11:16返信する
    565
    ステップアップの道はあるんだよね
    派遣の正社員制度なんかよりずっと信用できる
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:11:18返信する
    539
    元記事をよく読むと「時間拘束」と「ノルマ」があるのであれば違法としか書いてないぞ
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:11:24返信する
    法律に介入してもらって潰すことが浄化の一歩になる
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:11:39返信する
    PAはまだマシなほうとかｗ
    ひでえ業界だ・・・
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:12:06返信する
    嘘箱だったの？
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:12:12返信する
    やっぱりピクサーなんだよなぁ
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:12:12返信する
    いい機会だから労基は仕事して
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:12:14返信する
    PAワークスがトレンドに入ってて草

    こんなことでトレンドに入るとか悲しい
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:12:19返信する
    社長何か言えやｗ
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:12:26返信する
    555
    「アニメ制作のブラック企業が体質を改めないのは視聴者に責任がある！」という謎ロジックｗ

    キミはあたま悪いんだからもうコメしないように
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:12:49返信する
    >もうジャップ皆殺しにした方がよくね？

    まるで同意してるアホがいないなw
    やれるもんなら、テメエがやれ。
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:12:55返信する
    596
    ゴミ箱でしたｗ
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:03返信する
    次のタイトルはブラックボックスで決定だろｗ
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:04返信する
    これがアニメ業界の闇・・・
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:05返信する
    PAがブラックかと思ったらさらに底がある無限にな
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:06返信する
    京アニの氷菓がまた上がっちゃう

    もうアニメ会社は京アニ、映画アニメは新海だけでいいよ
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:21返信する
    正社員ってずっと正社員のままだろ
    ほんとはこいつらを削減しなきゃいかんのにな
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:28返信する
    社長だんまり…やべぇよｗ
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:39返信する
    スタジオ カラーしか信用できんぞ
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:54返信する
    ＰＡだけはどうしようもないな
    もうここのアニメはいいや
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:56返信する
    ＰＡを生贄にして労働環境を改善しましょう
    やっと第一歩が期待できる
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:13:57返信する
    PAブラックだったか

    新居たててこれとか性格悪いぞ堀川
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:14:20返信する
    今時月給10万以下なんてボランティアとおんなじだよ
    交通費と宿代だけ出しますレベル
    こんなんで人間らしい生活なんぞ出来るわけない
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:14:21返信する
    白箱がブラックジョークすぎてもう笑えない
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:14:21返信する
    奴隷アニメーターの集団訴訟まったなし
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:14:34返信する
    豚 ‏@dogear1988 1分1分前
    “【SHIROBAKOは幻想】アニメーター、アニメ業界の闇を暴露「会社に机代6000円払って仕事させてもらってる」【PA】 | 絵描きに役立つポーズ／表情／髪型／服装など参考資料まとめ” (17 users)
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:14:34返信する
    ３年は長すぎ、才能無い奴はさっさと切れば良いんだよ
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:14:50返信する
    クビになっても痛くも痒くもないだろ
    スーパーのレジ打ちでもやってたほうが100倍マシだもんな
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:15:13返信する
    まぁスタジオ地図は大丈夫だよな
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:15:31返信する
    599
    クロムクロ劇中でPA本社爆散したときなんか、だーれも反応してくれないから
    公式自ら「話題になってます＆修理費はこんなにもｗｗｗｗ」みたいなことやってたのになｗ
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:15:39返信する
    606
    PAは、あえて言うならグレーだな
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:15:40返信する
    565
    小中高9年勉強してるからってみんな医大に行けると思うか？
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:15:49返信する
    これBOX発売記念、白箱一挙放送やったら大荒れしそう

    アンケート結果も楽しみだ、前回は98パーセントだったけどｗ
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:15:56返信する
    PAの工作員がいるのはまだ分かるが
    京アニの工作員がいるのはなんなんだよ、消えとけ
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:15:58返信する
    これが売れない制作会社の末路か…
    はーヤレヤレ
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:16:01返信する
    安倍首相にはこう伝えられたらもっと話題が大きくなる
    「オリンピックで日本のアニメなどに注目を浴びる中、その実態がブラック企業であると世間で話題になっています。首相個人としてはどうお考えですか？」

    これで何らかの対応をしなければならなくなるだろう、選挙的にね
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:16:11返信する
    条件のいいスタジオがあるならそっちに行けばいい
    あるのなら
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:16:19返信する
    解雇と言ってるけど最初から雇用契約すらしてないんじゃね？
    個人事業主が間借りさせてもらってる感じかな。
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:16:31返信する
    616
    やるならもうとっくの昔にやってるだろw
    つい最近こんなことになったわけじゃないぞ
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:16:39返信する
    みんなで支持政党か地元議員さんに取り上げてもらえるように、陳情メールを送ろう、これは酷すぎるは本当に奴隷だよ、こういう時のための議員だぞ
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:16:50返信する
    ホモチカとかクソムクロとかクソアニメしか作らないしPAは終わりだな
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:01返信する
    こういう社風は別にここというかアニメ業界だけじゃないからな
    奴隷募集しておいて来ないから「労働力不足だ。移民を入れよう」
    と言っているのが今の日本。

    つまりは資本家がすべてのガンってこと。
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:04返信する
    574
    国会議員である渡邉美樹先生とクソ田舎の中小企業社長を比べるなよｗ
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:12返信する
    東地さんも机代払ってんの？
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:13返信する
    623
    12年だろ、小中高なにやってきたんだよ
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:16返信する
    昔から夢見がちな若者(バカ)を騙くらかしてやってきた業界だからな
    最近はブラックっぷりが知れ渡ってるから奴隷の数も減ってるらしいけど
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:26返信する
    PAはホワイトとか言ってたやつ…もうソウルジェム真っ黒だろうな…
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:29返信する
    全社の工作員が今ここに集結しています！
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:32返信する
    自社ビル？を建てると会社が傾く
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:33返信する
    GOMIBAKO
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:36返信する
    騒いでる連中もどうせ今だけ
    直ぐに別の話題に乗り換えられて記憶からも消える
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:49返信する
    夢も希望もない世界だな
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:17:53返信する
    というか仮にPAつぶれてもこんだけ鬼畜な条件クリアしてるなら引く手あまただろ
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:18:13返信する
    一回キチンと末端で関わっている人への正当賃金から逆算してみ?＞業界
    その上で製作会社は採算合う金額で請け負わないと賃金払えないってガチで家屋
    もう広告・宣伝や不要なモンを削ぎ落とさないと業界終わりじゃねぇの??
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:18:24返信する
    >>620
    スタジオ地図はそもそもメーター殆どいないでしょ
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:18:34返信する
    バイトだとしても机代はとらねえよ
    闇が深すぎる潰すべき
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:18:50返信する
    ゴーハンズの低賃金の噂はツイートしたやつとやら管の勘違いだったらしいな？
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:18:54返信する
    せめて勝負企画（）のクロムクロがヒットしていれば、もうちょい擁護する奴もいただろうになー


    ・・・ああ、配信では儲かってるんでしたっけ？
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:18:57返信する
    ちょっくらアグネスに相談してくるわ
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:19:03返信する
    SHIROBAKOのアニメーターってそんな貧しそうに見えないなあって不思議に思ったけどあれ今考えりゃ動画班出てなかったんだな
    原画班以上しか出てないアニメ制作アニメけぇ…
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:19:16返信する
    堀川どうした…呟けよ…現実を認めたくないのかな？
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:19:19返信する
    643
    油を注いで炎上させるまでが重要、そこから先は行政とマスコミの仕事
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:19:28返信する
    637
    そだなｗｗｗ
    9年は義務教育だったかｗ
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:19:47返信する
    610
    神レベルのアニメーター集めて働かせない会社はNG
    なおそのおかげで他の制作会社の作画が上がる模様
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:19:52返信する
    制作･･･PAワークス、広告代理店･･･電通のアニメ作品はなんですか？
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:19:56返信する
    639
    業界内ではまだホワイトな方だよ！
    本当のブラックは一年賃金でないかもとかあったからな
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:20:08返信する
    PAつぶれてくれ

    アニメ業界の未来のためにも
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:20:09返信する
    649
    「わしらの税金使ってるのに･･･」これを言われたら終わる
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:20:16返信する
    ストライキしなかった是までの動画担当全員が悪い
    文句言わずに働いたからこうなった
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:20:21返信する
    ストゥーディオ　ピクサーは思い切りホワイトらしいでw
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:20:23返信する
    すこし日本も労働に関して考えないとダメだな、EUとか無駄な労働はしないし、もっと人が大事にされている、税金も高いしこれじゃ消費が伸びない訳だ
  642. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:20:41返信する
    ゴミブクロは海外に売り切りで捌きまくったそうです(´・ω・`)
  643. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:20:51返信する
    クロムクロじゃなくてクロバコ作るべきだったな
  644. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:21:03返信する
    PA豚
    「騒いでる連中もどうせ今だけ
    直ぐに別の話題に乗り換えられて記憶からも消える」
  645. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:21:08返信する
    白箱みたいなエセお仕事アニメ売れてるの見てほくそ笑んでたんやろなあ
  646. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:21:18返信する
    週刊文春で取り上げてほしわｗ
  647. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:21:39返信する
    黒骸=PA
  648. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:21:39返信する
    京アニはファン信者が多いから円盤も売れるし人気は本物だけどPAは工作員が作った偽物だから爆死しかしない
  649. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:21:41返信する
    ５８８
    White foxとデイヴィッドとか糞じゃんw
  650. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:22:10返信する
    みんなひとまず白箱でもみて落ち着くんだ
  651. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:22:13返信する
    PAは業界の方ではホワイト、グレーとか言ってる奴は堀川社長だから気をつけろよ
  652. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:22:20返信する
    662
    そんな事したら速攻切られて新しい奴が直ぐに補充されちゃうぐらいの職業なんじゃ、だとしたらだれもストとか起こさん
  653. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:22:28返信する
    653
    動画出したら作品に華がなくなって
    あんなに売れなかっただろｗ
  654. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:22:35返信する
    PAってペナルティエリアの略だろ？確か
  655. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:22:56返信する
    ソース見れば分かると思うけど成果出せない奴に優しくしてやっても
    成果出してる奴の為にはならない
  656. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:22:57返信する
    万策つきたーwwwwww
  657. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:22:59返信する
    そもそもブラックじゃないアニメ制作会社なんて無いだろ
  658. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:23:10返信する
    やっぱりアニメの金出さないのが社会正義
    円盤買うとか論外
  659. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:23:21返信する
    654
    堀川社長は来月ぐらいまでは呟かない予定だろｗ
    11月になったばかりだけどｗｗ
  660. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:23:59返信する
    MAPPAは相当ホワイトだって聞いたぞ
  661. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:24:06返信する
    677
    パーキングエリアだとずっと信じていたのに
  662. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:24:06返信する
    仮にゴミ袋が配信だけで儲かってるなら、メーターから「机代」なんて姑息な手段で金むしり取らなくても良かったんじゃないですかねぇ？
  663. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:24:23返信する
    動画全員でストライキ起こせばいいのに
  664. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:24:28返信する
    680
    PAはブラックを越えて違法経営会社になったんだよ
  665. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:24:28返信する
    これからPAワークス制作のアニメは見ない事にするわ
  666. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:24:35返信する
    44

    同意。
    あんなにいい作品なのにこういう内情知っちゃうと残念。。。


    ていうかアニメーターが超手賃金で～って、
    何年も前から話題になってるけど一向に改善してないから、
    もう何も期待できないでしょ。
  667. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:24:37返信する
    マジな話だがアニメーターが全部デジタル作画になれば新人の賃金問題解決するぜ
    だからここを見ているアニメーターは紙を捨ててタブレットに早く移行しろ
    周りの奴らにもデジタルでやらせろ

    操作覚えるのが無理？描き味に慣れない？そんな暇がない？
    甘えんなよ、やんなきゃそのうちお前らの仕事なくなるぞ
  668. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:24:51返信する
    PA、ブラック企業大賞へ待ったなし!!
  669. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:25:00返信する
    毎日呟いてた堀川が４日間だんまりなんて…これは事件の臭いがする
  670. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:25:13返信する
    縫製の内職に工業用ミシンを有料で貸すようなもんやん
    嫌なら自分で買って修理も自分でミシン屋に金払えばいいじゃんって事になる
    この場合はトレス台とか自分で買って家でやりんさい
  671. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:25:23返信する
    労働者じゃなくて個人事業主であってＰＡの社員じゃないんだから労働基準法を始めとする法律は適用外。なのに賃金とか頭痛くなるなこの馬鹿の認識は
  672. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:25:35返信する
    World slave Japanっていうゲームを誰か作れよw
  673. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:25:36返信する
    ツイッターだんまりなのは堀川社員に刺されたんじゃね？
  674. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:25:40返信する
    過重労働撲滅特別対策班の出番だ。電通みたいにペナルティを食らえ。
  675. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:25:48返信する
    厚生労働省お仕事ですよ！
  676. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:25:58返信する
    アニメーターに人権ありませんから！
    １番腐ってるのは、製作費を中抜きしているテレビ局と広告会社ですから！
    円盤売れたって、再放送されたって、アニメーターに入って来るギャラはゼロですから！
    打ち上げの席でも、アニメーターは全然感謝されませんから！
  677. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:26:16返信する
    ＰＡというか・・・一部（京アニとか）除いてほとんど
    これだろ？
  678. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:26:32返信する
    PA社員がそろそろ新居に火をつける準備をはじめてそう
  679. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:26:44返信する
    いい事思いついた

    今後、動画は刑務所の囚人達にやらせてみてはどうだろう？
    囚人って時給換算だと最低賃金よりはるかに下だよな
  680. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:26:45返信する
    ガリナンってリアルなんだなｗｗｗｗｗｗｗ
  681. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:26:48返信する
    自撮り載せるようなまーん（）じゃ真偽も定かで無いわ
  682. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:27:06返信する
    まあ勝手にやってろと思ったけど
    社屋に税金入ってるの？それなら話変わるぞ？
  683. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:27:10返信する
    692
    問題のツイが捏造なら普通は即反論してるよなｗ
    何しろハッキリＰＡと名指しで批判されてるんだしｗｗ

    つまりあのツイは「真実」
  684. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:27:27返信する
    PA＝ホワイトから、PA＝他の会社と一緒になり、PA＝ブラックになった瞬間である
  685. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:27:55返信する
    44
    作品が穢れるっていうか、穢れた奴らが作ったゴミアニメを莫迦なPA豚がホルホルしてただけなんだよなぁ

    目が覚めて良かったじゃんｗ
  686. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:28:00返信する
    PAワークスがやられたようだな
    ククク…奴はブラック四天王の中でも最弱

    たぶんこんな感じなんでしょ
    今回の件だけで業界が大きく変わるとは思えないな
  687. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:28:21返信する
    堀川なんでもいいからつぶやけ

    怪しまれてるぞ
  688. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:29:00返信する
    時間拘束していたら完全に労基違反だな
    業務委託という奴隷契約をしていた、すき家と同じだ
    残業代未払いで裁判した方がいい
  689. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:29:03返信する
    694
    じゃあ何で社長はツイでそう反論しないのかな？ｗ
  690. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:29:13返信する
    ひっでぇー
  691. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:29:21返信する
    京アニとPAの差がここ数日で一気に開いたな

    PAアンチとしてはうれしいけど
  692. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:29:27返信する
    まぁTRIGGERは大丈夫だろうな
  693. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:29:29返信する
    違法ではないと強弁していた舛添は実質的に東京都知事クビになりましたよね
    PAだってやり過ぎればバッシング対象になり潰れますよ？
  694. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:29:53返信する
    今からでも遅くない見てないやつは白箱買おう
  695. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:30:01返信する
    堀川見てるかー
    やらおん見てるんだろー
  696. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:30:50返信する
    ところでなんで京アニとPAは対立してるようにされてんの？
  697. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:31:05返信する
    こんなクズサイト見てるわけ無いだろw
  698. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:31:11返信する
    マングローブの次はどこにスポットが当たるのかと思ったらPAかよｗｗｗ

    ホワイトのイメージがあったから予想外すぎるわｗｗｗｗ
  699. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:31:51返信する
    やっぱ京アニは最高だ
    一生ファンです
  700. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:33:21返信する
    うわぁ・・・
    なぎあす売ってくるわ
  701. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:33:29返信する
    やはり京アニは神だな
  702. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:33:42返信する
    716
    PAはホモチカ、これ賭けゴミ袋ともにあのファントムにすら負けてる時点で終わってる
    そんでトドメはこの暴露っていうね

    まあ、忘れられない15周年記念（）になったのは確かｗ
  703. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:34:04返信する
    722
    あ、堀川さんだぁ

    こんにちは
  704. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:34:05返信する
    業界人がフルボッコにしてる手塚の虫プロがめっちゃホワイトだったというのがほんと皮肉
    富野は23で家を一括で買って高級車乗り回してたんだから
    手塚の莫大な収入があればこそやれたことだけど
  705. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:34:12返信する
    堀川「誰でも気軽に来てくれよな～頼むよ～みんな最初は動画なんだからさ」
    ↓
    堀川「は？（威圧）なんでこいつは3年も動画やってんだよマジで邪魔」
  706. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:34:18返信する
    694
    税金で建てた建物に入居している会社が場所代を別の個人事業者から取り立ててるんですか？
  707. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:34:34返信する
    なんなんだよこの業界、少し腹立ってきた
  708. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:34:38返信する
    ＞美容室や理容室で、「研修」と称して最低賃金が保障されない、
    ＞違法労働が横行しているそうだ。アニメ制作業務の場合も、
    ＞会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば、
    ＞それは確実に「雇用契約」であり、
    ＞「研修」などの名目をつけたとしても、最低賃金を超えていなければならないという。
    でもその最低賃金すら地域差があるし、外国人相手にも異なるわけだがｗ
    大口叩くなら外国人相手にも日本人と同額を支払うように是正しないとねｗ
    アニメ業界だじゃなくて国内の全ての企業が吹っ飛ぶけど不正を正すためなら仕方ないよねｗ
  709. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:34:45返信する
    中国の加油アニメーションとかはどうなのよ？
  710. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:34:53返信する
    白箱2期きえたな
  711. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:35:09返信する
    京アニは暴露話ないな…大人なんだろうなぁ

    他のアニメ関係者が子供なだけかもしれんがｗ
  712. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:35:28返信する
    731
    税金でたてた？ｗ
    お前、本当の馬鹿だなｗ
  713. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:35:57返信する
    721
    PA信者が勝手に京アニと比較してるだけ
    実際には京アニの下位互換がPA
  714. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:36:08返信する
    733
    中国は単価三倍交渉とか始めてるはず
  715. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:36:11返信する
    やっぱり京アニがナンバーワン！
  716. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:36:13返信する
    堀川って元不良の対象だったらしいな

    そりゃ社員に暴力も振るうわけだ
  717. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:36:26返信する
    737
    良い意味でも悪い意味でも常識が無いからねこの業界
  718. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:37:04返信する
    739
    マジかよPA信者最低だな

    まずはホワイト企業になってから出直してこい
  719. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:37:27返信する
    713
    お前みたいな知ったかぶりの低知能キチガイの相手をしたくないからだろｗ
    具体的な判例のひとつもあげられないチンカスにまとわりつかれるとめんどくさいんだよｗ
    わかったか？ｗ
    低学歴ニートちゃんｗ
  720. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:37:45返信する
    まぁ、中国とか韓国とかに仕事投げ始めて、スタッフロールが外国人増え過ぎたら、アニメ自体観なくなるかもな
  721. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:37:46返信する
    3大地方アニメ会社（京アニ・ufo・PA）のうちの一角がやられたようだな
    やつは最弱
    面汚しだ
  722. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:37:54返信する
    .


    お前ら障害者のキモオタって

    業界で働いてるわけでも技術や知識や経験も皆無のゴミなのに

    業界の話をするのだけは大好きだよな
  723. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:38:09返信する
    718
    大衆は正論では動かないからな
    労基的に問題はなくともPAが業界内ではマシだとしても
    ブラックすぎてやべーって思う奴が多ければ炎上が加速するだろうね
    それはそれでしょうがないと思うが政治家と民間企業は違うからな
  724. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:38:16返信する
    やばい、PAがスタジオタイタニックになっちゃうｗ
  725. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:39:05返信する
    机残す為にお金を払わされるって話は流石にドン引きした
  726. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:39:55返信する
    738
    補助金貰ってたんじゃなかったか？
  727. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:39:58返信する
    えまたそかわいそうだろっ！！！
  728. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:40:00返信する
    アニメ業界のやつ見てたら、ここの意見なんか聞いたって全く無駄だぞ〜、文句しか言わない引きこもりの貧乏人だらけだからなwwwww
  729. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:40:09返信する
    730
    3年で目が出なかったら早めに切るのも本人のためとかどっかで言ってた気がする
  730. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:40:16返信する
    仮に京アニがブラックだったとして、何も暴露せずに昨夜のユーフォ５話みたいな神回を作ったと思うと胸が熱くなるなぁ、アニメ業界人、これがプロってもんだぞ
  731. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:40:18返信する
    中国のスタジオ朋友（パンヤオ）とかの労働環境が知りたいな
  732. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:40:21返信する
    動画なら海外に投げる事出来るんだから
    いつまでも原画やれない日本人は抱え込みたくないだろうな
  733. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:40:27返信する
    これでアニメ業界が崩壊すると声豚も一緒に消えるから一石二鳥だな
  734. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:41:28返信する
    もう純粋な感情で見れるアニメが京アニ作品しかないよ～ｗ

    暴露されるとアニメーターの顔がチラつくｗ
  735. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:41:50返信する
    PA倒産まで行くか？
    やめとけって
  736. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:41:55返信する
    このPAがアニメ業界ではまだまだホワイトだという事実
  737. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:42:14返信する
    761
    何をやめるの？
  738. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:42:41返信する
    .


    お前ら障害者のキモオタって
    　
    業界で働いてるわけでも技術や知識や経験も皆無のゴミなのに

    業界の話をするのだけは大好きだよな
  739. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:42:41返信する
    760
    キャラデザやってる西位が愚痴を呟きだしてからジョジョが見れなくなった
  740. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:42:42返信する
    ＞アニメ制作業務で、「イラストを何枚」と「量」で依頼すれば、業務請負契約になり得る。
    ＞しかし、その場合、勤務場所や時間などの拘束は一切ないものとする。
    ＞会社に通い、アシスタントに該当する業務を行うことには、上記のような「主体性」はないため、
    ＞業務請負契約とは見なせないという。したがって、会社が期待する「量」を下回る
    ＞成果しか上げられなかった場合にも、最低賃金以上を支払う義務があるとのことだ。
    「なりうる」「みなせない」という仮定に仮定を重ねただけの理屈は現場では通じないよｗ
    法律で規定されても業界の慣例が優先されるのが常識ｗ　さすがに高学歴集団のやらチルの中で、こんな珍説記事に踊らされる馬鹿なんていないよな？ｗ　パヨクじゃあるまいしｗ
  741. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:43:01返信する
    変な会社は早く退場した方が業界のため
  742. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:43:05返信する
    762
    アニメ業界はブラック以外の表現は無い
  743. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:43:13返信する
    おい　韓国人ってコレ以下の低賃金でやってるのか・・
    そりゃジョジョになるわ
  744. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:43:25返信する
    スタッフどころか中華資本が雪崩れ込んできてる
    今期も既に中華資本のアニメが5本もあるわけで
    そのうち中国に乗っ取られるよアニメ業界も
    日本は黒船にやられっぱなしだからな
  745. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:43:32返信する
    クロムクロの本社破壊は伏線だったんだな…
  746. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:44:00返信する
    京アニからは悪い話や変な噂は出てこないよな
    教育がしっかりしてるか、業界の中じゃ福利厚生がマシなんだろうな
  747. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:44:09返信する
    766
    へー、現場ではねぇｗ
    で、お前はどこの現場関係者なのかな？
  748. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:44:19返信する
    食えてるアニメーター＝全員犯罪者って捉えると
    アニメのシナリオがつまんないのに納得いくでしょ？

    やっぱ感覚がおかしいもん
  749. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:44:34返信する
    PAはまだホワイトｗ
    素直にブラックと認めろよｗ

    京アニ以外みーんなブラックやで
  750. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:44:55返信する
    KUROBAKOすぎる
  751. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:45:46返信する
    713
    ＰＡのＨＰに嘱託契約とはっきり明記されてるのになにを反論しろと？労働契約書にサインと印鑑押したのはＰＡか

    信長の忍びのトムスも採用は嘱託契約
  752. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:45:55返信する
    769
    あっちは国自体の物価が安いからだろ、日本の2/3じゃなかったっけ？
  753. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:46:14返信する
    京アニも円盤売れなきゃブラックになるか潰れるかだろうけど
  754. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:46:20返信する
    京アニは任天堂みたいだな
    外部告発を徹底的に遮断されてるから作品を純粋に楽しめる
  755. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:47:37返信する
    >>766
    逆に言えば、企業といえるレベルじゃないってことで

    ここに銀行が融資したりは論外だし、アニメ屋と関わってる企業は社会的にどうかなってなるね
  756. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:47:44返信する
    >>京アニも円盤売れなきゃブラックになるか潰れるかだろうけど

    もしブラックでも愚痴を言わない京アニ社員かっこいい！仕事ができる男みたい！
  757. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:48:21返信する
    暴露でも何でも無く業界の常識だからな
    ドラえもんもガンダムもポケモンも1枚200円くらいだぞ
  758. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:48:28返信する
    779
    京アニは聲の形を当てたから数年は安泰だろ
    聲の形製作委員会の筆頭だから数億円以上の配当が手に入る
  759. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:48:40返信する
    ユーフォは純粋に見れるなぁ～

    PA作品はぽっけの顔がチラつくけどｗ
  760. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:49:02返信する
    772
    辞めた奴らもそれなりにいるけど、ここまで酷い暴露話は出てないな
    まあ待遇面で不満が出るとは思えないし、まともな神経してればA-1とかPAレベルで酷い会社でもない限り社内情報なんかバラさないからな
  761. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:49:36返信する
    784
    流石ホワイト企業、応援したくなるし声の形の円盤も買います
  762. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:50:00返信する
    世間一般の賃金が払えないから属託だの個人事業主だの言って誤魔化してるだけだよ
    胸を張って正しいと言える事じゃないだろ
  763. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:50:25返信する
    783
    ぴえろの時の話か？
    今のサンライズの話しでは無いだろ
  764. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:50:27返信する
    >アニメ制作業務の場合も会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば
    >それは確実に「雇用契約」であり、
    >「研修」などの名目をつけたとしても、最低賃金を超えていなければならないという。
    「個人事業主として請負契約」という法の抜け穴が実は抜け穴じゃなかったっていう。
    裁判して判例出来ちゃったらアニメ業界に衝撃が走るな。
    制作本数は減るだろうし、経営を続けられない制作会社も出てくるだろう。
    でもその方がいいのかも。
  765. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:50:29返信する
    堀川な何で呟かないんだと思う？
  766. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:51:13返信する
    ここでブラック企業に好意的な（労働者性は実態なんだよね）コメントは回し者かそちら側の人なの？
  767. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:51:31返信する
    普通は呟かないだろ…
    風化するの待つのが一番だよ
    今は何呟いても燃料だもの
  768. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:51:55返信する
    SNSこえええええええええええ

    今回の一件で京アニ社員がSNSやらない理由が分かった様な気がするわ
  769. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:51:57返信する
    PAの新居はBUTABAKO
    白箱なんてなかった。
  770. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:52:15返信する
    担当者が不在ってのはどう考えても悪手だよなぁ

    事実無根ならすぐにコメント出すはずなんだから
  771. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:52:45返信する
    793
    堀川マジか…情報が届いてるんだろうね
  772. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:52:49返信する
    京アニも嘱託契約で募集してんじゃねえかアホか
  773. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:53:27返信する
    担当者が不在って…えみつんの事務所と同じこと言ってる
  774. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:53:33返信する
    嘘松に踊らされてるな
  775. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:54:02返信する
    PAはブラックだったか
    クロムクロキャンセルしてユーフォ買うわ
  776. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:54:15返信する
    ぼんぼれないよ～～～
  777. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:54:20返信する
    792　そうそう。判例もくそもなく労働法では常識なんだけど。聞けばわかる話なのをあえて業務委託でやっている（泣き寝入りを狙っている）のは、そもそも（会社側が）脱法するつもりなんだから、会社をかばう問題ではないよね。
  778. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:54:31返信する
    788
    需要なのは『事業実態』であって『誤魔化しの為の契約』では無いのだよね
    ようは裏付けが取れたら労働基準法違反なんだしね
    違法にまかり通る労働実態が明らかになれば契約も含めて労基に訴えれば良い
    個人で裁判を起こすのではなく労基に言う事が大事、調査は国がやるから
  779. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:54:48返信する
    クロチクビの時本人がなにか呟いたか？
  780. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:54:55返信する
    まともな待遇にしてたら潰れるってことはそもそもビジネスになってないゾンビ企業だ
    そんなもんは周りも腐らせるだけだしさっさと淘汰されて欲しいね
    京アニとか一部の優良会社だけ残ればそれでいい
  781. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:55:04返信する
    労働基準法→雇用されてないので適用外
    最低賃金→そもそも賃金ではない　成果物の買取
    というカラクリなので違法性はないということになってる業界全体でね

    動画サイトやネット見ながら、半分遊びながら仕事してる環境で
    時間あたりの賃金もクソもないけど
  782. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:55:08返信する
    やらおんの影響力って凄いな
    PAの社員がアカウントを消し、PA社長がだんまりする位…

    こんなに影響力があるとは正直おもっってなかった
  783. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:55:43返信する
    801
    どっちも買う気も金もないだろwwwwwwwwwww
  784. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:56:54返信する
    807　業界の回し者？
  785. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:56:55返信する
    ブラックワークスに改名しろよ

    バンド名みたいでかっこいいやろ
  786. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:57:26返信する
    808
    そりゃカドカワもアニプレも利用するようなサイトだものｗ
  787. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:57:54返信する
    745
    >お前みたいな知ったかぶりの低知能キチガイ
    >具体的な判例のひとつもあげられないチンカス
    >低学歴ニートちゃんｗ

    いくら図星突かれたからって顔真っ赤すぎだろお前
    下品な罵倒語のオンパレードだけで語彙力もロジックも説得力もなさすぎ
    しかも「他人」のはずの堀川社長を擁護するのに「なぜか」必死すぎで吹くわ
  788. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:57:54返信する
    堀川呟けよ
    やら管が記事にしてくれるぞ
  789. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:58:37返信する
    TAKOBEYA
  790. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:58:47返信する
    やら管は性格悪いからなぁ
    呟かないと追いつめてくるぞ
  791. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 19:59:57返信する
    PAは終わっている
  792. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:00:20返信する
    労基は何やってんの？
    やはり、特高並みの権力を持たせないとダメか
  793. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:00:30返信する
    これが発端でアニメ業界の暗部にメスが入ったら面白いんだけど
    もみ消されて終わりかなー？
  794. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:01:18返信する
    788
    だから労働者じゃねえんだよこれは請負、意味分かるー？一枚200円で請け負ったのなら一枚20円で二次請負してろ
  795. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:01:31返信する
    使える奴にしか給料払わないにするには今のシステムにするしかないんだろうね
    役立たずも多そうだし
  796. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:01:57返信する
    最低賃金払うようになったらどれだけの制作会社が残ることやら
    制作本数は減少するし単価は上がらないしで仕事として食っていける人間は減る
    新人アニメーターは頭下げてタダでやらせてくださいってことになるのは間違いない
  797. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:02:04返信する
    クロムクロの原画や設定資料にお布施しようと思ってたけどもう辞めた
  798. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:02:52返信する
    821
    棚上げワロス
  799. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:03:35返信する
    堀川に文句いったらブロックされました

    皆も気を付けてね
  800. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:03:51返信する
    堀川ブロックマジかよｗ
  801. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:03:53返信する
    あちゃーＰＡ逝ったか
  802. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:04:15返信する
    堀川が捕まったらお祭り騒ぎになるな
    もっと炎上させてアニメ業界の膿絞り出しちゃおうぜ
    既にもう限界が来てるんだから潰れるところは潰れて淘汰されてクリーンな状態にしよう
  803. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:04:33返信する
    白箱作ったとこがリアル黒箱とかギャグにもならん
    げそいくおもキレるわけだわ
  804. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:04:43返信する
    822
    それでいいんじゃないかなあ。
    まともな給料を払える、産業として健全な状態でやっていくべきだよ。
  805. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:05:01返信する
    自分の会社がアニメを作るお仕事のアニメを作っていて自分も動画マンとして参加しているのに動画の話が全く無視されていたらどう感じるのだろう
    動画はアニメーターじゃないの？
  806. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:05:06返信する
    労働基準法を守れることが起業して会社としての力を試せる最低条件でしょ
    綱渡り経営してる時点で本来はあってはならない存在
  807. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:05:19返信する
    中原久文(アニメ業界の寄生虫)
    どっちにしろPAワークスは正式に釈明なりなんなり出さないと業界内でもブラック企業扱いになりかねないよ。個人的には情報漏洩でクビにしたことの方が非常に印象が悪い。実際にクビになったかどうかは定かでないけど、最初の対応がそれかよと思うわ…


    黒いですねぇ…これは黒い
  808. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:05:30返信する
    スタジオMAPPAは結構ホワイトらしいがどうなんやろ？
  809. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:06:08返信する
    PA早く対応しなきゃ！ホラホラ！
  810. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:06:15返信する
    PA起死回生の次アニメが有頂天2期っていう糞爆死アニメなのが、よりいっそう泣けてくるな
  811. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:06:46返信する
    これでPAに入ろうと思った学生が救われたと思うとホッとしますな
  812. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:07:44返信する
    京アニの山田も石原も顔色いいよなぁ

    流石ホワイト企業
  813. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:05返信する
    拘束されると最低賃金は貰えるんだな
    違法ならちゃんと謝ってな
  814. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:08返信する
    PAとA-1でブラック制作会社2トップ形成だなｗ
    名前もなんか似てるしｗ
  815. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:26返信する
    837
    お前にそんな良心無いだろ
  816. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:40返信する
    >>790
    本来は大工みたいな形態の業務になるわけだからね
    施工側が指示できるのは依頼内容と期間と報酬額のみで
    実際の工程はアニメーターに一任されなければならない
    出退勤管理してるならその時点で違法になる
  817. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:44返信する
    クロ乳首といいブラックワークスといい…どんだけ黒好きなんだよ
  818. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:44返信する
    ってか黒箱が現実になってて草生えまくるわｗ

    B.A.worksに名前変更したほうがいいんじゃねえの
  819. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:54返信する
    今年のPAはゴミチカ、ゴミ袋と全然振るわなかったけど
    最後の最後にデカい花火打ち上げてくれたな
  820. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:57返信する
    堀川毎日ツイートしたのに急にしなくなっちゃったねｗ
  821. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:08:59返信する
    831
    >ぽっけ?@hoke_hokke
    >会社「krmkrの打ち上げでバーベキューがあります」
    >わい「おっ」
    >会社「なお動画マンは参加できません」
    >わい「草」

    こんな感じらしいから、まあ動画マンは「まだ仲間じゃない」って感じなんだろうな。
  822. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:09:00返信する
    担当者不在で分かりませんはアウトだな。
    中小の食品会社だったら倒産するレベル
  823. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:09:10返信する
    788
    違う違う、アニメーターの雇用＝固定給化ってのは争議になったことがあるんだけど
    アニメーターは枚数を描ける方が偉いから枚数描けるほど稼げる仕組みにしろって
    アニメーター側が主張した結果として個人事業主化していったんだ
    その慣例が今も続いてるんだよ
  824. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:09:29返信する
    842
    堀川社長よりは良心あるで＾＾
  825. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:09:56返信する
    こりゃ面白くなってきた
  826. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:10:23返信する
    アニメの本数多すぎだろってのが今のアニオタの総意

    だから超ブラックなPAが潰れたところでアニオタは誰も困らないし可哀想なメーターの労働状況
    が改善してほしいってのも今のアニオタの総意だから、むしろ今回の問題が拡散してほしいわ
  827. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:10:41返信する
    口だけは達者だったな
    あばよPA
  828. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:10:55返信する
    ラブライブ新田以来だな

    堀川逃がさないからな～
  829. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:11:27返信する
    820
    洗脳されすぎて感覚麻痺している事が理解できていない馬鹿か
    雇う側に居て誤魔化しを自己正当化しないと精神の均衡が保てないかどちらだ？
  830. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:11:29返信する
    白箱って嘘だらけだったんだな
  831. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:11:49返信する
    請負が理解できない外野が騒いでるようにしか見えん
  832. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:11:52返信する
    まだ自殺者出したA-1よりは僅かにマシ
  833. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:11:52返信する
    つーかこれマジで元社員とPAで一度裁判沙汰になったほうがいいんじゃねえの
    そのほうが業界のためだろ
    待遇まともにして維持できないところは全部潰したほうがいい
  834. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:12:03返信する
    他の会社もガクブルだろうなぁーｗ
  835. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:12:18返信する
    852
    ごめん言い過ぎたm(_ _)m
  836. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:12:33返信する
    動画マンはアニメーターじゃない、当たり前だよなぁ？
  837. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:12:49返信する
    クロムクロでPAが壊された瞬間、社員全員が爆笑したらしい

    ギャグなのか、本性なのか…解釈はあなた次第です
  838. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:13:09返信する
    849
    正規と非正規じゃよくある話。
    某IT企業も社員食堂は非正規利用禁止で近くで食え（もちろん高い）だからな。
  839. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:13:14返信する
    金賭けたクロムクロ爆死した上にこれとかマジで終わってんな
  840. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:13:26返信する
    PAでこき使われてる社員は黒骸ってな
  841. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:13:29返信する
    豚箱行き乙
  842. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:13:43返信する
    A-1と比べられるくらいまで落ちてPAｗｗｗｗ
  843. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:14:23返信する
    862
    これくらいで何とかなるなら
    もっと前に業界良くなってないといけないんだよなあ。
    NHKでもニュースとして報じられたことあるんだし。
  844. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:14:53返信する
    クロムクロ爆死からの～ブラック企業暴露

    今年のPAの忘年会は喪服でやろう
  845. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:14:54返信する
    こういう構造が出来てしまうのって、日本人の心性に根ざしたところもあるんだろうな。
  846. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:15:02返信する
    最低時給以下で雇わないと回らない業界なんて跡形も無く潰れた方が良い
  847. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:15:12返信する
    まあ、アニメーターだけの問題じゃなくて派遣なんかも偽装請負ばっかだけどな
    日本自体がブラックってことよ
  848. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:15:30返信する
    自分の身分すらわからん人間が多いんだよなあ
    社員なのか派遣なのか請負なのか
    A社の社屋で働いてるからA社の社員ですみたいな勘違い
  849. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:16:07返信する
    違法行為を許すな！
  850. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:16:28返信する
    京アニ版SHIROBAKOが見たい
    ただ、それだけ

    PAは倒産してもしなくてもどっちでもいいや
  851. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:17:10返信する
    真っ黒な想いで 夢のカケラを描いて 動き出す地獄!!
  852. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:17:23返信する
    堀川がだんまりしてるのが全てを物語ってますねぇ…
  853. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:17:44返信する
    >[雇用形態] 嘱託　出来高制にて採用・経験実力に応じて正社員登用有


    最初っから書いてるやん
    外野が騒いでるだけ
  854. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:18:07返信する
    870
    このゴミ会社が二日前くらいまで、円盤は売れないけど超絶ホワイト企業ヅラしてたってのが本当に笑える
  855. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:18:14返信する
    「アニメーション業界の今が、ここにある。」

    ブラックジョークでした
  856. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:18:46返信する
    請負どうこうなら掃除とかさせるなよｗ
  857. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:18:57返信する
    そのお金であんな立派な社屋建てたのか
  858. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:19:00返信する
    外野が騒いでるだけで堀川がだんまりしないでしょｗ
  859. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:19:10返信する
    この話題出る前からＰＡは地方に囲って低賃金で働かせてるって噂出てたからなぁ。。
    今のうちにごめんなさいしてある程度の改善策立てないとマジで新人来なくなると思うわ。
  860. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:19:13返信する
    866
    非正規でも労働基準法は準拠なんだよなぁこれがｗ
  861. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:19:41返信する
    机代払わされてる人達は結託して一斉に辞めてやればいいのに
  862. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:19:42返信する
    この際、白箱の一挙やってほしいわ
    コメントがどうなるかを含めて
  863. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:20:04返信する
    843
    嘱託職員就業規則か嘱託職員雇用規程で公務員は出退勤管理されてる。
  864. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:20:28返信する
    884
    請負なら借りてる場所の掃除は当たり前だろ

    社員なるまではスペースを借りてるだけなんだから
  865. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:20:37返信する
    大変！！PAがムクロになっちゃう！
  866. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:21:47返信する
    ツイッターでクロムクロと検索すると

    予測変換でブラックがトップに出てきてワロタ

    ツイッター民も楽しんでるな
  867. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:22:02返信する
    866
    契約社員を11ヶ月以上雇用したら正社員にしなけりゃならんのだろう？
    契約社員ですらなく事業主扱いなので個々人が社長って事にならなきゃおかしいわな
    だとしたら全員確定申告じゃないとおかしいわけで、そこのところはどうなってんの？

    あのやっすい明細から健康保険と年金と住民税も別途自分で払ってんの？
  868. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:22:03返信する
    あまりにブラックすぎるからPA潰れてくれて構わんわ
    青春アニメ多く作ってるところが内側超ブラックとか心象的に最悪

    ふとPAの初期作品の主題歌担当してたeufoniusが超屑野郎だったことがバレてイメージ崩壊したことがあったの思い出したけど、今思えばお似合いの組み合わせだったな
  869. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:22:17返信する
    地方にスタジオ作ってアニメーター食わせたいって言ってたのにどうしてこうなった
  870. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:22:17返信する
    889
    ぽっけみたいにある程度絵が描けるならともかく、何年経っても机代なんぞ払わせられてる奴らなんて行く当てないんじゃないか？
    で、PAもそいつらの足元見てこんなこと続けてたんだろ
  871. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:22:44返信する
    要するにタコ部屋だったわけだな。
    なんのことはない、昔ながらのヤクザな労働搾取をアニメ業界でやってたってだけ。
  872. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:23:36返信する
    会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば」

    ザンネンでしたｗ　時給管理じゃないんだよなあ。
    動画枚数に対して支払ってる。
  873. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:23:52返信する
    こういうことだけはほんと全力で叩かないといけないと思うよ
    いつもみたいにつまらないことで争ってないでさ
  874. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:24:02返信する
    898
    仕出し弁当は食ってるじゃんｗ
  875. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:24:15返信する
    893
    金を取ってるから管理は会社じゃないか？
  876. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:24:35返信する
    ８５７

    だったら請負なっつーの
  877. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:25:13返信する
    正社員じゃないのかよ
  878. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:25:40返信する
    アニメ業界は滅ぶべきなんだ！！
    消えてなくなるべきなんだ！
  879. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:25:47返信する
    どこもこんなもんだよw ってのが本当なら
    この業界一回焼け野原になったほうがいいんじゃね。
    中華資本、アメリカ資本のほうがよっぽど人間として扱ってくれるだろう。
  880. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:26:07返信する
    ブラックＰＡが潰れて困るのはＰＡの上層部だけ

    つまり擁護コメは…
  881. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:26:14返信する
    期間的に関わってたのはクロムクロか？
    ブラックで骸とか笑えねぇ・・・
  882. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:26:19返信する
    固定給にすればええねん
    上手くて速いやつも遅くて下手なやつも一緒
    バランス良くなるやろ
  883. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:26:20返信する
    とりあえず、釣られ過ぎなバカが多すぎる
    ちゃんと全文読んだり他の情報とかも理解してから騒げよな
  884. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:26:20返信する
    大夜逃 夜逃げ屋本舗3って映画思い出したけど、それのアニメ会社版みたいなイメージになったなPA
  885. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:26:29返信する
    下手くそだから正社員になれなかった雑魚ぽっけｗ
  886. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:26:44返信する
    労働基準法を守ってやって行けてる企業なんて
    日本にどれだけあるんだろ？
  887. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:26:57返信する
    901
    歩合制の場合でも最低賃金は保証されないとおかしいという話をしているんだぜ
    業界内のマイナールールの話ではなく一般論の話だ

    そして労働基準法はその一般的労働者を守る法律です
  888. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:27:04返信する
    896
    健康保険は自分で払ってるだろうな、あの所得だとめっちゃ安いけど
    年金は自分で払ってるんじゃない？払ってない人もいるかもだが
    住民税はあの所得だとクソ安い、と言うか源泉取られてるので
    還付分でプラマイゼロレベルだと思うんであそこからプラスでお金取られてはないと思う

    確定申告は個人事業主ならみんなしてるはずよ
  889. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:27:47返信する
    901　誤りです。なぜそこまでして擁護しようとしているの？会社の人？
  890. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:28:26返信する
    ホモチカ大爆死→これ賭けアニメ大爆死（配信で儲かってる）→社内の醜聞暴露される

    堀川もまさかこんなことになるとは思ってなかっただろうなｗ
    早く正式なコメントが聞きたいもんだ
  891. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:28:43返信する
    912
    ではこの問題をよく理解してるというキミがわかりやすく解説どうぞ
  892. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:29:08返信する
    915
    みなし残業、サビ残だけでも普通は違法だしね
    一分単位でも賃金が出るのに15分30分刻みだったりするのも本来は違法
  893. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:29:26返信する
    京アニのHP見てきた
    企業理念に人を育てるってあった
    やっぱ京アニなんだよなぁ
    社員の士気も自覚も全然違うんだろうな
  894. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:29:27返信する
    PA擁護がどんどん湧いてきて笑える
    関係者の火消し人動いてるだろこれｗ
  895. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:29:32返信する
    マジレスするけど、これ単に外注に社内のデスクを用意して
    その代わり優先的に仕事を回してるだけだけどな

    原画担当なら別に出社しなくても在宅で働けるし、
    社員になれれば固定給になるってそれだけの話やで

    出社＝最低賃金って考えがシステムをわかってないだけで、
    優先的に仕事を貰う為に席を借りてるだけやで
  896. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:31:05返信する
    917
    憶測だけで回答して欲しくありませんね
    実態を知らないのなら黙ってて下さい
  897. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:31:08返信する
    最低賃金て
    こいつは月何時間働いたの？
  898. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:31:34返信する
    契約でそうなってるんですうw みたいなのは分かってないね。
    労基違反かどうかは、ちゃんと労働実態を見て判断されるんだよ。
    少なくとも建前上はね。
  899. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:32:11返信する
    ９２５　火消しくん。大変だね。
    優先的に仕事を回している、って、まともな金を払ってからいえよ。金は最低賃金払いたくないけど、優先的にこきつかってるって・・説明になってねーんだよ。
  900. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:32:16返信する
    歩合制でも最低賃金は支払われるべきと言うのは
    一本5円で在宅のバラの造花作ってる内職とかでも最低時給は保証されるべきと言う話かな…

    勿論アニメーターさんたちの待遇はアレなので
    どうにか良くなってほしいとは思うけどその話はちょっと違うんでない
  901. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:32:51返信する
    924
    ツイートだんまりの堀川自ら火消ししてるのを想像したらジワジワ来るｗ
  902. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:33:00返信する
    軽くバイトでもしながら原画マンとして採用されるくらいまで訓練したほうが
    効率的な気がしてならない
  903. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:33:04返信する
    916
    それはね。歩合制で雇用されてる人たちの話
    アニメーターは雇用されてないから関係ないの
  904. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:33:07返信する
    924
    擁護というか、意味がわかってないやつが騒ぎすぎ


    例えば、建築の仕事だとすると
    契約で現場に時間と日数と納期を指定されてやってくる職人と同じ。

    生活が苦しいから勘違いして擁護する人間が多いだけで、
    システム的には割りと普通だし、他業種でも普通にあるぞと。システムエンジニアやデザイナーもそんなん普通にあるし
  905. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:33:17返信する
    ガチガイジにとっては法律よりも業界や現場の伝統が優先されるらしい
    さすが低学歴ダネ
  906. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:33:57返信する
    しかし、今の世の中って本当に個人のバクロ合戦で足を引っ張り合ってるな
    戯れ言が世の中のエネルギーを奪っている
    ゴロだろうがなんだろうが言った者勝ち、真偽の程はどうでもいい、責任なんて当然取らない

    PAはしっかりしたコメント出して欲しいわ
  907. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:34:26返信する
    923
    ヤカン「ほんそれ」
  908. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:34:28返信する
    928
    契約を楯にとって違法操業しているならそれも含めて違法なんだよね
    事業実態が証明されればお互いに誤解はなくなるだろう
    つまり全ての事業実態を開示しなければならない訳だ
    なので労基に本人が相談に行くのがもっとも正しい形だろうね
  909. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:34:36返信する
    904
    ＞金を取ってるから管理は会社じゃないか？

    おうそうだぞ（やべえ素でこいつなに言ってんのかわからねえ管理してるから会社の設備で作業してる請負に作業で使った設備を掃除しろと言ってる至極当然なことが理解できないとか意味わかんねえやべえ
  910. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:34:51返信する
    923
    それだけで信用するのもどうかと
  911. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:35:07返信する
    BAKOBAKO
  912. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:35:16返信する
    930
    以下の部分を良く読みましょう

    その場合、勤務場所や時間などの拘束は一切ないものとする。会社に通い、アシスタントに該当する業務を行うことには、
    上記のような「主体性」はないため、業務請負契約とは見なせないという
  913. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:35:31返信する
    928
    勘違いしてるのはお前だっつの

    これが労基で引っかかるなら日本で請負が全部不可能になるから
  914. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:35:49返信する
    とっとと潰れろ
  915. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:35:50返信する
    936
    お、美味い（実際ブラックラーメン不味い
  916. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:36:01返信する
    業務委託なんだし勤怠管理してないなら問題は無い
    ただ業務上打ち合わせや仕事の割り振りで会社に居ないと仕事にならんのなら席ぐらいタダで用意したれやと思う
    あと打ち上げのBBQも呼んでやれよと
  917. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:36:45返信する
    933　きちんとほうりつのお話しを聞いているのかな？「雇用されているかどうか」は、そもそも業務委託だとか、言い張って最低賃金払わなかったり、いろいろ脱法があるから、「実態」で判断してるんだよ。
    労働基準法との関係では法的に「雇用かどうか」は君や会社が最終的に決めることじゃないんだよ。
  918. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:36:54返信する
    　
  919. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:37:11返信する
    他所もやってるからOKって無茶苦茶な話だな
  920. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:37:24返信する
    943
    横からだけど、

    例えば、大工が建設中の家に請負で呼ばれたらどうなると思う？
    それと同じだよ
  921. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:37:24返信する
    こいつが上手ければそもそも問題にすらならなかった
  922. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:38:25返信する
    どんどん拡散しててワロタ
  923. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:38:42返信する
    952
    その通りだわｗ
    終了
  924. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:39:16返信する
    954
    そういう問題ではない、続行する
  925. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:39:33返信する
    今回の件でPAの印象は最悪レベルになったでしょう、世界にまで発信されてるし
    買い支えてくれるアニオタ層すべてが知る事となった影響は、、、まじでやばいかもね
  926. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:39:35返信する
    948
    横から

    業務委託は雇用じゃないけどな
  927. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:40:05返信する
    火消しだとか言ってる奴は無職か？請負が賃金だの労働基準法だの頓珍漢なこと言ってるから馬鹿にしてんだよ
  928. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:40:37返信する
    928　君、日本で請負が全部不可能になるって、そもそもその議論が間違ってるよね。
    「雇用か請負か」の実態判断基準で「請負」になるものであれば、日本でも請負があるわけだから、「日本で請負が全部不可能になるから」ってのは間違いだし、そもそも、議論すらできていないんだよね。
    大変だね。会社の回し者は。
  929. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:41:35返信する
    ぽっけさんは一日何時間労働だったんだろうか
    拘束時間が長いとバイトで安月給を補うことも出来んよな
  930. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:41:57返信する
    956
    PAっていうか、９割以上のアニメ会社はほとんど業務委託だぞ？
    京アニとかは固定給やってたりするけど

    基本的に出来高は基本
    これが問題だって言うなら、明日から全部のアニメ会社倒産だよ
  931. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:42:05返信する
    958　組合の人とか、法律家の人かな？正しいこと言っているよね、自称請負かどうかどうかは関係ないっていう、定説を言っているんだから。
    「頓珍漢だって」くすくす。
  932. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:42:18返信する
    PAなんか潰れてもなにも変わらんからなw
    京アニとか潰れるなら困るけど
  933. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:42:41返信する
    944
    だから建前上は、って言っただろ。
    全部潰すよりは特に酷いとこを見せしめ的に吊るし上げるとかあるだろ。
    この先は世論次第だ。
  934. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:43:02返信する
    957
    だから、実質的に雇用してると判断されれば
    業務委託とはみなされないから。

    会社が管理職と言い張っても管理職としての
    実体がなければ残業代払うんだぞ
  935. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:43:19返信する
    961　だから、違法ってわかっているけど、倒産するから、違法なことを「請負だ」って言い張っているんでしょ？議論を摩り替えないでね？ちなみに君の議論はアニメ業界かどうかとは全く関係ないよね。
  936. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:43:42返信する
    やめさせられたアニメーターの見解が間違ってるなら他のアニメーターなりアニメ関係者がそう
    コメントすればいいだけ

    でも

    誰　も　そ　ん　な　コ　メ　ン　ト　し　て　な　い　よ　ね　？ｗ

    いいかげんやらおんでいくら工作員がコメしても完全にムダだと理解しようか
  937. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:43:46返信する
    KUROBAKOってかぁ
  938. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:43:54返信する
    947
    おまえさんの会社は一次請けをＢＢＱに呼ぶのかよ
  939. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:43:55返信する
    959
    席を用意して、出来高の請負に最低賃金が発生したら
    場所指定の請負できなくなるんだけど？

    そこ理解してるか？
  940. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:44:17返信する
    958
    請負が個人事業主であるなら成立するがそもそも動画マンがいつ起業したの？
    個人事業主であるのなら全アニメーターが登録されてんだよな？
  941. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:44:45返信する
    お前らがクロムクロ買わないからだぞ
  942. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:44:53返信する
    967
    そりゃしないだろ
    当たり前すぎて
  943. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:45:03返信する
    961
    別にアニメ制作なんかＭＲＪや軍需と違って国策でも何でもないから潰れてもらっても一向にかまわないけど
  944. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:45:16返信する
    BUTABAKOなのかKUROBAKOなのかはっきりしてくれ
  945. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:45:22返信する
    PA死亡フラグビンビンやん！
  946. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:45:33返信する
    とりあえず白箱の関連製品は取り扱い中止・回収だろうな
  947. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:45:54返信する
    966
    全然違うっつの

    お前はまず請負の意味を調べろ
  948. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:46:11返信する
    PAの社長はこの件で何か呟いてるのか？
    それともガン無視か。
  949. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:46:15返信する
    とりあえずPAは潰れてくれ
  950. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:46:24返信する
    潰したくないならアニメ業界の上が自分から変わるべきなんだけどな
    なんで下や周りに変わらない事を強いてくるのか
    面倒臭いのかな？
  951. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:46:49返信する
    契約書にどう書いてあろうとも争議になればあくまでも実態が問題になるからな。
    しかし「アニメーターの待遇を良くするために生活費が安い地方に寮を作って制作します」なんて言いながら、実態はコストカットのための労働搾取、タコ部屋労働だったとするなら、これはものすごく心象悪いよね。
  952. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:46:50返信する
    943
    うん。自営業だからアニメーターは家で作業してもいいし　時間も自由に決めていいんだ
    ただ会社の席を借りる人は、会社の営業時間しか中に入れなくてもしかたないよね

    動画を家で作業したら、仕事を発注するにも納品するにも経費がかかりすぎるから
    本人が会社作業を希望してるだけ
  953. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:47:26返信する
    　
  954. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:47:27返信する
    低脳共のコメントに草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    無知無能無教養が適当に語るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  955. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:47:52返信する
    この人別に下手じゃないけどな
    ブラックを耐え抜く根性と体力があれば
    作監くらいには普通になれただろう
  956. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:47:52返信する
    970　「場所指定の請負」なんて適当で、抽象的な、具体的実態を離れたことばを持ち出して議論をごまかそうとすんじゃねえよ。工作員。
  957. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:48:07返信する
    paとかどうでもいいけど屑女はクビにしていいぞ
  958. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:48:19返信する
    984
    国税庁に個人で申請して登録したのかって聞いてんですけど？
  959. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:48:35返信する
    擁護厨は、外国人研修生を奴隷にしてるレタス農家も 問題無いって言いそう
  960. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:48:51返信する
    しねしね団か
  961. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:48:51返信する
    因みに、東京都最低賃金は時間額『932円』。

    東京でアニメーターやってる人でこれをクリアしてるのってどんだけいるのｗ
  962. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:49:21返信する
    PA信者はクロムクロ含めてウザかったのでこれで絶滅して欲しい
  963. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:49:28返信する
    ＰＡ擁護派は何を勘違いしてるのか知らんがアニオタ的にはＰＡ潰れても誰も困らんのでここで
    必死にＰＡ擁護しても何の意味もないぞ？
  964. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:49:30返信する
    989　そんなの労働基準法上の「請負」か「雇用」かとは関係ないから、意味無い話だよね。
  965. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:49:37返信する
    PA作品はttだけ持ってるけど印象最悪になったしこの先どんな作品作ってももう買うことはないだろうな
  966. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:49:41返信する
    最低賃金を払わなければいけないなら終わったなガチで
  967. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:49:44返信する
    981
    お前仕事で親会社、その上の親会社に文句言えるか？

    基本的にアニメーターはフリーの人が多いし、
    会社は取引先って扱いなわけで
  968. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:50:19返信する
    984
    開業手続きしないと個人事業主では無いので請け負いそのものが出来ないと思うのですが？
  969. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:50:36返信する
    966
    お前が違法と思ってようがこの業界も行政も司法も違法とは全く思っていない、そもそも請負が嫌なら契約変更しろよ、賃金制に
  970. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:50:39返信する
    ぽっけが1000ゲットだぞい
  971. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:50:57返信する
    989
    そんなん個人事業主はしないぞ？

    納税は普通に個人でするだけで
    お前やっぱ意味わかってないだろ？
  972. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:51:05返信する
    なんでここはこんなに喧嘩腰の人がいるの？
  973. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:51:16返信する
    工作員という言葉は便利だね、御用学者とかネトウヨみたいに
  974. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:51:49返信する
    965
    下請法の報告書読めって
    公取でアニメの下請け構造の実態把握して業務委託契約のルールを定めてんだよ
    今更こんな問題でメンツ潰すような判断はありえねーぜ
  975. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:52:02返信する
    ＰＡオワークスｗｗｗ
  976. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:52:05返信する
    　
  977. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:52:07返信する
    971
    アニメーターは個人事業主で
    ひとりひとり確定申告してるし保険も年金も自分で払ってるよ
    個人で申請するかどうかはそれこそ個人の問題なので取引先が口を出すことじゃない
  978. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:52:14返信する
    社長いまだにノーコメ

    ツイッターをそっ閉じしてる姿が容易に目に浮かぶわ
  979. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:52:28返信する
    1001
    ･･･残念だったなｗ
  980. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:52:37返信する
    グレーゾーン突かれ無事死亡
  981. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:53:02返信する
    電通が中抜きしている限りアニメーターが潤うことはないよ
  982. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:53:05返信する
    999　そんなの、そもそも「請負」形式が脱法で使われているのかどうかってのを判断する基準になんかなってねえよ。お前の言ったとおりにすると、世の中の会社で脱法したいやつは本来社員でも開業手続きさせろって話になるんだよ。この実態判断基準があるから、その結構な歯止めになってるんだよね。
  983. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:53:48返信する
    聞いてる方も歩合制だっていうのを明確にしないで相談してるんだろうな
  984. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:54:46返信する
    1008　それが脱法する側のよくある言い分なんだけど、通らないんだよな・・・。労基署は人手不足だから手が回ってないだけってこともあるんだけど・・。
  985. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:54:54返信する
    1012
    電通が中抜きしてるっていうか、
    電通が主導で企画したり広報したり、会社同士をつないでるわけで
    金だけ抜いてるってのはネットの嘘だけどな
  986. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:54:55返信する
    50年間　労基動かなかったのにいまさら動くの？
  987. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:55:15返信する
    1005
    それって制作会社間の話で、制作会社と個人事業主としての個々のアニメーターの間のことはカバーしてないのでは？
    特に実態としてはほぼ制作会社の専属なのに個人事業主扱いの動画マンなんて、そういうあり方自体本当はおかしいような気がする。
  988. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:55:24返信する
    そんなに会社に恨みあるなら遺書残して自殺したほうが第三者的には面白い、期待してる！
  989. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:55:29返信する
    PAの記事で1000コメ超えたのってグラスリ最終回以来じゃないか？
  990. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:55:53返信する
    1014　だから、歩合制かどうかは「雇用」か「請負」かという実態判断基準とは関係ねーんだよ。何ごまかそうとしてんだよ。
  991. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:55:54返信する
    いい加減法律から変えろよ安部ちゃんよお
    こういう企業が存在できないようにこういう雇用の仕方はしてはいけないってさ
  992. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:55:59返信する
    ９９９
    はい？
  993. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:56:17返信する
    赤信号みんなで渡れば怖くない
    これがアニメ業界だ
  994. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:56:33返信する
    個人事業主って普通は税務署に申請して開業手続きする物なのですが
    ここの住人は何を言ってるんだろう、逆に理解できないんですが？
  995. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:56:43返信する
    別に白か黒かきっぱり分けんでもいいだろ
    底辺業界だぞ。アニメだけじゃない
  996. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:56:54返信する
    転職しろよ
  997. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:56:58返信する
    委託歩合制で賞与も無いって事か？
    もしそうなら大変そうやな～
    天引きされて無く　あそこから住民税や保険料も払うんやろか？
  998. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:57:15返信する
    まあ世の中こういう脱法行為はよくあるんだけど、アニメ業界は脱法行為がスタンダードになってるという点で異常だよね。
  999. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:57:33返信する
    1015
    横からだけど、

    別にアニメーターは出勤なんか本当はしなくて良いんだよ
    実際、原画マンは在宅多いし

    ただ、動画は未経験から始める人も多いし
    会社に来て率先的に仕事を直接もらえないと食えないし、仕事を学ばないといけないから
    社内にくるわけ。別にバリバリの原画や動画マンは会社に来る必要もないよ
  1000. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:58:02返信する
    この程度でブラックって騒いでたらアニメ会社9割無くなるだろ
  1001. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:58:15返信する
    1015
    脱法って何の法律に触れてるのかな？
    あなたの言う違法状態なら
    同じ形態で東京にアニメ会社は何百社もあるけど、みんな指されてないですがなぜでしょうね～
  1002. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:58:18返信する
    1005　それは「下請け」であることを前提として（労基法は管轄外）、せいぜい下請けでも問題あるよねって話しだけだってーの。話すりかえてんじゃねーよ。
  1003. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:58:42返信する
    例えば古物営業を新しく始める場合は警察署で古物商許可申請の手続きをしないといけないのだけれどアニメーターは個人事業主になるにあたって必要な手続きは何もないのかな？
  1004. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:58:43返信する
    　
  1005. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:58:51返信する
    クロでもシロでも労基が査察に入ったら前例にはなるな
  1006. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:59:14返信する
    PA、信じてた、作るアニメも大好きだった。円盤もいっぱい買った。でも何もかもこれで終わりだ。見損ないました。さようなら。
  1007. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:59:19返信する
    所得税法第229条
  1008. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:59:22返信する
    会社新築する余裕あるのに目の前にいたスタッフたちの待遇改善する余裕は無かったのか、、、
  1009. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:59:45返信する
    1025
    だからアニメーターは皆税務署に行ってるから
    そんなの常識なんですが
  1010. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 20:59:48返信する
    1034
    ないよ
    青色申告したいなら必要だとは思うけど
  1011. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:00:11返信する
    実態は何処も似たような感じなんだろうけど
    社会貢献してますみたいな面しといてこれじゃ印象悪いわな
  1012. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:00:38返信する
    1034
    ないよ

    今日から漫画家目指す人も個人事業主だけど、
    別にどこにも登録しないでしょ？
  1013. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:01:12返信する
    1020
    この無駄な米数がPAの利益につながればいいのになｗ
  1014. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:01:12返信する
    1035
    「個人事業の開業・廃業等届書」の提出が必要、所得税法第229条が法的根拠
    国税庁のHPにも書かれているのですがね
  1015. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:01:29返信する
    1032　文章読んでる？「労働基準法」って、読めないの？
    上に「労働基準監督署は人手不足でなかなか手がまわらない」とかあるけど、さらに、「内部から情報を得てがさ入れいれるまでが結構ある」「最近は情報源が増えた」ただ、それだけの話しでしょ。
  1016. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:01:29返信する
    まあPAの経営者も、ワタミとか単純労働の派遣会社とかと同じタイプのアレだったわけだな。
  1017. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:02:06返信する
    1043
    それはただの同人作家であって法的には『無職』だよ
  1018. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:02:09返信する
    アニメ以外のソフト業界とかもそうだよ
    社員じゃなく業務委託の人には仕事の依頼以外はしてはいけないと法律で決まってる
    出社時間とかは本人の自由だしどこで仕事してもいい
    一緒でないと仕事にならんから席は用意することが多いけどな
    報酬が気に入らないなら契約しなきゃいい訳で
    低報酬でもやるのは金以外の何かが得たいんだろ
    WIN-WINやん
  1019. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:02:14返信する
    1039
    PAって正社員登用も寮もあるし、これで悪いってなったら
    アニメ会社のほとんどはもっと悪いと思う
  1020. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:02:23返信する
    1047　そうだね。何を「アニメ特殊論」なんていおうとする人がいるんだろうか
  1021. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:02:55返信する
    会社潰れて喜ぶ人間が居る事に、正直引く。何がそんなに喜ばしいのか常人には理解出来ん。
  1022. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:03:02返信する
    1041
    そうですか、アニメーターというのは案外気軽に始めることが出来る自営業なんですね
    飯を食えるようになるまでが大変そうですけど
  1023. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:03:11返信する
    994
    単に知ったかぶりの間抜けをサンドバッグにしてるだけだよｗ
    ＰＡとやらがつぶれても困らんｗ
    法律の知識もないくせに喚いている猿を小馬鹿にして笑ってるだけｗ
  1024. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:03:21返信する
    HPでめっちゃ語ってるけどこれがリアルか
  1025. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:03:27返信する
    1045
    それ法人化する時だろ？
  1026. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:03:29返信する
    この記事でかなりコメント稼げたからやらかんもしばらくこの手の記事を連投してくるぞw
  1027. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:03:29返信する
    黒に近いグレーで誤魔化して奴隷みたいにこき使ってるのが常態化してるヘドロ沼業界なんだから一度ヘドロさらいして綺麗にしたほうがいいだろ
  1028. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:03:43返信する
    1043
    本来プロになるのであれば登録はしないと無職（自称漫画家）のままだぞ
  1029. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:03:45返信する
    1018
    アニメ業界の下請け構造は個人事業者を含む多重構造となっていると書かれてて
    報告書自体が製作会社と個人アニメーターへのアンケート調査が基になってるみたいだぞ
  1030. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:04:05返信する
    1050　でも、他の記事か投稿で、ＰＡの条件かなりひどいって書いてなかったっけ？
  1031. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:04:42返信する
    1050
    寮という名の監獄だがな(笑)
  1032. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:04:46返信する
    1050
    たとえ正社員になっても机代（）とかむしり取られそうだしなぁ
    爆死アニメばっかで儲かってなさそうだし
  1033. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:04:53返信する
    1056
    違います
  1034. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:05:03返信する
    昔に問題起こしたアニメ会社も叩くだけ叩いて最終的に見てるやつが大体面白半分で炎上させてるだけじゃんそういう人が一番面倒
    どこのアニメ会社も叩いたりするのは見てて構わないけど
    もうここの会社のアニメ見ませんさようならって言う位なら本当に一生見ないでどうぞ
  1035. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:05:40返信する
    1018
    他の会社から請負よ
  1036. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:05:41返信する
    1048
    いやいや、別に本職漫画家でも同じだから
    小説家とかも別に国に登録なんかしないでしょ？

    高額なら青色で確定申告して、安ければ雑所得で白色で申告して終わり
    税金対策でも必要な無い限りなんもしなくていいよ
  1037. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:05:59返信する
    1060　だから、実態は雇用なのに「請負」と思い込まされている人達へのアンケートなんか根拠にならねえっての。
  1038. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:06:01返信する
    「プリズン・ワークス」に改名したら？
  1039. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:06:29返信する
    あのね開業届を出さないのはアニメーター側の脱法であり
    取引先の製作会社脱法ではないからね
    そこで脱法してようが源泉で納税して毎年確定申告もするからね
  1040. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:07:12返信する
    1064
    違うって言われても、世の中はそうだから

    商売＝個人事業主は登録って訳じゃないから
    例えば、ゲーム系のフリーの人間は請負で外注するけど別に登録なんかしないぞ？
  1041. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:07:29返信する
    純利益500万って本当かよ
    机代まで払ってくれるありがた～い人材がいてくれないと成り立たんレベルだろｗ
  1042. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:07:32返信する
    1052
    法律も守れない会社があるならそれは存在価値がないとは思うがな
    違法な状態で働かせないと会社が回らないなら存在しても意味がない
  1043. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:07:41返信する
    1069
    それこそプリズン・アニメーション・ワークス
    でPAworksでいいんじゃね？
  1044. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:07:51返信する
    PAってゴミだから最近爆死ばっかりなんだなｗｗｗｗ
  1045. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:07:57返信する
    1033
    公取調査で下請けって書いてるのにズブズブの労基が下請けじゃないとは言わねーよ
    だからメンツ潰すことはしないって言ってんの
  1046. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:08:01返信する
    1054
    なんというか気持ち悪いメンタルの持ち主ですなキミは
  1047. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:08:23返信する
    数字出してると特定一発だったろうな。第2の人生頑張ってください。
  1048. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:08:32返信する
    建屋売り払いか？
  1049. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:09:12返信する
    1070　課税は実態と無関係に形式でとりあえず処理しているだけなんだよね。当然「開業届出」なんて関係ない。「アニメーター側の脱法」って、どうしてもそちらの悪印象をつけたいのかな？工作員君は。
  1050. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:09:22返信する
    最近のPA爆死ばっかりだから別に潰れてもいいと思うよ
  1051. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:09:27返信する
    まあ、実際マクドナルドの店長も管理職だから残業つかないといって残業代払わなかったけど
    現実には管理職としての業務ではなく雇われであると認められて最高裁で残業代請求
    できると判決でたしな
    契約云々いってるやつは判例で実体にそぐわないものは無効であると判決でてること
    くらい知っておけよ
  1052. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:09:37返信する
    アニメ文化を守るためにもPAには見せしめという意味でつぶれてもらったほうがいいかもねｗｗ
  1053. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:09:59返信する
    貧困大好きNHKあたりが特集組めばPA潰れるなｗ
  1054. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:10:02返信する
    労基って全然動かないよなｗｗｗ
  1055. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:10:38返信する
    1076　何言ってんの君？そんなの労基署は気にしねえよ。ソースは労基署の担当者。
  1056. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:10:49返信する
    まず手始めにPA潰してブラックをホワイトにする意識を高めてこうよ
  1057. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:10:57返信する
    労働基準法は雇用されてないから適用されないというのが理解できない馬鹿が袋叩きにあってるな
    自宅作業もでき、アニメでも見ながら好きな時間に作業できる環境を
    「実態は雇用だー」とか何言ってんだ状態
  1058. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:11:15返信する
    1073
    それ今の日本の会社のほとんど存在価値ないって言ってるぞ
  1059. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:11:16返信する
    この最低賃金を守らないといけないって奴が本当にあてはまるならほとんどのアニメ会社は一気に潰れるんじゃないの？PAだけじゃなく
  1060. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:11:21返信する
    1071
    だからそいつらは法的には『無職』であって職業は自称でしょ
    所得税を納めるのは納税の義務でやるのは当然だ
  1061. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:11:44返信する
    雇用側の都合でアニメーターを個人事業主ってことに建前上してるだけなのに、開業法ときたかwww
  1062. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:11:55返信する
    1083
    ケースが違いすぎて意味不明
  1063. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:12:23返信する
    この呟いた女の子はまあ月産500枚かけるそうだし、別のとこでもやってけるって自信があるから暴露みたいなことをしたんだと思うけど、その裏にはもっと弱い立場の、タコ部屋で飼い殺しにされてる若いアニメーターがいっぱいいるってことだよな。
  1064. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:12:44返信する
    　
  1065. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:13:30返信する
    時間拘束と場所拘束はされてるだろうから実際に最低賃金を守らないといけないだろうな
    労基仕事するチャンスだぞ
  1066. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:13:34返信する
    アニメ業界なんて潰れても困るのはキモオタと女オタだけだしもう終わりでいいよ
  1067. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:13:52返信する
    裁判にでもなればあくまでも実態が見られる。
    会社の近くに寮を作って住まわせて、始業時間終業時間があって働いてたならそりゃ請負にはなんないでしょ。
  1068. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:13:59返信する
    1090

    1073だけど自分が働いてる会社はそんな事全くないぞ
  1069. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:14:03返信する
    開業届って言ってる人はようわからんな
    特にペナルティも何もないのでしてない人多いよ
    勿論ちゃんと確定申告はしなきゃダメ
    青色申告したいなら開業届け必要だけども
  1070. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:14:14返信する
    1096
    雑所得があれば学生でも確定申告は必要です
    確定申告をするのは個人事業者でなくても行わなければなりません、当たり前では？
  1071. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:15:15返信する
    1095
    飼い殺しはないだろ

    動画でOK貰えば金になって、OK出なければ報酬がないだけで
    別に会社的にも動画マンを拘束したいわけでもないし
    管理するだけで正社員の人件費かかるわけで
  1072. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:15:47返信する
    ※1089
    なに言ってんだお前？
    ノルマをかしておいて好きな時間になんて屁理屈通るとでも思ってんの？
  1073. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:16:00返信する
    1087
    労基の担当は知らんが上の方では色々気を付けてることを知ってくれ
  1074. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:16:16返信する
    もらった給料を公開して何が悪いと言うんだ。
    ブラックだなあ。
  1075. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:16:17返信する
    1099
    毎日持ち回りで会社の掃除までさせてたとなれば、尚の事だわな
  1076. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:16:39返信する
    1102
    職業欄と源泉で取引先の概要と仕事内容添付するんだけど？
    お前個人で確定申告したこと無いだろ？
  1077. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:16:47返信する
    1094　1083の人は「実態が優先」のところを本件に当てはめてるのは読めば明らか。君は文章読めないの？それとも「我田引水」が好きなの？まあ、そういう話の立て方をする人は結構いるけどね。
  1078. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:16:50返信する
    1094
    要は建前で請負としても実体が雇用契約である以上最低賃金支払わないといけないて
    ことだよ
  1079. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:16:51返信する
    1086
    自分の所に来てる派遣っバイトの会社が労基入ったって聞いたな～
    どんな内容で入ったかは確かな事は知らんけど
    バイトの子が勤務時間の問題で社会保険になったとか聞いたからそれ絡みっぽいけど
    一応労基仕事してるんやな～と思った
  1080. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:17:56返信する
    自民党め！
    マレーシアに８０００億だと！
    そんな金があるなら可哀想な彼女に
    １億くらいくれてやれよ！！！
  1081. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:18:23返信する
    1106
    給料の内容じゃなくて、社内の事とか別スタッフの事も暴露してたからそれじゃね？
    会社的には怖くて置いて置けないだろ
  1082. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:19:01返信する
    昔のアニメの宇宙船サジタリウスで主人公達の仲間の一人が奴隷として奴隷商に売っぱらわれて、売られた奴が奴隷商に「仲間が助けに来ても奴隷として売られたんじゃなくて自分の意思で雇われているんだと言え、さもないと・・・」と脅される話が合ったけど
    PAっていうか今のアニメ業界がそんな感じになっちゃってるんだよな
  1083. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:19:29返信する
    >>1095
    内輪のことをべらべらしゃべる人間は、フリーじゃなければ、使われないよ。
    まぁ、実力はあるんなら、別に問題ないけどね。
  1084. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:19:40返信する
    これで本格的に安い海外制作になるだろうな
  1085. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:19:41返信する
    無職を『個人事業主』と偽って実質『雇用』しておきながら、『請負』と言う言葉で
    誤魔化し最低賃金以下の賃金で働かせているのがアニメ会社の実態
    法的には企業間取引なので労働基準法には抵触しないと会社側は主張している
    と言う解釈でOKかな？
  1086. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:19:57返信する
    1105　「上の方」って、何？具体的に言ってくれないかな？担当は気をつかっていないが上の方は気を使っているって・・何言ってんの？意味不明なんだけど。ごまかさないでくれるかな？
  1087. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:19:58返信する
    1110
    実態ってなによ？

    アニメーターが時間給労働してるならわかるよ
    仕事単位で納期があって報酬貰う仕事で最低賃金出るわけないでしょ
  1088. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:20:16返信する
    自民党ってマレーシアに８０００億も金やってんだと！
    許さん！！！！
    そんな金があったら何の罪もない穢れなき彼女に１億
    ぐらいあげることぐらいできたはずだろうが！！！
  1089. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:20:28返信する
    まあ、PAが想像以上のブラックであったことは擁護してるやつでも認めざるをえないてことだ
  1090. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:21:03返信する
    そもそも自営業者が自分の収入を公開しただけなのだからP.A.WORKSがとやかく言う権利はないでしょう
  1091. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:21:22返信する
    あの宮崎駿も一時期労働組合で東映と戦ってたらしいしなんとかならんのかね
  1092. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:21:37返信する
    1109
    反論になってないから
    請負を勉強してから発言してね
  1093. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:21:44返信する
    ＰＡには犠牲になっていただこう
    どうせクソアニメしか作ってねえし、いいよな？
    そして他の会社が変わってくれたら…
    それでいい
  1094. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:21:57返信する
    1119
    本文くらい読めよ
  1095. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:22:12返信する
    真面目な話こんな待遇でしか維持できないならマジで淘汰されていいよ
  1096. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:22:30返信する
    1115
    個人事業者は全員フリーだろ？
    彼女は元々フリーなままではないのか？
  1097. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:22:52返信する
    1121　なるほど。納得。「当事者間に争いがない」事実ってことなのか・・。
  1098. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:23:32返信する
    この人ツイッターで会社自体は結構好きだからってつぶやいてた割にはつぶしにかかってるんだよなあ
    ツイッターでこの人擁護してる人沢山いるけどそんなに言うならSNSでつぶやかれる事覚悟して雇ってやればいいのに
    あと動画で稼げるなら一生動画してたいって言ってたしずっと動画でも大丈夫な会社入ったら良いと思う
  1099. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:23:42返信する
    1092

    個人事業者として開業届け出すのは税所得控除が出来て経費の控除できるから、しなければならないとかねえよんなもん。支払う税金に差が出るだけで、手続きめんどくせえで届け出す出さないは個人の自由だ。
  1100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:23:49返信する
    自分が過ごす場所なんだから当番で身の回りの掃除ぐらいするのは人として当然だろ。
    それが嫌なら家で仕事すりゃいい。
    社員じゃないから自由は約束されてるで
  1101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:23:52返信する
    1126
    そういう、どうにでも逃げれる書き方でレスしないでくんね？
  1102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:23:53返信する
    ってか冗談抜きで Prison.Animation.works になってるよなココ
  1103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:24:45返信する
    1125　つまり1119は、話しをそらしたり、ごまかしたり、（やらおん管理者等なら）（米数稼ぐのに）あおったりしてるってことなんじゃねえの？
  1104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:24:57返信する
    とうの昔にビジネスモデルが破綻してるんだよ
    だけれども社長という一番責任を取らないといけない人物が鼻くそほじりながら何の責任も取らないんだからご理解した上で入らないと
  1105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:25:06返信する
    1134
    愛のプリズンｗ
  1106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:25:17返信する
    1133
    本文記事の短い文章で理解できないならからまないでくれる？
  1107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:26:13返信する
    1138　確かに。というか、呼んで根縁者ね？
  1108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:26:54返信する
    1117

    それでいいんじゃないの単純に他の会社から請負よで終了だが
  1109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:27:30返信する
    1138
    だからさ、お前がどの部分を発言して絡んでるかは
    書き込んでくれないとわからん。理解が～だけ言われても返しようがない

    そこじゃないとか後で言われても時間の無駄だから、
    言いたいことがあるなら、抜粋して発言してくれ。おおざっぱに本文ってだけ言われても困るわ
    お前の頭の中を俺は知らない
  1110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:28:47返信する
    すげえ。もう1140こめこえた・・。
  1111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:30:28返信する
    ノルマwなんて　一人前にやっていくための努力目標を教えてあげているだけで
    罰則も何もない。遅刻も欠勤もなにも咎められないし
    ノルマがあるから実態は雇用！雇用！って顔真っ赤にして恥ずかしくないの？
  1112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:30:50返信する
    1122
    それで契約を打ち切るなら約款にそう書かれていたのかも知れんけどね

    個人事業主が経営実績を公表してはいけないという事になるけど
    詳細内容、もしくは支払い票そのものを見せてはいけなかったのかも知れない

    もしそれらが無いのならPAは今後全てのスタッフと再契約し
    支払い金の詳細内容を秘密保持契約に入れることだね
  1113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:31:02返信する
    横からだが、青い部位じゃね？
    時間管理されてたか知らんけど
  1114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:31:05返信する
    ガンガン告発すべき
    黙ってたらよくならん
  1115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:31:15返信する
    1141　
    1110
    ＞実態ってなによ？
    ＞アニメーターが時間給労働してるならわかるよ
    ＞仕事単位で納期があって報酬貰う仕事で最低賃金出るわけないでしょ
    ＞名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:20:16
    って、男が女の別の人間の振りして米してたの？
    大変だね。工作員も。
  1116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:31:35返信する
    　
  1117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:31:50返信する
    いや叩くのはいいんだけどさ。
    これアニメーターが男だった場合こんなに盛り上がってたのかな？
    そこだけちょっと疑問なのだが。
    テレビでも女性被害者の時だけ中心に長くとりあげるし。
  1118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:32:00返信する
    1144
    問題なのは社内情報の暴露と別スタッフの個人情報の漏洩じゃね？
  1119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:32:01返信する
    PA潰れろって言うのは自由だけどそれで本当に潰れる事によって実質PAじゃない会社にも被害がくるんだよなあ
  1120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:32:25返信する
    万策尽きた？
  1121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:33:46返信する
    1148　労働法判断一般で「実態で判断する」のは常識。それぞれその具体例でしょ？
    そう考えれば、あの米者のコメントはおかしいとまではいえないように思えるけど？
    ＫＳだって・・必死だね。工作員は。
  1122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:33:47返信する
    でも、完全歩合の場合の最低賃金ってどうやって算出するんだろ？
    時間なら、決まってるけどね。
  1123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:34:47返信する
    1118
    公取の報告書内で下請に認定したものを労基が雇用であると認定出来るかどうか
    一次例だけならともかく業界全体に波及する話だろ
    絶対に省庁間での調整があるぞ
  1124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:34:54返信する
    1150　やっぱり社「内」情報なんだ・・。
  1125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:35:20返信する
    死人が出てもお咎めなしのところもあるし大して問題にならなそう
  1126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:35:39返信する
    1149
    クビになったの女性のメーターだしこの際鬼女でもま～んの特定団体でも何でもいいから騒いでもらった方が良さそう
    それで業界が何か変わるかは知らんが
  1127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:35:51返信する
    請負なのに賃金やら雇用やらとツイッターで拡散してりゃそら普通の会社なら雇用じゃねえよと腹パンするは
  1128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:35:54返信する
    1152
    万策尽きてない会社は「机代」なんぞ請求しないからな
  1129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:35:56返信する
    1153
    横からだけど、
    マクド店長は社員だからって話だろ

    全然ケースが違うぞ
  1130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:35:59返信する
    1150
    別スタッフ（他の個人事業主）は個人名も出てないし漏洩にあたるかは疑問だが
    社内（契約発注元）の労働環境が秘密保持契約などに記載されていたら契約解消もあるだろうね
  1131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:36:32返信する
    1118　公取に問い合わせてみろよ。個々の会社の関係については、ここに判断、労基法判断は別って、答えるはずだよ。ソースは公取の人。
    ＞絶対に省庁間での調整があるぞ
    根拠は何？君の思い込み？
  1132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:36:34返信する
    クロムクロ爆死確定だね
  1133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:38:18返信する
    1154
    「この仕事やる？何円だけど」これだけ
  1134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:38:18返信する
    1159
    それを『普通の会社』と言ってしまうのはアニメ業界の洗脳済みな人だけでは･･･
    雇用じゃないのが事実だとしても普通の会社では無いでしょ
  1135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:38:26返信する
    1141
    だからさ、1119でお前が言ってることは本文記事一番下で説明されてるだろ
    読めよ
  1136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:38:50返信する
    1112
    ミャンマー…
  1137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:40:02返信する
    1166
    お前取引先企業が親会社の情報ネットで流してたら取引やめるだろ？
    そういう事だよ
  1138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:40:18返信する
    草
  1139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:40:55返信する
    >>1165
    なら、どうやって、最低賃金保証なんてするんだろうね？
  1140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:41:05返信する
    1151
    いっそ淘汰されたほうがいいんじゃね
    今のアニメなんて無くなって困るようなもの無いしな
  1141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:41:13返信する
    1153
    工作員工作員とレッテル張りしないと拙い自論出来ない君の常識なんてしらねえよ
  1142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:41:22返信する
    ※1143
    「ノルマがあるから実態は雇用！雇用！って顔真っ赤にして恥ずかしくないの？」
    それを決めるのはお前じゃないよ
    労基と照らし合わせた上で違法性があるかどうかが問題なんだから
  1143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:43:02返信する
    1151　「横から」？
    「ケースが同じ」か「ケースが違う」かということと「判断が実態判断で当事者の法的形式に拘束されない」とは全くレベルが違うんだけど。

    例）この事案で「管理者」とされているＡ氏は・・・という事情からすれば、・・・という「実態であり」労基法上の「管理者」といえる。原告が指摘する（裁）判例は事案をことにするので妥当でない、というふうに使うんだよ。でも、君言っているのは、「問題となっている条文」という意味かもしれないね。でも、それは言っていないことは明らかだよね。
    　君の議論は、先の人への反論にはなっていないよ。
  1144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:43:02返信する
    1167
    労基が動いた後ならお前の言い分はわかるけど、
    本文の説明は、「の可能性がある」って発言しただけじゃねーか
  1145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:43:13返信する
    ブラック企業大賞ノミネート待ったなし
  1146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:43:17返信する
    最低賃金保証して、その枚数に達しないアニメーターは、どんどん解雇すれば、賃金保証もできるなｗ
  1147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:43:24返信する
    雇用と請負の違いすら理解できない馬鹿が例にあげた文章↓

    ＞まあ、実際マクドナルドの店長も管理職だから残業つかないといって残業代払わなかったけど
    現実には管理職としての業務ではなく雇われであると認められて最高裁で残業代請求
    できると判決でたしな
    契約云々いってるやつは判例で実体にそぐわないものは無効であると判決でてること
    くらい知っておけよ
  1148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:43:25返信する
    1169
    論点が違うようだがまあ良い、確かには契約は解消するだろう
    それどころか自社に対し損害をこうむったと逆にこちらから訴えるだろうね
    うちの会社ならやる
  1149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:43:49返信する
    KUROBAKOやんけ
  1150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:45:28返信する
    1150
    社内情報で規則にひっかかるのはアニメ内容や社内秘であきらかに洩れたらその会社に
    不利益が発生する場合じゃね？
    他のスタッフの個人情報はこのひとからはでてないだろ
  1151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:45:37返信する
    業界人じゃないやつが適当なデマ内容みてやばすぎって騒ぎ立てて拡散してそれをさらに業界人じゃないやつがって悪循環すぎ
  1152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:45:43返信する
    1180　口封じ訴訟をするってことね。でも、結構返り討ちにあってそれをきっかけにして徹底的に労基にやられて泣きが入る例も結構あるようだけど？
  1153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:46:31返信する
    1171
    現実的には無理だろうね


    今回の件で労基が入って最低賃金認定しようと思ったら、
    労働時間や出勤日が固定されて、動画以外の仕事もさせられて
    動画の作業を選べず、毎日強制的な労働ノルマがあるなら認定されるかもね
  1154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:46:50返信する
    ＞こういうのは宮崎駿とか大好きなんだろw
    　その宮崎自身がジブリでアニメ界の未来を見据えて
    　固定制を始めたら能率が落ちまくってブチ切れた話が草
  1155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:47:09返信する
    1020
    昨日以来やで
  1156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:47:31返信する
    1174
    請負を雇用だ雇用だと決め付けて言う馬鹿を馬鹿にしてるという前提を理解したうえでそのコメント送信してんだよなお前
  1157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:47:37返信する
    昨日の労基突撃君、本当に実行したのか
    天晴れであるぞ
  1158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:47:44返信する
    1184　そういえば、口封じ訴訟をして、結局他の人の調査も入って雇用保険料とか大量に支払う羽目になったって事例も聞いたことがあるけど。。
  1159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:47:55返信する
    散々言われてるがアニメ作りすぎなんだよ
    で、これ言うと減らすとアニメーターが食えなくなるというが
    アニメーターなんてもっと減るべきなんだよ
    絵描くだけで飯食えるような楽な仕事が幅効かせてる方がおかしい
  1160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:48:47返信する
    1186
    まあそりゃしょうがないよ
    〆切と「これがんばらないと次から仕事ない」って緊張感がないと
    作業しないもの　まあそこから改善してほしいとは思うけども
    個人個人の適正にもよる所が大きいからね…
  1161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:48:59返信する
    1182
    どっかで３年ぐらい働いてる社内スタッフの事も書いてたって言ってるやついたから、
    何かしら言ってたんじゃね？
    そこは問題視されてるかは知らんけど
  1162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:49:40返信する
    1184
    好戦的な法務部だからやるだろう、ただ相手が訴えてきたら示談に持ち込みやすいからね
    一方的に相手が訴えるより先に訴える事で、アドバンテージを取りに行くでしょう
    相手が示談に応じれば情報は外部に流出しないので丸く収まる
  1163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:50:12返信する
    1176
    それ言い出したらお前の1119なんてお前がそう思ってるだけで可能性すら存在しない
    ソースもないものじゃんｗ
  1164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:50:33返信する
    寮に住まわせて「請負契約です」は通用しないでしょ。
    ファーストフード店の店長が実態として管理職とは見做されないのと同じ。
  1165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:50:41返信する
    正直PA潰すくらいやって欲しい
    違法したら速通報で徹底的にやるくらいしないとこの業界は何も変わらん
    それによってアニメの数が減るのはしゃーない
  1166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:50:50返信する
    うちの会社は半固定でお金も出るし机代もないし天引きもないし
    文房具も会社持ち出しラッキーだったわｗｗｗ
    あ、掃除はあるよ、一番若手だしねｗ
  1167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:51:11返信する
    1191
    絵を描くのが楽ってのは絵を描かない人間の妄想だけどな…

    サラリーマンは毎月給料もらえて楽だねってぐらい妄想
  1168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:51:15返信する
    で、この件に対する堀川のコメントはまだー？
    まさか、このままダンマリ決め込んで有耶無耶にするつもりじゃないよな
  1169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:51:43返信する
    1185
    そうなんだよね～
    差し引き経費にしても、会社として、引けるように刷るために細かく設定してるんだろうから、真っ当にやったら駄目だろうね～

    まぁ、逆に固定にして、必要ノルマあげれない人間をどんどん切るのが今の世の中的にはいいし、本人の為なのかもねｗ
  1170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:51:52返信する
    1194　それは、企業側が泣きを入れて負け和解をする、でも、守秘条項つけてね、ってこと？
  1171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:52:10返信する
    1163
    そりゃ聞いたらそう答えるだろうということはわかる
    そして俺にはお前のソースが大したことないか嘘ついてるかのどっちかだろうというのも分かる
  1172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:52:33返信する
    ってか擁護してる人は今の状態のアニメ業界でいいと思ってる人らなのか？マジで関係者？
  1173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:52:59返信する
    絵に描いたような偽装請負
    こんなん他の業界でやったら即取り潰されるわ
  1174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:53:13返信する
    1187
    あの記事の米数、ゴミ袋の売り上げ軽く超えてて草生えたわ
  1175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:53:32返信する
    某スポーツ漫画アニメの原画マンの人もツイッターでつぶやいた内容の所為でやってた作品の会社から今後仕事出しませんって言われてしまったし実質クビって事でしょ
    この人だっていい年して何が起こるかわかった上で呟いてた訳だしクビに関しては自業自得
  1176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:53:37返信する
    1195
    ソースって言われても、請負契約をググるだけで証明できると思うけど？

    つか、お前請負契約ってなにかわかってる？
    それじゃ請負契約ってどんなときに成立するの？
  1177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:54:31返信する
    業界の人っぽいコメントがあるけど本物なの？
    実情をもっと詳しく聞かせてほしいな
  1178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:54:35返信する
    ああそう、それだよね。「偽装請負」。
    アニメ業界では当たり前すぎてその言葉がなかなか出てこないが、世間一般じゃ偽装請負って云うんだよなこういうの。
  1179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:54:48返信する
    1184
    訴訟て、1180じゃないがふつーに懲戒解雇。でもこれするとそいつ次ねえから懲戒解雇前に自主退職で処理して俺が怒られる。
  1180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:54:57返信する
    ザックリやっても食えないのは会社ではなくて
    食えないアニメーターが生まれるだけなんだろうな。

    要は変えるには手順がいる。遅くなるだろうけど
  1181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:54:59返信する
    寮に住まわせてって、
    寮に住む住まんは本人の自由なんやで
    むしろ寮を用意するとか最高だなPA
  1182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:56:50返信する
    せまい業界で、こんな事したら次はないだろうから、アニメーター自体やめるんだろうな。
  1183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:56:57返信する
    1198
    俺は学生時代先輩の小さいスタジオに遊びに行って掃除・買出しとかやってた
    たまに数枚書かせてくれたけど、ほぼ没だったｗ

    皆さんの机を掃除して回ると設定資料だの書いてた落書きだのたくさん貰えたな
    今から20年も前の話だけどね
  1184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:57:24返信する
    これが救えないなら、国の”クールジャパン”政策なんて嘘っぱちだしな。
    政治家を動かすしかねぇな。
  1185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:57:27返信する
    1213
    それな

    「寮があるなら雇用だ！」
    PA「なら18000円の寮やめるわ。請負は自分でアパート借りろよ」

    って言われるだけだろ
  1186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:57:47返信する
    1206　いかにＰＡやアニメ作成会社側が必死かはよくわかりました。
  1187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:58:33返信する
    そこそこ真っ当な会社の中の人は、イチイチ業界の小さいことの暴露なんてしねぇの。
    自分に不利益があるだけじゃん
  1188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 21:59:37返信する
    1204
    これでPAが悪い方と思ってるならPAから作画スタッフいなくなるはず
  1189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:00:11返信する
    1208
    はい。ダウトｗ
    お前がでるわけないという思い込みも証明ができるは裁判がはいって判決がでてからだろ
    お前の論理がまさにそれじゃん。労基が入ったら？そういう話してるんじゃないだろ
    いまここで証明してみろよｗ
  1190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:00:13返信する
    あの業界に払える金なんてないんだから、批判してる奴は無責任すぎる
    潰れても関係ないから自己満足の正義感でたたけるんだろうけどな
  1191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:00:21返信する
    1211．はい。それで（おい、社員前提かよ）解雇無効。確か、給与は全額だっけ？自主退職がいつも有利なような書き方してんじゃねえよ。
  1192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:00:22返信する
    つか、どの業種でもなんで仕事の事をネットに書くかね
    良いこと無いだろ
  1193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:00:44返信する
    労基に査察いれられても大丈夫な形を
    発注側もアニメーターも一緒に考えて作って今の形があるからな

    会社に居ても、その時間仕事をするもしないも自由なんだぞ
    拘束してるとは言えないだろうね
  1194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:01:02返信する
    1219
    その仕事を辞める気がある人ならノーリスクで言えちゃうけどね
  1195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:01:30返信する
    1214
    それならそれでアニメ業界にヒビ入れる騒ぎ起こして去っていってほしいな
    別にアニメ会社潰れたり数が減ってもぜんぜんかまわんし
  1196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:02:27返信する
    自分が　この手のシステムに関わった事無いからだけど
    下っ端扱い個人を（あくまでも取引相手なだけで適正な言葉では無いけど）
    数年寮住まいさせて雇用してないって凄い世界だな～
    まぁ他職でも幾らでも有るのかも知れんが
  1197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:02:29返信する
    社員でもない業務委託先に寮を提供するなんて優良上場企業でもそんな事しないで
    PAホワイトだなｗ
  1198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:02:37返信する
    1221
    PAのHPで請負ってはっきり言ってるけど？
    で、明細の内容を読む限り請負業務にしか見えんけど？

    逆に社内情報が完全にでないで偽装請負って言い切れる情報ってどれ？あるなら納得するけど
  1199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:03:11返信する
    PAからすれば、使えない人間を金を払って使えるように教育してやってる。
    損しないだけましと思えって思ってるかもねｗ

    実際、元記事の人も損はしてないみたいだしなｗ
  1200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:03:32返信する
    1220
    辞めたくても他に行く当てがない底辺メーターばっかなんでしょ
    低賃金だろうとショバ代むしり取られようと「どーせこいつは辞められっこないｗｗｗ」って感じで足元見られてんじゃないの
  1201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:04:04返信する
    1219
    電通という超一流にはいって過労死した女の子もツイッターやらでグチてたぞｗ
  1202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:04:10返信する
    1225　へえ。それはすばらしい。具体的にどんな状況にしているんですか？是非教えて欲しいです。お師匠様。
  1203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:05:05返信する
    1229
    タダじゃないぞ
  1204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:05:21返信する
    1229
    偽装ホワイトっていうかマジでオセロみたいな会社だなｗ
  1205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:06:49返信する
    1232
    それならそれで雇ってくれてるPAホワイトじゃん
    生活できるだけお金くれてるし、他社だと底辺すぎて生活できるほどの上がりが出せない、お金も稼げないって事でしょ
  1206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:06:56返信する
    トイレ掃除させてたら偽装請負になるんじゃねーの
  1207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:07:08返信する
    ×アニメーターが食えなくなる
    ○プロデューサーが食えなくなる

    勝ったなガハハ
  1208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:07:23返信する
    1230
    馬鹿だな。それこそ本人の申告及び客観的労務時間と実体でことたりるじゃん
  1209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:07:50返信する
    1213
    昭和初期のタコ部屋の口利き屋が同じ事言ってたんだがｗ
  1210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:08:39返信する
    pa オワタ
  1211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:10:22返信する
    1238
    なるね。
  1212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:10:24返信する
    アニメーターは仕事を全うするもしないも自由だからなぁ。
    性格がどんだけ捻じれてても仕事の思考ができなくてもいい。
    そんくらい会社とは雇用関係がない。映像の納品責任もない。
    それが俺ら。
    そんな俺らが場所を使ったからって雇われてるか？
    ないないｗ
    あるとしたら、関わりがあるからこの仕事はやろうかなと思えるかどうかの信用だけ
  1213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:10:41返信する
    なーにが白箱だよ
    蓋を開けてみれば真っ黒じゃねーか
    だいたいああいうキレイごとの偽善的なの作ってる時点であやしいとはおもってたが
  1214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:11:02返信する
    す〜ぐジャップ皆殺しとかいい出す奴居るのな
    白痴か？
    ジャップより絶滅した方がいい糞食土人が居るだろｗ
  1215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:11:33返信する
    1240
    お前がそれを今ここで出せばみんな納得するよ？


    少なくとも現状は、
    PAは最初から出来高だとHPですら告知してるし、実際そうなわけで
    それを覆すなら情報を書き込みなよ。できないなら請負だねで終わり、想像で言われても困るわ
  1216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:11:38返信する
    そういや部屋掃除とかさせてるんだろ？PA

    やっぱまんま偽装請負じゃねえの
  1217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:12:01返信する
    1237
    ギリギリ死なない程度で飼い殺してるってだけだろ
    それが不満な奴が今回の件を暴露したんだし
  1218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:12:02返信する
    今、白箱見るときっと面白いぜ
    綺麗事だらけの美化しまくりで最高に笑える
    手っ取り早いところで、打ち上げの写真流してたエンドロールの動画とか見るとおもろい
  1219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:12:42返信する
    従業員をしっかり食わせていくのが経営者の仕事
    むしり取るだけなのはただの奴隷商人
  1220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:13:02返信する
    1238
    その場合は普通に偽装請負だな
  1221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:13:18返信する
    だからさー、いい加減にしろよ
    もう中国人に作ってもらえばいいじゃん
    日本人がやる仕事じゃねーよ
  1222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:13:31返信する
    とりあえず、業界再編生？もう始まってるか・・。
  1223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:13:41返信する
    白箱はアレを水島作ってたってのがさらにギャグ
  1224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:14:12返信する
    草
  1225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:14:35返信する
    アニメじゃないけどうちの会社は請負さんも皆一緒に掃除してるぞ。
    掃除は命令じゃなく自主的にやってる体でしょ。
  1226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:14:54返信する
    実力もないくせに新社屋とかふざけんな
    先に給料払えや、クソ社長
  1227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:15:20返信する
    　
  1228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:15:36返信する
    自由なはずで本来やる必要もないはずの掃除まで強制してるんだから偽装請負会社だろ
  1229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:15:45返信する
    1223
    懲戒解雇は会社側の最大の処分
  1230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:15:49返信する
    使えない人間使えない人間って言うけど、そいつ一年目のド新人だぜ
  1231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:17:00返信する
    現実がシロバコより明るかったためしなんてない。黒に近いグレーか、黒か、深淵の闇しかないよ。アニメはな。理想を声高に言ったり、ＴＶに出れた制作会社が素晴らしいと勘違いするから駄目なんだよ。
  1232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:17:00返信する
    1250
    見る度に面白さが変わるとか最高のアニメじゃんｗ
  1233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:17:40返信する
    アニメ業界は下層はちゃんと仕事してても上層はバカだから仕方がない
    儲けられないのは経営の責任で普通の会社だったら役員全員クビだよ
  1234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:17:47返信する
    トレス台とか画材で赤字ってｗｗｗｗｗｗ

    鉛筆ありゃ描けるし
    トレス台なんて６千円もありゃ十分なのが買えるわアホか
  1235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:17:48返信する
    1261
    個人事業主なのにそれっておかしくない？
  1236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:17:52返信する
    法律は知らんけど打ち上げのBBQくらい呼んでやれよ
    これがすごく印象悪くしてると思うわ
  1237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:18:37返信する
    1260
    そりゃ仕事場の掃除ぐらい請負でもするだろ
    自分の使ってる席がある建物なんだから
  1238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:18:54返信する
    白箱のラストの全員集合に動画はいなかったんだろうか
    ぞいの打ち上げはバイトのねねっちですらいたのに
  1239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:19:01返信する
    取引打ち切りで解雇とかでは無いんかな？
    雇用保険とかも支払って無かったって感じ？
  1240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:19:02返信する
    1249
    だからそれが嫌なら辞めてるだろって話
    実際毎年新人が何人も辞めてアニメ業界出て行く人もいるし
    残念ながら暴露したやつは初めての就職に初めてのアニメ会社みたいだから
    どう考えても他のアニメ会社に入ってても絶対つぶやいてただろ
  1241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:19:04返信する
    そもそも論として
    制作会社は動画をアウトソーシングした方がコスト的にはいいんだから
    抱える時点で出費なんだよね。
    なんでそこら辺の話って出ないんだろう。育成で抱えてるだけなのに
  1242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:19:08返信する
    1261　懲戒解雇ね・・。ふふふ。そう脅してるんだ。まあ、少し法律わかってるど、それが嘘に満ちた話しってわかるんだけど、知らない人相手には言いたい放題なんですね。そんな簡単に懲戒解雇なんてできないんだよね。
    こういう話題になったのは、そういう話題をふったやつがいるからだけど。まあ、だまされないようにしようね。きちんと、各所で相談しようね。
  1243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:19:15返信する
    1247
    はい。またダウトｗ
    そもそもの話はこの女が実在して内部告発して炎上した話の前提で議論してるのに
    本人申告を信じないのならもうなんでも言い逃れできるわなｗ
    本人や社員でないと出せない情報だせというのが子供じみた逃げだけど
    そもその前提を覆すなら確かに想像でなんでも言えるわなｗアホくさ
  1244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:19:40返信する
    訴えられたら偽装請負になる案件ではあるだろうな
  1245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:19:45返信する
    1257
    この件の当人はやらされて嫌々やってるの愚痴こぼしてたからな
  1246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:19:58返信する
    1256
    使えねえならさっさと切ればいいんだよ
    死なない程度に生かしておいて、死なない程度にむしり取ってホワイト面してただけじゃん
  1247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:20:22返信する
    1270
    じぶんの使ってる範囲だけでよくない？
  1248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:20:34返信する
    丁寧な仕事するし、クリーンな印象あったんだけどな
    アニメ会社なんて超大手以外は雇用に関してはどこもいっしょか
  1249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:20:56返信する
    1260
    その会社で請負作業しなければ請負は清掃しなくていいんだが？会社の備品を請負が使ったのなら請負が備品の清掃するのは当たり前だろ、なんで請負が清掃せずに社員や業者が清掃しろになるんだよ。
  1250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:21:05返信する
    普通の企業は新人を解雇って相当やらかさないとできないはずなんだよなぁ
    ましてPAって株式会社なんだろ？
  1251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:21:17返信する
    1278
    じゃあ掃除はしなければ良かったなこの人…
    賃金が発生しないのであれば掃除はやりません！て
  1252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:21:29返信する
    掃除の範囲については言及ないからわからないのでは・・・
  1253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:21:39返信する
    1276
    炎上したのは、社内情報を暴露しまくって切られただけで、
    別に切られた人は請負だと知らなかったなんて言ってないぞ？

    お前、記事の内容なんか勘違いしてないか？
  1254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:22:08返信する
    みんながみんな清掃員いる会社にいるの？うちいないんだけど
  1255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:22:21返信する
    1270
    命じられたのなら偽造請負だよ
    誰かさんみたいにこの女の言うことを全否定するなら話にならないけど
    当番制にさせられたりしてたら業務命令だしね
  1256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:22:40返信する
    1286
    単価が安い事に関しては文句言ってたとは思うが
    雇用形態に関してはこの人何も言ってない気がする
  1257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:22:48返信する
    1268
    せやな
    同じ空間で仕事してたなら参加させてやれよと思う
    雇用じゃないから問題は無いにせよ人の心は法律を超越する
  1258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:22:51返信する
    クビって言い方自体、雇用契約を前提とした言い方だよね
    スイート主は自分が一体どんな立場で動いているのかすら理解できなかったようだね
  1259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:23:01返信する
    実質奴隷から場所代取ってるということ？
  1260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:23:19返信する
    事実上育成名目の奴隷労働だったわけなんだな
  1261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:23:40返信する
    1287
    うちは便所と玄関は清掃員が来る。
    各自のフロアはそこの新人がやる。
  1262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:23:52返信する
    いいぞぉ～燃えろ燃えろ
  1263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:24:24返信する
    1295　やらかん関係者？
  1264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:24:59返信する
    1294　そこの新人（社員）？
  1265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:25:05返信する
    各種手当について
    Q.手当てにはどんなものがありますか？A.
    研修費：2ヶ月間、月37,500円（税抜）支給します。研修期間中に本番の動画を作業した場合には、出来高でプラスされます。
    昼食：1年間、昼食補助として月8,000円（税抜）補助します。
    寮：ワンルーム（キッチン・ユニットバス・トイレ付き）画像はこちら→
    月額15,000円＋共益費（水道代・ネット通信費・共有部分電気代）
    ※各部屋の電気代・ガス代は個人負担

    ホワイトじゃねーか
  1266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:25:16返信する
    1291
    この場合は、解雇じゃなくて、契約解除が正しいんだろうね。
  1267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:25:16返信する
    1267
    記事とは関係ない身内ネタ

    1275
    横領罪で逮捕からの懲戒解雇処理前に自主退職の処理したんだよ
  1268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:25:30返信する
    1288
    義務とかやるべきとかいう話じゃないもんな
    やりたくないことまでやらされてるって時点でこの件の騒動含めてキナ臭さしか漂ってない
  1269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:25:32返信する
    1286
    本人が請負かどうかなんて関係ないんだよ。本人の業務形態の実態告発が前提だろて話
  1270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:25:59返信する
    いや、アニメ関係者www
    うちは社員待遇だから他の会社が雇用問題で崩れる姿は対岸の火事で面白いwww
  1271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:26:05返信する
    あ
  1272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:26:08返信する
    アクタスといいPAといい
    金がない三流会社は大変だなぁ、としか
  1273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:26:12返信する
    しょうがっこうは、おかねもらえないのに、みんなでいっしょにそうじしてるよ
  1274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:26:18返信する
    偽装請負ってはじめて聞いたからググったら
    まさにこの場合の雇用形態すぎて笑ったw
  1275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:26:46返信する
    1287
    自分の所はトイレと喫煙所は居るね～
  1276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:27:51返信する
    金がないなら人雇うなよ、クズ経営者氏ね
  1277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:27:52返信する
    1300　ここで一般論みたいに話してんじゃねえよ。
  1278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:27:54返信する
    うちは小さい会社だから全部やってもらってる
  1279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:28:28返信する
    1300　それとも、取り繕うために今考えたの？
  1280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:28:37返信する
    1302
    なら実態告発がされてから言えよ
  1281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:29:20返信する
    1300　だから、そう簡単にはできないってことでしょ？
  1282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:29:42返信する
    1309
    だから、雇ってないってw
  1283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:29:42返信する
    散々、白箱を持ち上げて、これがアニメーション業界の実態！！みたく語ってた自称事情通はどこに消えたんですかね…
  1284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:29:52返信する
    それで作ってるのがハルチカとクロムじゃあ
    奴隷もかわいそう
  1285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:30:21返信する
    もうさ、アニメはアニメーターが社員待遇じゃない会社のは買うの控えようぜ
  1286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:30:34返信する
    1287
    日本電産みたいな特殊な企業を除いてたいていの一流企業には清掃員いるよ
  1287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:31:43返信する
    1318
    原画はまだしも新人動画マンを社員契約って存在しないんじゃね？
  1288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:31:44返信する
    1318
    勝手に控えてどうぞ
  1289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:32:22返信する
    レス元見てコメントしろよ、一般論とかなに言ってんだ
  1290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:32:29返信する
    少なくともトイレ掃除させた時点でアウト
  1291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:32:35返信する
    1313
    まさにおまいうｗ
    なに？自己紹介したいの？ｗ
  1292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:33:38返信する
    1320
    一年間試用期間にして、その間通常給料でるけど、ノルマ達成できないとクビとかそんな制度無理かねぇ
  1293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:34:02返信する
    結局よくある偽装請負会社の1つで表面上はホワイト装ってただけだったな
  1294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:34:15返信する
    1324
    レス番間違えてる？
  1295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:34:16返信する
    1321　残念ながら、もともと売れていないから、買い控えは怖くない、ってことか・・。
  1296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:35:20返信する
    社長ってあたまいいので有名だったけど、ただずる賢いだけだったみたいだな
    こういう労働システム作った張本人なんだからさっさとコメントしろよ
  1297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:35:36返信する
    何このバイトが社員じゃないから買わないみたいな論理ｗ
  1298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:35:44返信する
    1325
    通常給料が最低賃金だとしたら、会社潰れると思う
    というか動画に社内スタッフ使わないと思う。コストが掛かりすぎるだろうし
  1299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:36:00返信する
    1318
    少なくともPAに関しては、もともとこんな会社のゴミアニメ買ってる奴なんてごく少数だからな

    今回の件はだからこそ発覚したってことでもあるんだけどｗ
  1300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:36:26返信する
    1327
    いや
  1301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:37:40返信する
    1329
    土地の安い田舎で奴隷同然に若者を使い捨てすれば儲かるっていう計算だったんだろ
    ただのカス野郎じゃねーか
  1302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:38:01返信する
    PAの社長って良い社長みたいに言われてるけど
    実際やってんのは違法な偽装請負だからなあ。
    若い人を不安定な雇用というか外注雇いして仕事まわしてるだけ。
  1303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:38:11返信する
    1329
    頭いいのかね？
    クロムクロなんて糞ゴミをこれ賭け2クールにしたような奴なのに
  1304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:39:02返信する
    1333
    レスの意味がわからないんだけど？

    別にツイッターは偽装の暴露をしてたわけじゃないよ？って言ってるんだけど？
  1305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:39:23返信する
    席代云々は、作業する環境を貸してたってことなのかな
    自宅に自前で環境整えて席代払わずに仕事請け負ってた人もいるのかね
  1306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:39:37返信する
    普通の業界なら個人事業主として雇うって時点でかなり胡散臭いよね
  1307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:40:10返信する
    1334　なるほど。納得。
  1308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:40:38返信する
    この子は近くに高い金出してアパート借りてそこで仕事すれば良かったんやな。
    民間アパートは高いけど。
    打ち合わせなど必要な時は都度PAに行けばいいし。
    まぁ俺なら面倒くさいから席代払ってでもPAに席借りたいかな。
    飯も持参するの面倒くさいから金出して用意してもらう方がいいな。外食より安いし。
    席借りてる以上は掃除もやるで。汚しちゃってる訳だからな。人として当たり前だわ。

    あれ？雇ってもない人間に対してPAて結構優しくね？ｗ
  1309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:40:46返信する
    1334
    逆だろ

    PAは研修中も金くれる
    家賃も激安

    都市部のアニメーターより新人はやりやすい状況だっただろ
  1310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:40:49返信する
    はっきり言って絵の才能なんてパッと見てだいたいすぐに分かる
    原画に上がれるわけがないのをこうやって飼い殺しみたいにしてたのは卑怯なんだよ
    努力でどうにかなるもんじゃないのに
  1311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:41:00返信する
    ＞毎日ツイートしてた社長だんまりでワロタ
    これほんと白々しくて笑える
  1312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:41:42返信する
    1339
    あり得るけど動画では皆無だろうね。
    技術を教われないし。
    うまきゃーできるよ、新人でも。
  1313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:42:08返信する
    1339
    フリーの原画マンはそんな感じだよ
    制作進行が夜中に原画回収しに行ったりするし
  1314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:42:59返信する
    業界再編生、再編成が正しいか。
  1315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:43:02返信する
    1334
    職探しも大変だろうから即逃げ組以外は逃げにくそう
    安くそこそこ長く使い潰すにも良さそうだね～
  1316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:43:19返信する
    1344
    飼い殺しってこの動画の人まだ研修終わって半年とかだろ
  1317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:43:48返信する
    1329
    クロムクロとか如何にも教養が無い為自分で新しい事を考えれないバカが考えたようなお話だけど
  1318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:44:13返信する
    トイレ掃除以外は違法じゃねーだろ
    どうせトイレ掃除は内部の誰かがやらせてたことにして社長は責任逃れするのはミエミエだけどなw
  1319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:44:36返信する
    1347
    白箱見て不思議だったんだけどフリーの原画マンの回収をなんで社員がやらなきゃいかんの？
    納品まで含めて報酬だろうに持って来いじゃいかんの？
  1320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:44:40返信する
    ガサ入れマッタナシやね……エフィドルクの襲撃より現実味ですな。
  1321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:44:57返信する
    1338
    まーだそんな論理のすり替え言ってるのかよｗ
    本人は偽装の告発でなくても実体の告発をしてそれ前提に話してるのだろう
    これが偽装請負かどうかという話で本人が暴露してない？いや、関係ないからｗ
    本当に都合が悪くなると話そらすなお前ｗ
  1322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:45:13返信する
    1234
    会社来るも来ないも休みも自由。自宅作業もOK
    会社に来て机に座った後は働くも働かないのも自由
    仕事内容も自分で決める。報酬は納品した仕事の分を請求書を会社に出す。
    この辺はどのアニメ会社でも一緒。これで雇用はないわー
  1323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:45:17返信する
    ,




    ２０００いくぞ
  1324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:45:56返信する
    1353
    本来はそれが正しいけど、回収に行く慣習になってる。
    そういった意味でも請負は捻じれてる
  1325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:46:15返信する
    業務委託のメリット・デメリットコピペ
    一方、デメリットは、会社に雇用される労働者ではなく独立した事業主のため、労働基準法など労働者を保護する法律の適用外になるということ。自分の身は自分で守る必要があります。また、税金の申告なども自分で行わなくてはなりませんので、申告書類の作成等の知識を自ら身に付ける必要があります。
  1326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:46:18返信する
    1344
    今回の件ではっきりと明記されるんじゃない、この暴露より才能ない方に原画無理ですと
  1327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:46:28返信する
    研修という名目の格安単純労働なのが問題なんだろ
    いつか上手くなるとかいうありえない若者の夢を食い潰す極悪人だわ
  1328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:46:34返信する
    次の働く女の子シリーズとやらは個人事業主としてブラック企業に雇われた女の子を主人公にしてみてはどうだろうか
  1329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:46:57返信する
    1352
    内部の誰かがやらせても責任とるのは社長だけどな
  1330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:48:32返信する
    1353
    会社側も早けりゃ早いほど良いし　そこらは仕方ないんじゃね？
    余裕あればそれでも良さそうだけど
  1331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:48:36返信する
    まあこういうおバカな若者が動画やってくれてるからアニメ業界も成立してるわけで
  1332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:49:47返信する
    1362
    対比で動画から原画になれた子出てくる
  1333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:50:42返信する
    このギリギリ違法じゃない奴隷制度を発明した社長はすげ〜
  1334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:51:04返信する
    1356
    雇用しないからそうなるんだよ
    実際社員雇用してるＵＦＯやＯＬＭでそんな話聞いたことないだろ？
  1335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:51:35返信する
    1364
    回収の速さもあるけど、単価自体は安いからせめて移動費くらいは会社で、
    という心理も働いてるのよ。
    ルールだからときっぱり分けてない部分。
    あんまり法だルールだと言い出すと、ここら辺も是正される
  1336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:51:53返信する
    白箱作った会社がこれかよ…

    もう動画工房と京アニしか信じられないわ
  1337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:52:02返信する
    1355
    いやだから、ならソース貼れよ

    上の本文をソースとか言うなよ？
    PAの内部情報張ったらここの全員納得するよ。妄想はいい加減にしとけ

    動画が請負で～っていうなら９９％のアニメ会社は動画は請負だから
  1338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:52:40返信する
    他の会社も動画って同じようなものなんかね
    ほんと仕送りなければ生きていけなそう
  1339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:52:51返信する
    トイレ掃除やらせてたら偽装請負だわな
  1340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:52:55返信する
    1370
    たしか動画工房もかなり怪しくなかったでしたかね
  1341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:53:55返信する
    1370
    京アニは社員は固定給だけど、
    PAも社員は固定給だぞ？
  1342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:54:46返信する
    研修や新人だから安く買い叩かれてるんじゃない。
    スーパーアニメーターがやろうと1年目の新人がやろうと同じ仕事なら同じ金額

    内部告発でも暴露でもなんでもなく今回の件は業界人なら常識レベルなんですが
  1343. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:55:20返信する
    1358
    業界狭そうだし慣習崩すのも難しいだろうから大変だね
    気にかかってたことなので関係ないけど聞いてしまったすまん
  1344. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:55:37返信する
    そもそも京アニも全員社員雇用なのかと言いたいけどね。
    違うと思うけど、情報がねぇから何とも言えねぇ
  1345. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:56:05返信する
    1369
    なるほどね～
    でも単価自体は安いからせめて移動費くらいは会社でって
    助かる事だし良い気遣いだけど　なんか悲しくなるくらいにしょっぱい世界やね～
  1346. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:57:57返信する
    1371
    だからこの女の言うことが全てでネットにあげたやつが全部だろ
    それがソースでその前提の話だろ。トイレ掃除させられた云々も。はい。ソースｗ
    動画が請負で～云々は関係ないし知ったことかよ。妄想はいい加減にしとけ
  1347. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:57:58返信する
    つか京アニの動画もこういうヒドいシステムなん？
    あそこは経営がちゃんとしてて儲かってるからもっと金出してんだろうけど
  1348. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:58:41返信する
    A-1のほうがやばそう
  1349. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:58:49返信する
    1376
    お前の業界では常識でも世間では非常識なんだよ
  1350. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:59:15返信する
    トリガーは大丈夫そうよね
  1351. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:59:19返信する
    この手の話は業界全体に金が無いからどうしようもないんじゃ……。
    中抜きがヒドイ、という話がよくでるけど、
    円盤もグッズも微妙なアニメだと
    スポンサー（製作委員会）も制作会社もギリギリ黒字ってイメージ。
  1352. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:59:39返信する
    1380
    お前ツイッター読んだ？

    お前が思うような社内暴露情報なんて書かれてないぞ？
    原画に上がれない愚痴と、貧乏な愚痴と、人間関係の愚痴しか書かれてないぞ？
  1353. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 22:59:51返信する
    白箱をそんな純粋に見てた人がそれなりにいて草
    あれはもう少しこうなればいいなってーいう業界の理想を描いたものだと認識してたのに
  1354. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:00:03返信する
    自殺した制作進行、クビになった動画マン
    シロバコネタがどんどん増えていく～
  1355. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:00:13返信する
    偽装請負
  1356. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:00:21返信する
    今回の件で少なくともトイレ掃除はしなくても済む動画マンが増えて良かった
  1357. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:00:52返信する
    もう偽装請負とか法とかどうでもいいよ。うぜぇ
    こういう慣習やルールでやってることをこうしようって話にしろ。
    結果同じ事になるから
  1358. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:01:10返信する
    ところでこの子、ほんとに写真の女の子本人で、ＰＡに在籍してたっていう
    確認は取れてるのか？
  1359. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:01:17返信する
    1376
    この国のルールを守れないならソマリアみたいな無政府地域にでも行けば？
  1360. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:01:33返信する
    1381
    京アニの固定給で１５万貰ってた～とか聞いたことあるし、
    社員の固定給もそこまで高くないと思うぞ？（重要な人はもっと高いんだろうけど）
  1361. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:02:02返信する
    アニメが売れようが売れなかろうが
    制作費は貰ってんだから制作会社の経営にはまっっったく関係ない
    ってのをいつになったら学習するのか
  1362. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:02:10返信する
    1386
    お前ツイッター読んだ？

    トイレ掃除やりたくないってよｗ
  1363. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:02:21返信する
    トイレ掃除は暴露だわ
    明らかな違法行為
  1364. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:03:23返信する
    1392
    別の所で写真は自画どりで無く妹ってのを見たけどどうなんやろ？
    妹情報は1レスだけでしか見て無いから間違いの可能性高いけど
  1365. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:03:41返信する
    1393
    横からだが、
    ルールとかそういう話じゃなくて、

    ３００円の動画は素人でもベテランでも完成報酬は同じってことだろ
    うまい人は何枚もできて稼げるけど、新人はOKが出ないから貧乏ってだけで差は無いって事だろ
  1366. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:03:47返信する
    1393
    何のルール犯してる？
    労働基準法とか言うなよ。雇用されてないから一切関係ないぞ
  1367. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:03:52返信する
    本人は暴露のつもりでも違法という認識もなかったぽいけど
    事実上暴露になっちゃったわけで
  1368. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:04:09返信する
    SNSで簡単に社名まで出して会社の事書き込むのがまずちょっと
  1369. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:04:21返信する
    トイレ掃除いい加減にやめーや
    当人たちは大事なことかも知らんけど笑うわ
  1370. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:04:48返信する
    掃除強制とか偽装請負についてのコメントが結構ごっそり消されてるっていうか

    こんな感じのコメントも一度消されてるんだが
    そんなに都合が悪いのか
  1371. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:04:57返信する
    偽装請負は違法行為
  1372. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:05:15返信する
    1396
    すまん。結局トイレしか反論できないの？

    ならPAにトイレの清掃代を個別に請求すれば話し終わるぞ？
  1373. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:06:56返信する
    キレた動画マンって会社にとって最高に恐怖だなw
  1374. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:07:21返信する
    この人ムサビ出てんでしょ？
    それで月産500枚って成果も出していて、それで書かれてる通りの待遇だったらそりゃ後ろ足で砂かけて去ってくのも当たり前だよ。
    それでも残るやつが残ってくれればいいっていうのが会社の論理なのかもしれないけど、それじゃ多分人材が空洞化してく。
    実際この会社でこのシステムを始めてからどれだけの人を一人前以上に育て上げることができたんだろうか？
    多分歩留まりはすごく悪いと思うよ。
  1375. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:08:32返信する
    最近の京アニ叩かれがちな風潮がいっぺんに払拭できたな！
  1376. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:08:46返信する
    技術職にどこを出てるとか関係ねぇよｗｗｗ
    ぬるま湯かｗ
  1377. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:09:39返信する
    1408
    動画１枚２００円で５００枚描いて１０万払われてるなら、
    待遇は普通だと思うぞ？
  1378. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:10:26返信する
    トレイ掃除くらい社員ならそんな特別なことじゃないと思うんだけど
    まぁ、社員ならこんな給料ありえないと思うけど
  1379. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:10:29返信する
    掃除強制は勤務実態の認定をする際のキーポイントになる可能性がありそうだからなあ
    社長がだんまりっていうのも、暴露された内容が具体的な違法性に迫ってるからうかつな反論や申開きは出来ないってことでしょ。
  1380. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:10:34返信する
    1408
    むしろこれでアニメ会社の中ではかなりの好待遇なので人が集まってきた
    それでも収入は低いので実力のある人だけが生き残るシステム
    PAだけじゃないけどね
  1381. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:10:39返信する
    掃除は契約外だろうな
    だから掃除しなくてもいいけど自分も使っておいて自分だけ掃除しないなんてそんな恥知らずな事できる図太い精神を持ってるかどうかだな
  1382. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:10:49返信する
    1409
    つまり・・・陰謀？ｗ
  1383. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:11:42返信する
    1406
    はい。またまたダウトｗ完全な逃げだよなｗ
    お前が欲してたソースじゃんｗ
    現時点で偽装請負である証拠なのは間違いないわけでそれを否定したら議論も糞もないだろｗ
    さすがにみっともないぞｗ
  1384. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:11:56返信する
    スタジオ地図はホワイトだろうな流石に
  1385. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:12:04返信する
    ブラック企業の社長は直ぐに開き直るからとりあえず労基に相談すりゃいいと思うよ
  1386. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:12:32返信する
    つーかコメずれとそういうのじゃなく、罵りとか誹謗中傷とかでもないのに偽装請負とトイレ掃除強制だの関連コメントがかなり消えたし、他にも何かしらPAに都合が悪いコメントが要請が入って消しにかかってるのかコレ
  1387. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:12:54返信する
    1378
    ちょっと前に雑誌のインタビューで「バイト3：社員7くらい」とか言ってた気がする
    今はどうだか知らんが
  1388. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:12:57返信する
    1416
    しなくていいだろ
    下請けが元請けの会社に出所してトイレ掃除とかねーだろ、普通
  1389. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:13:02返信する
    PAはこういうクソな業界システムを改善したかったのかもしれんが
    実際はクソアニメばっかり作って儲からないから改悪になってるっていうオチだな
  1390. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:13:12返信する
    1418
    うっせーぞ黙ってろ
  1391. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:14:20返信する
    工作員が何名か潜伏してるぽいな
  1392. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:14:24返信する
    1418
    まあ、お前がそんなにトイレが好きならそれでいんじゃね？

    労働基準監督署に通報でもすればトイレが～トイレが～って
    そのレベルで請負がひっくり返ることはまずないと思うけど
  1393. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:14:25返信する
    労働基準監督署仕事しろよ
  1394. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:14:32返信する
    お前に仕事やるから俺の会社のトイレ掃除してけってクズの発想だよなぁ
  1395. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:14:48返信する
    会社の規約で「個人で他社の作品はするな」というのが有った。
    隠れて仕事をやっていた人がいて、それが発覚した翌日に解雇された
    ひとがいた。5年以上やってる作画の人で、会社のスケジュールに
    穴が空いた為に手取りが減ってしまうのを補う為だったのだが。
    なんでこんな規約を作ったのだろうか？。
  1396. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:15:02返信する
    月に500枚描かせてくれる内容ってだけで羨ましいんだけど
    メカとかだと絶対500いかないし
  1397. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:15:26返信する
    社長があれだけHPやインタビューで耳触りの良いこと語っておきながら、実態はアニメ業界標準の低待遇偽装請負＋タコ部屋だったわけでしょ。
    そりゃ心象悪いわ。
    しかも動画マンは打ち上げ参加させないとか、マインド的にも問題がある会社だと思う。
  1398. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:15:27返信する
    委託は社員じゃねーし雇われてないから訴えても負けるぞ。

    自分の身を守る術を考えず頑張れば認めてくれる
    お金もらえると思ってるよい子ちゃんやね。
    これはフリーランスとして絶対にいかんよ。

    もちろんもっと悪いのは責任と社会保険を払いたくないがために
    委託契約を言葉を濁して進める会社だがね。
  1399. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:15:39返信する
    名目上、単なる請負契約だから労基とか全く意味ないと思うんだけど
    みんな何を思って労基がなんとかしてくれると思ってんの？
  1400. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:16:08返信する
    1430
    それは専属契約で金が出てるからでは？
  1401. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:16:16返信する
    1424
    新社屋なんて無駄なもんに金掛けてるのになｗ
  1402. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:16:17返信する
    1423
    そのトイレは下請けも全員使ってる共有物みたいなものだとすれば
    掃除してもおかしくないけどな

    トイレ使ってないのに掃除させたならまだしも１００％トイレは使ってるわけで
  1403. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:16:17返信する
    偽装請負だったのが問題
    PAおわったな
  1404. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:17:11返信する
    1430
    その人それからどうなったの？
  1405. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:17:25返信する
    あの新社屋を見た時点でなーんかヤバい感じがしたヤツ多かったと思うけど
    ヤッパリだったな
  1406. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:17:26返信する
    偽装連呼厨は何と戦ってんの？
  1407. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:17:32返信する
    単純に、単価の低い仕事を受けた側の責任だよね？
    別に社員じゃないわけだし、嫌ならやらなきゃいいだけの話で
  1408. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:17:50返信する
    PAのトイレは業者が掃除してますよ
  1409. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:18:44返信する
    1423
    たまに行くぐらいならそうだけど席借りて常駐してんだろ？
    まわりが掃除してるのに自分はしないのか？
    毎日使って汚しておいて自分は掃除スルーはないわ。日本人のマインドじゃねーな
  1410. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:18:50返信する
    1434
    実際に労基に行ったこともなければ
    労基の立ち入りの現場も見たことないような奴らなんだろ
  1411. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:18:56返信する
    SNSに呟く人いないだけで実際もっと酷い会社あるんだよなあ
    ブラックが嫌ならアニメ業界から出ろ！どうしても描きたいなら別の会社行って自分に合う会社探せ！解散
  1412. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:18:59返信する
    こうやって日本の電機メーカーみたいに自滅していくんだろうな
  1413. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:19:10返信する
    1443
    トイレの事情通のおかげでトイレの話題はこれで終わりやね
  1414. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:19:16返信する
    ピンハネの名目と言えばそれまでだけど
    社員でもないのに会社の施設利用するから机代なんじゃ
  1415. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:19:30返信する
    ガリナンの社長以下だなw
  1416. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:20:28返信する
    結局あんなゴミアニメ作ってるからこうなるんだよ
    売れてればこういうことにはならない
  1417. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:20:32返信する
    1427
    ワラタｗｗｗ
    自分がソース出せと言われて出されたら負け惜しみ全開かよｗ
    そもそもどんな小さなことでも証拠であれば立派な根拠になるのに議論をやめて
    負け犬の遠吠えとかマジでいるんだなこんなやつｗ
  1418. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:20:46返信する
    PA全力で潰すか
  1419. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:21:29返信する
    1453
    トイレのソースってちなみに何日の書き込み？
  1420. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:21:35返信する
    労基が役にたってれば、ブラックなんか根絶されてるけどな。
  1421. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:21:36返信する
    これからはトイレ代も請求しないとな
    一回10円とか
  1422. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:22:16返信する
    1444
    普通しません
    デスク周りや整理整頓くらいはするけど、トイレとかの共有スペースはそこの社員がするのが普通だぞ
    お前働いたことないのか？
  1423. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:22:24返信する
    PAはブラックかもしれんが、働いてる側も何のアクションも起こさないんだから変わるわけないよなー
    何百時間働いてるか知らんが、それで月10万切るとか何考えて働いてるんだよ
  1424. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:22:38返信する
    こういうのが淘汰されないとアニメ業界の未来はない（笑）
  1425. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:23:22返信する
    知らない奴には低賃金で働かせてる風に見えてるだろうが
    実は逆で、まったく利益を生まないか経費分赤字の人間に
    いつか実力ををつけて会社に貢献してくれるようお金を上げている状態なんだよね
    500枚描いてようが。
    制作会社も裕福じゃないからトントンか、少しの上乗せしか出来ない状態。
    だから自分で生きていくチカラの無い動画マンに
    住まいまで用意して生活できるように支援してそれでブラックよばわりされてるという
  1426. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:23:24返信する
    机6000円、トイレ1000円、水道代500円
  1427. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:24:21返信する
    1427
    さすがにみっともないぞ
    逃げじゃん
  1428. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:24:58返信する
    非正規は社員食堂を使わず外で食べろと言う会社と同じ臭いがする
  1429. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:25:13返信する
    1461
    どの会社でも、入って二年は会社にとって負債と言われるのが常識
    特殊な例かもだけど、警察学校とか学校なのにお金貰えるしその言い訳は通用しない
  1430. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:25:15返信する
    実際にその使えない動画がなかったらアニメ完成しないんだろ？
    ふざけんな
  1431. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:25:32返信する
    トイレ連呼厨いるけど、
    トイレの書き込みが探してもないんだけどどれ？
  1432. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:25:49返信する
    机も借すなら金を取る
    トイレも貸すのに金を取る
    文具も使うなら金を取る
    エアコンを使うなら金を取る

    ただし動画作業しかさせない、これでいいんだろ？
    グレーを残したくなくて白黒つけたきゃこれでいいだろ
  1433. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:26:22返信する
    住まいまで用意してくれる(有料)
  1434. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:26:41返信する
    偽装雇用の管轄は労基じゃなくて労働局だな
  1435. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:26:55返信する
    1461
    分かるんだけど席代6千円は必要なの？
    打ち上げBBQに参加させないってのも変じゃない？
    それとも堀川ではどうにもならない別の力が社内で働いてるの？
  1436. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:26:58返信する
    これだけ奴隷労働させられてトイレ掃除までさせられて
    利益を生まないとか嘘まで言われて
    ホントかわいそすぎるわ
  1437. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:27:40返信する
    これって、労基の管轄外だから、契約内容の不備だけの問題になるんだよな～
    ここの連中は、トイレ掃除の分の給料を別途払うかどうか？って議論に終始したいのか？
  1438. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:27:46返信する
    ここまで誰一人トイレ掃除のソース出してないのはなんなん？
  1439. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:28:26返信する
    1471
    どこも必要だぞ　
  1440. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:29:01返信する
    1468
    あたりまえだろ
    動画発注してんだから他のことなんかさせるなよ、クズ野郎
  1441. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:29:04返信する
    1475
    うちの会社は席代取ってないよ
  1442. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:29:04返信する
    1500いくぞ
  1443. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:29:09返信する
    1471
    打ち上げBBQって、コイツだけ呼ばれなかったのだとしたら、
    周りからきらわれてるだけだったりしてｗ
  1444. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:29:39返信する
    1473
    >これって、労基の管轄外だから、契約内容の不備だけの問題になるんだよな～

    ソースは？ｗ
  1445. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:30:04返信する
    うちの社員じゃないから席代払ってなんて会社見たことないから
  1446. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:30:05返信する
    　
  1447. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:30:08返信する
    PA火消しに必死だなw
    逆効果なのにwww
  1448. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:30:08返信する
    実態はシロバコよりもっとひどかったんだな
  1449. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:30:42返信する
    ぽっけ ?@hoke_hokke 22時間22時間前
    ていうか掃除当番とかやらせんなって感じ
    業者よべや??業者呼ぶ金ないからってスタッフ(社員ではない)にやらせんなくそ??


    トイレ連呼厨が騒いでるやつってこれか？探したらあったけど、トイレ掃除じゃなくて
    掃除当番じゃねーか、適当に嘘言うなよ
  1450. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:30:49返信する
    サッサとあやまれよ、堀川
  1451. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:30:52返信する
    1475
    堀川はアニメーターの環境を改善したいような事言ってたと思うんだよ
    生活苦しい動画マンから6千円取るのは違うんじゃないかと
    それとも動画マンは堀川の言うアニメーターの枠には入ってないのか？
  1452. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:31:13返信する
    むしろ、請負が労基の管轄ってソース出せよ
    こいつ、社員じゃないんだろ
  1453. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:31:52返信する
    1473
    たしか業務上発生した関連行為も業務に含まれたはずだけど？
  1454. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:31:59返信する
    でもジブリも自分の机周り自分で掃除してたで
  1455. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:32:09返信する
    PAは女子学生がひどい目にあうアニメばっかり作ってただろ
    それはこういう環境があってこそだったわけですね
  1456. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:32:36返信する
    1465
    さすがに公的学校を例に出すのはお門違いだと自分でわかると思うが、

    社員なら負債だろうが何だろうが給料を出すのは当然
    アニメーターは自営業、取引先なのね
    開業したばかりの取引先だから最初は面倒みてあげるが
    3年たってもまともな納品も出来ず赤字経営しかできない会社と取引継続するメリットなんて無いでしょ。それの何が悪いの？
  1457. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:32:37返信する
    打ち上げもBBQも、動画マンもどんどん参加してくれ！
    って感じだったよ実際は。
    ベテラン動画検査が新人動画マンも大事にしてくれてる。
  1458. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:32:45返信する
    他社の明細書とか無いの
  1459. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:33:03返信する
    1487
    40時間連勤した月産500枚の動画マンを打ち上げに参加させないぐらいだから、おそらく動画マンはアニメーターの仲間だとは思ってないんじゃない？
  1460. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:33:12返信する
    まあなんでもいいけど、
    今後PAのアニメ見るときはこのダークなタコ部屋イメージが付きまとうようになったのは事実
    もう永遠に京アニにはなれない
  1461. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:33:47返信する
    1475
    席代なんてはじめて聞いたわ
    PA以外じゃどこの会社がそういう制度取ってんの？
    ソースは？
  1462. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:33:53返信する
    京アニどころか第二のＡ１だろ
  1463. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:33:54返信する
    トイレ掃除連呼厨いるか～？


    トイレじゃなくて掃除当番みたいだけど、
    さすがに掃除当番ぐらいは普通だと思うが、これ訴えるのか？
  1464. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:34:21返信する
    1427
    ソーソだせと言われて出されて論破された負け犬の遠吠えｗ
  1465. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:34:58返信する
    米1485
    こんなこといってるから、浮いてBBQ呼ばれなくなるんだろｗ
    まぁ、BBQも業務範囲外だから、参加しなくていいじゃんって思われたんかなｗ
  1466. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:35:16返信する
    1492
    まともな報酬出せないなら取引すんなよ
    まぁ、受けてる側にも問題はあるが、会社側も大概だぞ
  1467. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:35:17返信する
    1492
    その「アニメーターは自営業」っていうのが、コストカットするための偽装請負じゃねえかと言われてるわけだ。
    会社が用意した寮に住んで、決められた席に決められた時間出勤して、職場の掃除当番まで担当して自営業はねえよ。
  1468. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:35:18返信する
    こんなのアニメ会社ではどこでもやってることでしょ
    これ取り締まったら全部つぶれるんじゃないの？
  1469. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:35:19返信する
    火消しなんかするより公式に謝ったほうがよっぽどいいのにな
    以外とバカだなぁ
  1470. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:36:20返信する
    1499
    いや、当番にさせられてる時点で命じられてるわけで普通にタチが悪いと思うがｗ
  1471. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:36:28返信する
    掃除もトイレ掃除も法的に同じだわ
  1472. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:36:34返信する
    1500
    トイレ掃除が間違いのソース出したけど？
  1473. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:37:15返信する
    請負契約なら発注側は受注先に対する指揮命令権は無いからな
  1474. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:37:37返信する
    1507
    動画マンって鉛筆と消しゴム使うんだけど、掃除して普通じゃね？
    ゴミ出してるわけで
  1475. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:37:52返信する
    逆に違法ギリギリの偽装請負モドキなのが悪質なんだろ
    法的に許されても俺たちは許さんー
  1476. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:38:17返信する
    そもそも円盤買えばスタッフにお金が入るというのは知ったかの妄言から始まったデマじゃん、あと堀川は今すぐ謝罪しろ
  1477. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:38:52返信する
    社外のやつから席代取って掃除当番とかうけるんだけど
    当番制ってことは身の回りの片付けだけじゃないよね？
  1478. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:38:59返信する
    会社の掃除はアウト
  1479. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:38:59返信する
    まあ経営者がどこまで実態を把握してたのかってのもあるけどな。
    理想的なシステムを作った気でいて実は上手く回っていなかったのか、それとも最初からタコ部屋作る気だったのか。
  1480. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:39:41返信する
    ってか当番ってことは自分のデスク回り以外も掃除させられてるのは確定なんだろ
    本当にトイレまでやらせてたら尚更アウトだけど
  1481. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:39:56返信する
    1512
    それについては上京して働いてるのが全国にいくらでもいるのでなんとも
  1482. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:40:05返信する
    社長は理想論ばっかりで現実はタコ部屋だったんだろ？
  1483. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:40:10返信する
    1503
    寮は強制じゃないし、請負だから嫌なら拒否できるぞ？
    給料の増減も仕事次第だぞ？掃除は机汚してるんだから普通じゃね？
  1484. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:40:24返信する
    >>1511
    いやギリギリじゃねえよ完全にアウトだよ
  1485. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:40:33返信する
    >>1513
    PA自体が出資してたら、円盤売れたら会社に金が入るよ。
    出資してないと、製作費だけ。

    だから、京アニとはか、自社の作品に出資してるだろ。
  1486. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:40:50返信する
    1505
    謝ったって改善のしようもないだろ
    すっとぼけて静まるのを待つかすべて投げ出して商売をたたむしかない
    全員正規雇用で働いた時間最低賃金保障しますなんてできないわ
  1487. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:41:16返信する
    まさに白箱現象だわー
    キレイごと並べてダークなところはとことん隠す
  1488. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:41:19返信する
    会社が用意した寮に住まなくていいし、決められた席に座らなくていいし、決められた時間なんてそもそも無いし。請負に時間拘束は無いんですがねぇ。
    席借りてるなら周辺の掃除は常識の範疇やろ
  1489. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:41:21返信する
    1512
    アニメ会社目指す人って基本的にみんな上京してると思うが…
  1490. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:41:35返信する
    1508
    いや、掃除だろうとどっちでもいいしｗ
  1491. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:42:54返信する
    1517
    トイレ使ってるんじゃね？
    廊下も使ってるんじゃね？
    机も使ってるんじゃね？

    社長室を掃除させてるとかならわかるが
  1492. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:42:58返信する
    京アニが本当の意味でのアニメ業界の改革者で
    堀川はただの口だけ経営者
    あの社屋と作ってるアニメ見ればわかるだと
  1493. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:43:36返信する
    円盤を買えば役員の交際費が増えます

    勝ったなガハハ
  1494. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:43:43返信する
    偽装請負バラされて社員の火消が必死なのは分かったｗ
  1495. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:43:54返信する
    1528
    転職活動が制限されるのはそうかもしれんがそれで会社を責めるのはさすがに可哀想だろｗ
  1496. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:44:08返信する
    まあワタミの渡邉美樹なんかと同類と見られてもしょうがないよね
  1497. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:44:10返信する
    掃除するしないは本人の意思で当番があるのは明らかに違法
  1498. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:44:17返信する
    1527
    ？？？
    社内スペース借りてたら掃除は普通じゃねって話だけど？

    全く使ってないスペースの掃除をやらせてるならわかるが、そうなの？
  1499. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:44:22返信する
    1512
    PAの立地をわかった上で入社したはずだからそれはさすがにブラック関係ない
  1500. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:44:30返信する
    1503
    動画なんぞコストカットにならんわ、お金あげてる状態

    寮→金が無いなら住んでいいよ。住まなくてもいい
    決められた時間？→遅刻欠勤に罰則なし。むしろ時間拘束すると労基に指されるから絶対しない
    決められた席→フリーデスクでも無い限り席があるのは当然
    という状態だろうね。偽装請負の根拠にはちょっと・・・

    掃除はいかんけど　法を厳格に守って掃除外注の経費分単価が下がるのはアニメーター自身が不幸になるだけだよ
  1501. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:45:14返信する
    1535
    なら消しゴムのカス落とし放題だなwww
  1502. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:45:29返信する
    アニメの仕事させずに、掃除を毎日何時間もさせて、その分の給料をはらってなかったら、偽装請負になるだろうね。
  1503. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:45:32返信する
    これ、掃除当番制度作った社員が必死で書き込んでるんだろ？
    おまえくびだよ、ざまああああw
  1504. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:45:35返信する
    このアンザイトシユキって誰？
  1505. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:45:43返信する
    1529
    使ったからて掃除しなくてはいけない法律なんてないし
  1506. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:46:14返信する
    中抜きが酷かろうがPAが酷いことには変わりないんだよなぁ・・
  1507. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:47:26返信する
    てか掃除問題は別にどうでもいいだろww
  1508. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:47:41返信する
    1543
    なら通報でもしとけ

    請負に掃除させる会社があるって
    それで労基が動くと思うなら意味があるだろ
  1509. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:47:44返信する
    会社の掃除ぐらいおばさん雇えよ
    どれだけセコイんだよ
  1510. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:48:17返信する
    1545
    そうだろうね。
    会社として社屋を維持するだけでも、無料じゃないんだからｗ
  1511. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:48:39返信する
    強制させてることは変わらんし駄目なものは駄目だろう
  1512. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:48:52返信する
    寮生活するだけで月3～5万はアニメーターの生活が楽になるんだよ！
    だからPAに人が集まってんだろーが
    東京じゃ動画マンなんて地獄だぞ
  1513. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:49:07返信する
    1544
    PAは新人待遇は悪くないだろ

    格安の寮と研修期間の最低保障と飯代くれるアニメ会社が多いわけでもないし
  1514. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:49:11返信する
    掃除はただの氷山の一角
    調査すれば色々出てくるな、この会社
  1515. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:49:16返信する
    明日誰か親切な人が労働局に電話して聞いてくれないかな
  1516. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:49:27返信する
    ＰＡとは雇用形態になく個人事業なんだから給料だの最低賃金だのなんて概念はそもそも意味がない
    ＰＡ社内に場所借りて作業していたなら場所代請求されるのも当然
    それを承知の上で契約したんだろ
    ＰＡが勤怠時間とか動画以外の作業を指示していたならアウトだが
  1517. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:49:29返信する
    まあ掃除当番制とかは、労務をわかってない現場の管理者が勝手に作ったっぽいよね。
    しかし書類上とは言え請負労働者を使うのにそこら辺監督してない上の方も問題あるけど。
  1518. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:49:29返信する
    東京だと、寮生活させるだけでも、寮の維持費とかかなりかかりそうだな。
  1519. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:50:28返信する
    中韓人って日本円でどのくらいの給料もらってんだろうな？
  1520. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:51:25返信する
    本音を言えばきっと
    動画はアウトソーシングした方がいいけど、育成目的で囲ってるから
    掃除くらい自主的にやってくれる奴以外いらないかな
    ってとこじゃない？
  1521. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:52:01返信する
    安い生活費でおびき寄せて儲ける半奴隷システムを作った社長は天才ビジネスマン
  1522. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:52:11返信する
    パヤオですら自主的に掃除やってたぞw
  1523. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:52:26返信する
    >>1553
    そもそもこいつは個人契約の動画マンであってＰＡの社員じゃないだろ
    個人契約なら寮だの研修だのなんて概念が出てくるわけがないのだが
  1524. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:53:38返信する
    掃除掃除うるせーよ
    挙句「掃除はただの氷山の一角」って笑いのセンスありすぎだろ
  1525. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:53:39返信する
    PA「掃除と寮が問題のようですので両方やめます
    掃除は清掃員を雇います。寮は各自マンションを探してください！」


    って言われても困ると思うけどな
    ここで掃除が掃除が言ってるやつって結局誰も得しないことしてるとは思う
  1526. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:54:06返信する
    当番はアウトだろ、コレは言い訳のしようがない
    実際嫌がってるのにやらせてるんだから大問題
  1527. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:54:44返信する
    自主的にやるべきとか場所がどうとかあたりまえのことだとか関係なく
    契約外のことを強制してる時点で駄目って話だわな
  1528. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:54:45返信する
    1562
    でも今回の一件で台無しになっちゃったね・・・
    新社屋も売却かな
  1529. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:54:46返信する
    1565
    ユニットバスらしいよ
    あとは飯つきなのかでも大きく違うがどうなんだろう
  1530. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:54:56返信する
    これがのちの堀川奴隷制度である。
  1531. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:55:05返信する
    1564
    なんなん言ったら「ならその待遇やめます」って言われて終わりじゃね？
    どちらかといえば人呼ぶためにやってるわけで
  1532. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:55:29返信する
    1569
    じゃ、契約解除します。で終わるんだろうね
  1533. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:55:40返信する
    出来高制で契約している相手会社から
    「商品は一個も用意してないけど最低賃金分は払え」なんていわれたら
    逆に訴えるわｗ
  1534. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:55:42返信する
    予約録画で円盤買わないワイ勝ち組
    奴隷は手抜きすんな
    市ぬまで働けや
  1535. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:55:58返信する
    1562
    動画の単価はどこも差はないぞと
  1536. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:56:31返信する
    寮はおかしいだろ
    別会社で作ってそこを紹介しないとあかんのやないか？
  1537. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:57:01返信する
    予算も引っ張ってこれないくせに大きい顔をしてるアニメプロデューサーとか恥ずかしくないのかねえ
  1538. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:57:59返信する
    1580
    営業に言え
  1539. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:57:59返信する
    キッチンバストイレ付きのワンルーム、共益費込みで18000円はいいと思う
  1540. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:58:03返信する
    だって社員じゃないだろｗ
  1541. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:58:27返信する
    ソースがバカッターのみってのがなぁ、釣りかどうかの検証進んでんの？
  1542. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:58:32返信する
    結局のところ労働力は欲しいが育成や福利厚生のコストは負担したくないので
    個人事業という契約形態にして不当に安くコキ使っていたことには違いないのよね
  1543. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:59:15返信する
    紹介程度しかしていない奴が金を持って行きすぎなんだよなぁ
    あと、最低賃金は出せ、違法が許されるほど、この世界は甘くない
  1544. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:59:15返信する
    客観的に言って物凄くダークなのは事実
    コレが業界標準ならアニメ業界はどうにかしないとな
  1545. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-03 23:59:40返信する
    1579
    会社借り入れで費用半分負担とかそんな感じなんじゃね？
    １８０００円だし
  1546. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:00:00返信する
    動画一枚200円って不当に安いの？
  1547. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:00:27返信する
    1586
    本質で言えば、作画を不当にこき使っている制作会社も
    製作会社に不当にこき使われててという実態
    お前らメーカーを叩け。
  1548. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:00:39返信する
    駄作ばっかり作ってるうえに
    調子に乗って新社屋とか作ってるからこうなるんだよ
    ちゃんとしたの作ってちゃんと売ってからにしろ
  1549. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:01:07返信する
    >>1587
    最低賃金分も働けない奴はどんどん解雇しないと駄目だよね。
  1550. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:01:12返信する
    別にどうでよい事だろうけど
    雇って無いで寮って賃貸業になるんかな？
    福利厚生にはならんよね？
    税金面とか違ったりするんかな？
  1551. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:01:32返信する
    グダグダ言ってるけどぶっちゃけた話、アニメーターの足元見て仕事以外のことも含めてこき使ってる偽装契約系会社の1つってだけだな
  1552. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:01:39返信する
    マンガも個人事業だけど出版社に拘束されるなんてことはまずないね
    ゲーム会社は個人事業ではなく社員として雇うね
    それと比べるとアニメ業界は糞
  1553. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:01:53返信する
    1587
    すべての動画が海外でやる事になるだろうな
    動画マンを最低賃金で雇うとか無理だろ

    日本で作ったら製作費倍以上になりそう
  1554. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:01:58返信する
    1581
    資金調達もプロデューサーの仕事だろ
  1555. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:03:26返信する
    1588
    残念ながら業界標準だ
  1556. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:03:28返信する
    1587
    個人事業に賃金なんて概念はねえよ
  1557. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:03:33返信する
    こっそりやってればこんなに炎上もしないのに
    社長が見栄っ張りで偉そうにペラペラ喋るからこういう当然の結果になる
  1558. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:03:44返信する
    1598
    営業PとラインPではかなり仕事が違う。
    兼業の会社ならそうだけど、ラインPがドラフトまでやることはない
  1559. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:04:39返信する
    たしかに社長は目立ちたがりっぽいな
    儲かったらフェラーリ買うタイプw
    まあもう無理だろうけど
  1560. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:05:20返信する
    個人事業なら最低賃金以下の稼ぎができないのはそいつ自身の問題だからな
    そういう契約で仕事を引き受けた奴が悪い
  1561. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:06:11返信する
    1596
    漫画も普通に拘束されるだろ、納期があるわけで

    ゲーム系はエロも含めて出来高あるよ。ゲーム系は下手すると社員じゃないほうが契約上報酬高かったりするし、
    ヘルプで呼ばれるとか普通。他会社に委託普通だし、エロ系は出来高契約は割りと多い、社内で出来高で呼ばれる人もたまにいる

    特別アニメーターがおかしいとかはないよ
    単純に動画が安いから目に付くだけで
  1562. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:06:21返信する
    仮に完全固定給になったら、どんな新人でも、最低ラインの仕事をこなさないと解雇されるだろうし、逆に、ノルマ枚数こなせる人間でも、給料が上がらなくなりそうだなｗ
  1563. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:07:15返信する
    なんかPAってアニメ業界の改革者みたいなイメージだったけど実情は酷いのね
    クロムクロとか爆死だし大丈夫なんだろうか
  1564. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:07:30返信する
    アニメは悪やな

    アニオタと共に日本から消滅すればいい
  1565. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:07:55返信する
    もう深夜アニメなんていらないだろ
  1566. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:08:47返信する
    単純に契約解除されたのって、Twitterより、嫌ならやめれば？好きにしろって言われただけだったりしてね。
  1567. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:09:21返信する
    動画一枚200円は平均的。
    どこの元請け会社も大体こんなもん

    業界全体が真っ黒
  1568. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:09:24返信する
    1605
    納期は拘束ではない
    仕事が契約どおり達成できないなら報酬が支払われないだけ
    雇用契約もないからクビにもならないが、次の仕事には影響が出る
    いわゆるカンヅメは拉致監禁なわけで違法行為だな
  1569. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:09:51返信する
    気合い入れたものが爆死が続いて経費抑える為厳しくなったのか
    元から厳しかったのかどっちなんやろね～
  1570. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:10:25返信する
    動画なんて比較的誰でもできる上にやりたい人多いんだから安いのはしかたないにしても
    これは安すぎだろ
    一応専門職やで
  1571. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:10:46返信する
    ？？「無理というのはですね嘘吐きの言葉なんです。途中でやめてしまうから無理になるんですよ。」
  1572. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:10:58返信する
    1593
    そうだ、クビにすればいい
    ただ、今の基準でそれをやっていってビジネスとして成り立つかははなはな疑問だがね
    最も、一般的な会社でも、賃金分の成果を上げてない人間はごまんといると思うがね
  1573. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:11:17返信する
    需要がないのに1発狙いでたくさん作りすぎなんだよ
    作る本数も働く人数も一気に減らして
    下っ端1人当たりがもらえる金額を増やしたほうがいいと思うわ
  1574. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:11:57返信する
    動画ってベテランで1時間10枚ぐらい書けるもんなのか？
  1575. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:12:22返信する
    この程度の会社なら無くなってもらって構わんから
    この機会にアニメーターの地位の強化をはかればいい。
    チャンスを逃しちゃいかん。
  1576. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:12:37返信する
    1611
    200円で業界標準能力が月500枚として書いたら10万
    プラスで5万とか保障されていれば
    そこまでダメではないね
  1577. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:13:00返信する
    1610
    2年目で原画マンになれる人材を求めてるからね。そのための先行投資で動画があると明言してる。3年目で動画マンなんていつ契約解除されてもおかしくはないわな。
  1578. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:13:03返信する
    白箱は最低のアニメだったね
    評価が完全に入れ替わった
  1579. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:13:10返信する
    潰れろ潰れろ

    糞企業はつぶれたほうが世の中のためになる
  1580. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:13:31返信する
    こんな業界早く潰れた方がいい
  1581. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:13:37返信する
    1617
    あぶれた奴が会社立ち上げて安い値段で制作請け負うようになるだけやで
  1582. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:14:20返信する
    社長が無能すぎるわ
    売れる作品作るのが経営者のしごとだろ
    クロムクロとか作らせてるから、いつまでたってもみんなびんぼうなんだよ
    さっさと引退しろ
  1583. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:14:28返信する
    経営者がいろいろと理想を語っていた（本気だったかはともかく）会社の実態がこうだったっていういうことが、アニメ業界の構造的なヤバさに対する絶望感を深めたのは間違いない。
  1584. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:14:50返信する
    1621
    何その値段設定、ガイナックス擁護ですか？
  1585. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:14:56返信する
    1602
    まぁプロデューサー系は給料だし
    予算が取れまいと動画や原画がヒーヒー苦しんでても他人事だもんな
  1586. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:15:23返信する
    1610
    この人の呟き見てみたけど書き方がなあ
    実際BBQだって新人動画マン参加OKだったらしいしむしろ先輩から話聞ける機会だから参加できるなら参加してほしいみたいな感じだったらしいし
    クビになりましたってのも話し合いの結果じゃあ辞めますって自分で言って誇大して書いた可能性も捨てきれないんだよなあ
  1587. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:15:58返信する
    でも動画が家賃やらなんやら引かれて手取り六万なら、おそらくアニメ業界の中じゃホワイトレベルなんだよなぁ・・・、それがまずおかしいんだが
    新海のスタジオの社長が、アニメ業界を激変させてみせるって言ってたけど期待してみようか
  1588. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:16:16返信する
    こういう熱い無能リーダーが社会にとって一番害悪なんだよなぁ
  1589. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:17:19返信する
    出来高制なんだから同じ条件でも稼ぐ奴は月30万とか稼ぐのよね
    稼げない奴からこうして脱落していく
    そういう業界なんでしょ
    アニメに限らずデザイン系はどこもそうだよ
  1590. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:18:33返信する
    1631
    そうそう、元のこの人の言は鵜呑みにしない方がいいんだよな。
    発言の端々から、頑張ってる人や「私」、報われて当然。おかしいのは社会で私ではない。
    て感じの思想が見え隠れしてる。
  1591. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:19:24返信する
    これにはワタミの渡邊ですらビックリするだろうな
  1592. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:20:04返信する
    新海の会社なら変えられる
    儲かってるから
    PAは社会の重荷
    クズアニメ製造業だから
  1593. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:20:39返信する
    俺達真のアニメファンは誰かの犠牲の上にしか成り立たないアニメなんて見たくないんだよ
  1594. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:20:44返信する
    こうやってアニメーターは食てけないってことが拡散されてアニメ業界を志望する奴がどんどん減っていっていかないかな
  1595. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:21:44返信する
    ワタミもこのやり方マネするだろうな
    ただし掃除当番は除く
  1596. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:21:57返信する
    1636
    本当それ
    別にPAを擁護するわけじゃないんだけどこの人の言ってること全て信用できないんだよな
    まずSNSで鍵開けて呟いてる時点でちょっと
  1597. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:22:25返信する
    このアニメーターの言うことって簡単に鵜呑みには出来ないような内容なんだけど、
    白箱のコメンタリーで「制作やりたいなら一年くらいは無給でも食うのに困らないくらい貯金してから来てね」ってスタッフが言ってるくらいだからそういう業界なんだろうなぁとは思う
  1598. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:24:16返信する
    1618
    根気、情熱、上手さ、速さ 全部揃った完全無欠の天才アニメーターなんて数十人に一人。

    業界全体単価安いから 普通に上手い原画マンでもやっぱり貧乏
  1599. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:24:54返信する
    3年無給だろ
  1600. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:25:48返信する
    >>1636
    >>1642
    ブラックPA工作員さん乙です
  1601. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:26:19返信する
    今来たところで何話しているかわからんのだけど、ＰＡの新社屋の費用が大変ってこと？
  1602. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:26:54返信する
    この手の偽装請負はアニメ業界標準だとしても、これを他の業種でやったら大問題になるよ。
    狭い世界の特殊な専門職だから世間の耳目に晒されずに危ない橋を渡り続けられてるってだけで、本来はあってはいけない形だし、いつ崩壊してもおかしくない。
  1603. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:27:18返信する
    今やってるユーフォ観ててしみじみ思ったけど、京アニさえあればブラックなとこは全部淘汰されていいよ
    割と本気で
  1604. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:27:30返信する
    PA擁護奴マジで必死すぎんだろｗ
  1605. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:27:50返信する
    普通にリアリティあるけどな、この人
    まあ会社大好きってワケじゃないだろうけど
    この待遇の割にはニュートラルな態度だろ
  1606. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:28:36返信する
    社員必死だな
    これも無給なのかな？
  1607. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:28:40返信する
    1646
    絶対沸くと思ったけど残念ながらPAじゃないんだな
    すぐ工作員って言う人って業界人じゃない人だろ
  1608. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:30:05返信する
    6万から住民税や保険料支払うんやろか？
    それに賞与無しだとしたら金は貯まらんし
    歩合だからインンフルとかで寝込んだら収入激減しそうやし綱渡りやな～
  1609. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:30:33返信する
    ここで擁護してるやつらも萌豚や腐女子のあそこを慰めるためのきっしょいアニメ作ってる奴らばっかなんだろうなｗ
  1610. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:31:35返信する
    ここまで炎上したら謝るしかないけど
    これでも業界では良い方ですとかいうのかなwl
  1611. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:31:55返信する
    動画は、海外との価格競争をダイレクトにしないといけないから、大変だよね。
  1612. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:32:13返信する
    別にPAを擁護するわけじゃないんだけど
    PAは笑顔が溢れたいい会社だよ
  1613. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:32:24返信する
    京アニは自社直販とかやって泥臭くも地道に利益を確保してる感じがあるよな。
    社屋も「これがあの京アニ？」っつーぐらい地味だし。
    それでも楽じゃないんだろうけど。
  1614. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:33:27返信する
    別にPAを擁護するわけじゃないんだけど
    これからもすばらしいアニメーションを作ってほしいよ
  1615. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:34:06返信する
    別にPAを擁護するわけだけど
    このことは水に流して前に進もう
  1616. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:36:05返信する
    別にPAを擁護するわけだけど
    痛い女掴んじゃったな
  1617. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:36:24返信する
    クロムクロとかいうゴミアニメでも配信で儲かってるんだろ？ｗ
    なら、末端の動画担当から机代なんか徴収する必要ないと思うんだけどねぇ

    新社屋なんて無駄なもん建てて資金繰りが苦しくなったのか
  1618. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:37:55返信する
    少なくとも笑顔が溢れてるわけじゃねえだろうっていう、同業他社並みには荒んだ状況だってことはよくわかった。
  1619. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:38:17返信する
    逆に考えるんだ
    何百万もの金出して専門学校で現場で通用するかもわからん技術を学ぶのか
    エマたそみたいに僅かでも給料貰いながら現場で学ぶのか
    将来、作監や演出、監督になってアニメ作りしたいならどっちがいいだろうね

    そういえばエマたそは寮じゃないよな…
  1620. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:38:48返信する
    請負じゃなくて嘱託じゃねーの？
    メーター二次募集のとこに書いてあるじゃねーか

    『嘱託　出来高制にて採用・経験実力に応じて正社員登用有』とある
    嘱託社員は『雇用』だろ？

    CG・進行・設定は正社員でメーターは嘱託社員だが個人事業者との契約と言う扱いでは無くね？
  1621. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:40:25返信する
    理想を強調したり成功をアピールしたがる経営者は地雷なことが多いよな
  1622. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:40:41返信する
    こういう個人の能力に依存した業務まで最低賃金保証しろなんていってたら
    アニメもゲームも日本では作れなくなるぞ
  1623. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:40:44返信する
    別にPA擁護するわけだけど
    こんな騒ぎに挫けず堀川さんは偽装契約でもなんでもガンガンメーター使い潰して都合が悪い奴みたいなのはポイして欲しい
    メーターはPAアニメのための奴隷になるべき
  1624. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:42:36返信する
    勘違いしている奴がいるようだが
    アニメーターは漫画化やイラストレーターなんかと同じで一種の芸術家だからな？
    そもそも才能の無い奴でも最低賃金が保証されるような業界ではないんだよ
  1625. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:43:12返信する
    1670
    高級車って何乗ってるの？　社長
  1626. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:43:16返信する
    別に京アニ擁護するわけだけど
    ユーフォニアムはおもしろいよ
  1627. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:44:32返信する
    1671
    はぁ？
    夜中に変な持論を展開しないで下さいよｗ
  1628. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:44:42返信する
    >>1669
    使いつぶしているわけではなく選別しているだけだろ
    そもそも社員じゃなし能力のある奴は同じ契約でも相応に稼げるわけで
    ジャンプでも売れない作家は消えていくだろ
    あれと同じだ
  1629. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:45:06返信する
    1671
    つ『京アニ』
  1630. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:45:48返信する
    みんな本当に暇なんだね。どうでもいいじゃん、自分自身に関わりのない会社の事をあーだこーだ頭使わなくても。
  1631. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:46:33返信する
    新社屋とか糞の役にも立たないものに使う金があるなら、もっとメーターのために金回しとけば良かったんじゃないですかね？
    ただでさえ円盤売れてなくて儲かってないのに
  1632. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:46:37返信する
    1674
    でも実際に東京芸大卒業した奴がバイトしながら
    絵書いてるなんて話は普通にあるしな
  1633. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:46:48返信する
    もともとブラックな業界の中で運悪く痛い女掴まされてしまったってのが実態だな
    A-1みたいに死なれなかっただけ良かったと思って頑張れ
  1634. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:48:23返信する
    1676
    京アニもガンガン人が辞めてんだろ
    そんなに素晴らしいとこならなんでみんなやめるんだ？
  1635. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:48:23返信する
    1675
    勤務実態は労働時間も勤務場所も管理された従業員なのに、都合が悪くなると「請負契約だから。出来高だから」って言う、それが偽装請負だと言われて批判されてんじゃないの？
  1636. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:50:55返信する
    ジブリですらガンガン辞めてたしね
  1637. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:51:21返信する
    新社屋見に行ったけど、広さはあるけど超安っぽかったぞ
    山の上だし
  1638. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:51:44返信する
    いやいやPAは置いておくけど、
    業界標準は労働時間は定められてないし、社内に入るか入らないかは個人の自由だし
    数が時間内にこなせていればそれでOKなんだけど
  1639. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:51:50返信する
    >>1682
    >労働時間も勤務場所も管理された従業員
    その前提が間違っているだろ
    アニメーターなんてフリーダムな生活してるぞ
  1640. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:52:24返信する
    請負契約なら
    会社のトイレの掃除をさせたらその代金を払えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  1641. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:52:37返信する
    1681
    もっと稼ぎたいから、あるいは自分にはもっとやりたいジャンルのアニメがあるからってことじゃないの？
    その証拠に出て言った奴らはPAの奴みたいに悪く言ってないし
  1642. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:52:53返信する
    まだトイレの話してるのかよｗ
  1643. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:53:06返信する
    嘱託は社員かどうかと言われると非正規社員ですと答える
    非正規社員の扱いは各事業者任せであり行政は見てみぬ振りをしています
    雇用形態的にグレーですが労基に訴える人も居ます、また嘱託は労働基準法の範囲内です

    請負・個人事業主は同じ非正規でも労働基準法の適用外ですが
    PAワークスのHPにははっきりと『嘱託』とありますので適用されるでしょうね

    それ以外の会社で『請負』だった人は残念ですが適用外なので次の就職先を見つけましょう
  1644. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:53:24返信する
    ＰＡがブラックなわけないだろ！
    いい加減にしろお前ら全員名誉棄損で訴えるぞ！！！
    弁護士だって雇ってるんだからな！！！！！！
  1645. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:54:12返信する
    1687
    請負ではなく嘱託ですね、採用ページにはっきりと書いてあります
  1646. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:55:23返信する
    pa見損なったわ
  1647. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:55:31返信する
    1687
    別にトイレじゃなくても自分のデスク周り以外まで金出さず強制的に掃除とかさせるなって話
  1648. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:55:51返信する
    1688
    PAだって今まで表沙汰にならなかったじゃん
    アニメーターなんてどこも奴隷扱い
  1649. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:56:32返信する
    嘱託は請負て意味じゃ・・・
  1650. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:57:31返信する
    これから表沙汰になっていく流れじゃない？
    PAなんて社長がおきれいな理想を語るタイプだったから、実態との落差で関心を集めると思うよ。
  1651. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:58:20返信する
    1687
    請負であっても事業契約書に「事務所の掃除」とか「庶務・雑務」などの一文があれば
    清掃も業務契約として扱われると思いますよ
  1652. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:58:56返信する
    たまにいるんだよね
    自分の能力を棚に上げてさんざん職場引っ掻き回して
    さんざん悪いのは会社だと決め付けてネットに毒吐いてやめていく糞新人
    こいつもそれだろ
  1653. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:58:56返信する
    1696
    厳密には違います、嘱託社員で検索して下さい
  1654. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:59:44返信する
    堀川社長がワタミの社長に見えてきた
  1655. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 00:59:57返信する
    1695
    だから今回明らかになったんだからPAは糞ゴミだった、ってだけの話
  1656. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:02:39返信する
    おまえらＰＡのサジェスト汚染絶対にすんなよ
  1657. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:04:45返信する
    ホワイトなアニメ会社なんてどこにも無いだろ…
  1658. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:05:10返信する
    言われてみればワタミの美樹本も最初のころは人格者のフリしてたけど
    後から見ると面の皮の厚いブラックだったわけで、
    堀川も同じ穴のムジナなんだろうな
  1659. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:05:40返信する
    2chのスレは業者に頼んで埋め立てログ落としできるけど、ここのコメはいくらでも伸びるから大変だな。
    伸びれば伸びるほど注目度も上がるし。
  1660. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:05:51返信する
    嘱託社員　非正規ではあるが直接雇用　

    請負社員　請負会社から指示を受け、依頼主の仕事の完成を目指す

    請負は本来　依頼主＞請負企業＞請負社員の順で契約されているものです
    なので　依頼事業者＞個人事業者　と言う関係です

    請負は労働基準法の適用外ですが嘱託は直接雇用のため労働基準法の範囲に入ります
  1661. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:07:22返信する
    実質最低賃金以下で直接雇用している様なもんだもんなｗ
    こりゃ犯罪だわｗｗｗｗｗ
  1662. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:09:13返信する
    真面目な話、アニメどころか映像業界自体が巨大なブラック企業状態だからね
    夢見て映像業界入りしたけど現実に叩きのめされて
    ゲーム業界に逃げ込んでくる奴は大量に居る
    ゲームも白くは無いけど映像よりはマシだからね
    アニメ業界以前に映像業界、更にはＴＶ局や広告スポンサーなど
    業界の構造自体にメス入れないとこの問題は解決しない
    盛り上がった所でＰＡが潰れてお終いなだけやろうね、根本的な問題が解決しないのならば
  1663. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:09:15返信する
    おじょしさまとして海に沈められちゃったか……
  1664. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:09:23返信する
    そうだよお前らの大好きなアニメ業界は犯罪まみれだよ
    知らなかったのか？
  1665. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:10:13返信する
    労働問題相談室ってHPに細かな分類がわかり易く書いてあった
    1707はそれの引用です、私の知識じゃなくてごめんなさいね

    嘱託　派遣　請負　は厳密に別物だそうなので気を付けましょう
  1666. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:11:02返信する
    >>1711
    よっしゃＰＡワークス、労基法違反で解体やな！
  1667. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:11:42返信する
    犯罪会社paを許すな
  1668. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:11:58返信する
    1691
    悪戯目的の成り済ましも犯罪に認定されるからやるなら覚悟しとけよ？
    余裕の無くなった企業手負いの獣みたいなものだ
    何するかなんて誰にも分からんのだからね
  1669. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:12:52返信する
    んー、嘱託の使い方間違っていたわ、
    実際は直接面接で雇用形態を話しての合意だから問題ない

    とか言われそう
  1670. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:14:13返信する
    まあ日本みたいな経済状態ヤバい国でアニメみたいな贅沢なコンテンツが大量に生産されてるってのがまずおかしいわけでね。
    どっかで無理してるのは間違いなくて、その一端が今回暴露されたわけでしょ。
  1671. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:14:54返信する
    内情もっと暴露して何が正しいかどうしていくべきが見直す時期やろ
    うちなんてもっとブラックだと不幸自慢したり、そんなもんだとか諦めてんじゃねぇよ
  1672. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:16:32返信する
    ＰＡ社員がいるぞーーー
    事実を指摘したら訴えられちゃうｗｗｗｗｗｗ
    助けてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  1673. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:17:26返信する
    1713
    業務改善が指示されるだけでは？
    会社を解体する権限なんて労基には無いでしょう
  1674. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:18:52返信する
    1716
    契約時に嘱託標記があればそういった言い間違いなどの逃げ口上は不可能です
    貴方は契約をなんだと思っているのですか？
  1675. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:22:53返信する
    手塚の負の遺産を今こそ見直す時だよな
  1676. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:24:40返信する
    むしろアニメ業界で働いてる奴は改善するチャンスだろ
    擁護してるのが単なる制作会社ファンとか会社のパクリ騒動とかステマ騒動とかで擁護に躍起になってたようなのの仲間みたいのなら知らない
  1677. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:28:09返信する
    昨日に引き続いて米1700超えかー
    ゴミ袋の売り上げ以上の米数稼いでるんだから大したもんだ
  1678. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:29:30返信する
    1723
    でもここやらおんだからねぇ･･･あなたの言う連中のお仲間だらけじゃないかとｗ
  1679. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:30:16返信する
    1724
    質問、ゴミ袋の売り上げの意味が解らないです
  1680. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:31:04返信する
    もう京アニみたいに専門学校作ってそこで使える奴使えない奴選別しようや
    金も儲かって人材育成も切り捨ても自由自在やぞ
  1681. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:34:03返信する
    月給1000円って伝説作ったな・・・
    PA社長の笑顔は印象的だけど黒幕っぽさが出てきたな
  1682. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:36:12返信する
    >1727
    まさにその通りだ
    描けないやつは金を払って勉強させてもらうべき
    半端に給料（業務委託費？）など払うから勘違いする奴が出てくる
  1683. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:37:27返信する
    1723
    問題なのは、アニメスタジオを責めれば改善は出来ると思ってる人間だわな
    そんな所責めた所でそこが金を持っている訳じゃないし何も解決されないのに
    それが正解だと思い込ませる閉鎖的な構造になっている
    見事なものだよこのヘイトコントロールっぷりは
    奴隷同士で浪費させてほくそ笑むはＴＶ局や広告代理店ってね
    結局解雇された例の人も転職先は同じ映像業界だろうし
    奴隷同士が争った所で労働力としては依然何も変わらない、何も痛くないってね
  1684. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:38:21返信する
    1727
    あれは賢いやり方ですよね、毎年一定数の応募があるから成立する手法ですけど
    東映もかつては動画研究所という専門学校があったのですが今はもう無いですね

    腕の良い一時代築いた中年は講師に回り安定できるし次世代に技術が伝わりますので
    今よりも10年20年後に期待できますね
  1685. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:39:01返信する
    1721
    契約書見てないじゃん、俺らｗ
    HPそう書いてあるねってだけだから何とも、と言いたかっただけ
  1686. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:40:23返信する
    チャンスではあるんだけどアニメの本数と製作者、勿論声優の仕事も４分の１以下になるから視聴者としては複雑だ
    ただ毒は早めに出したほうがいいのは間違いない

    PAみたいにかなり待遇のいい会社がこれだけ叩かれてることを業界の人には気づいて欲しい
  1687. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:44:49返信する
    1731
    芦田豊雄さんが無くなってからというものジャニカも腰抜け団体になってしまったし
    音頭をとる人間が居なくなってしまった、挙句の果てにSNS禁止令とか言論統制かよ
    もう業界を良くしようとすれば外部を巻き込むしかない

    特に行政やマスコミを動かすには今回のケースはうってつけだったんだろうね
  1688. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:47:13返信する
    1733
    貴方は採用情報の募集要項に嘘を書いて良いと思っているんですね
    単にアニメ企業を信用していないのかも知れませんがブラック思考ですね
  1689. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 01:58:13返信する
    1736
    なに正義感に燃えてんの？　落ち着けよｗ
    嘱託社員と言えば定義があるとはいえ、
    嘱託だけでは定義されてねぇから言い逃れされるかも、
    実契約の際、どういう話になってるかしらねぇって言ってるだけだろ。

    許す許されねぇみたいな話はしてないよ
  1690. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 02:01:25返信する
    ♪ある程度、自分にチカラ(実力的な何か。)があれば、個人で仕事をするのがベスト～そんな気がするぅ～
  1691. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 02:02:07返信する
    1735
    今回のツイッターからの騒動はある意味成功だと思う
    アニメ業界がとにかくヤバいとアピールすると言う意味ではね
    でもここで問題をもみ消しにかかるアニメスタジオ・業界は弱腰過ぎる
    ここで改善出来るように努力すると姿勢を見せるだけでも違うと思うのに
    君の名は。はＴＶ局や大手広告代理店の出資無しで全盛期のジブリに
    迫るレベルで成功した、パワーバランスは昔より確実に有利になりつつある
    反旗を翻すタイミングは近いと思いたい
  1692. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 02:02:13返信する
    1737
    いえ、ブラック思考と言っただけで許すも許さないも無いのですが？
    あくまで客観的に嘱託社員契約と請負は違うと言っただけですよ

    ネットだと感情記号を付けないと軽く言ったつもりが重く見えてしまうのが厄介ですねｗ
    特に怒ってもいませんし萌えている訳でもありませんのでお気になさらず
  1693. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 02:02:24返信する
    やべえｗＰＡワークス関係者が常に擁護するために張り付いてるぞｗ
    早くつぶれてどうぞ
  1694. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 02:09:38返信する
    ブラック思考の人って国が潰れないと思ってるけど
    日本100％破産するわけで
    （あと日本飛ぶと資本主義飛ぶくらいは避けがたいｗ）

    「俺はちゃんとしてたのにブラック思考のクズのせいで滅んだ」っていうのはすごい合理的だと思う

    意外と延命するんである程度ブラックとのおつきあいは必要だけど
  1695. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 02:11:48返信する
    シロバコみてる途中なんだけどどうすればいいの！?
  1696. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 02:15:29返信する
    1740
    信用してないという意味ではブラック思考なんだろうね。
    ここの米って法や理想で語り過ぎてたり、決めつけ発言が多いから
    斜めの意見を言ってみたまでなんだよね。
  1697. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 02:35:14返信する
    それも一つの意見ですから大切だと思いますよ
    確かに性善説で考えたり募集要項を鵜呑みにして後から騙されるよりは良いと思います
    綺麗ごとだけでは成立しない世の中だからこそ知恵のある人や危機感の強い人が
    周りに『こういう危険がある』と提示する事は必要ですから

    問題はせっかく危険を発信しても意見を聞いてくれない人が居る事なんですよね、解ります
  1698. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 03:03:28返信する
    1743
    だがそれでも宮森はかわいい
  1699. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 03:04:31返信する
    正常な状態にすれば、大量のアニメ会社とアニメーターが仕事無くなるわけだけど
    好きだからだけで夢を見て数年でつぶれていくアニメーター量産するだけなら
    無くして別の仕事を最初から探した方がいいね
  1700. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 03:13:57返信する
    1747
    それでいい
    中途半端な奴はこの際しっかり転職してくれ
  1701. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 03:15:11返信する
    1747
    その分の労働力を別の業種に割り当てられるなら問題無いのですけれどね
  1702. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 03:48:47返信する
    あなざーすきだけどpaみるのやめるわ
  1703. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 03:51:18返信する
    1747
    絵しか能が無いからメーターやってるのも多いしなぁ
  1704. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 04:00:19返信する
    1731
    代アニは2年間で学費が170万位かな？1年85万
    これが20人くるだけで1700万、かなり色んなことに使えるね
  1705. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 04:19:52返信する
    1752
    京アニの養成塾の学費は１年制で入塾費１０万、講義料前期後期併せて30万の
    計45万だ、この水準に合わせたら本当に人材になってくれないと何も旨み無いな

    あと代アニはどの学科も240万越えしてるな
    どうりボロ儲けしてる訳だあの学校
    ゲーム業界だと出身者まるで見掛けないってのになんだこの高さ
  1706. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 04:47:14返信する
    京アニ学校は赤が出ないギリギリぐらいの授業料でやって、まあ何人かモノになればいいって感じか。
    京アニ学校で学んで京アニ落ちた人が他のスタジオ受けることもあるだろうし、アニメーターの養成機関として業界に貢献してるとは言えるんじゃないか。
  1707. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 05:01:16返信する
    請負契約って基本はある程度仕事出来る人、会社が行うもので
    例えば建設会社とオーナー、設計事務所とオーナーが契約を結ぶのがこの形態
    個人の見習い程度の人を安く使うためのシステムじゃないと思うがな
  1708. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 05:01:23返信する
    1753
    京アニの養成塾の場合は在学段階で商業作品に駆り出される場合があるので多少はね
  1709. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 05:03:39返信する
    1754
    そんなこと言ったらPA出身者だっていろんなスタジオで活躍してるわけで
  1710. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 05:36:11返信する
    動画マンが打ち上げに参加できないってのは嘘みたいだな
    元ネタは正確には誘われたけど参加しなかった、らしい
  1711. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 05:36:27返信する
    真っ黒で怖い、、、、
  1712. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 06:58:09返信する
    潰せば何も問題ないだろ
  1713. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 07:06:01返信する
    騒げばこうやって追及する奴が居るというのはまだ社会が正常に機能してる証なんだよね
    理不尽食らって潰されたと思うヤツは、理不尽はきっちり晒していった方がいい
    どこの業界でも転職するときに内容証明で損害賠償請求を送りつけてくるバカ会社なんて五万とあるし、そんなもんは安い脅しでしかないのも社会の常識なんで
  1714. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 07:09:37返信する
    草
  1715. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 07:19:39返信する
    誰かこのやめさせられたアニメーターを煽って裁判しろよな。
    そうしないと、なんも変わらんぞ。
  1716. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 07:31:23返信する
    代表電話にも出ない位やってるかと思ったら担当者不在でのらりくらりか。
    対マスコミ＆役所相手ならもっと丁寧に扱うけど、一般人までまともに相手にしてたら仕事にならないからな。
    やらおん　相手に一々構っていられるかってこと。
    とはいえ、今頃仕事場は職場中のパソコンにマルウェアやウイルス仕掛けられていないか全力で探しまくっていると思うよ。
    カネに不満で暴露するような輩はその位の置き土産置きかねんしね。
  1717. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 07:41:06返信する
    1747
    今まで異常な状態がずっと続いてきた挙句、今や許容量超えて放送を落としたりなんてことが多発してる有り様だし
    キッチリ淘汰されてちゃんとした環境で無理なくアニメが作られるようになったほうがいいな
  1718. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 07:47:03返信する
    こういう会社は淘汰されて消えればいい
    まともな環境でアニメが作れないならアニメなんざなくなっちまえ
  1719. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 08:24:35返信する
    「シロバコは全て幻想」


    「アニメーターは最低賃金以下の現実」「日本の闇」

    ってまともな人間なら誰でもわかってたと思うが
    まさかアニメのあんな内容本気にしてたバカはいないよな？

    社会人経験ない無職とか信じてそうだがｗｗ
  1720. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 08:34:03返信する
    1758
    そりゃ月につかえるお金がろくまんえんじゃ
    東京までいけないがな
  1721. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 08:40:30返信する
    1位と2位がPAの記事ｗ
  1722. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 08:54:10返信する
    アニメ多すぎるからな。
    半分くらいに減っていい
    同様に制作会社も半分でいい
  1723. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 08:56:47返信する
    タコ部屋労働（タコべやろうどう）とは、労働者をかなりの期間身体的に拘束して行われた非人間的環境下における過酷な肉体労働である。
    タコ部屋労働で使役された労働者をタコと呼び、タコを監禁した部屋をタコ部屋と呼ぶ。タコ部屋はタコ部屋労働環境そのものを意味することもあった。強制労働の一種であり、現代の日本では労働基準法第5条によりタコ部屋労働は禁止されている。
  1724. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 08:57:28返信する
    1772
    じゃぁお前が見てるアニメから消そうぜ
  1725. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:01:42返信する
    すき家も業務委託形態だけど流石に最低賃金以上は払ってるぞ。ワンオペがマシに見えるとは。
  1726. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:09:18返信する
    アニメ業界の未来より先にPAワークスの未来が終わる方が早いな。
  1727. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:12:17返信する
    ここまで※が伸びるようじゃ今日もやらかんは記事にするだろうな
    長引けば長引く程イメージは下がり続けるしもう終わりだなPAは
    まぁ潰れても新築社屋を売ってまたマンションの一室からやり直せよ
  1728. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:13:44返信する
    PAが糞なせいでSHIROBAKOまで叩かれる羽目になって草
  1729. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:21:57返信する
    ＰＡワークスがある南砺（なんと）市の労基は下記支部が担当だな。

    砺波労働基準監督署
    TEL：0763-32-3323
  1730. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:30:45返信する
    1778
    それに対してKUROBAKOの評価が爆上がり中
  1731. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:32:44返信する
    1777
    あんな田舎の建物とか売るときは二束三文だぞ
    やり直しどころか借金でクビ吊るしかねーわ
  1732. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:35:05返信する
    この雇用形態が許されないならアニメもゲームもマンガも滅ぶわけだがいいのか？
  1733. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:41:40返信する
    こいつの雇用形態も契約内容もわからないってのに外野がよく批判できるな
  1734. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 09:44:41返信する
    1771
    拘束して強制労働させていたかどうかすらわからないんだが

    動画マンなんて１枚描いて幾らの出来高制だろ
    枚数こなせない無能は平均賃金下回って当然なんだから文句いわずにさっさとやめろよ
  1735. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:00:00返信する
    どうやら、Studio五組・WHITE FOX・動画工房が
    PAの人材引き抜きの準備を始めたみたいです（笑）。
  1736. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:07:04返信する
    1784
    もうその考えが時代遅れだよ
    現実に手練れでも最近のアニメは月500枚前後が限度だし、描けたところで10万、そこから源泉ひかれるから9万、机代、保険料、住民税で残るのは多くても7万だ

    動画を研修期間と割り切るなら最低補償金をつけるべきだよ
    こんなの公の株式会社が出していい数字じゃない
  1737. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:07:32返信する
    すべてはクロムクロが悪いんじゃぁああああああ　生きててごめんなさいィいいいい
  1738. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:14:11返信する
    甘えすぎ
    昔の日本人は一人前になるまで給料なんかなくて当然だった
    働かせてくれるだけでもありがたいという江戸人の伝統が必要
  1739. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:16:01返信する
    こーゆー記事では コメントが 色々と勉強に成るのが多いな

    日本1のオピニオンBlog やらおん
  1740. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:17:06返信する
    日本国は奴隷立国なのだ
    奴隷無くして今の繁栄は無かった
    資源国でないのだから当然だ
    うけいれろ！嫌なら　　ヤ　　メ　　ロ！！！
  1741. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:19:28返信する
    1790
    ホントそれ
    経済成長出来たのは安心して低賃金長時間労働が出来てたおかげなのに
    それを否定して不景気だなんだと片腹痛い
  1742. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:19:32返信する
    1786
    だからこそ最初の２年間は必要経費を会社が負担していたんだろ

    それが３年目になって自費負担になって収支が悪化した
    ２年やって原画にあがれなかったんだからそもそも向いていないんだよ
  1743. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:26:41返信する
    会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば
    それは確実に「雇用契約」であり、

    この理屈通したら　ＰＡに限らずアニメ会社なんて固定給の会社以外アウトだろ
    出来高制の動画マンに　雇用保険とか最低賃金とか全く関係ない　

    雇用された人は自分の意思で会社に来て一定の時間に作業してるだけって事になるんだろ　拘束なんてされてない　だから労働法には違反してない　という理屈だろ
  1744. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:29:29返信する
    未払い賃金とは別に不当解雇の慰謝料も請求してやれよ
    まずは弁護士に相談だな
  1745. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:33:55返信する
    日本の会社はガチガチにその規定通りに経営したら
    業務がなりたたないからね
    良い意味でも悪い意味でも曖昧であるべきだし
    日本人の良いところでもある
  1746. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:34:50返信する
    PA追い込むには他に同じ様な理由で解雇された奴が出て来ない限りは無理だろうな。
    放置してればあっと言う間に鎮火する。

    結局は関係者が声を上げない限りは改善する事は無いだろう。
  1747. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:37:16返信する
    業界的にみて他と比べたらこれでもPAは良心的な方っていうのがねｗ
    救いの無い話だよねｗ
  1748. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:40:43返信する
    嫌ならメーターにならなければいいだけの話

    　は　い　終　わ　り
  1749. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:43:49返信する
    訴えられられて犯罪者になりたくなければ会社潰せばいいだけ

    　は　い　終　わ　り
  1750. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:47:12返信する
    堀川つぶやかなくなったのが小物感あってダサい
    平然とツイート続けてればいいのに
  1751. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:51:05返信する
    PA社員は何を言っても無かった事に出来ないんだから諦めて口を閉ざせよ
    こんな所で正義は自分に有ると主張しても意味なんてないぞ
    この騒動は今後の売り上げに響く事は確定してるんだからその対策に頭を使え
  1752. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 10:55:35返信する
    まぁ俺はPA作品の円盤は今後買わないし、影響がないと短絡的に考えてる奴はそれでいいんじゃない？
  1753. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:01:17返信する
    堀川も何故黙るかね
    真偽はどうであれ、お得意のツイッターで経緯を説明して自分らに非がない事を言えば良いのに
    まぁ俺は信用しないけど頭の悪いPA信者はそれを信じて味方になってくれるのにさ
  1754. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:03:10返信する
    寿司職人の見習い＝動画マン
  1755. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:04:20返信する
    お前が買わなくても他の人は買うしこんな騒動知らないままの人が大半なんだよなぁ…w
  1756. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:05:16返信する
    まぁ幕を引く良いきっかけじゃないっすかね？
    昨今のPA作品はみんな面白くないし売り上げも散々だし会社を畳むには丁度良いでしょ。
    もし裁判とかにでもなったらアニメーターの待遇を良くするためにも人身御供として敗訴して上げなさいな。
  1757. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:08:15返信する
    1805
    お気楽な頭をお持ちの方は良いですな！
    その言葉を堀川社長に送ってやって安心させてやりなさいなw
  1758. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:08:32返信する
    ここが潰れたからといって業界全体の給料がよくなるわけでもないんだがな
    いい加減京アニあたりのPA潰したがってる制作の工作員臭さ感じる
  1759. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:10:51返信する
    この技術ならCG習ってアメリカかオーストラリアに行けば収入500万↑余裕だよね
    アジア系の二次元絵のイラストレーターがガンガン3Dに転向していってる
  1760. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:12:59返信する
    1805
    そりゃアニメ見ない一般の奴は知らんだろうけど、アニメ視聴してて円盤買うような奴がこの騒動を知らないままなんてねぇだろ
  1761. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:15:58返信する
    この炎上騒ぎは結果論として、下に対する社長の人徳のなさが招いた事なんだろうな
    それにツイッターのつぶやきが業務記録して残ってしまっているからな
    訴訟にでもなれば、証拠にもなる
  1762. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:18:02返信する
    進展あったら早よ記事にしてくれよなやらかん
  1763. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:21:12返信する
    だからアニメは見るだけにしろといってるのに
    アニメが好きならコミケでイラスト集作ってメーター島にいるだけで気分いいだろ
    なんで仕事にするかな。
  1764. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:23:32返信する
    告発者のぽっけがNHKの傀儡であるうらら並みの容姿ならここまで騒動が広がらなかったと思うな
    やっぱり顔は大事だよ
    うららなんて、神様が作り間違えたとしか思えないような造形の女の子の味方にお前らもなるわけないしな
  1765. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:24:03返信する
    ガーリッシュナンバーでやら管揶揄してたわ
  1766. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:26:10返信する
    この子の画力ならヤフオクとかで流行作品の絵を売って生計経てれるだろうから安心だな
  1767. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:27:23返信する
    今日は平日だし何か進展あるだろうな
  1768. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:42:18返信する
    一般的な正社員と比較して難癖つけてるバカが多すぎ
    個人経営なんてどんな業界でも賃金は保証されてねえよボケが

    発注元に勤怠を管理されていたら偽装請負だが一般に動画マンは時間なんて拘束されてないだろ
    強制労働でもないし、いやならやめろってだけの世界なんだが
  1769. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:47:04返信する
    >>1793
    >会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば
    >それは確実に「雇用契約」であり

    契約という概念も理解できていないバカはこれ以上喋らないほうがいいぞ
  1770. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 11:55:33返信する
    1819
    だからアニメ会社って朝礼は一部だけでやってアニメーターは朝礼参加しないはず
    ノルマが課されてるけど出社は強制じゃないってパターン

    でも出社しないとノルマ間に合わないんだけどね。機材一式全部自分で購入して自部屋で仕事することもできるだろうけど新人にそんな金はないだろうし
  1771. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:04:55返信する
    偉そうに講釈してる奴も業界の実態を知らんのによくもまぁ言えるもんだ
    一般的な会社と一緒にして話してるし
    無知なのに訳知り顔で話してる奴と大差ない
  1772. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:07:10返信する
    1820
    そもそもノルマなんて概念もねえよ
    納期に間に合わないのがわかってるのに無理な仕事を請け負う奴が悪い
  1773. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:07:49返信する
    かなり時間がたって見に来て見れば、まともな人達が議論やめていなくなった後、今の今まで粘着で（相手が飽きていなくなったところで）ほえている工作員がいて、ワロ他。

    ついでに、
    1919　
    ＞契約という概念も理解できていないバカはこれ以上喋らないほうがいいぞ
    なら、お前が言ってみろよ。ついでに、先のこの米者のコメントがどこが理解できていないか、説明して暮れや。大先生。
  1774. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:10:11返信する
    まあ、アニメ関係者（但し搾取側）は、こういうところで粘着しなければならないほど、大変なのね。
  1775. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:11:19返信する
    業界再編でいいじゃん。もう。過去例から見ると、ブラック炎上後、とりあえずその会社は・・・、っていう感じになるんだろ。
  1776. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:14:44返信する
    アニメ業界はリビルドの時期にきているよ
    一度崩壊させるしかない
  1777. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:19:00返信する
    1818
    非正規だが嘱託と請負は違うよ
    ＰＡは嘱託社員と正社員しか居らず請負契約ではない、採用条項を読め
  1778. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:19:49返信する
    1822
    ノルマの概念はあるよ、拘束で金出てるなら。
    作業時間は縛らないけど、月～～カットやってねってだけ。
  1779. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:21:15返信する
    どうせどこが最初にバラされるかのチキンレース状態だったんだし、
    この際この件を人柱にしてサラッと業界再編した方が賢いと思うけどなぁ
    死ぬまでこの業界で生きていかないといけない人達は特に
  1780. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:21:52返信する
    グレートリセット論者は消えろよ。
    お前らは脳みそ思考停止しすぎ。
    どんな話題にもいるよな、橋本大好き系の奴ら
  1781. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:27:44返信する
    1830
    思考停止してない素晴らしいプランをどうぞ
  1782. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:27:50返信する
    あと言っとくけど、
    グレートリセット論者は改革には痛みや犠牲が必要だから構わないとか
    言い出すんだよな。
    1ミリも切られる手足を考えねぇ自己中の糞野郎どもなんだよ。
    心もねぇ奴らがいい方向に変えれる意見言えるわけねぇだろ、黙ってろ
  1783. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:28:49返信する
    1831
    それ、橋下が大好きな切り返しだよｗ
    分かってて言ってんの？ｗ
  1784. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:29:46返信する
    1833
    橋下の話は今どうでもいいんで、心の通った良い方向に変わるプランどうぞ
  1785. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:33:25返信する
    月給１０００円で働かされてる人がいるのに何言ってんの？ｗｗｗｗｗ
    お金がない人は常に切られ続けてるやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    改革で痛みがあるのは搾取側だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  1786. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:35:30返信する
    どうせ何の進展も無いんだろ？

    社長も黙って嵐が過ぎるのを待ってる最中だろう。
    明日になれば騒いでるのはやらおんくらいだろうなｗ
  1787. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:36:04返信する
    いるんだよな、なんか白熱してるとこに水を差すのだけが生きがいの奴って
  1788. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:36:34返信する
    1834
    お前あたま沸いてんだろｗ
    俺が言ってるのはお前みたいな人非人以外で話し合った方が健全だ
    と言ってるのだよ。
    あたま偉い子の振りした人殺しはネタスレにでも書き込んでろよ
  1789. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:36:42返信する
    あ、やらおんですら次ページに落ちれば、殆ど人がいなくなるか。
  1790. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:37:13返信する
    人手が足りてないんだから、労働者側は待遇改善を図るチャンスだよな。
    中韓も人件費高くなってるし、リスクも考えたら海外に全て流れることはあり得ないしね
  1791. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:39:37返信する
    どう考えても>>1834のほうが殺人者の思考なんだよなぁ。
    最低賃金以下で働かせるって中世かよ
  1792. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:39:54返信する
    1838
    お前やらおんのコメ欄をネタスレより上等な何かだと思ってんのか？
    お前の方が頭おかしいんじゃないの？
  1793. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:40:03返信する
    間違えた>>1838だな
  1794. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:41:30返信する
    1840
    日本の会社が最低時給守ったら給与３倍要求後の中国でも余裕で中国の方が安い
    どうしようもない
  1795. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:42:36返信する
    1841
    本気かよ、最低賃金とかそれはそれで問題だよ。確かにね。
    だからと言ってハイ再編とかやって今、家族を抱えた奴らとか
    職を失う奴らとかかまわねってか。すごいね
  1796. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:45:26返信する
    草
  1797. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:46:19返信する
    1846
    お前の話は次元がおかしい
  1798. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:48:19返信する
    >>1845
    人手が足りてない業界だし今の建築業界と同じである程度フリーでも仕事は入るよ。
    そもそも最低賃金以下で生活なんか成り立つわけない。
    仕事が出来ない人は一般職のアルバイトに流れればいいし、むしろそっちの方がいい生活できる
  1799. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:49:52返信する
    1847
    少なくとも今手取り10万で働いてるアニメーターはその次元で生きてるんやで
    因みに前記事読めばわかるが、10万貰ってる奴は最低限の仕事(月動画500枚だったか？)が出来てその額だからな
  1800. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:51:34返信する
    手取りじゃなかったわ、まあより悪くなるだけだからどっちでもいいけど
  1801. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:53:48返信する
    いずれにしても破壊して、再編して人手が必要になったら
    今の飲食業と同じように高時給にしなきゃ人が集まらないような環境にして
    待遇改善させるしかない。
  1802. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:54:49返信する
    むしろ三年掛けて原画を育成しようとするPAはアニメ業界の良心なんだよなーｗ
    そもそもジブリですら、社員の雇用維持できなかったのにPAおろか他の制作会社が
    出来るわけないじゃんｗ
  1803. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:55:28返信する
    3年で原画に上がれればマシになる、上がれない奴は辞めて転職すればマシな生活できる
    じゃなくて、3年コンビニバイト以下の報酬でこき使われてる奴隷がいることが問題なんだよ
    それも大量にな

    業界再編したら多くが路頭に迷う？それこそコンビニでバイトすれば動画よりはマシな生活できるわ
  1804. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 12:57:42返信する
    原価が高くなれば、必然制作会社が発注元に提示する制作費も高くせざるを得ないから、最初は渋い顔されるだろうが、「君の名は」の成功などアニメーションの地位が高まっている今だからこそ、交渉の余地はあるはずだ。
    今破壊しないでいつやるの
  1805. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:00:23返信する
    こんなん貴族の生活維持するために奴隷は我慢して以外の何ものでもないだろ
    何度問題提起されても何も解決してこなかったくせに良く偉そうに人殺しとか言えるもんだわ
    どっちが人殺しなんだって話だよ
  1806. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:01:40返信する
    丁稚奉公だと思え
  1807. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:04:51返信する
    最低賃金を下回った賃金など許されん
  1808. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:06:05返信する
    お前らの話聞いてると、制作含む下請けを主眼に言葉を使ってるけど、
    破壊したいのはメーカーとか権利側じゃないとダメじゃん。
    なんで木端制作会社とか叩いてんの？　何を主眼にしたいんだよ
  1809. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:06:20返信する
    まあ精々賢い頭を捻って誰も破滅しない解決策を考えてくれ
  1810. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:09:44返信する
    >>1858
    「制作会社に法律を順守させたら、潰れちゃいました。なので制作費あげてくださいね」って流れを作らせるためだろ。
    ＰＡは生贄として潰れればいい。まあ順法意識無いんだから当然の事だけどね。
  1811. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:10:09返信する
    1858
    いきなり一足飛びに権利者を潰そうなんてのは権利者側が何かとんでもないミスでもしない限り難しいんだよ
  1812. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:12:42返信する
    労基ガンバレー
  1813. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:14:51返信する
    そもそも社員じゃないのにクビという表現がおかしくない？
    単純に個人事業者との契約がきられただけでは？
    どうせ脱税してるだろうから騒ぎすぎるとこいつ自身にダメージいくかもな
  1814. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:14:57返信する
    1860
    言いたいことはすごくわかる。
    ここの話を読めばPAが生贄もしたかがないのかもしれない。
    だったらまずは著作権の在り様を変えるべきとかだな。
    作っている制作会社に隣接著作印税が入るようにとか権利を増やすべきだよ。
    再編とかは最後の最後だ
  1815. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:20:06返信する
    >>1863
    実情が個人事業主と発注元の委託元の関係じゃないからな。
    法律でも通らんよ。

    >>1864
    そっちの方がハードル高いだろｗ
    利益を握ってる奴らが、突然善意に目覚めて権利を手放すわけないわ
  1816. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:20:11返信する
    要は自宅で内職みたいに１枚いくらで書いてる人と同じ契約でしょ。
    もっと厳格に、漫画喫茶みたいに時間で部屋代を取る代わりに出勤時間などの拘束は一切ナシという契約にすればいいと思う
  1817. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:22:38返信する
    1865
    そりゃハードルは高いだろｗ
    ただ簡単に切ることを目指して意見形成させていくのはどうよー的なこと。
    自分が切られる手足じゃないとこういう一足飛びの意見って多いんだよ
  1818. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:26:07返信する
    とりあえず法律違反はダメだから、ＰＡは法律にのっとって粛々と制裁されればいい。
    手足を切られる？さっきから言っているように切られて一般職にいった方が幸せな業界だから、気にする必要ないわ
  1819. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:26:20返信する
    日本の平均年収が400万くらいだろ？
    こいつの年齢での平均なら300万程度あればいいほうだろ
    家賃払わずに手取り6万なら実質手取り10万くらい
    年収換算だと200万程度になるんじゃない？
    飛びぬけて少ないわけでもなし
  1820. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:29:22返信する
    法定賃金以下なら何にせよアウトだなｗ
  1821. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:30:33返信する
    SHIROBAKOはファンタジー
    KUROBAKOが現実って事か
  1822. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:31:15返信する
    PAWORKSの真実
    白箱は虚構
    現実はこれである

    自殺者が出るのも時間の問題だな
  1823. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:31:19返信する
    確かに俺も食えない人ならさっさと転職しろと薦めるけど、
    誰かの幸せの定義を我らがするのはおかしいでしょ
    どうもさっきから独り善がりに聞こえるんだよね
  1824. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:31:28返信する
    このあとこの元動画マンがPAの刺客に刺されて白箱(棺桶)入りして燃やされてクロムクロ(黒骸)になると言うドキュメンタリーをPAが自虐ネタでやりそう(^_^;)
  1825. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:32:19返信する
    1869
    寮費共益費で18000引かれてるけど、なんで家賃4万で計算したの？
  1826. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:34:06返信する
    1873
    個人の幸せに言及するとそうなるから、皆法律を基準に考えてるんだぞ
  1827. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:37:22返信する
    1863
    そういや、アニメーターの税金ってどうなってるんだろうな？
    社員じゃない場合はみんな自分で確定申告してるんだろうか？
    それともP.A.WORKSがやってくれるんだろうか？
    そういや、以前消費税云々で会社とメーターで揉めて話題になってたな
    この業界、そこら辺つつくと他にもいろいろ出てきそうだね

    まぁ、この人の場合は収入少なすぎなので無税になりそうだけど…
  1828. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:38:43返信する
    業界が改善した頃に戻ってくればいいんでない。
    安い制作費のせいでキャパ以上の制作をしたがためにスケジュール崩壊したり、いずれにしても今回業界のムリが表面化したといえる。
    産業としてやっていくなら何にせよ再編は必要だ。
    つーかいままで法律の範囲外みたいな扱いになってたのがおかしい。
    言い訳せずに法律の枠内で営業しろって事
  1829. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 13:59:27返信する
    大半は安い制作費のせいでスケジュール崩壊するわけじゃないよ。
    プリプロダクションが遅いから崩壊するんだよ。
    キャパは時間が吸収出ものだし。
    要はプリプロから作画インまでをみなしでやらず、
    そこの分の金額がメーカーから出てればいい。
    それで改善する、スケジュールの話だけなら
  1830. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 14:18:07返信する
    1874
    wwwwwwwww
  1831. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 14:35:52返信する
    1868
    どこがどう法律違反なのか
    実際の判例をあげて説明してみｗ
    できるんだろ？ｗ
  1832. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 15:10:17返信する
    PAは業界の良心
  1833. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 15:43:56返信する
    すっかり悪徳企業として名を馳せましたな
  1834. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 15:52:03返信する
    新人漫画家「専門学校でました！」
    出版社「お、なかなか有望そうやな。うちで仕事するか？　売れるまでは格安で仕事場や寮も用意したるで」
    新人漫画家「週刊ペースつらい！　月刊ペースでもつらい！」
    出版社「はぁ……？」
    新人漫画家「仕事用に編集部のスペース貸せといったら金払えと言われた！　消しゴムもインクも原稿用紙も全部自腹って言われた！　金！金！金！　編集部は金のことしかいわない！」
    出版社「……なんだこいつ……」
  1835. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 15:58:25返信する
    1884
    動画は誰でもできる仕事だから待遇が悪いって建前はもういいのか？
  1836. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 16:18:19返信する
    机代って他の制作会社もあるの？
  1837. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 16:27:40返信する
    そりゃ、えまたそも貧乏になるわ・・・
  1838. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 16:55:38返信する
    アニメ業界は一度膿を出して再編されるべきだと思うけど、そうなったときに困るのは今の制作会社経営者達だからなあ。
    アニメーターは実力があれば再編後の世界でもやっていけるし、若い人なら別の仕事で再スタートを切ることもできる。
    でも今の歪な構造に乗っかって会社を経営してきた人達は、多分10人中9人は淘汰される。
  1839. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 17:18:47返信する
    1886
    普通にあるよ
    どこかのスタジオに在席してるからといってそこの所属とは限らない
    フリーの人がスタジオの一角を間借りして開業してるという扱いで
    机代というのは文字通りその借り賃
    だからそこを問題視する意味は全くない
    単にここでの机代というのは会社が君の面倒はもう見ないというサイン
    実質的な肩たたき通告であるってだけの話
  1840. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 17:54:06返信する
    クロムクロ

    鬼が現れる前から軍産複合体だった国連
    軍事訓練を肯定的に描いた回
  1841. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 18:17:54返信する
    PA終わったな
    視聴者離れもやばかったがクリエイターも来なくなるね
  1842. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 18:58:00返信する
    1881
    実態は雇用関係（定時がある、業務内容を指示する、ノルマがある。）のに
    賃金支払い時のみ請負契約にしていれば違法。
    全国津々浦々で判例がある。寮に住まわせておいて言い訳する前例は初かも知れないが
  1843. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 19:28:23返信する
    比較的大手とされるPAの直でコレ
    子受け孫請けそして在宅メーターは
    ていうかまあ１００円単位とか作監クラス他諸々あるにせよ１枚２～３０円とかで１本２０００枚とかで動画にかかってる金は6万位って算段100円単位だったとしても６０万
    １本予算２０００万とれれば良い方で現場は２－３割落ちてくれば良い方って言う話は計算すりゃまあそうなるなみたいな
    さて残り７割は？
  1844. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 19:53:12返信する
    「業務委託」が「労働者」とみなされた判決
    ttp://www.nari-sr.net/chiebukuro/archives/324

    個人事業主でも労働者とみなされる最高裁判決でちゃってるんだよなぁｗ
  1845. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 19:54:01返信する
    これはもうだめかも知れんね
  1846. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 20:14:05返信する
    PAは作画は良いけど円盤売れねえからな
    売れてるの数えるくらいしか無いんじゃねえか
    クロムクロは２クールやって聖地イベントとかやってたみたいだけど売り上げは散々だったし
    もう潮時なんじゃない？
  1847. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-04 20:42:30返信する
    ワンマン社長の役員報酬いくらなのか気になる
  1848. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 00:04:28返信する
    とりあずブラック野放しにしてる労基職員全員くびにしろ
  1849. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 02:14:23返信する
    他の業界に比べたらアニメ業界全体がブラックだからPAをどうこうしてもなにも変わらない。

    正直動画3年もやってあそこまで描ければ他社に持っていけば原画やれるだろう。

    今の時代、制作がtwitterで高校生やら大学生のアニメーター志望に原画やらせてるの知らなかっただろうかこの人は・・・・
  1850. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 04:13:37返信する
    ホワイトな京アニだけ残して全部潰そうか
    いい気持ちでアニメが見れなくなるのはヤダ
  1851. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 08:18:58返信する
    京アニがホワイトとか何の冗談だ
    課される仕事量そのものはPAと同等以上だぞ

    早く仕事できない人間は最初から落とさるってだけ
  1852. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 10:15:02返信する
    この炎上騒動が業界改革の最後のチャンスやな
    無かったこと扱いにしたら１０年後は深夜アニメ壊滅
    劇場アニメスタジオしか残らないだろうね
  1853. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 14:20:59返信する
    違法視聴者「違法行為を許してはいけない」
  1854. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 18:19:33返信する
    1900
    何その底辺制作ｗ
    そういうことやる可能性があるのって底辺グロスくらいなんですけどｗ
  1855. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 19:32:56返信する
    堀川Twitterまだダンマリか
  1856. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 20:21:15返信する
    これなあ、もう徹底的にシロクロ着けるべきだわ。
  1857. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 22:00:09返信する
    1902
    社会保険付きで固定給あるだけ遙かにマシ
    ぽっけはクビになっても失業保険も貰えない
  1858. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 22:27:00返信する
    日本の労働環境は異常なんだよ、アニメ業界に限らず。
  1859. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 22:40:51返信する
    関連スレのコメ数合計するとやらおん開始以来の規模の炎上なんじゃないかと思える
  1860. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 22:42:40返信する
    こんな賃金でも働く奴がいて業界回している限り悪循環続くだろ
    アニメーターは全員去れよ
  1861. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-05 22:47:14返信する
    1911
    NHKの勧誘員とかもアニメ業界と同じ方式で雇ってるそうだから難しいかもな
  1862. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-06 00:54:00返信する
    ブラック企業はセーフティーネットとして必要、みたいな意見がちらほらあって驚くね
  1863. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-06 07:39:31返信する
    1905
    2chに貼られていたJCの募集要項がPA以上にアレなんだが
  1864. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-06 07:45:23返信する
    同じ南砺市に進出してる企業ならコマツが一番良いんじゃないだろうか
    まあ、大企業で給料よくても寮生活は同じだから東京出身だと難しいかもしれんが
  1865. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-06 12:46:45返信する
    元よりアニメ業界に来るような奴が
    他業種行ってやりがいを見つけられるんかね
    金は増えるだろうけどｗ
  1866. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-06 12:58:42返信する
    1916
    あー、まあなぁ
    でもお前らの場合は好きでやってんだから好きにやらせとけってのは許せないんだろ？
    なら外野が無理やりでもアニメーター辞めさせるしかないやん
  1867. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-06 20:50:15返信する
    アニメーター止めて４年目の俺は満足してるよ
  1868. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-06 21:53:49返信する
    やらおんは、PAの新人動画を退職させたブラックサイト
  1869. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 01:16:14返信する
    どこの世界にこんな内情ペラペラ全世界に公開するｸｿﾒｽを雇う会社があんだよ　笑


    それにそもそもアニメ業界の現状はお前らが円盤買ったり金落とさんのが諸悪の根源やろうが。


    一銭も落とさんくせしてメーター擁護とか片腹痛いわ
  1870. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 23:14:54返信する
    作っても見てもらえないようなアニメ作るのもうやめたら？
    赤字になるようなら作らなきゃいいじゃない
  1871. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 23:36:41返信する
    記念すべき15周年なのにな
  1872. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-09 23:12:15返信する
    これで色々調べられたらアニメ業界失業者だらけになるんじゃね？

    面白いことになりそう
  1873. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-10 10:58:02返信する
    完全にPAのサイテーの爆死アニメのせいだろ
    もしPAが君縄作ってたらこんなことはおきようはずもない
  1874. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-20 14:38:42返信する
    ジャップとかチ ョ ンコメ抜き出してんじゃねーよチョン
  1875. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-10 23:15:41返信する
    　
  1876. 名前：名無しさん 投稿日：2017-03-08 01:35:31返信する
    PAの上はまじで糞だな
    自分たちがヒット作品を出せないから、下に適正なお金を払わないとか、、、
    4月からPA作品やるらしいが、楽しんでみれねえわ
  1877. 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-05 06:45:34返信する
    サクラクエスト面白い

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